Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: OT: cultura???

A Tempi Moderni (il noto salotto culturale ospitato settimanalmente dalla
nota intellettuale Daria Bignardi, su una rete televisiva che
tradizionalmente è la paladina della cultura televisiva), si assiste a un
dibattito tra Alessandro Cecchi Paone & alcuni tra i partecipanti del forum
sociologico nazionale Grande Fratello.
Dopo le polemiche sulla premiazione alla notte dei Telegatti, era ovvio &
fin troppo succulento ingaggiare un dibattito sulla questione, che è -
com'era altrettanto ovvio - degenerato nel solito qualunquismo televisivo.
In collegamento da Sharm El Sheik (Cristo!) il prof. Pietro Taricone, in
merito alla performance di Cecchi Paone, cita nientemeno che Andy Warhol.
"Ognuno ha diritto ai suoi quindici minuti di notorietà", afferma, ignorando
in maniera grossolana la critica paradossale & sarcastica che questa frase
pone all'appiattimento culturale imputabile proprio alla televisione.
Questo è stato il culmine (assieme all'esimio dottor Rocco Casalino che
sventola un fiacco "la cultura non è nozionismo" seguito da perentorio
applauso - & dall'accusa di snobismo a coloro che non hanno gradito il
Grande Fratello da parte dell'opinionista Maria Giovanna Maglie) di una
trasmissione che ha posto l'ennesima dimostrazione di un problema di
linguaggio abbastanza evidente (oltre che la naturale dimostrazione della
totale impossibilità di fare cultura in tv, date queste premesse...)
Come si fa, infatti, a parlare di cultura - a fargli capire innanzitutto
COSA SIA - con un macellaio del nord-est pieno di soldi solo per aver
svenduto le proprie nevrosi qualunque a un pubblico di gente pigra & voyeur?
Ho trovato estremamente avvilito tutto questo, & non ho potuto fare a meno
di pormi delle domande, a questo punto.
Se universalmente (in quell'universo - s'intende - che non riesce più a
prescindere dai variopinti pacchetti di verità televisiva)  il Grande
Fratello è cultura, non ci sarà bisogno di trovare una nuova parola, per
designare la cultura "reale", quella fatta di sapere come arte & di
confronto consciente & dialettico con il materiale & il codice umano?
Arf,
LG

 A Tempi Moderni
Vabbč ma pure tu sei un masochista ad andarti a vedere la Bignardi sperando
in chissą quale dibattito...
ciao
wltr

Io chiedo la definizione di cultura.
Sono in questo NG perchè suppongo che sia frequentato da gente che ne sa
molto piu di me e dunque ho solo da imparare. Io sono un progettista di
impianti elettrici, la mia mentalità e diciamo prettamente "tecnica" e
quando leggo una norma non salto mai le prime pagine che sono sempre
dedicate alle definizioni. Dunque a parer mio prima di discutere di un
qualsiasi cosa si deve dare la definizione di questa cosa.
Mario.
Dimenticavo di chiedere perchè usi "&" al posto di "e"?


ciao
fra

 Dimenticavo di chiedere perchè usi "&" al posto di "e"?
Senza nessuno motivo.
Arf,
LG

 Io chiedo la definizione di cultura.
Prima di chiedere la definizione di cultura, dicci che cosa intendi per
'chiedere' e  per 'definizione'.

 ma è cultura.
Quindi anche i Pokemon...
Arf,
LG

Per vederti la Bignardi ti sei perso l'ultima puntata
dell'attuale serie di Incantesimo e poi mi parli di cultura?
Sono d'accordo con quel dici e credo che l'intervento
migliore l'abbia fatto Zecchi (di cui spesso non condivido
le tesi),dico credo perche' la trasmissione non l'ho vista.
Le parole di Zecchi le ho sentite tramite uno spezzone
mandato da Luna italiana (un programma di RAI3 che va in
onda verso le 13) e mi pare che dessero una giusta
interpretazione della poverta' non solo del g.f. in se,ma
del panorama della cultura di massa nel quale si
inserisce,uscendone addirittura come un "vincitore"... 
"...noi puffi siam cosi',
    noi siamo puffi blu,
    puffiamo suppergiu' 
    due mele o poco piu'..."
e ho detto tutto!
Srin...@wema.com
"...any integer number is one of my favourite friends..."

