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Titolo: Incredibile America

E perchč mai? 
Niente, non preoccuparti, parlava con me
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 wrote:
kork
raramente capita di leggere idee tanto lucide e cosě razionalmente
epresse.
Nel farti i miei complimenti ti invito a continuare la discussione su
questioni del medesimo rilievo delle tue fini argomentazioni:
sei un cretino?
 
Ciao
Libero?

On Tue, 06 Feb 2001 19:32:05 GMT, 
pq.1...@flashnet.it
 (Maqroll)
wrote:
§On Tue, 06 Feb 2001, 
spi...@libero.it
 (SpiritoLibero) wrote:
§>Dimmi cosa c'entra l'ottica pragmatica ed anticarceraria (e dunque
§>liberale) americana, con il razzismo della stella di davide.
§
§Altro che se c'entra. Per i particolari ti rimando all'altro mio
§posting in questo stesso thread.
Posting? 
Cos'è un posting? 
Sei italiano?
§Io in questo provvedimento non ci vedo molto di pragmatico, di
§anticarcerario o di liberale, ci vedo, molto semplicemente,
§l'influenza di un residuo di puritanesimo che ancora vagola
§all'interno della società statunitense.
Non sai di cosa parli, semplicemente.
Si tratta di normale applicazione della concezione special-preventiva
che caratterizza la politica criminale americana sin dai suoi inizi.
Il resto sono chiacchiere (e distintivi).
§Ciao
§Maqroll
Ciao
Libero.

rapini una banca e sulla sua pericolosità sociale c'è molto da obiettare.
OK. Chiamiamola pericolosita' economica, allora: fatto sta che la
paghiamo tutti.


sistemi per aiutare la signora a risolvere i suoi problemi.
E mentre li risolve, puo' continuare a rubare impunita?


rompessero loro le balle solo perché si sentono in diritto di farlo.
Una meraviglia, chi non lo sottoscriverebbe. Dice anche che se
l'allevamento intensivo come lo conosciamo oggi non esistesse piu', le
risorse che si libererebbero in termini di cereali basterebbero a
sfamare il mondo intero nei secoli dei secoli (non lo so se e' vero,
l'ho letto da qualche parte, forse un sito animalista). Ma si parlava
di marchi e marchiature; io sono figlia e nipote di allevatori
(intensivi, si' si' quelli brutti e cattivi) e ho sempre visto le
mucche marchiate con un orecchino di plastica all'orecchiona pelosa,
in un posto dove non fa male (dice il veterinario), proprio come noi
signore ci foriamo i lobi. Poi magari nelle fazenda argentine le
marchiano ancora a fuoco, non so. Ma se teniamo i piedi per terra, una
terra in cui chi muore di fame se ne frega e chi invece e' satollo non
e' vegetariano per la maggior parte, e non vuole mangiare prioni, in
qualche modo bisognera' contrassegnarle queste bestie, o no? (Quando
ero piccola piccola e mio nonno di mucche ne aveva poche poche, ognuna
aveva una lavagnetta appesa al muro sopra il suo posto in mangiatoia,
con un nome proprio. Si chiamavano tutte come le regine di casa
Savoia, Margherita Elena ecc., oppure Regina tout court, Pasqua,
Italia, Liberta'. Roba forte. Prima della mia nascita c'era stata
pero' anche una Marilina, e raccontava mia madre che un giorno di
agosto del '62 lei, mia nonna e le mie zia stavano lavando i panni al
fosso e qualcuno usci' di corsa dalla stalla dove c'era una radio
gridando "eh, ghe' mort la Marilina", e tutti pensarono d'aver perso
la mucca.)


