Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Brno Test - day one

1. Valentino Rossi ITA Gauloises Fortuna Yamaha 1min 58.247secs
2. Carlos Checa SPA Gauloises Fortuna Yamaha 1min 59.016secs
3. Makoto Tamada JPN Camel Honda 1min 59.120secs
4. Marco Melandri ITA Fortuna Gauloises Tech 3 1min 59.413secs
5. Loris Capirossi ITA Ducati Marlboro 1min 59.429secs
6. Colin Edwards USA Telefonica Movistar Honda 1min 59.431secs
7. Troy Bayliss AUS Ducati Marlboro 1min 59.459secs
8. John Hopkins USA Team Suzuki 1min 59.475secs
9. Nicky Hayden USA Repsol Honda 1min 59.486secs
10. Max Biaggi ITA Camel Honda 1min 59.608secs
11. Sete Gibernau SPA Telefonica Movistar Honda 1min 59.609secs
12. Shinichi Itoh JPN Honda 1min 59.628secs
13. Shinya Nakano JPN Fuchs Kawasaki 1min 59.730secs
14. Alex Barros BRA Repsol Honda 1min 59.819secs
15. Kenny Roberts USA Team Suzuki 2min 0.311secs
16. Norick Abe JPN Fortuna Gauloises Tech 3 2min 0.414secs
17. Gregorio Lavilla SPA Team Suzuki 2min 0.694secs
18. Alex Hofmann GER Fuchs Kawasaki 2min 1.105secs
19. Nobuatsu Aoki JPN Proton KR 2min 1.131secs
20. Olivier Jacque FRA Moriwaki Honda 2min 1.851secs
21. James Ellison GBR Harris WCM 2min 2.948secs
22. Naoki Matsudo JPN Harris WCM 2min 4.931secs
Rossi, si dice, ha provato la nuova carenatura: e' andato mezzo secodno
sotto il suo tempo fatto l'anno passato in pole con la Honda.
Se poi qualcuno capisce l'inglese bene, e mi sa dire che deve decidere
Gibernau con gresini sulla nuova moto... :))
http://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=6&nid=98041
http://www.crash.net/uk/en/news_view.asp?cid=6&nid=98041&apn=2
-- 
Ed il polso

Gibernau con gresini sulla nuova moto... :))
"Cosa interessante, dati i problemi di set-up sofferti da Biaggi con i
nuovi componenti, dopo un giorno di guida Gibernau apparentemente deve
ancora decidere quale moto usera' nel prossimo GP del Portogallo, il 5
Settembre"
"Il team Gresini ha dichiarato che decideranno solo dopo il secondo
giorno di test di domani, il che potrebbe implicare che le nuove parti
potrebbero non essere un cosi' decisivo passo avanti come
precedentemente pensato. Gli altri piloti honda con i nuovi scarichi -
Nicky Hayden, Biaggi and Alex Barros - sono stati solo 9°, 10° e 14°
oggi."
Ah, Ed: 
http://www.telecorsi.it/inglese/index.php
 :-PPPPPPP
Ciao, Luca.
--
Luca Dell'Oca
Ducati Multistrada
Varese

 Ah, Ed: 
http://www.telecorsi.it/inglese/index.php
 :-PPPPPPP
Ritiro tutto! :P
-- 
Ed il polso


Ciao,
per caso si trovano gia' immagini sulla rete, di questa nuova fantomatica
carenatura yamaha?....
Grazie,
Meo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 carenatura yamaha?....
http://www.motonline.com/img_repository/m1nuova01.jpg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

http://www.motonline.com/img_repository/image/m1nuovabig.jpg



http://www.motonline.com/img_repository/image/m1nuovabig.jpg
Scusa, come sei arrivato al "img_repository"?  Grazie in
anticipo,
-- 
SNAFU
NOTA: per scrivermi in privato, sappi che in realtà SNAFU sta presso Yahoo Punto It
NOTE: if you want to send me e-mail, keep in mind that, actually, SNAFU is at Yahoo Dot It

 anticipo,
dall'immagine linkata in un articolo :)


anticipo,
Il loro photo server si accede (quasi) solo dagli articoli. Non e' un
server di cui e' previsto listing dei filesystem da internet, per
capirci.
Ciao, Edo
--
Edo.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 
Si ma Rossi ha detto che per lui non c'è alcuna differenza tra il
"prima" e il "dopo" ed ha lasciato agli Ing. la scelta.
Domanda: premesso che si sapeva già che la Yamha non era la Honda e
che probabilmente tirar fuori cavalli "sani" (non a discapito
dell'erogazione) non è cosa facile;La M1 è al limite dello sviluppo?
Dopo mesi di richieste di potenza e dopo un mese di sosta del mondiale
arrivano con una carena nuova da provare?
Non sanno che il tester delle carene non corre più con loro ma ha
cambiato squadra? Adesso è in HRC :-)

dall'immagine linkata in un articolo :)
Già, ma la M1 di fronte, e "big" per giunta, nell'articolo non
l'avevo trovata (l'altra però sì).


per capirci.
Già, "capire". Appena "connetto" ti scrivo in pvt!
Ciao,


 l'avevo trovata (l'altra però sì).
quella era in un post di un forum (motocorse credo)


Grazie a tutti!



