Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Un nuovo sopruso ai danni degli Italiani nel mondo


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Non quoto tutto perche' e' lungo e inutile...
Tanto per cominciare, a me quel messaggio non l'hanno mandato. Forse sono
riuscito a farmi togliere dalla lista? :-)
Domani finiro' di raccogliere gli indirizzi di coloro che hanno protestato
tramite mailgate e sollecitati dal ctim e poi li postero' qui. Se sanno
cos'e' usenet sanno anche che e' pubblico, quindi non avranno obiezioni
visto che la legge sulla privacy non e' applicabile :-)
Lascio alla responsabilita' di ogni singolo utente fare cio' che
preferisce della lista di indirizzi. Personalmente credo che preparero' un
messaggio che mandero'. Purtroppo non ho ancora avuto tempo di farlo.
Commenti e idee sempre ben accetti.
Ciao,
      __   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|\  /|_    Marco Fare' ----------- Born to be wicked!
| \/ |     
mf...@iname.com
|    |     
http://www.vis.inf.ethz.ch/students/mfare/
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 wrote:
% Domani finiro' di raccogliere gli indirizzi di coloro che hanno protestato
% tramite mailgate e sollecitati dal ctim e poi li postero' qui. Se sanno
% cos'e' usenet sanno anche che e' pubblico, quindi non avranno obiezioni
% visto che la legge sulla privacy non e' applicabile :-)
% Lascio alla responsabilita' di ogni singolo utente fare cio' che
% preferisce della lista di indirizzi. 
Spero che non venga in mente a nessuno di spedire loro tonnellate di roba.
La meglio cosa da fare sarebbe spiegare loro che cosa hanno fatto in
realta`, visto che a loro e` stato detto che "scrivevano ai gestori del
forum" (qualunque cosa cio` significhi)
.mau.

--------


 wrote:
% Hai ragione ad essere acido. Me lo sono meritato. Ho detto un pacco di
% c***ate, e mo' ne pago le conseguenze. Almeno ho imparato qualcosa di nuovo.
Il che poi e` "la cultura usenet", nel caso qualcuno se lo fosse
dimenticato. (l'imparare qualcosa di nuovo dal confronto con gli altri,
ovviamente)
.mau.


Vediamo: qualcosa del genere? (l'unico problema potrebbe essere la
lunghezza eccessiva, ma credo sia meglio scrivere nella maniera piu'
chiara ed elementare possibile, visti gli utenti cui e' destinato).
---
Subj: A proposito di "soprusi"
Caro Italiano,
benvenuto nel mondo Usenet! Il tuo messaggio di protesta (sacrosanta,
se fosse giustificato) ha infatti raggiunto migliaia (se non milioni)
di Italiani in tutto il mondo.
L'indirizzo a cui ti hanno detto di scrivere, infatti, altro non e'
che una delle porte di accesso (gateway -- anche gli Italiani parlano
inglese, se serve) alla rete Usenet, frequentata da milioni di persone
di ogni nazionalita' in tutto il mondo, e completamente aperto a
tutti. Letteralmente milioni di messaggi come il tuo, sui piu'
svariati argomenti, si incrociano febbrilmente per ogni parte del
mondo in ogni momento del giorno e della notte.
Gia', perche' da anni (anche se forse non lo sai) migliaia di Italiani
in tutto il mondo si tengono quotidianamente in contatto tra loro e
con la madrepatria attraverso questa rete di comunicazione, diffusa
ormai anche nelle zone piu' impensabili del pianeta.
Proprio per evitare il caos piu' totale, questo "mondo virtuale" e'
organizzato in "gruppi" ("newsgroup" e' il termine corretto: "forum"
indica un'altra cosa) dedicati ai piu' diversi argomenti di
discussione.