 sei un cretino?
Mi rendo conto che esprimere idee in un format diverso da "mo' ve spiego
io che la so lunga" non è molto compatibile con uno che si iscrive a
it.discussioni.litigi. Io però postavo su ICL.
Ok, farò un po' il trombone serio.
E' sbagliato e incivile "pezzare" le persone. E' un precedente squallido
e preoccupante e bla bla, anche se la signora in questione sarà contenta
un bel po' di non finire in cella, bla e poi bla.
Ma quello che mi incuriosiva veramente della discussione e che ha
portato un semplice lurker come me a postare è:
ma chi se ne accorge di 'sta pezza? Voglio dire, hanno organizzato una
bella squadretta di colibrì poliziotto che si parcheggiano a turno sulla
spalla della poveretta per controllare? E se si mette una giacchetta
senza la pezza (o sopra) la becchettano sull'orecchio? Oppure una
infaticabile sarta poliziotto s'è preso il compito di marchiare tutti i
suoi vestiti, man mano che li compra? Cazzo, gli americani non finiranno
mai di stupirmi. Un conto era nelle comunità di 20/30 persone de *la
lettera scarlatta*...ma oggi? Io un passaggino negli states l'ho fatto e
credo di avere visto le cose più assurde della terra, regolarmente e
scientificamente evitate dallo sguardo di tutti.
Credo che tutto ciò non serva né al pezzato, né agli altri. Lo vedo
semplicemente come uno di quei meccanismi che funzionano perfettamente,
grazie al cromosoma del "chissenefrega", per scrostarci la coscienza.
Quello che volevo dire IMHO era che l'uomo, nel suo impacciato e
incomprensibile modo di approcciare la vita e l'esistenza in senso lato
e la convivenza e le regole e il giusto e tutto il resto, è una bestia
surreale che mi fa un'infinita tenerezza. Gli americani per primi solo
perchè gli zietti sono sempre all'avanguardia.
E forse sono veramente cretino, ma non capisco perchè non riesco a
sentirmi a mio agio.
kork

 pero' anche una Marilina
Nessuna Pamela  (regina dell'Amba Alagi)?

 merendina da un supermercato. Come si sa, è difficile che il cleptomane rapini una banca 
Questo, mascherato da ragionamento veteroclassista, e' in realta' una
deriva irrazionale dal piano giuridico a quello sentimentale. 
Sentimento per sentimento, perche' dei proletari e pensionati onesti
dovrebbero
essere contenti di pagare un pro quota per le pulsioni borsaiole di
poche annoiate signore
cleptomani?

 wrote:
§SpiritoLibero wrote:
§
§> sei un cretino?
§
§Mi rendo conto che esprimere idee in un format diverso da "mo' ve
§spiego io che la so lunga" non è molto compatibile con uno che si
§iscrive a it.discussioni.litigi. 
Alt! questo è un pre-giudizio. 
Quindi sei un cretino, anzi un pre-cretino (un cretino allo stadio
larvale) 
§Io però postavo su ICL.
Che invece è un NG di gente seria, vero?
§Ok, farò un po' il trombone serio.
Lascia perdere, fai tristezza.
§E forse sono veramente cretino, ma non capisco perchè non riesco a
§sentirmi a mio agio.
Perchè sei ancora un pre-cretino.
§kork
Libero.

di sanzioni: lo schiaffo morale e quello materiale.
Il modo in cui la società giudica un determinato comportamento si
riflette anche sulla natura della sanzione che viene comminata al
"colpevole".
A mio parere, però, non esiste alcun comportamento che sia sempre e
comunque sottoposto a sanzione, neppure l'omicidio.
In estrema sintesi vorrei fosse ben chiaro che in queste questioni non
esistono criteri di valutazione oggettivi ed assoluti.
Ciao
Maqroll
N.B. Togli XXX per rispondermi via e-mail

 presunto danno economico viene prima ogni altra considerazione,
Isabella 'la signora in nero'?
Pamela 'nostalgia di certi suoi clienti in nero'?

Maqroll
Ciao
Libero.

 prigione, della multa, o dello stigma sociale puo' essere efficace.
Hai mai sentito parlare delle sindromi ossesivo-compulsive?
La volontarietà nel caso della cleptomania c'entra ben poco credimi.
Ciao
Matteo
-- 
Posted from 
pop01-acc.tin.it
 [212.216.176.64] 
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 d'accordo con heinlein...
Basta, è già la seconda volta che lo nomini, e l'altra l'avevi pure
associato a Hemingway, dimmi da quale libro cominciare.
Anzi dimmi i primi tre.
Grazie


 vitello. Mah.
Citando a memoria il Riccardo III:
"Non sono una bestia, perchè le bestie, per quanto cattive che siano,
provano sempre un po' di pietà in fondo all'anima.."
Ciao


 da sola.
1) sei un fake ed è anche facile capire di chi...
2) tieniti i tuoi dubbi (solo i geni e gli stupidi hanno le certezze
assolute)
Astenersi perditempo


Il mondo attenderà.
Un fine umorista!


