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Titolo: (ATTN Carughi) Motogp al capolinea?

Ho letto con molta attenzione questo articolo
http://makeashorterlink.com/?Z13724A97
Ora, volevo fare un paio di domande a Carughi, che dall'alto della sua
"mostruosa preparazione tecnica" spero abbia voglia di leggere l'articolo e
rispondermi
1)Sei d'accordo sui "raggiunti limiti fisici" delle motogp?
2)L'abbassamento di cilindrata potrebbe essere una soluzione o è solo un
palliativo?
3)Condividi la proposta finale di Pignone?
Grazie per l'attenzione
(scusate per il semi-ot, ma credo possa cmq interessare a parecchia gente)
Cava

(scusate per il semi-ot, ma credo possa cmq interessare a parecchia gente)
Infatti, interessa. Premesso che non sono granche' d'accordo con
Dell'Orto, che in tutta la trafila ha dimenticato di prendere in
considerazione l'elettronica.
E soprattutto, il regolamento nuovo sarebbe forse piu' equo, ma
praticamente impossibile da controllare alle verifiche tecniche in
tempi decenti. E sono abbastanza sicuro che fra diverse case ci
sarebbe ancora piu' differenza.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 Cava
Paolo

 in attesa del Carlo posso rotolarmi dalle risate?
in effetti...
cmq in aereonautica i limiti fisici sono stati raggiunti parecchi anni fa,
ma si parla di fisico umano, ovvero il limite di tolleranza a G negativi e
positivi oltre il quale un pilota perde la cognizione spazio/tempo e nn
riesce piu a pilotare
parlare di limiti fisici delle moto mi pare quantomeno affrettato...
ciao
andrea

 
Certo che interessa... infatti se mi permetti rispondo anche se non ho 
la conoscenza tecnica del sommo ;-)
Il discorso sulla superficie dei pistoni può senz'altro essere giusto, 
ma ha il difetto di essere poco immediato, e quindi non so quanto sia 
applicabile in pratica. Ma il discorso del "limite fisico" è la solita 
cassandrata che sento da vent'anni ciclicamente prima nelle moto, poi 
nelle auto, poi nell'atletica... e regolarmente le prestazioni, checchè 
se ne dica, continuano ad aumentare. Ergo, son portato a non prestare la 
minima credibilità a questi soloni del pessimismo...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 parlare di limiti fisici delle moto mi pare quantomeno affrettato...
Se limiti fisici saranno, lo saranno semmai quelli delle piste dal punto di
vista della sicurezza.
Più o meno quello che è già accaduto in F1 dove le prestazioni delle auto
sono, ad un certo, punto divenute superiori alle possibilità di sicurezza
offerte dai circuiti e per questo hanno dovuto ridurre le prestazione delle
macchine (altrimenti o si dovevano costruire nuovi autodromi o accettare la
morte come regola ...).
-- 
Saluti.

 ovvero il limite di tolleranza a G negativi e positivi
*Valentino, come fai dentro al casco quando ti becchi 6,2 G?*
*BLUAAAAAARGHHH...* ;-)))
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
"Portatemelo via" (cit. BGB)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 macchine
infatti ogni anno bruciano record su record....mantenendo le gomme strette e
intagliate come da regolamento...
Mrk

 macchine
prova a leggerti la storia del record sul giro delle F1 al Mugello...
ciao
andrea


Dell'Orto ha esordito con alcune boiate..... honda e yamaha sopra le
altre.... mi risulta che ducati sia molto davanti a yamaha (o almeno il 2003
ha detto cosě).... kawa insignificante....nelle ultime prove, forse grazie a
nakano, hanno migliorato parecchio!
Le motogp sono al limite fisico....ma dove?? la potenza č tanta, ma se ci
fossero altri 50cv i piloti non si lamenterebbero! poi i problemi di yamaha,
suzuki e kawa sono proprio di 'scarsa potenza'.
Le motogp o impennano o sgommano - pure io con un ttr, ed ho a malapena
45cv.
Le gomme?? si inventeranno mescole + aderenti con minori consumi, come
succede da decenni.
Abbassare la cilindrata č inutile, molto meglio la proposta di pignone, cioč
cilindrata e n. di cilindri liberi ma limitazione sulla superfice totale dei
pistoni.
Bye!

