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Titolo: Doppietta o colpo di gas in scalata

In una discussione casalinga e' saltato fuori questo argomento.
Ora mi rendo conto che scalare marcia con o senza colpo di gas prima del
rilascio della frizione tale operazione avviene lo stesso, ma il discorso e'
un altro. Stabilito che NON e' necessario, men che meno nellag uida
turistica, in un motore 4 tempi dare il colpo di gas aiuta? E' meglio al
fine della scalata? Va o non va a precludere la stabilita' del posteriore e
della tenuta? E' o non e' solo una "fissa" di noi motociclisti smanettoni
che quel colpo di gas tanto ci provoca emozioni, ma alla fine non serve a
niente?
-- 
Paolo Schiesaro - Bologna
MTS 1000 & Hornet 600
www.hornetgarage.tk

 niente?
io lo uso per nn tressare troppo la catena poi non saprei
ciao

turistica, in un motore 4 tempi dare il colpo di gas aiuta?
Prova a non farlo su una grossa bicilindrica quattro valvole (o
comunque molto compressa) senza frizione antisaltellamento in pista,
poi raccontami cosa succede al tuo povero retrotreno... :)
L'unico modo di tenere le ruote in linea e' un bel colpo di gas in
scalata, altrimenti spazzoli tutta la pista con la ruota posteriore e
ti prendi un reclamo dal team HRC. No, scusa, volevo dire che
inserirti in curva dopo e' un casino.
Dovresti accorgertene anche con l'MTS, direi.
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

 Dovresti accorgertene anche con l'MTS, direi.
Io ho la mia idea che chiaramente coincide apparentemente con la tua, ma non
volevo prender posizioni in questo momento :-)
Se parliamo invece di 4 cilindri in linea, esempio di 600cc, il discorso
come lo poni? Ripeto: io la mia idea ce l'ho, vorrei sentire le vostre
opinioni :-)


 poi raccontami cosa succede al tuo povero retrotreno... :)
Tu prova a farlo, ad esempio, con una vecchia LeMansII
(né 4 valvole né molto compressa) e poi dimmi ...   ;-)
-- 
Lampeggi «V11» edi'® (E.D.)
www.wazzoo.it
www.blusbaicherspab.too.it
"Pas mi Ellin, varvaros."

opinioni :-)
Io lo faccio sempre, anche con guida in souplesse, ormai e' automatico ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)
http://mio.discoremoto.virgilio.it/toni_marteo/
 

(né 4 valvole né molto compressa) e poi dimmi ...   ;-)
Non avevo parlato di cardani, pero'... :)


opinioni :-)
Molto meno importante. A volte la faccio, ma solo quando mi accorgo
che sono troppo alto di giri (parlo di un 1000) e voglio comunque
buttare giu' un altro rapporto per preparare la posizione.
In generale ce n'e' molto meno bisogno, su un 600 poi sfiora
l'inutile, a meno di non tirare pestoni duetempistici. Intendiamoci,
con l'antisaltellamento si va meglio, ma francamente la trovo di
utilita' marginale su un 600, su un 1000 se c'e' bene, ma se ne fa a
meno. Colpo di gas una volta su cinque, se va bene. Ma magari uno
staccatore assassino lo usa di piu'.


 staccatore assassino lo usa di piu'.
io con il 1000 la sognavo la notte...
si certo elimini il problema staccando 50 metri prima... ma quanto 6 li 
che saltelli come bugs bunny x tirare la staccata e ti passa il tipo
tutto composto con la ruota dietro che si muove pocopoco
te li avrei fatti sentire i cancheri che tiravo :-PPPP

 le vostre opinioni :-)
Io lo faccio sempre, in città, in due, nelle uscite "assassine" ...
Per prima cosa, mi da fastidio sentire il retrotreno che blocca o che si
scompone; seconda cosa, mi da noia il rumore del cambio (che poi corrisponde
ad un urto fra i denti degli ingrnaggi che si innestano...). Ultima cosa,
imho la guida diventa più pulita, meno scossoni e quant'altro, e la guida in
due ne guadagna molto. Per quanto riguarda la pista non ci sono mai stato
(sigh...)...pochi soldi da queste parti. :-|
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
--------------
Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
----------
"Se tutto ti sembra sotto controllo, allora non stai andando abbastanza
forte." Mario Andretti

io con il 1000 la sognavo la notte...
Giusto di te parlavo... :)


 Dovresti accorgertene anche con l'MTS, direi.
sicuramente
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don愒 underestimate the other guy愀 greed!
Lesson number two: Don愒 get high on your own supply!"

 in un motore 4 tempi dare il colpo di gas aiuta? 
Penso che dovresti considerare anche il numero dei cilindri, non solo 
quello dei tempi...
Se ad esempio ne hai uno solo, senza manciatina si blocca il posteriore 
anche in un terza-seconda tranquillo, fai te...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

anche in un terza-seconda tranquillo, fai te...
Quoto.
Del resto e' da quando guido un coso a due ruote (quasi 40 anni) che
lo faccio.
Perche' non mi sono mai posto la domanda?
Saro' grave?
augh!
Alfredo
sicuraalfr...@libero.it
per scrivermi togli la sicura 
"mi riconosci, son quello che prende le pillole..."

