Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Ducati

Quel fenomeno di Domenicali ha detto in un'intervista di pochi giorni fa che 
un ingaggio di rossi potrebbe essere controproducente, in quanto potrebbe 
oscurare il marchio della moto su cui corre.
Anche il suo ingaggio e' controproducente se e' per questo: dopo la disfatta 
in SBK a cui andra' sicuro incontro, la scelta oculatissima delle 
bridgestone come gomma su cui puntare per vincere e' la classica ciliegina 
sulla torta: oggi le gomme giapponesi negli utlimi giri se la giocavano 
quasi alla pari con le Dunlop di Rolfo; quasi, perche' Rolfo ha girato piu' 
forte...
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 forte...
Probabilmente ritiene più "produttivo" non vincere i mondiali con
Bridgestone che vincerli con Valentino, dalle parti di Borgo Panigale vige
una stranissima logica, ed è un cosa che non capisco, è alle porte di
Bologna, nel cuore dell'Emilia, si mangia bene.. mha.. :-/
Cmq.. un po' sta' strana logica la comprendo, diciamo che trova le sue
ragioni nella storia e nella filosofia di Ducati,
ma dico, però, non sarebbe comunque un vantaggio per Ducati ritrovarsi a
vincere un mondiale con Rossi ?
(il problema sarebbe enorme se non lo vincesse..allora acid dicks..)
ciao
Andrea'72
--
www.freestyler.it

 (il problema sarebbe enorme se non lo vincesse..allora acid dicks..)
Infatti la paura è quella.
Ve lo immaginate se prendono Valentino e poi non ce la fanno
(per qualsiasi motivo anche valido) a vincere il mondiale?
Dopo la Ducati può chiudere.
K 

 potrebbe oscurare il marchio della moto su cui corre.
Mai sentito la storiella della volpe e l'uva?
edi'® 

 oscurare il marchio della moto su cui corre.
La mia chieve di lettura mi porta a pensare che quello sia un puro
depistaggio, altroche'.
-- 
Paolo S. - Bologna
Mts 1000 ovviamente Rossa

 depistaggio, altroche'.
Oppure che Domenicali tema che l'arrivo di Rossi e relativa corte
dei miracoli possa ridimensionare il suo potere all'interno di Ducati 
Corse...
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 Corse...
E un po' l'uno e po' l'altro ?
Alla fine la vera "ragion di stato" imporrebbe di dotarsi dei migliori
strumenti per vincere, e Rossi lo è, tra gli strumenti di vittoria e per la
vittoria, il migliore in assoluto, benchè non dia la certezza matematica
come in più qui hanno giustamente sottolineato.
Da qui ne consegue che, o Ducati rinuncia deliberatamente alla via Rossi per
raggiungere la vittoria cercando vie alternative che certamente non
sarebbero più agevoli, e Domenicali esprime totalmente questa scelta
aziendali, opppure, anche tenendo conto che Domenicali in Ducati è si una
figura di primo piano ma non è neppure il vertice di Ducati e quello che
assume determinate decisioni,
allora si, potrebbe essere che in realtà a Ducati ci stanno pensando, magari
lavorando, e Domenicali che comunque ne sarebbe al corrente copre il tutto,
cercando di depistare,
al tempo stesso lui è il primo che vedrebbe fortemente compromesse le
proprie attribuzioni in Ducati, se arrivasse Valentino credo che
indubbiamente un Domenicali diverrebbe un po' meno importante e
determinante, a livello di scelte tecniche(che cmq non spettano già ora a
lui) ma di più, a livello di indirizzi di gestione sportiva.
In questa ottica diciamo che certe dichiarazioni oltre a coprire la
situazione includerebbero anche un classico gioco delle parti.
bhof..
scusatemi, non ho iniziato neppure a bere.. ;-D


assume determinate decisioni,
Beh, considerando che e' il General Manager di Ducati Corse, non vedo
chi altro le prenda, le decisioni...
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

