Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Proposta di manifesto per it.fan.stefanodecesari

Manifesto it.fan.stefanodecesari
Versione beta
Release: Nov, 25th, 2001
PREMESSA
"Stefano De Cesari" è -per vari motivi- un nick molto conosciuto in molti
gruppi della gerarchia .it*. Alcuni (tra i quali egli stesso) sono
dell'opinione che questo nick corrisponda ad una persona ben informata, in
grado di sostenere una conversazione su qualsiasi argomento dello scibile
umano, dal sesso degli angeli all'essenza del flogisto.
Altri (e sono decisamente parecchi) sono più propensi a pensare che si
tratti di un fastidioso troll interessato più che altro a generare flames
e/o a rendere inutilizzabili i gruppi, fino al limite del flooding.
Difficile confutare che De Cesari tenti di sfruttare a suo vantaggio alcune
contraddizioni della rete, delle normative, delle varie versioni di
"netiquette".
I fatti, ovvero le dimensioni empricamente rilevabili del fenomeno De Cesari
ci dicono altro: circa 21.000 post, sparsi su decine di newsgroups, con un
indotto di 16400 post in cui viene esplicitamente nominato (fonte: Google
Groups). Di tutti questi post è interessante osservare la ricorrenza delle
formule che caratterizzano il linguaggio di "Stefano De Cesari", come
l'invito a fornire dimostrazioni, il richiamo al topic del gruppo, o la
esplicita dichiarazione di rivolgersi all'abuseman dell' utOnto di turno,
tre voci che collezionano ad oggi ben 2510 ricorrenze, vale a dire il 12%
dell'intera produzione di questo autore. Analogamente, particolare rilievo
assume il richiamo alla "netiquette", e osservando come a seconda dei
periodi e dei casi la citazione passi dalla RFC 1855 alle più blande e
confuse versioni dei vari providers, si contano ben 1350 ricorrenze per
questo termine, vale a dire il 6,4% dell'intera produzione. Interessante è
anche il continuo riferimento agli insulti, veri o reali che siano, che
ricorrono per 469 volte, pari al 2,2%.
Non trascurabili, peraltro, i dati riferiti alle occorenze di alcune formule
che caratterizzano il linguaggio usenettiano di questo utente. Il neologismo
"utOnto" si trova per __ volte ( %), "se lo dici tu" 17200 (82 %), e la
risata di scherno ahahahahahah (143 -0,6%) ;))) - spesso seguita dalle
faccine, parte integrante del linguaggio telematico del nostro.
Al di là di qualsiasi giudizio di valore sul contenuto dei post di
quest'utente, appare chiaro come l'elevatissimo numero di messaggi tenda a
creare un'impatto a volte molto pesante sui Ng, generando spesso delle
flames relativamente alla percezione manifestata dagli utenti di essere
deliberatamente provocati. Pure alto è il numero delle discussioni che si
trasformano in tenzoni a due, come le risposte infastidite ad obiezioni
circa il rispetto del topic del gruppo, o della netiquette stessa,
all'origine di thread tanto interminabili quanto inesorabilmente off-topic
rispetto al gruppo. L'istituzione del gruppo non moderato denominato
it.fan.stefanodecesari verrebbe così incontro ai desideri degli utenti di
poter manifestare liberamente il proprio pensiero, inteso sia per gli
apprezzamenti che per le critiche espresse nei confronti dei messaggi
dell'utente "Stefano De Cesari", continuando la discussione in uno spazio
apposito senza occupare banda ove non necessario, costituendo così un punto
di ritrovo telematico per tutti coloro fossero interessati a seguire le
gesta del nostro e i messaggi a lui dedicati.
TOPIC DEL GRUPPO:
Il gruppo it.fan.stefanodecesari è uno spazio libero di discussione in cui
si possa discutere con Stefano De Cesari, su Stefano De Cesari o di Stefano
De Cesari, laddove le questioni riguardanti tale utente, i suoi post, le
opinioni su di lui, le flames generate non possano o non vogliano essere
risolte in posta privata oppure sul Ng originario, e in generale tutto il
folclore usenettiano dedicato a tale personaggio.
INDICAZIONI UTILI:
Sarà pertanto ammesso e gradito il follow-up a IFSDC da altri gruppi di
discussione, quando il thread non riguarderà più in modo prevalente
l'argomento del newsgroup in questione quanto le opinioni su Stefano De
Cesari, sulla sua condotta in Usenet, sul suo rispetto della netiquette, o
su qualsiasi altra cosa che lo riguardi in maniera diretta o indiretta. E'
ammesso il cross-post da altri gruppi, a condizione che sia segnalato, che
non riguardi più di tre Ng, e che il follow-up sia impostato su IFSDC.
Saranno ammesse bonarie prese per i fondelli o blandi dileggi del De Cesari,
così come i prolungamenti di dissidi pubblici (flames) tra gli utenti e i
moderatori di altri newsgroup e Stefano De Cesari.
MODERAZIONE, DISCLAIMER, NETIQUETTE DI RIFERIMENTO.
Il gruppo si intende - rigorosamente - non moderato.
Si assume che l'utente di questo newsgroup sia al corrente della natura del
gruppo e ne accetti il manifesto senza riserva alcuna.
Le regole di riferimento della netiquette per questo gruppo sono contenute
solo ed unicamente nella RFC 1855, che dovrà considerarsi emendata, vista la
peculiare natura del gruppo per quanto riguarda i seguenti passi:
"If you should find yourself in a disagreement with one person, make your
responses to each other via mail rather than continue to send messages to
the list or the group. If you are debating a point on which the group might
have some interest, you may summarize for them later.
Don't get involved in flame wars. Neither post nor respond to incendiary
material.
Avoid sending messages or posting articles which are no more than gratuitous
replies to replies."
"There are Newsgroups and Mailing Lists which discuss topics of wide
varieties of interests. These represent a diversity of lifestyles,
religions, and cultures. Posting articles or sending messages to a group
whose point of view is offensive to you simply to tell them they are
offensive is not acceptable."
Saranno pertanto ammessi disaccordi pubblici, reply "gratuiti" e articoli
che rappresentino punti di vista unilateralmente considerati "offensivi" o
"inaccettabili".
Sarà ammessa la stesura periodica di FAQ che possano aggiornare l'utenza
esterna a IFSDC sulle più recenti strategie di flaming adottate da Stefano
De Cesari o da altri utenti.
X-post to: ING, IE11S, INM
F/up: ING