Avranno fatto le modifiche prendendo a riferimento Valentino? Non so se ha
mai provato in galleria per Yamaha.... magari c'e' qualcuno piu' informato,
la' fuori.....
Ciao,


la' fuori.....
No, occhio: la nuova carenatura non e' stata introdotta tanto per
questioni di cx aerodinamico, quanto per la nuova presa d'aria
dinamica la' davanti che dovrebbe dare qualche vantaggio di motore.


 dinamica la' davanti che dovrebbe dare qualche vantaggio di motore.
Questo sicuro, Edo, ma a me sembra che abbiano lavorato anche nella zona del
parabrezza e delle spalle (se provi a fare un confronto visivo con delle
foto vecchie risulta che la zona che scherma le spalle e'stata modificata,
direi leggermente aumentata. Anche gli attacchi sono stati modificati.
Questo puo' voler dire anche un guadagno in Cx. Inoltre, con Valentino,
devono sicuramente cercare di "accordare" il cupolino alla nuova fisionomia
del pilota "di punta", che per inciso e' di suo abbastanza aerodinamico....
Naturalmente ci vorrebbero piu' foto o una visione piu' ravvicinata per
essere sicuri.... o magari infilare la moto in galleria con su Vale....


Questo puo' voler dire anche un guadagno in Cx.
Non c'e' dubbio, ma come Honda insegna, attualmente in MotoGP
l'aerodinamica conta relativamente. Quello che pare mancare alla
Yamaha adesso e' l'accelerazione, non tanto la velocita' di punta,
come si e' visto dalle velocita' rilevate,


 come si e' visto dalle velocita' rilevate,
... e anche stavolta sono d'accordissimo, ma l'accelerazione dipende a sua
volta dalla resistenza: alla condizione di equilibrio ci arrivo comunque
piu' velocemente con un Cx minore... ed il guadagno in ricompressione
dinamica (effetto RAM) alle velocita' inferiori ai 200 km/h non e' enorme,
anche ammesso di ipotizzare un'efficienza della presa d'aria dinamica
(nuova) pari a uno... ma tutto fa, come mi pare tu abbia scritto anche in un
tuo vecchio post: insomma secondo me han cercato di modificare anche
l'aerodinamica oltre che l'effetto RAM (... non si era capito da quello che
scrivo), un piccolo passo nella direzione dei problemi di potenza che la
Yamaha continua senz'altro ad avere rispetto alla honda....
e poi permettimi di dire che l'aerodinamica conta senz'altro meno nella GP
rispetto a 250 e 125 nell'ordine, a meno che non si facciano delle cagate
come la Kawa dell'anno scorso, per cui l'aero. un effetto ce l'ha
sicuramente: NEGATIVO, pero'!
Sono d'accordo che per il Cx ormai le moto in GP si equivalgano piu' o meno
tutte, come appunto insegna il predominio honda che aerodinamicamente (pare)
non sia comunque proprio ortodossa....


non sia comunque proprio ortodossa....
Per niente ortodossa. I cavalli attualmente sono tali e tanti da non
richiedere studi aerodinamici particolarmente sofisticati per
raggiungere velocita' da paura. Allora tanto vale farle uguali alle
moto che si vende al pubblico, no? :)
Ciao, Edo



.... e tristemente devo ammettere che mi sa che c'hai (anche stavolta)
ragione!... :o(
(laddove il tristemente sta per il concetto, non perche' c'hai ragione! ;o)
)


 cambiato squadra? Adesso è in HRC :-)
Pablito, poi sarei io il bastardo? :)

 Pablito, poi sarei io il bastardo? :)
stai facendo scuola, il corso è spariamo sulla croce rossa :D
-- 
Ciauzz
Paolo

 
http://www.motonline.com/img_repository/image/m1nuovabig.jpg
Sbaglio o hanno copiato drammaticamente la C594?
Cava

 Sbaglio o hanno copiato drammaticamente la C594?
Oppure la Kawasaki.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.oronzo.camits.co.uk/

 Sbaglio o hanno copiato drammaticamente la C594?
guardando kocinski su espn credevo fosse capirossi...
Lukas M.

 
http://www.motonline.com/img_repository/image/m1nuovabig.jpg
quello che ha in mano il meccanico è un fucile al plasma per blastare i
fotografi inpiccioni?? :-PP
Lukas M.