 parlare di limiti fisici delle moto mi pare quantomeno affrettato...
poka
pietro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 3)Condividi la proposta finale di Pignone?
Se e' quella della limitazione della superficie dei pistoni, gli avevo gia'
detto abbondantemente quello che pensavo: "Cosa ti stai inventando? Perche'
vuoi a tutti i costi mortificare la ricerca? Se i motori aumentano le
prestazioni, di conseguenza i progettisti saranno obbligati a lavorare sui
telai, sulle sospensioni, sulle gomme, con ricadute benefiche per tutti gli
utilizzatori normali. E' vero che bisogna porre delle regole che mettano
tutti sullo stesso piano. D'accordo. Vuoi stimolare la ricerca? Bene! 5
milioni di kcalorie per ogni gara e arrangiarsi. Fai un diesel
monocilindrico da 18000 cc. sovralimentato a 10 bar, un 750 cc. a 32
cilindri che gira a 25000 rpm alimentato a nitrometano... cazzi tuoi! Sappi
che hai quelle calorie e basta!"
Mi aveva risposto che poi pero' ci sono le truffe sul contenuto calorico del
carburante. Verissimo. Pero' la storia gli ha gia' dimostrato che i 600 cv
per un 3500 cc aspirato che lui indicava come limite difficile da superare,
oggi li ha un motore stradale.
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 intagliate come da regolamento...
E' *normale* che sia così, altrimenti non ci sarebbe mica evoluzione delle
tecnologie.
Non è questo il punto. Il punto è che in F1 ci sono state più volte delle
"discontinuità" regolamentari, volte a *diminuire* le prestazioni delle
macchine.
Se per esempio oggi fosse possibile mettere il turbo ad un motore di F1, ci
troveremmo facilmente con macchine da 2000 cv ...
Invece nel campo delle MotoGP c'è voluto il nuovo regolamento, con le 4T in
corsa,  per vedere qualcosa di nuovo tecnicamente e una crescita delle
prestazioni.
Mi viene quasi da pensare che fra un pò di anni un prossimo regolamento
delle MotoGP sarà fatto per diminuire le prestazioni di simili motociclette
...
-- 
Saluti.

 cioe' entra in un buco nero?????????
perdi la percezione di come ti stai muovendo, cominci a vedere bianco, nn
distingui assolutamente nulla
in virata, (sopratutto, ma anche nel caso di repentine variazioni dei ratei
di salita e discesa) i limiti strutturali degli aerei sono sovradimensionati
rispetto a quello che un fisico umano riesce a sopportare, ma non è certo un
esempio paragonabile alle moto...
ciao
andrea

nel 1973 (la fiat deve riconvertirsi e fare solo autobus, 1973...)
Taci, scostumato! Stai dando della Cassandra al presidente della FIAT!
;=PPPPPP
Dio bono quanto mi ero arrabbiato allora!
Il bello e' che la stessa cazzata l'aveva detta 10 anni dopo. Evidentemente
abbiamo la memoria corta, vero dr. Umberto?
Riguardo alla proposta mia di limitare le kcalorie.... Io non voglio aver
ragione ad ogni costo.
Come non ho piantato casino con le prese d'aria aerodinamiche sulle moto
scartate con un "pirla, come pensi di migliorare il riempimento con un
condotto a basso numero di Mach" e riprese tre anni dopo (vedere la Cagiva
di Kocinski), cosi' non me la tiro sulla proposta di limite di calorie.
Ma porca puzzola, orientare la ricerca verso il risparmio energetico
attraverso il miglioramento del rendimento no eh?
Lo sanno anche le pulci che se consumi meno inquini meno... mah.


 andrea
'nzomma perdi i sensi in un caso e rischi problemi vascolari alcapo
nell'altro
(visione nera e visione rossa)


 10000 anni luce di distanza.
Dopo aver cercato di interpretare questa frase, un folto gruppo di miei
neuroni ha chiesto asilo politico
Cmq grazie mille, il resto l'ho capito ;-)
Cava

 
Qualcuno se lo ricorda il "Premio all'indice di prestazione" delle 
vecchie 24 ore di Le Mans ?

attraverso il miglioramento del rendimento no eh?
Unica controindicazione, un primo periodo con gare assurde, vedi il primo
periodo con l'introduzione della regola del consumo, ultimi giri al
rallenting e gente che spinge.
O un Prost  a Imola che vince tagliando il traguardo a motore spento...
-- 
Alty (Arco di Trento) 
Hornet 900

 Cava
Paolo

 (visione nera e visione rossa)
ecco, bravo, quello che volevo dire io
;-)
ciao
andrea

 Lo sanno anche le pulci che se consumi meno inquini meno... mah.
Quoto e sottoscrivo !
-- 
Saluti.

 istante.  quindi superando il limite della velocita' della luce.
Ehm...non è proprio così. : \
La non località in meccanica quantistica non indica NECESSARIAMENTE il
superamento della velocità della luce, ma soprattutto non dimostra affatto
il teletrasporto fisico di una particella da una capo all'altro
dell'universo.
Il fatto che avvengano fenomeni "contemporanei" su particelle "legate"
(entangled) non viola il principio Einsteiniano (ancora validissimo) secondo
il quale nessuna INFORMAZIONE può superare c.
Per approfondimenti in rete consiglio Google +Aspect +Bell +entangled

raggiungi subito.
Hm, mi ricordo il contrario. Forse faccio confusione, ma io la sapevo
cosi'.
Il G positivo, si ottiene in virata e con forti cabrate, e' quello che
l'organismo tollera meglio. Si riesce a sopportare, con tute anti-g,
condizioni fisiche perfette, allenamento, etc. etc. (insomma, un
pilota militare nel pieno della sua forma) fin quasi ai 9. Se non
ricordo male, l'F16 resetta i comandi - mandando quindi l'aereo in
volo orizzontale - proprio a 9G, presumendo che il pilota sia svenuto.
Il MiG-29, invece, continua la virata anche fino a sbragare le ali
I G negativi, invece, quelli delle picchiate o delle giostre al luna
park che ti spediscono lo stomaco in gola, sono molto poco tollerati
dall'organismo umano, tanto che se ci si fa caso, quando un pilota
vuole picchiare sul serio si mette "a testa in giu'" per trasformare i
G negativi in positivi.
Tinto, su, hai l'occasione della tua vita: dirmi a pieno titolo che
sto sparando cazzate fulminanti... :)


neuroni ha chiesto asilo politico
Tranquillo. Un famoso scenziato (adesso non ricordo chi) disse "Se
ragioni di fisica quantistica e non ti viene mal di testa entro dieci
minuti non stai capendo niente o non ti ci stai applicando
abbastanza."


