Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Castiglioni e Husky

Su motocilcismo on line c'è l'articolo su Macchi che se ne va dal gruppo
Cagiva e approda in Aprilia.
C'è anche la replica di Castiglioni.
Vabbè leggetevelo che si capiscono parecchie cose... fra le righe.
Theos

vi metto pure il link va
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/Notizie.nsf/AllDocID/IAF4638646103C
534C1256CBC003E5C73?OpenDocument
e per la replica di Castiglioni
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/notizie.nsf/SommarioPub/A44B2BA4ED4
CB14FC1256CBC0040AF6E?OpenDocument
La perla:
Castiglioni: "se quel p.. di Kocinski avesse dato il gas invece di .".
Theos

Vabbč leggetevelo che si capiscono parecchie cose... fra le righe.
Trarre conclusioni dalle dichiarazioni di Castiglioni e' comunque
quantomeno sbagliato.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 quantomeno sbagliato.
Non mi sono espresso, infatti ognuno pensi quello che vuole.
Non ho detto nè che Castiglioni ha rovinato la Cagiva, la Husqvarna, (quasi
la Ducati) ecc. ecc. nè che ha fatto tutto bene...
Theos

 ha scritto nel messaggio
news:b1avoi$f5l$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Non serve saper leggere fra le righe per capire che e' finito un rapporto di
lavoro fra due persone che si stimano (stimavano?).
Il gruppo Mv e' fermo da piu' di due anni e credo che macchi vada anche
capito. Chi scommette 1 euro ora come ora sul gruppo? Le idee non mancano,
gli uomini nemmeno manca il grano.
Tutto qui.
ciao
--
Lukas M.
GSXR for ever '03

Non mi sono espresso, infatti ognuno pensi quello che vuole.
Infatti non stavo incolpando te. Suggerivo solo di non trarre
conclusioni su dichiarazioni non confermate ne' confermabili di
Castiglioni, cosi' come la dichiarazione abbastanza pesante (ma
neanche tanto) di Macchi va presa con le molle.


 neanche tanto) di Macchi va presa con le molle.
Allora quoto.
Theos

 gli uomini nemmeno manca il grano.
Io.
Se nonostante tutto sono sopravissuti fino ad ora, se ancora gente come
Tamburini & c. e' rimasta nel gruppo Cagiva, se e' vero - come e' vero -
che il prodotto c'e' ... avendo qualche lira (opssss, euro) da parte,
scommetterei sull'azienda di Castiglioni.
Magari mi faccio trascinare dal cuore (andavo a vedere i GP con gli
striscioni "Forza Cagiva"), ma io ci credo: chi vivra', vedra'.
--
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  <==== DOMINIO NUOVO! :-)

se e' vero - come e' vero - che il prodotto c'e' 
Eh. Diciamo che c'e' gente disposta a comprarlo. Attualmente il
prodotto NON c'e'. A meno che non consideriamo manichini e prototipi
alla stregua di prodotti finiti. Che, nei pochi esemplari che hanno
circolato, hanno anche messo in mostra rogne non da ridere.
Non mi fraintendere: spero vivamente che sopravvivano, perche'
Castiglioni e' un appassionato e le moto che dovrebbero produrre -
Raptor a parte che non mi ha mai convinto ne' come estetica ne' come
guida - sono meravigliose, almeno sul piano teorico.
Ma sentire le lamentele di Castiglioni, con tutto il rispetto, mi
lascia un po' cosi'. Almeno Tognon ha l'attenuante che i suoi prodotti
non li voleva nessuno...


 scommetterei sull'azienda di Castiglioni.
Non giudico la passione di Castiglioni, ma come imprenditore non mi sembra
che abbia avuto tutti questi successi.
Arrivato alla vittoria in 500 ha dovuto abbandonare
Quando la Ducati si č risvegliata l'ha dovuta vendere
Ha provato a fare gli scooter ma č stato un fiasco
Finita l'era dei 125 la cagiva non č riuscita a campare di solo moto senza
scooter.
Idee tante, non discuto.
Tamburini č un grande e non si puņ obiettare nulla.
Ma per dar vita alla passione servono soldi, e i soldi vanno amministrati.
Theos

 Eh. Diciamo che c'e' gente disposta a comprarlo.
Non e' poco. Avere un parco clienti gia' pronto e' il sogno di qualsiasi
imprenditore che inizia una nuova attivita' o cerca di rilanciarne una
gia' avviata.
Spesso e' piu' difficile riuscire a vendere che a produrre ...
Io scommetterei un biglietto per il GP d'Italia 2004 che il gruppo
Cagiva tornera' ad essere una realta' entro un anno o poco piu'.
--
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Cagiva tornera' ad essere una realta' entro un anno o poco piu'.
Ah, con l'amministrazione controllata ci credo anch'io...
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 
La cagiva direi di sě, la Ducati di sicuro no.
Anzi, con l'operazione di LBO realizzata
con i fondi americani l'ha resa indipendete,
rivitalizzata finanziariamente e si č portato a casa
una marea di soldi (ed ancora di piů ne ha fatti quando, 
successivamente, ha ceduto anche il 49% rimasto)
Hereticus

 che abbia avuto tutti questi successi.
Forse non hai presente cos'era Cagiva quando l'ha presa in mano...
Hereticus

