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Titolo: MotoGP Qatar 2017: considerazioni

Gara divertente complice soprattutto il rimescolamento delle carte
dovuto alle condizioni meteo instabili.
 
Ottimo e solido Dovizioso con una gran testa sia prima della gara che
durante.
 
Vinales sembrava dovesse spaccare il mondo ed invece in gara ha avuto
difficoltà, pur vincendo. Comunque ottima gara anche la sua soprattutto
nel finale dove poteva sbagliare complice la bagarre con Dovizioso. Ha
fatto dei sorpassi veramente precisi.
 
Un Rossi che non ti aspetti. E' certamente in fase calante, questo
campionato non lo vincerà mai, troppa concorrenza, ma in gara ha
miracolosamente risolto i problemi delle qualifiche. Non capiterà sempre
così quidn facile che prima o poi si ritroverà nelle "retrovie". Nel
finale si accontenta del terzo posto, per lui, in questo momento è oro.
 
Buon Marquez che è sempre li vicino ai primi e gli manca quel decimo
(veramente poco) a fine gara per lottare per la vittoria. Anche lui c'è
di testa, non ingaggia combattimenti inutili soprattutto ad inizio
campionato.
 
Zarcò ottimo outsider che si autoelimina ma non sarà sempre così.
 
Melandri: vedi Zarcò.
 
Lorenzo: chi? Verranno tempi migliori per lui quindi al momento giudizio
sospeso.
 
La gara: come detto, è stata divertente, tanti sorpassi al limite,
battaglie, bagarre tra più piloti e per la vittoria: finalmente!
 
Michele
 
P.S. se qualcuno dei vecchi ne avesse voglia, ieri mi è venuta in mente
una domanda pensando al decadimento (inevitabile) di Rossi: in passato
ci sono stati altri grandi campioni che, dopo aver vinto tantissimo,
hanno chiuso la carriera in posizioni sempre più di rincalzo fino a
scomparire/ritirarsi?
Io sono un ignorante del motociclismo e soprattutto della storia
motociclistica, per questo chiedo.
 

 sospeso.
 
A sua /difesa/.
Ha fatto un grave errore in partenza ed e' scivolato abbastanza dietro.
Aveva tutta la gara per recuperare ma, come dici, quelle condizioni di
pista non erano quelle che preferisce.
 
Btw. Anche VR ha rischiato grosso con la /tramvata/ presa da Cruccio.
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

 scomparire/ritirarsi?
 
Mi pare Capirossi (ok non ha vitno titoli in motogp ma 125 e 250 sì)
 


altri, oltre a chi?
perche' nella condizione di rossi attuale si sono ritirati tutti, tranne 
chi ha smesso da campione, cioe' surtees x passare alla f1 e rainey e 
doohan infortunati, altri nn me ne vengono in mente
 
-- 
s@l@m s@lek

 doohan infortunati, altri nn me ne vengono in mente
 
Grazie: proprio quello che volevo sapere.
Capirossi non era nella condizione di aver vinto tanto quanto un Rossi,
Rainey, Doohan.
Pensavo anche ad un Mike Hailwood ma mi sembra che la sua carriera
motociclistica la spense al culmine del successo.
 
Michele
 
 
 

 
 
Pista molto più lenta dei tempi fatti vedere nelle prove, vuoi per
l'umidità vuoi per la bassa temperatura dovuta alla partenza ritardata...
dubito sia affidabile per valutare i reali valori in campo.
 
 
-- 
Red
 

 battaglie, bagarre tra più piloti e per la vittoria: finalmente!
 
Molto divertente ... ora quanto manca alla prossima ? 3 fottute 
settimane ? :-(
 

 motociclistica la spense al culmine del successo.
 
C'è anche da dire che nei bei tempi andati, a correre in moto si rischiava (e moriva) molto di più e si guadagnava molto di meno. Rossi (di cui sono tifoso) è sicuramente un caso molto particolare di longevità agonistica, ma fare paragoni senza considerare il contesto può essere fuorviante.
 
m.

 dubito sia affidabile per valutare i reali valori in campo.
 
Beh, è proprio per questo che si corre sempre su piste diverse.
Il vero valore verrà decretato a fine campionato.
Del resto verranno giornate fredde, piovose, soleggiate, ventose, afose
.. e ci saranno sfighe varie a cambiare di volta in volta le carte in tavola.
Una gara non fa primavera ma diu certo alcune indicazioni le può dare.
 
