Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: ooohhh, s'è incazzato!

parlo di Gigi Dall'Igna che, IMHO giustamente, ha preso poco bene la 
notizia che dal 2011 la distribuzione a cascata di ingranaggi dell RSV4 
sarà fuori regolamento, a meno che non sia già presente sulla moto di 
serie.
http://www.gpone.com/index.php/it/slider/1471-dalligna-qsiamo-stati-correttiq.html
"Quando ho iniziato a progettare, insieme ai miei collaboratori, la RSV 
4 - ci ha detto Gigi Dall'Igna - ho letto il regolamento in vigore in 
quel momento  e l'ho interpretato al meglio inserendo tutte le 
soluzioni che potessero rendere una moto stradale una moto da corsa: 
cambio estraibili, la distribuzione ad ingranaggi, ecc. Per  maggior 
scrupolo ho chiesto alla FIM alcuni chiarimenti e ho avuto conferma che 
potevo adottare quelle soluzioni".
"Non sono preoccupato, perderemo al massimo due cavalli. E che la 
nostra moto sia competitiva a prescindere lo dimostra il fatto che 
quattro delle nove gare le abbiamo vinte utilizzando la catena. E' però 
un fatto di principio per la mancanza di rispetto verso chi ha agito 
secondo le regole".
in effetti anch'io stento a capire questa "marcia indietro" che hanno 
fatto.
a vederci del marcio, mi viene da pensare che tra Flammini e Aprilia ci 
fosse un accordo del tipo "ok, voi fate i vostri i test sulla 
distribuzione, ma dal prossimo anno ve la vietiamo" e quella di 
Dall'Igna sia solo una scenata già decisa a tavolino.

 a vederci del marcio, mi viene da pensare che...
chi pensa male fa peccato
pero' di solito ci prende...
--
G.

 adottare quelle soluzioni".
E allora, come mai la RSV4 Factory non ha la distribuzione ad ingranaggi?

Edo ha detto questo martedì :

e che ne so io, chiedilo a lui. :D

 fatto.
Mah, che vietino una modifica di quel genere mi pare decisamente
sensato, a prescindere dalle incazzature di Aprilia...
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
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http://bofhskull.wordpress.com/

 sensato, a prescindere dalle incazzature di Aprilia...
Perche' ?
Inizialmente l'hanno concessa, perche' ora tornano indietro ?
Hanno paura che quel 4 cilindri finisca su una MotoGP con telaio Suter 
il prossimo anno ?
-- 
MaxDamage

beh anche alla yamaha proibirono l'uso delle forcelle elettroniche, dopo che 
furono messe in pista e testa per un pò...
invece di fermarle subito. 

 sensato, a prescindere dalle incazzature di Aprilia...
Non tanto la modifica, quanto la deroga.
La moto deve essere conforme alla fiche di omologazione, una SBK non
e' un prototipo, quella del tipo di distribuzione e' una modifica
sostanziale, c'è da far smuovere i legali di quell'altra
organizzazione, quella che organizza un mondiale per *prototipi*...
--
G.

 invece di fermarle subito.
Parafrasando Patrese, un pilota che vedrei bene su una moto con le
sospensioni intelligenti e' Melandri...
--
G.

 il prossimo anno ?
No. Non quello. Quello con alesaggio da 81 che gira già al banco a Noale 
da diversi mesi. E non credo davvero con telaio Suter.

 fatto buon viso a cattivo gioco.
Con la Ducati allo sbando, senza un fenomeno alla Bayliss/Spies su cui
puntare i riflettori, ai Flammini fa piu' gioco (mediatico) che a
vincere le manches e magari pure il mondiale sia Biaggi su Aprilia e
non Groucho sull'R1, quindi un po' di vantaggio glielo si puo'
concedere. (*)
Ora che, bene o male, tutti hanno avuto il loro tornaconto e' il
momento giusto per annunciare che si chiude il recinto dei buoi.
--
G. / (*) salvo far la fine degli Usa con Saddam Hussein, visto che
probabilmente, proprio grazie a quella moto laboratorio di serie
Aprilia potrebbe passare alla MotoGP abbastanza in fretta. "A pensar
male si fa peccato..."

 male si fa peccato..."
Maddai? Cosa ti verrà mai in mente?
Emi, lo leggi, cosa va a pensare questo maligno? Ti ricordi quella 
chiacchierata al telefono, quando eri di ritorno dalla conferenza stampa 
Aprilia? :)

 momento giusto per annunciare che si chiude il recinto dei buoi.
come quando si fece un regolamento motogp attorno alla rc211v? ehhh i 
ricorsi storici

Gillo # 1 ha pensato forte :

eh ma se un pezzo non è prototipo, non significa che non lo sia tutta 
la moto (cit. Edo)--invertendo: se un prezzo è prototipo non significa 
che tutta la moto lo è

 ricorsi storici
Gia'. Il regolamento era stato fatto talmente su misura che quando
Rossi provo' la prima versione chiese di poter correre la stagione
successiva ancora con la 500.
--
G.

