Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Forse sono io che non ci capisco nulla

Ma veramente qualcuno pensa che rossi e pedrosa hanno lottato?
Rossi dava la senzazione di volergli stare dietro, per paura forse del
rettilineo e della scia. Non ho mai visto rossi inpensierito, lo poteva
passare quando voleva, cosa che ha fatto senza nessuna lotta.
Eppure pedrosa non aveva certo un mezzo inferiore.

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:fcjtgm$8g9$1...@tdi.cu.mi.it...

senza nessuna lotta ? Oh, va bene che Rossi e' Rossi, ma non esageriamo. 

Mc wrote:

Dimmi quando ha lottato?
Si vedeva da lontano che non lo voleva passare. Per non parlare
dell'ultimo giro e stato dietro e a cuccia. Se per te è lottare.
E ripeto la honda non era certo inferiore alla yamaha.

 credere di essere forte ha fatto finta di lottare.
Dillo con parole tue


tutta la corsa, sveglia. 

 tutta la corsa, sveglia. 
I casi sono 2 o la yamaha è superiore alla honda o nell'ultimo giro ha
avuto qualche problema. Perchè di solito è l'ultimo giro che conta.
Se sei sveglio dimmi perchè non ha neanche provato a vincere.


se tu avessi ascoltato quello che ha detto Pedrosa, avresti capito che č 
stato sorpreso da Valentino
all'ultimo giro.
Che poi quella sia una delle specialitą di Rossi ok, ma di sicuro per 
vincere con Pedrosa ha dovuto lottarci eccome.

Mattia ha scritto:

all'ultimo giro pedrosa ha fatto quasi il suo miglior giro
a 3 centesimi dal suo best(5°giro a gomme nuove).
basta come tentativo?
l'altro e'andato ancora piu' forte di 5 millesimi
dopo avere fatto un penultimo giro da paura.
ed entrambi sono andati come martelli per tutta la gara o quasi.
sei andato per lo meno a guardare i cronologici sul giro
o hai dormito tutta la gara :-)?
-- 
f.

"Mattia" <mb...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio 
news:fck8ak$itk$1...@tdi.cu.mi.it...

Non ha provato a vincere ?????????
Prima dici che Rossi non ha lottato, ora che Pedrosa non ha provato a 
vincere, ma stai scherzando o cosa ? 

 Altrimenti ci sono diversi piloti che lo legnano (tra cui Barros).
Rotfl, non ti plonko solo per queste perle.
-- 
non devi necessariamente impazzire per installarti una
SLACKWAWE
                                                          Dmitry


Senti, io credo che questo tizio voglia scherzare. Non e' possibile essere 
cosi'. 


uh, riccardino l' ho killato e mi son perso questa su Barros vs. Rossi, 
mannaggiamannaggia. 

 Se sei sveglio dimmi perchč non ha neanche provato a vincere.
Infatti che andavano cosi' dall'inizio erano in tre, poi in due.
Guarda caso Pedrosa era uno dei due....
Meno male che non ha lottato, se lottava gli dava un giro allora...
Merlinweb 

credere di essere forte ha fatto finta di lottare.
Non e' che guardi le gare della Playstation ????
Devi mettere su Italia 1
Merlinweb

Devi mettere su Italia 1
PERCARITADIDDIO! 
Semmai metti su EuroSport! ;-)
-- 
Wild Cat
Honda CB1100SF X-Eleven 
Honda SH150
Honda Jazz 1.4 Appeal
 

On 16 Set, 20:43, Mattia <mb...@NOSPAMinwind.it> wrote:

Ma è la prima volta che vedi una gara di Rossi quando non e in netta
inferiorita con le gomme???
L' ha sempre fatto:
parte male, recupera il primo, si sincera di poterlo passare quindi
gli sta attacca come col bostik , mette il rivale
in agitazione cosi che guidi sporco rovinando le gomme, all' ultimi
giro lo passa, di solito in punti impensabili dove non puoi chiudere
la porta ,
mettendo fra se e l' altro un distacco che non puo prendergli la
scia...
almeno che non sa di poter andare via da solo, ma non era il caso di
ieri..

