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Titolo: Cicli

Cosa ne pensate dei romanzi a puntate? Del tipo Ramses o trilogia di Asimov
per intenderci? Diventano anche per voi come telenovele che sviliscono pure
i primi episodi?  Messa la servizio del mercato l'ispirazione non'è più
libera e il prodotto finale sarà sempre inferiore alle potenzialità e di chi
scrive e della storia.
Augh, ho detto la mia; ciao Gianni
--
Tutti gli artisti sono cannibbali
i poeti ladri, uccidono l'ispirazione
e poi ne cantano il dolore

 Da amante di Asimov, il paragone mi "offende" un po', 
accostato all'orrido orrido Jacq anche gli amanti di Bevilacqua avrebbero diritto di offendersi;
ma che ci fa una fantaragazza qui e non in ICFs?
lasciali un po' a disquisire di bariccopennac e vieni a trovarci, ma non tirar fuori Asimov, per
favore, c'è un ng apposito;
Rama Adescatore
-- 
oggi fa proprio freddo [Pascal]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

...


Provo a dire la mia.
Scusate, ma parto da lungi: spero di non metterci troppo. Beethoven diceva
che egli iniziava a scrivere le note sul rigo, solo quando la composizione,
sonata o sinfonia che fosse, era già tutta nella sua testa. Senza arrivare a
tale eccelsi eccessi (perdonate il giochino di parole: era assolutamente
voluto), credo che l'artista debba sapere bene dove e come vuol arrivare:
penso che l'opera d'arte iniziata senza sapere dove andare a parare abbia
ben poco spessore; questo non vuol dire che l'artista deve essere sempre
fedele alle sue prime intenzioni (mentre scrive, l'artista cambia, e con lui
cambia la sua fantasia), ma vuol dire che si deve avere in mente cosa si
vuole dire. Questo vale sia per una singola opera, che per un ciclo. Se
l'opera ha una sua identità, può essere scritta in più libri come la
Réchèrche (classico esempio di opera modificata diecimila volte nella mente
dell'autore, ma con un obiettivo ben preciso e costante), o Il mulino del Po
(perché non si parla mai di Bacchelli su questo ng?) oppure no: è solo un
problema di mole e di respiro. Se quell'identità manca, si capisce subito,
ben prima della fine, che l'autore sta tergiversando, non sapendo bene dove
andare a parare: non vi è mai capitato? Un esempio su tutti: il buon
Camilleri, i cui romanzi (non voglio né lodarli né biasimarli, per non
andare OT), a mio modesto parere, finiscono ben prima dell'ultima pagina.
Aggiungo solo una cosa, così perché altrimenti il tema è troppo corto: penso
che su questo ng si possa parlare proprio di tutto, basta aver la scusa
buona; perciò, parliamo pure di Asimov, se vogliamo, consci che certe
discussioni più specifiche vadano lasciate al più tecnico "icf". Ma, per
favore, non portateci via gli amici e le amiche!
Saluti.
Gianni.


Non credo sia opportuno generalizzare... 
ad esempio nel genere giallo è piuttosto comune, anche nei classici,
da Edgar Allan Poe (le inchieste di Dupin) a Arthur Conan Doyle (il
famosissimo Sherlock Holmes) fino a oggi... ritengo sia ovvio che si
"usi" un personaggio più volte.
Alcuni cicli mantengono il loro fascino, basti pensare a Lovecraft;
ogni racconto o romanzo ha un suo valore oggettivo, ma dal punto di
vista del suo "Universo" ogni racconto aggiunge qualcosa alla
comprensione complessiva...
certo Ramses è un'altra cosa... uno scrittore svogliato, mediocre sia
come ispirazione che come inventiva ha sfruttato un filone che il
pubblico apprezzava e l'ha sfruttato fino all'osso...
ripeto, secondo me, occorre distinguere con attenzione i vari
scrittori: inutile essere a favore o contro i cicli in quanto tali.
ciao!
Fabio "Goemon" Vita
e-mail	
Goe...@antisocial.com
 
 
goe...@usa.net
ICQ N°  8020530
"sociologo è colui che va alla partita di calcio per guardare gli spettatori"
(G. Bufalino)


no, dicevo di non parlarne in ICFantascienza, dato che è tra gli argomenti ormai venuti a noia,
come la polemica Star Wars versus 2001 o di che sesso sia la FS;
Rama Precisante
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
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Rama Precisante
Ma sul buon H.G. Wells si è discusso mai in queste pagine? (Non mi pare
autore da relegare in ambito SF...)
No, tanto per chiedere...
saluti
p.b.

