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Titolo: Sondaggio: inserire le marce; con frizione?

parlo di guida da pista (sennň chiedevo su IHM) o su strada tirando.
Io davo x scontato che nessuno usi la frizione, ad inserire.
sbaglio?

 sbaglio?
se son scazzato nn la uso manco in citta'
stamattina nel 50% delle cambiate nn l'ho usata
MaxMax 

 stamattina nel 50% delle cambiate nn l'ho usata
io x strada nel 90% delle cambiate non la uso.
IMHO lo spartiacque è come apri il gas: se vuoi mettere una marcia a vel
costante allora senza frizione "zucca", ma se stai accelerando (pur senza
aperture esagerate nè regimi particolari) la marcia si inserisce senza
problemi. Al + la 2a può meritare la frizione.
ciao!

 Madonna...
so che c´ha 47 anni ma io qualche bottarella gliela darei tranquillo, eh
(cit.) 

 No, anche su strada andando a spasso la uso pochissimo.
Io, mai... :-PPP
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorě Team------------------
ilgillo.it
 
ilgillo.splinder.com
 
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===========  Addicted to Ichnusa since CMRS 2006 ==========
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 Io, mai... :-PPP
mavaff
MaxMax 

 sbaglio?
Ma neanche andando a spasso, basta alleggerire e con un minimo di
sensibilità la marcia va dentro che è una meraviglia anche sui cambi più
gnucchi.
In pista qualche pilota non la usa nemmeno in scalata, e da prima che le
antisaltellamento prendessero piede. Sul due tempi è prassi normale.
Ciao, Edo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 normale.
KS ricordo che non la usava.
ovviamente ho dovuto provare subito anche io avutane notizia. :-)
ciao!

 bruciata garantita.
boh, io una manata alla leva gliela do
ovviamente il mio "come" non è da riferimento eh, però temo che il mio 
problema non stia li...
ciao
andrea

 problema non stia li...
guarda, io mi riferivo al fatto che alcuni mi sono sembrati (non è gente che
frequento, li incontro solo al bar) dei novelli motociclisti (che non girano
in pista), altri i classici fenomeni da bar. Non intendo dire che chi non sa
andare forte è meno motociclista.
X quanto alla situazione di usarla, la mia voleva essere una verifica, un
sondaggio. Chiaro che non è che un amatore perda granchè a innestare con
frizione, l'unica cosa è che IMHO la frizione ne risente a lungo andare e x
il resto è perfettamente inutile.
Non quanto si perde a cercare di scalare nel cross con la frizione, di
sicuro.
ciao!

 boh, io una manata alla leva gliela do
Anch'io, tiro appena, tipo 2 cm di corsa leva, ma tiro sempre. Dopo che
hai avuto (e hai sgranato due marce) un cambio Yamaha l'abitudine ti viene
da sola...
Con un po' di sensibilita' e di culo si puo' anche scalare, senza frizione.
Ciao, Oge
-- 
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Ciao, Oge
Cazz...  costa fatica usare la frizione! Quindi io lo faccio solo per
scalare (in strada o in pista)...
Hereticus

 KS ricordo che non la usava.
A Bayliss, una volta fatta la partenza, la leva al manubrio glie la
potresti togliere.
No, MaxMax, fossi in te NON proverei.


 No, MaxMax, fossi in te NON proverei.
A maxmax puoi togliere tutto il resto e lasciargli solo la leva della
frizione... :-)))
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Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------


 No, MaxMax, fossi in te NON proverei.
LOL
ciao!

 sbaglio?
la mia prima volta in pista per poco non mi ammazzo usando la frizione
io non la uso anche per "sicurezza"
e con la tuono, volendo, si puó scalare tranquillamente (c´é 
l´antisaltellamento)
----------------------------------------------------------
"You don´t pay a ho to f..k you. You pay her to leave"
Ciao
Matteo

 io non la uso anche per "sicurezza"
spiega.
ciao!