 ripeto: tutti
E si rode ...
Mi sa che l'anno prossimo tu sparirai da questo ng.
---
Sam 

 pensavo avessi capito che non ti considero
Invece lo stai facendo.
Tra l'altro per dire le uniche due cose che sai dire, a parte insulti a madri 
zokkole:
1. e' vecchia (qualunque sia quello che viene detto)
2. non ho piu' tempo (= scappo prima di farmi piu' male di cosi')
---
Sam 

Ma veramente qualcuno pensa che rossi e pedrosa hanno lottato?
Si.
Credo che il tuo problema sia di impreparazione, senza offesa.
Non e' che se non si sorpassano 10 volte a giro la battaglia non c'e'.
Devi guardare cercando di capire come stanno guidando, cosa fanno i
piloti, cosa fanno le moto e il crono da controllare, se possibile.
Ti renderai conto che i rischi si prendono anche senza sorpassare, a
volte.
Ieri quei due la'  (ma anche il terzo) si cono scannati dall'inizio
alla fine, e il fatto che alla fine Valentino ce la facesse non era
affatto scontato.
Il problema con lui e' imho sempre stato questo:
avendo, e avendo mantenuto per anni, una capacita' fuori dal comune di
trovare la soluzione finale (oltre alle capacita' di guida in senso
lato), ha fatto pensare ai piu' distratti (o prevenuti) che per lui
fosse facile.
Non lo e' e, a parte alcuni momenti con la prima Mgp, non lo e' mai
stato.
Ieri Pedrosa poteva vincere benissimo, e Valentino non avrebbe
comunque avuto nulla di cui lagnarsi con se' stesso.   
augh!
 
lakota
"forse c'erano sedentari a cui la mancanza di liberta' e di pericolo non faceva inaridire il cuore? (cit.)
togli la sicura per scrivermi

 comunque avuto nulla di cui lagnarsi con se' stesso.
Mica ne sono convinto, sai? Secondo me ieri Rossi ha fatto una gara da 
"quello ci prende per il culo tutti"... 

 "quello ci prende per il culo tutti"... 
quindi secondo te avrebbe potuto tranquillamente uscire dall´ultima 
curva (come ha fatto in 5/6 occasioni) per tutta la gara?
ciao
matteo

 "quello ci prende per il culo tutti"...
Ma sai che concordo?
Pedrosa era impiccato, Valentino no...certo non avevano una
grandissima differenza di tempo, ma si vedeva cmq che Valentino ne
aveva di più...
Ciao!

 aveva di più...
si vedeva da cosa?
ciao
matteo

 ha scritto nel messaggio 
news:5l73cdF...@mid.individual.net...

Se l'avesse fatto per tutta la gara se ne sarebbe andato (gomme 
permettendo). Non dico che Rossi avesse un margine incredibile, ma quando si 
č accodato a Pedrosa mi ha dato l'impressione di essere in controllo. 
Ovviamente col motore che si ritrova ha dovuto fare gli straordinari per non 
fare la fine dell'anno scorso, ma onestamente non vedo come Pedro (che ha 
comunque fatto una gara strepitosa) avrebbe potuto battere Rossi ieri a meno 
di sbavature del Pesarese 

 Credo che il tuo problema sia di impreparazione, senza offesa.
Si forse, ma io ieri non ho visto differenza tra quando rossi correva
contro biaggi e gibernau, e quelli cazzo erano tutto tranne che
campioni.
Da che mondo e mondo si vince nell'ultimo giro e ieri pedrosa
nell'ultimo giro ha fatto tutto tranne che provare a vincere.

 all'ultimo giro.
Ma mi spieghi che vuol dire? correva o leggeva il giornale?