Gillo # 1 ha detto questo martedì :

"diamo tempo al tempo"

 il prossimo anno ?
Ah beh: vietandogliela, ce li hanno spinti eh|
-- 
 
Ronnie_21

Il Tue, 03 Aug 2010 12:19:27 +0200, Ed il polso ha sparato sta cazzata :

Edo dice che il telaio non sara' SUter.
Magari il telaio sara' direttamente Aprilia... :-D

 sospensioni intelligenti e' Melandri...
... e De angelis come secondo? 

 ... e De angelis come secondo? 
A De Angelis servirebbero le sospensioni paranormali...
-- 
 Candido

 A De Angelis servirebbero le sospensioni paranormali...
"di sostegno" forse e' il termine piu' azzeccato... :)))
--
G.

 Magari il telaio sara' direttamente Aprilia... :-D
Mah, so mica se son capaci quei veneti li' a far telai...
-- 
 
Ronnie_21

Gillo # 1 ha detto questo martedì :

Cazzo dite ?
De Angelis e' intelligentissimo.
Riesce anche a ritrovare la sua Audi R8 nel parcheggio.
L'ho visto con i miei occhi, non ci potevo credere.
-- 
MaxDamage

Ed il polso scriveva il 03/08/2010 :

Se riescono a farli a Bologna saldando 4 tubi di ferraccio tutti 
storti...
-- 
MaxDamage

Il 03/08/2010, MaxDamage ha detto :

lol

MaxDamage ha usato la sua tastiera per scrivere :

beh certo, perchè non è mai stato a napoli....

 tutta la moto lo è
Hai torto.
Trovo piu' corretto dire: non e' detto che se sei gay lo prendi nel 
culo, ma se lo prendi nel culo sei gay.
Ergo quello e' un prototipo.
-- 
togli il FRENO per scrivermi
FreeCRIS su Hippa - MTS 1100S DS
http://www.deana.it/

 Ergo quello e' un prototipo.
Non era "proctologo" ?
-- 
Wallygator®
+  16/12/1949
-  delayed for lightnings
A la derecha va el Tercio.....

 ha scritto nel messaggio 
news:i394h9$i81$1...@news.eternal-september.org...

mo va a fer dal pugnat. 

 propenderei più per la recita.
<cut>
http://www.omnicorse.it/magazine/3449/aprilia-senza-dostribuzione-a-ingranaggi-dal-2011-e-scoppia-la-polemica
"La modifica è stata montata solo quando i tecnici della FIM hanno dato 
l'ok"
dove sarebbe quindi la "malafede" dell'Aprilia?

 Ergo quello e' un prototipo.
hai torto.
se sei gay non puoi non prenderla nel culo

 La moto deve essere conforme alla fiche
E non bastano neanche Naomi, la Falchi e la Pedron messe insieme?

 dove sarebbe quindi la "malafede" dell'Aprilia?
Nell'interpretazione del regolamento, una roba che gli avvocati Ferrari 
si vergognerebbero di sostenere in F1. E buffoni peggio di loro i 
Flammini ad accettarla, loro che se la menano con le moto "derivate di 
serie". La modifica Aprilia richiede una lavorazione da 10.000 e passa 
euro sui cilindri, che praticamente possono fare solo loro, solo per 
poter montare gli ingranaggi.
Peraltro, Dall'Igna mente sapendo di mentire: non hanno chiesto un cazzo 
a nessuno. Hanno dichiarato la presenza del comando distribuzione ad 
ingranaggi alla presentazione a Fiumicino, seminando il panico fra tutti 
i presenti. Si sono presentati alla gara dopo con la moto con cascata di 
ingranaggi, creando una sollevazione di tutto il paddock. Dopo le prove 
il motore l'hanno rimesso nei box, dicendo che aspettavano il via 
libera. Via libera regolarmente arrivata (Batta e Ten Kate *stranamente* 
hanno avuto qualcosa da ridire, chissà come mai...), presumibilmente già 
sapendo che la soluzione l'anno successivo sarebbe stata vietata come le 
Ohlins a controllo elettronico della Yamaha 2008.
Se i Flammini sono così pirla da permettere ad Aprilia di fare le prove 
generali MotoGP da loro, poi che non si lamentino quando Dorna apre ai 
motori "derivati di serie".