Andrea'72
Ciao, Luca.
--
Luca Dell'Oca
Ducati Multistrada
Varese

 chi altro le prenda, le decisioni...
Correggo il tiro, è ai vertici, tuttavia non presiede lui il consiglio di
amministrazione, bisognerebbe sapere che tipo di idee detengono quelli che
detengono la proprietà di Ducati.


detengono la proprietą di Ducati.
Ducati e Ducati corse sono due societa' separate. E anche TPG, in ogni
caso, che detiene la holding Ducati, non si e' mai intromessa. Li', a
tutti gli effetti, comandano Minoli e Domenicali (e ne rendono
ovviamente conto).


 che qualcosa con il "assume determinate decisioni" c'azzecchi....^_^
Sto cercando come un matto on line lo schema dell'organizzazione aziendale
di Ducati ma non lo trovo, mmnnaggia.
Non mi risultava fosse l'amministratore delegato, e questa è un ignoranza
mia (come tante), se è così di nasconde, e tuttavia non c'è solo lui a
prendere determinate mosse, non è mica una ditta individuale.
Cio' che sto ravanando insistentemente è che , sposando tutte le tesi che
portano motivazione alla difficoltà di questo passaggio di Rossi in Ducati,
credo ci siano comunque degli ottimi motivi per pensare che ci siano diverse
forze in gioco e che alcune di queste possono far si che quanto meno ci si
stia lavorando, le dichiarazione pubbliche di Domenicali sono importanti,
tuttavia non son sempre da intendere in senso letterale, imho.


 ovviamente conto).
Ok, questa č una notizia importante, in quanto partivo la presupposto che
fosse Holdin Ducati a dare direttiva a cui la stessa Ducati Corse dovesse
dar seguito.
Perň č interessante la tua parentesi ;-)


Perň č interessante la tua parentesi ;-)
Beh, si. Ma quello che intendevo e' che loro hanno uno e un solo
obiettivo: far fare profitti alle due aziende che guidano. Finche' e'
cosi', tutto bene.


 cosi', tutto bene.
Per far profitti Ducati Corse dovrebbe in sostanza avere buoni risultati
sportivi, per non dire ottimi o assoluta eccellenza, ed continuare ad essere
appetibile per certi sponsor importanti.


appetibile per certi sponsor importanti.
Eh, no. Tutti i proventi ricavati dalla vendita delle 999 a privati di
mondiale, campionato italiano, BSB, AMA, e chi piu' ne ha piu' ne
metta, dove li infiliamo?
La 999RS si compra da Ducati Corse, non da Ducati motor, cosi' come
l'assistenza, i ricambi e le parti speciali...



Anche questo particolare (chiamiamolo particolare..) mi era sfuggito. Mi
rimane il dubbio circa il fatto se questi proventi (occorrebbe far i numeri,
ricordo una discussione nella quale si parlava dei costi piuttosto alti che
Ducati chiedeva ai team privati) bastino a mantenere il bilancio di Ducati
Corse impegnata in motogp nell'eventualità in cui lo sponsor tabaccaio si
disimpegni.
Non è a questo punto che è più Marlboro (PM) che potrebbe spingere che
Ducati stessa ?
Ma se così fosse Ducati potrebbe trovarsi nella situazione di dovercela fare
con minori mezzi finanziari, cio' potrebbe significare l' accontentarsi un
po' di vivacchiare, in netto contrasto con i proclami dell'indomani
dell'esordio in Motogp(sacrosanti, per un marchio come Ducati).
Dire come qualcuno ha scritto che è la storia della volte implica un
giudizio sulle intenzioni, ma che tale situazione appaia, almeno da fuori,
come una coperta corta è quasi evidente.
Riassumendo :
1) Tu credi Rossi in Ducati sia essenziale per la sfida al titolo)
2) o viceversa ritieni possibile che Ducati possa farcela con i mezzi
attuali ?
3) (che si lega a 1 e 2) L'apporto economico di Filippo Morris è in
discussione, in mancanza di risultati importanti ? (in fin dei conti
Marlboro potrebbe sponsorizzare un team Honda, o Yamaha come già in passato,
certo Ducati ha un appeal diverso, ma se continua a non vincere..)


