Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [GCN] innalzamento quorum per le votazioni

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
A partire dal 1. giugno 1999, i voti validi necessari per la creazione 
di un gruppo nella gerarchia it. non saranno piu` 75, ma 100.
Perche` questa decisione? Bisogna tornare un po' indietro nel tempo.
Perche` un newsgroup "cresca bene", e non diventi un monopolio di pochi,
occorre che vi sia una certa massa critica di persone esplicitamente
interessate a partecipare. Empiricamente si e` visto che si puo` 
quantificare questa massa in un centinaio di persone.
Quando nacque it., la soglia fu appositamente lasciata piu` bassa (a 50 
persone) per favorire la creazione di gruppi e iniziare a popolare
la gerarchia. Il successivo passaggio a 75 era stato considerato come
temporaneo, perche` passare immediatamente a 100 sembrava una chiusura
troppo grande. Dopo quasi due anni di richieste di innalzamento da 
parte di newsadmin :-), e con quasi trecento gruppi in it. che spaziano
su tutti gli argomenti, pensiamo sia giunto il momento giusto.
Vorrei fare notare che in realta` la soglia e` ancora inferiore a 100
persone: basta vedere i "soliti noti" che votano per principio tutti 
i gruppi che si propongono. Cosi` ad occhio, direi che "100 voti validi"
corrispondono a una cinquantina di persone che pensano almeno di fare una
capatina nel gruppo. E` vero che ci saranno altre persone che non votano,
ma magari la capatina ce la fanno lo stesso: pero` generalmente sono di
meno. Vorra` dire che in futuro valuteremo altre possibilita` per capire 
meglio quali sono i voti veramente "sentiti".
Perche` la modifica parte dal primo giugno, e non da subito? Per lasciare
la possibilita` a chi ha gia` presentato una RFD (o ne presenta subito una
ben fatta...) di non essere penalizzato.
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBNzW50QrNurh6tRaVAQHTbAH+M4IvKQDKMzMxZxUuLJgf59B8TKAdCMcO
jzUKeaIY+loaQqE9+oqS/GponujIY8ynZ6+/nBqYJQ1hl+o9KPpTtw==
=EvFD
-----END PGP SIGNATURE-----

D'OH!!!
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CrushOverride
gio...@tin.it
ICQ #: 11426806
Secondo membro del Gruppo della Gnocca
MEMBRO n. 66 della P.U.C.C.H.I.A.C.C.A. Society
(Permeabilita' all'Umorismo Che Ci Ha Inebetiti e Anche Causato Comicissime
Aerofagie)
Gruppo di Autocoscienza Matusa certificato ISO9000
membro dell'esclusivo gruppo "Vietato Al Kap" di it.fan.mai-dire-gol
Leader della Setta degli Zozzoni di it.fan.simpsons
possessore di un paio di palle extra
membro del gruppo "quelli che vedono le accentate di Arale" di it.fan.elio
mai stato top poster - never been top poster
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"cosa scarichi sui binari?"
"Blocchi di cemento X far deragliare i treni"
------------------------------------------------------------------------


PP--------> Ma it.discussioni.isola-felice, si considera gia' presentata,
anche se d'Itri dovesse tirarla per le lunghe fino al 2069 ?

ben fatta...) di non essere penalizzato.
Quindi se una RFD è presentata prima del 1 Giugno, il periodo della
votazione non conta. Giusto ?
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Partecipa !
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 'The Krazy One'   ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** You can never get rid of a bad temper by losing it. **---

 D'OH!!!
Stavo per dirlo io, mi hai tolto le parole dalla bocca :)))
Comunque... DOH!!!!


di un gruppo nella gerarchia it. non saranno piu` 75, ma 100.
cioe' per tutti i gruppi per i quali le votazioni iniziano il primo giugno?
Mi spiego: se io chiedessi la procedura di voto il 20 maggio non ho questa
penalizzazione anche se la votazione terminera' il 20 giugno?
cordialmente,
paolo

 wrote:
" >Perche` la modifica parte dal primo giugno, e non da subito? Per lasciare
" >la possibilita` a chi ha gia` presentato una RFD (o ne presenta subito una
" >ben fatta...) di non essere penalizzato.
" 
" Quindi se una RFD è presentata prima del 1 Giugno, il periodo della
" votazione non conta. Giusto ?
Sbagliato.
Tutte *le votazioni* iniziate a partire dal 1. giugno avranno il quorum
a 100 voti.
.mau.

Il giorno 10 May 1999 00:08:38 +0200, 
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio
Codogno) scrisse:

Quindi la RFD non c'entra niente. Sarebbe meglio dire "per non
penalizzare chi riesce a fare un CFV entro il 1. Giugno."
In sostanza tutte le RFD presentate a partire dal 15 Maggio, se si
trasformeranno in CFV avranno bisogno di 100 voti.
Le RFD  presentate precedentemente è meglio che si sbrighino a far
partire la votazione.
Il dilemma è: meglio andare allo sbaraglio e rischiare di slittare di
3 mesi o fare le cose per bene ed affrontare i 100 consensi ?
Ciao


 wrote:
" >" Quindi se una RFD è presentata prima del 1 Giugno, il periodo della
" >" votazione non conta. Giusto ?
" >Sbagliato.
" >Tutte *le votazioni* iniziate a partire dal 1. giugno avranno il quorum
" >a 100 voti.
" Quindi la RFD non c'entra niente. 
C'entra. Non esiste un tempo stabilito tra RFD e CFV, ma esiste un tempo
minimo. E la data di partenza delle votazioni con il nuovo quorum e` stata
scelta in modo che fosse ancora possibile inviare una RFD e chiedere la CFV
prima del cambio di quorum.
ciao, .mau.

 pensiamo sia giunto il momento giusto.
Capisco che i newsadmin sono preoccupati dell'aumento spropositato del numero
dei gruppi it.*, pero` e` un fatto che i gruppi votati dal maggior numero di
persone sono anche quelli in cui le discussioni si avvitano su di se` stesse
in un chiacchiericcio poco costruttivo, insomma gruppi di cazzeggio e basta.
Invece i gruppi che vorrebbero discutere seriamente su argomenti specifici,
a meno che questi non siano di ambito informatico, ben difficilmente riescono
a raggiungere il quorum.  Se ne deduce che l'innovazione imposta riuscira`
si` a ridurre la proliferazione dei gruppi, ma al tempo stesso determinera`
uno scadimento della qualita` degli stessi (qualita` e quantita` sono spesso
legate da una relazione inversa).
Il punto finale di questa evoluzione sara` la pratica coincidenza della
gerarchia it.* con un sistema di chat in differita, e il trasferimento delle
discussioni serie in mailing list organizzate su  
http://www.onelist.com/
(andate a verificare quali ci sono gia`).  Altre mailing list (di cui molte
di argomento un po' piu` alt.* ) si trovano su  
http://www.egroups.com/
Eventualmente, i gruppi it.* potranno funzionare anche da bacheche per
pubblicizzare periodicamente l'esistenza di questa o quella mailing list.
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
" Capisco che i newsadmin sono preoccupati dell'aumento spropositato del numero
" dei gruppi it.*, pero` e` un fatto che i gruppi votati dal maggior numero di
" persone sono anche quelli in cui le discussioni si avvitano su di se` stesse
" in un chiacchiericcio poco costruttivo, insomma gruppi di cazzeggio e basta.
Perche` gli argomenti seri si trattano nelle mailing list.
.mau.

 Perche` gli argomenti seri si trattano nelle mailing list.
Appunto.  Solo che bisognerebbe farlo capire piu` chiaramente, onde evitare
che alcuni perdano il loro tempo in attivita` totalmente inutili (come ad es.
discutere con voi del GCN), invece di impiegarlo piu` utilmente.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Perche` gli argomenti seri si trattano nelle mailing list.
Naaa... non dire cosi'. Le mailing list sono incasinate, dispersive,
distruttive, poco ordinate in genere.


 gli argomenti seri si trattano nelle mailing list.
Perche'? In parte, pare anche a me, ma la ML e' oscenamente scomoda.
Che vantaggi presenta?
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

anche se d'Itri dovesse tirarla per le lunghe fino al 2069 ?
Al massimo fino al 2047, fine del mondo per collisione con l'asteroide
Toutatis... :)
Ciao, RicK
---------------------------------------------------
1st italian 2dP collector
Finalist on notrombing competitions (winner was AB)
European champion of balls narrators
---------------------------------------------------

, zduly ci
illumino' in cotal guisa...
Mi rincresce farlo... ma questa volta hai ragione tu...
:((((((((((((((((((((((((((((((((((
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

quantificare questa massa in un centinaio di persone.
si' vabbe' buonanotte Usenet
gli asini volano e io sono la principessa sul pisello.
E il GCN e' nudo, altro che Re.
saluti Jo 
 
================================================ 
E' in votazione il NG it.cultura.antagonista 
Proposta e voto sul NG it.news.votazioni.
http://village.flashnet.it/users/fn075227/Jo.htm
================================================

 Che vantaggi presenta?
Il vantaggio che te la puoi fare da solo in uno dei siti che ho citato,
senza rompere le palle ai newsadmins italiani.  E senza costringerli a
upgradare le loro macchine, che altrimenti ti sparano presto il noto
avviso: "No space left on device writing article file - Throttling".
Bye,
  -= Ginzo =-

 Io sinceramente no...
Dipende da quello che uno ci vuol fare della sua gerarchia di newsgroups.
Se Mau fosse meno rigido, differenzierebbe il quorum in base a piu` fattori:
ad es., la CFV per un gruppo moderato dovrebbe avere un quorum piu` basso
di quella per un gruppo non moderato.
Bye,
  -= Ginzo =-

 ================================================
Visto che con questa bella trovata non passeranno piu` tanti gruppi
(pensiamo ad es. a un gruppo sulla poesia, o a uno sulla chimica),
adesso vado a votare quello sulla poesia proposto da Greco (lo usero`
come bacheca) e, gia` che ci sono, anche per il tuo (sebbene io non
mi senta propriamente un "antagonista" in politica... ma lo faccio
per dimostrare il mio antagonismo a questa decisione del GCN).
Bye,
  -= Ginzo =-

avviso: "No space left on device writing article file - Throttling".
A me non e` mai accaduto.

 wrote:
" > Perche` gli argomenti seri si trattano nelle mailing list.
" 
" Ma ne sei veramente convinto?
Si`.
.mau.

, che ci hai onorato di 
spedire il 11 May 1999 08:33:11 +0200, Maurizio Codogno ci delizio' 
cosi'

Implicitamente quindi affermi che sui NG si parla solo del faceto?
Mi sembra riduttivo...
Senza contare che mediamente le ML riguardano temi "ludici", a me 
vengono in mente quelle sulla PS, su CM3, una tonnellata su vari 
fantacalcio che esistono in rete...
Il tutto xche' e' piu' semplice gestire dei contatti con le mail che con 
le news...
-- 
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
TI PIACCIONO I MANAGERIALI DI CALCIO?
SEI APPASSIONATO DALLA SERIE CHAMPIONSHIP MANAGER?
TI SEI SCALMANATO PER SCUDETTO?
FAI SENTIRE LA TUA VOCE SU IT.COMP.GIOCHI SPORTIVI
E SU IT.NEWS.GRUPPI!!!!
COMITATO CREAZIONE NEWSGROUP SU CHAMPIONSHIP MANAGER         
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 wrote:
" > " > Perche` gli argomenti seri si trattano nelle mailing list.
" > " Ma ne sei veramente convinto?
" > Si`.
" Implicitamente quindi affermi che sui NG si parla solo del faceto?
Puoi parlare di quello che vuoi dove vuoi.
Ma il rapporto S/R su un gruppo sara` sempre parecchio piu` alto che in una
lista.
" Senza contare che mediamente le ML riguardano temi "ludici"
Quelle che segui tu, probabilmente.
Io seguo liste di tutti i tipi.
.mau.

per dimostrare il mio antagonismo a questa decisione del GCN).
Anch'io. Adesso voto tutti i newsgroups, d'ora in poi.
Saluti, Francesco D'Ambrosio
__
6 GIUGNO '99: TUTTA L'EUROPA CONTRO LA TUT
Partecipa anche tu all'European Telecom Boycott!
Tutte le info su 
www.notut.org
e nella nostra lista informativa: 
notut-s...@onelist.com
---
Operazione Trasparenza - 
http://trasparenza.cjb.net

 wrote:
" Anch'io. Adesso voto tutti i newsgroups, d'ora in poi.
Non e` una grossissima differenza, considerando che degli ultimi 43 ne hai
votati 17.
.mau.

]

 che in una lista.
Piu` alto, eh?  E pensare che tu saresti un matematico... 8-O
  NG: Segnale 100, Rumore 50 : S/R = 2
  ML: Segnale  10, Rumore  2 : S/R = 5
E 2 non mi sembra piu` alto di 5 !
Bye,
  -= Ginzo =-

 Anch'io. Adesso voto tutti i newsgroups, d'ora in poi.
Buona idea!  Creiamo una mailing list di "votatori folli", avente lo scopo
di tenerci informati sui gruppi in corso di votazione e sollecitarci il voto
indiscriminato di tutti i gruppi, per antagonizzare il GCN... chi ci sta?
Valutate che se riusciamo ad essere in 100 nella mailing list, il senso
di questa decisione del GCN verra` vanificato in partenza.
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
" Maurizio Codogno wrote:
" 
" > Ma il rapporto S/R su un gruppo sara` sempre parecchio piu` alto
" > che in una lista.
" 
" Piu` alto, eh?  E pensare che tu saresti un matematico... 8-O
Hai ragione.
Purtroppo pensavo come al solito in negativo, anzi all'inverso
(rapporto rumore/segnale, insomma)
.mau.

 wrote:
" Valutate che se riusciamo ad essere in 100 nella mailing list, il senso
" di questa decisione del GCN verra` vanificato in partenza.
Non preoccuparti, passerebbe il sistema armonico di conteggio dei voti
(il tuo n-simo voto per un gruppo nel periodo di tempo deciso varrebbe 1/n)
.mau.

votati 17.
Ma tu ce l'hai l'autorizzazione per raccogliere i dati aggregati dei
votanti? Garda che lo dico al VILLETTI cosi' poi vi scatena contro
pure Rodota'...


 wrote:
" >Non e` una grossissima differenza, considerando che degli ultimi 43 ne hai
" >votati 17.
" 
" Ma tu ce l'hai l'autorizzazione per raccogliere i dati aggregati dei
" votanti? 
Non ho guardato il nome della persona, ma una stringa che assomiglia a un
nome email ma puo` essere usata da chiunque. In realta` stimo solo il
valore che ho dato.
.mau.

indiscriminato di tutti i gruppi, per antagonizzare il GCN... chi ci sta?
Ma il vantaggio quale sarebbe ? 
Se uno vuole antagonizzare il CGN penso ci dovrebbero essere modi
migliori, non certo quello di ditruggere tutto o di creare ancora più
casino.
Ciao
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 A me non e` mai accaduto.
Confesso che a me e' successo una volta, nei primi tempi. Poi sono
passato al CNFS e ho eliminato tutti i problemi :)


di quella per un gruppo non moderato.
Questo lo penso anche io... adesso che siamo a 100 si puo' proporre:
per i gruppi moderati, abbassare il quorum a 85
pero' solo per quelli con moderazione "umana manuale a priori" :-)
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================


In effetti giusto per stare sul sicuro dovreste aggiungere in fondo alla CFV
una cosa tipo
"Rispondendo a questo messaggio si autorizza implicitamente il GCN ad
utilizzare l'indirizzo di email del votante a scopo di conteggio e statistica
non a scopo di lucro"
Fa schifo, come legalese, ma la legge 675/96 (privacy) prevede il
silenzio/dissenso....
-- 
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel. 
+39 011 6706725
     E-Mail : 
Simone....@di.unito.it
 .
.      
+39 011 6706778
     Web URL: 
http://i.am/caldana
        .
.                                                              .
.                - Never been top poster! -                    .

 wrote:
" In effetti giusto per stare sul sicuro dovreste aggiungere in fondo alla CFV
" una cosa tipo
" 
" "Rispondendo a questo messaggio si autorizza implicitamente il GCN ad
" utilizzare l'indirizzo di email del votante a scopo di conteggio e statistica
" non a scopo di lucro"
al limite, faccio piu` in fretta a fare come le banche che dicono che
quando fai un'operazione senza avere firmato considerano che l'operazione
da` il consenso per l'operazione stessa.
Ad ogni modo, io non so a quale persona corrispondano i dati che mi arrivano,
e nemmeno se corrispondono a una singola persona o chissa` cosa...
Non per niente non abbiamo mai istituito un'anagrafe dei votanti :-)
ciao, .mau.

