Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: E cmq, Porfuera ...

... si è preso un bel sorpasso all'esterno da MM ...
 
-- 
PSN, N. & Steam: joker197cinque

 ... si è preso un bel sorpasso all'esterno da MM ...
 
anche iannnone ha fatto dei bei sorpassi poi si e' steso.
cioe' a fare i numeri e poi stendersi sono capaci tutti tra quelli li 
in pista.


 
Quando vai 1sec a giro piu' veloce di quello che ti precede
forse sarei in grado di farlo anch'io.
 
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

 pista.
 
Erano le prime curve ... più che altro era porfuera a cagarsi addosso in 
quel momento (come ha ammesso di aver fatto in quelle condizioni tra 
l'altro)


 forse sarei in grado di farlo anch'io.
 
Non deve essere stato bello per uno soprannominato porfuera .. quello 
volevo dire.



 
In diretta ho pensato la stessa cosa.
Anche se in realtà non è vero: JL faceva porfuera sull' asciutto, quelle 
di domenica sono condizioni particolarissime


Cosa mi fa veramente incazzare è che l'anno scorso sarebbe bastata una 
gara sul bagnato in più e col cazzo che vinceva il mondiale meno 
meritato della storia!
GD

Ghost Dog scriveva il 02/11/2016 :

ci andrei piano sui mondiali meno meritati della storia.
c'e' stato un mondiale dove uno correva con la 4 tempi 1000 e gli altri 
con delle 500 2T vecchie.


non era l'unico con la 4t mille...e del resto ce ne è stato un altro in 
cui uno correva con le bridgestone che gommavano e gli altri con le 
michelin che invece no.
GD
 

 invece no.
 
quello e' niente. gli anni prima facevano le gomme apposta per uno solo 
e gli altri se le dovevano fare andare bene.

 e gli altri se le dovevano fare andare bene.
E ricominciamo con le leggende metropolitane.
Finiamola qui, che so già come va a finire.

 Finiamola qui, che so già come va a finire.
 
nessuna leggenda metropolitana, chiedilo a qualsiasi pilota di quel 
periodo e confermera' la cosa.

 Finiamola qui, che so già come va a finire.
 
Sì, lo sappiamo: che fai la tua solita figura di merda, come nel 90% dei 
thread...
 
 
 
 


Scusami Mick, a costo di essere pedante:
"Io non offendo mai per primo. I post sono lì a testimoniarlo.
Se mi ci tiri però... "
Chi ti avrebbe offeso qui per primo?
 

 Chi ti avrebbe offeso qui per primo?
 
Diciamo che con 3-4 elementi di questo ng ho un conto perennemente aperto 
NON DA ME.
Il fenomeno cazzaro di cui sopra è uno di quelli...
 
 
 

 Il fenomeno cazzaro di cui sopra è uno di quelli...
 
vabbè però come anche succede nella vita reale, dopo un po' ci si evita 
e pace.
Io non entro in sta storia della gommina, della moto-na ecc ecc di VR 
xkè lo trovo stucchevole e un atto di fede (forse da entrambi i lati)
 

 lo trovo stucchevole e un atto di fede (forse da entrambi i lati)
 
Fai male, perchè ora che un po' di gente comincia a togliersi le fette di 
salame dagli occhi, capiresti che la storia della gommina tanto storia non 
è, e qualcuno è stato proprio favorito. Non ci vedo nulla di stucchevole, nè 
nessun atto di fede: semplice constatazione, fatta -da alcuni- con molto 
ritardo.
Rispondere -come fecero alcuni "esperti" qui sul ng in passato- che non 
c'era vantaggio perchè era a disposizione di tutti, fa solamente 
tenerezza...per non dire altro.
 
 
 
 



Sto provando a raggiungere il tuo record di 100% di figure di merda, ma 
non ci riesco.
GD

 tenerezza...per non dire altro.
 
Hai ragione
http://tinyurl.com/zt8dyh5
 
GD


é un attacco preventivo,"poteva rimanere offeso di brutto, eh"

 tenerezza...per non dire altro.
 
ma allora diciamo che le michelin di oggi favoriscono JL rispetto a VR?
son discorsi che x me hanno poco senso. Ai tempi Michelin forniva un set 
ben più ampio di oggi e poi cucinava 2 tipi di gomme ad hoc nella notte 
pre-gara. Una delle 2 te la devi fare andare bene.
Come Cadalora si doveva fare andar bene la yamaha di Raney.

 ha scritto nel messaggio 
news:nvd20s$14vj$2...@gioia.aioe.org...