 Ciao

esistono criteri di valutazione oggettivi ed assoluti.
Per l'appunto: 1 furto, 1 cleptomane, 1 giudice, 1 provvedimento. Ma
tutti subito a invocare i valori universali e i massimi sistemi...


 rompessero loro le balle 
the sweeeeeeeetest s.
cosa ci sarà poi di strano nel creare animali commercialmente utili, nel
nutrire erbivori con cadaveri polverizzati, nel provocare a noi stessi
malattie feroci apparentemente insanabili.
Cosa dovrebbero fare gli uomini... annoiarsi?
I matematici si pongono dei problemi da soli per riuscire a risolverli.
così funziona la conoscenza.
Altri, che di matematica proprio non capiscono un cazzo (matematica, non
contabilità), per dare il proprio contributo alla causa della
conoscenza, distruggono. Quale modo migliore per stimolarsi ad una soluzione?
Adesso la nuova sfida non è recuperare, smettere con quegli allevamenti,
cambiare alimentazione. La nuova sfida è combattere in anticipo la
malattia che ci piomberà addosso tra pochi anni. Così si scoprono cose nuove.
Oggi alla radio ho sentito di due scienziati americani che hanno
"trovato" la soluzione al surriscaldamento della terra.
Cooooooosa? Cambiare vita? Noooooooooo. Eccccheeè... vogliamo  tornare indietro?
Noooooo.
La soluzione prevede di allontanare la terra dal sole, con tutta una
roba di asteroidi etc.
Chiamali scemi.
Questo è stile: massimo risultato con il minimo sforzo (...????...).
Casomai, la prossima volta che ti capita di parlare con le mucche e le
pecore, raccontagli un po' di queste storie. Magari, loro che sulla
terra ci starebbero tranquillamente e senza annoiarsi, si fanno due risate.
Baci.
kork

[i]l cromosoma del "chissenefrega", per scrostarci la coscienza.
si chiama puritanesimo. 

assolute)
Tu sei un genio, uno stupido, o uno come me?
Sei solo uno che ha sentito una stronzata allaradio e non ha avuto la
forza di non abboccare.
La stronzata l'hai anche riportata male, prendine atto.
Potevi esprimere i tuoi pensieri su ciň di cui si discuteva, invece mi
dai del fake.
Sei sempre cosě aggressivo con chi ti contraddice? 
Ciao
Libero.

 surreale che mi fa un'infinita tenerezza. 
Caro Kork, questo č il mio ultimo pensiero ogni notte prima di addormentarmi.
All'inizio, mi fa ridere, poi finisco inevitabilmente per piangere. 
E' per quelli come me che ci vorrebbe una stellina appicicata ai
vestiti, cosě gli altri 
o ci sparano subito, oppure leggono 'go children slow'. 
In ogni caso, siamo tutti proprio ridicoli.
Baci
S.

>Matteo, l'umorista di I.C.L.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

Libero.
Ciao
Maqroll

alcun modo?
Ma no, non mi riferivo agli psicopatici che commettono un omicidio.
Intendevo l'atto di uccidere compiuto da una persona qualsiasi, sana o
malata che sia. In alcune particolari situazioni l'omicidio non solo
non è sanzionato, ma viene persino socialmente premiato...
Maqroll

 sfonta la testolina con un'ascia, non va in carcere, lo sapevi?
Complimenti per l'arguzia, ma chi sfonda le teste con un ascia è uno
schizofrenico non un cleptomane, sono due patologie diverse, ma perchè non
taci se non sai di cosa stai parlando?
Astenersi perditempo
Matteo
-- 
Posted from 
pop02-acc.tin.it
 [212.216.176.65] 


 Sei sempre cosě aggressivo con chi ti contraddice?
ah....beh e l'aggressivo sarei io?
Vattelapesca


 Freuerbach, chi era costui?
Sei tu il genio, quindi già dovresti saperlo.


