Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: help: un libro che riconcilia con la vita

ne ho bisogno, proprio bisogno, terribilmente bisogno
quale?
elenapetulia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 quale?
non credo ci sia: c'e'?
Secondo me non c'e': ma spero di sbagliarmi.
Ehi, si', mi e' venuto in mente, forse c'e': Pippi Calzelunghe.
Orco, devo correre via.
ciao Pet
Kalle


 quale?
ma leggero leggero o... come?
(intanto ti dico, divertente, "in sospeso", appena letto)
-- 
sarah
"meglio un ubriaco conosciuto 
che un alcolista anonimo"

 wrote in message
news:195Z103Z116Z200Y...@usenet.libero.it...


 Pippi Calzelunghe.
il consiglio migliore che si poteva dare!
complimenti davvero per la pensata, anzi, dovro' rileggerlo pur'io! 


 Ehi, si', mi e' venuto in mente, forse c'e': Pippi Calzelunghe.
Geniale !
Oppure all'estremo opposto: Se questo è un uomo.
H.N.

 quale?
Le 'Lettere a un giovane poeta' di Rainer Maria Rilke

 Oppure all'estremo opposto: Se questo è un uomo.
Direi, di più, il 'Diario' di Etty Hillesum, perchè è un percorso di
riconciliazione con un destino, non solo con una vita.


Paul Watzlawick, Istruzioni per rendersi infelici (non č uno scherzo, č
ottimo e tira decisamente su il morale).
Moritz Benedikt
Aut Tace Aut Loquere Meliora Silentio

 quale?
Un libro meraviglioso, tra i miei preferiti, riconciliante e tutto, "Le nove
porte" di Jiri Langer (Adelphi), l'esperienza e i ricordi dei rabbi dei
chassidim scritti da un amico (solare) di Kafka.
Poi, alterna Langer con quel libro solleva-umanitŕ che č "Il circolo
Pickwick".
Gli effetti dovrebbero essere portentosi.
Dai, stacci meglio!
Edo

 quale?
Mah... direi "Alzate l'architrave, carpentieri" (ovviamente accompagnato da
"Seymour. Introduzione")
ciao
piero

 elenapetulia
Non un libro, ma una città: Lucca. Non una città, ma un paese: Montuolo. Non
un paese, ma una casa: la mia. Passa a trovarmi. Raffaella ed io ti
aspettiamo.
Per restare IT, nel frattempo perché non leggerti: "Celeste"?
Un sorriso a te e ai tuoi fagotti. Bart
--
www.bartolomeodimonaco.it
 (con "La rivolta dei leprotti di Icl" da
scaricare)
bartolome...@tin.it

 quale?
Un capitolo puň essere il terzo della parte seconda.
Un personaggio puň essere il dottor Classen.
Larry
P.S.
IL libro č 'Heidi', di Johanna Spyri.

elenapetulia
Audrey


 quale?
Non ci sono libri che riconciliano con la vita. Ci sono soltanto vite che si
conciliano (occasionalmente ed episodicamente)  con i libri. Prenditi una
pausa. In certe condizioni di spirito (che possono durare anche tutta una
vita) i libri sono semplicemente veleno.

 ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z116Z200Y...@usenet.libero.it...

C. E. Gadda
"La cognizione del dolore"
Stefano

 quale?
Sinceramente, petulia, se sei giů di tono,
questo č il posto peggiore su cui chiedere
aiuto. E i libri sono il posto peggiore in cui
cercare conforto.
Ciao
Luca

 E i libri sono il posto peggiore in cui cercare conforto.
Ma non c'è proprio nessuno qui che si *abbassi* a leggere il
terzo capitolo della seconda parte di 'Heidi' prima di dire la sua?   ;-)
Larry

 Per restare IT, nel frattempo perché non leggerti: "Celeste"?
No comment.
Ciao
Luca

quale?
per una cura d'urto: cortazar, il gioco del mondo.
[come il caffè salato quando si è molto ubriachi]

 quale?
Rosa Matteucci "Lourdes"
       e se non bastasse avoja a santuari ....
care sgoms;-)))
:::zan
Adelphi,1998

