Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: it.arti.musica.metal.only-metal: modifiche al manifesto

Ho modificato (spero in meglio) il manifesto e cambiato nome al NG:
Il gruppo nasce con lo scopo di trattare il metal in tutti i suoi generi
(classic\heavy, speed, power, symphonic, epic, prog, doom, gothic, thrash,
death, black, brutal, grind...), distinguendolo pero' da altri generi
"affini" come hard rock (unica eccezione i Black Sabbath), AOR, grunge,
noise, industrial, punk, hardcore, new metal, crossover, street rock (in
questo news group i Guns'N'Roses saranno ritenuti street rock e non,
erroneamente, street metal), hard rock glam (bands come Poison, Cinderella,
o Motley Crue per esempio), ecc.; quest'ultimi generi musicali saranno
quindi ritenuti off topic e non sara' consentito parlarne neanche con la tag
[OT]...visto e considerato che il NG si propone come luogo di discussione
del metal "tout court" e considerando anche il fatto che per gli altri
generi esistono NG dove non sono OT.
Questa esigenza di rigida demarcazione fra cio' che non e' metal o,
apparentemente, sembra tale (o viene spacciato come tale...) e cio' che
invece puo' essere considerato metal a tutti gli effetti nasce da esigenze
di vario tipo:
1) A molti appassionati di metal non interessa assolutamente parlare e\o
scaricare messaggi di cio' che, al limite, e' "affine" al metal e questo non
e' un fatto di "chiusura mentale" a priori verso certi generi (che magari in
alcuni ci sara' anche of course...), ma e' solo un'esigenza per "snellire"
il news group da una certa categoria di messaggi che non interessano, o
possono interessare "relativamente" a chi ascolta solo, o prevalentemente,
metal; si tiene a sottolineare quindi che in questo news group
l'etichetta "only-metal" non vuole assolutamente avere, fosse anche
indirettamente, un
"senso" dispregiativo o "razzista" verso tutti gli altri generi musicali
qualunque essi siano...
2) L'esigenza di distinguere il metal da cio' che viene spacciato come tale
(spessissimo in nome di una, falsa, "apertura mentale") da molti magazines
(che pretenderebbero di parlare di "metal"...), organizzatori di concerti,
MTV (ed anche da trasmissioni come "Sgrang"...), giornalisti, fans, ecc.,
ecc. Tutto questo e' volto, in un certo qual modo, a distinguere, il vero
metal da quello che e' uno scandaloso processo di mercificazione che vede
coinvolti case discografiche, manangers, riviste "metal", ecc., tutti pronti
a cavalcare il trend del momento per poi gettarlo alle ortiche quando ormai
si e' raschiato ben bene il fondo del barile...
3) L'esigenza di evitare assolutamente nel news group sterili ed inutili
polemiche fra i sostenitori dell' "apertura mentale" verso i generi e le
bands "affini" e coloro che invece si riconosco in una concezione del metal
piu' "tradizionale".
Non saranno assolutamente tollerati ed ammessi messaggi (neanche con la tag
[OT]!!!) stile "Villaggi vacanze cerca musicisti per fare cover di Nek, Luna
Pop, Ramazzotti..." oppure "Agenzia seleziona persone di bella presenza e
alla moda per...", come non saranno tollerate le varie  "catene di
S.Antonio" e simili. Sono OT tutti i messaggi riguardanti lo scambio, la
vendita, la ricerca et similia di albums non metal, oppure masterizzati
anche se metal (sosteniamo le bands metal, specie quelle underground,
comperando i loro albums originali e non rubiamogli cio' che e' loro con
vili masterizzazioni!!!).
Saranno perfettamente in topic messaggi sulle date dei concerti metal, su
locali dove si suona musica metal, sulla ricerca di musicisti per metal
bands, sulle metal 'zines e su films o libri che possono riguardare certe
tematiche trattate da molte bands metal...).
Sono assolutamente sgraditi i messaggi in formato HTML (in questo news group
deve essere la sostanza e non la forma degli argomenti a fare la
differenza...) e qualsiasi tipo di allegato ai msg.
Si raccomanda inoltre di attenersi il piu' strettamente possibile
all'argomento del manifesto e di evitare assolutamente qualsiasi forma di
OT.

