Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: motogp,servono rimedi

La motogp inizia a collassare?
Servono regole precise e sopratutto che non vengano cambiate in base 
all'occorrenza,in grado di far rispettare il gioco,oppure tutto si basa 
su un personaggio,in grado di ombrare la vittoria del Ducatista Loris, a 
causa della sua caduta?
Siamo arrivati ad un livello ove e' necessario intervenire addirittura 
sulla cilindrata,per bloccare questa folle corsa all'aumento esasperato 
di cavalli,necessari in rettilineo,ma inutili in curva,obbligando le 
case a escogitare "trucchi" di elettronica da capogiro,per permettere ai 
loro piloti di non finire a terra al solo tocco della manopola.
Ma qui si rischia di avvantaggiare nuovamente il colosso Honda.
Portare ad una cilindrata di 800cm cubici la classe regina,vuon dire 
servire su un piatto d'argento il campionato al Team hrc,pronto gia' con 
un motore in grado di erogare gli stessi cavalli di un mille odierno da gp.
E le altre case? nuovamente a guardare...il femomeno Rossi non durera' 
per sempre!
Bene..la Motogp monomarca e' pronta a sbarcare...del resto oramai lo e' 
anche la 125 e 250,yamaha e honda stessa non hanno piu' alcun interesse 
ad investire in quella categoria..tutt'alpiu' danno al branco qualche 
pezzo di magazzino,progetti oramai abbandonati.giusto per arrivare al 
2012,anno dell'abbandono del 2T.
Aprilia, ci sei quasi solo tu! fatti valere!
http://www.motocentauro.com/portale/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=1
io ho scritto cio'...
queste sono le mie impressioni.. mi farebbe piacere sentire anche le 
vostre..
Maury
www.motocentauro.com

Che programma utilizzi per buttare le virgole a caso in mezzo al testo?
Ho cercato su google ma non ho trovato niente che abbia questa funzione.
Acidgino 

 Ho cercato su google ma non ho trovato niente che abbia questa funzione.
/me morto. ed a questo punto chi se ne fotte se arriva l'autovelox.
grazie.
-- 
* Cristiano Deana, FreeCRIS - Biella
* Honda Hornet 600 grigionera, Andúril
* No, non metto faccine. Aggiungile tu a caso

vostre..
Che probabilmente sei giovane. Le stesse cose si sentono ripetere a
cicli e ricicli storici. Curiosamente, c'e' sempre il nome di Honda in
mezzo. A suo tempo non si parlava di Valentino Rossi, ma solo perche'
il nome, allora, non era italiano - ai tempi di Agostini non leggevo
le cronache specializzate.
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

 vostre..
e quindi?
soluzioni?
MaxMax

il tempo e' lineare, i cicli ce li inventiamo in testa noi come da buone 
radici pagane. 

radici pagane. 
Vero. Preferisci "la storia si ripete?". Perche' dal 1980 a oggi 'sta
storia l'ho letta almeno tre volte. Delle disquisizioni
filosofico-accademiche relative, perdonami, ma sbatte qualcosina meno
di un cazzo. Il significato semiotico della frase "Corsi e ricorsi
storici" era abbastanza chiaro, a meno di non volergli dare
significati che chiaramente non voleva avere.


 sempre!
se la Honda è più svelta delle altre case nel preparare un 800cc ultracompetitivo 
è giusto che vinca
aggiungo uno spunto di discussione.
se Rossi dichiara che ha programmato solo il 2006 e che sarà in Yamaha... nel 2007 
potremo rivederlo sulla Honda 800cc?
magari anche in 250 come lui stesso ha dichiarato di voler fare...
in fondo Honda è l'unica casa che ha una moto competitiva sia in MotoGP che in 
250. 

250. 
Appunto: che gusto c'e'?


 radici pagane.
?????? La ciclicita' di mille e millanta avvenimenti nella storia umana e' 
sotto gli occhi di tutti.
E questa della linearita' del tempo e' tutt'ora oggetto di discussione.
.
E cmq, tornando ai piani bassi (cioe' al motomondiale) :  quando si arriva a 
picchi alti, come e' stato nel caso del nostro sport,
c'e' sempre una ricaduta o un momento di crisi. Questo sport, che e' 
comunque legato ai cicli e alle esigenze del sistema economico dominante,
non ne e' affatto estranea, come e' logico che sia. Stara' alla classe 
dirigente del motociclismo essere lungimirante e non avida e miope. 

 c'e' sempre una ricaduta o un momento di crisi. 
Quindi KRJr tornerà a vincere il mondiale?

 ha scritto nel messaggio 
news:dh0pe9$kd$1...@news.ngi.it...