Puntualizzo: visto che Honda e Ducati pare abbiano cavalli da vendere
e Yamaha stenta non è che sono arrivati al limite per quel tipo di
configurazione di motore? Ho detto una caxxata? :-)

 moto dell'anno scorso: loro no.
Scherzi?
Era una 2003, adesso corrono con una 2004, oltretutto con gomme diverse
dallo scorso anno..........
(cit. non mi ricordo chi ma l'ho letto da qualche parte!!!)
byz
Oliviero

 dallo scorso anno..........
E' cmq uno sviluppo della vecchia, sviluppo che sulla moto clienti e' stato
fatto segunedo le indicazioni di uno che capiva.
La Ducati l'ha fatta nuova, ma soprattutto su indicazioni di chi non capiva
:)
-- 
Ed il polso

 configurazione di motore? Ho detto una caxxata? :-)
Trascuriamo il motore Honda che è un 5 cilindri e quindi ha una
configurazione molto particolare.
Ma tra il motore Ducati e quello Yamaha, entrambi 4 cilindri, quello che
cambia è la disposizione dei cilindri stessi (a V per Ducati, in linea per
Yamaha); ciò vuol dire che la differenza fondamentale è nel manovellismo,
decisamente più lungo nel motore 4 in linea e quindi con maggiori attriti da
vincere nella rotazione.
Ora io non credo che tale differenza nel manovellismo porti ad evidenti
differenze di potenza, anche perchè la potenza è data dallo studio della
fluidodinamica più che dalla limitazione delle perdite d'attrito.
Insomma, secondo me, alla Yamaha devono ancora lavorare sulle testate ;)
-- 
Saluti.

 vincere nella rotazione.
Su un articolo letto qualche mese fa, oltre agli attriti venivano menzionate
le forze che agiscono su un albero di maggiore larghezza: in pratica, la
torsione che si genera e' maggiore e rende necessario un albero motore piu'
robusto.
Si puo' in parte ridurre utilizzando masse volaniche minori (ottenendo anche
regimi piu' elevati ed un minore momento d'inerzia nei cambi di direzione),
ma cominci a perdere in coppia e rendere il motore piu' nervoso, quasi
duetempistico.


 duetempistico.
Certo, questo accade proprio perchè l'albero è più lungo e quindi
necessariamente più esposto a flessioni, torsioni e sollecitazioni radiali
ed assiali.
Non a caso, dal punto di vista puramente motoristico, la soluzione a V è
sicuramente più raffinata e "produttiva" di prestazioni; però questa è
teoria: tutto poi và rapportato alla concreta ingegnerizzazione della
macchina.
Nel caso di Ducati la formula a V ha prodotto un motore potentissimo ma
altrettanto esplosivo in erogazione, tanto che sono passati "in corsa" (è il
caso di dirlo :) alla soluzione big-bang.
Io penso che in questo momento il limite principale del motore Yamaha,
rispetto a quello Ducati, sia la fluidodinamica più che l'architettura;
difatti il problema Yamaha non è nei transitori a "medi" regimi, i quali
infatti determinano la trazione in uscita di curva.
Il problema è proprio nella potenza massima, cioè nella capacità di
"respirazione" del motore.
Può anche essere, però, che la massima potenza del motore Yamaha sia
volutamente limitata entro una certa soglia perchè magari dal punto di vista
strutturale ci sono delle limitazioni, dovute all'attuale ingegnerizzazione,
che rendono il motore inaffidabile oltre un certo livello di potenza; questo
però lo sanno solo gli ingegneri jap.
Il vero vantaggio di Honda è che il loro motore è in grado di abbinare la
grande potenza di Ducati con i transitori di Yamaha: tanto di cappello ai
loro motoristi; peccato che poi ci sia un Biaggi a lamentarsi del
ciatteringAHAHAHAHAH ... (adesso s'è scoperto che esiste pure al posteriore
!).
-- 
Saluti.

Anche se il thread è riferito a Brno visto che è proseguito parlando
dello sviluppo della M1 mi attacco qua:-)
Alla vigilia del Gp del Portogallo Rossi intervistato da Motonline
dice:""Lunedì proveremo parti nuove per il motore, ma è difficile fare
meglio, siamo già al limite".