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Titolo: [OT]Impronte digitali

Non so' se avete letto l'affermazione del vice premier riguardo le impronte
digitali sugli immigrati. In poche parole dice che tra poco tale legge
verra' sottoposta a tutti i cittadini Italia.
Considero cio' uno scandalo, una vera e propria regressione intellettuale e
sociale, e non vorrei un giorno ritrovare me o mio figlio con un bel codice
a barre tatuato dietro al collo come nei film di fantascienza; siamo esseri
umani e non bestie.
Questo è il pensiero di un ragazzo di 19 anni che, tengo a percisare non ha
alcuna tendenza politica.

 Questo è il pensiero di un ragazzo di 19 anni che, tengo a percisare non
ha
alcuna tendenza politica.
A me, che ho superato vari *disincanti*, scandalizza molto più leggere di
malfattori (comunitari e non) che riescono a farla franca dichiarando
identità sempre diverse senza che la polizia abbia un efficace strumento per
smascherarli come recidivi. Sono *più che pronto* a farmi prendere io stesso
le impronte: potrebbe tornare a mio vantaggio, non avendo nulla da
nascondere.
Credo che il mio maggior RIMPROVERO alla sinistra (per la quale pur voto),
sia proprio quello di aver lasciato per troppo tempo il MONOPOLIO dei
concetti di ordine e sicurezza alla DESTRA, con il risultato che la gente,
esasperata dalla micro e macrocriminalità,  ha finito per voltarle le
spalle.
Saprai che bastano poche centinaia di malintenzionati e violenti a tenere in
scacco un'intera città, no?
Il tema della sicurezza è decisivo, e lo sarà sempre di più.

Il ragionamento da te fatto mi sembra di inquadrarlo nei FASCI degli anni
'20, dove quando avveniva uno sciopero, c'era sempre un brav'uomo in camicia
nera che si occupava di farlo, ad esempio dirigere il traffico.

 nascondere.
stavolta sono perfettamente d'accordo con te.
(mi dovrò preoccupare?)

 ha scritto nel messaggio
news:nkPL8.10839$TS.3...@news1.tin.it...

non sai di cosa stai parlando.

 Il tema della sicurezza è decisivo, e lo sarà sempre di più.
Bravo Lucio!
Sottoscrivo in toto. :-)
--
Giosi
-----------------------------------------------------------------
"L'uomo comune ragiona. Il saggio tace. Il fesso discute".

(mi dovrò preoccupare?)
Le nostre impronte ....le hanno gia' !! Tutta la popolazione maschile
che ha fatto la visita di leva ...e' gia' stata sottoposta alla
rilevazione delle impronte digitali .... 
Cheers
--- 
 This message is fully year-2000-proof !
  Alberto Tonelli - "garrisca al vento" 
 
albert...@subdimension.com
 
http://www.tonellinet.org
 - 
http://iscf-caffeviola.tk
 

 rilevazione delle impronte digitali ....
perchè non ricordo ciò?

 Sottoscrivo in toto. :-)
Anche io.
rox

perchč non ricordo ciň?
Io ho fatto la visita nel lontano '79 alla Caserma Cavalli a Firenze e
a me ed a tutti quelli che facevano la visita in quei giorni ci
presero le impronte digitali ....... 
--- 
 Software Error: Programmer Held. Finish all activities


 presero le impronte digitali .......
Ma che c'entra?


 Ma che c'entra?
con questo ng niente.

Ma che c'entra?
Con cosa ?
Con il topic del gruppo niente ... lo so' ... rispondevo solamente a
Dark che diceva di non ricordarsi di quel fatto ..... 
Forse dopo un certo anno e' stato deciso di rilevarle piu' ?
Cheers
--- 
 File not found. Delete *.* and change directory? (Y/N)_


 Il tema della sicurezza è decisivo, e lo sarà sempre di più.
giusto, la sicurezza è determinata dal rispetto della legalità... ma non
credo che ci si possa attendere granché da un parlamento che non ha neanche
il plenum, da una corte costituzionale che dorme o fa sentenze ridicole
(imho), da magistrati che fanno politica di palazzo, da un governo che
depenalizza il falso in bilancio...d'altra parte viviamo in un paese che non
riesce neppure a fare un appalto decente!
mikila

 ha scritto nel messaggio
news:adoirm$128te$1...@ID-52597.news.dfncis.de...