Anch'io. Adesso voto tutti i newsgroups, d'ora in poi.
Uhm. Facciamo 101 voti?
[:-)]
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

casino.
Per usare altri sistemi bisognerebbe avere delle idee.


senza rompere le palle ai newsadmins italiani.  
Ma questo non ha nulla a che vedere con la serieta' del tema: tra
l'altro, credo che un newsadmin sarebbe assai piu' contento di
ospitare temi scientifici che non di sesso o cazzeggio (che frequento)
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

silenzio/dissenso....
Allora lo posso denunciare? :)) Scherzo, ovviamente...


di questa decisione del GCN verra` vanificato in partenza.
E poi aumentano la quota a 200, naturalmente. Ma se poi noi non
votiamo piu' nessun NG verra' creato, scatenando l'ira dei proponenti
dei proponenti il NG. e dopo il GCN che fa? :))


votati 17.
Perche' alcuni di quelli li seguo, non ti preoccupare. :)


 ospitare temi scientifici che non di sesso o cazzeggio (che frequento)
Se cio` fosse vero, favorirebbero un quorum piu` basso per un gruppo ad es.
di mineralogia (che avra` certamente pochi messaggi, e quasi tutti in tema),
rispetto all'ennesimo gruppo sul sesso o sui cartoni giapponesi.  Ma a quel
che pare, il GCN non vuole differenziare il quorum ne` a questo riguardo
ne` relativamente ai gruppi moderati.  L'inevitabile conseguenza di cio`
sara` la piu` facile approvabilita` di gruppi di cazzeggio rispetto ai
gruppi seriosi, e di conseguenza si avra` un aumento globale del rumore
rispetto al segnale nella gerarchia it.*.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Per usare altri sistemi bisognerebbe avere delle idee.
Senti chi parla!  Io di idee ne ho esposte piu` che a sufficienza finora,
ma voi del GCN le avete sempre rifiutate (l'ultima, quella della moderazione
mediante assegnazione automatica di opportune tag).  Quindi, a che serve
che io esponga altre idee?  Tanto, se le idee non sono vostre, le rifiutate
comunque (salvo eventualmente riproporle modificate uno o due anni dopo).
In ogni caso, se vuoi un'idea fattibile subito, eccotela:
Quorum differenziato in base alla gerarchia.
Gruppi di gerarchie come:
  arti, binari, cultura, discussioni, fan,
  news, politica, sesso, sociale, sport:
                                          quorum a 100 voti se non moderati,
                                                  a 75 voti se moderati.
Gruppi di gerarchie come:
  comp, economia, hobby, istruzione,
  lavoro, medicina, scienza, tlc:
                                           quorum a 75 voti.
Bye,
  -= Ginzo =-

 e dopo il GCN che fa? :))
Da noi ridicolizzato, perde la stima dei newsadmins.
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
" Senti chi parla!  Io di idee ne ho esposte piu` che a sufficienza finora,
" ma voi del GCN le avete sempre rifiutate (l'ultima, quella della moderazione
" mediante assegnazione automatica di opportune tag).  
Non l'abbiamo rifiutata. Ti abbiamo semplicemente dato un po' di paletti
tecnici al proposito. Sulla tecnica non ci possiamo fare molto.
" In ogni caso, se vuoi un'idea fattibile subito, eccotela:
" 
" Quorum differenziato in base alla gerarchia.
--> la gerarchia la scegliamo noi molto piu` pesantemente di quanto si
faccia adesso.
.mau.

Quale era quella storia del voto "pesato"..........?
quella per la quale, ad ogni voto dato, si crea un nuovo account
ciao
Buttha
-----------------------------------------------------------------------
* Per rispondere rimuovere i
* PGP Key: RSA & DH/DSS
* 
http://members.tripod.com/buttha/
-----------------------------------------------------------------------

per dimostrare il mio antagonismo a questa decisione del GCN).
ok grazie, ho gia' votato a suo tempo quello sulla poesia.
Per quanto riguarda it.cultura.antagonista, se passera', ci sara'
gia' materiale di cui discutere, a sto punto.  
ciao Jo
================================================ 
E' in votazione il NG it.cultura.antagonista 
Proposta e voto sul NG it.news.votazioni.
http://village.flashnet.it/users/fn075227/Jo.htm
================================================

votati 17.
 e allora?
si pone un quorum pure a questo? 
facciamo che non si votano piu' di 12 NG in un anno?
O controlliamo pure se li frequenta tutti e 17?
E se li lurkasse solo?
Non riesco a capire cosa vi infastidisce...


doveva votare, subito verra` espulso con infamia dalla nostra societa`.  :-)
E' interessante notare come prima si proponga una azione di votazione ad
oltranza... e poi si dica che ci sono gruppi da votare o meno.
Questo farebbe della "confraternita" qualche cosa di migliore rispetto al GCN?
Direi di no anzi...
Il GCN applica il proprio "potere" avendo creato la gerarchia it.* voi
applichereste un potere di censura organizzato senza alcuna "investitura".
Usenet coem IRC etc. ha il bello della varieta'.... non piace una rete IRC per
le sue regole o assenza di regole? Non piace una gerarchia per le sue regole?
Basta cambiare ovvero creare server o gerarchia... invece si vuole imporre
cambiamenti a tutti i costi motivandoli con "nobili" argomenti di liberta',
giustizia etc. etc..... Mah
N.B. Non sono del GCN, non sono parente di uno del GCn, ad occhio direi che
non conosco nessuno del GCN.
--
         Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
 
agli...@mi.flashnet.it
 - 
agli...@webby.it
 - 
stal...@bastardi.org
http://www.webby.it
 - 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/2255
  PGP keys available on keyservers  (cripted & signed PGP mail welcome)
        RSA fingerprint: CDF0 2E91 8CD9 53FB ADEA BADD D3CF 92AD
   DSS fingerprint: 5003 681D 6A92 2571 163D 4728 6FDA DDF9 D820 4F27

ospitare temi scientifici che non di sesso o cazzeggio (che frequento)
Sbagli, sesso e cazzeggio attirano piu` utenti paganti.


Quorum differenziato in base alla gerarchia.
Sono contrario a giudicare alcuni argomenti piu` meritevoli degli altri,
almeno per ora.
E questa e` un'idea di .mau. da anni. :-)


quella per la quale, ad ogni voto dato, si crea un nuovo account
E contemporaneamente si cestina tutto quanto arriva da hotmail e posti
simili.


rispetto all'ennesimo gruppo sul sesso
Stavo parlando di un'altra cosa: non del GCN, ma dei newsadmin; tu hai
detto che il vantaggio delle ML e' non rompere i cosiddetti ai
newsadmin, ma io mi riferivo proprio al fatto che, se cosi' fosse, si
farebbero ML proprio per i temi che "disturbano" potenzialmente un
amministratore di newsserver. Ovvero, non mi riferivo al quorum, che
alzato a 100 per me sta benissimo, ma ai potenziali vantaggi (che io
non vedo) di una ML rispetto a un NG


Sbagli, sesso e cazzeggio attirano piu` utenti paganti.
Effettivamente hai ragione... non pensavo agli utenti paganti! Pero'
probabilmente attirano anche problemi giudiziari e simili (non credo
che i provider che rifiutano gli it.sesso e anche it.fan.culo lo
facciano per moralismo... o si'?)


 ma ai potenziali vantaggi (che io non vedo) di una ML rispetto a un NG
Allora chiariamoci:
1) Innalzare il quorum indiscriminatamente peggiorera` la gerarchia it.*
invece di migliorarla (it.sesso.gcn passerebbe, it.comp.lang.real-basic no).
2) Il mio discorso sulle mailing list era ironico, e si riferiva al fatto
che, se la gerarchia it.* degenera, per le discussioni serie non rimarranno
che le mailing list.  E ora vediamo che Mau, pensandola cosi` in partenza,
*vuole* che la gerarchia it.* degeneri.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Sbagli, sesso e cazzeggio attirano piu` utenti paganti.
Allora ammetti che volete far degenerare la gerarchia it.* in un puttanaio.
Bye,
  -= Ginzo =-

 motivandoli con "nobili" argomenti di liberta', giustizia etc. etc..... Mah
Ascolta, il mio argomento e` questo (e mi sembra pure ragionevole):
Consideriamo il Real Basic ( 
http://www.realsoftware.com/realbasic.html
 ),
che e` l'equivalente per Mac del Visual Basic, ma compila anche per Windows.
Se io o qualcun altro intende proporre un gruppo it.comp.lang.real-basic,
farebbe molta fatica a farlo approvare con l'attuale quorum di 75 voti,
figuriamoci con un quorum di 100 voti!
Invece se io o qualcun altro presentasse un gruppo cosi` chiamato:
  it.sesso.gcn - Le perversioni sessuali del GCN
Ed esponesse nel charter qualche convincente argomentazione secondo cui
Marco d'Itri e` l'amante segreto di Maurizio Codogno, ebbene per quel gruppo
i 100 voti si troverebbero facilmente!
Ma che razza di gerarchia it.* ne verrebbe fuori, alla lunga?  Una gerarchia
dove il rumore complessivo supera parecchio il segnale, visto che i piccoli
gruppi tecnici non passano piu`, mentre passano grandi gruppi di cazzeggio
e sesso.  E i newsadmins cosa ci guadagnerebbero, visto che il grosso del
traffico e` dato proprio da quei gruppi che passeranno con 100 voti?
Mi sai dire dove sta il raziocinio in tutto questo?  Non sarebbe piu`
ragionevole differenziare il quorum per gerarchia, in modo da ostacolare
con un quorum piu` alto la creazione di gruppi di cazzeggio che porterebbero
troppo traffico, ma lasciando un quorum piu` basso per permettere ancora
la creazione di gruppi tecnici piu` piccoli ma piu` utili?
Bye,
  -= Ginzo =-

ciao Jo
Scusate ma mi potete spiegare una cosa ? Qual'è il senso di scambiarsi
i voti o di cercare per forza qualcuno che voti il gruppo. Un gruppo
ha senso se le persone che lo votano lo frequentano, altrimenti è
molto meglio fare un ML .
Cos'è vi sentite orgogliosi, perchè il vostro piccolo gruppo ha preso
vita ? Sono veramente allibito, e si che sembrate persone sveglie ed
intelligenti.
Ad esempio, adesso ho proposto un gruppo. I consensi mi sembrano pochi
e probabilmente non passerà. A me non viene neanche lontanamente in
mente di chiedere voti, aiuto alla confraternita antagonista o amenità
varie. Se non passa è un bene per tutti, ma in primo luogo per me che
non sprecherò tempo per scrivere a cinque persone che posso
comodamente sentire in mailing list. Se sono convinto d'aver sbagliato
qualcosa, fra tre mesi ci riprovo. Non vedo il problema.
Il gruppo non può passare perchè troppo d'élite ? Benissimo, ormai
puoi creare una ML in un attimo a costo zero. Quando diventerà
difficilmente gestibile per i troppo messaggi passa al NG.
Ciao
###############################
Su it.news.gruppi si discute per creare it.diritto.internet
Partecipa !
*********************************
Per rispondere in e-mail cancella "the." e sostituisci 
"whitehouse" con "faser".
To reply remove "the." and change "whitehouse" with "faser".
*********************************
        Fabio Serra
the.mentor(at)
whitehouse.net
PGP and ICQ available
*********************************

simili.
Ale'!!! E cosi' crepo' definitivamente Usenet. Adesso pure gli
indirizzi ufficiali servono.



Sono perfettamente d'accordo con te. Dovrebbe essere più facile la creazione di
gruppi "utili", anche se scarsamente popolati, nella gerarchia it*. Mi chiedo
perchè mai Mau. e altri non abbiano pensato a indire un referendum negli NG per
sapere cosa ne pensano effettivamente i fruitori, e perchè si debbano sempre
imporre dall'alto determinate scelte impopolari.
ciao stanz

 sentire in mailing list.
Il problema è che leggendo *quel* NG quelle 5 persone ne possono attrarre
altre, creando un vivaio di informazioni che spesso sono introvabili.
Così, invece, stabilisci che chi c'è c'è e chi non c'è non c'è dall'alto,
ed è francamente antidemocratico e molto 'piccolo' come orizzonti di
vedute.
ciao stanz

simili.
Giusto.
Come del resto succede nelle Big8.

L'idea del quorum differenziato a prima vista e' buona, ma mi vengono
in mente diverse obiezioni, probabimente non tutte della stessa
"forza"
1- si introduce un elemento di arbitrarieta' e di discrezionalita'
nelle mani del GCN, visto che l'ultima parola sulla collocazione
spetta a loro! Es io propongo un gruppo sui Beatles sotto
it.scienza.betlesiologia (tesi sui Beatles penso ne siano state fatte
a iosa a suo tempo) e il GCN lo sposta sotto it.fan (oppure il
contrario... :-))
2- si introduce una discriminazione a priori sul "valore" di un NG
piuttosto che un altro. Chi puo' dire che sia piu' "utile" "elevato"
"serio" "bello" "nello spirito di Usenet" un NG di una gerarchia
piuttosto che di un'altra? L'esempio che hai fatto di it.sesso gcn e'
un po' estremo, se andiamo piu' sul generale e' difficile decidere, e
diventa una sorta di discriminazione come gia' diceva Mr. Good Trips
(o Tips? ;-))
3- NG tecnici (specie non moderati) possono essere di livello piu'
basso di NG apparentemente non tecnici. Es. it.comp.www.homepages
dovrebbe essere un gruppo tecnico sulla gestione delle pagine web
amatoriali, di fatto e' al 90% una copia non moderata di icw.annunci.
Gruppi sotto hobby (come ih.birra) possono avere cazzeggio ridotto e
contenuto tecnico a volte elevato.
4- non e' detto che gruppi di cazzeggio siano da evitare a priori;
anzi forse e' meglio che chi vuole cazzeggiare lo faccia nei NG
appositi; la cosa piu' importante e' che nei gruppi che sulla carta si
propongono di discutere produttivamente qualsivoglia argomento, si
riesca effettivamente a farlo
Ultima cosa, non e' detto che sia davvero *sempre* piu' difficile per
un gruppo tecnico raccogliere consensi; ad es., un gruppo sotto
it.comp potrebbe raccogliere diversi voti tra i partecipanti a gruppi
affini e affollati, mentre NG futili possono avere piu' difficolta' a
trovare consensi "sparpagliati"
A proposito, per valutare sia la proposta di Ginzo che la prop...
volevo dire, la decisione del GCN, sarebbe utile fare un elenco, una
statistica dei gruppi passati con oltre 100 voti (che quindi sarebbero
passati egualmente) e di quelli passati con voti tra 75 e 99
(virtualmente segati dal nuovo quorum). Magari il GCN l'ha gia' fatto,
se no ci puo' provare qualcun altro? (altrimenti posso farlo io, ma
non proprio immediatamente...)
Ciao
Max
*** Per rispondere, togliete NOSPAKK dall'indirizzo *** 
http://www.split.it/users/rosamax/
  MaxBeer Site!
(aggiornato 6/4/99)

 credono.
D'accordo.  Pero` noi abbiamo diritto di protestare.  E, se quelli del GCN
sono sensati, ogni tanto rifletteranno sulle ragioni delle proteste.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Una gerarchia che rispecchia in tutto e per tutto la vita reale.
Quindi e` vero che Marco d'Itri e` l'amante segreto di Maurizio Codogno?
Preparo la RFD per it.sesso.gcn ?
Bye,
  -= Ginzo =-

 e creare i presupposti per un futuro NG.
Mah... se si riesce a far funzionare bene una ML e a renderla frequentata,
a quel punto non vedo proprio perche` i suoi aficionados dovrebbero volerla
trasformare in un NG.
Bye,
  -= Ginzo =-

 sempre creare in seguito.  Sbaglio?
Come ho gia` detto in un altro messaggio, se non c'e` la massa critica,
non sbagli.  Ma la massa critica deve essere un valore al di sotto del
quale il newsgroup non ha vita... questo che ci azzecca con il numero
complessivo degli utenti in quello e altri gruppi?  Perche`, per evitare
la proliferazione dei gruppi di cazzeggio, bisogna stangare anche quelli
piu` utili, tramite un'elevazione del quorum indiscriminata?
Insomma: se i votanti a favore sono 30, certo e` meglio la mailing list.
Ma se fino a ieri i gruppi si potevano creare con 75 voti (che per certi
argomenti erano gia` troppi), com'e` che all'improvviso ce ne devono
volere 100 ?  Secondo me, e` meglio un quorum differenziato.
Bye,
  -= Ginzo =-

Una gerarchia che rispecchia in tutto e per tutto la vita reale.
Questa e' una tua rosea visione della faccenda o una battuta? :)
In una gerarchia che rispecchiasse la vita reale it.comp.os.linux
(che esista o meno) farebbe 10 post/die, it.arti.musica 10.000.
Che poi usenet sia frequentata da persone che per lavoro o hobby
abbiano piu' a che fare con un OS Linux piu' che con un CD e'
pacifico, ma da qui ad affermare che usenet e vita reale "si
rispecchiano" ci passa un oceano.
Paola

creare i presupposti per un futuro NG.
Quali presupposti se e' praticamente impossibile allargare la
discussione? A quei 5/10/50 frequentatori iniziali non si
aggiungera' nessuno, a meno di non cominciare a fare spamming per
inserirne a forza di nuovi.
Paola

molto meglio fare un ML .
perche' chi ha scritto che cerca voti?
guarda che io se propongo NG e' perche' mi interessano,
cosi' come se li voto, ad es. quello sulla poesia.
E cmq sono tanti gli argomenti che mi interessano,
ma non posso frequentarli tutti, trovo cmq giusto che chi voglia
possa farlo, perche' per quella persona e' magari di priorita'
la discussione sull'omosessualita' o sull'aborto.
Pure io non amo perdere tempo, tranqui, e preferisco un NG
frequentato che uno morto perche' vuoto.
Saluti Jo


creare i presupposti per un futuro NG.
che intendi per discussioni elitarie?
Discrimini anche tu, quindi ti contraddici.
Allora perche' fai il moderatore di un NG (a tema elitario :)
e non il gestore di una ML?
ciao Jo


 ridotto e contenuto tecnico a volte elevato.
A rafforzamento di cio' ricordo la differenza fra il "cazzeggio
puro" (aria fritta) ed il "cazzeggio tematico". Ad esempio, su
it.hobby.cucina (come ben sapete) si cazzeggia molto, ma per buona
parte in modo del tutto attinente alla cucina ed al cucinare.
Ciao.
Mauro
E' in votazione su mia richiesta (sino al 18 maggio) il
newsgroup "it.fan.musica.8-8-3". Votate numerosi!!!

2) Il mio discorso sulle mailing list era ironico
Scusami, non l'avevo capito


***** G => Ginzo 
G> Ma la massa critica deve essere un valore al di sotto del quale il
G> newsgroup non ha vita... questo che ci azzecca con il numero
G> complessivo degli utenti in quello e altri gruppi?
Hai ragione, ma per fare una proposta praticamente fattibile dovresti
anche individuare un criterio il meno arbitrario possibile (o almeno
inattaccabile alle critiche di cui sarebbe sicuramente fatto oggetto)
per discriminare fra un gruppo e l'altro assegnando un quorum diverso.
Il criterio per essere buono poi non dovrebbe dipendere dalla
posizione nella gerarchia (vedi quello che dice Paola), ma solamente
dal contenuto del manifesto: si andrebbe incontro ad una rottura di
uno dei più importanti assiomi anti censura, che il GCN ha fin'ora
rispettato.
La soluzione del precedente esercizio a me non è ovvia, anzi, mi pare
tutt'altro che semplice.


it.cultura.* = antagonisti
E it.comp.* ??? ^___^
Cristiano Corneli
Beholder, IHGGer ImmoRAL #198
Ammiraglio Delling, ISD Triumph
--------------------------------------------
Ma questa è un'altra Storia,
e dovrà essere raccontata un'altra volta.
M. Ende

almeno per ora.
Per quanto riguarda un differente quorum per i gruppi moderati cosa ne
pensi?
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

E it.comp.* ??? ^___^
Sfigati? :-))


Allora ammetti che volete far degenerare la gerarchia it.* in un puttanaio.
C'e` modo e modo di parlare di sesso e di cazzeggiare.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.



