Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Cosa ne pensate sui vari Follett, Crichton, Grisham, Deaver?

Un saluto a tutti :-)
Questo è il mio primo post in i.c.l., newsgroup veramente interessante
e pieno di gente preparata; vorrei quindi chiedervi cosa pensate di
questi autori un po' troppo (o forse solo) commerciali ma che hanno, a
mio avviso, la grande capacità di trascinare nella lettura grazie alle
loro trame avvincenti e scorrevlissime.
Certo, a differenza dei grandi autori, lasciano poco o niente in
termini di insegnamento alla fine della lettura risultandomi però
sempre gradevolissimi alla lettura.
Può darsi che le mie affermazioni possano far storcere il naso a molti
di voi però tra una grande lettura e l'altra, amo anche prendermi un
periodo di "relax letterario" godendomi una tra queste trame
trascinanti e godibilissime.
E voi?
Saluti
Lucio

 trascinanti e godibilissime.
Sono il massimo, la sera, dopo una pessima giornata, prima di andare a
nanna, con gli occhiali sulla punta del naso.
Anche io sono New di questo NG. Spero di avere tante dritte per i miei
acquisti.
Daniela

 loro trame avvincenti e scorrevlissime.
Follett: mai letto niente
Crichton: letto solo "Jurassic Park" perche' mi piacevano i dinosauri. A
parte la scena iniziale, non mi piacque per niente: mi parve
noiosissimo, mal raccontato, inutilmente gremito da annotazioni vaghe
sulla teoria del caos che sembravano messe li' per far credere si
trattasse di una cosa seria. Alcuni dei film tratti dai suoi libri sono
abbastanza divertenti. "Il mondo dei robot", che ha diretto, e' bello.
Mi piacque anche "Coma profondo", diretto da Crichton ma tratto da un
romanzo del suo collega Robin Cook.
Grisham: letto "Il socio" in un pomeriggio. Divertente, ma come storia
mi parve abbastanza puerile: facevo abbastanza fatica a credere che
fosse cosi' facile andare a mettere le mani nella cassaforte coi
documenti segreti dell'organizzazione. Mi aspettavo una maggior
inventiva -non un maggiore spessore, scherziamo, ma ad esempio Alistair
MacLean nei tempi d'oro era un autore i cui personaggi dovevano
sbattersi molto di piu' per cavarsi dai guai... o sono io che all'epoca
ero piu' giovane e meno esigente? In seguito credo di averne letto un
altro su una faccenda piu' o meno razziale... puo' essere "Il momento di
uccidere"? Mi annoio' abbastanza.
Deaver: mai letto niente. Ho visto un film tratto, credo, da un suo
libro ("Il collezionista di ossa") e non mi e' piaciuto per niente.
-- 
UFV:Le catene della colpa/Criss Cross/Ma che colpa abbiamo noi/Il 
pianeta del tesoro/The Mothman Prophecies(DVD)/L'uomo senza passato

 termini di insegnamento alla fine della lettura
Be' questo non mi sembra un peccato.
E' bene che ci siano anche romanzi di questo genere.
-- 
__
La mia ignoranza, pur avendo qualche grossa lacuna, e' enciclopedica: 
copre tutte lo scibile umano
www.iaciners.org
www.toto63.net

 Follett: mai letto niente
se ti va di darmi il tuo indirizzo te ne  bookcrosso
uno!
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 trascinanti e godibilissime.
D'accordissimo con te.
Anzi alcuni libri li ho trovati molto avvincenti,tpo "L'uomo della pioggia"
di Grisham
Ciao a tutti

Vedo con piacere che molti la pensano come me :-)
Sinceramente questi autori li riprendo raramente per poter continuare
a leggere, divertendomi come con la maggior parte delle letture, dopo
aver affrontato scrittori più impegnativi e più profondi.
Comunque se potessi consigliare qualche titolo direi:
Follett - La cruna dell'ago
Follett - Il terzo gemello
Crichton - Rivelazioni
Crichton - Sol Levante
Deaver - Il collezionista di ossa (gran libro di questo genere...
nemmeno il film mi è dispiaciuto) e tutta la serie su Lincoln Rhyme.
Aspetto fremente altri commenti :-)
Ciao a Tutti
Lucio

 E voi?
deaver e michael connelly li leggo sempre con molto piacere,
e cmq e' un genere che mi piace, che mi rilassa e avvince... e a volte
c'e' bisogno solo di libri cosi'
ciao
-- 
sarah
"convertir en un fuego el vivir cotidiano"
(Ernesto Guevara de la Serna tambičn conocido como El Che"