sei OT

 talvolta di accertare la loro identità
Veramente io ho parlato di *malfattori comunitari e non*.  Non  sopporto,
infatti, i pregiudizi. Pensa che c'è ancora chi considera la vecchia,
datatissima Mafia italiana migliore e più difendibile delle mafie straniere
e non ha ancora capito che la mafia del futuro dovrà essere necessariamente
multietnica. Come un tempo c'erano i Paradisi Fiscali, oggi ci sono i
Paradisi Delinquenziali e uno di questi è proprio l'Italia. E visto che nel
Villaggio Globale ognuno *deve* potersi spostare come e dove vuole, ben
vengano, nel nostro piccolo paradiso le mafie albanese, russa, cinese,
magrebina e via discorrendo. Più il mondo della delinquenza organizzata sarà
colorato e vario, più risulterà stimolante. Abbandoniamo, dunque, i nostri
ingenerosi atteggiamenti di preclusione verso le mafie di importazione e
predisponiamoci a combatterne "di tutti i colori" :-)

 predisponiamoci a combatterne "di tutti i colori" :-)
rotfl!
è davvero questa la tua risposta?!
--
mikila
*****************************************
chi scorge una differenza tra spirito e corpo non possiede né l'uno né
l'altro.

 tipo di ragionamento non è ne di sinistra ne di destra,
nel tuo caso invece c'è l'aggravante ortografica ;-)

 diritto?
quale diritto?
diritto a cosa?
spiegati meglio, non parlare per retoriche, il tuo post sa tanto di luoghi
comuni e aria fritta.
tu vedi solo l'aspetto "razzista" della questione, ma non ritengo ci sia...
lo si vuole vedere a tutti i costi, così come si vogliono vedere nell'art.18
cose inesistenti.
qui, come già detto, c'è un problema: una difficoltà reale da parte della
polizia con gli extracomunitari per l'impossibilità talvolta di accertare la
loro identità, il tutto a favore dell'illegalità.
ti turba che si prendano le impronte solo agli extracomunitari?
noi tutti siamo già più che identificabili e rintracciabili... ma se le
pendessero pure a noi, per te allora sarebbe tutto ok?
per me sarebbe indifferente.
apriamo gli occhi e vediamo i problemi per quello che sono, non per come ce
lo vogliono far sembrare, magari incosciamente, le nostre fedi politiche.
E tengo a precisare che sono apolitico.

Ma che c'entra?
C' entra eccome. 
Io non ho niente verso gli immigrati, ma certe prese di posizione me lo fanno
venire.
Trovo scandaloso che gli immigrati si permettano di definire cittadino di serie
B uno a cui vengono prese le impronte SENZA RIFLETTERE che praticamente vengono
prese a tutta la popolazione maschile che fa la visita di leva.
Mi pare una mancanza di rispetto enorme verso dei cittadini che, a differenza
degli immigrati, sono costretti nella maggior parte dei casi ad offire gratis un
intero anno della loro vita allo stato. Almeno fino al 2005.
Ricapitolando, se quello scemo di Idris si sente "discriminato" per un'impronta,
allora io che le ho avute rilevate ed in più ho dato un anno allo stato che
cazzo devo sentirmi?
Guglielmo.
"Fall back again
Crawl from the warm waters
Water to air
You're on your feet again
Your feet again"