ROTFL!
-- 
l'eremita è cattivo ma non è 'gnurant.

 Groups).
Cioe' appare il nome nel reply esattamente come appare il tuo ad 
inizio post ;) :)))
Ma mica si puo' pretendere che tutti capiscano questa semplice cosa :)
-Stefano

 Ma mica si puo' pretendere che tutti capiscano questa semplice cosa :)
Ma per caso stai un pò rosicando?
No, perchè sarebbe OT qui sopra....
Ma in IFSDC sarebbe perfettamente a suo agio.
Posso contare quindi sul tuo voto?

 desideri degli utenti....
trovo che l'idea sia ottima per liberarci di fastidiosi reply e della
necessità di scaricarsi *nuovi* post di sdc che tipicamente contengono
per intero il post precedente e poche e spesso poco significative
frasi
cosa si deve fare per vorare a favore di questo nuovo ng?
viaggiatore errante

 faccine, parte integrante del linguaggio telematico del nostro.
Proporrei di integrare le informazioni numeriche sulla parola "querela"
contenuta nei post del fenomeno.


Mi sempra esplicito :)


Un altro voto a favore...

 Ma mica si puo' pretendere che tutti capiscano questa semplice cosa :)
io per esempio con la stessa ricerca vengo nominato 26600 volte. il che 
significa, visto che posto molto meno di te, che la gente mi caga, a 
differenza di te <G>
-- 
. Simone Caldana - System&Architecture area member at Vitaminic .
. 
simone....@vitaminic.net
 
http://simone.caldana.org
 .

differenza di te <G>
O che non sa quotare :))
-Stefano


Primo Teorema dei Grandi Numeri di Usenet
applicato ai Reply di Stefano De Cesari :
Per essere nominato piu' volte di Stefano De Cesari su Google,
e' sufficiente rispondere a ogni messaggio di Stefano De Cesari
su ogni newsgroup egli posti.
Cosi' rispondera' a tutti i messaggi quotandoli tutti e appendendo
in fondo il solito "E questo cosa dimostrerebbe scusa",
arrivando cosi' a triplicare il numero di volte in cui
lo stesso post appare su Google e sui newsreader di chiunque
legga quel newsgroup. Utilita' nulla, ma fa numero :)