 Lucio
Penso che tu abbia ragione. Io ne leggo pochi, sia per mancanza di tempo,
sia perché di solito leggo saggi per motivi di lavoro. Non potrò mai
dimenticare, tuttavia, "I Pilastri della Terra". Ciao. loreta

acquisti.
Appena finito Pale Horse Coming di Stephen Hunter, a proposito di stare alzati
per vedere come finisce. Come coinvolgimento è anche superiore al già buon Hot
Springs, con lo stesso personaggio.
(Stephen Hunter made a name for himself the last decade or so with the Swagger
novels. Three involve Bob Lee Swagger, a Marine sniper in Viet Nam who just
wants to retire peacefully to his native Arkansas. 
Pale Horse Coming is the second involving Earl Swagger, Bob Lee's father, a
Marine Medal of Honor winner from the Pacific War who has returned to Arkansas
to be a State Trooper. In this installment, an old family friend, Sam Vincent,
gets himself into more trouble than you'd think a simple country lawyer could,
and winds up a prisoner in Thebes, Mississippi, at a prison for Blacks that is
so horrific it even has the same sign over the entrance as Auschwitz. Earl
breaks Sam out of the prison, but is himself captured in the process. We then
follow Earl through the horror of this place in all of its manifestations.
Eventually, Earl breaks out, recruits a group of gunmen, and returns...) 
Granted, Earl Swagger, come il Jack Reacher di  Lee Child è un personaggio un
tantino larger-than-life, ma la forza narrativa di Hunter (ancora più di quella
di Child), se paragonato ad un Follett è come il motore di una Lamborghini
paragonato ad una Punto.
Purtroppo c'è, per ora, solo in inglese.
From Booklist
Like a sharpshooter breaking down his weapon and reassembling it, Hunter
portrays violent men living in a violent world with remarkable precision and
attention to detail. Here, in a sequel of sorts to Hot Springs (2000), Hunter
continues the story of Arkansas state cop Earl Swagger. It's 1951, and Swagger
is once again called on to clean up an evil empire. Deep in the swamps of
Thebes, Mississippi, a prison for black criminals run by a gang of redneck thugs
harbors a sinister conspiracy. After rescuing his friend Sam Vincent from Thebes
and narrowly escaping from the prison himself, Earl gathers a team of legendary
gunfighters (including a WWII hero based on Audie Murphy) and sets out to
liberate Thebes the only way he knows how--violently. Hunter isn't quite as
successful this time in subduing the melodramatic elements of his story as he
was in Hot Springs, but the Magnificent Seven-like narrative keeps the pages
turning, and the character of Earl Swagger, equal parts gristle and
determination, remains compelling, both as archetype and as complex human being.
Bill Ott
Di Child il migliore resta Die Trying ("Destinazione Inferno", ditemi voi chi si
inventa i titoli...).
Di Follett pare invece valga la pena di leggere Jackdaws (Le Gazze Ladre), dopo
tanto tempo e il Volo del Calabrone che pare lo abbiano riportato là dove riesce
meglio.
Guglielmo.
Bond: "You're not retiring any time soon, are you?"
Q: "Now pay attention 007. I've always tried to teach you two things. 
First, never let them see you bleed."
Bond: "And the second?"
Q: "Always have an escape plan.."

 ha scritto nel messaggio
news:63396dac.03011...@posting.google.com...



Ho letto praticamente tutto Forsyth e lo ritengo superiore agli altri da
te citati (mi manca solo Deaver di cui non ho letto niente), almeno nel
modo di scrivere.
Se cerchi una trama che ti tenga incollato alle pagine non ti posso che
suggerire "L' Alternativa del Diavolo". Il suo migliore č perň senza
dubbio "Il Giorno dello Sciacallo" che tra l' altro, ho notato con
piacere, č stato inserito nella seconda parte della raccolta di
Repubblica.
Notevoli anche "Quarto Protocollo" e "Dossier Odessa".
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

mi manca solo Deaver di cui non ho letto niente
Deaver tra quelli che ho citato (citati un po' caso... volevo solo parlare
dell'argomento, non del singolo autore) è superiore.
Non posso far altro che consigliarti il suo ultimo libro "La scimmia di
pietra" della serie di Lincoln Rhyme: veramente un capolavoro del genere;
oltre ad essere trascinante da anche una miriade di informazioni sul mondo
orientale.
Comunque un'altra nota di merito che darei a questi libri è data dal fatto
che molte volte ci fanno capire come possono andare veramente le cose nel
mondo economico, politico ecc... Cose che forse avremmo stentato anche ad
immaginare prima.
Saluti
Lucio