 senz'IRPEF ...
e tu come consideri il deputato Cesare Previti ( già ministro della difesa
della repubblica italiana!)
che ha mentito in sede giudiziaria e che ha mentito dinnanzi al Parlamento
che gli chiese una dichiarazione *giurata* circa i conti correnti segreti
alle Bahamas?
E come giudichi che per ricevere la rogatoria ( dopo 5 anni di opposizioni)
lo Stato Italiano abbia dovuto accettare di non usare tali informazioni per
inchieste fiscali? Prova tu a non pagare l' ICI.
E cosa pensi del fatto che il suddetto avvocato si senta talmente "al di là
della legge" che non ha beneficiato della legge per riportare in Italia
soldi esportati illegalmente?
E fammi anche un commento ai cittadini del suo collegio romano (
sicuram,ente schifati delle bancarelle non in regola con l' Iva) che hanno
tributato an personaggio di quella fatta il 63% dei voti?
Previti è un rapprsentante del popolo. Il che significa che gli Italiani
premiano l' illegalità; soprattutto quella tosta, furba, che irride le leggi
e si fa beffe dello Stato di diritto.
E già che ci siamo commentami anche questa.
Ieri il mondo politico ha levato gli scudi perchè durante un'
intercettazione telefonica un mafioso si rivolge al viceministro Miccichè,
dandogli del tu e incitandolo a favorirlo per un affare finanziario.
Ma lo sgomento non è dovuto alla familiarità tra i due, bensì al fatto che
si sia intercettato un parlamentare!!!
In un Italia dove il Malaffare è diventato costume, tu ti preoccupi dei
venditori abusivi!
Ma si cacciamoli via tutti e via con le impronte digitali.
Tanto nell' acquario di casa Previti le aragoste continueranno ad aspettare
il loro turno per ciorcondarsi di maionese.
raffaele mangano
http://www.dyschronicles.com/raffaele/index.htm
"subito che nasce la virtù, quella partorisce contra sè l' invidia; e
prima sarà il corpo senza l' ombra che la virtù senza l' invidia".
(leonardo)

 e tu come consideri il deputato Cesare Previti
Questo è populismo. Nessuno vuole tessere l'elogio di Previti. Sappiamo
tutti della gravità della ***questione morale***, del fatto - cioè - che
molti nostri rappresentanti predichino bene e razzolino male senza per
questo RUZZOLARE MAI. E tuttavia questo non sposta di una virgola il
principio che, almeno in teoria, la ***legalità*** dovrebbe valere per
chiunque e che la polizia dovrebbe potersi dotare di strumenti efficaci per
perseguire chi delinque. Poni il caso che l'Albania si sia svuotata le
carceri dei peggiori delinquenti... dove pensi che tali malintenzionati
abbiano scelto di riversarsi per riprendere a delinquere con il ***minimo***
del rischio? Si sa che il racket della *schiavizzazione* e *prostituzione
coatta* di molte povere ragazze qui nel Nordest è in mano loro...
Il fatto che molti emigranti siano venuti con l'onesta intenzione di
lavorare non deve esimerci dal tentare di CIRCOSCRIVERE e mettere in
condizioni di non nuocere la minoranza venuta con le peggiori intenzioni.
Ricorda che questo è il ***solo modo*** per ARGINARE il diffondersi del
razzismo: la gente esasperata fa presto a fare di ogni erba un fascio (e -
nei casi peggiori - ad auspicare il ritorno del Fascio).

 pendessero pure a noi, per te allora sarebbe tutto ok?
se mi costringessero a dare le mie impronte digitali? sentirei leso un mio
diritto, non mi andrebbe bene. se fosse obbligatorio lo farei come tutti, ma
protesterei. non scherziamo per favore, uno stato di diritto non è
omnipotente, deve ancora fare i conti con i cittadini. viene prima lo stato
o vengono prima i cittadini? i totalitarismi hanno sempre anteposto lo
stato, quello che chiamavano il bene comune e con questo hanno giustificato
tante cose, non le sappiamo nemmeno tutte.

 protesterei.
come ti è stato già detto, lo si fa da sempre alla visita di leva.

