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Titolo: Il giovane Holden

salve a tutti
ho appena concluso la lettura del celebre romanzo di Salinger. Il giovane
Holden è stato visto come la lotta dei giovani americani degli inizi degli
anni 50 contro una borghesia bigotta e chiusa in sè stessa. Holden è stato,
quindi, elevato a simbolo di tale lotta. Leggendo il libro ho avuto però
come l'impressione che l'atteggiamento di Holden sia piuttosto quello di
lottare contro se stesso Anche lui è un borghese, cresciuto in una famiglia
borghese che stenta a superare i prototipi da questa impostigli; un esempio
per tutti il commento sulle valige dei suoi compagni di stanza.
Mi sembra un po' come i giovani no global di oggi che manifestano in piazza
e poi portano ai piedi le scarpe di qualche famosa ditta simbolo della
globalizzazione.

 ha scritto nel messaggio
news:ap635v$794$1...@lacerta.tiscalinet.it...

ma cosa dici?
vuoi mica far piangere la vergine?
queste son bestemmie su un capolavoro che ancora oggi, generazioni dopo,
viene riproposto come tale ........ che invece le "novelle della pescara"
sono al confronto robetta di "avvocatucchi" di campagna nonchè parto di
quella bennota "italietta" tutta da seppellire nell'oblio))))))))
sgoms
:::zan;-)))

 globalizzazione.
Io invece credo che la grandezza di Holden Caulfield stia proprio nel fatto che
č meravigliosamente, disperatamente solo, e che probabilmente non sarebbe stato
a suo agio in piazza con i no global... Non mi sembra che Holden lotti insieme
ai giovani americani degli anni 50, mi sembra che lotti contro. Del resto,
seppure non sempre sia corretto giudicare le opere d'arte sulla base della
biografia degli autori, la vita di Salinger sta lě proprio a testimoniare
questo atteggiamento...
ciao
davide

 ai giovani americani degli anni 50, mi sembra che lotti contro.
Il mio riferimento ai no global non era affatto riferito a Holden come
ragazzo che scende in piazza a manifestare il suo disagio (del resto tutto
il romanzo si svolge con la sola sua figura che girovaga nella città), ma
piuttosto a cioò che li accomuna, cioè il voler lottare contro qualcosa che
in realtà è insito nella loro natura, nella loro educazione. Holden è lui
stesso un borghese, un ragazzo che studia in scuole borghesi eppure lotta
contro tutto questo; tale lotta si trasforma quindi in una lotta solitaria
contro sè stesso..che lo porterà dallo psicanalista!

 > ai giovani americani degli anni 50, mi sembra che lotti contro.
 ma siamo sicuri che Holden lotti?

  ma siamo sicuri che Holden lotti?
Sicuramente la sua intenzione č quella di ribellarsi ai modelli
impostigli..non si spiegherebbe altrimenti il suo continuo venire scacciato
dalle varie scuole, oppure il suo progetto di abbandonare tutto e fingersi
addirittura sordomuto. Holden oddia quel mondo che purtroppo č costretto a
vivere..vorrebbe sfuggirlo..cambiarlo..ma evidentemente gli č molto piů
legato di quanto creda

  ma siamo sicuri che Holden lotti?
In effetti no, più che lottare direi che schiva.

Sarň pure scema, ma io il libro l'ho interpretato piů come la crescita di un
adolescente in crisi, che poi non č che risolva la crisi, ma almeno comincia
a crescere e ad avviarsi verso un'altra fase della sua vita,migliore o
peggiore non ha importanza.
Ciao.................Lula

 globalizzazione.
Ahhhh!!! ma questa č roba mia!!!
Scommetto che le scarpe sono le Nike.... vero?
:)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Scommetto che le scarpe sono le Nike.... vero?
Veramente... mi pareva fosse di Baricco 'sta roba delle Nike ai piedi 
dei no-global...
Saya
P.S. si vince qualcosa, ad indovinare?