Eh, c'hai ragggione c'hai...
Lo dice anche lui, per sentito dire...
http://tinyurl.com/gl84wko
 
 

 Il nocciolo della questione è:
 
caro JK, il nocciolo della questione è che ci sono degli haters che 
hanno creato leggende metropolitane a cui si sono affezionati e che 
ripetono come un mantra perchè convinti che così diventi più vero.
 
Come ho già scritto a Maxdamage preferisco lasciare perdere, non mi 
interessa convincerli e sono sicuro che loro non convinceranno me.
GD
 


Mi sa che non hai capito a cosa e chi si riferisse quello scambio di 
tweet...

 periodo e confermera' la cosa.
 
Scusi, oste: il vino è buono?
S
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

Sembra che MaxDamage abbia detto :

si chiama regolamento
come la coppa regolamento per ducati nel 2014 e 2015
avessero vinto il mondiale con la gommina morbida,i litri in + di benza 
che però non usavanrotfl e i motori non contingentati volevo vedere 
cosa dicevi

MaxDamage ha detto questo mercoledì :

si ma racconta anche di quando sfanculò la honda salendo su un cancello 
che l'anno prima fece sesto e settimo nel mondiale eh
se non non vale

Mick ha detto questo mercoledì :

ma nel 2004 la gommina per chi la facevano?

Dopo dura riflessione, Mick ha scritto :

infatti lo scorso anno la bridgestone non fece gomme apposite per 
quelli che si lamentavano del surriscaldamento in percorrenza

MaxDamage ha usato la sua tastiera per scrivere :

come lo scorso anno quando la bridgestone introdusse la gomma "che non 
scalda" in percorrenza perchè qualcuno nei primi 3 gp fece 2 quarti ed 
un quinto mentre il suo compagno di scuderia fece 2 primi e un terzo?


posso chiudere la questione?
la gommina della notte era fatta con le indicazioni di rossi, quindi era PER rossi, quindi rossi ne traeva un vantaggio: questo non si può discutere.
PERO'...la gommina c'era solo per le gare europee, per evidenti motivi logistici. ergo, rossi non ha mai avuto questo vantaggio nelle gare extra europa.
a 'sto punto basta prendere il librone e andare a vedere i risultati del tavullia fuori del vecchio continente...
 
 
ciao


 
La questione non è chiusa, Vostro onore, perchè non andò così :)
http://tinyurl.com/zt8dyh5
 
GD

 GD
 
oddio... io capisco che DP preferì non utilizzare una gomma che poi fu 
determinante nella vittoria di Elias.
Come venne fatta quella gomma non lo dice.
Certo, il fatto che a DP non piacesse ma che per Elias andasse bene x 
vincerci la dovrebbe dire lunga
(così alzo la palla ai 60 milioni di piloti di motogp che credon che 
Elias sia un brocco, e farsi battere da lui...)

Come Cadalora si doveva fare andar bene la yamaha di Raney.
 
Infatti Rainey da questo punto di vista era favorito.
Se avessero sviluppato la moto seguendo anche le richieste di Cadalora 
avremmo forse visto gare
più combattute? 
 

europa.
 
Falso. Solo il primo anno della gommina, Michelin portò nelle gare extra 
europee gomme "approssimative", nel senso che non erano esattamente adeguate 
alla moto e pilota di riferimento...
L'anno dopo, erano invece più a punto, avendo avuto le indicazioni dell'anno 
precedente. 
 

 dell'anno precedente.
 
questo è un non senso: la gommina serviva a coprire precisamente le 
condizioni climatiche, tant'è che capitò più di una volta con cambi di T 
dell' asfalto, le Michelin notturne venivano lasciate nei box.

 più combattute?
 
ah sicuro.
Cadalora era un gran manico e anche di testa era messo piuttosto bene 
(al di là delle doti di collaudatore che sappiamo)

 dell' asfalto, le Michelin notturne venivano lasciate nei box.
 
La temperatura/meteo c'entrava nulla o poco.
Quello sarebbe stato un vantaggio per tutti.
Si trattava invece di scegliere il tipo di carcassa e quindi la mescola per 
il tipo di asfalto e il tipo di circuito/curve.
 
 
 
 

 per il tipo di asfalto e il tipo di circuito/curve.
 
beh è tutto collegato eh?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nvfd2n$9ae$2...@dont-email.me...