>Quindi anche i Pokemon...
Mi consenta,
"un impegno concreto:
 i Pokemon in prima serata"
e che pikacribbio!


 ha scritto nel messaggio
news:LcuP6.2467$WT5....@news.infostrada.it...

Chiedere: Non sapendo io dare una definizione alla parola cultura aspetto
che una persona più illuminata di me mi illustri l'argomento.
Definizione: faccio un esempio: Se io dico parlaimo delle massa estranee tu
mi chiedi: "Cosa sono le masse estranee?"
Io ti posso rispondere:
1. Sono tutte le masse metalliche
2. Sono tutte le masse metalliche che posso introdurre un potenziale
pericoloso.
Nella prima definizione rientrano tutte le cose fatte di materiale
conduttore, nella seconda solo alcune cose fatte di materiale conduttore.
Come vedi c'è una bella differenza.
Spero d'essermi spiegato.
Ciao Mario

> Spero d'essermi spiegato.
Mmmm no.
:-(
Arf,
LG

 ha scritto nel messaggio
news:1mJP6.7360$WT5.2...@news.infostrada.it...

Intendo dire che secondo me la parola cultura può "contenere tante cose" ,
dunque io chiedo se esiste una definizione che limita queste cose.
Mario

 dunque io chiedo se esiste una definizione che limita queste cose.
Credo che valga la pena provarci, onde evitare tali spiacevoli malintesi...
Arf,
LG

 ha scritto nel messaggio
news:JjKP6.7638$WT5.2...@news.infostrada.it...

Era quello a cui volevo arrivare, fino a che non dai una definizione alla
parola cultura non ne puoi discutere.

 dell'attuale serie di Incantesimo e poi mi parli di cultura?
Se è per questo c'era anche l'importantissima finale di Coppa Italia
Parma-Fiorentina!
wltr, forza viola

 parola cultura non ne puoi discutere.
Sei un pedante. Si sa che TUTTO  è cultura, ovvero tutte le forme nelle
quali un popolo si esprime, si rappresenta, manifesta la propria vitalità.
Poi ci sono i sottoinsiemi: per esempio cultura.libri... :-)
E adesso non stare a chiedermi una definizione di libro.

Proviamo:
Lo spazio che chiamiamo cultura comprende tutte le cose che facciamo e che
non siamo obbligati a fare e il loro significato "culturale" risiede nei
loro aspetti stilistici. Stile è il termine per il modo in cui si fanno le
cose: un modo non scelto per ragioni "funzionali" (come: più facile, più
efficace o simili) ma per un tipo di soddisfazione estetica (più bello, più
alla moda, più accettabile, meno accettabile). (Brian Eno)
Arf,
LG

wltr, forza viola
La Bignardi e' su un livello culturale nettamente
superiore... FORZE!
Infatti il suo nome deriva dal greco bignardeus che
significa SAGGEZZA!
PS
La partita l'ho vista sino alla botta su Di Livio,quando gli
hanno bucato il parastinchi, poi le sirene di Pynchon hanno
innestato la quarta e non ho saputo piu' resistere al loro
richiamo.


 ha scritto

Secondo me Il Grande Fratello e i Pokemon sono dei prodotti dell'industria
culturale (per dirla alla Morin).


ebbene si: è esattamente quello che intendevo.
Un po'il tema di un famoso corso di "comunicazioni di massa"
all'università in cui il prof. (Fausto Colombo...persona intelligente
e bravo prof) utilizzava il Funkytarro degli articolo 31 (bleah"!) per
introdurre il concetto di "industria culturale".
tutto sommato è cultura anche quella. che poi piaccia o meno, è un
altro discorso.
fra


Mi arrendo.

 ha scritto nel messaggio
news:fZLP6.8264$WT5.2...@news.infostrada.it...

Se tutto è cultura perchè ci si lamenta del fatto che abbiano messo insieme
il GF con la MT e Q?
Perchè Cecchi P. si incazza? Se chi ha votato ha preferito Il GF a lui i
presentatori e i ragazzi del GF che colpa ne hanno?

 presentatori e i ragazzi del GF che colpa ne hanno?
Perché tutto è cultura, ma in genere il termine viene adoperato con
riferimento alle produzioni più nobili ed elevate, come del resto sai molto
bene. Pedantone.

 altro discorso.
Ok, cultura è un concetto molto vago (infatti non sempre c'è accordo sulla
sua definizione) e industria culturale è un termine diverso.
Fausto Colombo non ha fatto altro che spiegare la teoria culturologica di
Edgar Morin, niente di più.

