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Titolo: Sbaglia più Yamaha o Biaggi

Yamaha si lascia sfuggire il suo pilota piů forte,che va rinforzare
l'incredibile squadrone Honda.
Biaggi lascia la Yamaha ufficiale proprio quando č competitiva dopo averci
penato per metŕ stagione.
Se ne va sulla Honda č vero,ma non sarŕ ufficiale e nella mia breve memoria
non ricordo piloti di team Honda satellite che abbiano vinto o che non si
siano lamentati.E per team Honda satellite non intendo il team di Burgees,ma
credo che in fondo Biaggi con la pramac si troverŕ nella situazione che era
di Capirossi fino all'anno scorso.
Ovvero moto buona ,ma sviluppi in ritardo rispetto agli ufficiali.
Io sono contento che abbia cambiato aria,e che abbi scelto Honda.
Dopo tanti anni passati in Yamaha senza vincere una cippa era ora che
prendesse questa decisione,ma ho forti dubbi sulle possibilitŕ reali di
successo di una squadra satellite ancora tutta da creare.
Voi che dite?
---
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Sbaglio o parti dal presupposto che sia Biaggi ad andarsene?
E se fosse Yamaha che lo ha cacciato?
E magari lo ha cacciato proprio perchč dopo anni di impegno
si č accorta che le moto (prima la 2T ora la 4T) non vanno
proprio perchč č il pilota incapace a dare delle indicazioni per
lo sviluppo?
Cecha ha dichiarato che lui e Biaggi hanno delle idee differenti
sullo sviluppo della moto, perciň se Yamaha ha deciso di
sostenere la tesi di Cecha...
ciao
Walter

 ha scritto nel messaggio
news:ZDWi9.23709$Av4.4...@twister2.libero.it...
| Yamaha si lascia sfuggire il suo pilota più forte,che va rinforzare
| l'incredibile squadrone Honda.
|
| Biaggi lascia la Yamaha ufficiale proprio quando è competitiva dopo averci
| penato per metà stagione.
| Se ne va sulla Honda è vero,ma non sarà ufficiale e nella mia breve
memoria
| non ricordo piloti di team Honda satellite che abbiano vinto o che non si
| siano lamentati.E per team Honda satellite non intendo il team di
Burgees,ma
| credo che in fondo Biaggi con la pramac si troverà nella situazione che
era
| di Capirossi fino all'anno scorso.
| Ovvero moto buona ,ma sviluppi in ritardo rispetto agli ufficiali.
|
| Io sono contento che abbia cambiato aria,e che abbi scelto Honda.
| Dopo tanti anni passati in Yamaha senza vincere una cippa era ora che
| prendesse questa decisione,ma ho forti dubbi sulle possibilità reali di


 Voi che dite?
Che non e' detto, come dicono altri, che sia stato Biaggi ad andarsene.
Che la sua, nel caso, cacciato, si sia prospettata una scelta... *non
scelta*.
Fuori Yamaha e Honda ufficiali le scelte sarebbero state ridotte a Aprilia,
Ducati o Kawa. Le sclete da parte sua, ovviamente. Poi sarebbe stato
interessante sapere se queste tre case l'avrebbero voluto.
Oppure scegliere una Honda di seconda scelta. Ormai Biaggi ha la sua eta' e
le sue opportunita' se le e' giocate. Percio', la scelta era ridotta a "o a
piedi" o "un team di serie B"
Di certo non e' andato in un team nel quale potra' vincere il mondiale, ma
fare solo delle (forse) buone comparsate.
Tornando al discorso iniziale, io dico che e' stata la Yamaha a non
rinnovare il contratto e se fosse cosi', visto come va la Yamaha in qs
periodo, ora come non mai, Biaggi avrebbe dovuto cambiare le pastiglie della
sua lingua molto ma molto tempo fa. (Oltre ad avere una capacita' che,
evidentemente, non ha)
--
        .Renzo Olivieri.

 sostenere la tesi di Cecha...
tutti liberi di fare Seppuku; Biaggi non e' sufficiente per battere Rossi,
ma Checa....
ciao
Toro

 non ricordo piloti di team Honda satellite che abbiano vinto ....cut
memoria cortina in effetti :o))
GARA: Cadalora ha battuto l'ufficialissimo Doohan in gara con una squadra
modello "Pramac"....
MONDIALE: Lawson nell'89 con il Team Kanemoto ha battuto tutti, squadra HRC
compresa; certo l'incidente a Gardner influi' non poco, ma tante'....
ciao
Toro

..secondo me sbagliano entrambi...
la Yamaha perchè si lascia sfuggire il pilota migliore in assoluto assieme a
Rossi....( chi caspita può vincere e ha vinto negli ultimi anni con la
Yamaha se non Max? ),
Max perchè andrà in un team satellite e non avrà MAI un mezzo all'altezza di
Vale ( ricordate il 98 con Kanemoto? non aveva certo la NSR Hrc di
Doohan....)...e ora la M1 (grazie a lui.....) non è malaccio.....
Peccato......forse nel 2003 ci si poteva divertire.....mah...speriamo nella
Ducati....