Ah, dimenticavo il buon Pedrosa ... sempre lì trannne il giorno che ha il
guizzo.
 
In sostanza niente di nuovo sotto il sole tranne un sempre più in palla
Vinales ed uno Zarcò, appunto, nuovo in motoGP.
 
La concorrenza aumenta e questo è un bene per lo spettacolo.
 
Michele
 

 paragoni senza considerare il contesto può essere fuorviante.
 
Non volevo assolutamente fare paragoni. La mia era una semplice curiosità
dettata dal fatto di sapere quale campione abbia coscientemente deciso di
accettare il suo decadimento agonistico continuando a gareggiare ed esp0onendosi
quindi al giudizio "popolare".
 
Diciamo che un Capirossi, per quanto non altrettanto vincente, ha seguito questa
strada. Il popolo però gli ha sempre e comunque tributato onori per via del suo
carattere; è stato quindi un calando con l'onore delle armi.
 
Michele
 

 dovuto alle condizioni meteo instabili.
 
15...
24...
8...
34...
Ed ora, passiamo all'estrazione sulla ruota di Napoli.
 
Ecco: è più divertente un'estrazione del lotto!!!
Anche perché in fondo è stata quasi la stessa cosa.
 

scomparire/ritirarsi?
 
Diciamo che chiamarle "posizioni di rincalzo" non è proprio così
esatto, negli ultimi anni Rossi ha portato a casa diverse vittorie,
molti podi e 2-3 posto nella classifica mondiale: se questo è essere
un rincalzo gli altri 15/16 piloti del mondiale cosa devono fare?
Credo che se si trovasse veramente nelle posizioni di rincalzo
(diciamo a lottare per il 6/7/8 posto) si ritirebbe immediatamente,
finchè lotta per il podio perchè dovrebbe lasciare?

 "normali" starà cmq davanti a Dovizioso.
 
Non è detto. Mi aspetto sicuramente che qualche gara la faccia in modo
splendido ma mi sa che sarà un'annata altalenante per lui. A meno che
proprio non dimostri di patire la nuova moto ... ed allora scomparirà dai
radar.
 
Michele
 
 

Scriveva s@lek lunedì, 27/03/2017:

https://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Read
 


https://it.wikipedia.org/wiki/Giacomo_Agostini#Le_stagioni_conclusive_in_moto
 
 
Non un grande successo...

 radar.
 
Uhm, io credo che a parte il binomio dovizioso-ducati in qatar che 
sembrano fatti uno per l'altro sara' un osso duro molto presto (fermo 
restando la necessita' per lui di situazioni gara "perfette" per 
rendere al meglio)
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
vado controcorrente...
con la gomma morbida faceva il fenomeno ma non sarebbe durata a lungo ed 
inoltre questa Yamaha Tech3 sta facendo sembrare un fenomeno anche uno 
come Folger che non ha un curriculum dei migliori...
probabilmente perderanno un p di competitività durante la stagione 
quando ai top team arriveranno aggiornamenti che a loro non sono 
previsti...
 
 

 previsti...
 
questo sicuro

 ufficiali che tra le altre
 
A detta di Sanchini, Zarco domenica guidava ancora molto in "stile Moto2", al netto del talento da un lato e dell'irruenza dall'altro, toccherà rifare i conti, nel bene e nel male, quando si sarà un po' assestato.
 
m.

 A detta di Sanchini, Zarco domenica guidava ancora molto in "stile Moto2", al netto del talento da un lato e dell'irruenza dall'altro, toccherà rifare i conti, nel bene e nel male, quando si sarà un po' assestato.
 
 
mi ricorda quell' italiano che appena arrivato in 500 tirava facciate da 
orbi xkè guidava troppo in stile 250...
 

 orbi xkè guidava troppo in stile 250...
 
Cadalora ???


no, VR
ma non ricordo, Cadalora tirare delle gran facciate. Mi fa difetto la 
memoria?


beh, la 500 non era la motogp di oggi, comunque giá al primo anno arrivò
secondo e alla fin fine le prime tre gare di apprendistato gli costarono la
lotta al mondiale 
 

lotta al mondiale
 
Al primo anno arrivò secondo, con la Honda di Doohan, dietro a Roberts Jr. 
con la Suzuki e contro altri avversari coi controcoglioni.
Stesse condizioni di Vinales...
 
