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Titolo: Tanti libri, poco tempo

C'è un calcolo paranoico che mi sono fatto, e che dà il senso della brevità
della vita umana.
Io sono uno che legge 100 libri l'anno. Non sarò il più grande lettore del
mondo, ma è una buona media, direi.
Calcolando che potrò temere l'andatura dai 10 anni fino agli 80, età che (io
oggi quasi quarantenne) ragionavolemente mi auguro di raggiungere con gli
occhi funzionanti grazie se non altro ai progressi della bionica, fanno in
tutto 70 anni di letture.
100 libri moltiplicati per 70 anni, 7000 libri.
Appena.
So many books, so little time.

...

E su 100 libri quanti sono quelli veramente validi?

 Appena.
Don't worry,
presto o tardi andrai in pensione. Poniamo che tu ci vada
a 65 anni, hai 15 anni di lettura full-time. Diciamo che
allora triplichi il ritmo, 300 libri all'anno, quindi
200 per 15 = 3000 libri in piu'. Che sommati ai 7000 fanno
10mila.
Comunque poca cosa, eh?
El universo (que otros llaman la Biblioteca) se compone de un número
indefinido, y tal vez infinito, de galerías hexagonales, con vastos 
pozos de ventilación en el medio, cercados por barandas bajísimas. 
Desde cualquier hexágono, se ven los pisos inferiores y superiores:
interminablemente. La distribución de las galerías es invariable. 
Veinte anaqueles, a cinco largos anaqueles por lado, cubren todos los 
lados menos dos; su altura, que es la de los pisos, excede apenas la 
de un bibliotecario normal. Una de las caras lires da a un angosto 
zaguán, que desemboca en otra galería, idéntica a la primera y a todas. 
A izquierda y a derecha del zaguán hay dos gabinetes minúsculos. Uno 
permite dormir de pie; otro, satisfacer las necesidades finales. Por 
ahí pasa la escalera espiral, que se abisma y se eleva hacia lo remoto. 
En el zaguán hay un espejo, que fielmente duplica las apariencias. Los 
hombres suelen inferir de ese espejo que la Biblioteca no es infinita 
(¿si lo fuera realmente, ¿a qué esa duplicación ilusoria?); yo prefiero 
soñar que las superficies bruñidas figuran y prometen el infinito ...
La luz procede de unas frutas esféricas que llevan el nombre de
lámparas. 
Hay dos en cada hexágono: transversales. La luz que emiten es 
insuficiente, incesante.

 E su 100 libri quanti sono quelli veramente validi?
Controllando le schedature dei miei libri letti nel 1998 (i dati 1999 non
sono ancora dispopnibili ^___^) vedo che sono 111 titoli  (il mese con più
letture è Aprile, con 25).
Di questi, dando voti scolastici su base 10, solo uno ha preso il massimo
(ed è "Le ceneri di Angela" di Frank McCourt), poi otto titoli hanno preso
9, 39 hanno preso 8. Poi tanti 7, molti 6, ma solo 2 insufficienze. Ma già
che i libri che prendono 6 sono decisamente scadenti, un libro o entusiasma
o non vale la pena (ho dato molti 6 ma sono stato troppo buono, di manica
larga). Dunque i libri veramente validi, calcolando il 10, i 9 e gli 8, sono
47 su centoundici.
Leggendo "L'idiota" di Dostoevskij si rimane colpiti a un certo punto da una
scena, che l'autore inserisce come parte del romanzo ma che è
autobiografica, accadde veramente a lui stesso: fu condannato a morte per
debiti e portato davanti al plotone di esecuzione. Mentre aspetta il suo
turno, il condannato comincia a calcolare quanto tempo gli resta da vivere
prima della fucilazione. Vede i prigionieri portati al muro tre per tre,
conta quanti ne ha davanti e stabilisce che gli restano dieci minuti. Allora
si rende conto di dover pianificare il corso dei suoi *pensieri* in quei
dieci minuti, perchè neppure uno vada sprecato. Decide di pensare due minuti
alla mamma, tre minuti alla sua vita, due minuti alla preghiera e così via.
Quando poi arriva davanti al plotone, gli dicono che gli hanno soltanto
voluto mettere paura perchè in realtà lui deve vivere per pagarli, i debiti.
E lo mandano via. Però gli resta l'idea che comunque la vita è breve, e non
c'è tempo da perdere in rapporti sterili, in relazioni insignificanti e io
aggiungo, in letture inutili. I rapporti con i libri sono come i rapporti
con le persone: mi stanno per fucilare (ci stanno per fucilare!) non ho
tempo da sprecare, devo scegliere bene che cosa leggere così come chi
frequentare, dove andare, che cosa fare.

 tutto 70 anni di letture.


Quanta precisione, beati i giovani che grazie all'uso dei mezzi informatici
tengono il conto di quanti ne hanno letti, di quanti ne potranno leggere e
assegnano anche i voti .Ma intendo associarmi a Fabrizio, non ritengo
importante
leggerne molti, ma è importante quello che di loro conservo nella mia anima.
Che abbia impiegato tutto il periodo dell'attesa di mia figlia per
leggere "La Ricerca" che importanza può avere? E' solo stata una lettura
"diversa ", ma non certo meno importante per la mia vita ,da quella dei
libri letti in una notte.
Saluti Annamaria.


 mondo, ma è una buona media, direi.
Significa un libro ogni 3,5 giorni........