Impreparazione, lakota ?
---
Sam 


comunque a me rossi , proprio per il modo di guidare,
con le linee pulite senza sbavature non mi sembrava affatto impiccato,
a differenza di pedro...
non credo che ci abbia preso per il culo, se sa di poter scappare lo
fa non e mica pazzo,
ma quando vede che un più tranquillo di quello che lo precede,
preferisce studiarselo,
e da molti vicino per non rischiare di perderlo.. :)
e non puoi mantenere quella distanza se non ne hai più di quello che
ti precede,
significa che nei punti in cui lui è più veloce te sei perlomeno come
lui...
con questo no dico che rossi non abbia faticato,
ma che era, imho , più tranquillo di quanto hai detto te e che se lo
sia cucinato ben benino...

 di sbavature del Pesarese 
2) a meno di sbavature
insomma....  mi sembra che ció che hai postato fosse solo una tua 
impressione
riguarda bene cosa doveva fare per arrivare in scia all´inizio del 
rettilineo
ciao
matteo

 sia cucinato ben benino...
vabbé
ciao
matteo

 nell'ultimo giro ha fatto tutto tranne che provare a vincere.
Forse nel "tuo" mondo.
Pedrosa e' arrivato a meno di 2 decimi (0.175), se solo VR avesse fatto una 
scorreggia vestita all'ingresso dell'ultima curva lo passava....
Seondo me, se Rossi ne avesse avuto veramente di piu' se ne sarebbe andato, 
come d'altronde ha sempre fatto
Merlinweb 

 rettilineo
Assodato che la Yamaha è un barattolo e che di motore è inferiore è 
lapalissiano che Rossi sopperisce a questo con le sue doti di guida... Non 
avesse quel talento ieri si sarebbe ritrovato a fare la gara di staccate con 
Barros ed Elias
sempre imho, eh

 Ma mi spieghi che vuol dire? correva o leggeva il giornale?
tu hai mai corso?
in qualsiasi cosa, fosse anche la mezzamaratona.
se lo avessi fatto capiresti che passare dal 99% al 101% di colpo č molto
dura.
quasi impossibile.
la guida in circuito č cosě eh? ogni giro provi a metterci qualcosa in + ma
poco poco.
metterci di botto vari decimi senza sdraiarsi č durissima.
ciao

 andato, come d'altronde ha sempre fatto
e come ha poi detto: avesse potuto se ne andava e si è anche visto provarci.
ciao!

 ciao
seguirlo e prendere riferimento per le staccate è un conto,
ma dall' uscita di curva stargli a circa un metro è un altro per me
significa averne di più...

 scelta e quando per necessità.
"ho provato ad andare via subito, ma in quelle condizioni dani era molto
più veloce di me e mi ha ripreso. Alla fine invece ero più veloce io, l'ho
passato e sono scappato"
Michele

 significa averne di più...
oppure significa prepararsi a quel momento da un bel pó
e sapere che se non si esce in quel modo, la scia la si perde immediatamente
stiam cmq discutendo del sesso degli angeli. (ism...)
per il resto, rossi usa la testa in modo particolare , e in un certo 
senso posso quotarti il "cucinato" ma da come ti ho letto sembra che ne 
avesse veramente in piú.
imho poteva finire con una microsbavatura di V e pedro vincente sul 
traguardo (senza aver rubato nulla)
ciao
matteo

 passato e sono scappato"
In pratica mi dà ragione sul fatto che Dani non avrebbe potuto vincere... :P 

 dietro per scelta e quando per necessità.
che sappia di avere un punto di forza nel cambio passo è ok.
ma la "scelta" è sempre relativa. Diciamo che non c'era la necessità di
passare Dani, perdendo oltretutto la scia...
x il resto IMO non ha giocato.
ciao!

 x il resto IMO non ha giocato.
Asp, non vorrei essere frainteso... Anch'io sono convinto che non ha 
giocato, ciň nonostante mi ha dato l'impressione di avere la gara sotto 
controllo 