 Forse non hai presente cos'era Cagiva quando l'ha presa in mano...
Io me lo ricordo bene, sono di Varese e ho vissuto l'epoca HD Cagiva
dall'inizio !!!!
Castiglioni ha avuto il gran merito di cavalcare l'onda 125cc e poi
acquisire marchi che ai quei tempi erano pressoché vicini alla totale
dismissione dell'attività produttiva, Husky compresa (Morini, MV Agusta,
Ducati ecc )
Non ha saputo invece convertirsi per tempo all'onda Scooter, forse per
avversione al tipo di prodotto, cosa che invece Beggio ha saputo fare
benissimo :-//
Inoltre ha contribuito a creare la fama di "moto delicata" della Ducati, ha
pagato per anni i fornitori con il contagocce che a loro volta hanno
abbassato lo standard delle forniture, mio padre lavorava per il reparto
corse e ha vissuto pure li lo stesso trattamento """
Cmq non credo abbia ormai il credito necessario per risollevare le sorti
dell'azienda, dovrebbe cederla senza pensarci prima che l'inevitabile
diventi tale :-//
Sò per certo che l'accordo con Piaggio è saltato per certe "furbizie" che
intendeva applicare, quindi chi è causa del suo mal .... !!!
Peccato, a Varese si sente la mancanza dello splendore che fu :-(((
--
________________________
FaBBBio==>"Scorpio"
CBR929RR '01
Varese
______________
Togli LEVAMI per rispondere

 Non sopravvivere significa far la fine delle varie ex-Laverda, Morini
Sono passato da via Morgagni qualche giorno fa e ho visto che stanno facendo
dei lavori di ristrutturazione : ho il terrore che ci salti fuori un
supermercato :-(((
--
Gillo # 1 / SW600 - Bo.
http://digilander.libero.it/ilgillo/
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Tutto qui.
C'e' da piangere a pensare quali moto NON vengono prodotte....
A sto punto sarebbe meglio la rilevassero i jap..
-- 
  Andrea una volta su GSXR 1100 (TV)
  m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.i-t

 dell'azienda,
Spero di cuore che tu ti sbagli ... e penso che lo speri anche tu ;-)
--
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  <== DOMINIO NUOVO! :-)

 Spero di cuore che tu ti sbagli ... e penso che lo speri anche tu ;-)
Lo spero tanto pure io ma ne ho viste troppe dai Castiglioni, fuori e dentro
la Cagiva, per crederci veramente :-//
Cmq in bocca al lupo "CAstiglioni GIovanni VArese" :-)))


inaffidabile non l'ho mai + avuta :-//
Fratello!
Pero' la mia non si e' mai rotta per cause sue ...
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 inaffidabile non l'ho mai + avuta :-//
Io ho avuto dall'82 all'87 la sua progenitrice: Ducati Pantah 350 XL.
Un bel po' di rogne anche nel mio caso.
--
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www.blusbaicherspab.too.it
"Pas mi Ellin, varvaros."

 Pero' la mia non si e' mai rotta per cause sue ...
 La mia ha fatto 35.000 km ma aveva almeno 35.000 rogne da cui non sono mai
riuscito a liberarmi, ammortizzatori post, carburazione ecc ecc


 Un bel po' di rogne anche nel mio caso.
Ci credo !!! Cmq era proprio bellina allora, aveva la semicarena che poi ho
provveduto ad integrare con il pezzo originale intero :-))


riuscito a liberarmi, ammortizzatori post, carburazione ecc ecc
La mia ha avuto problemi solo quando ho voluto provare a fare il
meccanico. Nell'ordine (ero molto piu' ignorante in materia) ricordo:
- rimozione dei fondelli
- sostituzione dei getti del massimo con quelli dei fornelli da cucina
- filtro aria di calza (ovviamente da donna, ma non ricordo di chi...)
- modifica del sistema di riciclo dei vapori olio (ho messo un imbuto
in cima al tubo sotto il serbatoio, dopo aver disconnesso l'attacco
dal carter al filtro aria...)
- rondelle tra le molle e i tappi forcella per indurirla
- montaggio cornetti carburatore per aspirazione libera (uno si e'
bucato lateralmente) dopo aver montato un trombone 2-in-1 Conti 105dB
E nonostante tutto continuava a funzionare. Al primo turno in pista in
assoluto (Le Castellet, Giugno '90 il giorno seguente il Bol d'Or;
Lit. 20mila per 30') ha toccato i 190kmh indicati in fondo al Mistral.
Al curvone me la son fatta addosso e son sceso a 140kmh.
L'unico vero danno e' stato il cambiare le cinghie tendendole al
massimo e cosi' distruggendole in meno di 10km (pulegge incluse).
Miracolosamente, il motore non ha avuto danni in quell'occasione.
Poi un meccanico mi ha montato la falsa maglia della catena al
contrario (recidivo, l'aveva gia' fatto ad un mio amico con la stessa
moto), con le logiche conseguenze (carter sfondato, albero primario
del cambio deformato, ecc ecc ...). 
Aaaah, bei tempi ...


