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Titolo: ma VR ha fatto bene a...

lasciare la Ducati per la Yama? In fondo non ha vinto un granché nel suo 
ritorno in Yama e in prospettiva la Ducati ha superato la Yama. 
Quest'anno o vince MM su Honda o Dovi su Ducati. E VR poteva essere 
ancora lì in Ducati, come prima guida, affiancato da un secondo italiano 
di suo gradimento a scelta fra Dovi, Iannone, Petrucci...

 Quest'anno o vince MM su Honda o Dovi su Ducati. 
 
non c'è alternativa alla vittoria di MM. nonostante tutti gli zeri che ha
fatto è primo in classifica..
 
 
 
 
 

zanni <za...@noncelo.it.invalid> ha scritto:

Rotfl, prendeva 3 secondi a giro in ducati
 
-- 
Fabio PandaR1
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Rotfl, prendeva 3 secondi a giro in ducati
 
eh ma la lega del telaio non era abbastanza lega, il motore era troppo 
motore, il supftuare non era abbastanza intelligente, le pedane non 
erano abbastanza pedane, la sella non sellava...
in queste condizioni difficile fare meglio.
cioe' fino a 15 giorni prima stoner se non vinceva ci faceva comunque 
il podio con quella moto, ma e' un dettaglio, nel mondo dei lamerdini 
insignificante oltretutto.


dopo han cambiato tutto e Dovi ha sudato 7 camicie

 
col cancello di allora, ma in yama? gli stessi teteschi gli diedero 
ragione e volevano rinnovargli o' contratto...

Il 03/10/2017 09:06, MaxDamage ha scritto:

beh.... si sa, stoner è il più grande di tutti i tempi...


Quella Ducati era un cancello immondo. Da allora ne è passata di acqua sotto i ponti a partire dal cambio radicale della guida tecnica e dell'abbandono di un tipo di progetto che Rossi aveva indicato come fallimentare e che, guarda caso, un volta abbandonato in favore di cose più logiche e normali, ha iniziato a dare i propri frutti. 
 
lsd

amd...@gmail.com
 ha detto questo martedì :

questo e' un falso mito.
il motore utilizzato attualmente e' figlio di quello superpotente che 
il somaro bollo' come inutilizzabile.
venne ripreso e montato in moto il giorno dopo il suo abbandono in 
quanto era chiaro a tutti che era la via da seguire.


io tifo Dovi e Ducati, ma cerco di essere super partes su VR, vedo che 
invece alcuni rosicano ancora molto su nonnetto VR, è uno spasso... ^_^


vero, la moto è totalmente cambiata, come pure la squadra, a partire dal
direttore tecnico (che arrivava da una Aprilia vincente in sbk) che ha
stravolto squadra, metodi di lavoro e ha fatto una moto completamente
nuova.
 

Ma tu ci credi a quello che scrivi ?
 
lsd

 quanto era chiaro a tutti che era la via da seguire.
 
la fonte quale è? Tuo cugggino?
Dai Max, senti a me, con Stoner era tutta un altra storia non c'è nulla 
da dire, io fossi in te mi fermerei lì, dove ci sono dati chiari e anche 
mezze ammissioni di VR stesso.

 la fonte quale è? Tuo cugggino?
 
Ragazzi, ma ancora gli date corda ? Vi fa trottare tutti, dal primo 
all'ultimo ... BOH !

 ammissioni di VR stesso.
 
Io ho sempre avuto l'impressione che VR gliel'ha data su dopo pochi 
mesi che lavorava li.
poi per un anno e mezzo non si e' comportato da professionista quale 
avrebbe dovuto essere e ha vivacchiato senza impegnarsi piu' di tanto.

 ritorno in Yama e in prospettiva la Ducati ha superato la Yama.
 
Non è questione di moto ma di età.
I suoi compagni di team dal 2013 ad
oggi hanno vinto molte più gare rispetto a lui.
 