> Mi arrendo.
Per cosě poco? Ero pronto all'invasione?
(ragazzi... ritirata...)
Arf,
LG

 altro discorso.
Ecco, la differenza è proprio in quel "tutto sommato"...
Spesso ho la sensazione che, per giustificare la nostra epidermica curiosità
nei confronti di questi fenomeni, ci sforziamo di scavare per cercare la
cultura anche dove non c'è, perchè non ha voglia di esserci.
Non c'è da vergognarsi ad aver seguito Grande Fratello, o altre amenità, ma
non per forza dobbiamo attribuirgli una falsa coscienza culturale.
Altrimenti finiremmo dare ascolto a quanto la televisione dice da anni per
darsi un minimo di contegno, cioè non che tutto "fa" cultura, ma che tutto
"è" cultura...
Arf,
LG


ciao
fra


ciao,
fra

 ha scritto nel messaggio
news:S2qQ6.20383$WT5.7...@news.infostrada.it...

Nei NG mi sono preso di tutto ma è la prima volta che mi piglio del pedante.
Ok incasso anche se io volevo solo stimolare la conversazione.
Mario

 ha scritto nel messaggio
news:r6p4ht4bo4aa7gcih...@4ax.com...

Mi piace come definizione!
Mario

 ha scritto nel messaggio
news:bTrQ6.20961$WT5.8...@news.infostrada.it...

Chiedo l'onore delle armi.
Mario

 Quella non è cultura?
Quella è cultura tuttora (Plauto), così come è cultura tuttora Rabelais. Ma
la volgarità era "il migliore dei mondi possibili", una piccola rivoluzione
linguistica. Non il neo-realismo vanzinista, che nella volgarità vede
soltanto una reazione di ilarità pavloviana (così come nella casa del Grande
Fratello, un ideale tempio del vanzinismo...)
Arf,
LG

"è" cultura...
Sono perfettamente d'accordo con la tua disamina e credo che
il voler trasformare in evento culturale ogni singola
scatologica particella dell'immondizia televisiva sia un
metodo, nemmeno tanto velato, di ottundere la capacita'
critica delle masse.
I potenti hanno imparato quanto sia inutile e dispendioso
reprimere la liberta' di parola in modo violento,molto
meglio generare l'illusione di libero pensiero in una
societa' anestetizzata da un continuo bombardamento di
messaggi inconcludenti,l'obiettivo essendo sempre quello di
controllare le menti del "consumatore" che dovranno quanto
piu' possibile intercambiabili con dei contenitori di vuoto
pneumatico spinto nei quali poter introdurre,di volta in
volta, il desiderio d'acquisto voluto,materiale o meno che
esso sia.
Cosi' si crea una collettivita' che,nei grandi numeri, ha
perso la capacita' di pensare con il proprio cervello,e'
disposta a credere che il g.f. sia cultura e che un
imprenditore pluricondannato sia adatto quale presidente del
consiglio.
Orwell aveva vaticinato una societa' simile nel suo 1984,ma
aveva errato nel presumere che l'ordine fosse mantenuto con
la forza (in effetti aveva in mente il modello sovietico)
laddove l'oligarchia economico-capitalistica moderna si e'
nel tempo resa conto di quanto sia piu' produttivo il
controllo per assenza di pensiero.
In piu' la Lazio ha anche pareggiato al 93esimo buttando
alle ortiche ogni vago sogno di scudetto... dimmi un po' tu
come si fa andare avanti di questo passo ;-)


>(ragazzi... ritirata...)
La presenza degli insettoni ti pare preponderante?


 controllo per assenza di pensiero.
Mamma mia, che visione apocalittica!!!!
Lungi da me difendere Berlusca, però mi pare che tu abbia esagerato.
Non tutti hanno perso la capacità di pensare con il proprio cervello.