"La cognizione del dolore"
o-oh. subscribe.
dbn

elenapetulia
"Fuochi fiammanti a un hora di notte "  Ermanno Rea
dolce e profuma di Mediterraneo .
ciao

 quale?
Il mondo delle meraviglie di Robertson Davis
Artemisia

 elenapetulia
so che puo' sembrare un paradosso
PV Tondelli, Camere separate
Tondelli, Biglietti agli amici ( entrambi Bompiani)
ancora.
Yves Bonnefoy,Quel che fu senza luce.Inizio e fine della neve, Einaudi
(poesie)
e si' Rilke...sempre
ciao
Sig.na

 
Questo me l'ero c-o-m-p-l-e-t-a-m-e-n-t-e dimenticato, grazie della 
rispolverata. E mi accodo al consiglio. 
-- 
Giovanni

 quale?
Le ultime righe di "Chiamalo sonno" (H.Roth).
C.O.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 elenapetulia
Un bel libro di self-help psicologico, perchè no?...
T.I. Rubin, "Riconciliarsi con se stessi", Rizzoli. Bei consigli per
condurre un'esistenza "rappacificata",
ciao,
g.



E' un consiglio che sottoscrivo, e aggiungerei "Franny e Zooey".
-
kiko
" ...per quanto ne sapeva, considerare il governo un branco di
coglioni non era considerato reato dalle leggi vigenti..."
Tibor Fischer, "Sotto il culo della rana"

 [come il caffè salato quando si è molto ubriachi]
Come la birra tiepida (tre birre tiepide, bevute in bicchieri
sporchi di cenere di sigaretta) quando si è ubriachi.
-
kiko
"and last, the rending pain of re-enactment/of all that you have
done, and been..."


Non lo conosco.
Mi diresti qualcosa in piu ?
Grazie
H.N.

E' un consiglio che sottoscrivo, e aggiungerei "Franny e Zooey".
molto giovanilistico, quest'ultimo, come consiglio.
dbn

 E mi accodo al consiglio. 
pur'io!!! :)
-- 
sarah
"meglio un ubriaco conosciuto 
che un alcolista anonimo"

 cercare conforto.
non sono d'accordo, il mondo dei libri ti apre altri mondi ed altri
sogni e ti allontana spesso dalle fatiche della vita
e a questo punto dico:
... harry potter!!!



Infatti, ma che ti devo dire, "non mi riconosco nelle mie parole"
[cit.] e, da quando ho deciso di darmi alla politica, non mi
riconosco neppure nella mia immagine (che, come č norma,
ringiovanisce, a differenza della faccia - mentre mi approssimo
ai quarant'anni...).
Comunque, visto che "Franny e Zooey" racconta di una crisi e del
suo superamento, potrebbe incoraggiare un certo moto di
identificazione.
-
kiko

sporchi di cenere di sigaretta) quando si è ubriachi.
ma che, ma che.
è un libro che rimpiango di non avere letto quando stavo male,
elettivamente male. 
'leggere positivo' [leggere lieve, accomodante e di buoni sentimenti]
è inutile sempre, ma se poi uno sta anche un po' male, si sente preso
per i fondelli e gli viene una gran rabbia. 
a petulia, già  che   l' u n i c a   c o p i a  rientrata in commercio
del gioco del mondo  l' h o   c o m p r a t a   i o, consiglio
kierkegaard, la malattia mortale.
dbn

 quale?
questo thread, intanto, riconcilia:-)
grazie, davvero
anche a bartolomeo (ma i cuccioli miei sono ancora via, spero tornino
sabato)
petuliasina


identificazione.
puah. [nei romanzi ci si identifica col narratore, non coi personaggi]
dbn


Einaudi lo da in ristampa per quest'autunno. Cose strane
succedono a Torino.
-
kiko
"chiagn'effutte..."