 stabilita' del posteriore e della tenuta?
certo che serve la "manciata" !
Piu' freno motore ha la moto... e piu' serve.
Quindi si da dall' inutilita' completa sul 2 tempi (se non per tenere il 
motore pulito nelle lunghe staccate) ... al irrinunciabilta' sui grossi mono 
o bicilindrici.
Il motivo tecnico (spiegato con parole non molto tecniche :-D) e' che avere 
il motore ad un numero di giri adeguato rispetto alla rotazione della ruota 
fa si che ,quando la frizione ingrana, non ci siano rallentamenti troppo 
bruschi causati dal freno motore.
Senza "manciata" la ruota dovrebbe "trascinarsi" il motore per fargli 
prendere il numero di giri adeguato... e col freno motore che si oppone e' 
facile che si inneschino saltellamenti, scodate e porcherie varie :-D
--
        Paso® from Como
           ICQ 840250
        Honda CRF450R
 Piste più Accessibili per Tutti
 
http://www.pistalibera.org
 

 motore pulito nelle lunghe staccate) ... 
E per evitare di grippare in scalata,con le carburazioni tirate al limite
-- 
Giorgio"Statico"Cimini on Gsx-R 600 '04
www.geocities.com/apchall77
apchall77SPA...@hotmail.com
icq 12539219
Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."

 Io lo faccio sempre, anche con guida in souplesse, ormai e' automatico ;)
Si ma cosi' non mi rispondi pero'.


 Non avevo parlato di cardani, pero'... :)
E' vero che mollando la frizione dolcemente si aiuta la ruota a "tirare" il
motore ai giri giusti, ma e' anche vero che forse ci vuole troppo tempo se
si vuole guidare al limite in pista, non e' vero?
Per strada, spesso, la frizione la mollo con dolcezza e soprattutto quando
mollo il gas, solo per un rilascio normale, tiro leggermente la frizione per
evitare uno strattonamento. Non ci ragiono troppo, lo faccio in automatico e
basta. Io sono favorevole alla manata di gas.


Si ma cosi' non mi rispondi pero'.
Che ti devo dire? La sgasata in scalata serve per tirare su i giri motore ed
evitare che blocchi la ruota posteriore, quindi servire serve sempre (+ o -)
Fatti dare la S dal Foresti e arriva sotto al tornante scalando senza
sgasare e vedi dove finisci ;)


L'Uomo della Nebbia ha scritto:

Io non me ne sono mai accorta però che davi di gas prima della
scalata!!:-pppp
Cmq concordo che guidando al limite con un LeMans a trazione cardanica il
colpo di gas è quasi necessario, dico "quasi " perchè con la potente
frenata integrale della suddetta moto ci si ritrova ugualmente a non dover
avere brutte sorprese in rilascio quando si scala....a meno che non ci si
sbaglia con la prima...GULP!!...allora sì che si rischia di
accartocciarsi!!eheheheh
Ciao a tutti sono l'Incubo Rosso del nostro Nebbia! :-ppp
-- 
Non ti curar di loro ma guarda e sorpassa

 opinioni :-)
Con il 600 in linea di oggi, che prende 15500 giri, se giri sopra gli
8-9000 ed entri in curva a 10 -11, cioe' stai smanettando, secondo me e'
indispensabile; anche perche' cosi' facendo, riesci ad entrare n curva
all' ultimo,mentre stai pinzato davanti, stai inclinando la moto e stai
terminando la scalata. Se lasci scendere di giri il motore quando scali, o
finisci le manovre di preparazione alla curva quando sei ancora dritto o
rischi molto a farlo da leggermente piegato e pinzato.
Ciao
Fisico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao a tutti sono l'Incubo Rosso del nostro Nebbia! :-ppp
Ah, e questa e' la presentazione tua? :-)))))
Benvenuta ;-P


 sgasare e vedi dove finisci ;)
Credo sia piu' ignorante la mia in rilascio anche senza cardano. Sempre
nella guida al limite pero'


 Benvenuta ;-P
GH!!...sono timida! :-0


Ciao...
sul GS se guido spedito... sempre doppietta... pena serpeggiamenti e urla
dal cambio...
sul Suzu lo faccio per abitudine...
Diciamo che mi piace... e poi cosi' e' + facile che tirino le botte in
rilascio :-)
Ciao kK
_____________________________
^-^ kK ^-^  On R1100GS & GSXR 1000 2k3 (solo pista) - Ex Fazer 1000 -
R100RS - BANDIT 600 - R45 - BANDIT 400 - KLE 500
_____________________________

