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Titolo: Fantastico: cultura di serie B?

Voglio coinvolgere due gruppi di discussione per un tema che puo' essere
considerato interessante per entrambi. Collaboro da qualche mese a una
rivista dedicata al fantastico, nella quale vengono proposti anche articoli
legati al cinema, alla storia e alla scienza. Si cerca, insomma, di
alimentare il gusto di una letteratura misconosciuta e disprezzata, cercando
nel contempo di offrire anche contributi di altro tenore, per mostrare come
questa letteratura abbia un background profondo fatto di storia e
tradizioni.
Amo la divulgazione, la faccio quasi come mestiere collaborando anche a
varie iniziative di carattere storico nel mio paese e, cosa importante
lavoro in biblioteca. Forse avevo mangiato pesante quando ho osato segnalare
questa rivista a una seriosissima mailing list di bibliotecari. Il risultato
è stato un cortese ma netto rifiuto. Il vedere altre iniziative telematiche,
sicuramente di spessore ma forse meno facilmente divulgabili, accolte con
plauso e rispetto mi lascia alquanto perplesso. Da quando un bibliotecario è
un educatore e si pemette di stabilire ciò che buono o no, ciò che è
interessante o no. In che cosa sono diversi coloro che ragionano cosi' da
quelli che organizzavano roghi dei libri? Il problema che forse
inconsciamente questo modo di pensare è di tendenza e genera tendenze
facendo riempire le librerie di romanzi fotocopia e riducendo assai quello
che dovrebbe essere il frutto della fantasia: la varietà
Scusate l'amareggiato sfogo

 alimentare il gusto di una letteratura misconosciuta e disprezzata,
veramente è apprezzata: vende milioni di copie.
ed è normale che sia trattata come tutti i prodotti di massa, ossia con
sufficienza.
secondo me è sciocco predicare una sua nobiltà, o parità con la letteratura
classica, quella delle biblioteche. forse più che sciocco è ingiusto.
le magliette non sono giacche, e se hanno una bellezza, va ricercata in
quella delle magliette. una maglietta che pretende di passare per giacca fa
quasi pena.
di recente ho riletto un poco i libri di conan: come sono goffi! e anche
belli, a modo loro, nella loro rozzezza, a causa della.
sono commuoventi e, non so quanto volontariamente, utilizzano procedimenti
arcaici, hanno uno stile che è un misto tra l'articolo del giornaletto
scolastico e la bibbia.
conan non è madame bovary, non è possibile accostarli, e non ha senso.
tutte le ricerche di padri nobili, tutte le pretese di parità... parlano di
mentalità assistenziale, e di cattiva coscienza... finchè il fantasy è stato
la merda della letteratura, abbiamo avuto conan, che era bello. da quando
anche chi scrive fantasy pretende la recensione approfondia, abbiamo queste
caccoline di romanzi, tipo perdido street eccetera, che non sai ridere o
piangere.
il segno dell'elite... è uguale a quello del ghetto... la vera elite basta a
sè stessa.
essere, fortissimamente e volontariamente essere, di serie B.
--
roberto

 classica, quella delle biblioteche. forse più che sciocco è ingiusto.
Nulla da dire, ma il fantasy non si ferma a Conan, che, se parliamo di
Howard e non dei numerosissimi epigoni, rimane uno dei classici del genere.
Ciò premesso mi permetto di contestare il fatto che venda milioni di
copie...forse pensi ad harry Potter o a Paolini. Il recente fenomeno
italiano del fantasy Licia Troisi, pubblicizzata a man bassa ha venduto poco
piu' di 25.000 copie. Non è mia intenzione convincere nessuno, ne stilare
graduatorie. Evidenzio semplicemente quello che considero una missione
tradita da parte di chi dovrebbe promuovere la lettura.

 tradita da parte di chi dovrebbe promuovere la lettura.
ma perchè fermarsi al fantasy, allora? la graduatoria ci vuole, altrimenti
promuovere la lettura può significare anche tenere il fascicolo dei
testimoni di geova in biblioteca. o i milioni di libercoli autoprodotti, e
tutto il ciarpame che si scrive, che è tanto.
in una normale biblioteca magari trovi harry potter ma non il cannocchiale
aristotelico, così come in libreria non trovi un testo che sia più vecchio
di due anni (esclusi i beneamati super classici, e pure quelli se li
ristampano). e tutto questo è irrimediabile.
il criterio è mutevole, è arbitrario, ma a me mi fa male lo stomaco, a
sentire questi scrittorucoli, questa gente dappoco, ognuno col suo
romanzetto, il suo gialletto soprattutto... che non solo vendono, perchè
sarebbe il colmo, che una porcheria non vendesse... ma vogliono pure il
riconoscimento e l'alloro, pure la palma letteraria... si contentassero di
sfangare la giornata, i porci imbrattacarte! di avere il nome in copertina
più grosso del titolo...
anche l'artigianato ha una sua dignità, anche la furberia, anche il
puttanesco... finchè non finge o crede o chiede di essere altro... finchè
non vuole essere giudicato col suo metro, col suo spazio riservato, la sua
quota rosa, la sua dignità... ahi che male, questa storia della dignità,
dell'ascendenza... della favola che anche mosè le raccontava, che affonda
nel nero del tempo... con la tradizione, l'antenato... il giallo che il
primo esempio è romano, la fantascienza di platone... ma anche la
pornografia è antica, anche le bestemmie! anche la merda, agli occhi del
filosofo, è indistinguibile da un diamante... tutto merita spazio, e quindi
niente...
è solo questione di tempo, tu non ti devi preoccupare: la fantascienza è già
stata per me, che ho trent'anni, quel che il catechismo è stato per i miei
nonni. entrerà pure quella, nelle biblioteche, e non sarà un gran
vantaggio...
--
roberto