Cosa potrebbe succedere se qualcuno volesse creare una gerarchia
lternativa, contro il monopolio del GCN?
Ciao, RicK
---------------------------------------------------
1st italian 2dP collector
Finalist on notrombing competitions (winner was ABน)
European champion of balls narrators
---------------------------------------------------
น) NO-Trombing man for definition
---------------------------------------------------

  -= Ginzo =-
Io sono per evitare il piu' possibile la frammentazione della gerarchia (se
non per frazionare gruppi eccessivamente affollati e difficili da seguire).
Ora ti faccio un esempio. It.comp.win95... e il fratello
it.comp.win95.software. In pratica, il secondo e' un clone del primo,
numerosi msg. ripetuti. Cosi l'ho disottoscritto. Seguo solo it.comp.win95 e
continuo a trovare numerosi messaggi che parlano di software (Outlook e
Exploder fanno da mattatori). Insomma, a che e' servito creare il
sottogruppo ?
Prima di dividere e creare sottogruppi tecnici bisognerebbe chiedersi se ne
vale davvero la pena.
Riguardo ai gruppi it.hobby, it.fans, ecc... li vedo solo come club, con un
nucleo che trova un trait-d'union per discettare di tutto (infatti poi gli
ot tra consocenti sono tollerati). Ma ci interessa ?
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Schumacher trionfa a Imola.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------                                      

pensi?
Quello che ne ho sempre pensato: sono contrario a giudicare alcuni
gruppi piu` meritevoli di altri.
Se la gente iniziera` a votare sistematicamente la cosa piu` semplice e`
fare come in uk.*: vengono creati solo i gruppi decisi dal GCN.


 tutt'altro che semplice.
Invece, se accetti l'idea di un quorum differenziato per gerarchie e
del diritto del GCN di ricollocare i gruppi nelle gerarchie opportune,
la soluzione e` semplice, e la espongo qui sotto in maniera operativa:
Sia V(N) il numero di voti con cui e` stato approvato un dato gruppo N ;
 sia Q(N) il quorum che era in vigore al momento della CFV del gruppo N ;
  definiamo "esuberanza" del gruppo N il valore: E(N) = V(N) / Q(N) .
Sia g il numero dei gruppi Ni presenti in una data sottogerarchia G ;
 definiamo "esuberanza" della sottogerarchia G il valore:
           g
          ---
  E(G) =  >   E(Ni) / g
          ---
          i=1
Sia h il numero di tutti i gruppi Ni presenti nella gerarchia it.* ;
 definiamo "esuberanza" della gerarchia it.* il valore:
           h
          ---
  E(I) =  >   E(Ni) / h
          ---
          i=1
Allora il quorum Q(G) di una data sottogerarchia G e` definito da:
  Q(G) = 100 * E(G) / E(I)
Calcolare (con l'eventuale aiuto di Vittorio Bertola) per constatare...
poi mi direte se questa soluzione vi piace o no.
Bye,
  -= Ginzo =-

 una ML e' un punto invisibile nell'universo.
E bellissima metafora!  Scrivi poesie? (e` stato approvato il NG in tema).
Bye,
  -= Ginzo =-





 wrote:
" Cosa potrebbe succedere se qualcuno volesse creare una gerarchia
" lternativa, contro il monopolio del GCN?
http://www.news.nic.it/news-it/docs/gerarchia.html
.mau.

 anche se d'Itri dovesse tirarla per le lunghe fino al 2069 ?
Non ti preoccupare. Il mio voto per isola-felice te lo do.
Ciao.
Davide Inglima.
"The Legend Will Never Die!"
P.s. non sono spinto da motivi filantropici, sia ben chiaro!

 di Max,
ma non ricordo bene. :-)
G> Vuoi dire, per il caso che qualcuno cerchi di fare il furbo, e il
G> GCN sia costretto a ricollocare in un'altra gerarchia il gruppo
G> proposto?
Questo non avverrebbe solo nel caso in cui uno cerchi palesemente di
fare il furbo (caso in cui già sarebbe delicato intervenire), ma anche
quando vi sono opinioni diverse sulla collocazione di un gruppo.
G> perche` questa sua discrezionalita` il GCN la esercita gia` oggi
Sì, ma oggi al proponente cambia molto poco; nel caso che tu proponi
sarebbe un po' diverso.
G> Invece, se accetti l'idea di un quorum differenziato per gerarchie
G> e del diritto del GCN di ricollocare i gruppi nelle gerarchie
G> opportune,
Questa, come dicevo, è la parte difficile dell'esercizio. ;-)


 quando vi sono opinioni diverse sulla collocazione di un gruppo.
Vado di corsa, percio` ti sottopongo solo questo problemino...
Lo sai che e` in corso la CFV per it.comp.os.macintosh.hardware ?  Ora dimmi:
come fa un gruppo sull'hardware per una data piattaforma a venire proposto
in una sottogerarchia dedicata ai sistemi operativi?  E se uno usa LinuxPPC
sul suo Mac, perche` mai l'hardware che usa deve stare sotto os.macintosh ?
A questo punto, volendo creare un gruppo sul Real Basic (l'equivalente di
Visual Basic per Macintosh), come lo si dovrebbe denominare/collocare?
  it.comp.lang.real-basic
  it.comp.os.macintosh.real-basic
Come vedi, questi problemi capitano anche indipendentemente dal quorum.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Perche` gli argomenti seri si trattano nelle mailing list.
GIusto... qualcuno e' interessato al ChronoITA?


si dedichi un NG, se non la raggiunge:
ma di fatto, alzare il quorum a 100 voti significa favorire
i temi 'popolari' o 'populistici' che han diritto di esistere,
ma non a scapito di quelli in 'minoranza' o 'elitari'.
Mi pare che la giustizia del GCN rispecchi totalmente la realta'
italiana... in teoria tutti abbiamo diritto alla giustizia o a
candidarci alle elezioni... in pratica effettivamente PUO'
chi ha soldi, amici che contano, l'opinione pubblica dalla sua.
Potenzialmente siamo tutti uguali... realisticamente e di fatto
si fatica molto di piu' a trovare 100 persone disponibili a discutere
di temi 'seri' che di 'cazzeggi'.
Da cio' deduco che la politica del GCN va sempre piu' verso
il rumore, il caos, la vacuita' della rete, che verso la liberta'
d'espressione. Non si tratta di anarchia o dittatura, io non mi
colloco in alcuna categoria, ma semplicemente della banalissima
storia della statistica su quanti polli mangiamo a testa.
ciao Jo   
 
===================================================
OPERAZIONE TRASPARENZA
*NO* alle bollette telefoniche coi numeri oscurati,
*SI* alla documentazione integrale degli addebiti!
http://trasparenza.cjb.net
 - 
trasparenz...@onelist.com
 (mail-list)
===================================================

]

seri" che parlino la lingua italiana, con chi vuoi prendertela?
con nessuno considerato che non condivido meccanismi
di rappresentanza e delega :)
diciamo allora che mi aspettavo qualcosa di diverso, magari
un pizzico di inventiva in piu' (l'immaginazione al potere? :))
rispetto al pensiero unico dei colletti bianchi, dei tecnocrati
e burocrati della rete...
ok ok, resto in attesa della nuova RFD e vedremo se si 
trovano 100 utenti non utonti e soprattutto 1 che valga 100 
per darmi una mano.


la loro creazione.
Non per fare polemica, ma da utente relativamente nuovo dei gruppi di
discussione, posso portare la mia esperienza di niubbo :)) :
tutte le ML che seguo le ho conosciute su Usenet.
Il che non dimostra nulla ovviamente, ma  penso sia avvenuto anche a
tanti (?) altri.
Ciao, ciao!
--
"...I remember him saying:
<Even grass has a song,
'though only wind hears it.>"
Anita Endrezze (Yaqui); Song Maker.

Era il dě 14 May 1999 08:49:11 +0200, allorquando "coso" (o "cosa"?)
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio Codogno) agitando le dita, tempestň la
tastiera scrivendo quel che segue:

Grazie, sempre puntuale e preciso... ;)
Ciao, RicK
---------------------------------------------------
1st italian 2dP collector
Finalist on notrombing competitions (winner was ABą)
European champion of balls narrators 
---------------------------------------------------
ą) NO-Trombing man for definition
---------------------------------------------------

tutte le ML che seguo le ho conosciute su Usenet.
proprio cosi', le ML nascono da Usenet, perche'
e' li' che ci si conosce. Raramente avviene in email,
soprattutto l'aggregazione su temi comuni o per idem
sentire.
ciao Jo
===================================================
OPERAZIONE TRASPARENZA
*NO* alle bollette telefoniche coi numeri oscurati,
*SI* alla documentazione integrale degli addebiti!
http://trasparenza.cjb.net
 - 
trasparenz...@onelist.com
 (mail-list)
===================================================

 e sesso. 
Probabile. Sono stato assente qualche giorno e adesso c'è questa
sorpresa. Farò partire la CFV per it.cultura.classica il più presto
possibile, perché il rischio che non passi è adesso ancora più elevato.
--------
il manifesto di it.cultura.classica è cambiato per la seconda volta!
partecipa alla RFD su it.news.gruppi.

 Grazie, sempre puntuale e preciso... ;)
Ma che furbini, questi signori. Sempre propensi a dire "o con noi, o
siete automaticamente sbattuti fuori". Ma allora cosa ci fate discutere a
fare? Cosa cazzo ve ne frega alla fine dei dibattiti di quelli che stanno
qua dentro? Non fate finta, allora, di essere democratici: dite subito
che it* è una gerarchia di autocrati pretenziosi le cui affermazioni _non
possono essere modificate da nessuno_
stanz

 credono.
Ma allora, scusami tanto: non sapevo che it* fosse creata da dei "Benito
II" ;-) Ragazzi: vuoi vedere che adesso si scopre che tutta la gerarchia
č un enorme IDL nelle mani di Codogno & C, che ne dispongono come gli
pare? :-DDDD
stanz

 Forniamo persino indicazioni su come crearle altre gerarchie!
Bella grazia: sapete benissimo che non ci sarebbe mai un travaso istantaneo
della gente che scrive su it* in un altra (inizialmente) zoppicante
gerarchia. O si mangia la vostra minestra, o si salta dalla finestra...
stanz

 seguito.  Sbaglio?
Sbagli. La visibilità di determinati argomenti serve affinchè la gente sia
attirata a parlarne. Se tu per TV fai vedere sempre "Carramba che sorpresa"
la gente si convince che in TV si possa vedere sempre quello. Gli NG di
cazzeggio sono stronzate senza senso, che possono piacere soltanto a chi ama
uno status quo 'televisivo' di USENET. In sostanza: riduciamo nei confini del
trash telematico anche le (poche) discussioni che _potrebbero_ avvenire da
queste parti. Continuiamo così: facciamoci del male.
stanz

 Una gerarchia che rispecchia in tutto e per tutto la vita reale.
Ma tu sei una emanazione vivente del GCN?
stanz

 massima stiamo sempre sulla terra.
Lascia perdere, Paola. Mr.Good Trips ha così scarso rapporto con la vita
reale che crede veramente che la realtà stessa sia gestibile da Mau.
Codogno e i suoi scagnozzi ;-)
stanz

 wrote:
" Ma che furbini, questi signori. Sempre propensi a dire "o con noi, o
" siete automaticamente sbattuti fuori". Ma allora cosa ci fate discutere a
" fare? Cosa cazzo ve ne frega alla fine dei dibattiti di quelli che stanno
" qua dentro? Non fate finta, allora, di essere democratici: dite subito
" che it* è una gerarchia di autocrati pretenziosi le cui affermazioni _non
" possono essere modificate da nessuno_
L'abbiamo gia` detto:
http://www.news.nic.it/news-it/docs/dittatori.html
Noto comunque - senza stupore - che non ti sei nemmeno dato la pena di
leggere gerarchia.html. Effettivamente non so quanto senso abbia scrivere
le cose.
.mau.

 wrote:
" Bella grazia: sapete benissimo che non ci sarebbe mai un travaso istantaneo
" della gente che scrive su it* in un altra (inizialmente) zoppicante
" gerarchia. 
Dopo due ore dalla creazione di un gruppo, la gente inizia gia` a postare
articoli "ehi! come mai non c'e` nessuno?"
Permettimi di dubitare della tua affermazione.
.mau.

 E` ok?
Alla fine, chi va dentro per motivi di pedofilia non sono mica di certo le tre
categorie finali :-) Ma a parte questo, USENET potrebbe diventare molto più
utile alla gente se al posto di appoggiare ogni stronzata masturbativa di
chiunque, favorisse **veramente** gli NG sensati, utili, validi e
intelligenti. Che poi tu lo ritenga lesivo della libertà di "interdet" (più
che "internet", nel tuo caso), sono cazzi tuoi.
Se tu ritieni parimenti equidistante dalla realtà del buon senso it.sesso e un
inesistente it.scienza.archeologia, allora sei proprio fuori completamente
dalla vita reale...
ciao stanz


Allora: se ci sono cento persone depravate che vogliono creare it.sodomia.bambini
e 10 persone che vogliono creare it.arti.pittura, il primo "è utile" perchè lo
stabiliscono i cento voti, Maurizio Codogno e Mr. Good Trips. Ma qua siamo fuori
di brutto. Ragazzi, guardate fuori dalla porta: la vita reale NON mette TUTTO
allo STESSO LIVELLO. E soprattutto, per "dare un valore alle cose" non è
necessario un quorum di voti, ma un quorum di sensatezza e di intelligenza di
fondo. Spegnete interdet, vi fa male.
stanz

 wrote:
" Allora: se ci sono cento persone depravate che vogliono creare
" it.sodomia.bambini
Non mi pare che la legge italiana lo permetta.
" Ragazzi, guardate fuori dalla porta: la vita reale NON mette TUTTO
" allo STESSO LIVELLO. 
E infatti Vasco Rossi si prende uno stadio per portare 50000 persone, e
il pittore che vuole una personale si affitta un locale per qualche
centinaio di persone.
Lo stesso qua: nessuno vieta di avere una mailing list.
.mau.

 d'espressione.
Ma la libertà di espressione in rete è un qualcosa di cui tutti si avvolgono
la bocca...il problema è un altro: la LIBERTA' DI DIRE COSE INTELLIGENTI E
SIGNIFICATIVE. Il non rendere Usenet una accozzaglia di stronzate utili a
riempire per anni DejaNews. Questo è assai più difficile...
ciao stanz

stanz
E' un servizio privato a disposizione del pubblico.
Se fosse un servizio pubblico a disposizione del privato, sarebbe gia'
andato di c**o, imbavagliato e lottizzato.
Dina
PS: caro mio... o cosi'... o cosi' lo stesso :-)

 le cose.
Mi domando perchè abbiate creato una gerarchia. Probabilmente per sollazzarvi e
divertirvi da "Beniti II" e poter gestire un potere che non avete nella vita
reale.
stanz

 wrote:
" Invece l'avevo già letto. Il problema è che la vostra rimane una benemerita
" costrizione. 
Certo che e` una costrizione. All'interno di it. le cose vanno cosi`,
punto.
" Mi domando perchè abbiate creato una gerarchia. Probabilmente per sollazzarvi e
" divertirvi da "Beniti II" e poter gestire un potere che non avete nella vita
" reale.
Sai quanto potere abbiamo cosi`...
.mau.
(e continui ad essere off topic su it.news.gruppi e it.news.gestione, nel
caso non te ne fossi accorto)

 wrote:
" pensi che se il gcn fosse cosi' impuro si sarebbe sbattuto per creare
" tutta questa regolamentazione sofisticata ?
In effetti, non avrei visto nulla di strano, dato quell'assunto di partenza, 
a fare tutto questo casino.
.mau.

 regolamentazione sofisticata ?
Ma a loro "regolamentare" diverte. Ti sei accorto del linguaggio che usano? A loro
non gliene frega niente se a noi piace o meno: loro "ci regolano" come cazzo
vogliono. E se diciamo beo, ci dicono esplicitamente di andarcene affanculo. In
sostanza: NON hanno interesse a fare qualcosa per la gente, ma solo per il loro
personale prestigio di GCN. "Essere punto di riferimento" li attrae inesorabilmente.
E ne sono diventati schiavi. Al punto che in it* si potrebbe fare un NG sul gusto
della merda che se ricevesse cento voti loro lo approverebbero. Il loro buon senso č
definitivamente fottuto.
L'importante č che tutta la loro "nomenklatura" funzioni, e il loro _burocratichese
informatico_ si disperda dall'alto della loro immane potenza.
Che povertŕ umana e che pochezza...
stanz

 PS: caro mio... o cosi'... o cosi' lo stesso :-)
Questo l'avevo già capito.
stanz

>


PS: caro mio... o cosi'... o cosi' lo stesso :-)
Non sono sicuro. UseNet non è come un giornale o come la RAI.
Sono gli utenti a "fare" i gruppi, non il GCN.
Nuova professione per il futuro: l'agitatore telematico! ^___^

gianfranco
Non è questione di "irriconoscenza". Io sinceramente non mi sento di
essere riconoscente al GCN per l'esistenza della it.*, perchè sono
certo che se non l'avessero fatta loro l'avrebbe fatta qualcun altro.
UseNet *non* è una democrazia, nè mi risulta che lo sia mai stata.
Come non erano democratiche neppure le BBS d'altra parte.
Finchè il GCN "ditta" in maniera per me ragionevole, io non ho nessun
problema. In caso contrario... boh... che si può fare? Come Pirotti.
Cristiano Corneli
Beholder, IHGGer ImmoRAL #198
Ammiraglio Delling, ISD Triumph
--------------------------------------------
Ma questa è un'altra Storia,
e dovrà essere raccontata un'altra volta.
M. Ende

migliore.
Non penso che la Rivoluzione Elettronica cambierà così tanto il
mondo... ma almeno UseNet la potremmo rendere migliore.
O quantomeno provarci.