scrive e della storia.
Se non c'è ipocrisia e chi scrive quei romanzi è cosciente di
fare delle telenovele su carta non ci vedo nulla di male.
A meno che non sia male le telenovele, le lavatrici, i forni a
microonde, le lampadine, i PC, ecc.
-- 
Bye by Brig
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*  BHP on a Linux box                          E-mail: 
ME7...@mclink.it
  *
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vuole dire. Questo vale sia per una singola opera, che per un ciclo.
Hai ragione. Ma vedi, i libri di Asimov, intendo quelli del ciclo della
fondazione, distano l'uno dall'altro minimo qualche migliaio di anni,
quindi, come si potra' intuire, i personaggi sono altri e anche le storie.
Partendo dal ciclo dei robot, Asimov ha tracciato la storia dell'universo
per milioni di anni. I libri stessi sono stati scritti a distanza anche di
30 anni e titti, dai primi all0ultimi, prima di tutto per motivi economici.
Però credo che uno scrittore, anche se spinto inizialmente da motivi
"venali", metta se stesso nella sua opera, almeno questo è quello che ho
percepito io leggendo Asimov.
Lui stesso diceva che trovava divertente aggiungere nuovi capitoli, non solo
alla fine, ma anche tra un libro e l'altro (l'ordine in cui vanno letti non
e' quello in cui sono stati scritti). Diceva che voleva aggiungere anche un
libro finale, in modo da cambiare "il destino dell'universo", ma purtroppo
non ne ha avuto il tempo...


Cosa ne pensate dei romanzi a puntate? Del tipo Ramses o trilogia di Asimov
Jack poteva fermarsi anche al primo , la letteratura e gli
appassionati dell'Egitto ne avrebbero molto giovato ,mentre Isac
Asimov avrebbe dovuto poter scrivere di piu' , ma non gli e' stato
concesso ; sono sempre i migliori che vengono costretti al ritiro :((
Tutto dipende da chi e' lo scrittore ; ci sono cicli ciclici adorati e
libri illeggibili , anche se in formato compattato e mignon  :))
Salutoni ed a presto !!      Terry (the terryble)   :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

 Asimov avrebbe dovuto poter scrivere di piu' 
diociscampi, hai un'idea di quanto ha scritto?
R
-- 
Là, tout n'est qu'ordre et beauté
luxe, calme et volupté.
[Fleurs, LIII]
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http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

diociscampi, hai un'idea di quanto ha scritto?
Ma certo che lo sa! :-))
Ciao
Vincenzo

 appassionati dell'Egitto ne avrebbero molto giovato
concordo in pieno!
(adesso ci fucilano...)
--
      ___
     ('v')
    ((   ))
---/-"---"-------
Tiziana Pannunzio

 meglio se al precedente;
in effetti...


Asimov avrebbe dovuto poter scrivere di piu'
Il buon Isaac ha scritto pure delle ignobili vaccate, diciamolo: mi capitò
da giovane e ingenuo un romanzotto catarifrangente, di cui non ricordo
alcunché, che pareva la trama di Guerre Stellari semplificata dal Reader's
digest (con un eroe di nome Lucky, forse, boh?). Per fortuna Le storie della
Fondazione e quelle dei robot le avevo già lette, dunque perdonai Basettone
Asimov.
saluti
p.b.

...

