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Titolo: Punto ed a capo.

Sentendo le varie dichiarazioni ed interviste dopo la corsa in Olanda, 
mi pare abbastanza chiaro che il matrimonio Ducati-Rossi, non ha funzionato.
La cosa era evidente dai risultati, ma ciò che mi pare evidente è che il 
tempo adesso è scaduto.
Si parla di mirabolanti ritrovati tecnici da provare negli USA, ma la 
realtà è un'altra. Ognuno per la sua strada.
 
Onestamente?
Onestamente: peccato.
 
Mi sarebbe piaciuto vedere il meglio dei due mondi insieme. Purtroppo, 
s'è visto solo il peggio.
 
Da un lato, Ducati, ha dimostrato di essere quel che è: un nano che 
lotta fra 2 giganti, che sono talmente occupati a darsele di santa 
ragione (Honda e Yamaha) che non si rendono neanche conto di avere un 
altro concorrente. La loro rincorsa al miglioramento delle prestazioni 
fa sì che Ducati arrivi perennemente in ritardo con gli sviluppi di 
nuove soluzioni tecniche.
 
Dall'altro lato, Rossi. La sua storia non si discute. Ma il suo 
rendimento in Ducati, pur essendo il pilota Ducati con più punti in 
campionato, è altalenante (a dir poco). Sicuramente non all'altezza 
della sua storia e della sua fama. Ritengo che il problema alla spalla 
non sia stato sufficientemente investigato dai media, forse per non 
mettere in ombra "la gallina dalle uova d'oro". Occorre riconoscere che 
PER MOLTI GIORNALISTI SPORTIVI ITALIANI la carriera di Rossi ha 
significato molto, in termini di carriera e soldi... ed anche questo 
conta, in fondo. Se non altro per riconoscenza...
 
E domani? Domani, con strade diverse, per motivi diversi, entrambi i 
contendenti si ritroveranno a ricominciare tutto da zero.
 
Rossi: se torna in Yamaha factory racing, accetta d'essere il secondo di 
Lorenzo. onestamente, mi piacerebbe molto (egoisticamente) vedere 
disputare "la bella" fra i due manici migliori dell'anno prossimo. Ma un 
Rossi un minimo furbo (ed il nostro furbo lo è, eccome!) non credo che 
accetterà di correre il rischio. Se torna in Honda factory racing, 
ancora una volta è un dejavu, con rischi altissimi di vedersi sabotato. 
Ho lavorato coi jap e so come ragionano... Squadre con moto clienti? 
mah... molto rischioso. Una moto "rossi", basata su un budget 
stratosferico? Impossibile, semplicemente per motivi tecnici. Se si farà 
sarà una bufala buona per vendere spazi pubblicitari...
Meglio di oggi? Certo! Ma siamo sicuri che a Rossi basti?
 
E Ducati? Mah. Anche qui, difficile vedere un'evoluzione positiva. 
Occorrerebbe cominciare a pensare di nuovo ad un motore portante con 
telaio in carbonio? Un pilota giovane e con uno stile di guida "adatto" 
porterebbe fuori dalle peste la Ducati? Mah... 1 secondo al giro non è 
un problema di stile di guida, ragazzi. Non nascondiamoci dietro un 
dito! Anche qui la prospettiva è, forse, di riuscire a vincere 1-2 gare 
a campionato e fare qualche podio ogni tanto, se le circostanze lo 
consentono.
Meglio di oggi? Certo! Ma siamo sicuri che ad Audi basti?
 
I campionati si corrono per vincerli, mica per fare numero, in modo che 
Honda o Lorenzo possano far bella figura...
 
Se fossi in Dorna, non mi porrei tanto il problema di che cosa fare per 
accasare Rossi. Mi porrei il problema di far tornare Michelin, Suzuki, 
Kawasaki e chiunque altro possa entrare, in un campionato rinnovato ed 
equilibrato. Il campionato 2012 non si può guardare...
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 

 ha scritto nel messaggio
news:4ff16318$0$1598$5fc...@news.tiscali.it...
 
 
L'unica soluzione per Ducati per riprendere a vincere (visto che è un piccolo
costruttore rispetto ad Honda e Yamaha) era quella di mettere sulla sella un "altro
Stoner". Purtroppo, di Stoner, per adesso se n'è visto solo uno. Chi è stato 
sistemato
con l'argano quest'anno sopra la sella della Desmo ha fatto una pena che nemmeno lui
e i suoi tifosi si sono resi conto. Fallimento per la casa che ha scelto male e
fallimento per il pilota che credeva di essere "l'alter ego di Stoner".
 