2013 1 gara vinta         Lorenzo 8 gare vinte
2014 2 gare vinte         Lorenzo 2 gare vinte
2015 4 gare vinte         Lorenzo 7 gare vinte
2016 2 gare vinte         Lorenzo 4 gare vinte
2017 1 gara vinta         Viñales  3 gare vinte 
 
 


per forza, c'era Filippo Preziosi 
 


appunto rimanere da leader in ducati con diritto di gradimento sul 2° 
pilota. però è anche vero che un mondiale glielo hanno scippato i due 
biscottari.

 
"zanni" <za...@noncelo.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:or0j4n$t2u$2...@gioia.aioe.org...

In realtà l'ha perso lui non vincendo le gare.
Non si può sperare o pretendere che i tuoi
avversari ti dicano "prego, accomodati".
Sarebbe stato quasi imbarazzante vincere
il mondiale con solo due vittorie.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Nel suo scritto precedente, zanni ha sostenuto :

stava lottando per il mondiale con sole 2 vittorie e con episodi 
discutibili come il taglio di chicane ad assen.
il mondiale in pratica lo stava rubando.
fosse stato ai tempi di giberno' e biaggi avrebbe vinto di sicuro data 
la pochezza agonistica degli avversari.
ma non appena ha trovato sulla sua strada uno stoner un lorenzo o un 
marquez non ha piu' vinto un cazzo.
quindi nessuno ha rubato un mondiale a nessuno, semplicemente lo ha 
vinto il migliore in pista quell'anno, cioe' lorenzo.

 dovuto essere e ha vivacchiato senza impegnarsi piu' di tanto.
ha tirato a campare, tanto quasi mai hanno seguito le sue idee...

 ing. che lavora li
 
che senza essere una fonte verificabile è uguale a "mio cuggino". Poi 
può essere anche vero, io non ho controprova.

 migliore in pista quell'anno, cioe' lorenzo.
 
Analisi chiarissima ma in troppi, faziosamente e non obbiettivamente,
vogliono rifugiarsi sul "biscotto" per giustificare l'ennesima stagione
a favore di altri. Non vogliono rendersi conto che il tempo delle mele
è terminato e non vogliono vedere l'odierna realtà.
Meda e i media sono i primi tra questi e non fanno altro che
distorcere la realtà per fomentare ancor di più i suoi tifosi miopi.
Se non vince dal 2009 ci saranno delle buone ragioni (non scusanti) !
Anche per questa stagione la scusa sarà l'infortunio, dimenticando
che ha vinto SOLO una gara. 
 
 

 essere anche vero, io non ho controprova.
 
L'unica fonte verificata è che con quella Ducati 2010 Stoner fece 8-9 podi e 
2 vittorie (ma vado a menoria).
 
A fine stagione, Valencia 2010, nel primo test dopo il GP (GP in cui Stoner 
con la Ducati fece podio), il Divino fu un disastro, mentre Stoner sulla 
Honda fece il miglior tempo.
I mesi/anni a venire hanno dimostrato che o il Divino non è divino (e 
nemmeno dottore), o che Stoner gli è *enormenente* superiore (e che grado 
c'è sopra il Divino?).
 
Che dici?
 
Mick 
 

 grado c'è sopra il Divino?).
 
io non credo al Divino vero e gli altri son cmq tutti uomini.
VR è stato a suo tempo "investito" (pilota eletto) come pure fu x  MM e 
entrambi hanno mostrato di meritare l' investitura. Stoner avrebbe 
meritato un trattamento BEN MIGLIORE in Ducati, forse andare in Honda 
non è stato un grosso cambiamento di aria, rimane che al momento in cui 
è stato "investito" ha fatto 1 stagione e mezza.
Non gliene faccio una colpa, però è IMHO un limite.
 
Quanto al dottore si/no, VR in Ducati non ha potuto/saputo risolvere e 
adattarsi contemporaneamente. A livello telaio non mi pare che avesse 
poi così torto. In più Lorenzo quest'anno ci mostra come prendere le 
misure a questa moto  sia un lavoro lungo.

sia un lavoro lungo.
 
Questa è una moto completamente diversa da quella di Stoner (che cmq quando 
la prova fa dei tempi da paura...).
Mi ha meravigliato non poco la fatica di Lorenzo, al cospetto della facilità 
degli altri ducatisti di andare forte...
Vediamo che combina l'anno prossimo... per ora è stata una mezza sòla. Per i 
soldi che piglia poi...
 
