Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.arti.musica.rock

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Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da:
Paola <PaolaR*SoftHome.net>
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.arti.musica.rock	Il calderone rock e le sue evoluzioni
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La parola "rock" rappresenta un grande calderone in cui
sono andate a incanalarsi esperienze sonore estremamente
eterogenee e spesso difficilmente classificabili.
La necessita` di questo gruppo nasce dalla crescente
difficolta` di approfondire le tematiche riguardanti
gruppi rock di ieri e oggi e inserirli in un'ottica
piu` ampia, a differenza di quanto accade in IAM e IAMRP.
L'idea e` quella di buttare giu` la parete tra passato e
presente, e parlare di gruppi che "sanno" o "hanno saputo"
(a seconda dei casi) far evolvere la musica rock,
indipendentemente dalla loro data anagrafica, dal grado
di popolarita` che hanno conseguito o dagli stilemi utilizzati
nella loro ricerca sonora.
Saranno materia di discussione:
 - dischi, artisti, etichette, pubblicazioni, riviste, 'zines,
 programmazioni radiofoniche e televisive rappresentative della
 storia recente e passata di quest'evoluzione della musica
 "popolare".
 - contaminazioni storiche e attuali con altre grandi
 categorie musicali (classica, jazz, etnica, new age etc.)
 - generi, gruppi e personaggi che nella loro storia
 musicale hanno attraversato o attraversano le grandi
 distinzioni enciclopediche e causano spesso e volentieri
 sterili querelle nei NG "specializzati"
 - generi che non hanno un loro NG specifico (folk,
 psichedelia, blues, punk e post-punk [new wave], noise/HC,
 elettronica storica e moderna, avanguardie di qualsiasi
 tipo etc.) *fermo restando che il NG _non_si_intende_dedicato_
 in maniera specifica a_nessuno_di_questi_generi_*
Sara` consentito agli utenti del NG di postare ogni genere di
materiale informativo relativo alle aree interessate (escludendo,
*ovviamente*, ogni tipo di file binario).
Saranno mal viste:
 - le apologie faziose di un genere o di un artista (soprattutto
 se pronunciate a discapito di altri): per questo tipo di cose c'e`
 la sottogerarchia it.fan.*
 - le prese di posizione non argomentate
 - la frase "Il rock e` morto"
Saranno *naturalmente* considerate OT:
 - pubblicita` che non riguardino il topic
 - catene di S.Antonio, Make Money Fast, offerte di lavoro e
 qualsiasi post contenente riferimenti alla ricchezza di Rasmus
 Lind.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v0.9.1 (GNU/Linux)
Comment: For info see 
http://www.gnupg.org
iQCVAwUBNzXrmAtzqXg8Yg0tAQGLrQP+O8xbt+z+zRUY6BYlGA/JgekeJM8dL+2c
gTq/8awjc2qUsUXqXkJ27xZqE5qsCTsPOkNwHa+W8AVWKcYBVD0VIOJpLaJib+mO
3+oPilcIbMLLPftiCQL8y98QrgBxZVJy/YFtUsOCZ1MkR4HlBfEhIr2V2YhEynDs
WHgag0vA1Ig=
=5HZn
-----END PGP SIGNATURE-----

 Paola <PaolaR*SoftHome.net>
be', Paola, per me si può votare anche oggi;
IAMR suona meglio di IAMRE e il manifesto mi va bene: è difficile andare OT e la ripetizione della
parola "evoluzione" dovrebbe risparmiarci i post sul rock alimentare;
al voto! al voto!
Ramus Linus
-- 
il rock è morto
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

  sterili querelle nei NG "specializzati"
...fantastico!! :-)))
ciao stanz

>il rock č morto
LONG LIVE ROCK !!!!!!
BP

al voto! al voto!
Vedo che gli interventi sono stati pochi e sostanzialmente
d'accordo col manifesto. Rimpiango il fatto che molti lurker che
mi hanno scritto in mail non abbiano la piu' pallida idea di cosa
sia it.news.gruppi, una RFD o una CFV, quando potrebbero
apportare sostanziali migliorie al manifesto. Inoltre so che
alcuni postano tramite Mailgate, quindi chiedo al GCN se e'
ancora valida la faccenda della "white list" per la votazione,
per poterglielo comunicare al momento opportuno.
Senza possibilmente zomparmi al collo :-) perche' non ho seguito
tutti i post al riguardo (problemi col news server), la votazione
per IAMR rientra nell'innovazione del quorum a 100, vero?
Paola