Mick
 

 beh, la 500 non era la motogp di oggi,
 
ovvio, ma le facciate che tirò all' inizio erano dovute alla sua 
tendenza ad entrare alla 250, mandando in crisi l' anteriore. Mi pare 
che Beattie gli diede questo consiglio: "se entri forte come in 250 poi 
a centro curva a causa del maggior peso, la gomma va in crisi, deve 
cambiare stile di guida!"
 
 

 Stesse condizioni di Vinales...
 
 
certo che se dalle 500 pur al top dell' evoluzione alle attuali motogp 
dove dalla moto2 salgono che sembra nemmeno che abbiano cambiato 
categoriea tu non ci vedi differenza...
 
cose tue, no problem.
 


Sono cambiati i tempi da allora.
Nel senso che rossi debuttò con una 500 2 tempi, cosa ben diversa dalle 
motogp 4t con elettronica.
 
"Con le 4T anche piloti da media classifica riescono a stare vicino ai 
top rider.
E questo perchè le moto attuali perdonano di più gli errrori.
Le gomme hanno un grip pazzesco [rispetto a quelle del periodo 2T] e gli 
aiuti elettronici permettono di livellare i tempi verso l'alto.
 
Poi però ci sono i Lorenzo, Rossi, stoner etc che ci mettono quel 10% in 
più che permette di accumulare consistenti vantaggi giro dopo giro.
Ma puoi anche guidare senza quel 10% e a volte in classifica anche più 
vicino, perchè le moto con tutti i loro aiuti perdonano di più gli errori."
 
Il succo del discorso è che molti dei fenomeni a sprazzi che vediamo 
girare, ai tempi delle 2T non avrebbero avuto i risultati che hanno adesso.
GD


 cose tue, no problem.
 
La Honda 2T di Doohan aveva -unica- il controllo elettronico sulle valvole 
parzializzatrici agli scarichi...
Non la paragono certo ad una MotoGp, ma la superiorità rispetto alle altre 
moto dell'epoca era imbarazzante.
Se non l'hai vista, cose tue.
 
Se poi non vedi differenza fra i vari Roberts Jr., Checa, Barros, McCoy, 
Capirossi, Ukawa & C. e i vari Stoner, Lorenzo, Marquez, il cerchio si 
chiude e nasce il Divino.
 
Mick 
 

 chiude e nasce il Divino.
 
anche tu sei in fissa con(tro) VR.
Mi pare di avertelo già fatto sto ragionamento...
ma Doohan Schwantz e Raney erano dei fenomeni o no? Altra caratura  vero?
 

 ma Doohan Schwantz e Raney erano dei fenomeni o no? Altra caratura  vero?
 
Cosa vuoi che ti dica: avremo sempre opinioni diverse sui fuoriclasse del 
motociclismo.
Per molti il Divino li surclassa tutti.
Amen.
 
Mick 
 

 memoria?
 
No bè in effetti nemmeno io ... ma mi ricordo che passando dalla 250 
alla 500 lui portò un'aria di novità e dicevano "guida una 500 come se 
fosse una 250"

 Stesse condizioni di Vinales...
 
Non ricordo cosa successe a Luca Cadalora (grandissimo manico) ma 
ricordo che quando andò in Yamaha in alcune piste le suonava a Rainey .. 
mi ricordo un GP in cui fece un dritto o non so cosa .. aspettò tutta la 
ciurma e si mise a tirare, da doppiato, insieme agli altri superando 
Rainey .. ahahah roba che se lo fanno adesso gli tolgono la patente.


 
piuì che altro e' diverso il modo di guidare, per cui oggi sono favoriti 
piloti che un tempo avrebbero mangiato la polvere, ma e' vero anche il 
contrario
 
 
-- 
s@l@m s@lek


 
Comunque è indubbio che nel'era 4t il periodo di apprendistato quando 
fai il salto da una classe all'altra è molto minore.


 Per molti il Divino li surclassa tutti.
 
non hai capito nulla, sei tu che sei prevenuto.
Io volevo dirti dopo che mi rispondevi con sincerità sui 3 di cui sopra, 
"a allora come è che hanno preso talvolta paga da quel modenese sfigato 
e quel burino gonfiato?"
 