Ti dico che comunque non cambia molto, il campione del mondo degli anni a
venire sara' sempre lo stesso, almeno fino a quando ne avra' voglia.
Ciao
Mc


Se la ha fatta vincere non e' detto affatto che l'abbia sviluppata lui.
Personalmente credo il contrario, anche perche' da quando le Yamaha son
tornate competitive quello che e' migliorato di piu', come prestazioni, e'
stato proprio Checa.
Ciao
Mc

 sostenere la tesi di Cecha...
Può essere che sia giusto quello che dici tu,e che l'hanno prossimo Checa
vincerà il un gran premio interrompendo un digiuno di quattro anni,e che
magari vincerà anche il mondiale grazie alle evoluzioni della moto che avrà
richiesto.
Ma fossi in Checa guarderei un pò i risultati degli ultimi anni,e fossi in
Yamaha non mi sarei lasciato sfuggire l'unico pilota che ha dimostrato di
tenere testa a Rossi in qualche,rara occasione.
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 stato proprio Checa.
Che a memoria ricordo raramente davanti a Biaggi in gara,e  proprio mai nel
mondiale.
Perň avendo migliorato nettamente forse prima o poi una gara la finisce al
traguardo e non nella mota...
Ma dove č migliorato di piů Mc?
Da quando la Yamaha č tornata a essere competitiva Biaggi č stato quasi
sempre sul podio e velocissimo in qualifica.
Checa sempre dietro oppure se avanti sdraiato due curve dopo avere fatto il
giro veloce della gara...
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 compresa; certo l'incidente a Gardner influi' non poco, ma tante'....
A parte questo caso con incidente annesso non ne ricordo altri,almeno in
tempi recenti.
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 troverà a breve un pilota in grado si sostituirlo degnamente.
Uno dei massimi responsabili del Team, un inglese di cui non ricordo il
nome, non lo vuole piu' nemmeno vedere.
I vertici Yamaha hanno provato a mediare, perche' si rendono conto che e'
proprio come dici tu, ma non sono riusciti a ricucire lo strappo.
Mc

 Ma dove č migliorato di piů Mc?
Max e' sempre stato meglio Checa, non si discute affatto. Intendevo dire che
Checa e' migliorato molto di piu' di quanto sia migliorato Max, che cmq e'
migliorato anche lui. Parlo in percentuale, non in assoluto.
Biaggi/Checa non e' neanche da proporre, come paragone.
Ciao
Mc

 Voi che dite?
Comincio a dire che tra i team Honda non ufficiali la Pramac è forse l'unica
ad avere tra le mani i soldi x le moto con un certezza MATEMATICA; già
questo non è male di questi tempi :-))
Ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ovvero moto buona ,ma sviluppi in ritardo rispetto agli ufficiali.
la moto che hanno dato a Kato non mi è sembrata poi cosi tanto inferiore...
Ciao!
InS
Ducati Monster 620Darkkk

 successo di una squadra satellite ancora tutta da creare.
Dico che lui sarebbe rimasto volentieri in Yamaha, ma si ede che i jap
si son rotti i maroni di sentir la piangina ad ogni gara.
--
Ed
Different day, same old shit.

 giro veloce della gara...
Per la Yamaha e' diventata competitiva quando han dato retta allo
spagnolo: che poi nojn sia un pilota vincente e' un dato di fatto che
non contesto.