 indirettamente**, un


 [OT]!!!) stile "Villaggi vacanze
In effetti a volte si sente l'esigenza di distinguere tra OT comunque
indirettamente legato al topic e di OT quale spam e sciocchezze varie.
Complimenti per come hai  tenuto conto dei vari interventi. Lo votero' .
--
E-Mån.

 Grazie e scusa della rottura.
Di nulla le critiche e\o i consigli costruttivi sono sempre ben accetti.
Il gruppo nasce con lo scopo di trattare il metal in tutti i suoi generi
(classic\heavy, speed, power, symphonic, epic, prog, doom, gothic, thrash,
death, black, brutal, grind...), distinguendolo pero' da altri generi
"affini" come hard rock (unica eccezione i Black Sabbath), AOR, grunge,
noise, industrial, punk, hardcore, new metal, crossover, street rock (in
questo news group i Guns'N'Roses saranno ritenuti street rock e non,
erroneamente, street metal), hard rock glam (bands come Poison, Cinderella,
o Motley Crue per esempio), ecc.; quest'ultimi generi musicali saranno
quindi ritenuti off topic e non sara' consentito parlarne neanche con la tag
[OT]...visto e considerato che il NG si propone come luogo di discussione
del metal "tout court" e considerando anche il fatto che per gli altri
generi esistono NG dove non sono OT.
Questa esigenza di demarcazione fra cio' che non e' metal o, apparentemente,
sembra tale (o viene spacciato come tale...) e cio' che invece puo' essere
considerato metal a tutti gli effetti nasce da esigenze di vario tipo:
1) A molti appassionati di metal non interessa assolutamente parlare e\o
scaricare messaggi di cio' che, al limite, e' "affine" al metal; si tiene a
sottolineare che in questo news group l'etichetta "only-metal" non vuole
assolutamente avere un "senso" dispregiativo o "razzista" verso tutti gli


OT. Per finire, in conformita' delle piu' elementari norme della netiquette,
e' da evitare ogni tipo di crosspost con *qualsiasi* altro NG.

Lo votero' .
Per la cronaca: proprio qualche ora fa ho votato il NG di psicologia da te
proposto. :-)

Il Fri, 09 Mar 2001 17:35:57 GMT, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche "FrozeN" <py...@NOSHITfreemail.it>
attirņ imprudentemente la nostra ira:
|Il gruppo nasce con lo scopo di trattare il metal in tutti i suoi generi
|(classic\heavy, speed, power, symphonic, epic, prog, doom, gothic, thrash,
|death, black, brutal, grind...), distinguendolo pero' da altri generi
|"affini" come hard rock (unica eccezione i Black Sabbath), AOR, grunge,
|noise, industrial, punk, hardcore, new metal, crossover, street rock (in
|questo news group i Guns'N'Roses saranno ritenuti street rock e non,
|erroneamente, street metal), hard rock glam (bands come Poison, Cinderella,
|o Motley Crue per esempio), ecc.; quest'ultimi generi musicali saranno
|quindi ritenuti off topic e non sara' consentito parlarne neanche con la tag
|[OT]..
Sarei curioso di sapere perche' i Black Sabbath sono OT ma se ne puo'
parlare e gli altri gruppi dello stesso genere no...
Inoltre vorrei far notare che diversi classici dei Judas Priest (tanto
per fare un esempio, le conclusioni traile da solo) sono decisamente
meno heavy dei vari Ratt, Motley ecc. e quindi la divisione e' priva di
senso. I brani? Breaking The Law e Livin After Midnight, mica due casi
particolari quindi...
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
                 COMING SOON...
 
www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 proposto. :-)
Ti ringrazio, sperando comunque che il tuo voto sia indice di interesse
per l'argomento.
--
E-Mån.