>Lo stesso qua: nessuno vieta di avere una mailing list.
Ma perchè voi vietate di avere un newsgroup? Problemi tecnici?
Possibile che non si riesca ad aggirarli in qualche modo?
Mi rifiuto di credere che non la prospettiva di un'usenet che non
offra pari opportunità ad artisti e fan delle spice girls non
preoccupi anche voi.


queste parti. Continuiamo così: facciamoci del male.
Non è vero.. anche gli NG che tu chiami "di cazzeggio" hanno un loro
senso. La differenza fra Usenet e la TV è che in Usenet tu non sei
passivo... a meno di non fare il lurker. Ma prima o poi finisci col
postare!
Tralasciando il fatto che è impossibile dire cosa sia cazzeggio e cosa
no... quando hai finito di cazzeggiare potrebbe anche venirti voglia
di dare un'occhiata a it.cultura.filosofia, per dire (che io mi guardo
bene dal seguire ^__^).
L'importante è dare la possibilità di scegliere. Le "pari
opportunità". Che su UseNet ci sono. Non puoi mica costringerla la
gente a parlare di arte, cultura e filosofia! Questo è quel che ti
fanno fare a scuola, e i risultati si vedono.
Peccato solo per quel quorum a 100 voti...


it.sesso.* = pervertiti
it.fan.* = minorati
it.sport.* = idioti
it.scienza.* = acuti
it.medicina.* = eroici
it.cultura.* = antagonisti
it.comp.* = sfigati
E UseNet è l'Anima di Internet... non c'è da stupirsi che i
giornalisti parlino così male di noi...


certo che se non l'avessero fatta loro l'avrebbe fatta qualcun altro.
beh... insomma
al di la delle opinioni riconosco il lavoro altrui,
forse perche' ne ho studiato un po' i meccanismi
mi sono accorto che c'e' un lavoro intellettuale notevole dietro a
questi newsgroups (e non so se a loro lo pagheranno mai interamente).
si puo' contribuire per migliorare - credo che il gcn non lo neghi -
ma se non si ha chiaro tutto il meccanismo credo sia meglio fidarsi e
usufruire del servizio in buon ordine :-)
gianfranco

 Nuova professione per il futuro: l'agitatore telematico! ^___^
Sai che varrebbe la pena tentare? :-))
ciao stanz

 giornalisti parlino così male di noi...
Esattamente. Si gongola su questa emerita stronzata di
*****interdet**** come libertà di dire quello che si vuole, di
fare quello che si vuole, di scoprire quello che si vuole...ma
la gerarchia it* ci dimostra che: qui è meglio NON capire un
cavolo e non dire nulla di intelligente, accettare di essere
succubi di ogni finzione di libertà (i.e. essere succubi dei
fans del porno, nemmeno qui si fosse nei retrò delle edicole
notturne) e accettare come inevitabile un concetto molto simile
a quello di AUDIENCE voluto da Mau & personaggi analoghi:
nuovi... Pippi Baudo e Moani Pozzi delle nuove tecnologie.
Ma volete proprio una Usenet di questo genere? Non vi fate
schifo da soli?
stanz

riempire per anni DejaNews. Questo è assai più difficile...
questo e' il pericolo, infatti.
E sappiamo che e' l'orientamento verso cui va la comunicazione,
non solo in rete, ma vale per tutti i mass media. Il consuma e getta,
interessi economici e di gruppi monopolistici, come in tutta la
realta'. Che fare nell'immediato? Proporre al volo tutti le
discussioni possibili a carattere 'approfondito', organizzare uno
spazio comunicativo ad hoc in cui confrontarsi, da semplici
utenti e ben vengano pure esperti e informatici, su queste
tematiche specifiche. Continuare a dialogare col GCN, 
che effettivamente gestisce volontariamente la gerarchia it
e quindi se siamo qui a scrivere e' per il lavoro suo, tenendo
conto di portare, sempre e cmq  nella discussione, motivazioni
e soluzioni, che dall'errata interpretazione nessuno si puo'
ritenere esente.
ciao Jo      
 
===================================================
OPERAZIONE TRASPARENZA
*NO* alle bollette telefoniche coi numeri oscurati,
*SI* alla documentazione integrale degli addebiti!
http://trasparenza.cjb.net
 - 
trasparenz...@onelist.com
 (mail-list)
===================================================


PP------> C'è questa possibilita', ma una persona seria non verrebbe mai qui
a farsi massacrare impunemente. Legge e scappa. La qualita' sara' sempre
peggiore.
***
E allora 75 voti o 100 è un falso problema. Ci sono questioni a monte, non
risolvendo i quali, si ammazza la democrazia.
Nella vita reale la liberta' di espressione non puo' andare oltre i limiti
posti dall'editore. Vieni qui e ti massacrano...
<
Prospero Pirotti

 peggiore.
Ma cosě accettando...fai proprio sě che si crei il clima affinché poi le persone
*non intelligenti*, che fanno rumore di fondo, possano essere la maggioranza e
quindi capaci di scagliarsi contro i pochissimi *intelligenti* che capitano per
caso o per voglia. E allora, caro PP, sai che ti dico? Che i casi sono due: o
vogliamo una Usenet informativa, che attiri gente senziente e pensante, dove si
trovano cose _sostanzialmente utili_, o vogliamo una Usenet al meglio in stile
chat o al peggio in stile IDL. E non nascondiamoci dietro al fatto che alt* e
rec* magari sono anche peggio, e quindi _perché proprio noi_: dobbiamo proprio
importare qualsiasi metodica anglofila, anche la piů burina? Io penso che il
genere umano sia fondamentalmente spronabile al miglioramento, e che tutto deve
essere intentato affinché si trovi un *significato* in un mezzo potenzialmente
utile come quello in cui stiamo scrivendo. Se ciň non lo si riesce a fare, mi
spiace, stiamo tutti qua a perdere veramente troppo del nostro tempo.
ciao stanz

 gerarchia it
Solo che non sia un dialogo con dei sordi.
ciao stanz

 Che povertà umana e che pochezza...
Vedi: io non credo che ci sia davvero molta gente che crede agli ideali
che professa.  Hai presente quando, prima della guerra "umanitaria" in
Kosovo, in tutte le scuole i maestrini di sinistra proponevano ai loro
alunni la pace come valore positivo e assoluto?  Ora che c'e` questa
guerra e che le sinistre sono al governo, i pochi maestri che credevano
davvero negli ideali precedentemente strombazzati e hanno continuato a
proporli ai loro alunni, sono stati pubblicamente sconfessati e cazziati.
Nota bene che sostituendo in tutte le posizioni il termine "sinistra"
con "destra", il risultato turlupinatorio del popolo non cambierebbe.
Quindi e` inutile arrabbiarsi perche` il GCN agisce come agisce.  Gia` il
fatto che quelli del GCN dichiarino di fare gratis questo lavoro e` molto
sospetto, perche` se uno lavora gratis per la gerarchia it.*, vuol dire
che non lavora gratis per Telecom Italia e sue derivazioni (es. CSELT).
A questo punto, ogni proseguimento di discussione e` effettivamente inutile.
Se quello che hai davanti e` un uomo Telecom, e` inutile discutere con lui.
Quindi mettiti il cuore in pace e fatti anche tu la tua bella mailing list
da qualche parte, poi potrai sempre spammarne l'esistenza nei gruppi it.*.
Bye,
  -= Ginzo =-

 PS: caro mio... o cosi'... o cosi' lo stesso :-)
Certo.  Se non hai soldi o armi, hai voglia a perdere tempo a discutere.
La storia e` sempre andata cosi`, quali che fossero le ideologie.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Peccato solo per quel quorum a 100 voti...
Esaminando questi tuoi due paragrafi, il secondo evidenzia un conflitto
tra il tuo subconscio e le tue facolta` razionali.  Evidentemente il tuo
subconscio si e` reso conto che "pari opportunita`" significa proporzionare
il quorum alle effettive possibilita` delle minoranze, come si fa di solito
con le donne e le minoranze etniche.
Bye,
  -= Ginzo =-

(già prima di iniziare a scrivere qualcosa) nel luogo indicato da quell'NG?
E da questo si puo` dedurre che parli a sproposito.

 se ne vale davvero la pena.
Bene.  Prendi it.scienza.chimica .  Secondo te, di chimica pura si puo`
parlare in it.scienza.biologia ?  No, li` sarebbe off-topic.  Allora se ne
puo` parlare in it.scienza ?  Neanche, perche` li` si viene soffocati di
messaggi a contenuto fantascientifico-cosmologico-religioso (e comunque
c'e` troppa fisica perche` si possa seriamente parlare di altro, e proprio
per questo e` stato proposto e approvato it.scienza.biologia ).
In altri termini, la possibilita` di creare un gruppo su un dato argomento
io la vedo come indipendente dal fatto che quell'argomento sia piu` o meno
frequentato, e il tuo esempio da` ragione a me.  Infatti con it.comp.win95
e it.comp.win95.software siamo nell'ambito dello stesso argomento, e la
divisione e` stata fatta solo perche` c'era troppa gente nel gruppo padre
e alcuni non riuscivano piu` a seguire le discussioni.  Questo e` il criterio
*quantitativo* che piace al GCN e che porta a frammentazioni inutili.
Invece io rivendico un criterio, se non proprio qualitativo, certamente
piu` raffinato, e ne ho proposto un'implementazione totalmente obiettiva
in quel messaggio in cui ho proposto di applicare un quorum risultante
dal rapporto tra le "esuberanze":  
news:373B5DC5...@mclink.it
Bye,
  -= Ginzo =-

 di fondo. Spegnete interdet, vi fa male.
Non sono piu` d'accordo con te, perche` tu stai cominciando a valutare
l'argomento dei gruppi proposti e ad esprimere dei giudizi di valore,
e questo, dal mio punto di vista, e` un equivoco.  Io infatti non ho mai
inteso esprimere giudizi di valore basati sull'argomento del gruppo (non
avrei votato per il gruppo it.fan.fumetti.disney altrimenti!).
Il mio discorso e` di un altro tipo: proprio per permettere a *tutti*
di esprimersi, bisogna far si` che il quorum non sia una costante, ma
una funzione di variabili documentate.  E ricordo che lo stesso Mau,
forse oggi irrigidito da qualche incombente malattia neurodegenerativa,
ai suoi tempi piu` felici si era espresso per un quorum differenziato
per la sottogerarchia it.fan.* .
Bye,
  -= Ginzo =-


PP-------> tale è ! Se ho ottenuto ascolto da parte di Codogno, è stato
perchè ho fatto casino a ng unificati.
Ma...questo ha dato il pretesto agli ebeti, per linciarmi
<
Prospero Pirotti

spiace, stiamo tutti qua a perdere veramente troppo del >nostro tempo.
*****>
PP-------> Mah, io postero' pezzi per i Lurker, come gia' detto in altro
post.
<
Ciao
Prospero

della merda che se ricevesse cento voti loro lo approverebbero. Il loro buon senso č
Certo, perche` no? Mi risulta che ci siano persone a cui quel gusto
piace, se ce ne sono abbastanza da meritare un newsgroup non vedo
perche` negargliene la possibilita`.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

5000 post due volte la settimana per un mese.  DA SOLO ?
Se ci avessi provato ti avrebbero tolto l'accesso al newsserver e
probabilmente anche l'account, credo che faresti meglio a documentarti un
po' di piu` su come funziona usenet, altrimenti non verrai a capo di
nulla.
Massimo.
--
Posted from 
mail.cs.interbusiness.it
 [151.99.250.6]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 cultura, interessi elevati o qualcosa di simile...
Attento.  Non occorre far parte dell'elite degli odontoiatri per vedere
di buon occhio un gruppo it.medicina.odontoiatria dove chiedere se e`
normale che un dente devitalizzato faccia ancora male...
Bye,
  -= Ginzo =-

Solo che non sia un dialogo con dei sordi.
lo e'... ma ogni tanto usano i cotton fioc.


 wrote:
" Il problema del GCN, secondo me, e` di come contemperare le esigenze di
" incrementare la bolletta Telecom degli utenti, con le limitate risorse
" fisiche e di management dei servers di 'sti cessi di providers italiani.
Fare tanti gruppi di nicchia incrementerebbe le bollette telecom.
Chi e` interessato a un argomento di nicchia adesso potrebbe evitare di
cercare i pochi post a proposito in un gruppo "piu` grande", e guarderebbe
solo i titoli.
Col suo gruppetto posterebbe di piu`.
.mau.

con le donne e le minoranze etniche.
Lascia stare il mio subconscio... che è già abbastanza incasinato di
per sè...
Hmm... quasi quasi formo una lobby con i miei co-cazzeggiatori della
it.hobby.giochi... 10.000 lire e ti dò un bel pacchetto di 100 voti
validi... e col ricavato dopo un paio d'anni ci finanziamo il server
autonomo per Quake-3000 a 32 dimensioni concentriche interlacciate con
correzione relativistica in tempo reale.

Ma ci e` andato lo stesso!  Esattamente come Telecom Italia.
Ecco dove e` finito VILLETTI...


 contrario... :-))
Ehm, tu non sai ma viste le persone nel GCN accadrebbe proprio il
contrario... :-)
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@dsnet.it

 relativistica in tempo reale.
Pensate di finanziarvi solo l'acquisto del server, o anche la CDN Telecom?
Perche` per quest'ultima, dubito che il tuo business plan arrivi a pagarla
(maledetta Telecom!).
Bye,
  -= Ginzo =-

 Col suo gruppetto posterebbe di piu`.
Per postare, di solito si scrive offline e poi si manda.  E comunque, il
rapporto fra i messaggi letti e quelli scritti per la stragrande maggioranza
degli utenti e` tale che la Telecom guadagna di piu` sul tempo che la massa
spende per leggere che su quello che spende per scrivere.
NB: Non mi sembra che l'argomento sia da discutere solo in it.news.gcn ...
ma forse sbaglio (gradirei l'opinione di qualcun altro prima di limitare
il thread al solo it.news.gcn ).
Bye,
  -= Ginzo =-

 fare come in uk.*: vengono creati solo i gruppi decisi dal GCN.
Decisi in base a che cosa?  Ad esempio, io so che in uk.* esiste anche il
gruppo uk.people.deaf (un gruppo per sordi).  A meno che qualcuno del GCN
britannico sia sordo, mi pare evidente che il GCN britannico abbia creato
un numero cosi` alto di gruppi che la differenza tra il loro sistema e il
vostro sia praticamente nulla.  Oltretutto, col quorum a 100 voti, sarebbe
pure impossibile creare un gruppo per sordi nella gerarchia it.*
Bye,
  -= Ginzo =-

(già prima di iniziare a scrivere qualcosa) nel luogo indicato da
quell'NG?
Si'.
Ergo ci divide il concetto stesso di "intelligenza" di un gruppo.
E ci divide il giudizio morale che si da della realta', usenettara o meno.
Ma sopratutto quello che ci divide e' la liberta' di dare patente che ti
arrogghi nel voler giudicare o meno la congruita' di una realta' che
nemmeno conosci o ti sfiora.
In poche parole mi puo' andar bene che tu abbia una bassa considerezione di
quel gruppo ma tenderei a voler distruggere chi, arrogandosi il diritto di
distribuire dispense usando come metro di giudizio le sue pruderie
moralistiche limitasse la mia liberta' di scelta.
Alla fine la questione e' sempre la solita: alcuni eletti "intelliggienti",
vista *l'eclatante interdizione* della massa bovina si arrogano scelte che
non gli spettano in quanto non investiti da alcun incarico ne' da luce
divina.
E per una volta sono d'accordo con il gcn a non darvi il minimo ascolto.
--
Bakunin
ICQ 13249673
IDL web site:
http://www.blissett.com/idl/

 le tre categorie finali :-)
Sbagli: a parte che qui in Italia sono finiti dentro per quella ragione
dei pediatri, forse tu non sai che in America il premio Nobel per la medicina
Gajdusek (quello delle ricerche sul kuru e sui prioni) venne arrestato l'anno
scorso per pedofilia e rimesso in liberta` su cauzione solo grazie ai fondi
messi a disposizione da eminenti colleghi (non pedofili) come il famoso Gallo
(il ricercatore sull'Aids).  Per quanto concerne l'ultima sottogerarchia,
oggi finirebbero in galera per pedofilia anche Lewis Carroll (fotografava
bambine nude) e E. A. Poe (sposo` una minorenne), oltre a Wilde e Pasolini.
Bye,
  -= Ginzo =-

 interessi economici e di gruppi monopolistici, come in tutta la realta'.
Certo.  Troppi messaggi servono per rendere irrilevante il contenuto di
ciascuno di essi: quindi se mille persone scrivono idiozie in un gruppo,
le cose sensate scritte da due o tre utenti affogano nel discredito globale.
Bye,
  -= Ginzo =-