Io non faccio classifiche e quando le faccio le faccio sempre con in 
mente un principio cardine: quelli, sono TUTTI grandissimi manici.
Poi a qualcuno può mancare qualcosa ecc ecc
ma ne Kenny Jr, ne Hayden erano pilotucoli come non lo era Mamola ... 
insomma la lista è lunga.
 

 contrario
 
AMEN
 

 fai il salto da una classe all'altra è molto minore.
 
 
questo è un dato incontrovertibile.
Che cmq non cambia molto nel medio (la stagione) periodo.
Nella singola gara possono sempre venire fuori cose particolari e 
SICCOME SONO TUTTI DEI GRANDISSIMI PILOTI ci può uscire il piazzamento 
notevole e anche una vittoria.
 
Il livellamento è verso l'alto anche se sicuramente quello che ha detto 
Saleck è da tenere sempre ben presente.
 
In fondo è IMHO molto infantile voler confrontare chessò Biaggi con 
Vinales.
Magari oggi Max sarebbe un fenomeno (tendo a crederlo) e messo su una 
500 Vinales non avrebbe finito la gara ma chissenefotte!
 

 fosse una 250"
 
era un grandissimo, Raney è su una seia a rotelle per tentare di non 
farsi sverniciare dal suo compagno di squadra nonchè grandissimo 
rompicoglioni sulle cose tecnie, al secolo Luca Cadalora.

 fai il salto da una classe all'altra è molto minore.
 
Torniamo però alla questione sicurezza: complice la minore attenzione al tema, i diversi materiali e la maggiore ruvidità dei 2T, gli infortuni, anche fatali, erano più frequenti, e questo poteva condizionare pesantemente la carriera. Non è che una volta fossero "veri uomini" e oggi "mammolette", ma è chiaro che per molti poteva cambiare anche l'atteggiamento.
 
m.

 ma chissenefotte!
 
Amen!
 
Ognuno la pensa in ogni caso a modo suo, di dati incontrovertibili ce 
ne sono pochi anche tra piloti della stessa "cucciolata", figuriamoci 
il confronto tra ere diverse del motociclismo come in altri sport ad 
alto evoluzione dei mezzi tecnici è un puro esercizio di stile che può 
portare a mille verità, nessuna delle quali confutabile.
 
Quel che si può giudicare, e sempre con metro personale, al limite è 
quanto al meglio ognuno abbia sfruttato quanto a disposizione, con 
quale atteggiamento, con quanto rispetto per gli altri e sportività si 
siano comportati in pista e fuori.
 
Personalmente ho giudicato male pochissimi piloti, tutti gli altri li 
stimo tantissimo, compresi gli "anonimi".
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 chiaro che per molti poteva cambiare anche l'atteggiamento.
 
Ma poi quanti potevano permettersi di girare in moto? Le minimoto non 
esistevano, in Italia potevi salire su una 125 a 16 anni. E se dicevi a 
tua mamma che volevi correre in moto di chiudeva in casa fino ai 18 :)


 di costanza...
 
ROTFL! CVD...
Stante la inconciliabilità delle nostre opinioni, direi che possiamo 
chiuderla qua.
 
Ah, nel rispetto reciproco, evita di dare del troll o altro a chi non la 
pensa come te, come fa quel lobotomizzato fenomeno da bar-accone che 
pontifica sul ng col librone in mano,
accecato dal tifo per il Divino.
 
Mick 
 


parli alla suocera per far intendere alla nuora?
Se ho detto qualcosa che non condividi puoi rispondere nel post apposito.


 Mick 
 
 
Dopo che ti ha scritto di essere un devoto di ks eh!
 credo senza darti del troll che tu abbia qualche problema di
 comprensione, non puoi provare ad argomentare? Magari scopri che
 qualcuno ti legge anche volentieri nonostante il tono spesso
 aggressivo.
Buona giornata
 
 
 
 
-- 
flybu
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Buona giornata
 
 
mi potresti dare l'indirizzo del tuo Maestro di meditazione Zen?
La tua pacatezza non può che essere il risultato di tecniche mistiche 
esoteriche! :)


 aggressivo.
 
Sono su usenet dal 1997, su vari gruppi.
Mai usato toni aggressivi o discusso volgarmente con nessuno, tranne qua.
Googla e vedrai chi ha usato toni aggressivi ed offensivi *per primo* nei 
miei confronti.
Non mi hanno insegnato a porgere l'altra guancia.
 