Dubbi, perplessita' ?
Prova a proporre una Rfd per la creazione del gruppo
it.fan.SimoneCaldana e vediamo quale dei due gruppi
ha piu' seguito di pubblico ?
Ma scusa perche' non provi a girare questa fama
a tuo favore, guarda Fiorello com'e' diventato
famoso. Certo lui e' un bel ragazzo, ma ad ogni modo,
pure Enrico Beruschi e' diventato famoso con il cabaret.
Fai qualcosa, organizza delle serate, porta in giro
il tuo concetto di netiquette, insomma, fatti conoscere !
Perfino Cameron Diaz ha un newsgroup dedicato,
cos'ha lei che tu non hai scusa :) ?
Si comincia con un NewsGroup oggi, e domani
un bello special a reti unificate intitolato "dimostramelo !"
Pensa un po', magari passando per la riviera romagnola
un domani potrai dire ai tuoi nipotini : lo vedi quel
tendone dove vendono le granite ? e' il PalaDeCesari...

 contenuta nei post del fenomeno.
Nooo...., c'è il rischio che qualcuno deduca che è una persona consapevole di
ciò che dice.
Però può essere argomento per una FAQ, come da manifesto proposto.
-- 
Posted from 
labcom19.soc.uniroma1.it
 [151.100.34.134] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 differenza di te <G>
<grin>
Sarebbe interessante vedere quante volte viene mandato a quel paese.
La distanza coperta in questi viaggi a/r sarebbe IMHO pari almeno a quella tra
la Terra e Giove.
Argomento tipico da FAQ su IFSDC


tendone dove vendono le granite ? e'
il PalaDeCesari...
ROTFL !!!
Non dimentichiamo poi che Costanzo non
aspetta altro che poterlo invitare a Buona Domenica :o)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

umano, dal sesso degli angeli all'essenza del flogisto.
Ottima idea
quel nuovo NG !
così almeno se si mette a parlare del sesso degli angeli
facciamo un f/up diretto su IDSX...... :o)
pare che quello sia ormai
l'unico gruppo rimasto in cui stefano non ha mai postato....chissà come
mai.... ^___^


mai.... ^___^
Documentati meglio
-Stefano


Conosci qualche musica che vada a tempo
con la parola "dimostramelo!" ?
Magliette con scritte tipiche, barbe finte, manca
un cd con l'inno di ifsdc, poster firmati, si potrebbe
mettere su un fan club. Invitarlo alle feste per fare
due chiacch... ehm, no scusate scusate volevo dire
solo per farlo ballare e cantare ! :)


sinonimo di "dimostramelo!".
Stefano, posa quel dizionario dei sinonimi prima di farti male...


Sarebbe consapevole se di tutte le querele che ha promesso
ne fosse mai arrivata una.
Ma se io ti do' dello "scemo" e tu mi quereli (avvocati, soldi, ecc)
perche' di ho dato dello "scemo" su un ng, sei, obbiettivamente, uno scemo,
(senza offesa, e' solo un esempio :) e la querela sarebbe persa in partenza
:)
Insisto : la "annunciatio querela" e' parte integrante della storia
di Stefano De Cesari, le querele promesse e mai arrivate a nessuno,
al pari degli oramai famosissimi "dimostramelo" o "e questo
cosa dimostrerebbe scusa". Pensate che potrei fare delle magliette
con scritto "dimostramelo!" e delle barbe finte per i raduni di ifsdc ?
Anzi, proporrei l'istituzione e il conferimento di una carica onorifica a
chi si puo'
vantare di averlo fatto incazzare cosi' tanto che ha promesso una querela,
offrendo anche riscontri oggettivi, post usciti sui newsgroup.
Una supermenzione d'onore anche a chi e' finito nel suo kill-file,
l'unica arma che gli e' rimasta per vincere le flames che lui stesso inizia
:)


Oh, e' semplice.
Se uno postasse "ieri mi sono fatto dieci scopate di un'ora!"
lui risponde "dimostramelo!" poi si mette malissimo....

