Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: VOTAZIONE ANNULLATA

 disabili.
Non credo che un newsgroup possa aiutare piu' di tanto, ma questa e'
un'opinione personale. L'accadimento e' del tutto scorrelato dal
contenuto del gruppo in votazione, e resto comunque stupefatto dalla
vostra mancanza di pudore.
Delle scuse sarebbero state gradite.
-- 
Alessio F. Bragadini		mailto:
ale...@unipi.it
Centro SerRA		    	
http://www-serra.unipi.it/~alessio
Universita` di Pisa		phone: +39 (0)50 24066
"e cerco un confessore ideale, si`, un'alleanza, un controcanto..."


Mi dispiace, ma devo manifestare il mio profondo disappunto per questa
mancanza di spiegazioni su di una decisione cosi` grave .
Io sono uno dei votanti a favore della creazione del gruppo
incriminato e sicuramente ho espresso il mio voto, e solo il mio voto,
seguendo scrupolosamente le regole, cosi` come ho fatto in occasione
della creazione di altri gruppi che ritenevo interessanti.
Mi sembra inconcepibile che una decisione tanto grave come
l'annullamento di una votazione e come l'accusa di brogli (accusa che
tra l'altro vi espone a seri rischi di querela per diffamazione se non
supportata da prove inoppugnabili) non venga minimimamente motivata,
che nessuna prova venga mostrata, che una decisione del genere venga
presa nel piu` assoluto segreto, col piu` assoluto arbitrio, al di
fuori di ogni possibile controllo e verifica pubblica, senza
possibilita` di appello.
Proprio perche' e` prassi che i nominativi dei votanti vengano resi
noti sia in caso di raggiungimento del quorum che in caso contrario,
proprio per permettere una verifica pubblica, adesso che sulla
legittimita` del voto ci sono dubbi sarebbe tanto piu` opportuno che
vengano date a tutti le piu` ampie possibilita` di verificare
l'effettiva correttezza o meno delle operazioni di voto.
Se dovessi ritenere che la nostra partecipazione al processo
decisionale sulla creazione di nuovi gruppi si sia rivelata fittizia,
perche' in definitiva il nostro voto e` soggetto ad un diritto di veto
immotivato da parte di un organizzazione non democratica e non
rappresentativa, mi sentirei autorizzato d'ora in poi a inviare decine
di voti falsi in modo da invalidare tutti i CFV che non ritenessi di
mio gradimento.
Sicuro di un vostro riscontro vi saluto,
                                                        ///attia.
Mattia Quilici (
m.qu...@stm.it
)

Qui hai veramente perso ogni residua credibilita' che ti era rimasta.
Credibilita` che mi era rimasta?
Ma come ti permetti? Ci conosciamo forse?
Se hai opinioni diverse dalle mie esprimile e discutiamone, ma non
accetto di essere insultato gratuitamente.
Non solo sono vittima innocente dell'annullamento del voto, non solo
non riesco ad avere spiegazioni per questo provvedimento che mi
colpisce, non posso nemmeno lamentarmi senza che un piripicchio si
alzi su ad insultarmi?
						///attia.
Mattia Quilici  (
m.qu...@stm.it
)

mio gradimento.
Bravo.
Qui hai veramente perso ogni residua credibilita' che ti era rimasta.
Omaggi
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To send me a reply, delete the word REMOVE from my address.
I hope this works against spammers.


Subject: votazione
 
Sono favorevole al gruppo it.medicina.audfonlogpedia
Dr. Valeria Giannò
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che violano il principio "un uomo, un voto". Avremmo cancellato due dei tre
voti, e amici come prima.
Abbiamo pero` trovato una decina di voti FALSIFICATI, tutti provenienti da
uno stesso account ma aventi From: tutti diversi. Visto che il VoteTaker
ha ovviamente risposto all'indirizzo indicato nel From:, qualcuno di questi
poveretti ignari si e` trovato quello che gli sembrava uno spamming e si e`
lamentato con noi. Insomma, se proprio qualcuno volesse adire a vie legali,
abbiamo testimoni esterni ... 
Ora, a parte il fatto contingente che ad ogni caso il quorum non era
stato raggiunto, a questo punto io non parlo nemmeno piu` di malafede. E
posso assicurare che *non* e` stato un tentativo di qualcuno per screditare
il costituendo gruppo - chi ha orecchie per intendere...
Per il GCN, Maurizio Codogno
Ps: il voto di M.Quilici esiste, e` corretto e non ci sono voti falsificati
da lui.
Pps: il gestore del nodo da cui e` partita la
maggior parte dei voto falsificati e` stato informato del fatto.