Le scarpe sono le Nike..si č vero! Ma tu qua che ci fai?????

 ha scritto nel messaggio
news:ap635v$794$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Holden parla qualche volta di "borghesia"? si ribella contro i borghesi,
inneggia al proletariato o vattelapesca? Mi pare di no. Holden ha uno
scontro interno, dove i sentimenti e i pensieri lottano, è travolto da una
serie di emozioni e lui, proprio Holden, non pensa certo a problemi dove
possa entrare la parola "borghese", che richiama necessariamente un'ottica
materialista, anzi. La bufera Holden ce l'ha dentro, ce l'ha in testa.
Quindi non parlate di borghesi, di ribellione ai vaolri borghesi. Chiunque
può riflettere sulla vita, a qualsiasi classe appartenga - sempre che
esistano le "classi" -.
Il discorso dei noglobal secondo me è qualcosa di più complesso. Uno che ha
problemi interni, domande, molte, e poche risposte, non va in piazza a
manifestare. Chi va in piazza a manifestare evidentemente ha trovato le sue
risposte, e ci crede. Ci crede, già, perché diventano più o meno come una
fede, un fondamento, una direttrice del comportamento da tenere. Questa,
secondo me, è la condizione di chi va in piazza a manifestare. Che poi abbia
le nike o meno, non cambia niente. Non sarà certo questo a far calare le
vendite della nike. Anche se fosse, pensate che ci vorrebbe molto affinché
si crei un'altra multinazionale simile? Pensate che se la nike fallisse le
fabbriche in indonesia ecc. non verrebbero subito comprate da qualcun'altra
multinazionale?
Il problema è che finché si crea un conflitto sul piano meramente materiale
e fisico - vedi vetrine spaccate, black block, marce, cirtei - si fa un gran
casino e si combina poco. Il punto è che - secondo me - se qualcosa non va
bisogna opporsi con la testa, con la ragione, non con il corpo. Studiare,
essere in grado di conoscere i problemi e di proporre nuove soluzioni. Il
resto è sterile. E spesso i cortei e compagnia bella, proprio perché hanno
una limitata specificità, sono oltremodo strumentalizzati, ora da una ora
dall'altra parte politica.
ciao
            MArcello

 esistano le "classi" -.
nessuno ha messo in dubbio che ognuno di noi possa, arrivato ad un certo
punto della sua vita, riflettere sul mondo in cui vive. Credo però che ogni
volta il nostro riflettere sia influenzato da quel pezzeto di vita che ci è
stato dato di vivere, sia essa una vita borghese o proletaria, patrizia o
plebea. Holden, dici, la confusione ce l'ha in testa...e gli è forse nata
dal nulla? Non è nata forse dalle scuole che frequenta che non si sente,
come dire, cucite addosso? Non gli è nata da una famiglia che forse nn gli
sta molto vicina, da un padre più attento all'apparenza che alla sostanza?
Holden una sola cosa rimpiange della sua famiglia, un fratello morto che è
vissuto troppo poco per integrasi con quel mondo che lui adesso vorrebbe.
Alla fine del libro si aggrappa alla figura della sorella, ancora ingenua
che rappresenta per lui un mondo ancora da creare.

Chi va in piazza a manifestare ha le idee chiare? Magari fosse come dici
tu...la maggior parte dei ragazzi, e purtroppo non solo, scendono in piazza
senza neanche sapere il perchè e interrogati sul loro stare lì in quel
momento balbettano qualcosa di incomprensibile anche a loro stessi.
 Scendere in piazza e inneggiare contro tutti i simboli della
globalizzazione e poi portarli anche ai piedi ti sembra una cosa coerente? A
me sembra un po' come se qualcuno si annunciasse vegeteriano e poi mangiasse
carne....Se poi si scende in piazza con le idee chiare su ciò che bisogna e
ciò che non bisogna fare...perchè farsi strumentalizzare da qualche parte
politica?? Si è forse grandi a sufficienza per capire ciò che è giusto ma
non tanto da capire che le persone ci stanno usando??
L'unico punto che con te condivido, caro Marcello, è quello in cui affermi
che bisogna studiare per cercare soluzione ai problemi..ma non è certo
uralndoli in piazza una volta al mese che riusciremmo a farci sentire, è
meglio agire che urlare slogan contro il cattivo di turno.
Ciao

 Ciao
ciao, concordo pienamente.
                        MArcello


Mi hai fatto venire in mente Davide Segre alias Carlo alias Piotr in "La
Storia" di Elsa Morante.
Anche se è italiano ed è ambientato a Roma la tua descrizione gli calza a
pennello.
(A parte il no global)
:-)
Ciao, Antonio.

 Ciao, Antonio.
 Incredibile ma vero! Sto leggendo "la storia" di Elsa Morante proprio in
questi giorni... Quando l'avrò finito potremo scambiarci le impressioni..per
il momento posso dirti che lo trovo molto interessante!
Ciao

 interessante! Ciao
Ok. Buona lettura.
Ciao, Antonio.