 Saluti Annamaria.
Ciao, Asimov.

 al di là (o anche al di qua) del mio naso.
Per trovarne i 50 che valgono davvero la pena, però devi leggerne 5000.
Altrimenti avrai sempre un orizzonte limitato, davanti al tuo naso, e magari
non te ne accorgerai neppure, credendo di vedere chissà che. Perchè
l'orizzonte si allarga più che sali, e in questo caso sali sui libri che hai
letto, per arrivare più in alto. Noi siamo quel che leggiamo. Se leggiamo
poco, siamo poco.

 poco, siamo poco.
Ma perche' tutti questi numeri?
Che? vengono per caso fuori dall'Abacus o da qualche
studio particolarmente accurato? Chi ha detto che 7000 e'
un bel numero, mentre 53, magari no? Ci sono persone che
possono arricchirsi da pochi libri piu' di altre che passano
il tempo a leggere. Ci sono persone con orizzonti vastissimi,
che non hanno nemmeno mai visto un libro. Non sto dicendo
che la letteratura non possa servire ad aprirseli - tutt'altro -
ma di certo non e' la sola via. Diffido alquanto della vastita'
degli orizzonti di chi 'ama' qualcosa cosi' tanto da non poter 
pensare che esista altro o addirittura che qualcun altro possa 
amarla molto meno.
Bye,
Cla'

...

clà, clap, clap, clà

 So many books, so little time.
Appunto, infatti diventa fondamentale, se ti imbatti in un brutto libro,
abbandonarlo subito e passare ad altro... :-)
E poi considera anche che non tutti i libri stampati meritano di essere letti,
quindi la prospettiva si fa subito piu` rosea :-)
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

 frequentare, dove andare, che cosa fare.
Beh, bah... boh!
Non so mica, eh? Per stabilire a priori cio' che vale la 
pena e cio' che non, bisogna avere una gran bella esperienza
e l'esperienza e' frutto soprattutto di sbagli. Oppure ci si
fida del giudizio degli altri, ma allora dove finisce il nostro
saper scegliere? Io partirei da un'altro concetto. Prendiamo
cio' che incontriamo, andiamo dove ci capita, leggiamo cio' che
ci ispira, ma senza selezioni a priori. Le scoperte piu'
sensazionali sono frutto del caso, non della riflessione.
E pazienza se, alla fine della vita, il 42.34% di cio' che 
abbiamo vissuto non ci avra' soddisfatto. Il rimanente sara'
stato cosi' sorprendente, emozionante e vario che NCNPFDDDDM!
Cla'

 wrote in message
85fkqf$7hi$1...@diesel.cu.mi.it...


mi asscoio, incredibile!, ad elisa e mi unisco all'applauso
clap clap clap
che sono tutte 'ste stupidate di conti di libri?
oltretutto bisogna sempre considerare che di libri se ne può leggere 100 o
1000 all'anno, ma se non si è in grado di assorbire e rielaborare, a ben
poco serve.
per non parlare poi dell'orrido discorso del "vale la pena" contro cui mi
sono già scagliata in passato, a proposito di quelli che chiedono pareri a
perfetti sconosciuti, magari solo perchè scrivono su un NG, piuttosto che
rischiare di leggere un libro "sbagliato".
e la curiosità personale? alcuni dei piaceri più grandi, derivati dalla
lettura di un libro, li ho provati proprio in quei casi in cui l'autore ed
il libro stesso mi erano del tutto sconosciuti, fino al momento in cui
qualcosa in loro mi aveva attratta, anzi incuriosita, mentre gironzolavo per
la solita Feltrinelli.
ciao
Julia
--
Se non potete essere eleganti, siate almeno stravaganti
Cary Grant
da "L'erba del vicno è sempre più verde"
answer me removing "A" from mail address


 poco, siamo poco.
Noi siamo quello che la coscienza, la vita e certo anche la lettura ci fanno
diventare.
Ma non mitizziamo la lettura che è principalmente un piacere, io diffido di
chi considera i lettori una casta al di sopra della massa di analfabeti che
non condividono lo stesso piacere. Ci può essere più cultura in una
bottiglia di vino che in un libro scadente.
A Presto

 Secondo me non è tanto la quantità e proprio il piacere che ti da il
leggere. Sarà paranoia ma certe volte devo evitare di entrare in libreria o
avvicinarmi agli scaffali dei market perchè mi è praticamente impossibile
uscire senza un libro. Adesso sono costretta comunque ad una selezione delle
letture prima di tutto perchè, in effetti, lo spazio a casa è quello che è,e
secondo perchè non tutti i libri "meritano" il prezzo di copertina. W i
tascabili.
Ciao a tutti. Federica

Significa un libro ogni 3,5 giorni........
Volendo cavillare, perché non ogni 3,6?


Secondo me,
perche' si considerano 15-16 giorni di malattia,
imprevisti e ostacoli vari.
Cla'

 Volendo cavillare, perché non ogni 3,6?
Giusto, addirittura si potrebbe discutere su un 3,7... (3,6525)
Ciao!
Cesare

Appena.
Scusami ma tu sei pazzo...
7000 libri!? 100 libri all'anno!?
100 buoni libri nell'arco di una vita sono piu` che
sufficienti, poi, e` ovvio, ognuno passa il tempo come vuole:
chi gioca a dama, chi va al casino`, chi nei bordelli e chi
legge il superfluo.
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
ME7...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
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            |  rm Western_Civilization.txt && echo '(Mr. Nobody)'

 So many books, so little time.
Hai ragione. Ci sono più libri che vita.
Oserei aggiungere: per fortuna. Pensa come sarebbe triste la
nostra esistenza se avessimo letto tutto!
Personalmente, vivo la lettura come una scelta quotidiana,
una scelta libera e consapevole: poco importa allora del
tempo e della quantità e, entro certi limiti, anche della
qualità. Se alla mattina mi alzo mezz'ora prima per poter
dedicare quella mezz'ora alla lettura, prima di andare al
lavoro (avete mai provato l'ebbrezza della lettura
mattutina, quando magari la casa ancora sonnecchia, e la
mente è più che mai libera e spugnosa?), è perché desidero
che la lettura sia per me sempre un atto della volontà:
paradossalmente potrei ringraziare il destino che non mi
concede il tempo (e il lusso, se vuoi) dei tuoi 100 libri
annuali, perché ritengo che il desiderio sia un motore
inarrestabile.
Un tempo lontano fumavo. Chi è (o è stato) fumatore, sa bene
che poche delle sigarette fumate sono veramente volute e
irrinunciabili e le altre si fumano per consuetudine, per
noia o per pigrizia. Credo che ciò che importi veramente è
che quando leggiamo un libro, così come quando ascoltiamo
musica o guardiamo un quadro, ma anche quando leggiamo
topolino, giochiamo in borsa, ci masturbiamo o scriviamo sui
newsgroup, siamo artefici delle nostre azioni, padroni delle
nostre scelte e signori della nostra mente. Ed è così
terribilmente difficile!
Saluti
Gianni