 l'assistenza, i ricambi e le parti speciali...
Son curioso di vedere come stia cambiando il loro fatturato, con tutte le
999 vendute per la stagione '05. E se continua cosi', la stagione '06 la
vedo anche peggio...
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.camits.co.uk/racing/
[oronzo] 
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/

999 vendute per la stagione '05.
Questo non lo so. Ma in USA, per esempio, ne hanno vendute (e bene)
qualcuna in piu'.
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attuali ?
Credo che finche' Rossi continua a correre, nessun altro possa vincere
il titolo in condizioni normali. Chiaro, cosi'? :))
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 qualcuna in piu'.
In UK c'e' stato un calo paragonabile a quello della WSB. E non c'e' stato
un travaso nei campionati amatoriali, come del resto non e' mai successo per
via dei costi di gestione troppo elevati.
Non quante ne abbiano vendute in piu' in US, ma rimango dell'idea che il
totale sia in negativo rispetto all'anno scorso.


totale sia in negativo rispetto all'anno scorso.
Sicurissimo, pero' credo che il calo delle vendite sia in parte
assorbito dal minor supporto verso team grossi che prima pagavano poco
o nulla moto e assistenza (GSE, tanto per dirne uno, tirava fuori
davvero poco da quello che so io).
Insomma, sono calati ma non saprei quantificare il calo di
utile/fatturato.


 il titolo in condizioni normali. Chiaro, cosi'? :))
allora vedi che se vogliono vincere il mondiale non possono far altro
che..(oppure lo pagano per andare.. il f1 .. o per levarsi dai coglioni ))
;-)


 metta, dove li infiliamo?
Meno della meta' di quelle degli anni scorsi :)
A forza di prender a calci la fortuna, Domenicali fara' il crack.
A meno che non prenda Rossi.


 1) Tu credi Rossi in Ducati sia essenziale per la sfida al titolo)
Tu no ?


 Corse...
Puo' darsi anche questo, ma sinceramente io penso che Ducati dovra' fare
qualcosa di sensazionale se vuole stare in piedi.
Mi spiego, anche se le mie sono solo teorie da bar, non supportate da alcun
dato: in SBK le sta prendendo e non credo sia solo una questione di piloti.
La SBK aiuta senza ombra di dubbio a vendere moto stradali.
In SBK le Ducati sono pochissime. La Ducati vende poco e non ha prodotti in
grado di far grossi numeri.
O se ne esce con una 4 cilindri stradale e abbordabile con cui poi fare la
SBK (o anche il contrario) oppure senza improvvisarmi commercialista
dell'azienda temo che non avra' vita lunghissima.
L'immagine Ducati si sta sbiadendo e vedo in Valentino Rossi l'unica
possibilita' di recupero di immagine.
A meno che Colaninno si compri la Ducati...
Per scoprire il 2006 di Rossi credo tocchi aspettare ancora un mesetto
abbondante. Vogliamo indire un totoscommesse sulla sua destinazione?
Magari creando una classifica con punti che possono integrare quelli
dell'Oronzo :-))))))))))))))))


 dell'Oronzo :-))))))))))))))))
Non sai piu' cosa inventarti, eh ? :-)))
Nel caso azzarderei un Rossi in Ducati nel 2006, e due considerazioni.
1 - Sarebbe tristissimo, per me sapere di dover fare affidamento su un 
misterioso ciclista.
2 - Ricordiamoci, ogni tanto, di portare un panino a Mc, che si apposterebbe 
sul balcone di casa col binocolo in caccia di movimenti sospetti...


misterioso ciclista.
ehehehe... vedo che 'sta cosa ha lasciato il segno.... 
Ri-premesso che è farina del mio sacco (ma è un sacco interessante !),
che le cose cambiano rapidamente, e che mi dispiace vedere delle
persone che si arrovellano ;) , do un indizio sulla identità del
misterioso ciclista....
E' un americano, che ha vinto un sacco di tour de france, e che ha uno
sponsor presente anche in ferrari (oltre che in ducati).
-- 
Blutarsky
There are two theories to arguing with women.  Neither one works.