:-))
Beh, per certi versi accadra' che un pilota che non sia il migliore vincera' 
il titolo, mettiamola cosi'....:-)) 

dirigente del motociclismo essere lungimirante e non avida e miope. 
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
.
.
.
.
snif
.
.
.
.
mpffffHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
.
.
.
snif
.
.
scusa, era davvero *troppo* bella...


 Appunto: che gusto c'e'?
non so, forse bisognerebbe chiederlo a rossi che mi pare abbia sempre appoggiato 
il culo sulle moto piů competitive del lotto.
non dico che dovrebbe saltare sulla sella della Blata, ma magari vederlo in Suzuki 
o Kawasaki potrebbe essere interessante (e senza Burgess...) 

o Kawasaki potrebbe essere interessante (e senza Burgess...) 
Non so. Se la casa fa solo ed esattamente quello che dice lui, magari
la Kawasaki che ha Yoda, non mi stupirei se nel giro di un anno si
iniziasse a sentire dire che la Kawasaki is much better.
Ma non credo che lo vedremo mai.


 snif
[..]
Mi sono ribaltato dalla sedia....  LOL
Il problema è che oggi la battuta sopra si può prendere pari pari e 
trasferira a particamente qualsiasi altra classe dirigenziale.. sia essa 
sportiva, aziendale, o politica...
E questo mi fa ridere molto meno...
<< torno nel tombino >>

 (e senza Burgess...)
Senza mani no ?
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 Senza mani no ?
Nooooooooooooooooooooooo, gliela confiscanooooooooooo. :-))
IO

 Ma non credo che lo vedremo mai.
purtroppo.
io spero solo che non vada mai nella vita in ducati 

 Senza mani no ?
no, senza Burgess è sufficiente :-))) 

io spero solo che non vada mai nella vita in ducati 
Vista la scelta Yamaha, sarei abbastanza sicuro che non succedera'.


 scusa, era davvero *troppo* bella...
minkia, mi son dovuto andare a rileggere il mittente, ma l'ha davvero
scritto Claudio??
MaxMax

 Vista la scelta Yamaha, sarei abbastanza sicuro che non succedera'.
mai dire mai...
nel frattempo incrocio le dita 

mai dire mai...
Accomodati. Io le mie (relative) certezze le ho. Andare in Ducati
sarebbe come tornare in Honda. Quello che ha detto Domenicali in
merito all'oscuramento del marchio e' estremamente sintomatico:
tornerebbe in una casa dove vince la moto, non il pilota. In Yamaha
c'e' andato per quello.


 c'e' andato per quello.
sulla carta è tutto corretto....
ma ci sono dei ma...
secondo te se domani la Honda o chi per essa fa davvero una moto che è 3 spanne 
sopra tutte le altre, Rossi se ne sta buonino in yamaha a prendere le palate sui 
denti da un pornoattore qualsiasi solo perchè lui ha in mano un cancello e il 
pornoattore un missile?
non ci scommetterei 100 lire...
la moto migliore va sempre al pilota migliore: succedeva sin dai tempi di 
Agostini.
ed è giusto così. 

secondo te se domani la Honda o chi per essa fa davvero una moto che č 3 spanne 
Sviluppata da chi? Perche' quello che sostengo e' questo: per fare una
moto tre spanne superiore alle altre ci vuole il pilota che te la
guida, te la spreme, e ti sa dire cosa fa e cosa dovrebbe fare. Al
momento attuale, a quel livello di precisione, c'e' solo un pilota. E
uno solo. E non ne vedo all'orizzonte che possano, nel giro di quattro
anni, arrivare a quel livello. Non vedo come HRC possa fare una moto
tre spanne superiore alle altre sulle indicazioni di Gibernau, Biaggi
o chi altro.
No, nemmeno Pedrosa. Il pornoattore, per favore, lasciamolo
nell'oblio.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena

 o chi altro.
scusa ma se ci saranno (e ci saranno) dei cambiamenti tecnici di una certa 
rilevanza, le "test bike" non sono mica sviluppate dal pilota che corre oggi.
nell'ipotesi di una riduzione di cilindrata, ad esempio, il contributo di rossi al 
pronti via conterebbe meno di zero, se yamaha non è in grado di spremere gli 
stessi cavalli che è capace di spremere una honda che sviluppa quel motore da 
tempo...
il tuo discorso è valido in assenza di innovazioni tecnologiche che sconvolgono il 
mezzo
io invece ritengo che honda può in futuro progettare un mezzo che ha lo stesso 
vantaggio che avevano i primi turbo in F1
a questo punto rossi o non rossi, honda sta davanti persino scomodando il 
pornoattore. 