 Per fare il conto del 70x7000 basta il pallottoliere.
Come si fa a fare 70x7000 col pallottoliere? Sinceramente è
uno strumento affascinante e so che gli orientali ne fanno
motlo uso. Come si usa per fare le moltiplicazioni? Attendo,
speranzoso, lumi.
Saluti contati
Gianni

 amarla molto meno.
Che c'è gente che i libri non li ama purtroppo è verissimo.
Basta entrare in certe case e non ne trovi neppure uno.
"Una casa senza libri è come una pornostar senza vagina" (Andrea G.
Pinketts).

 la solita Feltrinelli.
Esattamente come accade a me, continuamente.

 bottiglia di vino che in un libro scadente.
Il mio punto di vista è che i libri e il vino non sono da contrapporre
(meglio/peggio, o l'uno/o l'altro) ma da abbinare.
Come tutto ciò che fa parte del gran teatro del mondo.
Tutto è cultura, per quanto mi riguarda.
Lasciatemi leggere con accanto un bicchiere con mezzo dito di Lagavulin.

 p.s consiglio quel bellissimo libretto dal titolo "I papalagi" (Millelire)
Letto, naturalmente, molto divertente.

 legge il superfluo.
Io gioco a dama, sono stato al casinò, sono uscito con delle ragazze, ho
letto il superfluo e l'indispensabile, ho scritto, ho viaggiato, ho visto
film, ho sentito dischi, ascoltato concerti, ho conosciuto persone, ho fatto
teatro, faccio sport, allevo figli, scrivo lettere, rispondo al telefono,
guardo la TV,  frequento gli amici, gerstisco i miei affari, mando avanti
una libreria, giro i per i negozi. Sono pazzo, lo so.

 una libreria, giro i per i negozi. Sono pazzo, lo so.
Tu dici che hai avuto
un ricco passato
che hai tanto girato
sei tanto istruito
e allora adesso
impara un'altra verità:
a fare il profeta, mai 
nessuno ci guadagnerà!
(EB)
Cla'

 Hai solo detto che chi non legge quanto te a gli orizzonti limitati.
Infatti, come si puo' evincere, io ce li ho abbastanza
limitati, almeno sul verbo avere. Dimenticato l'acca.
Bye.

 Gianni
Colgo l'ironia.
Però ne approfitto per correggere il refuso nato *currenti calamo*
Il conto è 100 x 70 = 7000, non 70 x 7000, com'era chiaro dal senso del
discorso, ovviamente.
Come si fa con il pallottoliere? Semplicissimo.
I pallottolieri più sofisticati hanno ordini diversi di palline per le
unità, le decine, le centinaia e le migliaia.
Se devi fare 100 x 70 togli tre zeri e fai 1x7 = 7, poi riaggiungi (nella
fila delle migliaia) tre palline corrispondenti agli zeri tolti (se fosse
stato un solo zero tolto aggiungevi una pallina delle decine, due zeri erano
palline delle centinaia).
Totale, 7 più tre palline da mille, uguale 7000.
So many books, so little time, so many numbers too.

 wrote in message
85kj3f$hv8$1...@diesel.cu.mi.it...


 (EB)
Io non dico di non aver avuto un ricco passato, perchè non l'ho avuto; ho
viaggiato pochissimo rispetto al mondo che c'è; non sono per niente istruito
rispetto alle cose che vorrei sapere; non sono un profeta nè ci tengo a
esserlo.
Se hai letto tutto ciò in qualcosa che ho scritto, hai capito male oppure,
come al solito, mi sono spiegato male io.
Non sono però neppure uno che cerca la polemica a tutti costi su quel che
non esiste.
Perciò, grazie per l'attenzione, che non meritavo, adesso ho altro da fare.
Leggere, per esempio.
Bennato piace molto anche a me.

 limitati, almeno sul verbo avere. Dimenticato l'acca.
Io sui ng scrivo a ruota libera e a volte dimentico anche il verbo, il
soggetto, il complemento oggetto.
Spero che non ci sia nessuna maestrina con la penna rossa.

 Se mi sono spiegato male, scusatemi: del resto scrivo a ruota libera
Per me scrivi bene e chiaro e mi piace leggerti (anche se spesso non sono
d'accordo) non ultimo perche' sai rispondere a tono senza arrabbiarti, che
e' qualita' oggidi' senza prezzo. Per quanto mi riguarda, continua cosi'.
Ciao, Marco

 Bennato piace molto anche a me.
Vai, vai, e leggili tutti
e impara quei libri a memoria
c'č scritto che i saggi e gli onesti
son quelli che fanno la storia
fanno la guerra, la guerra č una cosa seria
buffoni e burattini, 
non la faranno mai!
Cla'

 Totale, 7 più tre palline da mille, uguale 7000.
Sì, ma per fare 100 x 70 spero non occorra nemmeno il
pallottoliere. Io vorrei sapere come si fa a fare, ad
esempio, 34 x 72: per questo ho preso spunto dal tuo
(errato, ma 'un fa nulla) 70x7000 ...  anche questa è una
moltiplicazione che si può fare a mente, direi....
Saluti.
Gianni

Mi associo a quanto detto da Marco.
L'invidia, caro Asimov, è una gran brutta bestia...
Marco Bertoli ha scritto nel messaggio ...


 wrote in message
85kot7$or3$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