Ciascun gruppo ha un nome che lo identifica a livello mondiale; il
nome e' preceduto da una sigla che rivela chi si occupa della sua
distribuzione. Per esempio, it.news.gruppi (il gruppo sui cui hai
inviato la tua protesta) e' un gruppo italiano (lo capisci dal
prefisso it) che si occupa delle news (ovvero i messaggi Usenet), ed
in particolare della discussione sui nuovi gruppi. Non farti ingannare
dal nome: pur essendo un gruppo della "gerarchia it" (cosi' si chiama
l'organizzazione dei gruppi news), e' accessibile da ogni parte del
mondo, cosi' come tutti gli altri gruppi Usenet. Migliaia di persone
seguono questo gruppo tutti i giorni da tutto il mondo, prova ne sia
l'elevato numero di messaggi (come il tuo, magari piu' costruttivi)
che quotidianamente il gruppo riceve.
La gerarchia it e' stata creata qualche anno fa da un gruppo di
volontari che, preso nota del fatto che la vecchia organizzazione dei
newsgroup italiani (identificati dal prefisso ita) non funzionava
piu', e che dei newsgroup in Italia c'e' una grande richiesta, ha
proposto ai gestori Italiani di Internet di organizzare un "Gruppo di
Coordinamento News-It" (GCN per brevita') per occuparsi della
manutenzione di una nuova "gerarchia" in lingua italiana.
Per inciso, chi ti scrive NON fa parte ne' e' legato in alcun modo al
GCN, cui comunque tutti gli utenti Usenet in Italia ed all'estero
dovrebbero non dico essere grati (anche se io lo sono), ma perlomeno
portare quel minimo di rispetto dovuto a chi svolge volontariamente e
GRATIS un servizio che aiuta molti Italiani e stranieri ad accedere al
mondo Usenet.
Chiunque puo' creare una sua "gerarchia" privata, se lo desidera. Le
informazioni per farlo sono a disposizione di tutti, su Internet. Di
fatto, esistono numerose gerarchie in Italia, anche se, grazie alla
competenza ed alla fiducia che il CGN si e' costruito, la gerarchia it
e' di gran lunga la piu' diffusa in Italia. Un'altro gruppo in lingua
italiana molto diffuso (forse piu' diffuso dell'intera gerarchia it)
e' soc.culture.italian, che da anni e' il principale punto di
riferimento per gli Italiani di tutto il mondo (anche per gli Italiani
d'Italia, naturalmente!)
Proprio per questo, prima di creare un nuovo gruppo, magari con il
rischio di frammentare troppo le discussioni, il GCN ha stabilito una
linea di condotta che fino ad oggi ha funzionato egregiamente: una
volta proposto un nuovo gruppo, bisogna verificare che (almeno
potenzialmente) questo sara' in grado di raccogliere abbastanza
interventi da giustificarne l'esistenza. Infatti, scrivendo un
messaggio ("postando un articolo", in gergo Usenet) in un gruppo,
sarei gratificato se questo fosse letto da piu' gente possibile,
purche' interessata all'argomento; se un gruppo e' poco frequentato,
allora e' meglio scrivere in un gruppo analogo ma con piu' lettori.
Per verificare la potenzialita' del nuovo gruppo, il GCN chiede ai
frequentatori dei newgroup: "Saresti interessato ad un gruppo dedicato
alle discussioni su xxx?", e le risposte devono essere in numero
sufficiente da giustificare l'operazione. Attualmente questo numero e'
fissato in 75 utenti, perche' si e' giudicato (ad occhio) che 75
persone garantiscano un volume di traffico sufficiente. In questo modo
sono gia' state create centinaia di gruppi, e nuovi se ne aggiungono
quasi ogni giorno. Tra l'altro, per questo stesso motivo non sono
previsti "voti" contrari: se il gruppo non ti interessa, basta non
dire niente. Nessuno ti obbliga a seguirlo. Tutti hanno il diritto di
parlare, al limite anche di insultarsi (ti stupira' sapere che
esistono anche gruppi dedicati unicamente ai litigi, come
it.discussioni.litigi, e/o agli insulti, come it.fan.culo; il mondo e'
bello perche' e' avariato!)
L'unico requisito necessario per "votare" e' dimostrare di essere in
grado di  partecipare alla discussione. Come? Semplice: dimostrando,
con l'atto del "voto", di sapere come si legge e come si scrive in un
gruppo Usenet. Se non sei in grado di fare questo, allora non sei in
grado di prendere parte alla discussione, e quindi di "far volume".