I romanzi di David "Lucky" Starr sono dei semplicissimi juveniles, scritti
originariamente da Isaac con lo pseudonimo di Paul French, per il mercato
dei giovanissimi (IMO sono adatti e godibili per ragazzini tra gli 8 e 10
anni). Il problema, probabilmente, e' che sull'edizione da te letta non
c'era scritto che si trattava di prodotti per un pubblico molto giovane; il
che sarebbe stato decisamente piu' corretto.
Ciao
Vincenzo

 Terrygi scripsit

Nella speranza e senza intenzione di non innescare polemica, ti saluto,
Per carità, ma io sono un estimatore di Asimov, persino come divulgatore
scientifico; ma quel romanzo, come notava V.Oliva, era presentato con veste
"da adulti" e senza specifiche, sicché l'operazione editoriale (e anche
quella dell'autore) mi dettero l'impressione di una spregiudicata
speculazione monetaria di infima qualità. Poi, sono cose lontane nel tempo
(la fantascienza l'ho letta tra i 15 e i 20): magari fu un giudizio troppo
rigido. Tra l'altro, mi piacevano anche gli articoli di Asimov come scettico
militante (ne lessi qualcuno: roba da "The Skeptical Inquirer"!)
saluti

diociscampi, hai un'idea di quanto ha scritto?
Sempre troppo poco !! :))
Sono un po' tanto di parte :-))
Salutoni da una scatenata Terry !! :):)


Ma certo che lo sa! :-))
Grazie Vincenzo !! :-))
salutoni e buone letture !!       Terry (tt)  :):)


 Lo odi di cuore , oppure .. ?? :):)
è uno dei pochi libri (il primo Ramses) che non ho terminato;
e bada che non mi facevo illusioni, pensavo: be' non sarà un gran che dal punto di vista
letterario, ma mi dirà qlc sugli Egizi;
infatti ho appreso che gli Egizi mangiavano roba egizia, indossavano vestiti egizi,
abitavano in case egizie e molto probabilmente popolavano l'Egitto;
no, J non vale la pena che sprechi il mio odio con lui, se ne parlo è per non far spendere
inutilmente soldi a chi non lo merita;
e pensare che il fessacchiotto aveva un modello bell'e pronto a cui rifarsi: Salambò;
e mi è venuto un dubbio: J è davvero uno studioso dell'antico Egitto?
Ramases
-- 
avete visto mai
ciò che è più terribile:
il viso mio
quando
io
sono assolutamente tranquillo?
[Vladimir Majakovskij: La nuvola in calzoni]
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 seguito , ma per tutti !!
miodio, Terry, hai letto TUTTA la serie?
Rama Esterrefatto
-- 
And you hide hide hide
Behind brown and mild eyes
[Roger Waters: Paranoid Eyes]
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miodio, Terry, hai letto TUTTA la serie?
NO!!!  (matta si' , ma non completamente !! :))
Ho letto il secondo , confidando di ritrovarmi alle prese con un
romanzo facile e scorrevole come il primo ; invece , nulla :((
(premetto che i libri non erano miei , ma del suocero , quindi :))
Ho ritentato col terzo , ed ho visto che non c'era nulla da fare ,
irrecuperabile ; al che non l'ho finito (neppure arrivata a meta' ) ed
ho lasciato perdere gli ultimi 2 !!  :)) 
Per iterazione , mi immagino che anche gli ultimi 2 siano cosi'
paccosi !!
In compenso , il camino ne ha giovato !! :)) (vendetta , tremenda
vendetta !)
Salutoni e buona lettura a tutti !!
Terry (the terryble)   :-))


e mi è venuto un dubbio: J è davvero uno studioso dell'antico Egitto?
Secondo me le possibilita' sono 2 ; o e' un bravissimo studioso
teorico degli Egizi che non avrebbe mai dovuto scrivere nulla su di
loro (piu' sono bravi e teorici , meno sono capaci nella pratica
(leggasi scrittura!!)) , oppure non e' affatto uno studioso (e ci ha
presi in giro tutti quanti !!) 
Salutoni ed a presto !!  :-))  Terry (the terryble)  :):)