 E per una volta sono d'accordo con il gcn a non darvi il minimo ascolto.
"Non darvi" a chi?  Se hai letto i miei messaggi, avrai visto che la mia
posizione ha ben poco a che vedere con quella di Stanz.  Se non l'hai
capito bene, dimmelo che ti forwardo in mailbox i miei messaggi da leggere.
Riassumendo, a me va benissimo che esistano gruppi binari di immagini sexy,
ma non mi va bene affatto un quorum a 100 voti indiscriminato per tutti.
E non perche` questo favorisca certi gruppi, ma perche` ne danneggia altri.
Poi Stanz ha frainteso la mia posizione, e ha portato avanti una sua
personale battaglia moralistica, dalla quale mi dissocio pubblicamente.
Bye,
  -= Ginzo =-

 posizione ha ben poco a che vedere con quella di Stanz.
OK, Ginzo, va bene. Ma la mia posizione nasce dal fatto che nell'attuale
gerarchia it*, se continua così, sono **questi** i gruppi che sono facilitati a
nascere. Quindi, alla fine, non mi viene niente in tasca se uno si sollazza con
quello che gli pare: contesto che alla fine _tutto_ debba diventare un
PUTTANAIO per una semplice disfunzione mentale di determinati gerarchi che
vedono tutto sotto il mero profilo algebrico.
stanz

vedono tutto sotto il mero profilo algebrico.
potrei elencarti decine di nick che stanno rendendo un puttanaio it.*
... ma stranamente non c'e' nemmeno un membro del gcn tra questi.
personalmente gia' so le difficolta' a cui andranno incontro le
persone come me interessate a certe tematiche (figuriamoci. abbiamo
dovuto fare i tripli salti mortali con avvitamento e giravolta
spaziale per far passare un nuovo gruppo sotto it.sociale! ... e
quando e' stata proposta qui la rfd per un ng sul diritto inerente
alle onlus, ci siamo trovati a discuterne in tre, ed il terzo l'ho
chiamato io, perche' senno' eravamo il proponente ed il sottoscritto)
ma per questo devo incolpare il gcn?
ci son certi gruppi che passano sforando alla grande i 100 voti, altri
che raccolgono il minimo indispensabile per cui ogni voto diventa
fondamentale. 
ma la responsabilita' e' dell'utente, non del gcn.
-=> all we are saying, is give peace a chance <=- 
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom
*Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa

 it.sesso.* = pervertiti
fammi capire. discutere sull'argomento sesso equivale ad essere un
pervertito? o lo scrivere racconti erotici? o il cercare un/a partner
per scambi erotico/sessuali?
hai un'idea un po' limitata del sesso!


per la strada.
Dal che deduco che non hai mai dato neanche un'occhiata a it.fan.culo ma
parli per sentito dire.

 chat o al peggio in stile IDL.
Nel migliore stile di IDL, s'intende.
Lei e' un frequentatore di IDL, no ? Allora parla a vanvera.
Lei e' uno che parla a vanvera ?
Lei possiede humor ? NO ? Allora devono toglierLe il modem perche' chi 
non ha il senso dell'umorismo non puo' uscire di casa da solo.
Argonix Zontag
Moderatore di IDL
per rispondere rimuovere@ognipregiudizio

personale prestigio di GCN. "Essere punto di riferimento" li attrae inesorabilmente.
se questo e' il tuo pensiero e se ti va di fornire un servizio
migliore di quello di gcn ti posso consigliare di cominciare a
dedicarti con passione e 'abnegazione' al tuo progetto (pero' credo
che dovrai sacrificare la tua vita al pc e il gioco manageriale per
una volta diventera' realta' ). Una volta che il tuo progetto sara'
on-line vedrai che non avrai problemi a trovare utenti interessati.
Se il tuo lavoro sara' buono troverai anche estimatori.
gianfranco

per la strada.
La tolleranza e' la base del vivere civile, pure io potrei stare sulle
palle a parecchi e non me ne faccio un problema, son cavoli loro. :-)
Questo post e' da intendersi come scritto da una persona che di domenica
mattina alle 11 non c'iaveva un tubo da fa'.
In effetti questo mio post potrebbe pure essere postato su it.fan.culo
dato che e' fine a se stesso. Non amo le discussioni se non mi arrabbio di
brutto. Ma ogni tanto mi piace esprimere le mie idee. :-)
Dina
PS:mi considero OT per default dato che posto quello che mi gira senza
chiedermi se e' una cosa intelligente o meno.
PPS: mi piace prendermi questa liberta'. Buona domenica a tutti :-)

 > it.sesso.* = pervertiti
non l'ho scritto io :-)
stanz

 responsabilita' e' dell'utente, non del gcn.
Massì, la colpa è sempre dell'utente, anche se per creare un NG ci vuole ormai un
consenso planetario paragonabile a quello dell'ONU e della NATO messe insieme...e
poverino il GCN, asciughiamogli le lacrime chè, tanto, le cose le dicono giuste solo
loro...:-DDD
stanz

 migliore di quello di gcn
NON mi va! Di GCN ce n'è uno, basta ed avanza! Se questi "enti" cominciassero a
proliferare, si salvi chi può...;-)))
stanz

stanz
Signor Stanz, ho letto del suo disgusto a proposito dell'immondizia 
virtuale che usenet mette in circolo, e ho il massimo rispetto per le sue 
opinioni. Tuttavia, desidero farle notare alcune cose.
Come lei sa meglio di me, questo strumento dà a chiunque, purchè dotato di 
un pc e un accesso a internet, la possibilità di scrivere, esprimendo 
tutto quello che gli passa per la testa. Se questo sia un bene o un male, 
non mi sento in grado di giudicarlo, ma vedo che lei ha già preso una 
posizione netta e precisa. Ora, sarò fin troppo banale dicendo che ciò non 
è altro che lo specchio, l'immagine del mondo in cui viviamo, nel quale si 
trova ovviamente di tutto, cose belle e brutte, intelligenti e stupide, e 
via dicendo. E lei fa una netta distinzione (in altro post) su cosa è 
intelligente, perciò meritevole di passare, e cosa no.
Forse è un po' nervoso per altri motivi, e non sono sicuramente fatti 
miei, ma rifletta: pensa davvero che qualcuno debba poter mettere un veto 
su quello che si puo dire, anche in questo angolo virtuale, oppure no? Che 
alcuni gruppi abbiano la dignità di serietà e intelligenza e possano 
esistere e altri debbano sparire perchè da qualcuno considerati stupidi, 
dannosi o semplicemente inutili?
Al di là del quesito che sorge spontaneo (chi decide ciò?), tutto questo è 
una forma di censura, nè più nè meno.
Ragionamenti analoghi potremmo farli allora sulla stampa, e sulla scorta 
del suo pensiero solo i giornali "seri" avrebbero il diritto di essere 
stampati e diffusi; perciò non sarebbero mai esistiti Cuore, Il Cannibale, 
Frigidaire, Il Vernacoliere, per citare qualche esempio di pubblicazione 
tutt'altro che seria (ma solo in apparenza, poichè in una cornice di 
umorismo anche greve venivano pubblicati articoli molto interessanti: lei 
sa che in Italia fu Frigidaire il primo giornale a pubblicare un articolo, 
serissimo, sull'AIDS?).
Forse lei crede che chi dà vita e frequenta gruppi "brutti, sporchi e 
cattivi" siano emarginati, rifiuti umani o al massimo dei frustrati che 
finalmente trovano una valvola di sfogo per le sozzure che infestano la 
loro vita. E' liberissimo di crederlo, e io non mi sbraccerò per 
dimostrarle il contrario. Semplicemente, la libertà che permette a questi 
gruppi di esistere è la stessa che permette a lei di pontificare sulla 
loro inutilità.
Ci pensi un istante e mi faccia sapere.
Nel congedarmi da lei, in omaggio ai gruppi che ci leggono in crosspost la 
saluto e la mando sentitamente a fare in culo.


Sbagli.
Lo facciamo essenzialmente "Per qualche elicottero in piu'"
Gattestro

 non ha il senso dell'umorismo non puo' uscire di casa da solo.
Se chiamate humour i vostri flame siete proprio dei poveri idioti. La
vostra morte sarebbe una liberazione per tutti.
stanz

per rispondere rimuovere@ognipregiudizio
Egregio Dott. Radina,
La informo che il soggetto in questione è modenese.
Vuole invitarlo nel Suo studio?
BENITO III
--
Mauro Moroni
President
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com
mel...@pangea.it

E perché non cambiare completamente metodo e abolire la CFV?
Chiunque può creare un NG sotto la gerarchia it, mettendo a punto un
manifesto con una RFD. Se in questo ng non passano mensilmente almeno X
messaggi viene chiuso senza che ne possa essere costituito uno analogo
per un periodo di Y mesi-anni-lustri. In questo modo i rami secchi
vengono chiusi automaticamente.
--------
il manifesto di it.cultura.classica è cambiato per la seconda volta!
partecipa alla RFD su it.news.gruppi.


Allora, di grazia, quale metodo suggerisci per gestire una gerarchia usenet?
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

 Etichettare i ng come intelligenti o meno, mi sembra un'assurdo.
Allora Benito II è un pozzo di verità e di scienza. Ma fatemi un piacere: ma
vi rendete conto di quello che dite? La vita reale non è un film dei fratelli
Vanzina che non finisce mai: ci sono qualche volta cose quantomeno
"differenti" da trattare. Se poi in it* sono finiti solo decerebrati che fanno
sembrare Alvaro Vitali e Bombolo dei geni assoluti, bisognerebbe _almeno_
prenderne atto.
stanz

 saluto e la mando sentitamente a fare in culo.
La cosa è perfettamente reciproca, caro il mio aborto mal nato.
stanz

 partecipa alla RFD su it.news.gruppi.
--
-----------------------------------------------
"Certa violenza di oggi è l'innocenza
che difende sè stessa. Certa musica
di oggi è Van Der Graaf Generator"
**pubblicità Charisma del 1971
-----------------------------------------------
to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM

Se chiamate humour i vostri flame siete proprio dei poveri idioti. La


votazione.
Hai mai pensato di creare una tua gerarchia?

 wrote:
" E' esattamente la logica che vorrei arrivare a sviluppare qui. Se tu vai in
" chat in un server tipo 
irc.tin.it
, puoi crearti il tuo canale. 
puoi anche farlo su usenet, c'e` la gerarchia free.* apposta.
.mau.

Se qualche idiota oltremodo vorrà creare it.discussioni.fecalità, lo potrà fare,
Mai creare nomi di NG senza senso a fini esemplari, rischi di doverti
scaricare la RFD, le tre CFV, i messaggi di proclamazione risultati e
tutta la discussione.
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

arriverebbe anche un boscimano che mangia scarafaggi nelle pianure dello Zimbabwe.
Bella questa frase. "Sensata, utile, valida e intelligente" come i NG
che piacciono a te, pozzo di cultura e abisso di civilta'. Parli di
Eco e Bobbio, di archeologia, citi Moretti e mangi bastoncini findus
cotti al microonde. Puzzi di integralismo e razzismo lontano un
miglio. E quando il boscimano dello Zimbabwe (che, visto che altrove
citi Moretti, equivale alla massaia di Treviso, al pastore abruzzese o
al bracciante lucano) non trovera' piu' scarafaggi da mangiare e
verra' sotto casa tua a vendere accendini, lo promuoverai al rango di
"vu cumpra'". Mille lire, un buffetto sulla guancia, e via, a postare
su it.cultura.a.chili
RDNZL

hai un'idea un po' limitata del sesso!
E tu dell'ironia? ;-)


 il tuo "buon senso" di dialogatore di it.fan.culo non è concetto esportabile ovunque.
Fino a un paio di mesi fa ti avrei detto di venire in IFQ e constatare
con i tuoi occhi il QI medio piuttosto elevato. Purtroppo c'e' stata
l'invasione dei dementi e quindi non lo posso piu' dire.


giornalisti parlino cosě male di noi...
Ehi! Scherzavo!


 Hai mai pensato di creare una tua gerarchia?
Scusa, ma allora mi spiegi a cosa serve questo NG se tutti mi rispondete sempre così?
I casi sono due: o Codogno vi ha lobotomizzato tutti, o siete veramente contenti della
gestione del GCN. Comincio a pensare che Orwell in 1984 aveva proprio ragione...
stanz

 e` piu` difficile che si incontrino e proliferino frustrati come te.
E che rispondano poveri pappagalli filo-codognani come te.
stanz

l'invasione dei dementi e quindi non lo posso piu' dire.
Se e` per questo anche molti gruppi "normali" sono molto peggiorati negli
ultimi tempi (vedi it.news.gruppi stesso...).

 su it.cultura.a.chili
Certamente non sarà roba da IDL. Sei così furbo da difendere la merda: goditela.
stanz

pure impossibile creare un gruppo per sordi nella gerarchia it.*
Vorra` dire che si faranno una mailing list, non ti pare un po' uno
spreco mandare articoli in giro per il mondo se interessano a meno di
cento persone?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

personale battaglia moralistica, dalla quale mi dissocio pubblicamente.
Mi pare questo il problma.
Fermiamoci a riflettere: il tuo disclaimer prettamente tecnico ha portato
il "vate" di IAMRP a inneggiare censure.
Cioe' il tuo discorso con un piccolo detournement da tutela verso i gruppi
tecnici e' divenuto alibi per stanz per urlare il suo rosicamento.
Non per niente e' un amico del dominatore di chicago (forse non lo conosci
ma non ti operdi nulla, e' un altro wanna-be cancellatore di idl).
--
Bakunin
ICQ 13249673
IDL web site:
http://www.blissett.com/idl/

nascere.
No.
La tua posizione nasce dalla tua assoluta incapacita' di reggere i
contradditori.
Perche' hai gia' un tuo pantheon morale formato e immutabile.
Cosi' tendi a non ammettere la minima critica, vedi il cazaio che combini
su IAMRP, dove un giorno si' e l'altro no minacci fughe e autoepurazioni
visto che non riesci a convincere la maggioranza dei postanti della tua
grandezza.
Sei abbastanza aiatollah e questo non e' propriamente un complimento.


gestione del GCN. Comincio a pensare che Orwell in 1984 aveva proprio
ragione...
Guarda che Orwell lo si puo' leggere da quello che scrivi.
Accusi il gcn di antidemocraticita' ma la tua posizione e' assolutamente
molto piu' torquemadesca e moralista.
Ma tanto eh?


Allora, di grazia, quale metodo suggerisci per gestire una gerarchia
usenet?
Maro' che hai fatto...


life to Hakin Bey)
Hakim, bestia.
Zone, non aree, bestia2.
[IT] TAZ


Allora Benito II è un pozzo di verità e di scienza.
Certo.
E il suo avatar ti fa rosicare come un pazzo su IAMRP per ari motivi:
1) conosce la musica meglio di te
2) la vende e la vive, non la parla solo come fai tu
3) anche lui si dimostra un genio in termini di lungimiranza nei tuoi
confronti.
Sono ottimi motivi per rosicare, hai ragione a farlo.


vostra morte sarebbe una liberazione per tutti.
Ah, ecco il perche' dei tuoi pruriti.
Stai rosicando, vergogna.


Se quello che hai davanti e` un uomo Telecom, e` inutile >discutere con
lui.Quindi mettiti il cuore in pace
<
PP-------> Chi te l'ha detto, scusa ? Se fai saltare in aria la gerarchia
con 5.000 post due volte la settimana per un mese...ma prima si deve
chiarire: A) Cosa vogliamo ?
B) Il GCN puo' darlo, compatibilmente con i limiti della rete?
E' inutile discutere sulle cose che non vanno: è fin troppo facile e non
porta da nessuna parte.


PP--------> Tanto non si paga! Comincia con il postare il tuo nome
anagrafico, il tuo indirizzo di casa, il tuo numero di telefono, e avremo
motivo di apprezzare un postante in gamba. Finchè questo non accade, sei
solo seduto sul lettino dello psicologo.


PP-------> Mah, non si puo' generalizzare in assoluto, ma mi pare che sia
proprio cosi.


Prospero----->Il tema si espande a dismisura: scusate non posso rispondere a
tutti, magari per ripetere cose dette da tredici mesi.
TUTTO è lecito dire, ma devi  M O T I V A R E e te ne devi assumere le
responsabilita'.-----> e cosi' rispondo anche agli altri.

nulla.
*****<
PP------> Dove sei stato in questi mesi ? L'ho fatto come "prova
generale"...qui si puo' fare tutto. Se non lo faccio, cambiando tutti
Provider d'Italia, è per ragioni di opportunita'.
Non sono un cavaliere errante! Se trovo un buon gruppo, lotto, di concerto
con loro, senno' mi faccio li cazzi mia, a meno che non venga toccato anche
nella reputazione.
Per fare certe cose, il campo deve essere sgombro: ora non lo è. Penserebbe
che sarebbe una ripicca per la proposta di ng boicottata.
<
Prospero

Se si mettono a votazione anche gli NG diciamo cosě di >cultura generale,č
chiaro che soccombono alle tribů dei >dementi.
<
PP------> E se poi non c'č chi lo frequenta ? E, soprattutto, se
minacciano, come hanno fatto con it.isola-felice, di calare in massa per
fare casino ?
Scusa, se mi permetto di contraddirti. Lo faccio con spirito costruttivo e
propositivo.
Il problema č a monte, e cioč, come incoraggiare le persone serie a
frequentare e a fare il modo che la minoranza sparuta, diventi, quanto meno,
minoranza e basta.
Se ne va in un ng e pace sia.
Aggiungo che se ci si limita solo a critica, si ottiene solo l'effetto di
scatenare una war.
Si dovrebbe discutere del COME cambiare!!!!!!!
Mi ero permesso di aprire un tema. "Che fare" ?
Il fatto che sia rimasto vuoto potrebbe fare pensare a Cristian Musumeci.
Non ti incazza': dico con garbo quello che penso.
Il GCN cambia solo se č costretto. Ma dobbiamo chiarirci le idee: COSA ?
COME ?
<
Prospero Pirotti

Ah ah! Io voto Rifondazione Comunista, beota! 
ROTFL!
Cio' ti esime da ogni critica, vero?
Tenetevi l'encomiabile esempio, compagni!


ribadisco: spegnete questo cazzo di computer, vi fa male.
it.hobby.umorismo, subito!