 Ducati o Kawa. Le scelte da parte sua, ovviamente.
E sai perche' ha scelto la sicurezza?
Mica e' scemo il nano.
Va dove c'e' una moto gia' sviluppata, perche' negli altri 4 casi
avrebbe dovuto svilupparla lui.
E dopo che Checa ha dimstrato che le sue indicazioni hanno portato la
Yamaha piu' avanti delle sue, ha preferito giocare con la pappina
pronta.
Peccato per lui che e' una pappina.


 compresa; certo l'incidente a Gardner influi' non poco, ma
tante'....
Balle.
Era in un team satellite, ma era ufficiale a tutti gli effetti.
Vatti a prendere un bel MS del 1989, post gara di phillip Island, e
guarda le foto della NSR di Gardner ( allora non ara ancora caduto ) e
quella di Lawson: vedrai che la moto di lawson e' divrsa per codone e
scarichi messo sotto allo stesso, ma era un'evoluzione che gli stessi
Gardner e Doohan non avevano ;)


 compresa; certo l'incidente a Gardner influi' non poco, ma tante'....
Ai fini prettamente statistici non fa una grinza, tuttavia Biaggi non e'
Lawson e il materiale a disposizione di Kanemoto in genere non era poi cosi'
dissimile da quello strauffficiale del team HRC : niente a che vedere con il
gap tecnico che s'e' visto l'anno scorso tra il team HRC e quello di Pons.
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 
ilg...@infinito.it
& Tinozza Volante II (Tinozza Gigante) Honda Silver Wing 600
...con una    \ * /
               \V/    nera sulla targa e una nel cuore.
http://jump.to/BigGillo

 proprio come dici tu, ma non sono riusciti a ricucire lo strappo.
Imho si può sostituire con più facilità un bravo tecnico,che non un pilota
capace di vincere in Motogp e di essere costante negli anni.
Comunque contenti loro,contenti tutti.
Io credo che Biaggi tutto sommato sia soddisfatto,e penso anche che Pramac
farà valere il suo peso in casa Honda e che quindi Biaggi non sarà poi così
svantaggiato.
Di sicuro non avrà gli ultimi aggiornamenti nella stessa gara dei piloti hrc
ma almeno avrà la stessa moto dei suoi rivali.
Per dirne una non credo che sarà allo stesso livello di Capirossi dell'anno
scorso.
Avrà credo la moto 2003 e anche un trattamento da cliente si,ma cliente
privilegiato.
I soldi non mancano e Pramac e potente per davvero,soprattutto nel rapporto
con Honda.
E sarei anche curioso di vedere che succederebbe nel caso in cui Yamaha
riuscisse a vincere il titolo nell'anno post Biaggi.
Imho può anche succedere,ma non con Checa.


 con Honda.
Speriamo che abbia una moto come quella di Rossi. Lo spero proprio. Cosi' la
finiamo per sempre, anche se per me non e' nemmeno mai iniziata.
Mc



 E' successo. la Honda bianca ti ricorda nulla?
Si ma vincendo una gara non si vincono i mondiali.
---
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 la moto che hanno dato a Kato non mi è sembrata poi cosi tanto
inferiore...
Kato infatti è un pilota Honda e avrà sempre lo stesso materiale di Rossi e
di Hayden


 Si ma vincendo una gara non si vincono i mondiali.
E pensa che c'e' anche qualcuno che ha vinto mondiali senza vincere una
gara....:-)
Mc

 Voi che dite?
Mi permetto di buttare li' un'altra ipotesi.
Biaggi, grazie all'operazione *team Pramac*, rientra nell'orbita Honda ed ha
a disposizione un campionato *di assestamento*, nel quale probabilmente
Rossi fara' nuovamente man bassa.
E dopo ?
Dopo ci saranno :
Un Rossi 3 volte campione dellla massima formula, stufo di sentirsi dire che
lui vince perche' ha la moto piu' forte di tutte, forse in cerca di nuovi
stimoli ( e magari piu' soldini...)
Una nota casa Bolognese, con una moto non piu' acerba, magari solo
bisognosetta di cure da parte di un Campione con la C maiuscola.
Un munifico tabaccaio sponsor, desideroso di aggiungere alla propria
scuderia un giovane (24 anni) virgulto, che in tempi andati sosteneva di non
volersi sigarette sulla tuta, ma che magari, per un pochino di soldini in
piu'...
Un seggiolino vuoto sulla Honda RCV campione del mondo.
Un ex campione in cerca di riscatto, gia' da un anno sotto contratto con la
Honda...
Adesso lo chiedo io, che cosa ne dite voi :-))))))


 Adesso lo chiedo io, che cosa ne dite voi :-))))))
Che non avrei mai potuto arrivare a tanto.
Non dico che sia un ipotesi sbagliata,anzi posso dirti che è tutto molto
logico.
Se sarà così ti chiamerò Nostradamus.


 di Hayden
Verissimo.
sempre due gare dopo, pero'...