 Questo è populismo.
[ ultracut]
Senti un po' , sparasentenze dell' acqua alta. Non nego che esista una
minoranza di immigrati che delinqua, così come delinque la minoranza degli
Italiani, degli svizzeri e degli olandesi.
Semplicemente non mi piacciono questi continui "dagli" all'
extracomunitario, come se il problema dell' illegalità fosse causato dell'
immigrazione. E ti spiego perchè:
1) Chi va con le minorenni albanesi e nigeriane sono maschi ariani Italiani.
Se non ci fossero i clienti ( che magari poi votano Lega) non ci sarebbero
prostitute e papponi
2) Chi fuma sigarette di contrabbando sono cittadini italiani. Andate tutti
dai tabaccai e cessa di colpo la mafia montenegrina, la Santa Corona Unita
pugliese si dedica al giardinaggio e gli scafisti baresi vengono a Venezia a
fare i barcaioli per i turisti
3) Chi assume lavoratori immigrati in nero non sono gli imprenditori turchi,
ma i "cummenda" italiani
4) Scoprirono a Milano un giro di permessi di immigrazione falsi. A produrli
un gruppo  di integerrimi professionisti lombardi. ( un milioncino a
certificato; sfuttamento degli sfruttati, un bell'esempio di civiltà!)
5) Chi affitta ( contro la legge) appartamenti ai clandestini, a prezzi da
strozzini, sono le nostre "sciure marie".
Quindi per favore, certo che ci vuole legalità, ci mancherebbe altro.
Ma allora cominciamo noi. E non facciamo *pupulismo* :-))
R.M.


 caso, tutti coloro che si son trovati sul loro passaggio?
I giornali ( e le TV) hanno ipotizzato che i violatori di ville fossero
extracom.
Invece la banda catturata di recente era composta da bergamaschi e
bresciani!
Sai perchè ti è sfuggita l' informazione? perchè l' hanno messa a pagina
cento in corpo piccolo!!!
Probabilmente si vergognavano, i prodi giornalisti!
Ricordi il caso Novi Ligure? Sono stati gli albanesi! E la lega ci fece
sopra una marcia!
E i due commercianti milanesi ( un orefice e un tabaccaio) ?
Titoloni: dalle testimonianze sembrano etc etc; parlavano un italiano
imperfetto.
Su questo ci presero. Erano tutti dell' interland milanese e parlavano in
dialetto; più un olandese.
Stesso copione sul lago di Garda; identikit con tratti somatici levantini.
Invece erano figli del lago.
Guarda che non sto difendendo nessuno. Non sto invocando nè permissivismo,
nè maglie larghe.
Abbiamo bisogno di legalità ed oggi in Italia c'è un vistoso deficit, a
partire dalla classe politica
( a dieci anni da tangentopoli scoppia ancora uno scandalo al giorno, solo
che i media ne danno minor risalto). Quindi ben vengano misure che colmino
le lacune delle leggi vigenti.
Ma NON facciamo nè le anime candide, nè della facile demagogia.


 Italiani, degli svizzeri e degli olandesi
Ripartiamo dall'inizio:
1) una banca delle impronte per tutti, *comunitari e non*, non mi
scandalizza nemmeno un po', se può aiutare a identificare i delinquenti e,
in particolare, i recidivi;
2) le contraddizioni che segnali sono in parte fondate e le condivido;
3) ciò non toglie che i borseggiatori di piazza San Marco [quasi tutti slavi
nello specifico] dichiarano impunemente [ai giornalisti che li intervistano]
di guadagnare mezzo miliardo l'anno a testa rubando portafogli e carte da
credito, con il commento: 'Voi italiani stupidi. Ci prendete, ci chiedete le
generalità, vere o false che siano, e ci rilasciate' (sic). Il bello è che
corrisponde!
Una pacchia, no?
4) La proporzione degli stranieri in gattabuia, rispetto al loro totale in
Italia, non ha ormai più nulla a che vedere con la percentuale di italiani
in gattabuia, rispetto al corrispondente totale, anche se le cause del
fenomeno sono intuitive;
5) se in tre quarti del mondo si vive peggio che nell'altro quarto dello
stesso, non mi sembra la migliore delle soluzioni trasferire tutta la
popolazione mondiale in quell'unico quarto fino a farlo esplodere [=
arginare, programmare, filtrare...].

 Accetti? ;o/
ok, mi offro come tuo revisore ufficiale di bozze.
Voglio 13 mensilità più buoni pasto, ovviamente.