pornoattore. 
Scusa, stiamo parlando di auto o di moto? Perche' nelle auto questo
discorso regge, nelle moto mi pare si sia dimostrato piu' volte -
l'ultima giusto lo scorso anno - che non e' assolutamente vero. Nelle
moto la moto conta, certo, ma il pilota - e le moto *vincenti* si
sviluppano grazie ad un pilota - conta molto, molto di piu'.
Sarebbe un discorso lunghissimo, ma se vuoi di prove ce ne sarebbero a
iosa. Guarda cosa e' successo all'imbattibile NSR500 dopo Doohan,
tempo una stagione era diventata scorbutica e inguidabile. Perche' gli
ingegneri Honda avevano fatto un motore ancora piu' potente, e una
moto molto piu' agile. Esattamente come voleva Criville. Il mondiale,
incidentalmente, lo vinse Roberts prima che qualcuno iniziasse a
sbattersene di cosa voleva Honda, tornando alla vecchia
configurazione, quella del 1999.
Ma tutte le tue obiezioni sono una conferma di quello che ho gia'
sostenuto diverse volte, negli ultimi mesi. Che ci sara' gente che non
si convincera' nemmeno se Rossi vincesse con Kawasaki o Suzuki. Gli
stessi che due anni fa dicevano "Ma figurati se va a correre con quel
cesso della Yamaha, poi vedrai che prende calci nel culo come Biaggi."
Insomma, prima era merito della moto, poi del tecnico, fra un po'
sara' di Uccio...
__
Edoardo Licciardello
Modena

 sara' di Uccio...
i meriti di rossi in questo thread non sono mai stati messi in discussione IMHO 

i meriti di rossi in questo thread non sono mai stati messi in discussione IMHO 
Non so: io sostengo che se la Yamaha e' la moto che e' oggi il merito
e' di Rossi. E che se la Honda non vince piu', la colpa e' di Gibernau
e Biaggi, se vuoi anche di Barros l'anno scorso.
Sara' un caso che tutte le volte che non c'era uno e un solo pilota in
grado di indirizzarne lo sviluppo, la Honda da mostro imbattibile e'
diventato mostro inguidabile?
__
Edoardo Licciardello
Modena


Niente scuse ! La penso esattamente come te, purtoppo. Anzi forse peggio.
Mi sembrava talmente ovvio e pleonastico che non ho nemmeno messo dopo il 
'' ....avida e miope'' un : ''.... come invece ha gia' dimostrato di essere 
troppe volte. '' Ma mi sembrava fin troppo scontato. 

 diventato mostro inguidabile?
volendo sottilizzare, non dirmi che tu sei uno che pensa che doohan era un 
fenomeno...
doohan è il risultato di anni di lavoro, così come lo era rainey
ed è questo che sperano di fare con hayden: costruire un altro doohan
doohan ci ha messo 6 anni a vincere il suo primo mondiale nel 1994
e l'ha vinto salendo su una honda che non aveva di certo sviluppato lui, 
visto che l'anno prima si era "dilettato" anche con una yamaha
i fenomeni erano gli spencer, i roberts senior. vincenti da subito.
oppure gli schwantz (anche se in modo diverso e per certi versi disastroso)
e lo schwantz di oggi per me è hopkins (sarà che corre sulla suzuki, ma 
esploderà solo se riuscirà a mettere il culo su un mezzo competitivo e se 
non si spacca prima) 


Marcellino Lucchi.


Edo, ma cosa gli hai fatto ? 

 Marcellino Lucchi.
LOL
ma di lucchi se ne trovano in giro...
fosse così semplice avremmo un lotto di 10 moto competitive
inoltre questo avvalla la mia teoria: honda può fare una supermoto anche 
senza rossi, se trova il lucchi della situazione


Hai poco da Lollare. 

 Hai poco da Lollare.
e tu hai poco da prendere in giro.
io non ho scritto solo LOL
tu sei lucchi, o puoi anche argomentare ciň che scrivi? 


Stai calmo, non vedere prese in giro dappertutto.
Hai scritto chi sviluppava la moto di Biaggi.
Io ti ho risposto Marcellino Lucchi, tu hai scritto LOL .
Ti ripeto , hai poco da Lollare, e' cosi' e non e' affatto un segreto, 
escluso per te, evidentemente.
Il resto di quello che hai scritto lo ho cuttato perche'  faceva parte di 
una tua discussione con altri, io mi sono limitato a rispondere a chi 
sviluppava la moto di Biaggi,punto.
.

 sviluppava la moto di Biaggi,punto.
mah...

rossi sulla honda girava con la manetta del gas mezza chiusa
OK, addio. Non proseguo nemmeno, scusa.
__
Edoardo Licciardello
Modena