niente?
Per quanto posso dirti io può servire, solo nella guida molto
"tirata", a non far bloccare la ruota posteriore in scalata,
In pratica, supponiamo di tirare una bella scalatona da cinque marce
(tipo prima variante a Monza):
a) Senza "doppietta" - quindi con gas al minimo
Il motore è ad un regime troppo basso e la ruota posteriore si blocca
e saltella o slitta
b) Con doppietta (sgasata con frizione tirata)
A parità di velocità il motore ha un regime leggermente superiore,
la ruota gira è fa presa sull'asfalto
In ogni caso il "problema" è molto ridotto con le frizioni
antisaltellamento, che poi possono essere "virtualmente"
simulate a mano lasciando la frizione lentamente e 
magari non fino in fondo.
Io ho sempre fatto fatica a fare la doppietta nella guida spinta,
perché frenare forte e ruotare il gas contemporaneamente mi
risulta difficile. Ragione per cui preferivo con la GSXR1000
mollare molto dolcemente la frizione. Con la ZX10R... fa tutto lei!
Hereticus

 magari non fino in fondo.
E' quello che faccio io. Probabilmente la frizione non gode, però è un
ottimo metodo per evitare di trovarsi a saltellare come un canguro pochi
metri prima dell'ingresso curva...
Cava

 sgasare e vedi dove finisci ;)
Al Mugello scalavo tre marce senza doppietta alla San Donato con la BMW:
magari vien fuori una biella, ma scodamenti grossi o saltelli nada :)
-- 
Ed il polso
Capirossi e' uno che non puo' permettersi di dare dello scorretto
nemmeno a Luciano Moggi. (cit.)

 Ciao a tutti sono l'Incubo Rosso del nostro Nebbia! :-ppp
Ohhhh, finalmente ti si legge!
Ben arrivata Letizia :)


 Ciao a tutti sono l'Incubo Rosso del nostro Nebbia! :-ppp
LOL
Ben ritrovata anche qui... :-)
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
"tanto la Duki '04 como la '05 está diseñada al gusto del
 simpatico enano suicida Capi...." (da es.charla.moteros)

risulta difficile. 
Anch'io dico che dipende molto da come si impugna la leva del freno
anteriore. Agli inizio io pinzavo alla Valentino, con tutte e quattro
le dita sulla leva. In questo modo è praticamente impossibile sgasare
in scalata, a meno di farlo con poca sensibilità (rischiando di fare
peggio..) 
Da quando ho notato degli effettivi miglioramenti sgasando (e ho un
600 4 cilindri, tanto per tornare in tema di utilità su un 600cc) mi
sono imposto di modificare la mia pinzata, ora freno solo con indice e
medio. In questo modo ho mooolta più sensibilità 
sia per la sgasata in staccata
sia per eventuali accelerate di correzione con con il freno ancora
leggermente tirato
Matteo

 Ben ritrovata anche qui... :-)
GRAZIE A TUTTI!!!


 Ciao a tutti sono l'Incubo Rosso del nostro Nebbia! :-p
Benvenuta anche da me. :D
Tutto OK il rientro ?  O, ancora freddo ?
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza di essere 
cattivo.
(cit.)

 Tutto OK il rientro ?  O, ancora freddo ?
l'"A-Du Palle" e' l'unica nota stonata del "ballo" di ieri. :)


 le dita sulla leva.
Tutte e quattro le dita per frenare?????
Io se pinzo con quattro dita devo prima legarmi il culo al telaio altrimenti
volo via. Ma che freni hai sulla moto?
E poi Valentino non frena mica con quattro dita. Mi pare con tre.
Io ne uso uno, il medio, o al limite due (+ indice).


 Tutto OK il rientro ?  O, ancora freddo ?
Sě grazie!! Tutto ok!...moolto meno freddo il ritorno anche se davvero
l'autostrada č proprio noiosa...l'unica nota positiva č stato quella di
avvisare un motociclista il quale stava perdendo tutta la roba dal suo
zaino aperto....tiratona ai 260!!!Nghiuuuuu!!!!


 zaino aperto....tiratona ai 260!!!Nghiuuuuu!!!!
Sto perdendo ogni speranza... :-/
8-))))))))))))))



Dici che andava troppo piano per i tuoi gusti, vero ? :-))) 

Io ne uso uno, il medio, o al limite due (+ indice).
Mi pare anche a me che Valentino sia uno di quelli
che frena con tutte e quattro le dita...
Comunque non cambia la frenata...
Con due dita fai piů sforzo e con quattro meno, tutto lě
Hereticus

 Dici che andava troppo piano per i tuoi gusti, vero ? :-)))
NO, no, e' che la scena la dovevi vedere. Io che entro in autostrada e
aspetto che prenda anche lei il biglietto. Come vedo che entra mi avvio,
pensavo lo avesse gia' messo via e invece si e' fermata. Quale occasione
migliore per lei per farsi una "tiratina" per raggiungermi?
Dovessi vedere l'occhio assatanato che aveva mentre stava in scia a quel
Ninjamunito. La scusa dello zaino era buona, ma a me proprio non mi aveva
visto per niente. Io stavo andando pianino girato indietro per vedere dove
fosse. Hai presente un caccia? :-))))))))))))))))