 Se sarà così ti chiamerò Nostradamus.
Grazie, troppo gentile.
Sicuramente ho usato molta fantasia, e mi sono dimenticato 2 fattori piu' o
meno determinanti :
- Nel 2004 Biaggi avra' 33 anni.
Per un pilota di MotoGP non sono pochi, ma nemmeno tantissimi.
- Kato. (rispondi a' le telephone, sioco !!! :-PPP )
Anche se continuo a sostenere che se la Honda avesse voluto far vincere un
mondiale 500 o motoGP a un pilota nippo l'avrebbe gia' fatto : in fin dei
conti le moto le devono venire a vendere qui...


 conti le moto le devono venire a vendere qui...
Credo che la Honda, prima di farsi scappar Rossi o favorire
spudoratamente un pilota nippo, ci pensera' su tante e poi tante
volte.
Guarda solo chi e' secondo nel mondiale: non guida Honda ;)


 fare solo delle (forse) buone comparsate.
A parte che sono convinto che la 500 in generale e la 4 tempi in particolare
sia la moto che meno si adatta al suo stile di guida.
Lui guida pulito, preciso e oggi questo stile non rende piu'.....
Per lui la classe miglire resta la 250. Li' e' stato grandissimo. In 500 un
po' meno.. ;)
Sto solo esprimendo le mie impressioni eh!
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Paolo

Voi che dite?
Che si e' fatto la pensione d'oro, pur sperando che non sia cosi'.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 carlo?
Esatto, il che apre (o chiude definitivamente) la discussione su chi ha
fatto lo sviluppo della Yamaha.
Ma, a parte quello, Biaggi sulla moto sviluppata da Rossi, con le quote di
telaio, di sospensioni, di interasse ed altre bazzeccole del genere fatte su
misura per Rossi, lo vedo di un male, ma di un male......
Ciao da un Carlo
P.S. Ancora un'ultima precisazione su quello che penso io: Biaggi sulla moto
di Rossi andrebbe da far schifo; Rossi sulla moto di Biaggi farebbe comunque
la sua porca figura, perche' se sei di quella classe guidi bene anche il
cavalletto del muratore.. ;=)
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"


 sempre due gare dopo, pero'...
Tu sei sicuro che Kato verrà trattato diversamente da Rossi.
Io avrei grossi dubbi,credo che i Jap sarebbero proprio stupidi se
finisserero per svantaggiare il loro pilota più forte.


> Guarda solo chi e' secondo nel mondiale: non guida Honda ;)
Solo perché chi guida quella seconda Honda da inizio campionato non è forte
come il secondo in classifica.e anzi dopo una prima parte di stagione al di
sopra di ogni aspettativa è naufragato nelle sue posizioni abituali.
Niente di strano.



Tu dici che non possono essere state sufficienti le continue chiacchere?


 moto identiche... o va bene per l'uno, o va bene per l'altro
Si ma non dimentichiamoci però che quando Rossi deve  tirare al massimo non
guida sporco,ma anche lui traccia linee pulite.
L'ha detto persino lui che guidare sporco lo diverte molto ma che non rende.
E poi sono sicuro che Kato con la sua guida pulita guiderà molto bene anche
la Rcv 211.
Idem per Biaggi,ma certo Rossi la guiderà un pò meglio con molta
probabilità.


 misura per Rossi, lo vedo di un male, ma di un male......
Io non lo vedo benissimo, ma neanche cosi' male.
Ad esempio se guardiamo Kato, e' più piccolino di Biaggi, ma l'unica volta
che ha guidato la RCV211 sull'asciutto in gara non ha fatto poi cosi'
male...
Comunque Carlo, per ritornare sul problema Honda di Biaggi ai tempi di
Doohan, sembra che la Honda qull'anno dopo qualche gara, fece la forcella
Showa nuova ed altre cose, dopo averle provate Doohan chiese ed ottenne di
non dare l'aggiornamento anche al team di Kanemoto (dove stava Biaggi che
aveva dato del filo da torcere all'australiano fino a quel momento...)
A meta stagione durante le prove libere Biaggi fece montare per prova una
Ohlins con la quale risolse in gran parte i problemi di guidabilità (stava
davanti a Doohan), ma la Honda gli intimo' di rimontare immediatamente la
Showa originale per fare le prove ufficiali e la gara.
Da li' fini forse l'amicizia tra Biaggi , Dohaan e Honda, infatti tutta
quella stagione il team Kanemoto non ebbe alcun aggiornamento e Biaggi
spacco le palle a tutti con il problema del chattering, almeno io mi ricordo
cosi'.
--
Ciao da Marco
CBR-XX
"Me gusta la moto, me gustas tu
me gusta correr, me gustas tu"  (Manu Chao)