 ma perchč fermarsi al fantasy, allora?
Mai detto che bisogna fermarsi al fantasy. Ma se qualcuno viene a domandarti
una rivista dedicata al fantastico non gli ne segnali una di cucina. Allo
stesso modo capita con i romanzi. Non č compito del bibliotecario fare
selezione ma informare. Nel caso in questione a fronte di una segnalazione
da parte mia di un qualcosa che poteva risultare interessante mi č stata
opposta una censura. Censura che ritengo poco corretta e frutto di una
sottoclutura.

Ladro d'Anime ha scritto:

In Italia la cultura è in mano a persone che guardano ai propri amici,
alla diffusione delle proprie idee, che si sentono addosso il monopolio
della cultura. E il risultato è questo.
DM

 roberto
DM

 roberto

 letteratura classica, quella delle biblioteche.
e dov'è scritto che la nelle biblioteche (pubbliche) si deve tenere solo
la "letteratura classica"?
nelle biblioteche (pubbliche) si deve tenere la "cultura", tutta, dando
poi al fruitore la possibilità di scegliere.
-- 
"Ogni ordine stabilito fa quadrato davanti al sospetto di una rottura
e mette le sue forze peggiori al servizio della continuità"
                Julio Cortàzar, "Il giro del giorno in ottanta mondi"

 quelli che organizzavano roghi dei libri?
Immagino dipenda dallo spirito della mailing list - se preferiscono le
cose "di spessore"... si vede che il loro concetto di spessore e' diverso
dal tuo (immagino che non avresti segnalato una rivista che a tuo avviso
era un lavoro sciocco, insulso e fatto male).
Ognuno conosce la sua realta' territoriale; io conosco le biblioteche
dell'area fiorentina, e di sicuro li' non mancano la fantasy ne' la
fantascienza ne' il fantastico. Addirittura a Borgo San Lorenzo la sezione
fantascienza/fantasy e' la principale, e li' e' possibile trovare
praticamente tutta la produzione editoriale italiana fantastica del
dopoguerra (detto per inciso, anche il resto della biblioteca non e'
male). Da noi le biblioteche comunali/di quartiere (talvolta collegate con
le biblioteche scolastiche) svolgono soprattutto una funzione da
biblioteca circolante, e danno molto peso alle richieste dell'utenza, in
particolare per il bacino di utenza giovanile (in pratica, svolgendo un
lavoro di avvicinamento tra i ragazzi e la letteratura). L'ultima cosa che
gli interessa e' riempire gli scaffali solo di trattati sull'esegesi
biblica o la pedagogia - ma per quelli ci sono le biblioteche
universitarie o specializzate nei singoli settori.
Certo che dispiace sia andata cosi' :(
-- 
Murasaki Shikibu

 Sei un piccolo ottuso.
i flame possono stare a casa propria, direi.
-- 
Bye
Sky
"A name?" I cried. "I have many names! I am Bartimaeus! I am Sakhr 
al-Jinni! I
am N'gorso the Mighty and the Serpent of Silver Plumes!"
I paused dramatically. The young man looked blank. "Nope. Never heard 
of
you. Now if you'll just"
"I have spoken with Solomon"
"Oh, please!" The afrit made a dismissive gesture. "Haven't we all? 
Let's face it,
he got around."
"I have rebuilt the walls of Uruk, Karnak, and Prague"
The young man smirked. "Prague? What, these ones here? The ones it took
Gladstone five minutes to break down? Sure you didn't work on Jericho, 
too?"
Eye of the golem - Trilogy of Bartimaeus

 i flame possono stare a casa propria, direi.
"Le flame (fiammate) sono delle vere e proprie guerre, che di solito
scoppiano a causa di un malinteso. Infatti e' estremamente facile
equivocare le intenzioni delle persone sulla rete[...]".
Questo non è un flame, e se uno ha voglia di criticare una posizione
spero lo si possa ancora fare.
Comunque accolgo l'invito alla calma e mi fermo qui.
DM