 
 

 ancora una volta è un dejavu, con rischi altissimi di vedersi sabotato. 
 
Sarà quasi sicuramente prima guida hrc con pedrosa dirottato altrove
(ducati?); basta guardare il livello della seconda guida che gli
metteranno e che si conosce già da mesi, privo dell'esperienza necessaria
a creare il benchè minimo problema...
 
L'unica cosa che darebbe fastidio al progetto  sarebbe una vittoria
dell'australiano anche quest'anno, il che significa papale papale che
gomme buone per curare il chattering non ne avrà.
 
 
 
 
 
 
-- 
Red
 

 dito! 
 
Dipende. Quando il secondo al giro lo pigli dal tuo compagno di scuderia
il problema dove sta, nella geometria dei cilindri? Nel numero di telai
inadeguato? O nella moto che "curva di posteriore"?
 
 
 
-- 
Red
 

 ...il pilota che credeva di essere "l'alter ego di Stoner".
 
ROTFL!
 
Oggi Stoner � sicuramente pi� forte di Rossi, ma hai voglia a
mangiar panini prima che la carriera del primo sia lontanamente
paragonabile a quella del secondo.
 
E.D. 
 

 equilibrato. Il campionato 2012 non si può guardare...
 
vero... e un po' più di libertà regolamentare e togliere il misero numero di 
motori permessi.. 
 
 
 


 
Non andar fuori tema. Nessuno, se non tu, ha citato la carriera. Io ho scritto
che non è stato in grado di fare "l'alter ego di Stoner" in Ducati nonostante lui
ne fosse straconvinto
 
 
 


speriamo che entrambi diano una svolta alla loro carriera in motogp...
la Ducati dovrebbe cominciare a fare moto guidabili non solamente da 
Stoner e Rossi dovrebbe cominciare a fare un po di penitenza,metterci un 
po di impegno e magari cambiare staff tecnico....
non so voi ma secondo me Burgess e compagnia sono una parte importante 
del problema...
 
 

 Stoner 
 
Questa fa sempre sorridere! Che c'era di così personale, un sensore di
impronte digitali? In tv si vedevano un manubrio, due pedane e due ruote
come in tutte le altre...
 
 
 
-- 
Red
 


 
Dovrebbe prendere seriamente in considerazione di andare a disputare solo gare in 
luoghi dove piove 350 gg l'anno. 
 
 

 equilibrato. Il campionato 2012 non si può guardare...
 
E possibilmente mettere le CRT in un altro campionato, vedere Lorenzo 
che cerca di fare il tempo slalomando tra le Crt non si può vedere.
 
-- 
\     /
 o O
   =,=
 
 


 
hai pienamente ragione,io non so cosa abbia di speciale la Ducati, ma di 
sicuro dal 2007 a oggi con quella moto ci ha vinto solamente Stoner...
in questi anni con la Honda ci ha vinto Stoner,Hayden,Pedrosa,Dovizioso 
con Yamaha Rossi,Lorenzo,Spies..
 
 
 


 
Già, tutti piloti (tranne Stoner e Hayden) che non sono mai saliti sulla Ducati.
Stoner ci ha vinto e Hayden sta facendo fare tante figure brutte al suo compagno. 
 
 


Per non parlare di Sic...
 

 che non condividono la japponesizzazione.
 
boh, la ferrari visto che Costa andava avanti per la sua strada senza 
seguire le indicazioni di alonso la silurato a stagione in corso... Costa 
intendo, non alonso..
 
 
 
 


 
E' tutto il campionato, che da quando Kawa, Suzuki e Ducati hanno 
accettato di fare da comprimarie (da quando c'è la Dorna ed Ezpeleta?), 
non è che sia diventato poi così tanto interessante, eh?
La presenza di Rossi prima, Lorenzo poi ed ultimamente (ma per poco...) 
Stoner, ha riempito i molti vuoti. Ma... andiamo! Un campionato che 
dovrebbe essere il massimo dell'espressione tecnologica delle moto del 
momento con:
- gomme uguali per tutti
- test rigidamente contingentati
- 3 produttori. Di cui uno che fornisce tremototre...
Sta diventando un duello rusticano fra Honda e Yamaha. Anzi: in fondo 
sono anni che lo è...

 
 
Eeeeehhh quanta fretta, ma non parlavi di moto guidabile?
 