Miklo ha scritto:

non proprio.
Dice che sperava di andare via, ma non ce l'ha fatta.
Poi alla fine si è visto più veloce, ci ha provato, è riuscito a passare, e
l'altro non è stato capace di tenere la scia più di tanto.
Bastava nulla che gli arrivava dietro, non è mica arrivato con mezz'ora...
Michele

 ripeto: tutti
Quoto, altrimenti non si spiegherebbero tutte le vittorie di Stoner.
--
luppolo 

 a differenza di pedro...
Ni'.
Ma dimmi, vediamo se sei buon osservatore degli ultimi anni, o se sei un 
vero ultras di Rossi: da cosa capisci che Rossi e' impiccato?
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

Impreparazione, lakota ?
Mhh, perche' me lo chiedi cosi'?


Forse nel "tuo" mondo.
Se posso:
io NON ho scritto quello che hai quotato...



<
Si, ha ragione. Mi e' rimasto dentro il tuo nick
Mi scuso. Ovviaente il quoting si riferiva a Mattia
Merlinweb

 Mhh, perche' me lo chiedi cosi'?
Semplice dubbio che tu sia stato un po' ottimista.
"tutto tranne che campioni" riferito a biaggi, "ieri pedrosa nell'ultimo giro 
ha fatto tutto tranne che provare a vincere" ...
---
Sam 

 come d'altronde ha sempre fatto
Ma io è questo che dico, rossi non ne aveva di più. Pedrosa ieri vinceva
solo se rossi avesse sbagliato, ma non certo per meriti propri, proprio
come faceva gibernau. Veloce, poleposition, ma alla resa dei conti gli
arrivava dietro.
Io semplicemente considero pedrosa un buon pilota come ce ne sono tanti
nulla di più.


Per quanto riguarda il lato tattico:
Quando fa come domenica, cioè quando vede che non può scappare si fa
superare
per studiare l' avversario per poi passarlo verso la fine, in modo che
l' altro non ha tempo
di ristudiarlo.
Per quanto riguarda quello di guida:
A parte la cazzata del piedino...
Mah direi... a differenza del primo Rossi che era il contrario,
quando fa l' uscita perfetta di curva cioè
esce pulito di curva senza derapare risparmiando le gomme, senza per
questo alzare il tempo (quindi aprendo il gas)...
Questa e la "mia modesta opinione"...
Comunque te vedi la mia risposta: io sono un tifoso di rossi, e non un
ultras...

 questo alzare il tempo (quindi aprendo il gas)...
Ecco: questo e' il ROssi impiccato: quello che non fa errori di sorta, guida 
da dio e non sbava mai, perche' sta tirando fuori il 105% dal pacchetto che 
ha.
Se invece e' superiore, quello si mette a cazzeggiare, anche se ultimamente 
lo fa sempre meno: anche perche' superiore, ultimamente, lo ha visto solo 
Vanessa.


 lapalissiano che Rossi sopperisce a questo con le sue doti di guida...
Fermo restando dell'idea, senza dubbio alcuno, che ieri Rossi abbia lottato 
duramente per vincere,
devo dire che il nuovo motore Yamaha mi e' sembrato ben piu' performante del 
vecchio.

 ha scritto nel messaggio 
news:vgtHi.4218$vu2....@tornado.fastwebnet.it...

forse basta rifarsi al subject del thread, che giustamente il buon Mattia ha 
messo come premessa.
Pero' insiste, e questo non e' bene. 

particolare...
ehm...Senza polemica, ma non e' che forse e' meglio se lo riguardi anche tu 
? 

 del vecchio.
A me no. Le velocita' registrate, come confermato da Burgess, erano dovute 
principalmente al fatto che le Michelin permettevano di uscire veloci 
dall'ultima curva. Le nuove gomme hanno ridotto i problemi di prestazioni a 
freddo (le Bridgestone danno piu' aderenza nei primissimi giri), permettono 
di portare i freni piu' dentro curva e calano di meno nella seconda parte di 
gara.
Se e' veramente migliorato il motore, lo vedremo in Australia.

 ha scritto nel messaggio 
news:j0CHi.43507$6u5....@newsfe1-gui.ntli.net...