 Vuole invitarlo nel Suo studio?
Benissimo, allora ragazzo potrai venire per una pulizia dei denti 
gratis nel mio nuovo studio in Modena, Via Volta, 18 (citofonare 
dido').
Oppure non venire e parla lo stesso male di me, tanto tu fai sempre 
cosi' parli di cose che non conosci.
Ora Vi lascio sono richiesto da alcune giovani tirocinanti.
Dott. Knap

 vostra morte sarebbe una liberazione per tutti.
Avete capito ragazzi, smettiamola di chiamare humor i nostri flame, 
capito?
Mi giro ma non scorgo nessune, susami per caso hai visto qualcuno 
dietro di me oppure e' la tua curiosissima maniera di vedere le cose 
che ti porta a dire cose che non esistono ?
Ok. Io non chiamo humor le mie flame, ma questo tuo post come lo posso 
chiamare ?
Io non ti ho ancora attaccato ed a te vengono gia' i nervi.
Cosa dire lascio a te la parola e non mi insultare perche' io non lo 
sto facendo, mantieni la calma, pensa e rispondilio qualcosa.
Vederi sara' una sensazione bellissima.
argonix zontag
che la nato sia con te

 sono cosě tanti come sembra, continueranno ad essere presenti.
Permittimi la domanda.
Quando dici gli idioti di IDL intendi dire che in IDL (come in tanti 
altri gruppi) ci sono degli idioti, oppure, facendo di tutt'erba un 
fascio ( ti grazio di ogni eventuale battuta circa il suo doppiosenso) 
tu dalla tua postazione privilegiata, tu dal piu' alto gradino, tu il 
migliore di tutti, ti ergi e fai questa bella vomitata ?
Ti saluta Bad_News (che non e' idiota, almeno io non l'ho mai detto)

 Perchè mai una persona seria dovrebbe venire qui ?
Già. In effetti hai ragione. Credo che sia tutto tempo perso. Qui l' "homo
insipiens" medio è a livello di Bakunin, il che è tutto dire. Di fronte a queste
cose ci si accorge che forse i neanderthal erano più intelligenti.
ciao stanz

 COME ?
(a) Cominciare ad aggregare gente per un grande sciopero degli NG (molto arduo,
e saremmo in minoranza) (b) continuare a scrivere almeno qui, ad essere "voci
dissidenti" (almeno fintanto che non ci si stuferà)
ciao stanz

 Tenetevi l'encomiabile esempio, compagni!
Guarda che la battuta sul boscimane era *del tutto* involontaria (non è
comunque colpa mia se il boscimane non ha istruzione, ma dello status
delle cose mondiali, del rapporto nord-sud del pianeta and so on: la mia
era solo una presa d'atto, anche se ironica).
stanz

 wrote:
" Ma...qui è tutto it.fan.culo. Eccetto che per i ng di informatica e del GCN,
" proprio quelli che interessano a Codogno ;-))
Non leggo gruppi di informatica.
.mau.

 wrote:
" > Hai mai pensato di creare una tua gerarchia?
" 
" Scusa, ma allora mi spiegi a cosa serve questo NG se tutti mi rispondete
" sempre così?
prova a leggere 
http://www.news.nic/manif/it.news.gruppi.txt
 e scoprirai 
che
     Questo gruppo, oltre a contenere tutti i messaggi postati in
     it.news.annunci, serve per le discussioni sulla creazione di nuovi
     gruppi.  Tali discussioni possono essere informali ("che ne pensate di
     creare un gruppo che parli di tetrapiloctomia applicata?") oppure
     essere il seguito di RFD ufficiali apparse in it.news.annunci. In ogni
     caso, non si parla dell'argomento in se` (per quello si puo` usare per
     il momento it.discussioni.varie), quanto di cosa il gruppo dovrebbe
     trattare.
     Inoltre, NON si parla di gruppi rock o cose simili.
     Il gruppo non e` moderato.  ~
A dire il vero te l'avevo gia` scritto, che qui eri fuori tema, e avevo
anche lasciato l'aiutino mettendo il crosspost [1].
.mau.
[1] non quello che ho messo stavolta.

 Zone, non aree, bestia2.
Per ambedue: sapevo entrambe le cose. Solo che usato "area" come traduzione
di "zone". Il che non modifica il senso di quanto stavo esponendo.
stanz

ma con il nick, depositato presso il Provider
Non ce n'e' affatto bisogno: un provider e' gia' ora in grado di
indicare chi sia realmente colui che nel corso di una determinata
connessione ha avuto un determinato indirizzo IP...
Non ti aspettare pero' che lo cada a dire in giro su semplice
richiesta...
Jojo

Bobbio. :-)))
la tua riflessione invece e' fin troppo alta ... visto che non ho
proprio capito cosa volessi dire!
se ti "parli addosso", pensi che qualcuno possa darti ragione?
-=> all we are saying, is give peace a chance <=- 
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom
*Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa

Ah ah! Io voto Rifondazione Comunista, beota!
allora i casi son due
a) alle ultime elezioni hai scambiato la sigla RC per "Rinnovamento
Cattolico"
b) te di comunismo mi sa' che hai capito ben poco
se questa e' la base elettorale di RC, povero faustino!


non l'ho scritto io :-)
fuori il colpevole allora!
;-)


E tu dell'ironia? ;-)
difficile capirla da un repost di un repost di un repost ...
a quanto pare, non era nemmeno suo il messaggio :)
ma l'originale io non l'ho piu' .. l'ho ripreso da un post di ginzo
che cosi' quotava, e quindi erroneamente l'ho attribuito a lui...


Ehi! Scherzavo!
oh-oh!
fa piacere vedere di non esser l'unico a non aver colto il senso
ironico del post ...
a questo punto, "la domanda sorge spontanea": 
sara' solo problema del "ricevente", o magari anche del
"trasmittente"?! :-))


 b) te di comunismo mi sa' che hai capito ben poco
Ne capivano molto invece Stalin, Hoxa, Ceausescu :-) Il comunismo deve
ancora nascere, credimi. E' per questo che è una utopia tanto
affascinante e tanto lontana dalla realtà.
stanz

parli per sentito dire.
no affatto, ho dato un'occhiata sia a IDL che a it.fan.culo...
che ti devo di'? non esprimo giudizi di sorta ma mi paiono
entrambi una gran perdita di tempo. D'altronde i gusti son
gusti.
ciao Jo
===================================================
OPERAZIONE TRASPARENZA
*NO* alle bollette telefoniche coi numeri oscurati,
*SI* alla documentazione integrale degli addebiti!
http://trasparenza.cjb.net
 - 
trasparenz...@onelist.com
 (mail-list)
===================================================

brutto. Ma ogni tanto mi piace esprimere le mie idee. :-)
e vabbuo' buona domenica :)


Certamente non sarà roba da IDL. Sei così furbo da difendere la merda: goditela.
L'unica cosa che ho cercato di difendere e' stato il boscimano dello
Zimbabwe che tu, NON VOLENDO, deridevi. Ora lo chiami addirittura -
NON VOLENDO, immagino - merda. NON VOLENDO, sei un razzista della
peggior specie.
RDNZL

le cose sensate scritte da due o tre utenti affogano nel discredito globale.
esatto, e sinceramente si e' un po' stanchi di scaricare robaccia,
per salvare il salvabile. Il problema c'e', inutile negarlo, ora
la questione e': che fare per arginarlo e con quali garanzie.


 peggior specie.
Strano che le polemiche più insulse vengano sempre scatenate da fuorvianze insulse. Questa è
la dimostrazione più palese. Il tuo grado di fraintendimento rasenta il più infinito. Cosa
posso dirti: peace & love.
stanz

Esatto! MI piacciono questi NG. Non amo il trash, l'idiozia, la mancanza
di saggezza.
it.biografie.stanzani
Subito!
--
Bakunin
ICQ 13249673
IDL web site:
http://www.blissett.com/idl/

Per ambedue: sapevo entrambe le cose.
Non c'erano dubbi.
Gli e' che sono una bestia ignorante e volevo una conferma da parte del don
chiosciotte del "curturale".


 saluto e la mando sentitamente a fare in culo.
Sign. Stronz lo rilegga, non si sa mai
PS: FASCISTA!!!
magda

valide che si dicono?
Si, possibile. Se ritieni che comportamenti come quelli degli utenti di
IDL non dovrebbero essere permessi discutine con il tuo provider e
convincilo a chiederci di fare qualcosa.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

 Sarebbe parecchio lavoro per il GCN 
Non credo. Immagino che si possa mettere su un cancelbottone che faccia
da solo, segnalando i gruppi a troppo basso traffico a qualche Nume e
postando un avviso del tipo: se la discussione continuerà a languire il
ng sarà cancellato entro x giorni.
--------
il manifesto di it.cultura.classica è cambiato per la seconda volta!
partecipa alla RFD su it.news.gruppi.

 votazione. 
Io sarei per la creazione a priori sempre, previa RFD per mettere a
punto il manifesto, creare una "base" e non consentire la creazione di
fake. Poi, se la formula non funziona -può benissimo succedere che un ng
si ammosci, e invece che uno cui non avresti dato una lira abbia
improvvisamente un traffico altissimo- si taglia. Basta stabilire qual è
la massa critica minima per dire che un NG "gira" (altrimenti basta lo
spam e il xpost a tenerlo in vita) ed eventualmente avere una
considerazione diversa per gruppi non moderati e moderati (per cui il
conteggio andrebbe fatto sul "lordo").


 > Signor Stanz, ho letto del suo disgusto a proposito dell'immondizia
(...)
ma veramente avevi in bocca tutte quelle parole? e perche` non le tiri
fuori, di tanto in tanto, anziche` limitarti alle coprolalie?
	-p-

 Toutatis... :)
7 luglio 1999, Day Of Lavos
(W ChronoTrigger!)
Ciao.
Davide Inglima.
"The Legend Will Never Die!"

 di questa decisione del GCN verra` vanificato in partenza.
 
Emh, potrebbero decidere di mettere regole per far fuori i newsgroup 
vuoti... O potrebbero cambiare le regole e mettere veramente dei voti
"pesati"... 


 (il tuo n-simo voto per un gruppo nel periodo di tempo deciso varrebbe 1/n)
Spero che cio' sia solo una possibilita' remota!
Voglio far presente solo un punto: alla luce della legge sulla Privacy il
GCN che diritto avrebbe di mantenere oltre alla lista dei votanti dei
newsgroup in CFV, un archivio degli ultimi newsgroup e da chi sono stati
votati?
Ok, decidete che per maneggiare le votazioni usenet uno si debba far anche
registrare la mailbox nei voti "pesati".
Voi registrate la mia mailbox per il voto del gruppo X e la "pesate".
Io vi chiedo di rimuovere il mio indirizzo di mailbox dalla lista delle
mailbox "pesate" (posso chiedervi di togliere).
O voi allora rispondete per le lunghe (ed allora vi si potrebbe accusare
di inadempienza) oppure non fate nulla (e li' l'utente si incazza) o 
ritirate il mio voto dalla lista dei votanti (e li' l'utente news si
incazza ancora di piu')...
Proprio perche' la gerarchia .it e' una gerarchia comunque PRIVATA, non
credi che sarebbe una "aggravante" ad un comportamento simile?
Oppure fate in modo che mentre una votazione e' aperta, ogni voto che e'
andato ad un gruppo faccia da "contrappeso armonico" per gli altri voti
dello stesso utente? A quel punto lo scrutinio dovrebbe essere "continuo"
e non avvenire alla fine, con tutti i problemi che sono connessi (cmq
"cavoli vostri")...
Vabbe' che voto raramente per dei news, quindi non e' che mi interessi
piu' di tanto la faccenda... solo che ho voluto dire la mia...
Mentre ci sono... piuttosto vi suggerirei di restringere il range delle
proposte che si possono fare, ovverosia di SPECIFICARE che il news da
proporre deve essere valutato dal GCN per una sua effettiva "GENERALITA'",
contro una specificita'... (altrimenti si potrebbe rischiare di creare un
newsgroup vuoto) e di mettere delle regole piu' severe sul traffico che un
newsgroup della gerarchia dovrebbe avere, "minimo" per chiuderlo e
"massimo" per creare un news figlio.
Oppure potreste rendere maggiormente conscia la gente dell'esistenza di
altri strumenti e di "ALT.re" gerarchie, no?
Comunque, mi rifaccio a cio' che ricordo di aver letto settembre scorso,
ora vado a controllare le nuove FAQ aggiornate...


 [:-)]
Marco che usa una faccina?
La fine del mondo e' VICINA! :*O


 Da noi ridicolizzato, perde la stima dei newsadmins.
Allora, il GCN e' composto da newsadmins.
Come persone di "potere" i newsadmins a volte sviluppano una macelata
diffidenza contro gli utenti e quindi creano dei forti "legami di gruppo".
Non credi che piuttosto creerebbero un sindacato dei newsadmins italiani e
comincerebbero a perseguitare ATTIVAMENTE sette segrete di utenti
scontenti?


 wrote:
" Voglio far presente solo un punto: alla luce della legge sulla Privacy il
" GCN che diritto avrebbe di mantenere oltre alla lista dei votanti dei
" newsgroup in CFV, un archivio degli ultimi newsgroup e da chi sono stati
" votati?
(a) Non sono "dati personali" perche` io non so chi e` che sta votando
(vedo solo un indirizzo email)
(b) non ci vuole nulla ad aggiungere la famigerata frasetta "fornire i
propri dati non e` obbligatorio, ma senza di essi non e` possibile dare il
proprio voto" (il che e` vero). A questo punto si aggiungerebbe anche
l'altra magica frasetta "I dati raccolti verranno unicamente utilizzati per
calcolare il numero di persone necessarie alla eventuale creazione di un
gruppo" (il che di nuovo e` vero).
(c) quello che appare pubblicamente, invece, e` una stringa scelta da te, e
nessuno puo` a partire da quella sapere chi sei.
" Io vi chiedo di rimuovere il mio indirizzo di mailbox dalla lista delle
" mailbox "pesate" (posso chiedervi di togliere).
Certo. Pero` non puoi piu` votare. 
E` la stessa cosa di non firmare un assegno.
.mau.

 wrote:
" Allora, il GCN e' composto da newsadmins.
Non sono un newsadmin.
.mau.

NON mi va! Di GCN ce n'è uno, basta ed avanza!
Arrivati al punto cruciale (creare una gerarchia alternativa) dicono tutti
le stesse cose ;-)
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

Prospero
Infame
- 7
S&F

solo seduto sul lettino dello psicologo.
Lo psicologo è troppo poco per te, cercati uno psichiatra in gamba.
- 7
S&F

responsabilita'.-----> e cosi' rispondo anche agli altri.
Senti chi parla di MOTIVARE.
Sono mesi che sputi veleno a destra e a manca.
Il linciaggio sei tu che lo eserciti sempre sugli altri, soprattutto su chi
ti si avvicina ingenuamente, infame schifoso.
Motiva a noi piuttosto l'affermazione di mailbombing, please.
- 7
S&F

arriverebbe anche un boscimano che mangia scarafaggi nelle pianure dello Zimbabwe.
Kunta Kinte

era solo una presa d'atto, anche se ironica).
"E' cosi' ovvio che anche stanz lo capirebbe"

La cosa è perfettamente reciproca, caro il mio aborto mal nato.
Suvvia, signor Stanz, un po' più di fantasia e di umorismo, anche 
nell'insultare.
"Aborto nato male" è roba da quinta elementare, al massimo prima media.
Sono certo che può fare di meglio.

ciao Jo
Perfetto. *Questo* è il giusto atteggiamento, a mio modesto giudizio: ti 
sembrano banali, insulsi, inutili? Bene, un'opinione è sacra e va 
rispettata. Non si deve dire, come fa qualcun altro "a me sembrano 
inutili, e quindi da chiudere".

scontenti?
Questo la Usenet Cabal (TINC) lo ha sempre fatto.


 Ecco dove e` finito VILLETTI...
No, io non sono Villetti.  Invece c'e` gente che per denaro venderebbe
sua madre.  Ad esempio, noto che Alessio Bragadini, numero 2 del GCN, e`
gia` passato al servizio di TIN (la sua nuova mailbox e` 
slee...@tin.it
).
E anche tu, che pure avevi proposto quell'inaccettabile UDP contro TIN,
ci scommetto che prima o poi farai come lui.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Lo facciamo essenzialmente "Per qualche elicottero in piu'"
E poi scaricate anche voi le bombe in Adriatico?
Bye,
  -= Ginzo =-

 B) Il GCN puo' darlo, compatibilmente con i limiti della rete?
Un quorum differenziato, si`, puo` darlo benissimo.  Ma non vuole.
Bye,
  -= Ginzo =-

 che vedono tutto sotto il mero profilo algebrico.
Aritmetico, non algebrico: aritmetico... (l'algebra e` gia` troppo difficile
per loro).
Bye,
  -= Ginzo =-

 che cosi' quotava, e quindi erroneamente l'ho attribuito a lui...
Io quotavo cosi`:
  stanz wrote:
 
  > > it.sesso.* = pervertiti
  > > it.fan.* = minorati
  > > it.sport.* = idioti
  > > it.scienza.* = acuti
  > > it.medicina.* = eroici
  > > it.cultura.* = antagonisti
  > >
  > > E` ok?
  > 
  > Alla fine, chi va dentro per motivi di pedofilia non sono mica di certo
  > le tre categorie finali :-)
Sei tu che non stai attento al numero di segni > davanti alle frasi!
Quello "stanz wrote:" si riferisce alle frasi che iniziano con un solo >
(mentre le frasi che iniziano con > > sono quoting fatti da Stanz).
Bye,
  -= Ginzo =-

 ma non ti operdi nulla, e' un altro wanna-be cancellatore di idl).
Non conosco nessuno dei due, mi dispiace.  La Telecom, con la TUT, non mi
consente di frequentare anche IDL.  Infatti io la bolletta la pago.
Bye,
  -= Ginzo =-

 cento persone?
Anche questo e` un discorso fuorviante.  Quanti degli utenti attuali di
it.medicina avevano votato per la creazione di quel gruppo?  Una percentuale
davvero irrisoria!  Gli altri ci sono venuti quando hanno visto che il gruppo
esisteva.  Lo stesso accadrebbe con molti altri gruppi.  In realta` chi vota
fa parte dell'elite che segue it.news.gruppi e affini: quindi l'interesse
medio dei potenziali votanti e` fortemente spostato verso gruppi informatici
e di cazzeggio.  Per questo ho proposto un correttivo calcolabile al quorum.
Bye,
  -= Ginzo =-

livello, perchè NON lo sono. 
Le idee umane e gli umani pensieri sono tutti dello stesso valore. Non
esistono idee, pareri o argomenti di maggior o minor peso o dignita'. 
E quindi, IMVVVHO, tutti i NG hanno la stessa _identica_ dignita'. 
[tolto il crosspost se non era gia' tolto]
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 (Aggiornata!)
Drudo del Chaos/Erborista & cuoco della BUBBLE
membro del GDG di IFMdG numero 0
Free the world from Bub & Bob ! 
"I'm riding high on a deep depression..." (Garbage, OHWIR)
---> Togli 'NUNCEPROVA' per aver il mio indirizzo e-mail <---

dalla vita reale...
Per me sono ambedue due NG di _uguale_ dignita'. 
(ora vado fuori a mangiare una pizza con gli amici, giusto per farti
sapere che non sono fuori dalla realta'...)



pp

 'The Krazy One'   ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** I'm not fat, just horizontally disproportionate. **---

         -p-
cazzi tuoi?