Anzi dimmi i primi tre.
Ma prima una premessa: su repubblica di martedi' non c'era nulla di
cleptomani americane diffidate. Sa dio cosa hai sentito e dove! Sei
stato un grande provocatore! 
Tanto premesso, inizia come tutti dalla Triade Di Mezzo: Cittadino
della Galassia,  La Porta sull'estate, Stella Doppia. 
Quello che citavo io era lo Heinlein Opinionista, una cosa appunto
opinabile, un po' alla Montanelli. Il pezzo citato nella fattispecie
stava credo in Expanded Universe, mi riservo di verificare.
Ciao
P. Bianchi
NB: levate i calzini per rispondere in email.

 della Galassia
Esaltata dalle trasferte sull'Amba Alagi, Pamela sogna ormai improbabili
odissee nello spazio (Giove e oltre l'infinito, per intenderci).

 stato un grande provocatore!
Io la repubblica non l'ho comprata perchč non mi piace e quel giorno ho
preso la stampa che gradisco di piů, pensavo che una notizia tale fosse
riportata su tutti i giornali, prima di scrivere il messaggio sono andato
sul sito di la repubblica, ma non c'era nulla altrimenti avrei fatto un
copia incolla senza commentare, quanto a quello che ho sentito per radio
sono pronto a giurarlo, hanno detto che la notizia era riportata su la
repubblica.
Ciao
Matteo
-- 
Posted from [212.216.176.54] 


 stato un grande provocatore!
.....mi sono dimenticato una cosa, volevo dire che non pensavo di creare
tanto trambusto, ma non mi pare di aver provocato nessuno, anzi mi pare
proprio il contrario.


simona vinci scrive:
[snip]
Comunque a me pare che tu sia andata fuori tema, come alle medie : o )
salutami Carlo


stava credo in Expanded Universe, mi riservo di verificare.
L' Heinlein opinionista , come dici tu , e' ALTAMENTE discutibile .
Cio' non toglie che i suoi romanzi di fantascienza siano molto
gradevoli.
Saluti

Sei tu il genio, quindi già dovresti saperlo.
Hint: ortografia.


  Ciao
S.


E' la storia della mia vita... :(
<<La ragazza e' intelligente, ma non si applica...>>


 ha scritto nel messaggio
news:3A81FC3E...@mailbox.dsnet.it...

"Cazzo! Vi giuro che stavo solo scherzando!" [H.Himmler]
c.

 <<La ragazza e' intelligente, ma non si applica...>>
Mi pare che la ragazza si sia applicata anche troppo, per la sua giovane
età, conseguendo un eccellente profitto.

 A proposito del Giornale, sai da quanto tempo non lo dirige piu' Vittorio
Feltri?
Mah...pare che da anni e anni lo diriga un colletto blu, avreste mai detto?

 prezzo al consumo.
Le aziende si rifanno di qualunque cosa sui prezzi al consumo. La scusa del
taccheggio mi sembra puerile e sarei pronto a scommettere che se tutti i
ladri smettessero di rubare i prezzi non scenderebbero di mezzo penny.

Mah... pare che da anni e anni lo diriga un colletto blu, avreste mai detto?
Io sapevo di "colletti bianchi" e "tute blu".
O forse non capisco la battuta, puo' essere


 O forse non capisco la battuta, puo' essere
non ci pensare, isa.
certe volte č molto meglio ignorare...
o dimenticare...

 Perň č cosě che mi vengono le idee migliori!
Io andavo fuori tema di proposito quando i titoli erano troppo stupidi.
Ciao
Matteo
-- 
Posted from 
pop02-acc.tin.it
 [212.216.176.65] 


Io andavo fuori tema di proposito quando i titoli erano troppo stupidi.
Bianki! Li posso postare? Eh? Possopossoposso? Per favoooreee?