 
Mick 
 

 Mick
 
Parlavo di Jk e delle sue risposte in questo thread.
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 


 Mick


 nei miei confronti.
 
e chi?
dillo. Son stato io?
parli di "non dare del troll" quando io nemmeno l'ho scritto, non dove 
parlavo con te almeno
Sai che c'è? Che mi pare che tu tenda a fare i conti come ti pare, tutto 
un fascio.
Per cui sì in effetti non ha molto senso che si parli io e te se mi 
addebiti quello che dicono altri o quello che dico io ad altri
 

 e' meglio di questi due perche' e' a 5?
 
ecco, Lawson è un altro che ho rivalutato.
Ero giovane e sentivo le discussioni dei vecchi del motoclub x i quali 
Lauda, Lawson ecc erano dei ragionieri e (quasi) basta. Sei giovane e 
irruento e sposi questa tesi.
Poi lo vedi volare nelle balle di paglia xkè gli han montato male le 
pastiglie, e capisci che ehm...
 


Il signore è un po' ossessionato dal sottoscritto, e non sapeva come 
tirarmi in ballo, quindi ha dovuto buttarla li anche dove non centrava 
niente.
Mi spiace che ci sia finito in mezzo tu, ma è uno strano utente:ad un 
certo punto comincia a scrivere in maniera circolare, ruotando attorno 
ad un monoconcetto di attacchi più o meno velati a Rossi, creando 
chilometrici flood in cui gli altri utenti si perdono, perchè ad un 
certo punto non ci si ricorda neppure più da dove si era partiti.
GD


Parlavo di Jk e delle sue risposte in questo thread.
 
Con Jk ho già discusso in passato e ho chiarito in maniera esaustiva la mia 
posizione, che non sto qui a ripetere per l'ennesima volta.
Ti ripeto, se ti interessa googla.
Oppure leggi quel cretino ossessionato da Rossi che sostiene (ROTFL) che ce 
l'ho con il Divino...
Un mentecatto, insomma.
 
Mick 
 

addebiti quello che dicono altri o quello che dico io ad altri
 
Tranquillo, ti lascio interloquire col demente con librone sotto il braccio.
 
Mick
 
 

 parla bene del Divino...
 
t'ho già detto che chiamare un pilota Divino non xkè si comporta come un 
fuori di testa (chessò alla Kocinsky) ma x il tuo astio verso i suoi 
ultras è abbastanza discutibile, ora direi che ti qualifica.
Qui VR è uscito solo come esempio x non buttare giudizxi affrettati su 
Zarco, a me di quello intertessava parlare.
Nei miei confronti  sei tu che hai mostrato una ossessione x VR e un 
ossessione x "allora sì che erano pilotoni adesso bleah"
Sei un interlocutore poco interessante, purtroppo.
 

 Sei un interlocutore poco interessante, purtroppo.
 
Come tutti quelli appassionati che non tifano. Pochi.
Strano eh...
 
Mick 
 

 Come tutti quelli appassionati che non tifano. Pochi.
 
a me pare che tu tifi e alla grande. Il fatto che non siano più in pista 
i tuoi idoli[1] non cambia la sostanza.
 
[1] che poi erano pure i miei, KS lo metto davanti a tutti pur senza 
scordare che ha raccolto poco ANCHE per colpa sua. Ma sbagliava per una 
nobilissima causa: l'ignoranza pura applicata alla manetta. Andar forte 
per il gusto di farlo. Decisamente ancora oggi KS è un idolo per me.
 

 per il gusto di farlo. Decisamente ancora oggi KS è un idolo per me.
 
E non scordare che lo ha fatto con la Suzuki eh...
Questo non lo metto nemmeno in parte ad uno qualunque dei piloti di oggi.
E cmq non ho mai detto che oggi è tutta merda.
 
Dico che faccio fatica a non vedere *notevoli* differenze fra quelli e 
questi, come piloti.
Di quello più celebrato poi, ho già espresso il mio motivato parere, che 
riassumo nel termine "sopravvalutato".
 
Come uomini poi -per quello che può qui interessare- direi che questi sono 
diversi ordini di grandezza sotto.
 