Bleargh. Parli da addetta ai lavori.
-
kiko

 del gioco del mondo  l' h o   c o m p r a t a   i o,
giunsero qua, da là, "53 giorni","Mi ricordo", "Storia di un quadro" di Perec.
oh, mirabilia!
[servizio] carlo e gio sono autorizzati a postare OT per 12 ore da ora.
[/servizio]

 elenapetulia
Paulo Coelho "Il Guerriero della Luce" oppure 
il libro di Gilbran Kahlil Gibran " Il Profeta " 
Secondo me rasserenano moltissimo !
Ciao Hastral

 Secondo me rasserenano moltissimo !
anche le lobotomie, dicono.

Paulo Coelho "Il Guerriero della Luce"
Questo riconcilia con la morte, mi sa.
Ciao, Luca

 No comment.
Sei diventato la mia piacevole ombra. Il miele, t'informo, fa molto bene
alla salute. Su "Celeste" potrei dirti che ti aiuterebbe a dare un miglior
senso alla vita. Ciao, e alla prossima :-)  Bart
--
www.bartolomeodimonaco.it
 (con "La rivolta dei leprotti di Icl" da
scaricare)
bartolome...@tin.it


dimenticavo: anche tu, se passi da Lucca, fatti vivo. Ciao. Bart

 ha scritto nel messaggio
news:56Rc9.141687$n04.3...@twister2.libero.it...
Rediviva? E Orazio, come sta?  :-)
Un saluto. Bart


 quale?
Ultimamente mi sono specializzato in questo settore, quindi non posso
consigliare nessun rimedio. E' ovvio, infatti, che se avessi tale rimedio,
non potrei essere specialista nel ramo.
Posso solo dirti che recentemente, in particolari circostanze, ho trovato
piacevole leggere romanzi di avventure scelti tra i più classici, tipo
Salgari per intenderci, che hanno la preziosa capacità di mandare in ferie
il cervello, credo che ogni tanto anche lui ne abbia tutto il diritto.
Se non sbaglio il mio primo post nel NG fu proprio a riguardo di Salgari.
Salutoni e buone ferie ;-)
Henry Baggins [trad.=Arrigo Sacchi]

 quale?
Oddio, il progetto è ambizioso...
comunque, volendoci provare con la lettura, secondo me  il genere ideale è
il libro divertente (ma non 'comico' in senso stretto)
e a questo proposito, pur rischiando di diventare noiosa, non mi stanco mai
di suggerire 'una banda di idioti' di John Kennedy Toole ed. marcos y
marcos
un evergreen per i momenti un pò così...
saluti :)
-- 
                       ERRATA
              Non sai mai dove sei.
                       CORRIGE
              Non sei mai dove sai.
                                                 (G. Caproni)

 elenapetulia
Marie Cardinal: "Le parole per dirlo"
(argh,sto diventando monotona)
ciao
F.

 quale?
Per sdrammatizzare ti avrei scritto: L' inutilitą del vivere ( Choran). Ma
forse non hai voglia di scherzare.
Cmq,  nessun libro riconcilia. Non sono medicine.
E poi non č che chiedi poco. Riconciliarsi con la vita? Prima bisognerebbe
capirla.
Ad ogni buon conto, se dopo l' ufficio passi da me ti do la
Lettera sulla felicitą di Epicuro.
Se vuoi, dato che tu hai fatto il classico( :-P), ho anche la versione in
greco.
Ciao.
Raf
 
www.raffaelemangano.it
PS. A proposito:
"Non conviene prendere la vita troppo sul serio, tanto non ce la faremo mai
ad uscirne vivi"
( Mark Twain)

 sogni e ti allontana spesso dalle fatiche della vita
I libri (diciamo la letteratura,va') non hanno
alcun potere terapeutico taumaturgico, non
sono medicine, non "servono" a un fico,
secondo me.
L'evasione che un buon romanzo ti puņ offrire
ha lo stesso effetto del pannicello caldo contro
la gastrite. Puņ essere un sollievo momentaneo,
ma non č una terapia. Passata l'ultima pagina,
l'effetto svanisce.
E il rischio che a libro chiuso i sintomi si aggravino
č molto elevato.
Ciao
Luca

 senso alla vita.
No comment.
Ciao
Luca

 
Vorrei aggiungere qualche altra parola di speranza: l'universo è in 
continua espansione e un giorno non sarà più in grado di ospitare alcuna 
forma di vita, ma solo i resti gelidi e inerti di stelle, pianeti e altri 
corpi celesti. 
Se ciononostante, elenapetulia, vuoi un libro che ti tiri un po' su di 
morale, io con Achille Campanile, specie le sue prime cose, mi trovo sempre 
bene. Tienti alla larga da Il povero Piero, però, almeno finché la sbornia 
di tristezza non sarà passata. 
Tra i libri che riconciliano non disdegnerei nemmeno il Decameron, Tristam 
Shandy e certe cose di Twain e Dickens. 
-- 
Giovanni

 Puň essere un sollievo momentaneo,
e dici poco?