 
Mick
 
 
 
 

 Per i soldi che piglia poi...
 
certo però non possiamo pensare che JL non sia motivato. Nè che non sia 
anche lui un fenomeno. E mi spiace ma lo metto un pelo sopra a CS sai?
Come pure faccio di MM, che pure detesto.

 facilità degli altri ducatisti di andare forte...
 
Lorenzo non mi è mai stato simpatico e trovo che sia stato 
sopravvalutato (economicamente) da Ducati, ma voglio spezzare una lancia 
in suo favore.
Arriva su una moto "cucita" su misura di (e da) Dovizioso, moto che per 
di più gode di una fama abbastanza sinistra fra i piloti... mi sembra 
più che ragionevole darsi qualche gara per capire bene moto, ambiente, 
meccanici e poi decidere il da farsi.
 
Non raccontiamoci favole: il pilota che arriva in una scuderia e fa da 
subito faville è il risultato di una o più delle seguenti situazioni:
- arriva su una moto che è già il meglio che c'è e con un compagno con 
problemi (scarso, malato, ecc.)
- arriva su una moto che gli è particolarmente congeniale (e magari 
indigesta al compagno)


Do' il mio punto di vista, come appassionato della motogp in se, non tifoso di uno e dell'altro, anche se ho una simpatia per il dottore.
 
che VR sia uno dei migliori di tutti i tempi, non sono io a dirlo, ma negarlo e' negare la realta'. 
 
Discorso ducati: imho "quella" ducati era una pessima moto. non basta fare una moto che sia performante, devi anche farla guidabile, e se c'e' stato UNO solo a saperla guidare, e VR non e' riuscito a cavare un ragno dal buco, e' evidente che e' la moto ad avere problemi, non i piloti. 
 
CS ha saputo tirare fuori il meglio da quella moto, tanto di cappello, ma non credo proprio sia migliore di VR, perche' ha preso forse la moto piu' performante del periodo, ed e' riuscito a sfruttarla al massimo.
questo vuol dire che ha saputo conoscere a fondo il mezzo, non che sia necessariamente un pilota eccezionale.
probabilmente, per caso e' capitato su una moto che per lui era perfetta, mentre per tutti gli altri era indomabile.
ripeto: tanto di cappello, l'essere capaci di capire una moto e' una dote indispensabile per un pilota, ma ci sono moto che per un pilota sono inguidabili, mentre per altri sono docilissime.
anche in F1 ci sono stati piloti eccellenti che, dopo aver cambiato squadra, sono diventati improvvisamente "piu' lenti". e' peggiorato il pilota? no, semplicemente non era quella la macchina adatta a lui.
chi di noi non ha mai usato una moto che non gli e' piaciuta pur essendo performante?
 
Discorso carriera VR: altro che pochi piloti decenti, s'e' battuto con dei mostri. anche gibernau era un ottimo pilota, a parte la fragilita'.
 
Max biaggi: chissa' come mai gli haters di VR, quando si parla di MB, lo esaltano come fosse un dio per quello che ha fatto in sb, ma quando si parla di VR... "a quei tempi VR si batteva contro il nulla". 
ok, quando si parla di confrontarlo con VR, e' una merda, quando si parla di sb, e' un dio. 
Poi, s'e' visto come VR sa interpretare le moto, quando VR e MB si sono "scambiati" le moto.

 indigesta al compagno)
 
infatti è sempre un po così, e lo fu anche per CS.
Era una moto molto particolare che per farla andare occorreva guidare in 
un modo molto particolare e lui lo sapeva fare, il 99% degli altri piloti NO
Capitò ai tempi di Spencer, di Raney e sicuramente anche altri (tra cui 
forse pure Schwantz)
Ora per dire io c'ho ancora l' Arai di Freddie in cantina... ma poi 
quando è tornato in Yama s'è visto no?
Così come s'è visto che Cadalora aveva le sue buone ragioni e se lo 
avessero ascoltato a suo tempo magari non stavano 12 anni senza vincere 
un cazzo.
No invece a me sta sul cazzo l' atteggiamento "Raney vince, sei tu 
che..." che è stato fatto appunto anche nel caso di Stoner, il tempo è 
galantuomo.
 