+--------------------------------------------------------
Ho un dubbio: ma si puo' parlare di singoli artisti che abbiano fuso
il rock con altri generi portando ad un nuovo sottofilone (es.
Garbage?) 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 (Aggiornata!)
Drudo del Chaos/Erborista & cuoco della BUBBLE
membro del GDG di IFMdG numero 0
Free the world from Bub & Bob ! 
"I'm riding high on a deep depression..." (Garbage, OHWIR)
---> Togli 'NUNCEPROVA' per aver il mio indirizzo e-mail <---

 Garbage?)
Se è una fusione abbastanza "evolutiva", se ne potrebbe parlare in IAMR.
Personalmente, ritengo che dovrebbe essere un gruppo in cui si fanno
meta analisi sulla pop-rock, ma credo che sarà alla fine molto più terra
terra.
ciao stanz

terra.
Meta analisi in che senso ? 


E' difficile delimitare un genere preciso da un'altro... 
[Sul fatto che i Garbage abbiano contaminato il rock con altri
generi etcetc. se ne parlera' casomai nel NG]
Il concetto di "abbastanza evolutivo" sfugge anche a me (e' come
essere completamente quasi d'accordo) :); per quanto riguarda la
"delimitazione" dei generi: il manifesto fa chiaramente
riferimento alla parola "rock" intesa come convenzione per
raggruppare certe tendenze della musica pop(olare).
Sinceramente mi sono un po' rotta le scatole delle querelle
"nominaliste", come se essere piu' progressive che jazz, oppure
piu' elettronico che elettrico sia un vanto o una disgrazia. Nel
manifesto ho chiaramente indicato che tali simpatiche
manifestazioni di ortodossia musicale vanno benissimo per
it.fan.musica.*. Che poi nel gruppo (se nascera') ci saranno
splendide litigate sul fatto che i Garbage abbiano innovato (e
sappi che io saro' la prima a sparare nel mucchio) :), non c'e'
dubbio alcuno. Ma non sara' una questione di generi. O almeno io
mi auspico che nessuno sia riuscito a leggere cio' nel manifesto;
nel qual caso lo riscrivo (non so quando, ma lo riscrivo).
Paola

Come stiamo ad adesioni finora?
Sono scaramantica e non le ho contate... ehm...
Paola

 Lind.
e dei suoi amici e parenti Rasmus Lino, Rasmus Linu (quello rumeno) e
Rasmus Lindt (quello che si faceva spedire cioccolatini invece dei
biglietti da mille) :-) Davvero... ormai ho visto tutte le
variazioni!! 
A parte gli scherzi, che ne pensate di annunci tipo
"vendo biglietto del concerto di Springsteen"
(tanto per fare un esempio di un messaggio oltretutto spammato ben
oltre in gruppi musicali)
Io non li vedo molto bene... c'e' da dire che pero' non esiste
IAM.annunci... non saprei. E' il caso di dire qualcosa nel manifesto?
(Diverso il caso, come accennavo, di messaggi tipo "ho saputo che i
biglietti per il concerto X saranno disponibili tra Y giorni in Italia
ecc. ecc.")
Per il momento non mi vengono in mente altre considerazioni...
Direi di chiedere la CFV entro il mese, in modo da avere il quorum
ancora a 75. Penso di poter raccogliere un po' di adesioni da parte di
amici interessati, che magari lurkano o partecipano a gruppi tipo
rec.music.* o alt.music.* e che potrebbero votare e seguire il gruppo.
Come stiamo ad adesioni finora?
Ciao a tutti
Max
(per questa volta, visto il topic, nella sig. non segnalo come al
solito il mio sito sulla birra...)
http://murmur.findhere.com
   Italian R.E.M. Friends Association
*** Per rispondere, togliete NOSPAKK dall'indirizzo *** 

it.fan.musica.*.
Ok, quindi il gruppo sara' piu' sui contenuti storico-culturali del
rock. Capito :) 
Cmq un voto (il mio) lo hai, bisognera' trovarne altri 99 :))


rock. Capito :)
Detto cosi' sembra un gruppo di vecchie mummie accademiche! :-)
Cmq si', il senso e': "Parlare di musica non vuol dire 'Quanto e'
fico x', ma analizzare cio' che si e' sentito". Poi lo si puo'
fare a differenti livelli. Ci sara' chi posta scarne discografie,
chi parlera' del suo approccio emozionale, chi indira' i
dibattiti del secolo, chi fara' lunghissime recensioni su un
disco e chi in due righe avra' liquidato un epoca. Mi stanno
benissimo tutti quanti.
E ora alla caccia dei 99 rimasti!
Paola