L'errore che fai e' che mettti sullo stesso piano 250 e GP. Sono moto molto 
diverse, mi sembra fin troppo banale.
Trovare un signor collaudatore sappia spremere a fondo un 250 e dire cosa 
c'e' che non va non e' difficile.
Su una moto GP invece e' difficilissimo, per motivi che puoi capire 
benissimo.
In questo caso deve essere il pilota stesso, cioe' quello che sa tirarla al 
limite a dare indicazioni precise.

benissimo.
Piu' che altro, c'e' anche da dire che una 250 a punto e' a punto per
tutti, lo stile di guida e' abbastanza unico. Su una MotoGP gli stili
di guida diversi richiedono messe a punto molto, molto diverse.
Fermo restando che una MotoGP neutra, poi, con due ritocchi va bene
per molti.
__
Edoardo Licciardello
Modena



Niente, ha fatto tutto da solo. Ma ti ringrazio: quella di Doohan che
ci mette sei anni a vincere, e poi di passaggio sulla Yamaha 500 mi
mancava.
__
Edoardo Licciardello
Modena

 mancava.
minchia voui fare il tuttologo della motogp e poi fai finta di non sapere 
che doohan ha debuttato in 500 nel 1989 e il suo primo mondiale l'ha vinto 
nel 1994
ho capito solo che qui non c'è terreno fertile per discutere, ma solo per 
polemizzare.
cosa aspetti a farti assumere a fuorigiri al posto di cereghini? 

 c'e' che non va non e' difficile.
guarda che se fosse come dici tu avremmo una ktm davanti, una fantic 
davanti... invece...
la stessa yamaha in 250 in passato ha vinto solo con piloti di livello 

 tutti, lo stile di guida e' abbastanza unico.
in effetti pdrosa, lorenzo e dovizioso hanno praticamente lo stesso stile di 
guida...
grazie di avermi illuminato 

cosa aspetti a farti assumere a fuorigiri al posto di cereghini? 
Grazie, ma mi basta scrivere sulle riviste: ho la erre moscia, dal
vivo non rendo.
__
Edoardo Licciardello
Modena

 OK, addio. Non proseguo nemmeno, scusa.
dimentichi la gara in cui cazzeggiava ed ha fatto un dritto, recuperando poi 
piů di 8 secondi in 4 giri su biaggi, finendo secondo?
rossi su honda giocava con gli avversari 

 vivo non rendo.
non č che scrivendo fai piů bella figura se non sei propenso al dialogo, ma 
solo ad avere seguaci delle tue posizioni
comunque se costi poco, potresti scrivere qualcosa anche per la mia rivista 
:-)) 

grazie di avermi illuminato 
Mi sono espresso male: le esigenze in termini di messa a punto sono
piu' o meno le stesse anche con stili di guida molto diversi.
__
Edoardo Licciardello
Modena

rossi su honda giocava con gli avversari 
Se ne sei convinto, fai bene a pensarlo - la verita' la sa solo Rossi,
ma sono convinto che non fosse affatto cosi'. Anche quest'anno
cazzeggia, visto che a Donington ha fatto la stessa cosa?
Io sono piu' dell'idea che, come a Le Mans quest'anno, ci possano
essere situazioni che possano spingere un pilota di valore assoluto ad
esplorare limiti che nemmeno lui crederebbe possibili.
__
Edoardo Licciardello
Modena

:-)) 
Il mio listino e' variabilissimo in base alla simpatia che ho per il
datore di lavoro. Quanti milioni di euro hai, cosi', liquidi? :))
__
Edoardo Licciardello
Modena

 datore di lavoro. Quanti milioni di euro hai, cosi', liquidi? :))
orpo, prenderò cerghini: mi costa meno :-))

 esplorare limiti che nemmeno lui crederebbe possibili.
mah... io invece penso che rossi sia ben consapevole di qual'è il suo limite
e raramente lo supera, visto che non cade quasi mai e quando cade lo fa più 
per distrazione che per avere esagerato 

orpo, prenderò cerghini: mi costa meno :-))
Dopo questa ne sono certo: NON puoi lavorare nel settore. :))
__
Edoardo Licciardello
Modena

 ha scritto nel messaggio 
news:9tbZe.18373$Jr.2...@twister2.libero.it...

Ma lo fai apposta o parli sul serio ? 

 Dopo questa ne sono certo: NON puoi lavorare nel settore. :))
tzk conosco cereghini da quando ero in fasce (e non sono suo figlio) ;-) 

tzk conosco cereghini da quando ero in fasce (e non sono suo figlio) ;-) 
Il figlio vero o Selvetti? :)
__
Edoardo Licciardello
Modena