Mi era venuta voglia di quotare per intero tutto il tuo
messaggio e di aggiungervi un laconico "hai ragione". Ma non
sapendo se quelle due parole si potessero interpretare come
una mia identità di vedute o piuttosto come una sufficiente
condiscendenza (ai pazzi, suvvia, s'ha da dar ragione), non
l'ho fatto.
Non credo che tu abbia voluto ostentare nulla nel tuo
intervento, ma forse qualcuno (può darsi ch'io sia fra
quelli, ma non credo) s'è risentito un po' di fronte alla
tua media di letture, invidiabile dai più. A parte il fatto
che in un paese in cui metà della popolazione non legge
nemmeno un libro all'anno, i frequentatori di questo
newsgroup possono ben considerarsi tutti ugualmente in
minoranza (o più colti, più belli, più buoni o quel che
volete voi) e quindi tutti egualmente "privilegiati", se
vuoi; a parte questo, però, approvo la tua ricerca del
benessere, dello star bene, indipendentemente dal mezzo
utilizzato. Ma dimmi, come si fa a non pensare, noi lettori
(please, pronunciare questa parola con un po' di tronfio
compiacimento), che il piacere che la nostra passione ci
fornisce è così grande che coloro che cercano il benessere
per altre strade non giungano mai allo stesso livello di
appagamento? (oddio, ci sono i musicofili, ma molti lettori
lo sono e viceversa). E allora, se pensiamo, perché io sono
convinto che lo pensiamo, che la lettura dia agli uomini
qualcosa che non possa essere raggiunto altrimenti, non
credi che il tuo conto dei libri possa suonare per chi non
ha la tua visione di vita (non dico il tempo, quello a
volere lo si può trovare: dipende solo quanto costa!) come
la pelliccia d'ermellino del re vicino alla stinta zimarrina
di un barbone infreddolito? Magari, anzi sicuramente, al di
là delle intenzioni.
Saluti
Gianni, che l'anno scorso più di venti, ma meno di
cinquanta.

...

Divertente e istruttivo: ci ricorda che la terra è composta da tanti colori
e tutti sono belli ed emozionanti se visti con la luce giusta e naturale
(infatti Chatwin cercava nient'altro che questo nei suoi lunghi viaggi).
Ciao
I.

 (infatti Chatwin cercava nient'altro che questo nei suoi lunghi viaggi).
Chatwin... ho appena letto "Il viceré di Ouidah".
Grande scrittore.

 So many books, so little time.
Noto che nel tuo calcolo non consideri il piacere di rileggere un libro,
magari a distanza di anni, per riscoprirlo e capire nuove cose che magari
sfuggono ad una prima lettura. Visto il traguardo dei 7000 libri sembrerebbe
anche difficile che tu considerassi questo aspetto, comunque ho provato a
cercare delle spiegazioni.
1) Hai una memoria incredibile: ti ricordi perfettamente ogni dettaglio di
un libro anche dopo molto tempo...100 punti, fenomenale!
2) Non consideri rileggere un piacere: vivi l'attimo, consideri un libro per
quello che ti dà la prima volta...100 punti, fatti tuoi.
3) Rileggere "L'idiota" piuttosto che "Il maestro e Margherita" sottrae
tempo prezioso alla lettura di 4 o 5 di quei libri che anche tu consideri
decisamente scadenti ( quelli che prendono 6 ecc. )...0 punti, per favore
dimmi che non è così!
Un'ultima cosa: mi risulta che Dostoevskij venne condannato a morte per
associazione segreta a scopo sovversivo e non per debiti...non leggi le
biografie per risparmiare tempo? Naturalmente scherzo, comunque quel brano
dell' Idiota è bellissimo.
Ciao ciao.


Non e' che qualcuno ha letto 'le vie dei canti' e me ne vuole parlare??
(non l'ho letto e vorrei/dovrei leggerlo)
Ciao, Cesare

 (non l'ho letto e vorrei/dovrei leggerlo)
Moooolto bellino.
Chatwin che incontra un ricercatore russo e se ne va in giro
per l'Australia, nei luoghi piu' dimenticati, scopre persone
e luoghi soprattutto il mito delle songlines che percorrono 
tutta l'Australia, percorsi immaginari degli aborigeni.
Abbastanza autobiografico, di storia c'e' poco, ma ancora una
volta la grande capacita' del 'viaggiatore' di descrivere i suoi
incontri con infinita' immaginosita'. A me e' piaciuto un bel
po', anche se temo di essermi perso un po' di gusto nella lettura,
per aver provato la lingua originale. Pero', anche se pare che 
Le Vie Dei Canti, sia il suo migliore, a me, In Patagonia mi
ha preso dieci volte di piu'. Sara' che quell'angolo di terra
alla fine del mondo mi e' un po' speciale, pero'...
Cla'

 Cla'
Ciao, Cesare

biografie per risparmiare tempo?
Le biografie le leggo, come tutte le introduzioni e le note.
Naturalmente hai ragione.
Sono io che mi sono confuso, ma per un motivo comprensibile.
Basta prendere "L'idiota" della Feltrinelli, la nuova traduzione di cui
dicevo, e nell'introduzione, a pagina 14, si legge che Dostoevskij era
fuggito dalla Russia per evitare la prigione per debiti, e così si spiega il
corto circuito per cui la prigione per debiti si collega con la sua condanna
e la scampata esecuzione. Il tutto perchè scrivendo queste cose sul ng non è
che ritengo di andare a controllare come se dovessi scrivere per la carta
stampata e a volte, parlando a ruota libera, sfuggono delle cazzate. Che
spero siano perdonate con magnanimità e indulgenza. Del resto non sono
neppure così sicuro di ricordare il nome del cane dei tre uomini in barca.
Mi pare Montmorency, ma non voglio andare a controllare. Qualcuno me ne dà
la conferma?
"Tre uomini in barca" che è, peraltro, uno dei libri che ho più riletto in
vita mia.
Almeno dieci volte. Sempre sbellicandomi dalle risate.