Orazio ? :-) Il mio tormento un tempo ... ora tutto ok fra noi !
Un saluto a te
Artemisia

secondo me.
Non č detto, a volte possono salvarti la vita.
Cristina Campo, in quel libro splendido che č
"Gli Imperdonabili" (Adelphi), narra un curioso
ma veridico aneddoto relativo a uno dei cinesi
che dovevano essere ghigliottinati per la rivolta
del Movimento degli Yihequan (o Boxers, 1900).
L'ufficiale tedesco che presiedeva alle condanne,
accortosi che uno dei morituri in fila stava leggendo
un libro, decise per questo motivo di graziarlo.
ciao
sergio

 quale?
"Momo" di Ende
rox

 cercare conforto.
Ma che menagramo!:-)))
rox

 un libro, decise per questo motivo di graziarlo.
Quell'ufficiale tedesco era un sadico. La lettura
è dolore, lacrime e sangue. L'ufficiale tedesco
non ha graziato il ribelle cinese. Gli ha affibbiato
un supplemento di pena, invece.
Mentre i suoi colleghi ponevano fine alle loro
sofferenze, il misero "graziato" era condannato
a leggere per il resto dei suoi giorni.
Trovami uno che leggendo ha guarito una ferita,
un dubbio, una pena interiore, una depressione,
o magari soltanto un giramento di palle.
La lettura può essere una missione, un vizio,
un passatempo, un gioco, un mestiere, una
dannazione, una droga. Ma non sarà mai una
medicina (sempre secondo me, neh?)
La lettura non ti cura.
Ciao
Luca

 Mi diresti qualcosa in piu ?
Hetty Hillesum era un'intellettuale olandese, una ragazza vivace, brillante
e coltissima; morì ad Auschwitz a 28 anni,  nel '43. Il suo diario,
pubblicato da Adelphi, dal marzo '41 all'ottobre '42, nasce come percorso di
autoanalisi,  in cui all'inizio troviamo la sua vita quotidiana, le sue
frequentazioni, una certa disinvoltura sentimentale, le sue grandi passioni
letterarie per i russi e per Rilke...un normale diario di un'intellettuale
che man mano, intrecciandosi ai tremendi fatti di quell'epoca, si trasforma
in un percorso interiore profondissimo e attento, un itinerario di 'difesa
dello spirito' dalla barbarie nazista. Per lei si trattava di proteggere
l'anima, e non i corpi, non le vite quotidiane. Quasi non fece nulla per
evitare la deportazione, eppure poteva.
 "Io non so farmi avanti per garantirmi quella che può sembrare la mia
salvezza [...] questo star tutti addosso a quell'unico pezzetto di legno che
va alla deriva sull'oceano infinito dopo il naufragio, questo salvare il
salvabile, spingersi a forza di gomiti, provocare l'annegamento altrui,
tutto così indegno; e poi, questo spingere non mi piace. Io appartengo
piuttosto al genere di persone che preferiscono galleggiare ancora un po'
sull'oceano, stese sul dorso e con gli occhi rivolti al cielo, finchè, con
un gesto rassegnato e devoto, vanno a fondo per sempre. Io non posso fare
diversamente. Le mie battaglie le combatto dentro di me, con i miei propri
demoni; ma combattere in mezzo a migliaia di persone impaurite, contro
fanatici furiosi e gelidi che vogliono la nostra fine, no, questo non è
proprio il mio genere".
Le sue riflessioni sono di una purezza e di una profondità che appartengono
ai mistici.
Non ci sono più i nazisti, non ci sono più gli ebrei: c'è l'uomo di fronte
al dolore e all'insensatezza del destino. E il suo è certo un percorso di
riconciliazione; e dalla lettura di quelle pagine se ne esce sollevati,
certo ridimensionando le nostre pretese nei confronti della vita.