Sì. Collegato alla moto/pilota. Altrimenti che gommina era?
Rimane una domanda cui gli increduli e fedeli del Divino devono rispondere: 
come mai dalla stagione 2006 fu imposta la punzonatura delle gomme?
E da lì cominciarono i guai agonistici per qualcuno...
 
 

 E da lì cominciarono i guai agonistici per qualcuno...
 
nel 2006?
l'anno in cui ruppe un motore, si sbrindellarono 2 gomme, prendeva la 
riga in rettifilo e nonostante ciò perse il mondiale x 5 punti?
Ecco, in quell' anno x VR la gomma non era adatta, se ne era parlato, 
sulle honda invece nessun problema.
Io non userei il 2006 x dimostrare che VR senza la gomma adatta 
diventava un signor nessuno. La M1 di quell'anno fu un aborto.
 

 un signor nessuno. La M1 di quell'anno fu un aborto.
 
E magari gli altri, con le gomme buone gli mettevano un po' più di pressione 
e diventavano degli eroi: Melandri, Elias, e Pedrosa, che a memoria vinse 3 
o 4 gare...
 
Cmq ribadisco ancora: mai detto che il Divino sia un signor nessuno senza la 
gommina.
Campione sopravvalutato, quello sì.
 
Spero di sbagliarmi, ma prevedo polemiche per il 2017 sulle gomme... 
 

 Campione sopravvalutato, quello sì.
 
oh pure il mio amico biaggista dopo il 2004 mi disse "ok, mi sta sempre 
sui maroni ma ha dimostrato quanto vale"
per me tu metti le antipatie davanti e ti rende non obiettivo.



E' uno scambio di tweet tra tre giornalisti a commmento di una foto 
postata da Toby Moody, un giornalista che pubblicò  una foto di un un 
furgone pieno di gomme del sabato sera per la gara di  estoril 2006.
La cosa divertente è che tanti usano quella foto come se fosse la 
pistola fumante contro Rossi, ed invece erano gomme che si adattavano 
meglio alla Honda (riuscirono a fare vincere Elias invece di Pedrosa) 
che alla Yamaha!
Con buona pace dei complottisti...
GD

 per me tu metti le antipatie davanti e ti rende non obiettivo.
 
Cosa c'entri il 2004 con la questione delle gomme non lo capisco...
Che sia stato anche un discreto collaudatore/indicatore di sviluppo non lo 
discuto, per cui...
 
Capisco a questo punto che per te l'obbiettività è affermare che pochi 
vantaggi -se non nessuno- derivarono a Rossi da Michelin prima e da Dorna 
poi.
 
Avevo premesso che riconoscere il vantaggio della gommina è elemento 
essenziale per una onesta discussione.
Amen.
 
 

 essenziale per una onesta discussione.
 
ah un out-out!
o concordo con te sull' importanza di un singolo elemento oppure sono 
fuori. Non sono onesto.
Capisco...
 


hahaha che cazzata!
la gommina della notte serve solo se fatta sul momento, tenendo conto di temperature, umidità, gommatura della pista e sarcazzi vari di QUEL giorno.
se è fatta con le indicazioni dell'anno precedente è una normale gomma standard da gara.
 
 
ciao

 La temperatura/meteo c'entrava nulla o poco.
 
quando hai cominciato a guardare le gare di moto? l'altro ieri?
 
 
ciao


avvocato, lei non hai capito il senso della sentenz...ehm volevo dire del post :D
 
 
ciao

 standard da gara.
 
In ogni caso le indicazioni "al buio" dell'anno precedente servirono 
parecchio allo sviluppo delle gomme per l'anno successsivo.
Ma sarebbe stato un lavoro inutile se fatto su carcasse inadatte alla 
moto/stile di guida del pilota.
Quindi...
 
 

 Capisco...
 
Non dubito della tua onestà.
Ma ascolto e medito anche quello che dicono gli altri piloti e addetti ai 
lavori, e me ne faccio un'idea, senza accusare nessuno che non la vede come 
me di scarsa obiettività.
 
 
 

 moto/stile di guida del pilota.
 
no, vedi sopra
 

 no, vedi sopra
 
Sono sinceramente ammirato della tua perseveranza JK :D
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...


 
ne son felice! :-)
no, io sono davvero così: non rifiuto il confronto con chi la vede in 
modo molto diverso, ne possono uscire cose interessanti
(anche se onestamente in questo campo specifico è abbastanza sterile xkè 
son tutte cose che ci arrivano troppo mediate)

 gomme adatte a VR, no?
 