Cacchio sei proprio un uomo completo! A parte i bordelli
ovviamente - a meno che "uscire con delle ragazze" non sia un
eufemismo per quest'altra attivita`...
Io invece non faccio nulla di quel che fai tu, tranne i
bordelli e` ovvio.
100 libri all'anno? Facciamo allora due conti...
100 libri all'anno significa 1 libro ogni 3.65 giorni, vale a
dire 1 libro ogni 88 ore ca. Una persona dorme mediamente 1 ora
su 3, dunque da 88 togliamo 29 ore e ne restano 59: 1 ora su 5
viene mediamente spesa per mangiare, lavarsi, andare in bagno e
cose simili, dunque togliamo altre 18 ore: ne rimangono 41.
Tolti i rentier e` necessario lavorare per vivere o almeno
studiare per convincere i genitori a sganciare il vitalizio:
facciamo una media tra lavoro e studio e diciamo 1 ora su 6,
dunque ca. 15 ore su 88 che tolte dalle 41 portano le ore
rimanenti a 26. Un libro di 200/250 pagine puo' essere letto in
26 ore o anche molto di meno se e` un romanzetto ma puo` anche
richiedere 260 ore se e` la Fenomenologia dello Spirito o
l'Ethica di Spinoza - ammesso ovviamente che "leggere"
significhi anche comprendere quel che si legge: dunque 25 ore
possono essere considerate un buon tempo medio per la lettura
di un libro. Avanza un'ora ogni 3.65 giorni, per farne cosa? Ah
giusto, uscir di casa, entrare in una libreria e comprarsi il
prossimo libro da leggere.
Credo che quando si da i numeri bisogna essere un po' seri, io
nel post a cui tu rispondi ho cercato di farlo, ho detto che
100 buoni libri sono piu` che sufficienti in una vita ma che
nulla toglie a chi vuole di passare il proprio tempo a leggerne
ancora: solo che questa attivita` va considerata un passatempo
come lo sono tanti altri, non e` che lo renda "migliore" cosi`
come non ci rende migliori o piu` colti giocare a carte o
andare a puttane: quel che ci rende "migliori" o piu` colti e`
aver letto quei 100 libri (forse 50 sono sufficienti...) e,
soprattutto, averli capiti.
Quello che mi sconcerta e` che si da subito dell'intollerante a
chi esprime francamente un'opinione come se solo questo
bastasse a limitare la liberta` di chicchessia, forse questa e`
la differenza tra chi legge 100 libri all'anno e chi ne legge
100 in una vita.
Io posso dare bonariamente del pazzo a qualcuno ma stai sicuro
che non porto avanti la missione di rinsavirlo.
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
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appagamento? (oddio, ci sono i musicofili, ma molti lettori
Tu, caro amico, mi sembri un tantino fissato: piacere,
benessere e appagamento la stragrande maggioranza della gente
li trova in molteplici cose diverse che vanno dal ballo alle
frustate su corpetti di cuoio. Qualcuno li puo` trovare anche
nella lettura ma questo non lo pone su di un gradino
qualitativamente piu` alto.


 un bel romanzo.
Ecco....ora ho capito come fai a leggere tanto, io mi ritengo una lettrice
veloce, per me leggere qualcosa insieme ad altre persone e' un tormento
perche quando io ho finito una pagina gli altri non sono neppure a meta!
Credo pero' che tu mi batta.... ora sto leggendo "le braci"  di Sandor
Marai....voglio proprio cronometrare e vedere quante pagine  leggo in un
ora!
Marina

Mi sento piccolo per le mie poche letture.
Scusa se te lo dico con franchezza ma questa mi sembra quasi
una patologia: un Virgilio o un Orazio non hanno letto nessuno
dei libri scritti negli ultimi 2000 anni e nonostante cio` sono
state delle persone, letterariamente parlando, di un certo
peso.
Credi che tra mille anni qualcuno si ricordera` di Eco o di
Faeti? Sicuramente ci si ricordera` ancora di Orazio e di
Virglio.


imprevisti e ostacoli vari.
Veramente mi sa che la gente normale durante lievi malattie et convalescenze
legge di più. Però se già uno ha quella media lì allora magari è il medico
che, finita la visita, invece di dirgli "si riguardi, non si affatichi", gli
dirà: "mi raccomando: legga meno!".

chi esprime francamente un'opinione
Io?
Mah. Ti sconcerti per una cosa che non esiste.
La mia franca opinione è che tu, impegnato a studiare e a capire Spinoza,
leggi fra le mie righe, buttate lì per caso e senza nessuna intenzione nè di
polemica nè di vanagloria, quel che non ho mai detto e soprattutto quel che
non penso e non sono.
Comunque, se ti fa piacere (e soprattutto se ti fa sentire *migliore*),
pensa pure che io dia dell'intollerante a mezzo mondo. Non è vero, ma a me
non dà fastidio se lo pensi. Posso tollerare cose ben peggiori. ^___^
Come ben spiega Schopenahuer nell' Arte di Farsi Rispettare, di poche cose
ce ne potrebbe fregare di meno di quel che gli altri pensano di noi, a meno
che ciò non abbia conseguenze pratiche sulla nostra vita.
Nella fattispecie, non credo che la tua opinione negativa su di me ti porti
a venirmi a cercare e caricarmi di botte, per cui, ti giuro, liberissimo di
considerarmi come meglio credi.

 Virglio.
Non c'è nessun paragone possibile, certo, però qualcosa pure
significherà questa notizia che leggo oggi sul Corriere:
"Lo scrittore italiano vivente più studiato nel mondo dei professori
universitari è Umberto Eco, seguito a distanza da Antonio Tabucchi.
Nella classifica si collocano bene anche Magris, Arbasino e Consolo. E'
quanto risulta da una ricerca patrocinata dall'Unesco sulle preferenze
degli italianisti di tutto il mondo fra i nostri autori pubblicati negli
ultimi trent'anni".
Di sfuggita, niente Brizzi, niente Baricco (così sei un po' contento
anche tu). Ciao, Red Wine, non mi coprire di insulti.
saluti a tutti
aleph
-- 
stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