Ah... comunque grazie per avermi segnalato Forsyth. Mi procurerň qualcuno
dei libri da te indicati al piů presto.
:-)

 stentato anche ad immaginare prima.
Proprio una caratteristica che ho amato in Forsyth: la descrizione
puntigliosa di come sono(erano) strutturate organizzazioni come la CIA,
il KGB, il servizio segreto britannico, avendo lui stesso fatto parte da
giovane di quegli ambienti.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 giovane di quegli ambienti.
Ecco! mi riferivo in maggior parte a questo. Ho letto ultimamente "Codice a
zero" di Follett (molto bello) che contiene moltissime informazione sullo
spionaggio tra KGB e CIA al tempo della guerra fredda e sulle gerarchie dei
vari servizi segreti.
Comunque se non ricordo male il KGB è il servizio segreto russo, non
britannico ;)
Lucio


Ehm, era un elenco:
1)cia
2)KGB
3)Servizio segreto britannico (che poi sono i vari dipartimenti MI5, MI6
ecc.)
Comunque rileggendomi ammetto che il discorso poteva essere frainteso...
ma tu, considerarmi cosi "GNorante" da scambiare il KGB per roba
inglese!!!! ;)
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 3)Servizio segreto britannico (che poi sono i vari dipartimenti MI5, MI6
Perdono, pietą! :-) Ho letto di fretta ed ho frainteso.
Tanti saluti e scusami ancora ;-)
Lucio

zero" di Follett (molto bello)
Molto bello????
Guglielmo.
"...è la libertà che vuoi? Oppure un addestratore di cani?"

 Molto bello????
Caro Guglielmo,
è un problema se reputo "Codice a zero" di K. Follett un bel libro del suo
genere di appartenenza?
E' molto meglio una critica "argomentata" che questi messaggi poco sensati.
Non trovi?
Lucio

genere di appartenenza?
Solo se lo ritieni superiore a "La cruna dell'ago", nel qual caso litigheremo
a morte.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 a morte.
no, non lo ritengo superiore a "La cruna dell'ago", infatti, se ci fai caso,
nel post in cui indicavo i libri che consiglierei non l'ho affatto
segnalato. ;-)
Lucio



Hey, come siamo suscettibile era solo una domanda...
Io l'ho trovato noioso.
Guglielmo.
"...è la libertà che cerchi?...Oppure un addestratore di cani?"

 Io l'ho trovato noioso.
Scusa non volevo reagire male ;-)
Comunque a me il libro č piaciuto molto; la storia č misteriosa condita con
molti colpi di scena abbastanza suggestivi.
E invece a te, cosa non č piaciuto?
Ciao :-)

E invece a te, cosa non è piaciuto?
Trama e colpi di scena telefonata, suspense loffia, stoira di per sè poco
interessante.
Dopo aver letto Follett negli anni '80 quando il thriller viaggiava ad alti
livelli ed aver letto Triplo o La Cruna, è assai difficle farsi piacere i
romanzi recenti.
Dopo i Pilastri della Terra Follett potrebbe anche lasciar perdere...mi riservo
di leggere gli ultimi due sulla WWII, ma...


Dopo i Pilastri della Terra Follett potrebbe anche lasciar perdere...
L'unico altro recente di Follett che ho letto, è "Notte sull'acqua". 
Mi sembra più maturo come tecnica, ma notevolmente più loffio. 
Comunque non si può mai dire, con gli scrittori "commerciali" di grande
successo che devono produrre tot all'anno per mantenere alto il fatturato
eccetera. E' inevitabile che abbiano alti e bassi molto evidenti.
Mi sembra vero anche per Crichton, che come scrittore è quello che preferisco
- e di svariate lunghezze - tra quelli citati in subject, con Follett al
secondo posto.
Deaver: non mi pare abbia un'individualità abbastanza spiccata da potersi
distinguere dalla medietà del genere. Diciamo che lo trovo accettabile come
lettura da treno.
Grisham: allora in treno preferisco i cruciverba (de gustibus, eh?) 


