Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Per tutti quelli che mi hanno risposto....

...al post sul Salone di Parigi:
accetto con vostra somma goia l'invito di
chi mi ha messa alla porta e chiesto di abbandonare il vostro forum.
"
Vostro ",perche' mi sembra di capire che anche questo forum invece di
essere libero e rappresentare un luogo in cui ci sia un decoroso scambio di
idee,e'una cloaca di gente che la pensa in un "unico modo" e si tiene per
mano...
Beati voi che pensate che sia costruttivo dialogare solo con chi
la pensa nello stesso modo.
Questo e' il vostro esempio di cultura,cio'
che vi hanno insegnato tanti anni di "somme" letture???
Mah,...vorrei poi
capire quali sono gli pseudo-intellettuali....
Comunque io avevo solo
scritto una mail per dire la mia ed ero sincera quando dicevo che sono
apolitica,se fossi una fanatica di un partito o sostenitrice di qualunque
movimento lo direi,non ho certo paura di esprimere le mie idee,non ho paura
per cosi' poco...
Invece ecco che scatta la caccia al "diverso"...
Io amo
profondamente l'Arte in tutte le sue forme,la cultura,...e non mi piace
quando certi signori che si definiscono intellettuali creano movimenti per
cui la politica e i propri personali interessi (...perche' siete veramente
ingenui se pensate che parlino o agiscano per altro...)vengono prima della
scrittura,...
Ma l'ipocrisia e' la prima cosa che li contraddistingue e
come vedo riescono molto bene ad abbindolare molti...
Io mi considero
apolitica perche' ho imparato che qualsiasi politicante,di destra o
sinistra che sia pensa solo ed esclusivamente a se' stesso,alle sue
tasche,...non vedono l'ora di stare al Governo per "mangiare" alla faccia
del popolo...chi e' innamorato di un'ideologia e insulta o "caccia" via gli
altri dal dialogo comune,per questo e' un illuso e un credulone.
Sottolineo che se lo stesso atto fosse stato fatto da qualunque
intellettuale di destra avrei detto la stessa cosa !!!!!!
Liberi di
crederci o no.
Nel frattempo vi saluto carissimamente e vi ringrazio per i
tanti consigli che mi avete dato sui libri.
Buona continuazione !!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Buona continuazione !!!!
Non ispiri nessuna pietà.
Prova ad argomentare e ne riaparliamo.

 chi mi ha messa alla porta e chiesto di abbandonare il vostro forum.
Perché andarsene? Sta diventando una moda che quando ci attaccano, ci si
ritira in buon ordine. Non farlo, tu sia orgogliosa delle tue idee e
difendile. Purtroppo ci sono persone che usano toni alti, per non dire
insulti. Forse č l'entusiamo della gioventů che conduce a certi eccessi.
Stai nell'arena, non aver paura, di' quello che pensi. Era Voltaire che
diceva: io non condivido le tue idde, ma mi batterň per difenderle?
Ciao, Bartolomeo
--
Bartolomeo Di Monaco
http://bartolomeodimonaco.interfree.it
(per scaricare gratis i suoi libri)
e 
http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Letture.htm
Inoltre: 
http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it

 diceva: io non condivido le tue idde, ma mi batterň per difenderle?
Nella sostanza l'ho detto anche io.
MA queste vergini vestali non sanno accettare il dialogo, sebbene accesso,
vogliono ragione o scappano.