 I G negativi, invece, quelli delle picchiate o delle giostre al luna
Stesso dubbio tuo.
Perň al contrario, a rigor di logica (lam ia) i G negativi sono quelli che
ti tolgono sangue dal cervello (visione nera) mentre quelli positivi sono
quelli che ce lo spingono (visione rossa).
Poi RedFlyer a domanda diretta su IHM mi ha scombussolato questa teoria, e
ora aspetto conferme certe.
-- 
Theos e Carogna
- Se la strada per il paradiso ha le curve allora appena arrivo torno
indietro -

 quelli che ce lo spingono (visione rossa).
visione nera o rossa, io ricordo che il G positivo imita la gravitą
terrestre (sangue che va dal cervello ai piedi) ed il G negativo č l'esatto
contrario, ovvero sangue che va dai piedi alla testa, come detto anche da
Edo
in attesa di lumi, of course
(sto spolverando conoscenze vecchie di 14 anni... )
ciao
andrea

 il quale nessuna INFORMAZIONE può superare c.
Mah, su questo leggendo Hawking mi sono venuti dei dubbi.
La propagazione delle vibrazioni lungo le superstringhe sembra essere
superluminale.
Ma la cosa fondamentale che ogni  tanto siamo portati a dimenticare, e' che
le leggi della fisica quantistica sono valide solo per particelle elementari
o entro il raggio di applicazione dell'interazione forte (piu' o meno 10^-24
cm).
Sopra quel limite, e' inutile tirare in ballo il povero Schroedinger...
;=))))


 in attesa di lumi, of course
Ritieniti illuminato nel senso di essere come il Buddha (Gautama o
illuminato).. ;=PPPP
In tutti i casi, c'hai ragione, c'hai.
Te lo appoggio e spingo con vigore brutale! ;=))


 e' quello che l'organismo tollera meglio.
Esatto. Al punto che in nei casi in cui sia necessario *scendere*
repentinamente di quota le procedure impongono di *ribaltare* l'aereo e poi
tirare lo stick, trasformando, di fatto, la picchiata in una *cabrata
negativa*.


quelli che ce lo spingono (visione rossa).
No, qui' e' il contrario.
In picchiata G- il sangue tende ad affluire alla testa mentre in
cabrata tende a sfuggire verso le gambe.
C'e' daaggiungere ch la tutta anti-G agisce mitigando gli effetti dei
G+, contro i G- puo' poco se non nulla.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Te lo appoggio e spingo con vigore brutale! ;=))
come č buono lei !
;-)
ciao Carlo
andrea

 wrote in message
news:c29kue$1p104q$1...@ID-70211.news.uni-berlin.de...
E a Carughi
Grazie, ora so.


 illuminato).. ;=PPPP
Senti illuminato, scrivimi in mail che ho bisogno di parlarti. :-)))))))))
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Cagiva Xtra Raptor 029/999 "Balthasar"
Yamaha XT 350 "Lo Scooter a ruote alte"

 G negativi in positivi.
non ricordo i valori, ma e' cosi'
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 quelli che ce lo spingono (visione rossa).
g positivo, il sangue va in giu, quindi ti trovi con la testa vuoto
(piu' del solito) visione nera
g negativo, il sangue va verso la testa, visione rossa


 g negativo, il sangue va verso la testa, visione rossa
Punto G positivo - missionario.
Punto G negativo - sessantanove.
Ho capito bene?
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 Ho capito bene?
non so, non faccio di queste cose io



Ah, conosci anche tu Guglielmo ?
Mc

 Ah, conosci anche tu Guglielmo ?
Uh? ?????
Quale Guglielmo?
Chi e' questo Guglielmo?


 ....
Mi sembra lo stiano gia' facendo, o hanno cambiato il regolamento base 
che prevede il serbatoio che va rimpicciolendosi ogni anno?
-- 
ciao
Kamesen
Yamaha R1 '03 Blu

 G+, contro i G- puo' poco se non nulla.
infatti per fare un attacco al suolo (da quota) si arriva al traverso
dell'obbiettivi quinid si effettua una mezza rovesciata tirando
contemporaneamente la cloche (half roll and loop)
in questo modo si beccano solo g positivi o quantomeno si limitano i
negativi ad un appendersi alla cinghie/rimediare polvere in faccia.
-- 
                 Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270; 
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
    per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
          se non succede niente...per far succedere qualcosa