 Sei contento ora?
il mal di testa me lo fai venire solo tu BUFALA!

]

 wrote:

Ho letto finora (e ancora non ho letto tutto il thread) e mi scappa una
considerazione..
Ma, scusa.. non mi quadra. Se usi internet, tu *devi* usare Telecom, o
no?
Se ti fai 'sta benedetta gerarchia (o la fa stanz), chi la vede, che
deve fa? Sempre pe' telecom ha da passa'.
Dimmi dov'e' che il mio ragionamento falla.
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 wrote:
" "E' piu' difficile che ci sia qualcuno che ne venga a conoscenza"... questa e la
" frase corretta!!!
" 
" Non vorrai dirmi che le ML hanno la stessa visibilita' dei Newsgroup!
Aspetto sempre che qualcuno proponga un it.annunci.mailing-list
(rigorosamente moderato)
" Senza contare che le risorse utilizzate da una ML gratuita mi sembrano piu' a
" rischio di quelle dei newsgroup. Che succederebbe se i vari siti con le liste
" gratuite cominciassero a chiedere soldi???
E che succederebbe se un newsadm decidesse di non portare piu` un gruppo?
.mau.

la loro creazione.
Dipende dalla ML. Logico che se sono storiche, o legate a realta'
forti, non avranno bisogno ne' di usenet, ne' dei motori di
ricerca. Di IMLI (la ML italiana di marketing) sentivo parlare da
tempo quando mi sono iscritta, chiunque nel settore la conosce.
Altro discorso se dovro' creare (come appare probabile, visto il
nuovo quorum) una ML sul rock. O spammero' usenet, o i motori di
ricerca. Amen.
Paola

 e' un altro wanna-be cancellatore di idl).
Ad ormai più di due mesi di distanza dal fatto, ancora non hai capito un
cazzo. Complimenti. La mia antiRFD su IDL non era dettata da reale volontà
di sopprimere quel ng (tant'è che poi, in un momento di particolare
disponibilità di tempo, sono anche venuto a flammarci un po' sopra) ma dal
tentativo di portare te ed i tuoi scagnozzi/e a flammare in campo neutro,
senza beccarmi tutti gli IDLer contro contemporaneamente, come sarebbe
accaduto se fossi venuto, con qualsiasi pretesto, a flammare direttamente
su quel ng.
Visto che senz'altro dirai, ah, sì sì bla bla tutte balle, ti anticipo. Il
Faraone di IDL ha la prova che non sto mentendo, visto che all'epoca mi
chiese spiegazione in mail e gli risposi quel che ho scritto qua sopra.
Chiedi pure conferma, testa bak-ata.
 
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

cazzi tuoi?
Minghia. Non credevo che Cri potesse avare una sorella cattiva.
_______________________________________________
Communication breakdown, it's always the same...

 E che succederebbe se un newsadm decidesse di non portare piu` un gruppo?
Lo hanno gia` fatto, lo fanno e lo faranno.
Bye,
  -= Ginzo =-

 solo seduto sul lettino dello psicologo.
Ma ti rendi conto di quello che dici?  Per fare un solo esempio, se tutte
le donne dovessero postare con numero di telefono e indirizzo di casa,
i NG si trasformerebbero in terreno di caccia per i maniaci!  E i minori,
dove li metti?  Tu sei pazzo, Pirotti.  Scrivi qui dentro solo per colpa
della legge Basaglia.
Bye,
  -= Ginzo =-

 allineandoti (alquanto meschinamente) alle sue istanze.
Questo thread e` diventato mostruosamente lungo, e cosi` penso sia ora di
riassumere la mia posizione.  A me non me ne frega nulla dei contenuti dei
gruppi e di istanze moralistiche di qualsivoglia tipo.  Io sostengo soltanto
che un quorum indistinto, se alto, crea problemi di tipo tecnico, finendo
per impedire il passaggio di alcuni (nemmeno molti) gruppi verso i quali
sono certo che i newsadmin non avrebbero alcuna ostilita`.  Si tratta di
gruppi non eccessivamente grandi, di discussioni molto in tema e prima o poi
utili per chiunque (es.: chi non ha mai problemi di denti?).  Di conseguenza
sostengo che sarebbe piu` giusto se il quorum per ogni sottogerarchia venisse
calcolato in base alla quantita` di voti in eccesso che i gruppi approvati
in precedenza hanno avuto rispetto al quorum allora in vigore.  In tal modo,
nelle gerarchie dove mediamente i gruppi sono passati raggiungendo a malapena
il quorum, il nuovo quorum va mantenuto piu` basso; mentre nelle gerarchie
dove mediamente i gruppi sono stati approvati con molti piu` voti di quelli
richiesti dal quorum, il nuovo quorum dovrebbe essere anche piu` alto dei
100 voti proposti dal GCN.  Notare che anche con il mio sistema il quorum
medio sarebbe di 100 voti, quindi i newsadmin non ci guadagnerebbero nulla
ad accettare un sistema brutale come quello del quorum unico a 100 voti per
tutti... non sarebbe meglio avere 100 voti come media di 80, 100 e 120?
Bye,
  -= Ginzo =-

 mi sognerei di lurkare neppure mezzo header.
Vedi: la mia proposta, assurdamente fraintesa da Stanz, dice piu` o meno
questo (vedi anche il mio messaggio riassuntivo):
 - Viene proposto it.arti.chicago.bulls
 - Se in it.arti.* i gruppi in media sono passati sforando di poco il quorum,
  allora il quorum per il nuovo gruppo proposto sara` basso (es. 80).
 - Se invece in it.arti.* i gruppi in media sono passati con una valanga
  di voti, allora il quorum richiesto sara` alto (es. 120).
 - In situazione intermedia, il quorum richiesto sara` intermedio (es. 100).
 - Col tempo, le sottogerarchie a quorum basso potrebbero vedere il loro
  quorum innalzarsi, e viceversa per quelle a quorum alto, visto che il
  nuovo quorum andrebbe ricalcolato ogni tre mesi in base ai risultati
  delle votazioni precedenti.
Ebbene, Dominatore di Chicago, questa mia proposta tu la condividi?
Sperando di essermi chiarito a sufficienza, ora ti lascio.  Porta i miei
saluti anche al Faraone di IDL (in effetti non lo conosco, ma mi serve
un po' di antisfiga nella mia battaglia per riuscire a convincere quei
testoni del GCN a diventare un po' piu` flessibili...).
Bye,
  -= Ginzo =-

 riesca effettivamente a farlo
Questo pero' diventa difficile da mantenere. Se entra in un news non
moderato la gente sbagliata (e non intendo i Troll o i Lamer, intendo
quelli che prima appaiono come amici e poi cominciano a spadroneggiare
come vogliono loro, vedete cosa sta accadendo su it.comp.emulatori) non te
la scrolli piu' di dosso e diventa un news a cazzeggio e basta. I
postatori seri, oppure anche interessati, se ne vanno e rimane la creme
de la creme dei rompiscatole.
La soluzione IMHO? Quorum a 50 per i newsgroup moderati. 
(Proposta folle, lo so...)
Gatto Feroce.
"The Legend Will Never Die!"

 vale davvero la pena.
Questo e' un punto spinoso... rimane sempre all'educazione dei nuovi
arrivati sottoscrivere un gruppo specifico, ed e' dovere della gente sul
gruppo padre ricordare l'esistenza dei gruppi dove determinati post sono
piu' InTopic che non in altri.
Io seguo it.comp.emulatori, ho proposto (ed e' passato, fortunatamente,
anche se solo con 78 voti) it.comp.emulatori.console.recenti perche' la
gente su ice continuava a litigare sulla moralita' o meno degli emulatori
playstation, aggiungendo rumore alla discussione.
Benissimo, dopo questa divisione chi era veramente interessato a seguire
gli emu di console recenti (Playstation e Nintendo64) se ne e' andato su'.
Per quanto riguarda i nuovi arrivati li abbiamo sempre reindirizzati sul
gruppo figlio, ed il problema non si pone piu'.
Vabbe' su ice ci sono sempre i simpatici che postano 3000 post al giorno,
ma questo problema lo si risolve con una simpatica opzione del proprio
client di posta: killfilter ;)
Ciao.
Davide Inglima.


 sono sensati, ogni tanto rifletteranno sulle ragioni delle proteste.
Ci sono cosi' tante proteste, molte delle quali anche inutili, contro il
GCN che dubito hanno voglia a stare a discernere quali siano quelle
sensate e quelle insensate...


 Preparo la RFD per it.sesso.gcn ?
Con un inizio cosi' credo lo rinominerebbero it.fan.culo.gcn! ;)


Minghia. Non credevo che Cri potesse avare una sorella cattiva.
ROTFL

 lternativa, contro il monopolio del GCN?
 
Ti benedirebbero utenti... e GCN!
Leggi la faq sul loro sito (.mau. passami la clav! L'uuurl!)(



Non offendiamo i malati psichiatrici, pirotti č solo un Povero Pirla
convinto che tutto quello che fa lui lo debbano per forza fare tutti gli
altri.
Non č sufficientemente evoluto per capire che ognuno puň
scegliere e decidere per se stesso, soprattutto una donna.
- 5
S&F

sono per lo piu' "navigatori").
Lo ho detto io, ma con intento chiaramente ironico ('nnaggia a me
e a quando non metto le faccine).
Paola

dove li metti?
@@@@@@@@@ Ben detto, si lasci che siano loro a rompere le scatole a
domicilio.

e di cazzeggio.
Mi risulta difficile capire il seso del tuo discorso... il "quindi"
farebbe pensare ad una relazione di causa-effetto, e se posso capire
che chi segue it.news.gruppi potrebbe essere interessato
all'informatica, che c'entra il cazzeggio?
Su it.news.gruppi si cazzeggia piu' che sugli altri NG?
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================


Ma se non aspetti altro, deficiente, CHIUDILA 'sta cacchio di casella e non
rompere più i coglioni a tutti.
Nonseneppuòppiù
- 5
S&F

e a quando non metto le faccine).
Ho trovato solo 2 post tuoi in questo thread e dicevi senza ironia e
chiaramente che le ML non hanno visibilita'. Mr Good Trips ribatteva
dicendo piu' o meno le mie stesse cose... BOh!


                                                  a 75 voti se moderati.
Seh e allora IDA80 non passava per un voto?? Ma dai...:))
-- 
Massimo "Massi cadenti" - rimuovi NOSPAM per replicare in privato.
Grande Preservatore della Continuitą del MAME
Vice Presidente del Gran Consiglio Anti-Psemu
List Master delle ML degli ICEr regionali: [nomedellalista]-
ow...@egroups.com
.

 Minghia. Non credevo che Cri potesse avare una sorella cattiva.
sorella di Cri?
senti io ho un fratello e non si chiama in un modo cosě imbecille, e poi
cattiva? e per cosa? per aver detto cazzi tuoi?
ma..
comunque ora che hai fatto la tua postatina idiota, puoi anche toglierti dal
cazzo, altrimenti il cazzo, te lo togliamo noi!

 Dimmi dov'e' che il mio ragionamento falla.
Lasciamo stare quel discorso, e concludiamo il thread, se possibile.
La mia opinione l'ho gia` riassunta l'altro giorno: io dico che il quorum
dovrebbe essere piu` elastico, e stare a 100 voti in media e non in valore
fisso.  Se poi il GCN da questo orecchio non ci sente, peggio per loro.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Su it.news.gruppi si cazzeggia piu' che sugli altri NG?
Da quando c'e` Prospero Pirotti, si`!  Tant'e` che so di gente che ha
smesso di seguire it.news.gruppi proprio perche` ci imperversa Pirotti.
Bye,
  -= Ginzo =-

 (Proposta folle, lo so...)
Mica tanto folle.  Gia` all'inizio di questo thread anch'io proposi di
adottare un quorum piu` basso per i gruppi moderati.  Poi il discorso
si e` spostato sulle gerarchie.  Ma anche il fatto che i gruppi siano
moderati o no, dovrebbe determinare un differente quorum.
Bye,
  -= Ginzo =-

Minghia. Non credevo che Cri potesse avare una sorella cattiva.
dott. cri e ms. magda???
nnzeus, ai confini della realta`...
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------

 Seh e allora IDA80 non passava per un voto?? Ma dai...:))
Guarda che e` il GCN che vuole il quorum a 100 voti.
Bye,
  -= Ginzo =-

   -= Ginzo =-
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

tramite Usenet, o attraverso persone conosciute su Usenet. 
Tua esperienza personale, a me e` successo il contrario; e mentre piu` o
meno tutti gli utenti usano la posta elettronica e il web, mi chiedo in
quanti conoscono e usufruiscono di usenet. 
Tra l'altro la maggior parte dei provider ha un newsserver scadente
(quando ne ha uno).

dott. cri e ms. magda???
Ecco, questa e' un'altra ipotesi da valutare. 
Spiegherebbe, tra l'altro, le raccapriccianti minaccie che lancia
dandosi del noi (o si crede il papa?).
Ma saranno consapevoli l'una dell'esistenza del'altra? Io dico che si
odiano ferocemente, e la lotta interiore produce le nefandezze di
segno opposto che vediamo postate.
_______________________________________________
Communication breakdown, it's always the same...

cazzo, altrimenti il cazzo, te lo togliamo noi!
Posso concederti un rene, se mi dimostri si averne veramente bisogno.
Non posso darti altro, nonostante percepisca una certa urgenza. Sorry.


smesso di seguire it.news.gruppi proprio perche` ci imperversa Pirotti.
Non era piu' semplice impostare un filtro?
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

cazzo, altrimenti il cazzo, te lo togliamo noi!
ahll, ti ho intravisto su idl, nel breve periodo di villeggiatura.
ti vogliono tutti bene, mi è parso di capire.
mucci,
data


Insomma mi tirate sempre in ballo?!?
E poi non sono cosě cattiva!!!
Cri

smesso di seguire it.news.gruppi proprio perche` ci imperversa Pirotti.
E si già...allora insegnali ad usare il kill file, per me il gruppo è
tranquillissimo :-)
Ciao
*********************************
Per rispondere in e-mail cancella "the." e sostituisci 
"whitehouse" con "faser".
To reply remove "the." and change "whitehouse" with "faser".
*********************************
        Fabio Serra
the.mentor(at)
whitehouse.net
PGP and ICQ available
*********************************

(Proposta folle, lo so...)
Mica tanto... favorirebbe molto i NG moderati. 
Il problema sarebbe poi che profilirebbero molti NG moderati, magari
solo per screzi fra utenti e moderatori (tipo IAC, IACA ecc...)
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 (Aggiornata!)
Drudo del Chaos/Erborista & cuoco della BUBBLE
membro del GDG di IFMdG numero 0
Free the world from Bub & Bob ! 
"I'm riding high on a deep depression..." (Garbage, OHWIR)
---> Togli 'NUNCEPROVA' per aver il mio indirizzo e-mail <---

segno opposto che vediamo postate.
certo che se le potessimo mischiare, forse, dico forse, risuciremmo a
ottenere una persona normale...
nnzeus, che il dott. Herbert West gli fa un baffo...


ti vogliono tutti bene, mi è parso di capire.
vero... e` adorabile... :)
piagnolo


E poi non sono cosě cattiva!!!
Tutt'altro, sei esilarante.

 (quando ne ha uno).
Alt!  La frase giusta e`: "Tra l'altro la maggior parte dei provider
chiudera` entro quest'anno, e nel Duemila resteranno solo TIN, Tiscalinet
e AOL, piu` un'altra mezza dozzina al massimo; e tutti questi provider
hanno un newsserver (sia pure scadente)".
Bye,
  -= Ginzo =-

 Non era piu' semplice impostare un filtro?
Evidentemente non tutti sanno, possono o vogliono impostare un filtro.
Bye,
  -= Ginzo =-

 wrote:
" E chi ha mai detto di no?  Solo che, essendoci tanti interessati, e` giusto
" che per essi il quorum sia piu` alto: questo e` lo stesso ragionamento
" in base al quale Mau alza il quorum all'aumentare del numero degli utenti
" delle news it.*, 
Porta il limite a quello teorico che si era definito quattro anni fa. Non
avrebbe senso mettere 200 persone di quorum.
.mau.

hanno un newsserver (sia pure scadente)".
Si, spegnile 'ste macchine! Come? No, mi hanno detto che chiudiamo.
Hai capito bene, CHIUDIAMO. E che ne so perché! Cosě mi hanno detto...
Evitatele queste affermazioni, siamo superstiziosi :-)
<grat grat>
Valerio
--
"Microsoft Outlook Express: cosa vuoi postare
postare postare oggi?"

hanno un newsserver (sia pure scadente)".
Beh, TIN ha un newsserver, ma e` quasi come se non lo avesse, dato che al
di fuori della gerarchia it.* non riceve che una minima parte dei
messaggi.

E poi non sono cosě cattiva!!!
no, sei solo scema.
quoti e non leggi. il libro, si vede che non lo conosci.
che dire ?
bah
data

 possono essere modificate da nessuno_
Non hai mai letto "perche' siamo dittatori"? C'e' scritto proprio quello
che dici tu, e l'hanno scritto loro!!!
.mau.! Dacci l'url!
Ciao.
Davide Inglima.
"The Legend Will Never Die!"
"Vulcano In Eruzione... Fiumi di lava... Morte e distruzione...
 solo contro i lamer... Massi cadenti alla risscossa!! L'unico
 ammazza-lamer!!" (c) Massi Cadenti 1999

 Non sono un newsadmin.
Bang! Bang!
Altri membri del GCN che non sono newsadmin? ;)


cazzo, altrimenti il cazzo, te lo togliamo noi!
Aoh! Ma chi t' ha mozzicatooo ??
microtaur (noi chi? Paperiněck, Luke Skywalker e le Spice ?)