Ti sta portando a spasso.
La punzonatura è stata introdotta nel 2007, l'espertone fa molta 
confusione...
 
 

 (afair)
 
Certo, si influenzano l'un l'altra.
Ma sapevo che la carcassa era il primo elemento da decidere, dipendente da 
moto e stile di guida e tipo di circuito; poi veniva la mescola, basata su 
temperature e abrasività dell'asfalto.
Questa sequenza mi fu accennata all'epoca dei fatti da un tecnico Pirelli 
moto, e mi ricordo anche di averne letto anche da qualche parte 
(mototecnica?)...
Ma qui si entra in un campo così dettagliato, che -come hai giustamente 
detto tu- senza notizie di prima mano rischiamo davvero di discutere del 
sesso degli angeli...
 
(Ho visto che il fenomeno da Baraccone fa notare che ho confuso il 2007 col 
2006.
Confermo l'errore, anche se cambia poco...)
 
Poi sento che oggi i vari Meda & C. dispensano saggi di conoscenza che 
nemmeno gli ingegneri di pista... e "stranamente" vedo queste conoscenze 
replicate spesso su questo ng...
 
Cmq alla fine rimane il fatto che le gomme speciali sono esistite e hanno 
favorito qualcuno.
 
E le gomme sono una bella leva per governare le gare...
Se ne hai voglia e sei un po' anglofono, leggi qua.
http://tinyurl.com/gvladr5
 
 
Io qualche idea me la sono fatta.
 
 
 

 quando hai cominciato a guardare le gare di moto? l'altro ieri?
 
Che domande... non le ho mai seguite e pensavo si capisse bene dai miei 
post.
Sono qui umilmente per imparare da te...
 
 

 Confermo l'errore, anche se cambia poco...)
 
Ma ROTFL!!!!!!!
tutta la tua "teoria" si basa sul fatto che Rossi ha iniziato a andare 
male DOPO la punzonatura e adesso vieni a scoprire che  hanno iniziato 
un anno dopo però cambia poco?
Come era il delirio che ami tanto sull'imperitura memoria delle figure 
di merda su Usenet?
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:nvi31d$q0q$1...@gioia.aioe.org...

Allora: ha iniziato ad avere problemi *nell'anno della punzonatura*.
Cioè il 2007, che avevo confuso col 2006 (anno in cui il Divino riuscì a
perdere da Hayden).
 
Tu, continuando a non capire che il concetto non cambia, anche in
questo thread fai la tua solita figura di merda.
 
 
 
 
 
 

 perdere da Hayden).
 
no, i grossi problemi li ha avuti nel 2006 dove 1 motore rotto e 2 gomme 
che hanno subito il distacco del battistrada (c'è un termine ma non me 
lo ricordo adesso)
Nel 2007 è andato malino ma un po meno (rispetto ai gommati Michelin, i 
Bridgestone facevano un altro campionato in effetti)
Nel 2007 scomparve la gomma della nottata che fu un bel modo di Michelin 
di tirarsi una martellata sui coglioni!
 

 
http://tinyurl.com/gvladr5
 
 
leggerollo
 

 questo thread fai la tua solita figura di merda.
Se non capisci che il concetto cambia, e pure tanto, allora hai davevro 
dei problemi.
Dovresti smetterla, fino a qua eri buffo, adesso fai pena.
GD
 
 
 

 Yamaha se la gomma era fatta per la Yamaha?
 
io ricordo che nel passaggio alle 16.5" ci fu un discorso "gommoni 
morbidi" che andavano x la maggiore e pochi piloti come VR invece 
preferivano gomme + strette e dure, ma si seguì la maggioranza... (o 
forse il diktat Honda, chissà)
 

 Sono qui umilmente per imparare da te...
 
ma allora impara, eccheccazzo!
 
 
ciao

tirarsi una martellata sui coglioni!
 
Così però vennero fuori un po' di cose "sussurrate" sulle Sunday
Morning Special, che furono ovviamente minimizzate dai media, e che oggi
qualcuno guarda con occhi diversi...
 
Guarda, per me di tutte le "marachelle" di Rossi, questa è la più grave in
assoluto: se tu vinci perchè hai più motore, o un buon telaio, o un team
migliore o sarcazzo d'altro di *evidente*,  è tutto chiaro.
Ma se vinci anche perchè hai una occultata superiorità data dalle gomme, 
superiorità
che dall'esterno attribuiranno al tuo manico (e forse nessuno potrà mai
scoprire la verità), cazzo tu giochi sporco, e non meriti rispetto.
IMHO è una cosa troppo bastarda, e non può avere giustificazioni di nessun 
genere.
Le gomme giocano un ruolo più importante in moto che in qualsiasi altro
sport di motori.
 