Non tutti hanno perso la capacità di pensare con il proprio cervello.
Certo non tutti hanno perso la propria originalita' di
pensiero,ma io ho timore che la tendenza al peggio sia
avviata piuttosto bene e che non vi siano molte speranze di
mutarne il corso a meno che la parte meno bacata della mela
non inizi a contrastarne praticamente lo sviluppo.
Il dato di essere in contatto con ragazzi di estrazione
diversa,dall'universita' alla borgata, mi da modo di avere
un punto di osservazione particolarmente
significativo,almeno su un sottoinsieme giovanile quale
quello di una grande citta' come Roma.
Ebbene le "misure" che riporto attraverso il confronto
quotidiano con questa varia umanita' non sono affatto
confortanti,almeno dal mio punto di vista.
Emerge con sempre maggior forza un disinteresse marcato per
i temi sociali alti,per una cultura politica che sia
,innanzitutto, desiderio di una maggiore comprensione della
realta' in cui si vive.
Dispiace ripetere un luogo comune, ma c'e' scarsezza di
ideali ed in questa supposizione sono suffragato dal
constatare quanto la chiesa cattolica,prima dei tradizionali
movimenti politici, abbia captato il fenomeno e ,mutando
linguaggi e tradizioni,abbia iniziato ad intercettare nuove
leve in questo insieme di ragazzi un po' frastornati e molto
apatici.


 realta' in cui si vive.
Anch'io sono di Roma e su alcune cose mi trovo daccordo con te.
La tristezza maggiore è nel vedere come anche molti studenti universitari
siano disinteressati ad informarsi su cosa succede, non leggano quotidiani,
ecc....
Figurarsi gli altri.
Penso che la prima caratteristica per chi si interessa di politica sia la
questione morale, ma in Italia (e le ultime elezioni lo hanno dimostrato per
l'ennesima volta) questa suona come un'utopia....

 l'ennesima volta) questa suona come un'utopia....
Piccola notazione personale:
la politica manca di etica dal tempo delle poleis greche. Piantiamola con la
"questione morale". La Politica vera non può essere "etica", con buona pace mia
(che pure credevo fermamente il contrario) e di tutte le anime belle che si
ostinano a cercare il sol dell'avvenire.
La Politica vera non è né amministrazione (che per quello sì, ci vuole etica),
né Potere... si tratta, molto più "banalmente" di individuare le linee guida
secondo cui la società può/deve evolversi, e regolando le proprie iniziative di
conseguenza, per assecondare queste linee guida o contrastarle (a seconda di
quale sia la propria idea di società).
Che c'entra con tutto questo la questione morale? Un ladro abile nel governo è
peggio di un onesto imbecille?
Tutto questo, ovvio, IMHO. Saluti
--
Marco Zecchinelli
http://members.xoom.it/marquito
  è il mio sito!!!!!!
ICQ# 45053188
-^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^-
Destination Anywhere
Name the place and I'll be there
Pack a bag and we're out of here - let's run
Destination Anywhere
Left of right, I don't care
Maybe we'll just disappear like the sun
Jon Bon Jovi - Destination Anywhere (1997)
-^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^--^°^-

 Tutto questo, ovvio, IMHO. Saluti
Sono in disaccordo con tutto quello che hai scritto.
Conosci come funziona la politica nel Regno Unito?
Beh, lì i partiti non si sognano di candidare nè pregiudicati nè inquisiti.
Questa è la questione morale: non presentare candidati con un passato o un
presente palesemente immorale.
Lì basta un piccolo scandalo e un politico finisce di colpo la sua carriera
politica (Mandelsson ha dovuto rassegnare le dimissioni da ministro per una
semplice telefonata che poteva costituire una pressione per accellerare un
passaporto!!!!)
Tutto il resto sono chiacchiere.

 Tutto il resto sono chiacchiere.
Perfettamente d'accordo.


 chiunque altro. Là lo trinciano (e dietro le quinte lo ammirano)...
Beh, secondo me siamo noi gli esagerati (che ce ne freghiamo della moralità
di uno che si candida come parlamentare o come presidente del Consiglio).
Loro non esagerano, siamo noi che, purtroppo, non abbiamo ancora raggiunto
quel determinato livello di sviluppo.
Come diceva Piero Ottone una ventina di giorni fa su "la Repubblica", i
paesi evoluti hanno la (giusta)pretesa di farsi governare da persone
"pulite" (con fedina penale pulita, per esempio) mentre i paesi del Terzo
Mondo accettano di farsi governare da persone con molte ombre e moralmente
non ineccepibili.
Se, economicamente, siamo in Occidente, come selezione della classe politica
siamo praticamente nel terzo mondo.
Concordi?