 urca, xkè?
ero a monza, honda day di qualche anno fa, niubbissimo in pista (ma 
andavo in moto da + di 10 anni, cmq)
in uscita dalla seconda variante (roggia) per salire di marcia stavo 
usando la frizione, il guanto o la niubbaggine o un errore han fatto si 
che ho riaperto il gas di botto troppo presto , quindi quando ho mollato 
la frizione la moto ha fatto un (ovvio) sobbalzone. il problema é che 
ero sul cordolo..........
ero con un vfr800. avessi fatto la stessa cazzata con moto + leggera e 
potente .......
risultato, a parte una "frenata" nelle mutande, é che comunque ho messo 
le ruote in pratica quasi sull´erba.
quindi, perché dovrei usare la frizione, aumentando solo le possibilitá 
di errore??? (per non contare usura e surriscaldamento )


 possibilitá di errore??? (per non contare usura e surriscaldamento )
infatti.
grazie, ciao!


questa è simile a quella che girava per i bar frequentati da motociclisti 
negli anni 90:
"a doohan il pedale del freno posteriore glielo potresti togliere"
per sostenere che in staccata non si debba usare....
.... peccato che nessuno dei presenti valesse uno stivale di doohan....
...o di bayliss

> eppure mi sembra di aver visto con le "motocar"
 intendevo le telcamere montate  on-board sulle moto
sorry

 eccetera.
Leggo solo ora questo thread che mi interessa molto: anch'io spesso 
quando salgo di marcia ometto di tirare la frizione, ma non nascondendo 
una certa ignoranza motoristica mi chiedo sempre se questo faccia bene 
o no al cambio. Mi piacerebbe conoscere "tecnicamente" perchè si può 
salire di marcia senza usare la frizione e senza arrecare danno..
-- 
gs(r)chicco, bo
* 
ihm-emilia.org
* 
traiettorie.net

usino, ma loro però non vanno forte
Hai visto male...
Hereticus

 salire di marcia senza usare la frizione e senza arrecare danno..
semplificando un pò:
tu non puoi disinnestare 2 ingranggi "in tiro" cioè in presa e con 1 che
trasmette forza all'altro.
x poterlo fare devi mettere in condizione neutra e questo o lo fai con la
frizione oppure cogliendo l'attimo senza.
che poi in pratica cogliere l' attimo si fa con un trucchetto.
Spero vivamente che qlc1 te la spieghi meglio di me :-)
nel frattempo vai sereno che nessun organo ne risente, a patto di farlo
bene, ovviamente.
ciao!

 motogp, la usino, ma loro però non vanno forte
intendi a scalare?
ad innestare proprio no.
ciao!

 ciao!
non sono molto d'accordo, gli organi meccanici ne risentono, per logica
se la frizione non servisse non ci sarebbe, e poi le motogp vengono 
revisionate di continuo,
per cui una erosione agli ingranggi verrebbe sistemata
la mia moto no!

 la mia moto no!
guarda ci possiamo girare intorno fino all' ignoranza.
cmq le mie moto in inserimento non hanno quasi mai visto la frizione, quelle
del babbo nemmeno e dei cambi rotti (o rumorosi, imprecisi ecc) 0.
Probabilmente non hai idea di come è fatto un cambio e di come si cambia
senza frizione quindi capisco il tuo punto di vista.
sappi xò che diversamente da quanto potresti pensare i denti degli
ingranaggi delle varie marce sono sempre in presa, è il selettore solo a
spostarsi, nel momento in cui si alleggerisce il gas togli ogni tensione e
consenti al selettore di muoversi liberamente nella stessa situazione che se
usassi la frizione.
cmq visto che Edo ha i numeri migliori dei miei, fattelo spiegare da lui.
ciao

 usassi la frizione.
In pratica peró uno sforzo rimane sia quando il selettore esce
dall'ingranaggio che quando entra nell'altro e per questo che a lungo andare
gli spigoli della dentatura laterale del selettore e degli ingranggi si
arrotondano ( in italiano non só come si chiamano, in francese sono i
crabots ) e quando sono molto consumati le marce escono sotto sforzo, ben
inteso per i cambi senza sincronizzatore.
Usare la frizione diminuisce senz'altro l'usura del cambio, peró con una
buona pratica si riesce a cambiare senza grossi danni.
A parte questo avete sentito Melandri a fine gara? Ha detto che gli si era
indurito il braccio e non riusciva piú a usare la frizione "nemmeno per le
scalate" !!! ???
Gió

 inteso per i cambi senza sincronizzatore.
sincronizzatore e cambio da moto non c´entrano moltissimo
e cmq anche usando la frizione , su una cambiata sportiva, non e´ che 
cambi moltissimo