 Una pacchia, no?
e questa è una delle smagliature della legge che va riparata.
Però in Italia è successo che per salvare il culo a Dell' Utri, Previti e
compagnia cantando, l' attuale maggioranza di governo da un lato sforna
leggi, sopraleggi e una serie di cortine fumogene da far valere in
dibattimento che , di fatto, fanno finire in galera solo chi commette stragi
o è talmente sfigato da essere condannato in tre gradi di giudizio.
Per non parlare della delegittimazione costante e pervicace dell' intera
magistratura.
Dall' altro si invocano leggi speciali ( fumo negli occhi) per gli extracom.
La justitia ha una mano legata dietro al culo e con l' altra sguaina la
spada.
Diffcile, molto difficile trovare oggi una via d' uscita.
R.M.

 leggi, sopraleggi e una serie di cortine fumogene [...]
Il fatto è che, IMHO, stai perdendo troppo di vista l'oggetto della
discussione.
Non si stava commentando la "bontà" di questo governo ma la correttezza di
una legge che imponga la rilevazione delle impronte digitali,
indipendentemente da chi l'abbia proposta. O no?

 discussione.
per non parlare del topic.
fare un follow up a it.discussioni.varie è facile, indolore e gratuito. e
permette agli utenti di *questo* ng che volessero demagogizzarsi a vicenda su
questo o altro argomento di farlo senza trapanare le palle agli altri.


Dio mio, e questa perla da dove esce?
Un po' di informazione assolutamente pubblica:
nelle ultime elezioni parzialmente libere a cui partecipò, la NSDAP ottenne
il 44% dei voti. Le elezioni si svolsero il 5  marzo 1933, dopo che Hitler
era diventato Cancelliere, dopo l'incendio del Reichstag, dopo lo
scioglimento del partito comunista, dopo il divieto di qualsiasi critica al
governo, dopo la chiusura della maggior parte dei giornali non allineati,
dopo l'arresto di un buon numero di candidati non-nazisti, dopo la mano
libera alle violenze di SA ed SS. Eppure non riuscì ad ottenere la
maggioranza dei voti.
Poche minacce convinsero i conservatori di Hugenberg a votare i pieni poteri
ad Hitler e poi a sciogliersi. Non ci furono altre elezioni regolari fino
alla fine della guerra.
Questa storia secondo cui i tedeschi avrebbero 'votato' Hitler al potere mi
fa sempre incazzare, è una diffamazione sia dei tedeschi che della
democrazia.
Moritz Benedikt
Aut Tace Aut Loquere Meliora Silentio

 questo o altro argomento di farlo senza trapanare le palle agli altri.
l' [OT] nel subject non ti dice nulla?
Visto che sei l' _unico_ a lamentarti, perchč non filtri i messaggi in base
al subject e cosě non trapani le palle a noi con queste tue pedisseque
lamentele?
Oltre che indolore e gratuito, č anche facile e veloce.
Se non sai come si fa dimmelo che te lo spiego, ma in email privata
altrimenti qui sarei OT.

 al subject
perché non c'entra un cazzo che un utente veda o no un 3d OT.
se proprio uno vuole discutere con gli utenti di *questo* ng, piuttosto che
con quelli di un altro, che non conosce, può postare qui e mettere subito il
follow up: quelli interessati lo seguono e si sciroppano tutta la menata e
relativo 3d.

 perché non c'entra un cazzo che un utente veda o no un 3d OT.
Ma se li filtri non li vedi, e se non li vedi che fastidio ti danno?
L'unico fastidio che avresti sarebbe quello di non poterci più rompere i
coglioni.
Non ti interessano gli OT ?
Allora:
Strumenti->Regole messaggi->News->Nuova regola->"Non scaricare messaggi in
cui il campo Oggetto contiene parole specifiche"->[OT]->Ok->Applica.
Lo fai una volta sola e vedrai che come per magia non scaricherai, e quindi
non vedrai, mai più i nostri messaggi OT. Con buona pace di tutti.
Punto.

 Ma se li filtri non li vedi, e se non li vedi che fastidio ti danno?
è evidente che non sai di cosa parli.