Scusa mi stai dicendo che non avrà una moto ufficiale tranne che per gli
aggiornamenti?
Io avevo capito così ora mi parli di Moriwaki e questa storia assume
contorni abbastanza inquietanti...


 finisserero per svantaggiare il loro pilota più forte.
Lo scopo finale di correre (e vincere) un mondiale e' vendere moto.
Il personaggio Rossi te ne fa vendere piu' di Kato, in tutto il mondo e non
solo in Giappone.
Kato contro Rossi sull'RCV da' il vantaggio di un mondiale combattuto ( e
quindi piu' interessante) e fa si' che la Honda possa pararsi il culo nel
caso a Rossi capiti una qualsiasi sfiga.
Probabilmente al Cyborg daranno in pasto la 8 ore di Suzuka, che da quelle
parti conta parecchio.
Gillo # 1
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

aggiornamenti?
Che non si sa nemmeno di preciso se avra' una RC211V completa o solo
il motore su ciclistica Moriwaki...


 Che si e' fatto la pensione d'oro, pur sperando che non sia cosi'.
come al solito sei poco romantico. Sono stra d徨ccordo
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 occasionalmente - Rossi, perlomeno quanto e' in grado di farlo Biaggi.
ecco, questo e' un argomento interessante.
La seconda forza ufficiale della MotoGP prospetta per il 2003 di avere Checa
come prima guida e ha perso l'appoggio della Marlboro.
Non si sa nient'altro ?


 cosi'.
Questa e' gia' una spiegazione, ma ci sono dei particolari che non mi
convincono troppo.
Uno su tutti: Doohan per quel poco che si e' visto "dal di fuori" non e' mai
stato cosi' "piccino" da pretendere un trattamento differenziato.
Non si era neppure troppo incazzato con Criville, nemmeno quando l'ha
steso.....
Che Biaggi abbia spaccato le palle a tutti col chattering e con la Showa che
nun l'azzisteva, ricordo bene.
Ma mi sembrava tanto la scusa del fermone (relativamente parlando, eh) N.°
16478 ;=PPPPPPPPP
E poi Biaggi ha (aveva, meglio) il vizio che quando vinceva il merito era
suo, quando perdeva aveva una moto di merda, un barattolo, un.... (quello
che vuoi tu).
Cio' non dispone molto bene ne' le ditte ne' la gente nei suoi confronti.
Guardare per confronto altri piloti... ;=)))))))))))
Ciao da un Carlo


 misura per Rossi, lo vedo di un male, ma di un male......
Non credo.
Alla fine s'e' adattato alla Moto che faceva Doohan alla grande, fin
dai primi test.
E Doohan guidava di forza mica male, fin peggio di Rossi, imho.


 Eddie Lawson.
Leggenda: era ufficiale al 100%.
Solo che era gestito esternamente.


 finisserero per svantaggiare il loro pilota più forte.
Scusa, messa cosi' sembra che Kato sia piu' forte di Rossi...


 come il secondo in classifica.
Solo perche' l'uomo fa ancora la differenza.
Magari poco, ma la fa, eccome se la fa.


 Cio' non dispone molto bene ne' le ditte ne' la gente nei suoi confronti.
Concordo in pieno.


 che e' Operation Manager dell'HRC.
Bene, grazie a te e' venuto fuori un altro pezzo di verita'..... ;=)))


che e' Operation Manager dell'HRC.
A dire la verita' tutto il problema con le sospensioni lo ricordo con
Cadalora, e allora i problemi erano tutt'altri.
Biaggi si e' lamentato del fatto che era in testa al mondiale e la
Honda non lo assisteva, ma tutto il casino Showa/Ohlins non lo
ricordo...


Non si sa nient'altro ?
No.


Solo che era gestito esternamente.
Esattamente quello che ho detto io. Niubbo. :)))))


 Che si e' fatto la pensione d'oro, pur sperando che non sia cosi'.
Ne avesse bisogno poi !! :-)
....dimenticavo il babbo !!!! :-P

il sorcio derapatore ????? :-(
Moriwaki? Yamaha? Mi sembrerebbe davvero strano...


 Magari poco, ma la fa, eccome se la fa.
Su questo siamo d'accordissimo
Possiamo dire che il vantaggio delle Honda su Yamaha non è paragonabile nel
corso di una stagione a quello di max su ukawa.


 il motore su ciclistica Moriwaki...
In tal caso prevedo già grandi battaglie in sala stampa e fiumi di lacrime.