 sponsor presente anche in ferrari (oltre che in ducati).
Grazie, Bluto.
Ti devo un braccialetto giallo (se lo trovo... :-DDD)


 Ti devo un braccialetto giallo (se lo trovo... :-DDD)
Approfondita l'indagine.
Una Ducati bianco-verde ?
Aiuuuuuuto !!! :-)))
G./ Almeno il ciclista non è francese... 

 ehehehe... vedo che 'sta cosa ha lasciato il segno....
Io non l'ho capita. Ma quando la capisco mi devo incazzare? :-)))


 Io non l'ho capita. Ma quando la capisco mi devo incazzare? :-)))
Pedala, pedala... :-DDD


 Ti devo un braccialetto giallo (se lo trovo... :-DDD)
Ed io invece un CD di Sheryl Crow :-))
IO

A forza di prender a calci la fortuna, Domenicali fara' il crack.
Possibilissimo.


A meno che Colaninno si compri la Ducati...
A dire la verita', ci sono diverse voci secondo cui pare gli voglia
vendere la Guzzi...
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 Tu no ?
emh.. era inutile che perdessi tempo a scrivere come la penso a riguardo
;-))


 sponsor presente anche in ferrari (oltre che in ducati).
Orcocazzo!
Cosa sarà, una Ducati con il 54 davanti e cambio shimano ?? ;DD
(strano scenario, non me lo sarei aspettato).


Aiuuuuuuto !!! :-)))
Bianco verde forse no... però il fatto è questo: i tizi bianco verdi
hanno, a livello corporate (cioè dove girano veramente le cifre
grosse) due sponsor: uno è la ferrari, e l'altro, appunto, il ciclista
fenomeno: considerato che il ciclista si ritira, secondo me, e solo
secondo ME, se in ducati riescono a convincere un altro fenomeno a
correre per loro, e considerando che un marchietto bianco verde già ce
l'hanno, e che le due rosse (a 2 e 4 ruote) si somigliano parecchio
(lo so.. è tutta una roba di marketing... sono personcine semplici,
che gli vuoi spiegare....) "potrebbero" correre il rischio di
ritrovarsi tra le mani un bel po' di soldini.
Poi magari non è vero una sega, e sono solo delle gran pippe, ma lo
scenario è interessante eh?
-- 
Blutarsky
To know recursion, you must first know recursion.

 scenario è interessante eh?
Non proprio: se capissi di che tizi "bianco-verde" si trattasse, magari
diventerebbe interessante anche per me ...


 diventerebbe interessante anche per me ...
Io in verità ho capito chi è il ciclista di cui si parla, ma non ho capito
lo sponsor bianco verde.......o forse sì.
Non si parla dello sponsor team ufficiale, ma di un suo sponsor secondario,
vero?
Forse è attinenete al mondo informatico?
IO

 Forse è attinenete al mondo informatico?
potrebbe essere AMD o pure Fuji secondo me.
-- 
Ciao
Stefano

 diventerebbe interessante anche per me ...
AMD.
--
G. SW600 - Bo/Pr
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 AMD.
Ci avevo pensato, ma quest'anno non compare tra gli sponsor Ducati.


 Ci avevo pensato, ma quest'anno non compare tra gli sponsor Ducati.
Nemmeno come "sponsor tecnico"?
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Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"
http://petition.eurolinux.org/index.html
 

 Nemmeno come "sponsor tecnico"?
Scorrendo la lista completa, si'; ma sulla moto non compare piu'.


Nemmeno come "sponsor tecnico"?
In effetti e' "partner tecnologico". Il logo sulla carena non so se ci
sia, ma nei comunicati stampa c'e' ancora.
Ciao, Edo


Scorrendo la lista completa, si'; ma sulla moto non compare piu'.
Quella di quest'anno è una storia lunga... compare non sulla moto ma
sulle mancihe della divisa del team
-- 
Blutarsky
Whip me, beat me, make me maintain AIX.