 
 
Mick 
 


Se è per questo, allora, gli metto davanti "l'ignoranza fatta pilota", per 
definizione: Loris Capirossi.
   Quando andava forte lo faceva per il gusto di farlo.
   Quando non riusciva ad andare forte ci provava "l'ostesso" anche 
sfracasandosi l'impossibile.
   Ed è autore di una delle più plateali carognate in pista, da levargli la 
pelle, la patente motoGP, e il saluto.
   Ma era COSI' TANTO ignorante che la sfango' con la squalifica di un solo GP!
 
   Paolo
 

 solo GP!
 
uhm...
paraculo più che altro.
KS era genuino. Ignoranza genuina.
Che mito!
 

 girare, ai tempi delle 2T non avrebbero avuto i risultati che hanno adesso.
 
Boh a me sti discorso è sempre sembrato una grossa cazzata
 
È vero, le gomme hanno un grip pazzesco e l'elettronica aiuta ma è
 anche vero che oggi girano con angoli di piega che quando vedi le
 gare anni 70 e 80 sembrano amatori alla coppa del nonno, e oggi
 girano in boh, dieci secondi meno a giro, venti?
 
Oggi sono tutti più vicini soprattutto perché si sono avvicinati
 talmente al limite fisico che anche le differenze si
 assottigliano, però guarda caso i manici emergono lo stesso
 
 
-- 
Fabio PandaR1


 ha scritto nel messaggio 
news:obj9bi$507$1...@dont-email.me...

Direi che non ci siamo proprio: Capirossi a Schwantz gli poteva al massimo 
lucidare gli stivali.
Non c'è nessun aspetto di Capirossi che me lo fa mettere davanti a KS...
 
Mick 
 

Fabio PandaR1 scriveva il 31/03/2017 :

quoto.
Inoltre lasciamo stare la motoGP che e' il punto d'arrivo.
Ma per arrivarci devi farti la gavetta in moto1 e moto2 con le moto che 
vanno tutte uguali e ti tocca fare le staccate in 8 negli ultimi 2 giri 
facendo calcoli dove ti conviene essere nelle ultime 2 curve per 
prendere la scia giusta per il rettilineo finale.
Ricordo di avere letto un'intervista ad un ex-pilota che aveva provato 
a ricimentarsi nelle classi minori e diceva che i nuovi pilotini gli 
facevano pena , costretti a tirare e spremere fino all'ultimo decimino 
per 20 giri su 20 rischiando alla morte quando in passato non era 
cosi'.


Ho voluto giocare un po'.
Il virgolettato sono le parole di uno che, penso, se ne intenda abbastanza
http://tinyurl.com/l6d8qzj
 


 per 20 giri su 20 rischiando alla morte quando in passato non era cosi'.
 
certo, vedete che escono caratteristiche diverse come dicevo io?
Rimane che oggi un errore in 1 curva ti fa passare 10 invece che 2-3° 
come era nel 1990
ma nel 1990 poteva essere un high-side che ti fermava 3 gare.
pure in 250 succedeva. Stoner ad es lo ricordo volare... anche xké mi 
piaceva un saccoe lo ricordo


 
Mi spiace dal profondo del cuore tu abbia preso lucciole per lanterne.
   Non si parlava di qualità del pilota, ma di "ignoranza" del pilota.
 
 
Paolo
 
 


mario si sta incazzando forte per non essere ancora stato citato
 
 
ciao


imvho lawson e' il campione piu' sottovalutato del motociclismo
ci fosse arrivato prima, avrebbe vinto anche con la cagiva
 
-- 
s@l@m s@lek


 
intendi vincere un mondiale?
 


 
Mi rincresce notare che non hai letto la mia bene risposta: "nessun aspetto" 
ricomprende anche l'ignoranza del pilota.
Le nostre rimangono quindi opinioni diversissime.
Amen.
 
Mick 
 

 la pelle, la patente motoGP, e il saluto.
 
'Sto merda ! Il mio Haradino vinceva il mondiale e invece ...
 


e qui hai sbagliato, pure tu... ;)
 
Paolo


si, il primo gp della cagiva lo vinse
 
-- 
s@l@m s@lek

 e qui hai sbagliato, pure tu... ;)
 
Perchè ? Se non ricordo male c'era il titolo in ballo .. cosa ho 
sbagliato ? :-)

 :-)
 
non mi riferivo a quell'episodio, per quanto contestato e discutibile
   Ha fatto di moltissimo di peggio in un'altra occasione.
   Forse voleva ribadire "nel campionato dell'ignoranza il romagnolo non 
arriva mai secondo"
 
Paolo