 Concordi?
Credo che molto ci manchi dell'Occidente, a cominciare dal senso civico. E
questo ci porta ad una selezione della classe politica inefficace o assente.
Ma il fatto che i cittadini non abbiano eletto D'Antoni e Di Pietro mi fa ben
sperare per il futuro. E spero che il Cavaliere si dimostri quantomeno capace di
cogliere i frutti del lavoro altrui, come ha auspicato Antonio Fazio.
Chiudo qui per eccesso di OT, se vuoi rispondimi in privato.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:9f6d9b$c6c$1...@nreadB.inwind.it...


 Ovvero: su internet si incontra che non legge, non ha morale, etc...
Veramente l'identikit del consumatore di internet è ancora quello della
persona con elevato livello di istruzione, alto reddito, tempo libero a
iosa...in pratica tutti quelli che leggono navigano sul web.
La realtà è che non tutti quelli che leggono sono per forza intelligenti...
ciao
wltr

intelligenti...
Lapalissiano.
E, come per tutte le cose, frequentare montagne di cattive
letture instupidisce piu` che non leggere affatto.
Il problema e' che, se anche non si legge, lo stimolo
all'instupidimento giunge attraverso mille altri canali (e la
TV forse a questo punto e` la piu` innocente).
Di Epitteto e del suo "Manuale" tradotto anche da Leopardi che
ne dici?
-- 
Smack, Red.                         \       Eros is
====================================---------------------->
  "Wine, wine and wine: why wine?"  /       my Love 
     (Stendhal - "Red & Wine")

 ne dici?
Che non l'ho mai letto, quindi dovresti parlarmene ed invogliarmi a
leggerlo.
Ciao
Wltr

Tutto questo, ovvio, IMHO. 
Ovviamente l'imho vale anche per me :-)


> passaporto!!!!)
Forse lo stroncare la carriera di un politico per una
faccenda del genere puo' sembrare un'esagerazione, tuttavia
in casi del genere e' da considerare anche e soprattutto il
valore simbolico di certi atti quando commessi da talune,
particolari persone.
Personalmente sarei portato a considerare una telefonata di
quel tipo come una sorta di piccolo favore fatto ad un amico
da qualcun altro che si trova all'interno di una certa
organizzazione, insomma nulla di particolarmente grave.
Per quanto possa essere contro il sistema delle
raccomandazioni se conosco la persona x all'ufficio y tendo
a chiamare lei per il permesso z,piuttosto che l'ufficio y
stesso. Se x mi fa il favore di farmi avere il permesso z
senza far file e perdere tempo inutile e nel farlo non reca
danni (concreti) agli altri utenti,beh direi che la faccenda
rimane tra noi due e ci si puo' mettere anche una pietra
sopra,ma noi siamo due privati cittadini.
Se la medesima cosa accade ad un politico w e si viene a
sapere allora credo sia necessario intervenire per non
rendere il caso una possibile scusante atta a giustificare
qualsiasi interesse privato in questioni piu' o meno
burocratiche.
Insomma, quanto piu' si e' esposti al giudizio degli
altri,tanto piu' si dovrebbe mantenere una condotta la piu'
irreprensibile possibile.
Con questo discorsetto pieno di "incognite" non voglio
giustificare gli affari sottobanco,infatti parlo di piccoli
favori che non ledano gli altri cittadini,ne' mi esprimo sul
caso Mandelson in qaunto tale, quanto piuttosto
sull'immagine che egli puo' aver dato ai suoi concittadini.


Concordi?
Anche se la domanda non e' rivolta a me,io concordo eccome e
visto che vale la proprieta' transitiva questa affermazione
mi porta ad essere d'accordo con Ottone... non l'avrei mai
creduto possibile :-)
Come te credo anch'io che chi si candida a divenire la guida
politica di un paese debba sentire l'obbligo di essere in
regola con le impostazioni che il suo paese ha dato al
vivere sociale, nel senso piu' generale del termine.
Se questo sentimento viene meno,dovrebbero essere la classe
politica e tutti gli organi preposti ad una funzione di
controllo a ricordarglielo,infine gli elettori non
dovrebbero nemmeno includerlo nella lista dei possibili
premier.
Ma tutti questi passi di controlo e riflessione sono propri
di un paese in cui sia ancora alto il senso della giustizia
sociale prima ancora che giuridica, un paese nel quale non
si guardi alla ricchezza ed al potere come ai fini ultimi
dell'umano agire e si abbia la capacita' di ragionare con la
propria testa senza lasciare che gli altri se la comperino a
forza di spot,lustrini e paillettes.