vogliono ragione o scappano.
Carissimo,come
vedi non sono scappata...crederai mica che dicessi sul serio ad andarmene
per qualche personcina che sa solo azzannare gli altri e senza
argomentazioni...volevo solo vedere quali altre buffonate riuscivi a
sparare !!!!
Eh...Eh...Eh...ti sei davvero confermato tale...tante
letture,ma pocoa comprensione delle stesse e soprattutto della realta' che
ti circonda.
E poi...mi raccomando,quando devi dire qualcosa almeno leggi
bene gli interventi del forum,perche' ne hai saltato uno che mi diceva
apertamente di uscire...o per caso hai problemi con la lettura anche di
poche righe ?
Non mi aspettavo di avere tanti assensi,anche perche' ti
ripeto che so bene da chi sono composti per la maggior parte i forum...e
non far finta di non capire...
Sono sempre le stesse firme che fanno
scendere "preziosi pareri "dall'alto della loro sapienza (...mi scuso con
quelli veramente validi,che stimo io per prima),altri compaiono un po'
meno,forse hanno meno tempo da perdere...
Tu devi averne parecchio per
dare tanta importanza alle mie "scemenze" o sbaglio?
Dovresti sapere che
l'indifferenza e' l'arma migliore...
Comunque non sono certo io che ho
bisogno di suscitare compassione,e' la cosa che piu' odio,solo spero nel
rispetto del dialogo,visto che nel mio intervento non ho insultato nessuno
dei qui presenti,ne' ho detto che tu spari "caz...e",pero' vedo che i bassi
istinti primordiali emergono sempre...
Piuttosto mi fai compassione tu per
come hai gia' il cervello bruciato !!!
E poi..."vergine vestale" a chi
?????
Mi fai davvero ridere ?????????
Ti ringrazio per avermi fatto
spanciare...sei la migliore barzelletta che l'Umanita' potesse produrre
!!!!
Lo sosteniamo in tanti qui !!!!!!
Ciao e fatti coraggio...magari la
prossima volta nella distribuzione dei cervelli sarai piu' fortunato!!!
(...scusa ma certe cose te le tiri proprio...sei davvero un bell'elemento ;
)))


CUT
Grazie per avr confermato superficialità qualuqnuismo e stupidità.
ORa puoi andare.

 diceva: io non condivido le tue idde, ma mi batterò per difenderle?
 Anche quando le sue idee sono naziste? Moriresti due volte, nel
consentirgli di esprimerle e ...quando ti farà fuori. Cmq regalo un milione
di vecchie lire a chi rintraccerà l'esatto luogo voltairriano di questa
frase a lui attribuitagli da un esercito di prigri e  finti lettori...
http://lafrusta.homestead.com
 Una gita su google ha confermato il mio sospetto di lettore di Voltaire:
eccola
Je désapprouve ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour
que vous ayez le droit de le dire.
- - -
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to
say it.
Beatrice Hall, inspirée par Voltaire.
Cette phrase célèbre, souvent attribuée à Voltaire, a été écrite par
Beatrice Hall, sous le pseudonyme de S. G. Tallentyre, dans un livre publié
en 1907 (ou 1906) et ayant pour titre "The Friends of Voltaire". Je n'ai pas
pu consulter cet ouvrage, mais certaines sources mentionnent que Beatrice
Hall y écrit que cet énoncé rejoint la pensée de Voltaire et aurait pu être
dit par lui.
Continua la ricerca... Quanto meno questo dibattito ci avrà aiutati a
stabilire che Voltaire non ha mai scritto quella frase a lui attribuita...

 stabilire che Voltaire non ha mai scritto quella frase a lui attribuita...
Non ho letto molto di Voltaire, ed ho raccolto anch'io la credenza di molti.
Del resto il mio punto interrogativo stava lì a segnalare che non ne avevo
conoscenza diretta. Ho raccolto molte centinaia di frasi che mi sono
piaciute nel corso delle mie letture. Quando cito queste metto le virgole,
per assumermene la responsabilità. Un lavoro da certosino, credimi. La tua
precisazione è quanto mai opportuna e doverosa, e credo che colmi non solo
la mia, ma anche l'ignoranza di tanti, che l'hanno conosciuta, quella frase
celebre, in modo errato come è accaduto a me. Grazie, e un caro saluto.


 Una gita su google ha confermato il mio sospetto di lettore di Voltaire:
Ah, fai di queste letture 'diaboliche'?
Ti farň avere una Bibbia rilegata da Thouvenin. ;-)))
ciao
erostratos

 stabilire che Voltaire non ha mai scritto >quella frase a lui
attribuita...
Vedo che sei un conoscitore di Voltaire, ma te come te lo spieghi il terrore
del Nostro della fossa comune, con annessa "fuga" da Parigi dopo morto e
relative 6 messe? Non sto ironizzando sono davvero curioso se te lo sei
chiesto ed hai trovato una tua maniera di comprenderlo... E non in relazione
ad un "generico" terrore comprensibile ed umano ma proprio
"biograficamente".
Ti ringrazio
G.

 relative 6 messe?
Scusate, per chi non conoscesse questo particolare della biografia di
Voltaire può vedere:
http://www.cronologia.it/storia/aa1778.htm
G.