 Non si sa nient'altro ?
Da tifoso spero ne diano una a Rolfo,che la sviluppi bene e che faccia il
culo come un tamburo a tutti.
Ma so che non accadrà e se mai devo sperare qualcosa per il mio pilota
preferito spero che Roby resti nel team gresini a fare il compagno di Kato
sulla Honda.


 Scusa, messa cosi' sembra che Kato sia piu' forte di Rossi...
Nel senso di pilota giapponese è il loro più forte pilota.
Se fossi beggio favorire un pilota italiano,certo non kato.
Magari anche inconsciamente ma in qualche modo finirebbe per essere favorito
l'italiano


 stato cosi' "piccino" da pretendere un trattamento differenziato.
Diamo a Biaggi cio' che e' di Biaggi.
Non mi pare che Max abbia mai provato roba Ohlins quando era alla
honda, semmai vi confondete con Cadalora nell'anno della Honda bianca.
E fu perche', dopo la prima gara, Doohan scopri' che Cadalora corse
 e vinse ) con una forcella che lui in precedenza aveva scartato.
Pretese che non l'avesse piu', perche' la roba che scartava lui era
scartata per tutti.
Ovvio che a Luca la forcella in questione andava benissimo.
In seguito Luca passo' ad Ohlins, ma il mono che la stessa ditta
svedese dovette riproggettargli arrivo' solo a fine campionato.


 Cadalora, e allora i problemi erano tutt'altri.
;))))))
Centro pieno! ;)


 Esattamente quello che ho detto io. Niubbo. :)))))
Ok, ma Biaggi l'anno prossimo un trattamento simile lo sogna proprio
;)


 sulla Honda.
Se accadesse, mi faccio un raspone dalla soddisfazione!!!!!!
;PPPPPPPPPP


 Nel senso di pilota giapponese è il loro più forte pilota.
Eh beh, cosi' siam d'accordissimo ;)


 E Doohan guidava di forza mica male, fin peggio di Rossi, imho.
Si , ma era stata introdotta la verde, e i motori avevano perso 
potenza e cattiveria , quindi la guida di Doohan era relativamente meno
vantaggiosa con meno cv.

 vantaggiosa con meno cv.
Beh, il passaggio dal 4T al 2T e' ancora piu' indolore.
Il 4T permette ai piu' niubbi di andar subito forte.
Come dice lo stesso Rossi, il 4T va si piu' forte, ma il 2T e' piu'
emozionante: succede tutto e subito.
E per esempio, Kato non guida tanto piu' sporco dello stesso biaggi,
eppure.


 Eh beh, cosi' siam d'accordissimo ;)
ATTENTO
Sono già due post uno in fila all'altro che andiamo d'accordo.
Sei a casa con la febbre? .-))


 Sei a casa con la febbre? .-))
Azz. La scorsa settimana si' ;)))


 In tal caso prevedo già grandi battaglie in sala stampa e fiumi di
lacrime.
Scusate se intervengo con una precisazione....
State parlando del telaio Moriwaki come se fosse una ciofeca o giu' di li'
e, comunque, inferiore all'Honda ufficiale.
Attenzione: Moriwaki e' una factory che fa telai all'altezza come nome e
come tecnologia della Dallara in F Indy o della Verlicchi (vedi Ducati).
Io, personalmente, se mi dicessero di scegliere non so cosa preferirei.


 come tecnologia della Dallara in F Indy o della Verlicchi (vedi Ducati).
Sottoscrivo in parte, cioè che da quel che si dice, Moriwaki è uno che sa il
fatto suo e ben difficilmente la sua special motorizzata Honda V5 farà
schifo (credo tutt'altro).
Quello che mi da da pensare è un'altra cosa: che figura di cacca farebbe la
Honda se la Moriwaki andasse meglio delle sue superufficiali da un monte di
miliardi?
Non è che la Honda passera a Moriwaki un motore meno buono ? (tanto per
pararsi le chiappe...)
Mi torna in mente una decina di anni fa quando Rainey preferì usare un
telaio ROC anzichè l'originale Yamaha per qualche gara (e ovviamente vinse).
Ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
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 pararsi le chiappe...)
Sicuramente sara' la scusa che tirera' fuori qualcuno se verra' bastonato...
;=)


Io, personalmente, se mi dicessero di scegliere non so cosa preferirei.
So benissimo chi e' Moriwaki. So anche che al giorno d'oggi, nella
MotoGP, non c'e' piu' troppo spazio per le factory. Guarda il signor
Kenny Roberts, che e' andato a scomodare meta' dell'industria inglese
della F.1 cosa ha combinato. E nota, e' la stessa factory che fa il
telaio della Derbi 125.
Solo che in MotoGP, dove gli investimenti sono altri, non so quante
siano le possibilita' di farci qualcosa. E comunque, non e' mai molto
saggio scegliere strade alternative quando ci si mette contro il
pilota piu' forte sulla moto migliore. Io preferirei avere un
equipaggiamento quanto piu' possibile simile al suo, poi...


 della F.1 cosa ha combinato.
beh, c'e' differenza tra fare una moto e fare un telaio.
E la KR3 quest'anno va mica male eh!