E qui fanno finta di non capire che CS in HRC andava sì forte ma non poi 
così fenomeno
2011 CS vince ben 10 gare, 3 le vince DP 3 JL
La HRC sembra un gradino sopra a tutte (13 gare vinte!) e lo dimostra 
anche con l'annata successiva
(sì guardi la stagione 2004 per ulteriori considerazioni...)
 
2012 sempre 13 vittorie x HRC stavolta 7 DP e 6 CS
eh ma CS s'è infortunato... però DP ne ha vinte 2 e JL 5 prima che CS si 
infortunasse e quando è tornato CS su 4 gare 3 le ha vinte DP
 
Ora io non dico che DP sia un fermo, però a me i dati sopra mi dicono 
che CS su HRC era velocissimo ma non il SUPER MEGA ULTRA FENOMENO che si 
vuole credere. Sarebbe stato interessante vederlo con MM come compagno 
di squadra

 probabilmente, per caso e' capitato su una moto che per lui era perfetta, mentre per tutti gli altri era indomabile.
 
questo è sicuro.
 
come è sicuro che in certi altri modi di guidare (125 e 250) non era in 
grado di fare la differenza, mentre piaccia o no VR ha saputo farlo con 
(quasi!) tutti i mezzi.
Però se uno lo odia allora in 500 c'era solo lui, in motogp aveva solo 
lui la moto migliore, quando è passato in Yamaha il complotto ha 
sabotato l HRC (che voleva più di ogni altra cosa piantarla nel culo a 
VR!) ecc ecc
in pratica per chi si odia c'è sempre un motivo e per chi si ama c'è 
sempre una scusa.
 
A me sta sulle balle MM, mi stettero sia MB che JL.
JL IMHO un po superiore a MB ma son piloti che se le cose non sono 
adatte a loro fan fatica.
MM è un adattabile ed è il naturale erede e sostituto di VR.

 di squadra
 
Era comunque meglio di Pedrosa, sicuro. Un grande? No. Ma l'ho già scritto.
 
Mi sono sempre chiesto: se Rossi fosse rimasto in HRC per tutta la sua 
carriera, quale sarebbe la sua situazione, oggi?

 che lo dichiara guarito.
 
ho scritto chiaro no?
ha perso da DP anch e prima di farsi male e al ritorno aha vinto solo in 
australia.
ovvio che certe cose le scrivo qui ma non lo dico per convincere te

 carriera, quale sarebbe la sua situazione, oggi?
 
Le avrebbe comunque prese dai vari JL & MM 
 
 

 carriera, quale sarebbe la sua situazione, oggi?
 
Bisognerebbe invece chiedersi quale sarebbe la situazione di Rossi oggi 
senza lo strapotere mediatico di cui usufruiscono TUTTI nel circo (e forse 
qualche "collaborazione" con la Dorna?), avendo magari incontrato avversari 
un po' più consistenti, almeno fino al 2007...
 
Mick 
 


Che palle con 'sto revisionismo.
la situazione attuale è che Rossi sulla Yamaha attualmente è uno dei 
piloti di vertice, ha rischiato negli ultimi anni di vincere almeno un 
mondiale, e vince ancora delle gare, anche contro gli "avversari più 
consistenti".
E non è che la moto, alla domenica, glie la guida "la Dorna"
Punto, tutto il resto sono chiacchiere.
GD

 Punto, tutto il resto sono chiacchiere.
 
che non finiranno mai.
 
 

 Punto, tutto il resto sono chiacchiere.
 
Non perdi mai l'occasione di fare le solite figure da cioccolataio.
Come dimostrato sopra, le tue sono chiacchiere da bar sport, rispetto ai 
FATTI citati.
Preparati, caro il mio fenomeno da bar-accone: il revisionismo è solo 
all'inizio.
Qualcuno -anche se pochi invero- comincia ad aprire gli occhi...
 
 
 
Mick
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:or7jb0$ptj$1...@gioia.aioe.org...