GD
 
In sostanza il tuo concetto è: non ha mai avuto gomme dedicate da Michelin.
Quindi le marmotte incartano la cioccolata.
Amen. 
 

ma allora impara, eccheccazzo!
 
Sì cazzo, ma dammi tempo...
Tu hai imparato subito a gareggiare in America's Cup?
Non credo... 
 

 sport di motori.
 
quoto cazzo quoto.
di mondiali meritati ne ha vinti 1 o 2, il resto e' stato creato 
appositamente perche' le sue vittorie favorivano il business per dorna.
mi fa piacere che ste cose stiano venendo fuori finalmente e i veri 
appassionati se ne siano accorti...

 - aveva le stesse gomme ed ha perso: pilota brocco.
 
Il peccato originale deglie haters come te?
Che il vostro dogma è che se Rossi perde contro qualcuno è un  brocco e, 
contemporaneamente, chi lo batte è un grande campione.
E con questo mi rendo sempre più conto che con voi non è possibile 
interloquire.
GD
 

 interloquire.
 
Te ne ho appena spiegato il motivo. 
 

 Te ne ho appena spiegato il motivo.
 
No, tu non spieghi mai niente: fai illazioni, spacci per certezze certe 
tue supposizioni, svicoli quando ti contraddici,  fai tanta confusione, 
il tutto in un sottofondo di conoscenza sommaria dei fatti ma, da buon 
tuttologo, confezioni e vendi tutto in una bolla di sicumera che rende 
impossibile ai veri spiriti critici interagire con te.
Visto che penso di averti spiegato come la penso e sono sicuro di aver 
capito come la pensi tu, penso che sia ora di smetterla di di perdere 
tempo entrambi.
GD

 impossibile ai veri spiriti critici interagire con te.
 
YAWN...
Vedi, queste ripetute pseudo-analisi che fai, sono la cifra delle tue 
argomentazioni: attaccare l'interlocutore e non i suoi argomenti (non sei in 
grado), per quindi svicolare.
Un connubio tra ignoranza e presunzione, tipico del cazzaro da bar sport 
messo alle strette.
Prima ti limitavi al bar sport, ma oggi internet ti ha dato una voce che mai 
avevi avuto in passato.
E che impietosamente rivela il vuoto della tua scatola cranica.
 
Ma tranquillo: con quelli come te ci vado a nozze.
 
 
 
 
 

 Ma tranquillo: con quelli come te ci vado a nozze.
Questa tua ossessione penso sia dovuta al fatto che sei uno sfigato di 
dimensioni cosmiche
 

 sbagliata.
 
ROTFL! Tu sei il tipico complottaro...
Le teorie... E le scie chimiche...
 
Rileggiti il post per argomentazioni più dettagliate, e cerca conferme 
googlando.
Facendoti aiutare, ovviamente.
 
Pensavo tu fossi affetto da analfabetismo funzionale, mentre trattasi di 
analfabetismo tout court: non sai nemmeno leggere e capire quello che 
scrivono gli altri.
Ed intervieni ad cazzum.
Vedo poi che maneggi bene il quoting selettivo: altro segno distintivo dei 
cazzari. 
 

 scrivono gli altri.
 
IO ti  ho dimostrato diverse volte con dei link fattuali che scrivi cazzate.
TU sostieni in base alle tue farneticazioni che non è vero ma che sono 
io che non capisco quello che scrivi (l'ultimo bastione della difesa 
dell'indifendibile: "non sono io che sono stato smentito dai fatti, sei 
tu che non capisci"!).
IO mi sono sbellicato dalle risa.
TU hai fatto la figura del cretino.
 

io che non capisco quello che scrivi
 
Eh... stai lì, rincoglionito in trincea, col cappellino giallo, a protezione 
del Divino per contrastare i "complottisti" e le scie chimiche e il 
risultato sono le figura di merda a nastro:
una giornata in pista Misano 119 euro; Lorenzo che non si lamenta delle 
Michelin; le gommine per il Divino mai esistite; la contabilità del librone; 
ecc. ecc.
 
Mettiamo agli atti anche questa, cazzaro.
 
 


 
L'hai presa bene.
E io mi sbellico dalle risa!