 Stesso motore se non erro !!
Quasi.
La mia aveva i Dell'Orto da 30, L'Alazzurra da 28 (mi par di ricordare).
Poi la Ducati aveva rapporti diversi, sospensioni piu' rigide, etc...
insomma, era piu' "cattiva".
Ai tempi, fino ai 21 anni la cilindrata max consentita era 350 e,
nella categoria, il Pantah era sicuramente il massimo.


 del cambio deformato, ecc ecc ...).
Oh... quindi era la norma!
Io ho sfondato il carter del mio Pantah (un bel buco di 10 cm)
in Germania (a Colonia). La catena aveva si' e no 5.000 km.
--
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 Aaaah, bei tempi ...
Beh io ero fermone già allora, usata solo per turismo, andata e ritorno in
tre gg con 3500 km a fine viaggio, tanto per citarne uno :-///
Durante quel viaggio avevo montato due porta bauletti laterali della
Nonfango ma senza borse, per chi mi conosce sa che sono un buon
risparmiatore :-DD  Risultato una delle due borse, la mia purtroppo,
trapassata da parte a parte dal calore della marmitta sx, avevo il
maglioncino nuovo della mamma col buco al centro :-///
Ahhh che ricordi, come ero giovIne ed ingenuo :-))))


in Germania (a Colonia). La catena aveva si' e no 5.000 km.
La mia in Belgio... Al mio amico avevano provato a ripararla: tolto il
tappo dell'olio son uscite le sfere dei cuscinetti del cambio, poi han
scoperto l'albero piegato, ed infine han montato la guarnizione del
carter storta cosi' continuava a perdere olio.
E voglion anche chiamarsi "meccanici".


 Mmmhhh....
Beh, dopo tutto 'sto bla bla ed amarcord sul desmo 350,
si impone qlc foto:
http://www.wazzoo.it/1983.html
'azz come passa il tempo ...
;-) edi'®

nella categoria, il Pantah era sicuramente il massimo.
Sicuro fosse proprio il masimo? ;-)
Il tuo discorso e' limitato ai 4t, giusto? ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Il tuo discorso e' limitato ai 4t, giusto? ;-)
Stavo per dirlo io, c'era l'RD350. Ma in realta' - anche se lo
facevano tutti - non si poteva guidare, dal momento che esisteva anche
un limite di velocita' per la guida a 18 anni. E che ciclisticamente
poi l'RD fosse superiore a Ducati e Morini e' ancora da dimostrare,
secondo chi quelle moto all'epoca le guidava...


 Il tuo discorso e' limitato ai 4t, giusto? ;-)
E' vero, in quanto a prestazioni motoristiche c'era anche
l'antipaticissima ;-) Yamaha RD.
Ma era superiore solo come potenza, non certo come
telaio o guida.
--
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Pas mi Ellin: varvaros

secondo chi quelle moto all'epoca le guidava...
Superiore non lo sara' stata, ma nemmeno tanto peggiore! ;-)


telaio o guida.
Vedi risposta ad Edo! ;-)


Superiore non lo sara' stata, ma nemmeno tanto peggiore! ;-)
Ripeto: mai guidate quelle dell'epoca. Ma chi ha vissuto quel periodo
sostiene che con Ducati e Morini in curva gli si faceva i giri
attorno, a quelli con l'RD. Che poi sul dritto si riprendevano tutto
con gli interessi...


 con gli interessi...
io dell'RD ricordo soprattutto un soprannome non proprio lusinghiero... ( e
non era riferito alle prestazioni) :-)))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 
ilg...@infinito.it
& Tinozza Volante II (Tinozza Gigante) Honda Silver Wing 600
...con una    \ * /
               \V/    nera sulla targa e una nel cuore.
http://digilander.libero.it/ilgillo/

non era riferito alle prestazioni) :-)))
Ricordo che aveva ereditato quello delle Kawa a due tempi di "bara
volante", ma la fama era molto meno giustificata... :)))


 volante", ma la fama era molto meno giustificata... :)))
esatto.
Ma tant'e' : qualsiasi moto stradale 2T di da una certa cilindrata in su di
sicuro non e' fatta per passeggiare...


la fama era molto meno giustificata... :)))
Direi di si'! ;-)
Certo, le prime LC, quelle senza YPVS, non erano proprio il massimo
come ciclistica.