 era un lavoro sciocco, insulso e fatto male).
La questione che fa arrabbiare (secondo me a ragione) è il fatto che
si ritiene il romanzo fantastico inferiore per principio!!! Non gli si
dà nemmeno una possibilità... perchè?
Davvero "Il Signore degli anelli" non è degno di stare sullo stesso
scaffale di "Guerra e pace"?
Ti faccio un esempio: io adoro la musica prog anni 70 (genesis, pfm,
king crimson, ...) e secondo me, in generale,  non c'è paragone tra il
pop di oggi e quella musica.
Detto ciò, persino oggi c'è musica degna, fatta bene, con cura, con
stile, con capacità... e se fossi un divulgatore di cultura musicale
non mi permetterei mai di ignorare per principio la musica di oggi!!
Poi il fatto che piuttosto che comprare un disco dei coldplay
preferisca comprarne uno della locanda delle fate è un altro
discorso... ma è un fatto personale.
DM

scaffale di "Guerra e pace"?
Ma vai a cagare.

 
Ritengo che in questo caso gli unici giudici possibili, vista anche 
l'eorme quantità di uscite (sia letterarie che musical), siano il tempo 
e l'influenza.
Il tempo che farà rimanere nella memoria collettiva solamente alcune 
cose (nel caso musicale magari distorte dalla loro presenza sui media 
mondiali), e l'influenza perchè ci saranno continuamente rimandi 
multidisciplinari (parolona ma portate pazienza ogni tanto mi scappano), 
che terranno in vita alcuni romanzi e alcune musiche.
poi ci saranno sempre gli appassionati di un genere al posto di un altro 
  (per me il Krautrock è stato immensamente superiore al prog), alcuni 
anche con licenza di scrivere, alcuni con grande capacità di convincere.
p. libero cittadino di Mayene

 preferisca comprarne uno della locanda delle fate 
parenti dei cugini di campagna e di renato dei profeti?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:06mec2pq048hb6qqc...@4ax.com...

Non di nulla di piu' articolato da dire?

 parenti dei cugini di campagna e di renato dei profeti?
No, è un gruppo di Asti che nel 1976 ha fatto un disco che è
considerato uno dei più bei dischi prog di sempre.
:-)
DM

librellula ha scritto:

Grazie per questa illuminante dichiarazione che mostra tutta la tua
cultura superiore, oggettiva, libera.
DM

Evviva! Qualcuno che, finalmente, non si limita a cestinare 
un'opera letteraria solo perchè appartiene ad un determinato 
genere partendo dal presupposto che tale genere sia di infimo 
ordine. E perchè, poi? Secondo questi rigidi censori sarebbe da 
evitare con cura ogni opera il cui contenuto non sia conforme 
alla lora idea di realtà. Ho sbagliato. Non solo sono rigidi, 
sone anche (forse soprattutto) grigi. Ho letto diversi libri di 
fantascineza e amo il genere gotico. Mi dovrei forse vergognare? 
Secondo i moderni censori, certamente sì. In relatà sono loro 
che si perdono la bellezza di certi libri che (udite, udite!) 
sono alle volte scritti da ottimi autori. D'altra parte molti 
grandi della letteratura si sono cimentati con questi generi. E, 
in questi casi, i nostri censori tutti di un pezzo, vanno in 
tilt ed elaborano contorte e a volte comiche teorie per spiegare 
come, in quel caso, non si tratti affatto di fantascienza e 
gotico ma di ... bla, bla, bla. In relatà, non sono affatto 
toccata da questa mentalità. L'ho già detto prima, penso che 
siano loro a perdersi qualcosa. E, allora, peggio per loro! 
Quello che, però, mi infastidisce davvero è che se questa 
mentalità dovesse prevalere, qualsiasi pubblicazione riguardasse 
un argomento giudicato "da cestinare" verrebbe semplicemente 
eliminata senza che a noi lettori fosse dato il sacro diritto di 
scegliere cosa leggere e di quali argomemti interessarsi. Dice 
bene Ladro d'Anime. Non si tratta di essere o non essere 
educatore ma di fornire ad ognuno la più vasta scelta perchè 
possa conoscere i più svariati argomenti possibili, riconoscere 
i propri interessi e, attraverso questi, in fondo crescere. Ma 
non è appunto questo il vero significato di "educare". E, 
allora, ripeto, Evviva per il bibliotecario che fa quello che è 
in suo potere per divulgare qualsiasi tipo di argomento contro 
l'egemonia dei falsi educatori che vorrebbero inscatolarci il 
cervello ancora prima che si sviluppi.
Ciao a chi mi legge.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

scaffale di "Guerra e pace"?
signore perdona loro, non sanno quello che dicono...