Naturalmente, nessuno puo' impedirti di partecipare alle discussioni
sul gruppo, una volta creato, sia che tu lo abbia "votato" o no!
La filosofia Usenet e' "piu' siamo, meglio e' (se tutti si comportano
educatamente)".
Questo ragionamento e' alla base delle attuali contestazioni. Il
gruppo di discussione sugli Italiani all'estero e' stato proposto, se
ne e' discusso per un po', ed e' stato deciso che potrebbero servirne
addirittura due (it.politica.emigrati e it.discussioni.emigrati, uno
dedicato agli aspetti politici, uno piu' generale). E' stato
pubblicamente chiesto: "Ti interessa it.politica.emigrati?" e qualche
giorno dopo "Ti interessa it.discussioni.emigrati?" (tra l'altro, la
raccolta delle opinioni -- CFV -- su quest'ultimo e' ancora aperta).
Sono arrivate valanghe di messaggi di risposta, molti piu' del
necessario. Questo sarebbe certamente un bene, se questi messaggi
provenissero da utenti consapevoli. Purtroppo, invece (e il tuo
messaggio di protesta lo conferma) la maggior parte dei mittenti
(senza dubbio in buona fede) nemmeno sapeva a chi stava scrivendo, o
di che cosa. Molti nemmeno sanno cos'e' Usenet. E' molto probabile
(direi quasi certo) che non seguirebbero le discussioni su questi
gruppi, una volta creati. Verosimilmente nemmeno sanno come leggerli.
Di sicuro (anche se non e' obbligatorio) non hanno partecipato alla
discussione a proposito di come chiamarli e di come organizzarli.
Perfino il GCN, che si riserva un ampio margine di discrezionalita' su
questi temi, a questo punto ha obiettato, fermando la raccolta e
chiedendo pubblicamente (su questo stesso gruppo ed in altri ambienti
pubblici) le opinioni degli utenti Usenet sulla questione.
Figurati le polemiche (fomentate ad arte, devo dire)! Dopo uno scambio
di messaggi che ha arroventato (metaforicamente) le linee Usenet per
diversi giorni, il GCN ha proposto di ricominciare la conta dei
favorevoli, con mezzi piu' idonei alla bisogna (questa e' una ricaduta
positiva delle polemiche: del nuovo sistema di "voto" se ne parlava da
quasi due anni, sempre rimandando "perche' tanto questo funziona")!
A questo punto, pero', il proponente si e' polemicamente ritirato. Ha
fatto bene? Ha fatto male? Secondo me (ma e' una mia personale
opinione) male, se le sue intenzioni erano oneste. Se davvero ritiene
che il gruppo sia necessario, in fondo non importa come viene creato,
purche' ci sia. Comunque, il secondo gruppo dedicato specificatamente
agli italiani all'estero e' in fase di "voto", e in ogni caso c'e'
sempre soc.culture.italian, che probabilmente e' piu' seguito di tutti
i gruppi della gerarchia it messi assieme.
Morale della storia: ripeto, benvenuto in Usenet. Consulta l'elenco
delle centinaia di gruppi disponibili ed aperti a tutti, partecipa a
tutte le discussioni che vuoi (preferibilmente senza offendere
nessuno, ma questo vale anche per le discussioni faccia a faccia),
scrivi, leggi, contesta e protesta e -- soprattutto -- chiedi, chiedi
e chiedi. Migliaia di persone leggono le tue domande e molte di queste
probabilmente ti risponderanno, in pubblico, o (se lo desideri) anche
in privato, con la normale posta elettronica.
Usenet serve proprio per questo.
Ma, per favore, informati, prima di lanciare accuse ad alcuno:
contribuirai a "tener basso il rumore".
E' un favore che farai agli altri utenti, ma anche a te stesso.
Un saluto da un compatriota.
Marco Frattini
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Sprechiamo la gioventu' per conquistare la ricchezza
e la ricchezza per riconquistare la gioventu'. (D.Coupland)
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http://www.geocities.com/SiliconValey/Pines/9338
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Alessandro Villetti colpisce ancora!!!!
% Grazie per l'attenzione e...
% a voi tutti una buona serata !!!
% Walter