Mi prendi per il culo? ;)
S.

 stabilita mediante opportuni test psicologici ed attitudinali.
All'errore tecnologico si somma quello filosofico: anche tu stai
universalizzando! per una volta ha ragione la Isabella Zzz, stiamo
gestendo quello che e' pur sempre un caso singolo, una ordinanza di un
giudice
verso una esimia signora  (ammesso che tutta la storia non sia una
bufala radiofonica) alla stessa stregua che se fosse una legge federale
valida erga omnes.
Non e' che io propongo di "mettere in galera i poveri malati" come
sintetizzava drammatizanndo Maqroll: io convengo che i malati vanno
curati anziche' puniti, e in attesa della pillola che aggiustera' il
mediatore chimico della cleptomania, ritengo appunto che lo stigma sia
un tentativo di cura psicologica (la vergogna) per un disturbo
psicologico (la cleptomania). 
Voi che comprensibilmente dissentite, biasimate ecc. dovreste
anche controproporre qualcosa, finora nessuno ha controproposto nulla!
La mia impressione e' che essendo un reato minore, la propensione sia
quella di "far finta di niente". Una volta era di moda l'isteria,
rivolta femminile a una societa' rigida e formalista, e poi e'
scomparsa; se teniamo duro ancora un po', magari sparisce anche la
cleptomania, risposta femminile al consumismo eteroindotto.
Ciao

 ladri smettessero di rubare i prezzi non scenderebbero di mezzo penny.
Il taccheggio e' una realta', le cleptomani semmai sono una frazione
minoritaria del taccheggio.

per una volta ha ragione la Isabella Zzz, 
PER UNA VOLTA? Come ti permetti?!


 Mi prendi per il culo? ;)
No. Hai ottenuto dei risultati oggettivi, e quindi... tanto di cappello.

 anche controproporre qualcosa, finora nessuno ha controproposto nulla!
Io sě. Ho proposto di marchiare TUTTI i cattivi, e di lasciare senza marchio
solo i buoni.(Vedi thread 'Propongo di marchiare').

 cleptomani?
Tu dai per scontato che cleptomane sia sinonimo di donna ricca e annoiata.
Allora che mi dici della mia concittadina detta Libera matta che, con due
figlie a carico e qualche quattrino tanto da non essere poveraccia ruba i
buondì dal Mario solo perchè non sa resistere alla tentazione? Sicuramente a
casa il marito non la schiaffeggia, essendo soprannominato Canarino a
cagione del volume del cervello. Ti dirò, se la Libera ruba la merenda e
questa se la mangia la Cristina, figlia portatrice di handicap, a me non
importa, anzi, sono contenta, tanto il commerciante è cento volte più ladro,
dal momento che per definizione stessa (commerciante) evade le tasse. Cos'è
peggio?
Silvia

 giudice, e non lo psichiatra ne' l'assistente sociale.
Falso, Isa. Chi studia da magistrato, come un tempo ho fatto io, si fa due
palle titaniche con la psicopatologia forense e la medicina legale, studiate
con veri medici e veri psichiatri. Un giudice deve essere in grado di
leggere una perizia psichiatrica, tanto che spessissimo le ordina, e
qualsiasi perizia tossicologica o medico-legale. Io ho studiato con un
anatomo-patologo di Bologna, una via di mezzo tra il dottor Quincy e Kay
Scarpetta, l'aula universitaria è allestita direttamente all'obitorio. La
mia tesi di laurea verteva sul delitto di circonvenzione di incapace, un
concetto che sfuma nella psicologia patologica pura, senza essere
prettamente giuridico. E poi c'è tutto il discorso sulle scriminanti, le
attenuanti. Un giudice non è mica un ragioniere che applica la legge un tot
al chilo. Poi c'è la certezza della pena, da noi mica si può dire: per
punizione vai a zappare in un campo di patate. Il sistema giuridico
americano è diverso. Potrei parlarti di queste cose per ore.
Silvia

 provano sempre un po' di pietà in fondo all'anima.."
Ecco, la tua citazione è più dotta della mia. La mia è di Bracardi.