Basterebbe già che cominciasse appunto a guidarla, per vincere la strada è lunga
e mica dipende solo da lui...
 
Comunque in Ducati di piloti in grado teoricamente di vincere ne son saliti solo
2; uno c'è riuscito, il secondo ancora no. Melandri era un altro che magari
qualche gara a casa teoricamente avrebbe pure potuto portarla, ma certo non con
uno come Stoner nella stessa scuderia. 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Red
 

> Se Aprilia arriva in motogp la vedo dura.
 
mah, intanto dovrebbe abbandonare le gomme Pirelli (che guardacaso si 
adattano perfettamente all'Aprila SBK) e passare alle bidon..emh 
bridgestone.. poi fare un motore che ne usi 6 per tutto il campionato (in 
SBK č un parametro ancora libero)
 
 
 

 come ragionano... 
 
cioe'? spiega meglio: si taglierebbero i coglioni apposta boicottando 
rossi pur di non farlo vincere alla fine dell'anno in qualche gp 
durante l'anno (ammesso che lui sia ancora in grado di vincere 
beninteso)?
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
http://www.mesnews.net/it/
 
 
 

 che non condividono la japponesizzazione.
 
si, infatti il telaio in alluminio di merda l'hanno fatto per divertimento.
ma sei proprio un tavulliese del cazzo dai.


 
devo rettificare ...
con quella moto nel 2007 ci ha vinto anche Capirossi che tra l'altro 
l'anno prima se non avesse avuto quello spaventoso incidente avrebbe 
potuto rendere la vita veramente dura a Rossi per il campionato...
dopo il 2007 l'unico che l'ha fatta funzionare è stato Stoner....
 
 

 ma sei proprio un tavulliese del cazzo dai.
 
Devo parlarti di una cosa, postami a drdanger su tinpunto it.


 Devo parlarti di una cosa, postami a drdanger su tinpunto it.
eh no cazzo se le cose le sai dille anche a noi! ;)
 
 
 
ciao


quando ha vinto,le gomme non erano uguali,dopo con le gomme uguali,
ha fatto solo comparsate.....


beh,un po come l`avvento del carbonio per i telai in F1 con forghieri
che non ne voleva sapere e che poi fini alla macchine di serie per
far posto a qualcuno piu`esperto..


Già, e infatti le Superbike fanno anche 330 di velocità di punta, mentre le 
CRT difficilmente passano i 280...
Questo vuol dire che con la limitazione del numero dei motori le CRT sono 
costrette a usare motori con un bel po' di cavalli in meno per farli 
durare.
Se si eliminasse il limite al numero dei motori per quelli derivati dalla 
serie probabilmente sparirebbero gli spettacoli imbarazzanti di adesso.
 
Carlo "Jurassic Park" 
 

 Stefano
 
trovo che per ducati sarebbe scellerato ecenomicamewnte inseguire il modello honda ed anche quello yamaha. Ducati è un piccolo costruttore di nicchia e ovvio non può garantire come accusa ora Rossi consegne settimalai di novità da provare. Vediamo suzuky e kawa che di certo sono più grandi di ducati ma si sono dovuti arrendere a costi non sopportabili.
Quindi Ducati doveva continuare a puntare su idee diverse come poteva essere il telaio portante, e il motore desmo e con piloti vogliosi di sfondare. 
si erano illusi del Rossi che come diceva sempre Meda nelle telocranache andava male nelle qualifiche ma poi nel warm up trovava quel mezzo secondo di differenza che ormai da tre anni non trova più,già dall'ultimo anno in yamaha


 
Se Marquez risultasse minimamente in grado d'intendere e di volere, 
Honda ha comunque qualcosa da recriminare con Rossi per come se n'è 
andato. Inoltre: non è certo il futuro su cui investire... perché 
aiutarlo contro Marquez? Stesso discorso con Yamaha-Lorenzo. Se n'è 
andato esattamente per quel motivo!
Insomma: moto vincenti a pari condizioni del compagno, non ne avrà più. 
Dovrebbe sovrastarli, in termini di prestazioni e punteggio per avere un 
aiuto. Ed è fisiologico, intendiamoci. Ma risulterebbe accettabile, per 
Rossi?
IMHO, no. Ma è anche vero che alternative non ce ne sono...
 