C'è poco altro da scrivere se non la miopia
e la mancanza di obiettività dei suoi adepti.
Meda & C hanno rovinato troppa gentucola.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Qualcuno -anche se pochi invero- comincia ad aprire gli occhi...
 
Nessuno è profeta in patria.
Non mollare, resisti e fattene una ragione, è il destino degli eletti, 
dei sognatori...e di alcuni cretini.
GD
 

 sognatori...e di alcuni cretini.
 
Non ho le tue velleità di fenomeno da bar-accone. Mi accontento solo per 
passatempo di fare trottare gli idioti esaltati come te.
Ma tanto durerete ancora per poco: passato il Divino (ma stai tranquillo, ci 
vorrà ancora un po' di tempo), si potrà forse discutere di motociclismo con 
un po' di obiettività.
 
P.S.: il mio linguaggio un po' forte è dovuto al fatto che con il webete 
Ghost Dog ho un conto aperto all'infinito...
Se avete voglia, fatevi un giro sui post del passato, così tanto per 
misurare il fenomeno...
 
Mick
 
 

 misurare il fenomeno...
 
Sai cosa è davvero buffo: che quelli come te scrivono come se si 
rivolgessero ad una platea di ammiratori e seguaci, tronfi e gonfi di 
una importanza che non hanno...mi ricordi quei barboni che si atteggiano 
come fossero uomini importanti e pieni di impegni ma poi sono vestiti di 
stracci e puzzano di merda, e se ne vanno spingendo un carrello del 
supermarket con dentro quattro stracci ed un gatto pulcioso.
Quindi ti faccio un favore e racconto la'mara (per te) verità: al terzo 
post di un flame gli altri utenti smettono di seguire gli scazzi 
privati, perchè non hanno nessun interesse se non per i diretti 
interessati...stai urlando minchiate nel vuoto
Ah un'altra cosa: la chiudo anche io qui, il tuo trollaggio a bassa 
intensità è noioso e pure un po' fuori moda.
GD
 

 Mamma mia che paura!
 
Tranquillo: quando intervieni ad cazzum sui miei post, se ho un po' di tempo 
da perdere, ci sono.
Sicuro. Cretino.
 
 
 
 

 
Vorrei sbagliarmi ma mi sembra di percepire un certo astio nelle tue parole.
Forse ti ho ferito? Mi spiace, ma la verità fa male, lo sai!
GD
 

Dopo dura riflessione, Ghost Dog ha scritto :

guarda che stai facendo l'ennesima figura da cretino.
rispondigli nel merito, se ne sei capace.
oppure non ricordi nemmeno in quali anni ha vinto il mondiale rossi e 
quindi non riesci a rispondergli ?


Se c'è da insultare non riesci a starne fuori,vero? Sei un vero hooligan 
del tifo motociclistico, complimnenti.
 
Comunque, non si può rispondere nel merito a uno che elenca una serie di 
dati e poi ci ficca sotto le sue considerazioni ed opinioni pretendendo 
che anche queste siano considerate delle verità assolute e 
incontrovertibili, dei dogma.
Gli ho già detto che si prende troppo sul serio (come te e qualcun altro 
qui sopra, va detto) ed è più forte di me, quando incappo, anche nella 
vita reale, in personaggi di questo tipo, predicatori che nesusno 
ascolta, tronfi e pomposi, non riesco a non prenderli per il culo.
E il bello è che è una cosa che li (ti) manda fuori di testa.
E adesso mi risponderete con insulti, sclerate, sbavando ed incazzandovi.
E, lo ammetto, questa cosa un po' mi diverte, quindi apriamo le danze....

 E, lo ammetto, questa cosa un po' mi diverte, quindi apriamo le danze....
 
sono calmissimo.
mi diverte leggerti.

 mi diverte leggerti.
 