che ciň non abbia conseguenze pratiche sulla nostra vita.
Vale  a  dire quasi  sempre.
Ciao
leoncavallini
--
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 leggo un libro di centocinquanta pagine
Se è così non ho proprio niente da contestare. 100 libri più le
riletture...mi verrebbero spontanei dei complimenti ma pensandoci un po' non
trovo la prospettiva così allettante per i miei gusti. Personalmente non
riesco a leggere più libri contemporaneamente, a meno che non siano di
genere completamente diverso ( ad es. un manuale d'informatica e un
romanzo ): mai due romanzi insieme. Probabilmente se leggessi un libro in
un'ora mi sembrerebbe di non averlo nemmeno fatto; comunque è questione di
opinioni, quindi non sono d'accordo con chi ti ritiene pazzo, ecc.
Non sono d'accordo con te quando parli degli orizzonti che le migliaia di
libri ti allargano: ci sono stati molti personaggi, anche grandi scrittori,
che non hanno avuto bisogno di leggere molto per possedere grandi ideali o
per scrivere romanzi bellissimi.
Su Dostoevskij sei perdonato e ti avevo già scritto che scherzavo.
Un'ultima cosa: Asimov. Ho letto tutto il ciclo delle fondazioni e l'ho
apprezzato, mi sembra molto ben strutturato e avvincente, però per quanto
riguarda la fs preferisco di gran lunga Dick, lo trovo più complesso e più
ricco di spunti di riflessione. Certo che come soprannome suona un po'
meglio Asimov!
Ciao ciao.

 ora!
Questo mi sembra troppo! Le gare di velocità in lettura possono andare bene
per un gruppo di bambini che abbiano appena imparato a leggere, oppure per
stabilire un primato, non certo per stabilire una graduatoria dei migliori
lettori. Se ti è così insopportabile, semplicemente leggi sola!
Scusa se lo sfogo ti è sembrato un po' pesante.
Ciao ciao.


E' esattamente quello che dice Schopenauhuer. ^___^
Da qui l'utlità del suo libro.

meglio Asimov!
Beh, cerrto, visto quello che dick significa in slang. ^___^
Comunque lo so che Asimov non è grande come *scrittore*, è grande come uomo
di idee.
Dick è molto più bravo, certo.
Però the good doctor ha un fascino personale che pochi hanno, è non solo
scrittore di fs ma divulgatore, autore di gialli, antologista,
conferenzioere, diretore di riviste... e inolte, come ho già detto, io lo
sento molto vicino a me come persona. Mi piacevano un sacco le sue note
autobiografiche, quando parlava di sè in chiave aneddotica, e io, su usenet,
mi sento un po' come lui. Lo vedi infatti che sono qui a parlare di me?
^___^

anche tu). Ciao, Red Wine, non mi coprire di insulti.
Se Eco scrivesse come Baricco e Brizzi non cambierebbe nulla.
E poi: ma sono uno che insulta io!? Credi che alzi sempre il
gomito solo perche` ho la fortuna di chiamarmi "Wine" di
cognome?
PS: Adesso rileggendo mi sono accorto della signature (generata
a casa da un gruppetto) e aggiungo all'elenco dei meritevoli
Toni Negri, non perche' scriva bene ma perche' scrive cosi'
male che sarebbe un notevole caso di studio sul come lo
sviluppo delle idee cerebrali sia ostacolato dall'uso della
scrittura.
-- 
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            |  "Sabotage is the only key of rationality we own."
            |   (A. Negri)

di me ti porti a venirmi a cercare e caricarmi di botte, per
Questo non si puo` mai dire.
-- 
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

Vale  a  dire quasi  sempre.
Strano leoncavallini, ero sicuro che avresti contestato ad
Asimov la sua posizione sui bordelli (favorevole): forse e` un
argomento troppo OT.
-- 
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            |  Looking for a GURU?
            |  Please mail to 
de...@hell.com


Si si.....mi e' sembrato un po' pesante...:-)
E' chiaro che non dicevo sul serio, ho semplicemente notato che leggo piu'
velocemente della media tutto qui!
D'altra parte leggere svelti non vuol dire leggere bene!
Cerchiamo di essere piu' rilassati, si?
Marina

 cognome?
No, no, solo continuavo con lo scherzo. Però, tu, certe volte...
 
ossequiosi saluti


 qualitativamente piu` alto.
Può, darsi (meglio non porre limiti alla provvidenza). Più
semplicemente, credo di essermi spiegato male. Quel che
intendevo dire è che, secondo me, i lettori (perché noi, noi
di questo ng, siamo lettori, no?) si considerano un po'
superiori, sia perché fanno parte della metà più "nobile"
del cielo (sono ironico e chiarisco, per non dover replicare
con un altro post di spigazioni: penso che i lettori si
sentano superiori a chi non legge, magari inconsciamente, ma
questo non vuol dire né che lo siano realmente, né che
questa idea sia giusta), sia perché la fruizione di un'opera
artistica è spesso accompagnata da quell'appagamento dello
spirito che ci induce a sentirci un po' migliori. Non voglio
(e non so) sindacare su questo, ma voglio esemplificare,
traslando l'argomento nel campo musicale: ritenere che la
musica cosiddetta seria (classica e lirica, tanto per
intenderci) sia una manifestazione artistica più "alta" ad
esempio della musica leggera, pur valida e bella nel suo
genere, non mi pare affermazione blasfema; va da sé che chi
l'ascolta si senta l'animo più bello, e guai se non fosse
così.
E poi, il giorno che potremmo ritenere viziosa o peccaminosa
quest'innocente forma di superbia, forse avremo risolto
problemi ben più importanti. (Traduzione: anche se fossimo
una banda di presuntuosi, non è nei primi cento mali del
mondo...)
Saluti.
Gianni

argomento troppo OT.
 Asimov è stato un po' vago, e a proposito di se stesso nega....Sei tu che
parli in continuazione di bordelli. Che cosa ti ha fatto supporre che avrei
tuonato contro questa antica istituzione?
Vediamo un po', fammi pensare.
Ma certo! Hai letto "Le sgualdrine impenitenti"!  Anzi scommetto che ci hai
passato su una notte insonne, in compagnia di una bottiglia di vino rosso
(Barolo? Refosco?), di un CD dei Thin White Rope e...di nessuna sgualdrina
(a parte quelle letterarie).
ciao
leon, leonzio, leoncaecc.  (oh, insomma, fai tu).