Chiudo qui per eccesso di OT, se vuoi rispondimi in privato.
Che dici ci sgridano se la buttiamo in politica?


La presenza degli insettoni ti pare preponderante?
...mi sa che l'ho capito solo io :-(


>La realtà è che non tutti quelli che leggono sono per forza intelligenti...
Se dovessi dar retta all'elenco degli scrittori e saggisti
ed intellettuali che ama leggere il cavaliere (fonte: "Una
storia italiana"), dovrei farmi l'idea di una persona dalle
spiccate doti speculative e comunque dotato di una sana
curiosita' intellettuale...ma questa e' la stampa baby, e tu
non puoii farci niente :-(((


 Che dici ci sgridano se la buttiamo in politica?
sembra di no... :-)


 particolari persone. [CUT]
Ok, siamo d'accordo anche su questo.
ciao ciao


 Ovviamente l'imho vale anche per me :-)
Riconcludendo: se Berlusconi sarà un capo politico di prim'ordine, uno statista...
sono tentato di fregarmene del suo passato, francamente (nonostante io lo odi dal
profondo delle mie viscere). Altrimenti credo che tutti quanti, anche quelli che
l'hanno votato, scopriranno presto ciò che temo: che cioè, al di là di quello che ha
fatto prima di entrare in politica, sia un emerito imbecille convinto davvero che
uno Stato sia uguale ad una S.p.A. di cui lui ha il controllo di maggioranza
relativa...
E questo, se me lo consentite, è PIU' GRAVE di qualunque furto abbia (eventualmente)
commesso fino a oggi.


leggerlo.
Faresti bene a leggerlo. E` un antidoto stilistico (merito di
Leopardi) e di contenuti contro i veleni postmoderni. Dovresti
trovare una edizione Mursia, e` un libretto di un centinaio di
pagine che contiene la traduzione di Leopardi in italiano e
quella del Poliziano in latino.
Faccio una divinazione e apro a caso:
_Fermezza nei propositi_
    Ciascun proponimento che tu farai vuolsi osservare e
    mantenere come se fosse una legge e un punto di religione.
    Che che poi si dica di te il mondo, non vi por mente,
    poiche' questa parte non e` in tuo potere.
E il Poliziano:
_Quod in his perseverandum_
    In proposito perseverando velut in lege est. Persta igitur,
    velut si haec trascendas impius sis futurus. Quod si quis
    de te dixerit, ne cura; id enim tuum non est.
Amen.
-- 
Smack, Red.                         \         PCC
====================================---------------------->
  "Wine, wine and wine: why wine?"  /     Joy is here


sembra di no... :-)
Finche' dura fa verdura :-)


Ok, siamo d'accordo anche su questo.
Tiro un sospiro di sollievo ed incasso la mozione di fiducia
:-)


rapporto tra scuola e società, ma stiamo proprio fuori dal seminato...
Non stiamo affatto fuori dal seminato perche' ,a mio
parere,la politica e' anche e forse soprattutto, costruzione
di una societa' migliore,piu' critica,rispettosa delle
regole ed attenta ai propri sviluppi.Quindi la scuola
riveste un ruolo fondamentale in questo scenario essendo uno
dei momenti formativi imprescindibili nella costruzione di
un individuo onesto e capace di ragionare con la propria
testa,proprio tutto il contrario di quel che i potentati
economici vorrebbero che accadesse.