OK, grazie per le precisazioni, potevano essere di piu`, ma mi
accontento.
Sono convinto che la trasparenza non sia mai abbastanza e che faccia
sempre bene.
Ciao,                          ///attia.
Mattia Quilici (
m.qu...@stm.it
)

voto!) l'assenza di malafede era comunque chiara.
anche perche' la Regola non era per niente chiara. Non si puo' pretendere di 
costringere gli utenti a fare delle deduzioni sulla base delle regole in 
vigore sulle Big 8. Oltre a non conoscere queste regole non so' neppure 
cosa sono queste Big 8 :-)
Come ho gia' avuto occasione di dire, credo che l'unico modo efficace di 
gestire la nascita e la sopravvivenza di un gruppo e' quello di ideare un buon
meccanismo di verifica a posteriori del suo funzionamento e dell'interesse 
suscitato. So che non e' per niente  facile ma vale la pena pensarci; 
indurrebbe un salto culturale non indifferente: non e' importante che il 
gruppo nasca; e' importante che sopravviva. Chiaro che non propongo 
l'abolizione del voto, ma cercherei di spostare il monitoraggio piu' sul 
risultato. 
ciao
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
---
Tanti si chiedono perche' cambiare. Io mi chiedo perche' no. (J.F.K)

 abbiamo testimoni esterni ... 
	Il problema e' che la gente crede che su internet, la "rete libera" per
eccellenza, sia possibile tutto e tutto sia dovuto. Non si rendono conto
che chi offre un servizio ruba tempo prezioso a quello che e' il suo
lavoro.
	Il GCN in realta' offre un servizio a tutti noi, e per questo dovremmo
essere loro grati.
	Inoltre ho sempre visto con quale correttezza hanno gestito ogni
situazione e sempre risposto con prontezza.
	Adesso, siccome qualcuno si sente in diritto di "fregare", crede di
essere piu' furbo degli altri, tutti quelli che hanno votato onestamente
per la creazione del gruppo si trovano privati di un loro posto per
discutere.
	In generale non sono per la pubblica gogna, ma in questi casi non ci
starebbe male. Purtroppo internet, per come e' strutturata, mal si
presta a questo tipo di attivita': basta cambiare provider, usare un
anonymizer e subito si e' una persona nuova.
	Per finire questo messaggio, che vorrebbe essere di solidarieta' nei
confronti di tutti quelli che fanno qualcosa di costruttivo per il
funzionamento della rete, ritengo che sarebbe bello, ogni tanto,
esprimere un ringraziamento nei confronti di queste persone e non
scagliarvisi contro non appena fanno qualcosa su cui non siamo
d'accordo. E' vero, la rete deve restare libera, ma se non ci fosse
qualcuno che dedica parte del suo tempo ad organizzarla, sarebbe il caos
piu' completo.
	Scusate lo sfogo.  
-- 
+--------------------------------------------+-------------------------+
| Cristiano Verondini                        |   Bite the big Apple!   |
| Facolta' di Ingegneria-Engineering         |                         |
| Universita' degli Studi di Bologna (Italy) | 
cvero...@deis.unibo.it
|
+--------------------------------------------+-------------------------+

mio gradimento.
Non stavi semplicemente lamentandoti. MInacciavi di sabotare e di
cercare di rendere impossible il futuro della gerarchia it.*.
Almeno ammetti di avere detto un'idiozia.
Omaggi.


che ci permetta di vigilare sugli atti che in nostro nome compie.
Noi non agiamo "in vostro nome". Noi gestiamo la gerarchia it.*, che e`
un'altra cosa: come detto piu` volte, per creare un gruppo in questa
gerarchia e` necessario seguire delle regole che reputiamo veramente
minime, fatto sta` che ormai sono decine i gruppi proposti, discussi,
votati e approvati, altrimenti si puo` creare un gruppo in un'altra
gerarchia dalle regole diverse visto che non c'e` monopolio.
--
Alessio Bragadini	
ale...@unipi.it



 MC> che violano il principio "un uomo, un voto". Avremmo cancellato due
 MC> dei tre voti, e amici come prima.
Ok... mi sembra giusto. Pero' spesso la gente ha varie email, e non
tutte specificano l'identita' della persona. A questo punto dovreste,
per correttezza, *vietare* tutti i voti arrivati da email con nomi
inventati (Quante se ne vedono nei msg del Bragadini? Tantissime) in
quanto non potete sapere se dietro ci sta una persona che ha gia' votato
per conto suo su un altro account.
Rick

 piu' completo.
Sono perfettamenmte daccordo con te.
-- 
   Ciao
 
          _______________________________________
         |                                       |              
         |          Maurizio Ghelli              |
        _|              Firenze                  |_                 
       / ) 
http://www.ipsnet.it/netpages/room52/
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