 E ora alla caccia dei 99 rimasti!
Paola lo vuole!
comincio a rompere già da adesso o aspetto che parti la votazione?
e quando parte?
sicuri ho 6 voti, compreso il mio, probabili un'altra decina, poi ci sono i due ng che frequento,
lì almeno un'altra dozzina dovrei racimolarla;
suggerirei, anche se è ovvio, ma non si sa mai, che ognuno affiancasse la richiesta ufficiale di
voto con un suo msg, nel/i gruppi che frequenta di più: stanz sul ng misterofilo, Tosi in quello
cinefilo ecc.
r
-- 
oggi fa proprio freddo [Pascal]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

Sono scaramantica e non le ho contate... ehm...
Bene, vuol dire che sono cosi' tante che hai perso il conto :-)
Ciao
Max (e Ross)
http://www.split.it/users/rosamax
  MaxBeer Site!
P.S. Quando avevo proposto il NG sulla birra, avevo preparato una
paginetta (l'avevo messa su un mio sito) per gli... "inesperti"
cercando di spiegare come ci collega ad un NG in maniera "decente"
(newsreader+server) o alla peggio con Mailgate, e come si vota.  Se
puo' essere utile...
"Let's put our heads together"
Cuyahoga - R.E.M.

[snip]
Ecco fatta la frittata. Ci scambieranno per un gruppo di
lobbisti. :-)
Paola

caspita rientra nel quorum a 75.
La tua RFD ci rientrera` se ti sbrighi a chiedere la CFV entro il 31
maggio (devono passare almeno 15 gg dalla RFD credo, quindi il 24 puoi
chiederla).
Approfitto per dirti che il tuo manifesto e` uno dei migliori che
abbia mai letto, ma non ne dubitavo.
Janis
(...che... contala come adesione)

pero']
Non e` detto. Se Rosalba dimostra [1] al GCN *prima della votazione*
che ha postato altri messaggi su usenet a suo nome i voti saranno
entrambi validi.
Janis
[1] Immagino bastino i puntatori ai messaggi.

lobbisti. :-)
E perche'? 
Io se voto un NG cerco di diffondere la notizia in giro... non e' mica
reato ! :))
(io racimolero' da it.comp.emulatori e portero 5-6 voti di fan dei
Garbage :)) )


suggerirei, anche se è ovvio, ma non si sa mai, che ognuno affiancasse la >richiesta ufficiale di voto con un suo msg, nel/i gruppi che frequenta di >più: stanz sul ng misterofilo, Tosi in quello cinefilo ecc.
Sorry, ma non penso che voterò IAMR. La mia soluzione al problema è
tutt'altra. Visto che comunque in usenet quelli che amano musiche non
banali sono poche, è inutile disperdersi in molti ng. Sarebbe sufficente
rimanere su IAMRP, a patto che i vari BP, Paola ecc.. dimostrino più
rispetto per i gruppi fondamentali del genere, i vari KC, Genesis, Yes
ecc.. Se qualcuno non avesse scritto ogni due post che considerava
l'ascolto degli Yes 'offensivo per l'intelligenza', il problema della
nascita di un nuovo ng non sarebbe mai nato.
Non votando il ng, di conseguenza non pubblicizzerò nemmeno la cosa.
Sorry.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

 nascita di un nuovo ng non sarebbe mai nato.
credi davvero che sia questo il problema? io ne dubito, e molto;
R
ps
Paola, passiamo al voto?
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

Sorry.
Con questa notizia non mi farai chiudere occhio stanotte.
Cattivone.
Paola
PS non e' cattiveria, ma devi sempre dire la tua e allora tocca
risponderti. Sorry.

asilo d'infanzia...
Qui sei un pò drastica.
Su IAMRP ci sarà gente da asilo, da altre parti molta è da
manicomio...
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com


D'altronde perchè non aiutarli ...ma adesso non ce ne vogliono 100 di
voti?Sarà dura,,


saranno solo byte da buttare
Ovvio. Ma tutto sommato anche le pizze servono..nella giusta dose.