Un altro atteggiamento che trovo buffo è quello di chi si atteggia a 
gran duro, a "macho del quartiere".
E' un atteggiamento dal sapore così provinciale, tipico di quei buffi 
cazzari dei bar di paese, che tra un caffè e la sambuca che ci bevono 
dietro sproloquiano ad alta voce,  tuttologi che "se lasciassero fare a 
me" ed intanto sbirciano se qualcunoli ascolta, così desiderosi di un 
briciolo di attenzione e rispetto, che nessuno gli tributa mai pechè, 
oggettivamente, sono dei poveri coglioni
Tu sei il campione di 'sta stronzata, e non hai idea di quanto lo 
trovino tutti divertente.
GD

 tutti divertente.
 
Mi spiace per te, non frequento bar.
Mi limito a leggere quello che scrivi e il livore che ci metti e 
sorrido.

 Mi limito a leggere quello che scrivi e il livore che ci metti e sorrido.
Ho una fortuna: riesco ad insultarti mantenendo una calma zen.
Spero che avertelo rivelato non ti abbia rovinato il divertimento.
GD
 

 quindi non riesci a rispondergli ?
 
Guarda che il 90% dei tifosi del Divino sono così: intolleranti a qualunque 
notizia o fatto che non ne metta in luce le doti.
Se poi esprimi un'opinione critica, supportata dai fatti, apriti cielo: ti 
attaccano personalmente e ti coprono di insulti.
 
Ma cosa vuoi che risponda 'sto invasato fenomeno da bar-accone, di fronte ai 
numeri e ai fatti?
 
E' un mentecatto. E sai da dove lo capisci? Dal fatto che confonde i fatti 
con le opinioni.
Dal fatto che ti offende personalmente se metti in dubbio la grandezza del 
Divino.
 
Pensa che fine farebbe se si esprimesse così nella vita reale.
Magari in un bar, con gente normale. Uscirebbe con la faccia gonfia.
Ed uscendo, barcollante come un ubriaco, farebbe le fini analisi 
sociologiche di quelli che ha offeso.
E' un leone da tastiera. Un cretino insomma.
 
Mick
 
 
 


Allora ci avevo visto giusto, ce l'hai con me.
 
Mi sembri troppo pieno di astio e rabbia verso il prossimo, dovresti 
fare qualcosa per riappacificarti con il mondo, quindi ti lascio con un 
suggerimento:
https://www.youtube.com/watch?v=v2UOKkjNGog
 
GD
https://www.youtube.com/watch?v=v2UOKkjNGog
 
 
 

 Mi sembri troppo pieno di astio e rabbia verso il prossimo
 
Ecco che fai ancora la solita figura del cretino (un leitmotiv dei tuoi 
interventi), con le tue analisi comportamentali: hai individuato altri 
soggetti del ng che tratto come te?
Cmq vedo che trotti bene con il tuo cappellino giallo in testa... come 
sempre...
 
 
 
 

 sempre...
 
Io ti rispondo con tre righe e tu mi rispondi con 50.
ma sono io quello che trotta....
 

 ma sono io quello che trotta....
 
Eh, beh, sai per argomentare occorre esprimersi, articolare dei pensieri.
Cosa a te ignota.
 
Ma per sfarfugliare qualche offesa da ubriacone, bastano poche righe.
Come fai tu. Cretino. 
 


Con questo sbrocco sei passato dal trotto al galoppo.

Ghost Dog ha usato la sua tastiera per scrivere :

quale sbrocco ?!??
smettila di fare la solita figura del coglione.
abbozza e lascia il ng per qualche mese, poi prova a tornare con un 
altro nick, che il tuo ormai e' sputtanato.
se stai attendo per qualche post riesci anche a non farti riconoscere.
forse.


E il damaggio per non rimanere indietro cambia passo pure lui

Sembra che Ghost Dog abbia detto :

si si, tutti contromano.

 forse.
 
Non gliela fa.
Questo dopo due righe tira fuori una perla per far la sua bella figura di 
merda.
Poi parte con l'insulto.
Lo sgameresti subito.
 
 
 

 si si, tutti contromano.
 
No, solo un paio di cretini


Quando giocate così ad incularella siete davvero carini.
GD
 

Nel suo scritto precedente, Ghost Dog ha sostenuto :

che ti suonano, gli altri si scansano e scuotono il capo...


Continua pure senza preoccuparti,sono iscritto alla protezione animali e 
quando vedrò che cominci a schiumare ti lascerò rallentare un po'.