 Documentati meglio
mi sono documentato....
ricerca google tra il 29-3-95 ed oggi, su idsx appaiono du epost tuoi
in uno hai fatto un banale cut&paste del codice penale
nell'altro parlavi (parlavi....) di semplice struttura fisica dei
mammiferi con particolare riferimento a l'uomo, i primati e le mucche
insomma, sessualità zero....
quindi credo che la considerazione di meteora resti valida
*chissà come mai.....*
io una mia idea ce l'ho, ma la conservo per un brillante 3d su ifsdc
viaggiatore errante
-------------------
la soluzione dei nostri problemi :
vota la RFD per it.fan.stefanodecesari

 vota la RFD per it.fan.stefanodecesari
Ignorante... Non si votano le RFD :)
-Stefano

 Ignorante... Non si votano le RFD :)
vedi che il tuo ng serve,
questo dialogo sarebbe decisamente IT in quell'ambito
viaggiatore errante
-------------------
la soluzione dei nostri problemi :


 aspetta altro che poterlo invitare a Buona Domenica :o)
Tu ci scherzi: io ce lo vedo già, con una delle sue migliori camicie® sul
palco di "uno contro tutti" al Costanzo Show.

 wrote in message
3C023CD6...@interfree.it...

Intanto, ti ringrazio per quanto impegno ci stai mettendo per documentare
direttamente qui sopra e in prima persona il tipo di traffico cui si
riferisce il manifesto di IFSDC.
Grazie, grazie e se possibile, ancora grazie.

 mi sono documentato....
Si, vabbene, ma non potreste aspettare la fine della RFD e la votazione.
Questo è traffico da IFSDC, poffarbacco.

 Ignorante... Non si votano le RFD :)
E' un niubbo per sua ammissione. E come da netiquette (la RFC 1855, non
quella schifezza trovata su 
www.intelcom.sm
) non gli devi rompere le p*lle.


Oh :) parla con calma che e' amico dell'abuseman di intelcom eh :) ?


Vorresti dire che sono OT :) ?
Vuoi anche tu un tuo ng :) ?


Vittorio Sgarbi e' diventato parlamentare, e' sottosegretario alle belle
arti,
per aver agurato la morte 1 volta, da Costanzo, in tv, a Federico Zeri
(altro critico d'arte che mai divento' parlamentare).
Con tutti gli accidenti che gli han tirato dietro a Sdc, minimo
minimo dovrebbe essere diventato imperatore dei due mondi...

 Oh :) parla con calma che e' amico dell'abuseman di intelcom eh :) ?
Il capitolo Stefano De Cesari e il suo controverso rapporto con gli
abusedesk di tutti i providers della galassia meriterebbe un gruppo a sè. Ma
andiamo per gradi.

 Vuoi anche tu un tuo ng :) ?
No, grazie.

 :)
Ce ne sono altre nuovissime:
Una č "risposta su", e funziona piů o meno cosě:
1) Getta la flame bait
2) Qualcuno gli risponde
3) Inizia a dire cose insensate e a mettere f/up a tutto il mondo
4) Viene invitato all'ordine, con argomentazioni solide, e a evitare i f/up
5) Quota la sola intestazione del post cui risponde con scritto su:
"risposta su it.xxx.xxxx", solitamente un newsgroup che non ha alcuna
attinenza all'argomento di partenza
6) Gli utOnti di it.xxx.xxxx si incazzano vedendo paracadutato un messaggio
7) goto1)
E qualcuno sostiene ancora che non ci sia bisogno di un Ng?


Giusto, non ci avevo pensato.
Appoggio l'idea del secondo gruppo.


RRRRRROTFLLLLLLLLLLL
alek
-- 
vuoi guadagnare navigando? datti alla pesca d'altura!
 "Ciù un o l'e' grammo e ciù vedde grammi i ätri." (Angelo IDCG)
*aspirante VBI*

approvo!
sottoscrivo
sopprassiedo
Dimostramelo
AlainCh ( mi e' tornato il PC

 Posso contare quindi sul tuo voto?
Il mio sicuramente^__^

 PREMESSA
Favoloso, manifesto perfetto;-))

 sopprassiedo
Scrivi al GCN per riproporre la RFD

 Favoloso, manifesto perfetto;-))
Chiedi al GCN perchè non è fattibile.

 wrote in message
news:DeoO7.221781$sq5.10...@news.infostrada.it...

se è possibile farlo allora la mando anche io la mail di richiesta
a chi la si indirizza?
basta postare sull'apposito ng?
viaggiatore errante

 wrote in message
m6pO7.222371$sq5.10...@news.infostrada.it...