[cut] e quindi la divisione e' priva di senso.
Per me ed altri no...che vuoi che ti dica? Ad ognuno il suo...

 ha scritto:
|
|>[cut] e quindi la divisione e' priva di senso.
|
|Per me ed altri no...che vuoi che ti dica? Ad ognuno il suo...
Il problema non e' l'impressione personale, e' il dato di fatto che
esistono gruppi considerati IT che suonano UGUALE a gruppi OT. E quindi
non si puo' distinguere. Come e' assurdo dire che un gruppo OT venga
consentito e gli altri no. Allora tanto vale che lo chiami:
it.arti.musica.metal.igruppichepiaccionoafrozen...


 it.arti.musica.metal.igruppichepiaccionoafrozen...
Bah...francamente non capisco il senso di questo tuo msg (ma non solo tuo,
anche altri post...): se tanto per te (e non solo te...) il NG e' una
boiata, che intervieni a fare?
Voglio dire, in teoria dovrebbero esserci consigli e critiche costruttive
per migliorare il NG, ora se per te e' *in partenza* tutta una buffonata e\o
cacchiata...a che pro questi interventi...? Mah...

 per l'argomento.
Certamente, IMHO manca proprio un NG come questo...complimenti per
l'iniziativa!

 Il gruppo nasce con lo scopo di trattare il metal in tutti i suoi generi
[...]
Una domanda: ma se venisse fuori il "solito" thread su "metallaro o non
metallaro, fratellanza o non fratellanza", come si rapporterebbe il suddetto
thread col manifesto del nuovo NG? OT o IT?
Teoricamente dovrebbe essere OT no? o almeno, non viene nominato nel
manifesto..tu cosa ne dici?
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
 (visitalo!)

 metallaro, fratellanza o non fratellanza
Sono argomenti inerenti alle tematiche musicali trattate dal NG, visto anche
che tante bands ne parlano *esplicitamente* nei propri testi, e quindi se ne
potra' parlare tranquillamente. (sottolineo il tranquillamente...)
Insomma e' ok tutto cio' che riguarda il metal.

 perchč si potrebbe decidere anche che non vale la pena di passare alla
CFV?
Lui non era concorde *dall'inizio* e quindi dopo un suo post in un thread
dove ce l'ho messa tutta per migliorare il manifesto...non credo che cio'
equivalga a qualcosa di nuovo...spero di essermi spiegato.

Il Sat, 10 Mar 2001 19:59:03 GMT, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche "FrozeN" <py...@NOSHITfreemail.it>
attirņ imprudentemente la nostra ira:
|Lui non era concorde *dall'inizio* e quindi dopo un suo post in un thread
|dove ce l'ho messa tutta per migliorare il manifesto...non credo che cio'
|equivalga a qualcosa di nuovo...spero di essermi spiegato.
Mica e' colpa mia se prima come ora il tuo manifesto si contraddice da
solo. Io ti ho indicato un problema che IMHo e' decisamente rimasto
(come ti ho spiegato con l'esempio dei Judas, uno solo fra tanti
possibili).
Visto che il NG su cui siamo si chiama it.news.gruppi non vedo cosa ci
sia di male a esprimere un parere anche contrario, mica e'
it.news.gruppi.acclamazione...


 possibili).
Non sono interessato a discussioni stile "sesso degli angeli"...a questo
punto il "problema" da te sollevato dovrebbe essere anche di altri NG (come
si fa a decidere, per esempio, se una band e'
progressive-rock...?)..."problema" che per me ed altri non sussiste
assolutamente; fine di questa *inutile* discussione (almeno per quanto mi
riguarda...).

