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Titolo: Wilhelm Muller (Der Lindenbaum)

Alessio (
rob...@hotmail.com
) wrote:
: Cerco persona volenterosa, buona conoscenza del tedesco, che possa tradurmi
: la poesia Der Lindenbaum (Il Tiglio) di Muller.
   Non la conosco (di che periodo e` Muller?) e non so abbastanza il
tedesco, ma cerchero` se la ho da qualche parte. Perche' non la posti,
intanto? Magari invogli di piu` qualcuno... 
: TRAUM = SOGNO (che strano...)
   Perche' strano? Strano che te lo ricordi, o strano che in tedesco si 
dica cosi`? Dopo tutto e` simile a "dream" in inglese...
Salutoni,
							Daniele

...

Spiegati meglio, io non sono molto portato per le lingue: cosa trovi di
analogo tra TRAUM e DREAM ( a me DREAM ricorda la sveglia che suona e,
pensandoci bene, questo si associa a Trauma ma non a sogno...!!!
Wilhelm Muller
Der Lindenbaum
 Am Brunnen vor dem Tore
 Da steht ein Lindenbaum;
 Ich träumt in seinem Schatten
 So manchen süßen Traum.
 Ich schnitt in seine Rinde
 So manches liebe Wort;
 Es zog in Freud' und Leide
 Zu ihm mich immer fort.
 Ich mußt' auch heute wandern
 Vorbei in tiefer Nacht,
 Da hab' ich noch im Dunkel
 Die Augen zugemacht.
 Und seine Zweige rauschten,
 Als riefen sie mir zu:
 Komm her zu mir, Geselle,
 Hier find'st du deine Ruh'!
 Die kalten Winde bliesen
 Mir grad ins Angesicht;
 Der Hut flog mir vom Kopfe,
 Ich wendete mich nicht.
 Nun bin ich manche Stunde
 Entfernt von jenem Ort,
 Und immer hör' ich's rauschen:
 Du fändest Ruhe dort!
Saluti e grazie, grazie molte
Alessio

 pensandoci bene, questo si associa a Trauma ma non a sogno...!!!
Beh.. conosco pochissimo il tedesco, ma la T e' piuttosto vicina alla D...
fai piu' o meno lo stesso movimento della lingua emettendo aria invece di
immetterla. Si potrebbe dire che la T sia una D dura... inoltre parecchie
altre parole simili nelle due lingue subiscono questo tipo di
trasformanzione.. c'e' qualche studioso di glottologia che puo' spiegare
con maggior precisione la cosa? ( I confronti tra lingue diverse mi fanno
impazzire... :) )
-- 
Ad Maiora
Giovanni Amanti
ama...@mbox.vol.it
The stars are aglow in the heavens
But only the wise understand
That shining at night in Tunisia
They guide you through the desert sand.
From: Night in Tunisia ( Gillespie, Paparelli, Hendricks)

Ho messo insieme una traduzione, tra la mia scarsa conoscenza del tedesco 
e una traduzione in inglese che ho su un'antologia di testi di Lieder 
(della Penguin). Infatti, come accennava Alessio, "Der Lindenbaum" e` 
stato musicato, insieme a tutto il ciclo "Die Winterreise" ("Il viaggio 
invernale"), sempre di Mueller, da Schubert.
Saluti,
						Daniele
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Wilhelm Muller
Der Lindenbaum
 Am Brunnen vor dem Tore	Alla fonte presso il cancello
 Da steht ein Lindenbaum;	si trova un tiglio;
 Ich träumt in seinem Schatten	sognai alla sua ombra
 So manchen süßen Traum.	tanti dolci sogni.
 Ich schnitt in seine Rinde	Intagliai nella sua corteccia
 So manches liebe Wort;		tante parole d'amore;
 Es zog in Freud' und Leide	nella gioia e nel dolore
 Zu ihm mich immer fort.	mi traeva sempre a se'.
 Ich mußt' auch heute wandern	Oggi devo vagare
 Vorbei in tiefer Nacht,	oltre esso, nella notte profonda,
 Da hab' ich noch im Dunkel	e anche nell'oscurita`
 Die Augen zugemacht.		devo chiudere gli occhi.
 Und seine Zweige rauschten,	E i suoi rami frusciano,
 Als riefen sie mir zu:		come se mi chiamassero:
 Komm her zu mir, Geselle,	"Vieni qui a me, amico,
 Hier find'st du deine Ruh'!	qui troverai il tuo riposo!"
 Die kalten Winde bliesen	Soffiavano i freddi venti
 Mir grad ins Angesicht;	proprio sul mio viso;
 Der Hut flog mir vom Kopfe,	il cappello mi volo` via dalla testa,
 Ich wendete mich nicht.	[ma] io non mi voltai.
 Nun bin ich manche Stunde	Ora mi sono [con un viaggio] di molte ore
 Entfernt von jenem Ort,	allontanato da quel luogo,
 Und immer hör' ich's rauschen:	e sempre sento il suo fruscio:
 Du fändest Ruhe dort!		"Li` troveresti il tuo riposo".

...
: > Ho messo insieme una traduzione, tra la mia scarsa conoscenza del tedesco
: Grazie molte, davvero.
Niente, mi ha fatto piacere. Anzi mi scuso per una certa legnosita` della 
traduzione, ma ho preferito essere il piu` possibile letterale, e anche 
rispettare la costruzione delle frasi e la distribuzione nei versi.
: P.S. Non mi hai ancora spiegato il TRAUM=DREAM
   Non c'e` molto da spiegare: avevo solo osservato che, vista la
parentela tra inglese e tedesco, molte coppie di parole si somigliano
nelle due lingue. "Dream" e "Traum" si somigliano (nel senso che hanno
entrambe la forma dentale+"r"+dittongo+"m"), cosi` come si somigliano
"Haus" (ted.) e "house" (ingl.), "Mann" e "man", "Brot" e "bread" e mille
altri esempii.  E` solo una constatazione: non ne so abbastanza (non ne so
niente) di linguistica comparata per spiegare perche' le cose stiano
cosi`. Empiricamente, qualche volta puo` aiutare per capire o ricordarsi 
parole nuove.
   D'altronde e` la stessa somiglianza che uno osserva tra lingue 
neolatine: "uomo", "homme" e "hombre", ad esempio, tutte dall'"homo" latino.
Ciao,
						Daniele

                                                 Daniele
Scusate se mi inserisco, ma questa cosa mi interessa molto. Sono un
ragazzo mezzo tedesco e sono appassionato di musica e poesia. Conosco
bene il tedesco, ma anche l'inglese e francese. 
nella traduzione di Daniele io cambierei solo alcune piccole cose: 
1) nella terza strofa: Anche oggi devo vagare - oltre, nella notte
profonda, - anche la, nell'oscurità - chiudo gli occhi.
2) Nell'ultima strofa: Ora sono a molte ore - di distanza da ogni luogo
- e sempre lo sento surrurrare: - La troveresti la tua pace.
Se avete altre traduzioni di poesie a cui posso partecipare ne sarei
veramente felice. Checco.

Lamm (
r.r...@agora.stm.it
) wrote:
[...]
: nella traduzione di Daniele io cambierei solo alcune piccole cose: 
[...]
   Grazie della segnalazione. Avevo avvertito che il mio tedesco e` molto
lacunoso e questo, insieme a qualche disattenzione, ha provocato le pecche
che hai segnalato. 
Grazie ancora,
						Daniele