 Ho l'impressione che le tue siano vaghe speranze, [CUT]
no, ti sbagli....... sono preghiere all'Onnipotente perché ci dia un segno di
benevolenza!!! ;-)
Ciao


 si trattasse di una soap dei tempi andati.
Ehehehehehe, ma nessun politico italiano può competere quanto a immagine con
Berlusconi... e hanno tutti troppo buonsenso (sembra incredibile, eh?) per mettere su
un baraccone come il suo... però ci hanno rimesso in voti! :-(


 economici vorrebbero che accadesse.
Ma perché devi tornare ad una concezione veteromarxista di truttura e sovrastruttura? Tu credi davvero (temo di si) che siano i potentati economici a governare il mondo e a stabilire le linee
guida dell'istruzione e della cultura? Credi davvero all'Internazionale Capitalista?
Dai, per favore... la scuola è andata a puttane dal '68 in poi, con buona pace di chi il '68 se l'è vissuto e sudato... il voto politico ha fatto un danno incalcolabile. L'assenza di una
qualunque meritocrazia (ovvero, chi è bravo e volenteroso avanza, chi no rimane a ripetere l'anno) creerà negli anni futuri un fottio di ignoranti sempre maggiori, che istruiranno ignoranti
sempre peggiori... :-(
Sai che ti dico? Che i danni che il '68 ha prodotto verranno calcolati solo tra trenta anni almeno, se ci sarà ancora qualcuno dei nuovi nati dall'80 in poi in grado di ragionare.... :-(
Cmq, "siamo fuori dal seminato" significa che siamo ampiamente OT!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Non voleva mica essere un giudizio di merito sul fatto che la scuola rivesta un'importanza centrale nella società! :-)


benevolenza!!! ;-)
Intanto quel che si vede e' un futuro presidente del
consiglio che,dopo aver sbaniderato in campagna elettorale
di aver pronta da mesi la sua lista dei ministri, e' ancora
li a complottare con questo e quello per mettere insieme un
mosaico di alleazne,piu' o meno segrete, capaci di
assicurargli una suqadra di governo che faccia tutti,o
quasi, contenti. Tra una pausa di riflessione e l'altra, e
tra le varie pause necessarie a far eleggere casini
presidente della camere (meno male che avevano una
maggioranza schiacciante e coesa,anzi compatta), il
cavaliere ci delizia con alcune perle per la costruzione di
un forte stato e la rioluzione dei problemi fondamentali
della disoccupazion, del debito pubblico etc.
Dalle sue peregrinazioni cerebrali ecco quindi nascere la
proposta di levare le tasse per donazioni ed eredita'
superiori al miliardo (nota spada di Damocle per tuti coloro
che 'erano rimasti indietro' ),nonche' le varie idee in
merito alle commissioni di indagine,tipicamente proposte dal
prlamento, e che andranno a toccare argomenti attualissimi e
di necessaria soluzione come il dossier Mitrokin... un
milione di posti di lavoro come archivisti,ecco la sua
rivoluzione:-)


Berlusconi... e hanno tutti troppo buonsenso (sembra incredibile, eh?) per mettere >su un baraccone come il suo... perņ ci hanno rimesso in voti! :-(
A mio parere il centro sinistra e' gia' ampiamente omologato
su posizioni omogenee a quelle del cavaliere, mettici anche
propagande elettorali altrettanto demagogiche e vuote di
contenuti ed allora mi converra' veramente cercarmi un'altra
nazione:-)


Cmq, "siamo fuori dal seminato" significa che siamo ampiamente OT!!!!!!!!!!!!!!!! 
Proprio quello che credevo anch'io..speriamo che non se ne
accorga nessuno :-)))


 rivoluzione:-)
nessun commento, tutto giusto quello che dici... :-)


 accorga nessuno :-)))
:-DDD
PS: scusa se faccio confusione a volte (!!!), ma ho un sacco di cose ancora da fare, non ho avuto il tempo di rileggere... :-(



Ma... non ti sembra di essere un po' troppo OT?????
--
Albertuan (che ci tiene alla netiquette)
*******************************************
Se aiuti qualcuno che e' nei guai,
stai certo che se ne ricordera'... la prossima
volta che e' nei guai!
*******************************************
ICQ # 63606649
Se proprio volete scrivermi togliete BOIASPAM

 Ma... non ti sembra di essere un po' troppo OT?????
Tu stai ZITTO! :-)
Sei un troll, uno schifoso troll che fa finta di chiamarsi Alberto Sordi, ma
figurati un po'...
da questo momento ti eviterò come la peste... e pensare che mi sono pure dovuto
sedere vicino a te, un paio di mesi fa!!!


 sedere vicino a te, un paio di mesi fa!!!
Non raccontarlo in giro, ho una reputazione da difendere io!! ;-))))))
--
Albertuan