E la KR3 quest'anno va mica male eh!
Mah, povera fra i poveri...


 un telaio non sia affatto facile.
Oserei dire che e' la parte piu' difficile del complesso.
Come ho gia' scritto fino alla nausea, non e' difficile fare un 4 tempi con
una barcata di cavalli.
Ho anche stilato una mia personalissima classifica:
Anche un bufalo e' capace di fare un turbo che va forte
Un qualsiasi progettista cosi' cosi' sa cavare cavalli da un 4 tempi.
Far andare bene un 2 tempi bisogna gia' essere un gradino sopra.
Ma se poi i cv non li metti per terra bene, non hai guidabilita', non dai
confidenza al pilota, la tua moto e' un cesso che non vincera' mai niente!
Certo che se oltre al telaio approssimativo hai anche un motore che non
va... :=(((((((((((((((


> Io, personalmente, se mi dicessero di scegliere non so cosa preferirei.
Se dovessi scegliere preferirei Hrc ufficiale in tutto e per tutto.
Non potendo scegliere come nel caso di Biaggi forse sceglierei sempre
materiale Hrc non aggiornato all'ultima gara,ma sempre Hrc.
Insomma per quanto possa essere buono dubito che vincano in Mondiale moto
che non siano Honda Ufficiali,e per questo la vedo una valle di lacrime per
Biaggi.
---
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 > un telaio non sia affatto facile.
E IMHO se la Moriwaki fa un telaio con le indicazioni del miglior 
collaudatore verra' fuori il miglior telaio.
Tanto il limite non e' la tecnologia ma le sue geometrie.....
E pure la HRC se non ha indicazioni dai collaudatori....
Per il motore invece i mezzi e i soldi contano eccome...
O no !! ;-)
-- 
 Andrea  
m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.it
 (TV)
(c'e' qualcosa in piu' nell'address ... :-P )

Tanto il limite non e' la tecnologia ma le sue geometrie.....
Eh, gia': mica e' questione di tecnologia e mezzi avere la
possibilita' di fare e rifare telai finche' non si trova quello che va
bene...
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 Mah, povera fra i poveri...
Eddai, ha anche due piloti che non certo fenomeni, anche se McWilliams
mi piace da dio.
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 una barcata di cavalli.
Beh, qui avrebbero un 4T con una barcata di cavalli, ma gestibili
perche' fatti per una moto.
Il motore Aprilia e' nato da una costola del Cosworth di F1 no?
Beh, ci vedo un cazzo di uguale tra una F1 e una moto ;)))


 bene...
Beh, pero' Moriwaki e' una vita che fa quel mestiere, penso che
qualcosa sappia.
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 Era in un team satellite, ma era ufficiale a tutti gli effetti.
la domanda era se un team satellite...ecc. ecc. ecc.
ciao
Toro

qualcosa sappia.
Si, ma sai quanti glie ne fara' rifare Biaggi? :))
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mi piace da dio.
D'accordo, ma non mi sembra che stia facendo chissa' che sfracelli...
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 Si, ma sai quanti glie ne fara' rifare Biaggi? :))
Questo e' un altro discorso ;)))
Biaggi e' l'anello debole ;PPP
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 D'accordo, ma non mi sembra che stia facendo chissa' che
sfracelli...
Beh, in certe gare e' stat la prima dei 2T ( Francia ), o sbaglio?


 Moriwaki? Yamaha? Mi sembrerebbe davvero strano...
No no Yamaha...... avevo sentito(o letto) che era il team di McCoy
con motore honda e tel. moriwaki .... proprio come adesso si parla
del team Pramac.
Se gli danno la M1 ancora meglio !