Che poi sia Yamaha che Honda siano lì a soffiare sul fuoco delle 
difficoltà di Ducati e Rossi, beh, fa parte del gioco. Se non altro 
perché comunque il nome Rossi preoccupa. Far paura? Mah, forse si, 
ancora adesso. Non so.
 
Quindi: Rossi prima guida in un team con moto in grado di vincere il 
mondiale? No. Mi pare irrealistico. Glielo diranno, certo. Magari glielo 
scrivono anche, nero su bianco, in contratto. Ma poi? Mah...


 
 
Mmm... in effetti io non parlavo di soldi, ma piuttosto di tecnica. 
Proviamo a fare un ragionamento? Ho un problema con un dettaglio della 
moto, poniamo con il pistone. Ok?
 
Sono Ducati, mi presento dal mio fornitore di pistoni e gli chiedo una 
mano. Lui che cosa fa? Mi fa pagare tutto il progetto e la produzione.
 
Sono Honda, scelgo fra i fornitori di pistoni per le moto di serie, 
quello che mi fornisce gratuitamente la soluzione che funziona meglio...
 
Al di là del problema di costi (gli sponsor a che cosa servono?), il 
problema è che Honda ha l'imbarazzo della scelta, Ducati no. Per forza 
ha novità settimanali da provare... ha la coda di potenziali fornitori 
che muoiono dalla voglia di dimostrare la propria bravura.
 
Hai mai sentito qualche uomo Honda Italia spiegare questo semplice 
concetto? Io, si. E non una volta sola. Completato dalla chiosa: prima o 
poi Honda arriva, non può non vincere...
 
PS: controlla i settaggi del tuo newsreader. Arrivano righe uniche che 
scompaiono fuori dallo schermo, nella stanza a fianco! :D Lo standard 
consigliato per i ng è di 72 caratteri per riga come massimo.

 
 
Veramente ci ha vinto (eccome) anche a gomme uguali, comunque anche qualche
"comparsata" a questo punto sarebbe più che ben accetta eh! 
 
 
 
-- 
Red
 

intendo, non alonso..
 
I tedeschi non faranno scrupolo a "dismettere" tutto lo staff tecnico del 
reparto corse di Ducati. Forse rimarrà il cuoco.
 
 

 
"gdelgiovine" <no...@none.none> ha scritto nel messaggio 
news:jssudr$lve$1...@speranza.aioe.org...

Forse exterminaren tutto il reparto sarebbe una esagerazione, ma il fiero 
ingegneren Preziosen, magaren...
 
Carlo "Jurassic Park" 
 


 
l' ha silurato, non la silurato 
 
 


lo sostituiranno col fiero alleaten Galeazzo Musolesi? ;-))
 
 
-- 
http://iafbaluba.wordpress.com
 - 
http://www.basagna.co.cc
 
http://screanzatopo.wordpress.com
 - 
http://pinolismi.tumblr.com
 
http://ciclografia.tumblr.com
 - 
http://orticariavaria.tumblr.com
 
 
 

 lo sostituiranno col fiero alleaten Galeazzo Musolesi? ;-))
 
Oppure con un oberstingegneren tetesken...
 
Carlo "Jurassic Park"
 
 

 ancora adesso. Non so.
 
La situazione di Honda la vedo complicata.
Ammesso che la sostituzione di Stoner sia Marquez.
Con una coppia Marquez-Pedrosa, almeno per il primo anno, la Honda il 
titolo se lo scorda (*). Pedrosa ormai ha avuto parecchi anni a 
disposizione per dimostrare che non e' in grado di vincere un 
campionato. Marquez non lo so. Vedendolo in Moto2 ho l'impressione che 
abbia la moto piu' a posto di tutti ma non e' Stoner e secondo me 
neanche Pedrosa. Le seconde guide gia' presenti in Motogp, a parita' di 
moto, sebbene somaro, vecchio e rincoglionito ho l'impressione che 
possano ancora prendere paga da VR che sarebbe l'unico (forse) che 
riuscirebbe a contrastare JL.
 
(*) E quest'anno con Stoner che, causa chattering, non se la rischia [e 
fa di molto bene] non e' detto che ci riesca
-- 
ac (x=y-1)
 
 

 scorda
 
La Honda il titolo se lo scorda cmq,
sin quando Lorenzo resta in Yamaha.
Può solo sperare in un infortunio dello spagnolo.
Hai voglia a far salire tizio o Caio !!!!
Non c'è né sarà per NESSUNO !!
 
 
 


Come disse Von Paulus a Stalingrado
-- 
 
ac (x=y-1)