Ciao
Ciao
Maqroll
PS La signora, mandala dallo psichiatra o dallo psicologo, non in
prigione. Se è ricca la cura se la paga lei (ma non tutte le
cleptomani sono ricche, neh?).
N.B. Togli XXX per rispondermi via e-mail

importa, anzi, sono contenta ...
Mi sembra una tesi azzardata, non tanto per la Libera e la Cristina
che hanno tutta la mia solidarietà, quanto per la tenuta delle regole
di convivenza sociale. Non sarebbe meglio trovare il modo di darle i
soldi necessari, alla Libera? Altrimenti per ogni individuo, per ogni
storia, ci vorrebbe un criterio specifico e saremmo nel caos.
Elvio

 Io sapevo di "colletti bianchi" e "tute blu".
Posso aver fallato...ricordo di aver sentito anche l'espressione "colletto
blu".
Diciamo pure "tuta blu", la sostanza non cambia mi pare. E poi era solo una
battuta.
Cmq grazie per la correzione.

 troppo dentro, ci si annoia.
Son contento d'averti messo di buon umore! Dimmi un po' perņ: il "tenerli
dentro" come tu dici, che cosa risolverebbe?
Quali miglioramenti ottiene la societą da soluzioni unicamente punitive? Il
Tale starą in galera anche tutta la vita e allora? Forse che il furto
sparirą?
Penso che un tentativo vada sempre fatto per dare alla pena finalitą
costruttive, senza per questo auspicare pene blande, amnistie e condoni. E'
proprio un ragionamento cosģ fatuo?
Sul caso specifico sappiamo proprio poco poco...per esempio: il giudice ha
applicato la pena su consiglio di esperti oppure ha deciso autonomamente?
IsabellaZ diceva giustamente che un giudice non č un assistente sociale. Se
perņ avesse pensato alla patacca come rimedio alla cleptomania, allora
avrebbe proprio agito da assistente sociale. Io la vedo cosģ: il giudice
avrebbe dovuto mandare la signora a curarsi; eventualmente lo psicologo
avrebbe poi potuto scegliere la vergogna come cura efficace.
Per me, se il giudice ha scelto una cura, si č preso un compito non suo.
Anche perchč negli Stati Uniti si creano i precedenti no?
Tralascio i dubbi che ho sull'efficacia della patacca come cura...
Un'ultima domanda a p.bianchi: ma perchč la signora deve essere
impellicciata e mangiacaviale e borghese?

Cmq grazie per la correzione.
stavolta ricordava male Isa, non tu, blue-collar (worker) e'
un'espressione molto usata negli States.
ciao
-- 
rosebud
_________________________________________
Never loving ourselves,
hating even our shoes and our hats,
we love each other, precious, precious.
(A.Sexton)

 peggio?
Apprezzo il rigore giuridico delle tue argomentazioni :-)
Ciao!
B.

 spiraglio lasciato aperto
Oddio, Pamela ha di nuovo le sue cose!

un'espressione molto usata negli States.
mentre qui siamo in...?


mentre qui siamo in...?
dai, non far torto a te stessa.


avrebbe poi potuto scegliere la vergogna come cura efficace.
Sentamme', la psicoterapia di qualsiasi genere non serve a nulla senza
la collaborazione del paziente. Certo che se uno si trova poi a dover
scegliere tra il marchio d'infamia e lo strizzacervelli, magari gli
viene voglia di collaborare.


ladri smettessero di rubare i prezzi non scenderebbero di mezzo penny.
Tu prova a far smettere ai ladri di rubare, poi se ne riparla.


Potrei parlarti di queste cose per ore.
E' una promessa o una minaccia? :-)
Peraltro, nessuno ha fatto paragoni col sistema italiano, finora, e
che il nostro sia molto diverso dai sistemi anglosassoni di common law
e' nozione abbastanza common. 


 scompare, semplicemente viene sostituita da un'altra.
Alla prossima discussione, allora :-)
Ciao

dai, non far torto a te stessa.
Io non faccio torto a nessuno. Blue-collar, in inglese, e' espressione
idiomatica e corrisponde alla nostra espressione idiomatica tute-blu.
Che vi piaccia, o non vi piaccia.


 Ciao

 Che vi piaccia, o non vi piaccia.
Non capisco perchè usi il plurale. Per quanto riguarda me, ringrazio rosebud
del soccorso, ma devo dire che la ragione è dalla tua parte. Ho fatto una
battuta ed avrei dovuto usare un'espressione idiomatica nostrana per rendere
la frase immediatamente comprensibile, come ogni battuta che si rispetti.
Poi però...per essere sincero...come già avevo detto, mi sembra che risulti
ugualmente comprensibile.