Ci sarebbe troppo traffico.... da ingorgo
Il GCN si diverte da matti con il sdc... troppo divertente;-)))p

 -Stefano
"dimostramelo !" O GRANDE maestro!!!

 Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Il GCN si diverte da matti con il sdc... troppo divertente;-)))p
No sempre, BlokFZconC, non sempre. Qualcuno non lo trova affatto divertente,
anche nel GCN.

 wrote in message
FiGO7.227799$sq5.11...@news.infostrada.it...

No, ti dimostro che Stefano De Cesari vuol dare lezioni di quoting, una
parola che per lui ha dei significati sconosciuti, misteriosi e suggestivi,
senza averci capito nulla.
http://it.geocities.com/roccopapaleo/other/decesari_lart.txt
 Autore:  Maurizio Codogno
 Oggetto:  [GCN] giudizio sull'esclusione di Stefano De Cesari da
it.discussioni.sentimenti
 Data:  lun 11 giu 2001 17:08:46 CEST
 Newsgroup:  it.news.gcn, it.discussioni.sentimenti, it.news.moderazione
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Come da regolamento del gruppo it.discussioni.sentimenti, il GCN e` stato
incaricato di intervenire a proposito dell'esclusione di Stefano De Cesari
da tale gruppo, ad opera della moderatrice. Siamo arrivati alle seguenti
conclusioni:
 - Gli articoli di De Cesari contengono molto spesso una parte di citazione
(quoting) molto maggiore del testo, rendendo difficoltosa la loro lettura
da parte di chi segue il gruppo.
 - De Cesari era stato avvisato della cosa, e per tutta risposta ha
artificialmente creato un "caso" (ha affermato di avere cercato l'articolo
piu` vecchio ancora presente nel suo server, per far vedere che "era
costretto" a citare)
 - ha inoltre chiesto parametri rigorosi per il calcolo del quoting da
parte della moderatrice. Alla luce del punto precedente, e` facile supporre
che si sarebbe attenuto alla lettera a una qualunque percentuale fosse
stata stabilita, facendo perdere tempo alla moderatrice per quella che
sarebbe stata a tutti gli effetti una ripicca.
 - De Cesari e` inoltre recidivo all'interno del gruppo.
Visto tutto questo, il GCN ritiene che l'esclusione di Stefano de Cesari
sia motivata. Ritiene pero` che in questo caso debba essere limitata nel
tempo ai mesi estivi, e che entro il 1. settembre sia automaticamente
revocata - automaticamente, perche` non ci sembra ci sia nulla da pietire.
La nostra speranza e` che in questi mesi di pausa forzata si faccia avanti
il concetto che i newsgroup sono di discussione e non i posti dove si fanno
le piccole ripicche personali. Il moderatore di un gruppo ha il problema
ancora maggiore di dovere pensare a tutti i partecipanti, e quindi la sua
posizione e` assai delicata. Invitiamo Starlight a verificare di non usare
due pesi e due misure con altri partecipanti: ci sta bene che il calcolo
del quoting non sia fiscale sul singolo articolo, ma in caso di un trend
visibile il comportamento deve essere uguale nei confronti di tutti.
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBOyTe8wrNurh6tRaVAQEv7gH9GCC3L/tldc7dfwl8KsxkcCHxYYf+FBXk
C7hTusr/iBllMeh4b876uVZNhw7EYZOOoM+Lr7Q/JNCbi4w+n2Lb+Q==
=DiW2
-----END PGP SIGNATURE-----
Ecco perchè IFSDC sarebbe tanto servito....

 wrote in message
GlKO7.228982$sq5.11...@news.infostrada.it...

Sinceramente a me ha fatto girare i cosoni diverse volte, senza contare
quello
che ha combinato su ids rendendo il clima insopportabile e difficile... ma
questa e'
storia vecchia, come si fa a prendersela con uno cosi.
Sai cosa mi fa rabbia, e' intelligente ma e' sprecata... come si suol dire "
HA IL PANE CHI NON HA DENTI"
Ciao
M.

 Ecco perchè IFSDC sarebbe tanto servito....
Io penso che cmq in questo modo gli si da importanza,
qualche tempo fa avevo proposto di ignorarlo, qualcuno pero' lo trova
divertente...
eccomi allora a divertirmi eheheh.. ;-)))
Ciao
M.