 
Con la Yamaha di adesso si .... con la Yamaha d'inizio stagione 
Biaggi non gli stava nemmeno in scia .......
Se la Yamaha non faceva un miglioramento cosi' grosso hai voglia !
Per me se Checa fa la pole e lotta coi primi la Yamaha e' un aereo !!!
Altro che catorcio !! :-)
P.S.
Ed ha una carena+serbatoio da sballo !!!

 svedese dovette riproggettargli arrivo' solo a fine campionato.
Diobono quanto era complicato quell'uomo !!!! :-)

 Ok, ma Biaggi l'anno prossimo un trattamento simile lo sogna proprio
Non e' ancora tutto perduto pero' ..... molto spesso le 
"evoluzioni" si rivelano inutili o addirittura peggiori dei
vecchi componenti , non e' assolutamente detto che i telai 
o motori del prossimo anno siano molto superiori a questi .
Se la Yamaha migliorasse al ritmo che ha tenuto da inizio 
stagione l'anno prossimo sarebbe un monomarca !!!
E rossi stesso (almeno dalle sue parole ) ha detto che quando 
aveva problemi in qualifica era per "nuovi" esperimenti 
sulla moto e spesso tornando alle origini sparivano i 
problemi.
Senza contare le volte che Doohan ha respinto i nuovi sviluppi
della honda ,che per lui noin andavano granche' .....
P.S.
Tutto questo ha la probabilita' del 0,3 % di verificarsi!! :-PPP
E Biaggi correra' col 5 cilindri in un telaio GSXR 1100 !! :-)
Ho ancora il mio a casa se lo vuole ... :-P

 bene...
Il fare e rifare telai dipende soprattutto dai collaudatori ,se
continuano a non beccarci mai ne fai 30 di telai....e il motore 
e' una cosa enormemente piu' complessa da costruire ,col telaio 
non hai problemi di affidabilita' per esempio ..... ma solo di
prestazione.
Intendo che il motore e' una cosa molto piu' legata agli ingegneri,
il pilota puo' dirti che lo vuole piu' potente o meno brusco , non ti
verra' mai a dire cosa fare sul motore pero' , mentre sulla moto 
un collaudatore puo' dirti di spostare il motore ,allungare il 
forcellone e magari anche di quanto....

 Si, ma sai quanti glie ne fara' rifare Biaggi? :))
Ma e' o non e' pieno di soldi il team Pramac ????
Dovranno pur spenderli per qualcosa !! :-)

bene...
Beh, Edo, vista la relativa "semplicita'" di un telaio motciclistico
il discorso della tecnologia non e' di primaria importanza. Visto che
le tecnologia impiegate non sono poi nulla di fantascientifico, credo
ci siano parecchie strutture in grado di costruirne. Sono pienamente
daccordo, invece, sul discorso dei mezzi (finanziari naturalmente) per
curarne lo sviluppo.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Ma e' o non e' pieno di soldi il team Pramac ????
Il che non significa che Moriwaki possa fare i telai piu' in fretta.
Non ci riusciva la Yamaha, figurati un artigiano, per quanto bravo e
industrializzato che sia...
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

Beh, in certe gare e' stat la prima dei 2T ( Francia ), o sbaglio?
Se e' per questo due anni fa aveva lottato per il podio. In sostanza,
quando McWilliams si esalta va bene, diversamente no. Capire quanto
sia merito della moto e quanto di SuperMac e' dura, anche perche'
stare davanti ai due tempi, quando Capirossi e Barros non corrono, non
significa mettersi dietro dei campionissimi, eh...


 quando McWilliams si esalta va bene, diversamente no.
Diversamente va in terra!
Lui é sempre esaltato :-))))))))))))
ciaooo
ciaoo
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125 & Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

 D'accordo, ma non mi sembra che stia facendo chissa' che sfracelli...
Mi stai parlando male di Mc???
SACRILEGIOOOO!!!!! :-)))))))))))
Se non ci fossero i 2 Mc sai che noia nelle prove... (in gara non li
inquadrano mai).
ciaoo
.
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Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125 & Mortazza 640
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 Biaggi non gli stava nemmeno in scia .......
Biaggi no, ma Checa si :-PPPPPppppppp
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 Lui é sempre esaltato :-))))))))))))
Ho parlato con un ragazzo che lavorava con Mc al Mondiale.
MI ha detto che č sicuramente il pilota con piů manico che abbia mai
visto,di sicuro il piů forte con cui abbia mai lavorato.
Mi ha anche detto che č uno butta sempre il cuore oltre l'ostacolo,anche
quando non dovrebbe e per questo finisce spesso per terra.
Non accetta di essere dietro,e se la moto non gli permette di piů,prova a
metterci lui quel di piů.
Un gran pilota Imho
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Mi stai parlando male di Mc???
No, della moto.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 Biaggi no, ma Checa si :-PPPPPppppppp
Cattiveria !! :-P