 E` la stessa cosa di non firmare un assegno.
Logico, incontestabile ma triste. :(


 moderati o no, dovrebbe determinare un differente quorum.
Lo so, anche a me piace come idea... permetterebbe la creazione sotto it
di molti gruppi tecnici con gente interessata e motivata a frequentarli,
senza tanta spazzatura o cazzeggio (a meno che non sia il cazzeggio il
tema e lo spirito)... e farebbe rivedere le posizioni di molte persone "a
priori" contrarie contro un gruppo moderato (che non hanno tutti i torti
nemmeno loro, vedere i casini fra i rivali iaca & iacan) ...
ma io intendo "folle" perche' il GCN si e' gia' espresso su tale punto in
un modo (contrario) ovverosia che preferisce non mettere quorum diversi
perche' non vede la piu' o meno utilita' di alcuni news, e semmai posso
aggiunge che non vorrebbe la creazione di tante piccole "sacche",
famigliole chiuse a spese di un servizio che dovrebbe cmq avere una
connotazione pubblica, (anche se e' tecnicamente privato)...


 Guarda che e` il GCN che vuole il quorum a 100 voti.
Il GCN ha detto mesi fa che avrebbe messo il quorum a 100 voti, che 75 era
comunque temporaneo...


 Lo facciamo essenzialmente "Per qualche elicottero in piu'"
Non vi bastano gli Apache che vi hanno mandato?
Non vi basta lo spot del Campari?


]

 Non posso darti altro, nonostante percepisca una certa urgenza. Sorry.
urgenza?
mi sono sbagliata, tu non sei tanto fesso, ma molto di piů, diciamo che
un
metro per misurare la tua pochezza non č ancora stato inventato

 ciao a tutti
roth

 ciao a tutti
piagnolo, non rompere i coglioni, altrimenti invece che spalare, per
cercare diamanti, ti faccio
spalare solo merda, chiaro!

 data
...

 segno opposto che vediamo postate.
ma.......

 ciao a tutti
anche dotto?
guarda che se lo sa non ti fa più sedere vicino al caminetto














vedo che hai capito molto bene come funziona qui su idl
Vedo che non hai capito che continui ad essere in crosspost, fessa.
Follow-up dove vuoi tu.

 ha scritto:
Le solite decine di messaggi monoriga e di poco senso.
Yawn.

 microtaur (noi chi? Paperiněck, Luke Skywalker e le Spice ?)
fesso!
aspetta qualche giorno e vedrai i "noi"

 Non avrebbe senso mettere 200 persone di quorum.
E` possibile conoscere questa teoria?  No, dico, perche` il limite a 100 e`
estremamente sospetto di essere un limite di comodo buttato li` da qualcuno
con il potere di far passare le sue decisioni solo perche` e` lui il boss,
ma tali decisioni non hanno alcuna giustificazione teorica valida... (vedi,
ci avrei creduto di piu` se il "limite teorico" fosse stato ad es. 64 o 128).
Ma come lo si calcola il limite di 100?  Perche` 100 si` e 200 no?  Puoi
darcene una dimostrazione matematicamente o statisticamente attendibile?
E la prova pratica del mio sospetto sono tutti quei gruppi che recentemente
non sono passati nonostante che il quorum sia ancora a 75... figuriamoci
che succedera` quando il quorum sara` a 100!
Bye,
  -=| Ginzo |=-
(ho aggiunto due paletti nella mia signature)

 wrote:
" Maurizio Codogno wrote:
" 
" > Porta il limite a quello teorico che si era definito quattro anni fa.
" > Non avrebbe senso mettere 200 persone di quorum.
" 
" E` possibile conoscere questa teoria?  
Il limite USA e` leggermente superiore a 100, all'atto pratico (c'e` una
quindicina di persone che vota NO per definizione).
Il limite pratico e` da qualche parte tra 90 e 115, tanto vale prendere una
cifra tonda.
60-70 voti si prendono senza problemi, infatti, piu` qualche fluttuazione
statistica.
" E la prova pratica del mio sospetto sono tutti quei gruppi che recentemente
" non sono passati nonostante che il quorum sia ancora a 75... figuriamoci
" che succedera` quando il quorum sara` a 100!
Ci saranno meno contestazioni e piu` o meno gli stessi gruppi approvati.
.mau.

 ha un server news
Ma no?  Davvero?  Guarda che il provider piu` diffuso in Piemonte e` TIN.
Se TIN ha mezzo milione di abbonati in Italia, non puo` non essere al primo
posto anche in Piemonte.  In ogni caso, presto Tiscalinet (che e` "gratuita")
dovrebbe arrivare a coprire l'intero territorio nazionale.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 Ci saranno meno contestazioni e piu` o meno gli stessi gruppi approvati.
E io invece contesto lo stesso!  Prendi ad esempio it.scienza.biologia,
che immediatamente dei cretini hanno cominciato a riempire di spam.
Se tu elevi il quorum a 100, non sara` piu` possibile creare un gruppo
parallelo moderato, per quello e per casi analoghi.  La conseguenza di cio`
sara` quindi una stupidificazione generalizzata della gerarchia it.*
Bye,
  -=| Ginzo |=-

dovrebbe arrivare a coprire l'intero territorio nazionale.
Guarda caso hanno tutti e due dei newsserver schifosi, il primo
inservibile per gruppi al di fuori della gerarchia it.*, il secondo
totalmente inaffidabile per tutti i gruppi.

pochi minuti in cui stai online non hai il tempo di selezionare.
???
Selezionarli offline no, eh, fa male... MA CHE STAI A DI ? 
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 (Aggiornata!)
Drudo del Chaos/Erborista & cuoco della BUBBLE
membro del GDG di IFMdG numero 0
Free the world from Bub & Bob ! 
"I'm riding high on a deep depression..." (Garbage, OHWIR)
---> Togli 'NUNCEPROVA' per aver il mio indirizzo e-mail <---

Selezionarli offline no, eh, fa male... MA CHE STAI A DI ? 
Bah, io di solito con uno scatto scarico tutto, offline me ne partono
due... 


minschiare? io sono pura
la nostra cri e` addirittura immacolata.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------

per me!
guarda... non siamo degni nemmeno di leggere le tue stronzate.
quindi risparmiacele...


spalare solo merda, chiaro!
bello trovare una donna che non bada al denaro...
nnzeus, che pensava che non esistessero...


...
sei in un periodo di massima espressività. vero?
quando i punti saranno 2 inizierà la crisi.
io odio chi scrive tanto piccolo.
saluti cmq
data

...
in effetti prima non avevo capito bene, la ripetizione mi ha giovato.
'sera

Selezionarli offline no, eh, fa male... MA CHE STAI A DI ? 
Selezionarli off line fa aumentare la bolletta del telefono... tranne
che ti riferisci ai gruppi binari i cui messaggi richiedono molto
tempo per essere scaricati.
Se ti fai un rapido calcolo con il tempo che hai a disposizione per
uno scatto ed il fatto di dover fare DUE telefonate se li selezioni
off line (la prima per scaricare gli header, la seconda per scaricare
i messaggi selezionati) te ne rendi conto.
Ovviamente se uno sottoscrive decine di NG, allora puo' diventare piu'
economico selezionare off-line, ma per un utente medio credo proprio
che sia conveniente scaricare tutto in un'unica botta.
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

quindicina di persone che vota NO per definizione).
L'Italia non pu' essere paragonata agli USA. Li' ci sono 20.000.000 di
abbonati solo ad America On Line!!! Mentre da noi sono solo 1.000.000
con tutti i provider!!!
Saluti, Francesco D'Ambrosio
__
6 GIUGNO '99: TUTTA L'EUROPA CONTRO LA TUT
Partecipa anche tu all'European Telecom Boycott!
Tutte le info su 
www.notut.org
e nella nostra lista informativa: 
notut-s...@onelist.com
---
Operazione Trasparenza - 
http://trasparenza.cjb.net




diciamo che un metro per misurare la tua pochezza non è ancora stato inventato
Toh...una quasi-battuta. Forse ce la puoi fare.
_______________________________________________
Communication breakdown, it's always the same...

ottenere una persona normale...
normalmente banale?


complimenti bravo bravissimo.
capire, capire...che parola grossa.
Capire non e' mica facile, cosa pretendi?
Per fare qualche esempio, c'e' gente che non capisce
1 di essere in crosspost;
2 che a me di idl fregasega (con tutto il rispetto per gli idler
normalmente dotati);
3 un cazzo di quello che si e' scritto negli ultimi post;
5 la differenza tra una battuta e una minchiata;
6 di possedere un'abilita' retorica simile a quella di Beavis e un
acume paragonabile a quello di Butthead;
7 che simili qualita' non passano inosservate, ne' su fan.culo, ne'
probabilmente su idl, rendendo inevitabile la presa per il culo
generale;
ma, soprattutto,
8 chi e' cri 
sfanculare e' un piacere
sfanculare un paracarro che piacere e'?


che sia conveniente scaricare tutto in un'unica botta.
Ma per incominciare ad essere conveniente uno deve stare ore ed ore
sui ng tra il selezionare i messaggi e poi leggerseli e rispondere...
Il ragionamento, come hai detto, e' valido solo per i binari, ma qui
credo non si possano fare paragoni con le ML


aspetta qualche giorno e vedrai i "noi"
E chi chiami, la cavalleria?
Vedi che se non ce la fai da sola ad esistere non ce la fai e basta, non é
che la cavalleria possa salvarti sempre dai *merda a catena* party..
microtaur

per me!
Sai che fa ?
Io personalmente ti dedico un pezzo dei LACRIMOSA,
Copycat é il titolo, vedrai che se l' ascolti non potrai non capiRne il
perchè...
microtaur

Ebbene, Dominatore di Chicago, questa mia proposta tu la condividi?
No. E ti spiego perché. Sono sostanzialmente d'accordo con GCN quando
sostiene che un ng sia necessario in quei casi in cui la sua funzione non
possa essere sopperita da una mailing list. Cioè quando il numero di
postanti sia alto in termini assoluti e non relativamente alla
sottogerarchia. L'abbassamento dei quorum in senso 'relativista' per quelle
sottogerarchie in cui si fatica a far passare l'approvazione di nuovi ng
potrebbe portare alla nascita di newsgroup poco frequentati, meglio
sostituibili con una mail list. Al contrario potrebbero non passare, a
causa dei quorum 'relativi' alti, gruppi che si rivelerebbero poi molto
frequentati e non agevolmente rimpiazzabili da una ml.
In realtà se andiamo a controllare, i ng (come quelli it.comp) che passano
con molto margine sono poi i + frequentati, e se di questi ne passano anche
decine e decine la cosa non è di per sé un male, purché si rivelino poi
frequentati.
Saluti
Davide "Cosmic" Tosi
"Osservatore dei cieli, osservatore di tutto
 Il suo è un mondo solo, nessun mondo è il suo
 Egli che la vita non può più sorprendere
 Alzando i suoi occhi mira un pianeta sconosciuto"
 Peter Gabriel - 'Watcher of the skies' 1972

>8 chi e' cri
io

due... 
E' li' la differenza: io seguendone non 5-6 di NG ma 57 non riuscirei
mai a scaricare gli header + i body dei gruppi che mi interessano con
uno scatto. 
E quindi mi e' _molto_ piu' comodo dividere le 4 fasi: scaricamento
header/selezione offline dei body da scaricare/scaricamento
body/lettura dei messaggi offline.
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/



Usa OE5: il kill filter filtra anche le risposte.
Gattestro (killer felice)  :-)))

normalmente banale?
no, era un normale dal punto di vista clinico...
nnzeus, dottor Kildaire(?)...


sempre a parlare alle mie spalle voi è???
quota, niubba.
nnzeus, che te lo dice in faccia...


 Fabry
E' un gatto anche lui?
Beh, posso sempre farlo diventare newsadmin! ;)
Ciao.
Davide "Gatto Feroce" Inglima
"The Legend Will Never Die!"

che sia conveniente scaricare tutto in un'unica botta.
Leggi mio post di sopra. Io ne ho sottoscritti 57 di cui 10 binari.


io
Riccardo???
nnzeus, confuso...



Se segui 57 gruppi piu' che depresso sarai stressato...


 Toh...una quasi-battuta. Forse ce la puoi fare.
no guarda non ho le caratteristiche giuste

data ha scritto:

roth

 nnzeus, che pensava che non esistessero...
quanto sei poco

 la nostra cri e` addirittura immacolata.
a me l'immacolato non dona

 microtaur
il fesso







roth
mi quoti tutto cosě? mi emoziono, in questi casi.
jauz

 con tutti i provider!!!
Una vocina mi dice che gli ISP italiani non vogliono piu` i gruppi moderati
(che col quorum a 100 voti non passerebbero piu`), perche` e` troppo scomodo
configurarli...
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 No. E ti spiego perché.
Okay.  Ho letto la tua spiegazione.  Ma adesso dimmi una cosa: tu e altri
avete mai riflettuto sul fatto che con il quorum a 100, non passera` piu`
nessun gruppo moderato?  In effetti, l'innalzamento del quorum equivale
a certificare che i gruppi moderati non devono piu` avere cittadinanza
nella gerarchia it.* .  A questo punto, mi pare che per equita` bisognerebbe
sottoporre nuovamente a votazione tutti gli attuali gruppi moderati, per
vedere se passano anche con il nuovo quorum.  Senno`, perche` quelli si`
e i nuovi no?  Non mi pare affatto giusto!
In quanto al tuo discorso sulla frequentazione dei NG, preciso nuovamente
che a mio parere la frequentazione fine a se` stessa non significa nulla
se il gruppo deve diventare un ricettacolo di spazzatura off-topic (come
anche it.news.gruppi e` ormai diventato), oppure se deve diventare talmente
frequentato da rendere necessario splittarlo.  E poi, pochi votanti motivati
creerebbero un gruppo piu` frequentato di tanti votanti abulici.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 configurarli...
*UNA* linea in un file di configurazione messa durante l'installazione (non una
per gruppo, una e basta) non mi pare poi cosi' scomodo...
Anche il piu' pezzente e' capace di metterla....
Bah....
Ciao.
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
"World domination.  Fast"
(By Linus Torvalds)
-------------------------------------------------------------------------------
 Dal 01-03-1993, con un solo POP abbiamo fatto guadagnare a telecom italia
 34.616.517 Lire solo in scatti alla risposta. Non male eh ?
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------

 Anche il piu' pezzente e' capace di metterla....
E se poi qualcuno di loro non la mette?  Certi newsservers sono gestiti
per modo di dire.  Se recupero una certa configurazione che avevo prima,
vi rendero` nota una cosetta al riguardo.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

Anche il piu' pezzente e' capace di metterla....
No, l'admin di iunet non e` capace. O forse e` morto. O forse e` solo un
maleducato che non risponde nemmeno quando gli si offre aiuto.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

 Certi newsservers sono gestiti per modo di dire.
Non esiste il monopolio dei news servers, si possono anche cambiare....
Ciao.
-- 
 Daniele
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"We all know Linux is great...it does infinite loops in 5 seconds."
(Linus Torvalds about the superiority of Linux on the Amterdam
Linux Symposium)
-------------------------------------------------------------------------------
 Dal 01-03-1993, con un solo POP abbiamo fatto guadagnare a telecom italia
 34.649.537 Lire solo in scatti alla risposta. Non male eh ?


il fesso
Su più o meno tutto il post accanno, vorrei invece soffermarmi un attimo in
meditazione su questo *fesso* che ti allaga la testolina, magari l' hai pure
capito che ogni tanto usare due o tre parole nuove e non solo giudizi sia
più interessante, non solo per te ma anche per chi legge, però, molto
peggio, insisti come un ciuccio a testa bassa sulla tua strada del cazzo, ma
l' hai vista bene la carota ?
microtaur (Non é che pensi veramente di essere la persona più inteligente
della terra?)
PS non rispondere "no, della terra no, ma di te si."  che chiamo A mio
cugino....

creerebbero un gruppo piu` frequentato di tanti votanti abulici.
E' vero, ma come fai a sapere quanto sono motivati?
Si devono per forza mettere delle regole uguali per tutti.
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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Se segui 57 gruppi piu' che depresso sarai stressato...
No, perche di quei 57 almeno 35 sono tecnici e li uso per tenermi al
passo nel lavoro. 
(e' pur vero che rimangono 12 NG che con il lavoro centrano poco o 
nulla :) )
Pero' sto pensando di falciarne parecchi... :/


 Hai fatto quelle statistiche che ti avevo proposto?
Mi ricordo di aver letto un tuo messaggio al riguardo, ma non lo trovo piu`.
Comunque, per fare quel tipo di statistiche dovrei sapere dove prendere i
dati: non mi pare che sul sito del GCN ci siano riportati con quanti voti
sono passate le CFV dei vari gruppi it.*.  Se qualcuno mi dice dove trovare
i dati, faro` quella statistica.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

i dati, faro` quella statistica.
Penso su dejanews... in ogni caso il GCN ha quei dati e penso che ce
li fornirebbe volentieri. Si tratta, per riassumere, dei risultati
(positivi e negativi) delle CFV degli ultimi 18 mesi.
Vedi se li trovi, altrimenti scrivo al gcn e vedo se mi fanno la
cortesia di inviarmeli.
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direi di contare i gruppi da 60 voti in su. Una CFV che ottiene solo 46 voti
Sarebbe una statistica falsata. Lo scopo della statistica proposta e'
proiettare il quorum a 100 voti sui risultati delle vecchie CFV per
vedere quante di queste (in percentuale) sarebbero state bocciate con
100 e promosse con 75. Se consideri solo quelle oltre i 60 voti,
elimini dalla statistica tutte quelle che hanno preso pochi voti e che
sarebbero state bocciate indipendentemente dal quorum a 75 o 100 e
quindi alzi la percentuale di cui sopra.
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pa...@linuxfan.com
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E che succederebbe se un newsadm decidesse di non portare piu` un gruppo?
E` successo gia` :)
-- 
Massimo "Massi cadenti" - rimuovi NOSPAM per replicare in privato.
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Pero' sto pensando di falciarne parecchi... :/
Non ICE e IDA80, spero...:)
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