 è evidente che non sai di cosa parli.
è evidente che stai alimentando un OT, tuo acerrimo nemico.
Ma evidentemente ciò ti piace... quindi non sputare nel piatto dove mangi.

 lamentele?
Perché non necessariamente un OT č un messaggio
"dannoso" per un NG. Lo diventa, purtroppo, quando
innesca quel gusto salottiero di parlare ovunque del
piů e del meno, trascurando la semplice regola che un
NG č un gruppo di discussione "a tema", e che attenersi
al suddetto č un umile gesto di buona educazione.
Chiedo venia per le mie pedisseque lamentele,
nonché per l'evidente OT di questo messaggio.
Ciao
Luca


A me, nel '92, le han prese...

 riesca a giustificare da un punto di vista giuridico scelte del genere.
è grosso modo la differenza, pardon: LA differenza tra destra e sinistra,
ora, da noi. Concetto applicabile, per estensione, ma non passivamente, ad
altri settori del *governare bene* (l'economia e i rapporti tra forze
sociali) : funziona? si o forse si....e allora? chissenefrega del resto?

 che quotidianamente vessato? ;o(
questa storiella della borsa Prada falsa che non fa vendere la borsa Prada
originale vale piů o meno come quella del lavoro che ci tolgono gli
extracomunitari...generalmente la diffondono i commercianti che vendono
patacche e i razzisti doc.


Cioè, non scherziamo.
Da quando i plebisciti nazifascisti o le elezioni sovietiche contano come
espressione della volontà popolare? Mi sa che il revisionismo stia andando
troppo lontano...


Radiopopolare / Sansone
Impronte digitali - prendetevi anche questa
Con l&#8217;approvazione della legge Bossi Fini anche gli immigrati
entrano finalmente nell&#8217;era digitale, con l&#8217;impronta.
Nell&#8217;apprendere la notizia la redazione di Sansone, il famoso
arruffapopoli, è stata colta - nessuno escluso - da una forma di
gastroduodenite culturale.
Alla luce del preoccupante quadro clinico e di una prognosi
para-lepenista che non lascia presagire decorsi rassicuranti, Sansone
ha scelto di reagire lanciando l&#8217;operazione &#8220;Digital
Medio&#8221;.
Agli ascoltatori tutti verrà chiesto di apporre l&#8217;impronta del
proprio dito medio su un apposito modulo che verrà messo a
disposizione nei prossimi giorni.
La scelta del dito medio, com&#8217;è facilmente intuibile, va
ricondotta al valore simbolico di una delle espressioni più tipiche
del body language.
In altre parole un elegante invito rivolto agli estensori di una legge
che gronda razzismo quanto un fish and chips trabocca di olio fritto.
La posa della prima impronta avverrà sabato 15 giugno, dalle 21 in
poi, presso l&#8217;ex ospedale psichiatrico milanese Paolo Pini, via
Ippocrate 45, nell&#8217;ambito del &#8220;Bye Bye Ciro Summer
Party&#8221;, la festa d&#8217;addio che chiude la stagione di
Sansone.
Siete tutti caldamente invitati a partecipare. 
E ricordate che, almeno per noi, in medio stat virtus.
ddb 05 Giugno 2002 ore 20:03

 degno di considerazione quello che dici a Luc...
[....]
Tra le cose non degne di considerazione inserisci anche la notizia di oggi;
vale a dire che in Italia ci sono trentamila bambini sfruttati da chi non si
fa scrupolo di usare il lavoro minorile a fini di lucro.
E una parte rilevante sono nel mitico nord- est. Anche in questo caso non
sembra che gli imprenditori siano Bulgari o Albanesi !
Ma visto che tu ritieni di non tener conto dei punti da 1 a 5 ( vedi sopra
Re a Lucangel)   mi chiedo come si possa ignorare la realtà !
E mi induci a spostare la discussione su altri argomenti. Per esempio la
storia del ricamo o la simbologia delle divinità dell' Olimpo.
Alla prossima.
raffaele
http://www.dyschronicles.com/raffaele/index.htm
"subito che nasce la virtù, quella partorisce contra sè l' invidia; e


sembra che gli imprenditori siano Bulgari
No no, uno è proprio Bulgari (il gioielliere) :-)
ciao
sergio