Rinunciaci e convertiti, dammi retta, "loro" ti faranno
conoscere la Verità.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


Mi scuso ma non conoscevo questo particolare. Nei libri capitali su Voltaire
ossia il Besterman (Theodore Besterman, "Voltaire", Feltrinelli) e il
Pomeau (René Pomeau "La religion de Voltaire" (ne sconosco la traduzione
italiana) non vi è fatto cenno. Ora, se si tiene conto che Voltaire non fu
mai ateo ma teista ossia credeva in Dio ma un Dio naturale e
deconfessionalizzato,  se si considera inoltre che la sua polemica più
feroce fu condotta non  contro i credenti in una religione positiva
(musulmani, cristiani etc) anche se è la più nota, ma contro piuttosto  il
versante di "sinistra", ateo, dell'illuminismo (ossia d'Holbach soprattutto
e anche Diderot entrambi materialisti ed atei), alla luce di tutto ciò  la
sua paura di essere sepolto in una fosse comune è più che plausibile. Come
anche che fosse massone, poiché la piattaforma ideologico-religiosa della
massoneria era un teismo sincretistico con molta misteriosofia, liturgia
egizia etc (aspetti che non ho approfondito). Mozart per dirne una era
massone e finì in una fossa comune...(mi viene in mente adesso, senz alcun
nesso con quanto ho detto finora,  che invece un mio amico ha scritto
due-righe-due di musica per la pubblicità Campari,  in filosofia è un
cazzista, e con quella musica s' è fatta una villa in Sardegna...mah una
chiara dimostrazione, questa, dell'inesistenza di Dio, selon moi e  per
tornare in tema)...
http://lafrusta1.homestead.com/fili_mondain_voltaire.html

soprattutto e anche Diderot
Mi pare molto plausibile come base di riflessione, ti ringrazio.
Quella preghiera, cap.23 del "Trattato sulla intolleranza" comunque è
bellissima. Nella fossa comune ci andrà quella musica fatta per pubblicità
;-)
G.

Perchč ci tieni cosě tanto a fare la figura del coglione?

Sono d'accordo. Oltrettutto non si capisce a che titolo gente come 
Camilleri, Moretti e Tabucchi si presentino come vittime di regime. 
Vittime del regime? Ma se devono tutto agli editori e produttori 
italiani con il lor codazzo di critici e intellettuali disseminati sui 
giornali... Naturalmente è già pronto il marchio da appiccicare sulla 
mia testa: SONO UN FASCISTA. Questi alla fine sono gli argomenti.  Corro
allo specchio del bagno per vedere se sono già venute fuori le 
stimmate.

 stimmate.
corri un po' a vedere se ti dice che sei un bugiardo.
ciao,
alessandro

 ha scritto nel
messaggio news:3C9DEA90...@rcn.com...

Solo un coglione.


a me capito' di citare quell'altra: dopo auschwitz non si puo' piu' 
scrivere. pero' lo svarione derivava nientedimeno che da gunther grass 
che diceva di aver trovato la sentenza nei minima moralia di adorno: 
ma nei minima moralia non c'e'. 
non si tratta di essere pigri, tantomeno di essere finti. quella di 
voltaire e' stata tanto in giro che uno puo' pure prenderla sul serio 
se non ha letto l'opera omnia e se e' plausibile nel rispecchiamento 
del suo pensiero: e poi bisogna vedere chi l'ha messa in giro.
magari e' in qualche lettera, in qualche prestigiosa memoria di 
commensale, magari si trova in quelle di casanova, quando lo ando' a 
trovare...;)
ciao 
-- 
Sbagliare eternamente fino ad essere puri  (j.orten)

consentirgli di esprimerle e ...quando ti farà fuori. 
Dipende. In generale si deve lasciare che tutti esprimano le loro
opinioni, anche quelle per noi più sgradevoli.
Questo finchè non si commette reato. Nel nostro codice ci sono norme
per reprimere gli abusi. Credo che l'apologia del fascismo o del
nazismo lo sia. Se andassi in giro a dire che tutti gli Ebrei vanno
gasato non credo che starei dentro la nostra legge...
Luca Carrera

 del suo pensiero:
appunto, rispecchiamento plausibile del pensiero dell'autore e anche fini per
i quali l'apocrifo viene messo in circolazione: in fondo si tratta di
dialettici e vitali apocrifi autentici.
del resto, il fine giustifica i mezzi, come diceva machiavelli ;)


beh, ma se io cito grass quando cita erroneamente adorno, la faccenda 
si intrica un po' ;)... 