Il Mon, 12 Mar 2001 14:10:13 GMT, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche "FrozeN" <py...@NOSHITfreemail.it>
attirņ imprudentemente la nostra ira:
|Non sono interessato a discussioni stile "sesso degli angeli"...
Pero' e' stato proposto, per restare in tema, un NG che pretenderebbe di
parlare solo di angeli femmine (o maschi, come preferisci), e' li' il
problema.
|punto il "problema" da te sollevato dovrebbe essere anche di altri NG (come
|si fa a decidere, per esempio, se una band e'
|progressive-rock...?)..."problema" che per me ed altri non sussiste
|assolutamente; fine di questa *inutile* discussione (almeno per quanto mi
|riguarda...).
Il problema sussite proprio quando c'e' unnewsgroup di cui si vuole
delimitare l'argomento in maniera secca e precisa come stai tentando di
fare tu. Insomma, qual'e' il topic?
Solo Metal al 100%? Ok, fuori i Black Sabbath pero', dei Judas dei primi
dischi non si parla, i Manowar diventano OT se si parla di Fighting The
World, Bruce Dickinson si puo' parlare solo degli ultimi due dischi e
cosi' via. 
Altrimenti tutta la storia del NG "only-metal" non ha senso e crei un
duplicato di un NG gia' esistente.


 problema.
No, è stato proposto un NG di musica metal, non questioni di lana caprina
che vedi solo tu .


attirò imprudentemente la nostra ira:

Vedo solo io?
*****************************************************************
Il gruppo nasce con lo scopo di trattare il metal in tutti i suoi generi
(classic\heavy, speed, power, symphonic, epic, prog, doom, gothic,
thrash, death, black, brutal, grind...), distinguendolo pero' da altri
generi "affini" come hard rock (unica eccezione i Black Sabbath), AOR,
grunge, noise, industrial, punk, hardcore, new metal, crossover, street
rock (in questo news group i Guns'N'Roses saranno ritenuti street rock e
non, erroneamente, street metal), hard rock glam (bands come Poison,
Cinderella, o Motley Crue per esempio), ecc.; 
******************************************************************
Questo non l'ho certo scritto io...


Le opinioni  del tipo :" Nel miniLp  XYZ , del 19vattelapesca, la traccia
n°4, del gruppo talditali, ,nella parte che va dal secondo al terzo minuto è
definibile non come  metal ma hardrock con venature metal".
Le ritengo lana caprina e non c'entrano nulla con la proposizione di un
manifesto più ristretto di quello di iamm.
Chiudo l'argomento e saluto


mi percosse su it.news.gruppi con tali parole:

C'entrano perchè è inutile dire "ci vuole un gruppo con argomento più
ristretto" e poi dire "ma poi non importa definire com'è ristretto".
Visto che è l'eventuale nuovo NG a dare tanta importanza a questa
distinzione (nasce per quello) allora immagino che tu sia contrario
alla sua creazione.
See you,
         Silver Drake
--
Cerchiamo un bassista tra Bologna e Ravenna, max 30 anni. 
FORSE siamo live già a maggio, quindi muovetevi!!! :)
[ risposte a -> 
silve...@libero.it
 ]
"Amo troppo il metal per essere un defender" SD2001

 alla sua creazione.
Non ho scritto che non importa definire come è ristretto , ho appoggiato il
manifesto di Frozen, che ritengo esauriente in tal senso, in precedenti msg,
quindi concordo con la sua definizione di metal ;   se questo Ng nascerà non
m'interesserà stare  a perdere tempo in feticismi esegetico musicali che poi
degradano il 99% dei casi in battutine da salotto televisivo , il mio
interesse è  altro,  il mio supporto a  Frozen si basa anche sulla speranza
che la minore ampiezza del Ng favorisca  la minore presenza di quei
"tuttologi" talmente presi ad interpretare i punti e le virgole dei messaggi
altrui (trovandogli significati  inesistenti) da  cadere nel monologo .
Bye