 Tu prova a far smettere ai ladri di rubare, poi se ne riparla.
Ci ho mica la tuta blu io che mi permetta di risolvere ogni problema!

 viene voglia di collaborare.
Può essere, non lo nego. Mi sembra però che noi due si parta da presupposti
diversi. Io cerco un rimedio alla situazione della signora, mentre tu al
disagio arrecato ai commercianti derubati. Se la signora è veramente malata,
la sua voglia di rubare rimarrà intatta anche col marchio infamante ed i
commercianti dovranno sempre preoccuparsi di lei. Magari se la beccano non
la menano, come dice p.bianchi, ma il "pericolo sociale" rimane.
Cmq siamo OT da un bel po'...per me: rileggiamoci "Delitto e castigo" e
lasciamo cadere la questione ( Naturalmente dopo la tua risposta che mi
interessa ).

 stato un grande provocatore!
Non volevo provocare nessuno, la notizia l'ho sentita davvero e adesso vado
al bar parlare di calcio, di fi** e della ferrari.
Ciao
Matteo
-- 
Posted from 
pop02-acc.tin.it
 [212.216.176.65] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e' nozione abbastanza common.
L'ho fatto io, il paragone. In America un giudice potrà anche condannare una
malcapitata a girare col marchio, qui in Italia no. E' il concetto di
certezza della pena. Nulla poena sine lege. E finchè non troviamo una norma
che lo consenta le pezze di qualsiasi tipo sono al bando. Per fortuna. Ci
sono malati di aids che con il loro comportamento si sono beccati un'accusa
di tentato omicidio. L'allarme sociale è alto. Vogliamo marchiare tutti i
sieropositivi? Il discorso che faccio io, l'ho già detto, è quello del
precedente vincolante. In America una sentenza ha forza di legge. Per questo
è grave il caso segnalato da Matteo. Così è in tutti i paesi di common law.
Significa, in soldoni, che può saltare fuori un giudice qualsiasi ad
ordinare che chicchessia deve indossare un marchio di infamia qualsiasi cosa
abbia fatto di socialmente riprovevole (o sentito come tale). Da noi sono
odiati i taccheggiatori o i borsaioli, mentre l'evasore fiscale, che procura
un danno sociale infinitamente maggiore, è un furbo, uno che sa vivere. A me
ad esempio fanno una rabbia tremenda coloro che portano il cane a cagare per
strada, ma non mi sentirei mai di appendergli un cartello alla schiena con
su scritto "sudicio imbrattatore di suolo pubblico".
Silvia

Silvia scrive:
[snip]
Ribadisco ciň che ti ho scritto in mail
Ciao
Matteo
-- 
Posted from [212.216.176.55] 


riprogrammabile si'.
Però anche l'idea del codice a barre autoadesivo da applicare in
fronte non era male: funzionale, economicissimo e facilmente
interrogabile  ;-)
Ciao
Maqroll


Cmq siamo OT da un bel po'...
Ops! Dici?


 Apprezzo il rigore giuridico delle tue argomentazioni :-)
Grazie! Tanto lo sanno tutti che il diritto è un' invenzione dei ricchi. E
non lo dico io, lo dice Salvatore Satta, esimio giurista nonchè grandissimo
scrittore. E così ritorniamo IT. ;-)
Silvia

 wrote in message
3a852d01...@news.flashnet.it...


Michel Foucault - Sorvegliare e punire - Einaudi.
Una lettura altamente consigliabile.
Silvia

davvero e' prevalentemente femminile?
Pare di si', come la ninfomania. Cioe', la ninfomania senza dubbio.
Ora se tu avessi appoggiato la mia ipotesi illuminata della toppa
fluorescente: vedi la comodita', oggi viola sulle cleptomani, domani
rosa sulle ninfomani... colpo sicuro, no?
Niente, gente che non vede piu' in la' del suo naso :-)
Ciao
 
P. Bianchi
NB: levate i calzini per rispondere in email.