 ...o di bayliss
Se mi dici dove sostengo che un comune mortale (che si paga da solo il
cambio quando lo disintegra pestando sul cambio in scalata) possa
scalare senza frizione, evito di pensare che tu sia uno dei piů grossi
cretini comparsi qui negli ultimi giorni.


 scalate" !!! ???
Sfrizionate, suppongo. In innesto no di sicuro, almeno dall'avvento dei
quickshifter.


 frizione sono comunque fra cambio e ruota posteriore...
Per cominciare la frizione é trá il motore e il cambio.
Tutta la trasmissione puó essere sotto sforzo quando dal motore é collegata
alla ruota, quindi da tutte e due le parti c'é la possibilitá di applicare
un momento importante.
Se nel mezzo tiri la frizione lo sforzo non puó piú passare, quindi da una
parte il motore gira liberamente perché il solo sforzo che ha é far girare
alcuni dischi della frizione e dall'altra la ruota fá girare il cambio che
come solo sforzo deve fare girare gli altrii dischi della frizione.
GV

 Tutta la trasmissione puó essere sotto sforzo quando dal motore é
hai detto bene.
puň!
ma non č necessariamente cosě: quando chiudi il gas si passa da una coppia
motrice ad una resistente, di mezzo c'č una frazione di secondo in cui la
coppia sugli organi č nulla, ed č lě che la marcia si innesta senza colpo
ferire
ciao

 ciao
Paolo

 Dedicato alle checche con cambio sequenziale:
volevi dire sincronizzato.
Sono abbastanza solito fare uno scherzetto quando sono il passeggero a
fianco del pilota, in auto (ovvio).
se senti che il motore non è nè in tiro ne in rilascio la marcia si estrae
facile facile senza che nessuno se ne accorga (ho la mano xkè in auto spesso
disinnesto senza, poi uso la frizione dopo il folle x inserire la marcia
inferiore), x cui quando l'amico va a dare gas di nuovo sfolla.
Da li poi si possono costruire tante para-noie meccaniche... :-)
ciao!

 
  no. ero gia' oltre il sincronizzato (in fin dei conti presente gia' sulla 
127).  volevo proprio dire sequenziale, cioe' la figata del tamarro che e' 
pure OLTRE l'automatico tradizoonale.  sequenziale elettornico-sarcazzo, con 
possibilita' di funzionamento automatico o manuale, per sentirsi tutti dei 
veri sochmakér :)
Paolo

 veri sochmakér :)
scusa ma che cazzo vuoi da me????
;-)


 senza contagiri xò credo non ce l'avrei fatta.
Fiat 190, cambio Fuller (chi ha fatto la Naja sa di cosa parlo); cambi
SOLO senza frizione, e se canni la doppietta o tocchi la frizione, ti
tocca fermarti e ripartire dalla prima.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 ;-)
Tutta invidia perché lui non ha il DSG :-D


 127).  volevo proprio dire sequenziale, cioe' la figata del tamarro
Tutte le moto hanno il cambio sequenziale. Quindi stai dando del
tamarro a tutti i motociclisti.
(Grazie.)

 scusa ma che cazzo vuoi da me????
toh, si parla di tamarri e spunta la catenazza... :-)

 (Grazie.)
prego!
Paolo
P.S. astenersi Gilli con variatore continuo. loro sono TROPPO oltre!

 Tutte le moto hanno il cambio sequenziale. Quindi stai dando del
piuttosto, dimmi la tua posizione sull' uso della frizione.
in SM la usate x scalare?
ciao

 astenersi Gilli con variatore continuo. loro sono TROPPO oltre!
Non sono fidanzato, ma nel caso non sceglierei certo un alpino con la
barba...
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
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UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 in SM la usate x scalare?
Non corro ormai da anni. E non me lo ricordare.

 Tutta invidia perché lui non ha il DSG :-D
no no
nag o una roba del genere


 toh, si parla di tamarri e spunta la catenazza... :-)
la pappamobile é sempre la pappamobile