Da qui l'utlità del suo libro.
Sei un signore Asimov (temevo un "bada ai fatti tuoi").
leoncavallini


 Cerchiamo di essere piu' rilassati, si?
 > Marina
Parole sante. ^__^
Mi stupisco sempre di come su usenet basta dire mezza parola che possa
essere anche solo lontanamente travisata e ci sarà subito qualcuno che si
sentirà ferito mortalmente nell'onore tirando fuori da sottoterra i più
incredibili motivi di polemica.
Inutile il dire che quanto scritto testè sopra non è riferito a nessuno ed è
una spiritosa iperbole, nessuno si senta ferito o chiamato in causa, siamo
tutti qui solo per scambiare quattro chiacchiere e parlare di libri, no?
A ciascuno il suo, nessuno è imbecille perché gli piace Stephen King
piuttosto che Beppe Fenoglio, non c'è niente di male se qualcuno fa cento
pagine con un litro e un altro solo dieci, ognuno dice la sua e gli altri
replicano la loro, se c'è da discutere facciamolo ma senza levate di scudi,
barricate e coltelli fra i denti, e sopratttutto sempre nel rispetto delle
opinioni altrui, e perfino delle altrui spiritosaggini e delle altrui
cazzate, che possono benissimo essere prese per quello che sono senza
bisogno di stracciarsi le vesti.
Non siamo in competizione, mi pare.
Mi unisco all'invito della collega Marina: cerchiamo di essere più
rilassati, sì?

 Cerchiamo di essere piu' rilassati, si?
Sì sì, probabilmente hai ragione...più rilassati e tutto, va bene.
Sono stato indeciso fino all'ultimo secondo sull'invio di quel messaggio, ho
aggiunto l'ultima riga per rimediare un po' ma...
alla fine l'ho inviato perchè era stato un pensiero spontaneo e mi pareva
brutto non comunicarlo.
SCUSAMI!
Un discorso più tranquillo sulla lettura veloce:
come fate a cogliere tutte le sfumature che un autore inserisce nel racconto
leggendo cento o più pagine in un'ora?
Quando leggo non seguo solamente la trama, mi piace anche soffermarmi sulle
parole, le singole parole che un autore usa. Naturalmente è meglio con libri
scritti in italiano oppure in lingua originale, ma penso che anche le buone
traduzioni diano questa possibilità.
Per fare un paragone: Venezia la puoi vedere in un giorno o due, vedi San
Marco, Rialto...però se ci rimani una settimana la conosci in modo diverso.
Ciao ciao.
SCUSA ANCORA!

No, no, solo continuavo con lo scherzo. Perņ, tu, certe volte...
Certe volte... Continua...
-- 
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            |  "KLeenux, the choice of a cold generation"
            |   (R. M. Starman)

(a parte quelle letterarie).
Hai quasi ragione e quasi torto: "le sgualdrine impenitenti"
non l'ho mai letto, rimediero` se esiste. Il mio nome (e` un
nome non un soprannome) c'entra poco col vino e piu` col rosso
- anche se, devo ammettere, Refosco, Merlot, Cabernet mi vanno
assai.
Un cd dei benemeriti TWR non basta per una notte, neppure tutti
quelli che hanno pubblicato basterebbero, ci vuole per forza
una donna, anche una sgualdrina, anzi meglio di tutte una
sgualdrina: ci insegnano a risparmiare e allora spendere i
soldi con le puttane e` la cosa piu` umana che possiamo fare.
Cazzo basta! Sto scrivendo come Baricco: il Dio degli ossessi
me ne scampi.
Ma tu che fai la notte? Dormi? O ascolti i TWR?
-- 
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            |  "Through loops and bugs from /dev/null to /dev/null..."
            |   (Sir William Black)

del mondo...)
In questo modo tratti la lettura proprio industrialmente, come
una moda che fa sentire migliore chi la segue e questo mi
conferma in un fatto: che l'industria ha trovato nei libri i
prodotti giusti per quelli che si sentono mediamente un poco
piu` intelligenti e pei quali il consumo del prodotto libro li
conferma in questo (pre)giudizio.
Questa che tu consideri una presunzione bonaria ("non e` tra i
primi cento mali del mondo") e`, come ogni bonarieta`, una
delle peggiori ipocrisie perche` puo` essere bonario solo chi
non muore di fame o di lavoro dal momento che c'e` chi e`
costretto a farlo al suo posto.
-- 
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

 SCUSA ANCORA!
E' facile infervorarsi su argomenti che ci stanno a cuore.....anche io poco
piu' su mi sono incavolata perche' Hd aveva sorriso sulla presunta
omosessualita' di Sepulveda.......poi lui mi ha spiegato che non intendeva
essere offensivo  e io ne ho preso atto....vedi?D'altra parte io credo che
sia sempre meglio dire cio' che si pensa, naturalmente evitando le sterili
polemiche, se io e te non l'avessimo fatto ora tu crederesti che io sia una
lettrice poco attenta e io penserei a Hd come ad un reazionario. Ripeto
quello che conta e' evitare le polemiche e limitarsi allo scambio di civili
opinioni!
Ciao
Marina

 Certe volte... Continua...
Bravo Red Wine, sei sfuggito alla trappola delle macchie di Rorschach
(sai, quelle macchie senza senso usate nei test psicologici, che siccome
bisogna vederci per forza qualcosa finiamo per rivestire della forma
delle nostre passioni/nevrosi/perversioni).
No, piů semplicemente, volevo solo dire che sei quasi sempre molto netto
nei tuoi giudizi e che usi pochi eufemismi.
saluti inconsci


 perche' mi dispiace staccarmi di colpo da quelle atmosfere che ho amato.
Infatti vi ho risposto proprio perchè tu e Asimov non avevate minimamente
accennato a distinzioni di questo tipo.
Dal vostro dialogo sembrava che divoraste ogni romanzo in un paio d'ore e
proprio non mi trovavo d'accordo. Comunque grazie per aver accettato le
scuse.
Ciao ciao.