Guglielmo ma tu hai già letto "Il volo del calabrone"? Come ti è sembrato?
Ma lo hai letto in inglese? Dato che la versione italiana è uscita proprio
ieri...
Comunque un altro libro da tener d'occhio è il nuovo di Crichton; s'intitola
"Preda" ed uscirà il 30 Gennaio.
Questa è la descrizione della trama che c'è su Ibs: "Siamo in California,
deserto del Nevada, nel mondo delle aziende high-tech. Julia lavora alla
Xymos, una ditta che sta per brevettare una nuova tecnologia medica: uno
sciame di micro-videocamere che, iniettate all'intero del corpo umano, è in
grado di effettuare diagnosi di estrema precisione. Ma qualcosa non va per
il verso giusto. Julia, sempre più assorbita dal lavoro, e suo marito Jack
sono sempre più distanti. La loro figlia minore, Amanda, è affetta da una
strana malattia. Anche nel laboratorio della Xymos, nel deserto del Nevada,
c'è un problema. Jack: esperto di programmazione, viene chiamato per porre
rimedio a quello che sembra un banale incidente ma ben presto si trova a
combattere contro un'entità sfuggita al controllo degli scienziati, che si
sta evolvendo con rapidità e diventa sempre più pericolosa.
Preda illustra con grande chiarezza le sconvolgenti opportunità offerte da
nano-tecnologie, micro-robot e sofisticate forme di intelligenza
artificiale: tutti temi importanti e complessi, destinati ad avere ricadute
sulla nostra vita quotidiana, che Michael Crichton racconta con grande
chiarezza e coinvolgimento. "

 uno!
OK, grazie a Francesco ho letto "Una fortuna pericolosa" di KF. Finito
ora ora.
Follett, a giudicare da questo libro, e' l'equivalente odierno del
vecchio Ponson Du Terrail, l'ideatore di Rocambole, quello che nelle
prime dieci pagine ti faceva accadere almeno due o tre agnizioni e un
paio di tremendi delitti. Manca solo il gusto per il travestimento (ce
n'e' solo uno, fugace, verso la fine) ma non sono piu' quei tempi: in
compenso si abbondicchia col sesso, ovviamente riservando ai cattivi i
comportamenti piu' o meno vagamente devianti e la sifilide, e ai buoni
le storie "normali". Francesco dice che e' un libro da zero gradi
mentali, e non sbaglia: ecco un romanzo (lo so, ci ho provato) che si
puo' leggere davvero facendo altro, salticchiando qua e la', senza paura
di perdersi qualche dettaglio: perche' il caro Ken si premura di
ripetere tutto una, due, tre volte; di spiegare a chiare lettere
qualsiasi allusione; di esplicitare senza ritegno qualsiasi sottotesto o
sommovimento -diciamo cosi'- psicologico dei personaggi. I cattivi sono
cattivissimi, gli stolti lo sono fino in fondo, le donne avide sono
cosi' avide che se ne accorgerebbe anche un cieco. E i personaggi
appaiono quando servono: Ken li chiama in vita e nell'arco di tre pagine
li ha presentati, delineati, sposati e inseriti in modo indolore verso
una trama che procede per centinaia di pagine accumulando eventi come
nelle soap, fino a quando cominciano finalmente a sciogliersi i punti
impostati all'inizio. All'inizio la fatica dell'avviamento di un
meccanismo alquanto sferragliante rendono la lettura interessante solo
come esame di un genere letterario mai frequentato prima. Una volta
accettati i limiti del gioco ci si puo' anche divertire moderatamente,
trangugiando con un sorriso le descrizioni di reazioni alla Salgari di
personaggi che diventano "paonazzi" e i cui occhi sembrano "schizzare
dalle orbite", nientemeno. Possibile che Ponson Du Terrail sia relegato
alle bancarelle, che le ristampe di Fantomas restino invendute, e che
Ken faccia tutti questi soldi? Forse e' giusto cosi', ma ci si chiede
perche' mai: resta il dubbio che, oltre un secolo dopo quegli autori
ormai classici, si avrebbe diritto a una formula appena appena un poco
piu' raffinata. La differenza forse sta solo nel fatto che Ponson Du
Terrai, Emilio Salgari, Souvestre e Allain, quelle regole un po' le
inventavano, mentre Follett si limita ad applicarle. Magari scrivere
cosi' non e' facile come sembra a colpo d'occhio, ma per verificarlo
bisognerebbe provarci.
-- 
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