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Titolo: Svizzeri, guerra, cucu' e cioccolata

Qualche giorno fa, chiacchierando tra amici, e' saltato fuori un pensiero
che dice all'incirca questo: "gli svizzeri, come risultato di secoli di
pacifica neutralita', hanno saputo produrre solamente orologi a cucu' e
tavolette di cioccolata, mentre altri popoli, piu' bellicosi, hanno saputo
fare cose ben piu' grandi".
Prima che si possa pensare che sono un guerrafondaio elveticofobo (e per di
piu' OT su questo newsgroup) preciso che questo concetto non e' stato
partorito da me, ne' da nessuno dei miei amici, ma che a dire di una mia
amica e' tratto da un libro piuttosto noto. Lei era sicurissima di cio',
solo che non ricordava ne' il titolo ne' l'autore del libro. Io, nella mia
vergognosa ignoranza, non ho la piu' pallida idea di quale libro possa
essere. Mi rivolgo dunque a voi sperando che qualche erudito mi indichi il
libro misterioso...
Ciao,
Matteo

Matteo Battaggia (
m.bat...@studenti.to.it
) wrote:
: Qualche giorno fa, chiacchierando tra amici, e' saltato fuori un pensiero

--

 libro misterioso...
Io questa frase l'ho trovata in un film:
Infatti, secondo l'Internet Movie DataBase (
www.moviedatabase.com
)
Harry Lime in "The Third Man" (1949) said: 
"In Italy for 30 years under the Borgias they had warfare, terror,
murder, and bloodshed, but they produced Michelangelo, Leonardo da
Vinci, and the Renaissance. In Switzerland they had brotherly love -
they had 500 years of democracy and peace, and what did that produce?
The cuckoo clock."
Dato che il film e` tratto dall'omonimo romanzo di Graham Greene,
e` probabile (ma non sicuro) che la frase provenga da li`.
-- 
  Stefano Cirolini  | >>  MELINDA MIGLIORA LE MELE  <<
Ciro...@Sodalia.IT | (le buone mele della Val di Non)

Grazie Stefano, la mia amica sara' contenta di sapere che la citazione non
se l'era inventata!!!
Ciao,
Matteo

: Matteo
io l'ho letto come aforisma (piu' o meno come l'hai postato tu) in un
volume della serie Anche le formiche nel loro piccolo s'incazzano.
adesso non ho voglia di starlo a cercare perche' potrei metterci
un'ora, comunque potrebbe essere di  G.B.Shaw, magari  in un altro
post te lo confermo.
Anch'io sono un pacifista convinto ma non posso negare l'importanza
'sociale' della guerra, ma la guerra di vecchio stampo, dove c'era un
nemico ben identificato e dove le armi permettevano di vedere
immediatamente cosa stava succedendo.
consiglio vivamente la lettura di un saggio di Eco sulla guerra, anzi,
sulla fine della guerra.
il volumetto si intitola 5 scritti morali, edito da Bompiani e parla
anche della stampa, della religione, del fascismo e dell'intolleranza.
illuminante. con 8 mila lire si fa una scorta di vitamine per
l'inverno.
at©mo.
in una molecola d'acqua ci si sta sempre volentieri.

'sociale' della guerra, ma la guerra di vecchio stampo, 
Una interpretazione potrebbe essere che "la necessità aguzza
l'ingegno"; quando è in gioco la sopravvivenza (come in una guerra),
una nazione si ingegna per uscirne il più possibile indenne e a questo
scopo fa leva su tutti gli aspetti culturali.
Diego
Non è necessario capire le cose per discuterne.
(Beaumarchais)

scopo fa leva su tutti gli aspetti culturali.
all'incirca dovrebbe essere cosi', un altro aspetto fondamentale e' il
dopoguerra, notoriamente un periodo di grande fervore culturale e
sociale (cosi' come il dopo dittatura).


fare cose ben piu' grandi".
Orson Wells in un'intervista. La versione lunga del pensiero e'
migliore.
(Elimina il papero per le repliche)

 Matteo
  Ciao Matteo,
non so da dove venga la citazione, però, se sei interessato alle vicende degli
svizzeri, posso sengnalarti un libro carino su di loro:
collana "le guide xenofobe"
Svizzeri, se lin conosci non li eviti
Ed. Sonda, Torino
io ne ho letto solo alcune parti ma mi sembra proprio tutto da ridere
(soprattutto perch^sono un italiano che vive in Svizzera da ...34 anni
Ciao, Fabrizio
fpes...@ticino.com

scopo fa leva su tutti gli aspetti culturali.
Ci sarebbe anche un'ipotesi meno guerrafondaia...
La Svizzera non ha prodotto gli artisti del Rinascimento perche'
era un paese democratico, senza le corti dove dei potenti provvisti
di cultura superiore finanziavano una produzione artistica di alto
livello. E la produzione si adegua al mercato - vale anche in campo
artistico.
Oggi che tutte le nazioni sono democratiche la produzione artistica
e' a livello "svizzero" in tutti i paesi occidentali.
Giovanni


wrote:

Non conosco la storia svizzera abbastanza, ma mi sembra di ricordare
che nel '400-'500 non fossero tutte rose e fiori neppure li'...
Per il resto concordo in parte con cio' che dici: e' vero che le corti
alimentavano la cultura, ma solo come sfoggio di potere, non di
"cultura". 
I signori erano  - per la maggior parte, con le dovute eccezioni  -
non certamente di livello culturale "elevatissimo". 
Molto spesso gli uomini di cultura alle loro corti erano ambasciatori
(da Macchiavelli, Guicciardini in avanti) di mestiere e pensatori per
"hobby". Forse l'unica (quasi) eccezione e' Ariosto, comandante della
cittadella della Garfagnana e poeta allo stesso tempo, ma il suo
Orlando era un "divertimento" per lui.


Orlando era un "divertimento" per lui.
Gli uomini di cultura erano molto vicini ai principi proprio a causa
delle affinita' culturali. Gli altri membri della corte spesso erano
a un livello molto inferiore. Ma i principi, l'alta nobilta' era al
livello
degli artisti professionisti. Per questo gli uomini di cultura
ricevevano incarichi di ambasciatore o rappresentante.
La produzione culturale era parte dell'attivita' di tutta la classe
colta (la parola "hobby" va relativata parecchio). Ma i nobili non
pubblicavano nulla.
Tornando alla Svizzera. Mancavano le corti dove si coltivavano
le arti. L'ingegno era indirizzato piuttosto verso le scienze, e in
particolare alle scienze applicate. In questi campi la produzione
non mancava.
La relazione produzione artistica-guerre non mi sembra andare
oltre il livello di boutade.
Giovanni