Puo' essere, solo che Rossi e Pedro , che avevano le stesse gomme, si 
equivalevano.
Imho se Rossi avesse avuto il suo motore vecchio (quello prima di Misano) , 
avrebbe cmq faticato anche a tenergli la scia, mentre Pedro
lo avrebbe passato anche senza volerlo.

 lo avrebbe passato anche senza volerlo.
Infatti Rossi ha detto che secondo lui laYamaha e' a livello delle Honda 
ufficiali come prestazioni assolute. Ma entrambe rimangono inferiori a 
Ducati.
Diciamo che se questo w/e si corresse di nuovo in Cina, invece che Motegi 
(dove Bridgestone sembra avere ancora un bel vantaggio), penso proprio che 
Stoner s'involerebbe di nuovo.
A proposito: pare che Bridgestone abbia sfruttato un cavillo del regolamento 
sui test fuori dalle date prestabilite. Alcuni mesi fa avrebbe spedito 
Hodgson (che non corre nel mondiale) con una Ducati WSB all'Estoril per 
provare gomme per questa gara. Per andare sul sicuro, avrebbero provato solo 
costruzioni, perche' l'embrago sui test specifica che non si possono provare 
*mescole* usate in MotoGP.
Passato dal duo di Eurosport.


da quel che leggo qui e da quel che ho letto in un' intervista a Rossi* su 
Motosprint, Domenica Casey vince con un' ora di vantaggio.
.
.
*Rossi dice che oggi come oggi ha delle chance nei curvoni veloci, ma dove 
ci sono lunghe rette e curve strette non ha speranza alcuna. 

 del vecchio.
In effetti è stato sverniciato meno del solito sul rettilineo... Però 
dal'ultima curva usciva a velocità stratosferiche. Qualche passo avanti lo 
hanno fatto,ma anche se il buon Rossi ha detto di essere a livello della 
honda ufficiale secondo me sono ancora un pelo dietro. Altrimenti non mi 
spiego proprio Edwards che le prende da Tamada (finchè è rimasto in piedi) 

 spiego proprio Edwards che le prende da Tamada (finchè è rimasto in piedi)
Ma edwards aveva mica ancora il motore vecchio ?
---
Sam 

 ha scritto nel messaggio 
news:L3MHi.5722$vu2...@tornado.fastwebnet.it...

Non saprei... Di certo Tamada non ha quello nuovo ;)
Io fossi Yamaha cercherei di accumulare più chilometri possibile col motore 
nuovo e lo darei anche a Colin (magari in versione "sperimentale"), ma può 
darsi che non sia così 

 Non saprei... Di certo Tamada non ha quello nuovo ;)
Edwards aveva il motore vecchio su entrambe le moto, Rossi solo su
una. Hanno intervistato Brivio sulla BBC durante la gara e diceva che
non sapevano perche' non riuscisse a ripetere i tempi fatti in prova
con l'assetto da gara. Dopo il warm-up (mi sembra) so tornati
all'assetto delle prove e cambiato un particolare del forcellone, ma
qualcosa non deve aver funzionato.

 secondo me sono ancora un pelo dietro.
Ora come ora secondo me ci sono quasi, ma non consideriamo quella di Pedro, 
che con su lui va ovviamente piu' forte per via del peso abominevolmente 
piu' basso.


 sui test fuori dalle date prestabilite.
Con buona pace del "sacrificio" dei test team sull'altare della
riduzione dei costi.

 test specifica che non si possono provare *mescole* usate in MotoGP.
mi avevano riferito di un pilota (non ricordo + chi) di WSB che girava a
Misano poco dopo la riapertura, con una 999, ma con gomme Bridgestone.
pensavo lo scopo fosse anche lě quello.
forse ne feci cenno qui.
ciao!