 proprio non mi trovavo d'accordo. Comunque grazie per aver accettato
le
All'inizio avevo capito cosi' anche io.....infatti avevo espresso le mie
perplessita' era un libro ogni tre giorni....ma da qualche parte Asimov
dice che la sua era una media, includeva anche i 100 pagine 1000 lire
che si leggono davvero velocemente...
L'ultimo che ho letto di quella serie e' "casa di bambola" di Ibsen, ma
questo e' un altro discorso!

saluti inconsci
Consci (almeno tra il rosso e il nero).
-- 
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

 Consci (almeno tra il rosso e il nero).
Citazione stendhaliana, calcistica, politica o solo oftalmica?
saluti discromatici


saluti discromatici
qualcuno ha letto "l'isola dei senza colore" di oliver sacks?
(che meraviglia agganciarsi cosi' a tutto, come in un brainstorming!)
ciao, *A*

Ma tu che fai la notte? Dormi? O ascolti i TWR?
Vado a spasso avvolta in un mantello nero e mordo sul collo i bei
ragazzotti.
Ciao
leon


Citazione stendhaliana, calcistica, politica o solo oftalmica?
Semantico enologica.
In certe zone d'Italia s'usa dire "vino nero" per intendere
quel che di solito si dice "vino rosso".


 quel che di solito si dice "vino rosso".
In un primo momento avevo inserito anch'io questa categoria (proprio in
funzione della distinzione che citi), ma poi visto il fastidio che
manifesti di fronte ai riferimenti alcoolici al tuo nick l'ho
cancellato.
Prendo atto, ad ogni modo: dunque sapresti distinguere tra vino nero e
vino rosso. Sono certo che il rosato, varietą intermedia, non fa per te.
Quanto al bianco poi... (attento, Rorschach in agguato). ;-)))
saluti etilici


leon
Ma leon non era quel killer assieme a quella ragazzina in un
film di qualche anno fa? Bello leon!
-- 
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            |  "Cause I burned with love and in return
            |   I found it doesn't hurt to burn"   (Thin White Rope)

Quanto al bianco poi... (attento, Rorschach in agguato). ;-)))
No, il bianco mi piace pure e pure il rose` (ma trovami tu un
veramente buon rose`...): il rosso mi attira piu` pel colore
che pel sapore (buono e` buono, bianco o rosso che sia).
-- 
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

Ma leon non era quel killer assieme a quella ragazzina in un; film di
qualche anno fa? Bello leon!
E' solo un' abbreviazione di leoncavallini, Luc Besson non c'entra affatto.
C'è un cinema vicino a casa tua? O solo lo stagno con le rpane?
Ciao
Eleonora
--
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

film di qualche anno fa? Bello leon!
si dice:
"che nome cazzuto, leòn!"
^____________^
Goodbye, Ruby Tuesday
---
She would never say where she came from
Yesterday don't matter now it's gone
When the sun is bright
Or in the darkest night
No one knows
She comes and goes
...
---

 Goodbye, Ruby Tuesday
Ehy, guarda chi c'č ! :-)
Devi cammuffarti meglio se vuoi postare in incognito ! ;-)
Baci
Jimi
-- 
---------------------------------------------------------------
  ___
   |          eMail:     
jimi_n...@yahoo.com
   |
 \_/ i m i    Home Page: 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana
---------------------------------------------------------------
 Premiata Forneria Marconi unofficial Home Page :
 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/indexpfmi.htm
---------------------------------------------------------------
 L’ Angolo dei Libri :
 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/indexlibrii.htm
---------------------------------------------------------------

^____________^
Senti Martedi` o Giovedi` o come cazzo vuoi chiamarti: tu mi
vorresti insegnare a me come si dice e cosa a proposito di un
nome!? Lo sai o no che vi sono apprezzamenti che sono
avvelenamenti? No, non credo che tu lo sappia, sei troppo colto
tu, ascolti i Beatles, non leggi Agatha Christie.
Ecco, fatti un giro, molla il mangiadischi e corri in edicola a
comprare qualche giallo con Miss Marple poi torna qui che mi
fai i riassunti.
Tuo per sempre eternamente grato.
PS: dai un'occhiata alla mia sign, non ci ritrovi qualcosa di
te?
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
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            |---------------------------------------------------------------
            |  /usr/src/love (69)# make love
            |  make: don't know how to make love. Stop

C'è un cinema vicino a casa tua? O solo lo stagno con le rpane?
Qualche cinema ancora c'e` anche se per problemi tecnici adesso
lo frequento rarissimamente, sono comunque abbastanza civile da
possedere una TV e un videoregistratore...
Tu scherzi con le rpane ma io le ho proprio fuori casa!
Sorella siamo proprio telepatici!
Cazzo ma i libri!?
Leggi DeLillo? Ho appena finito Mao II e sto ancora pensando
cosa pensarne.
-- 
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            |---------------------------------------------------------------
            |  "I'm alone but I am not free"
            |   (Thin White Rope)

at such a cost.("Ruby Tuesday", Martedě Rosso Rubino)
Uau! La moda di citare canzonette imperversa: ma quale arte
altrimenti ci resta?


 Guastafeste!
E perchč ?
Non ho mica rivelato chi era...
Ciao.


Vedo che hai fonti ineccepibili.
Ehi, questo è sleale!
Da come hai tagliuzzato i msg, finisce che ci credono.
Era solo una comunicazione di servizo: seguono al più presto altre risposte.
Ciao
Eleonora
--
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

 altrimenti ci resta?
Giovanni Belloni cita quando puo' i libretti d'opera, e quando lo fa io, che
manco d'iniziativa ma ho buon orecchio, mi accodo sempre.
Ma non abbiamo molto seguito: solo Sergio Garufi ha messo mano,
recentemente, a  Boito-Verdi.
Ciao, Marco

opere d'arte).
Beata te. Ma dove lo trovi il rosso tiziano? E` il rosso delle
carni accaldate dal calore dell'amore?
-- 
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altre risposte.
Ah meno male. Ho ancora tante cose da domandarti.
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recentemente, a  Boito-Verdi.
Bravi. Ma per me e' roba troppo dotta, preferisco versi piu`
semplici e orecchiabili tipo:
"Un'estate al mare eh eh
 Stile balneare eh eh"
-- 
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