 Hetty Hillesum
Etty Hillesum

 ne ho bisogno, proprio bisogno, terribilmente bisogno
    Se la tua crisi č di carattere puramente "sentimentale" ti suggerirei di
leggere (o piů probabilmente rileggere il _De brevitate vitae_ di Seneca, se
viceversa il problema fosse piů "serio" ti pregherei di dimenticare ciň che
ho appena scritto perchč non mi sento adeguato a dare consigli in casi del
genere.
Un saluto da Seth!

 che un alcolista anonimo"
"meglio un cannibale saggio, che un cristiano ubriaco", diceva Melville
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Luca


 certo ridimensionando le nostre pretese nei confronti della vita.
Grazie, un altro titolo che finisce nel taccuino.
H.N.

 un libro, decise per questo motivo di graziarlo.
A me puzza tanto di leggenda ambientata nel regno del Prete Gianni.
Dice anche cosa stava leggendo il cinese ?
H.N.

 "meglio un cannibale saggio, che un cristiano ubriaco", diceva Melville
e gli atei ubriachi? ;-PP
-- 
sarah


 "meglio un cannibale saggio, che un cristiano ubriaco", diceva Melville
e gli atei ubriachi ? ;-PPP 
-- 
sarah


 e gli atei ubriachi ? ;-PPP
mi riscuso anche per questo, ho dovuto riavviare con violenza e non mi
sono accorta del doppio post


 anche le lobotomie, dicono.
Ma le stronzate ti vengono cosi' da sole oppure ti ci impegni proprio ?
Hastral

 ottimo e tira decisamente su il morale).
Si, ma rischi di ritrovarti ad aver preso coscienza del fatto che sei fra
quelli piů bravi nel rendersi infelici...quasi di avere la sensazione che
l'autore ti faccia un baffo e che con un po' di pazienza quel libro avresti
potuto scriverlo tu...e anche molto piů dettagliatamente.
Secondo me č utile il sarcasmo e l'ironia con i quali l'autore ti prende
sistematicamente e inesorabilmente per il culo nel momento in cui ti accorgi
che sta parlando di te e delle tue paturnie. Il mio capitolo preferito: "Chi
mi ama ha qualcosa che non va".
Pericoloso.
Cia'.

 Le 'Lettere a un giovane poeta' di Rainer Maria Rilke
Riconcilia????????
Kali'.

quel libro solleva-umanitŕ che č "Il circolo Pickwick".
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii'!!!
Kali'.

 è molto elevato.
Quello che dici e' tristissimo ... stando solo a questo tuo post, e' come se
non avessi mai imparato nulla da un libro, come se non lo avessi mai fatto
tuo. Ci sono libri che ti possono cambiare. Si', anche in meglio.
Kali'.

 tuo. Ci sono libri che ti possono cambiare. Si', anche in meglio.
Ma por favor, Kali', non debordiamo. Qui
si parlava di effetti taumaturgici, terapeutici,
palliativi, placebo. Insomma, si stava a discutere,
tra il serio e il faceto, sul potere curativo della
letteratura.
E, bada ben, si parlava di questi effetti nel breve
periodo, nella fase acuta della malattia, per
intenderci. Da questo punto di vista non ho dubbi.
Se sei di umor nero, ti senti giů o ti girano per
traverso, non c'č libro che possa curarti.
Se debordiamo sui fini ultimi, sulle grandi domande
esistenziali, sulle somme che si tirano di tanto in tanto
nella vita, be' allora posso anche darti ragione: un tot
di letteratura nel proprio bilancio esistenziale non
guasta di certo.
Ciao
Luca

 traverso, non c'č libro che possa curarti.
Ok, qui diciamo che ti do' quasi ragione, altrimenti mi metto a filosofare e
finiro' per leggere che a parole e' facile risolvere situazioni di questo
tipo.
Ciao.
Kali'.