Nel *voler sfruttare* una falla del regolamento.
In qualsiasi regolamento, per quanto ben scritto, ci son buchi e/o
margini di interpretazione.
Chi segue la F1 oramai dovrebbe averci fatto l'abitudine.
Ma non vale certo solo per i regolamenti sportivi[1].
Preso atto che il regolamento *attuale* aveva un buco che consentiva (o,
meglio, non vietava) di apportare quel tipo di modifica, e quindi che
Aprilia lo *poteva* fare ai sensi dello stesso, la federazione aveva due
strade:
1) aspettarsi un aumento sensibile dei costi per modifiche analoghe da
parte di tutti gli altri costruttori
2) tappare il buco alla prima occasione
E "la prima occasione" è in questo caso il prossimo campionato.
Gli va anche bene, ché in altri sport minori le cose le cambiano anche
nel corso della gara...
[1] Gli avvocati conoscono bene l'importanza dei cavilli...
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
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 ingranaggi.
Ma il costo della lavorazione, che non credo sia di 10'000 euro, cosa 
c'entra col regolamento ?
Per raggiungere i 10'000 euro di lavorazione significa che occorrono 
piu' di 100 ore per la lavorazione dei cilindri.
In 100 ore ti tiro fuori il blocco completo, io che sono un povero 
umpalumpa del CNC, in Aprilia ci tirerebbero fuori tutta la moto.
Inoltre ci sono dei limiti di spesa nella preparazione della moto nel 
regolamento SBK?
Per fare uno scarico in titanio tagliato al laser e saldato a mano per 
la SBK ci vogliono piu' o meno quei soldi e nessuno si lamenta.
Le forcelle ohlins da SBK costano piu' di 15'000 euro e nessuno si 
lamenta mi pare.
-- 
MaxDamage

 piu' di 100 ore per la lavorazione dei cilindri.
ok quando devo fare delle lavoraazioni x asportazione vengo da te.
mi mandi via email tutti i dati della ditta x favore?
dalle mie parti i 3 assi lavorano almeno a 50 euro ora...

 motori "derivati di serie".
"Talibans ? I'm not interested in pop music..."
--
G.

 dalle mie parti i 3 assi lavorano almeno a 50 euro ora...
Mi spiace ma io voglio piu' di 50 euro all'ora... :-D
Se noti ho considerato 100 euro all'ora :
10'000 / 100 euro = 100 ore.
-- 
MaxDamage

 Yamaha 2008.
<cut>
ok, ma allora su omnicorse c'è qualcuno che si diverte a sparare 
cazzate.

Scriveva Law martedì, 03/08/2010:

hai esperienza al riguardo?

 mo va a fer dal pugnat.
Non si riferiva mica alla Morini eh....
-- 
Ronnie_21 

 10'000 / 100 euro = 100 ore.
azz avevo letto 1000 ore.
Si vede che avevo voglia di trovare l' affare :-P
ciao

Scriveva Ed il polso mercoledì, 04/08/2010:

Ah, esiste ancora la Morini ? :-)
-- 
MaxDamage

 Non si riferiva mica alla Morini eh....
E' andato insieme...... ;-)


> Ah, esiste ancora la Morini ? :-)
No.
Non mi hanno venduto la 9 1/2 e se la sono presa in saccoccia....


 Non mi hanno venduto la 9 1/2 e se la sono presa in saccoccia....
Come mai ?
Ho un amico col granpasso o come si chiama quella specie di enduro.
Ma e' l'esemplare che avevano dato ai giornalisti da provare.
Non ne ho mai visto un altro per strada.
Dubito quasi che ne abbiano costruiti 2 esemplari...
-- 
MaxDamage

 Dubito quasi che ne abbiano costruiti 2 esemplari...
Avevano messo un'annuncio che un tot di Morini varie tipologie e anno di 
costruzione venivano vendute scontatissime e una volta stampato il modulo 
con i vari modelli e la disponibilità in pezzi di inviarlo alla Morini 
stessa.
Sarebbero state ritenute valide come precedenza (in caso di più richieste) 
la data/ora di invio fax.
FFFFFFatto! Ma nessuna risposta.


 se sei gay non puoi non prenderla nel culo
Ok. Non mi mettero' certo a discutere i tuoi gusti personali.


 la data/ora di invio fax.
Sono andate via in un amen.
E francamente non capisco come mai, dal momento che erano moto
arrafazzonate e assemblate con i resti della produzione, per far
cassa.
--
G.

 cassa.
Perchè le vendevano per un tozzo di pane.
Cioè, 3600 euro un Morini 9 1/2 da immatricolare (anche se y. 2007).
Cazzo, non ci comperi un 50ino.
Era anche titubante, più che per i ricambi, per la garanzia/assistenza.
Comunque mi sono detto; io il fax lo mando. Se poi mi tocca, vuol dire che 
mi doveva toccare.... (sta troia). :D


 Cazzo, non ci comperi un 50ino.
Ommerda...
PS E adesso se volessi un Corsaro 1200 sarei un pazzo talebano suicida? 

> PS E adesso se volessi un Corsaro 1200 sarei un pazzo talebano suicida?
Una specie.
Perchè, "per legge" (hahaha) i ricambi devono essere disponibili per tot 
anni.
Il problema è, la garanzia (le riparazioni in garanzia ovviamente) se la 
ditta è fallita, non è che quelle che erano le concessionarie, e nemmeno 
monomarca, possono farsene carico e il tempo di fermo moto dato, come 
minimo, dal tempo che ci vuole per recuperare i ricambi stessi.


 minimo, dal tempo che ci vuole per recuperare i ricambi stessi.
Ok, se trovo un usato come si deve già fuorigaranzia ho già risolto metà del 
problema! ;) 

 problema! ;)
Direi di sì. :D
Certo che quelli nuovi in offerta erano a prezzi assolutamente incredibili.
Chissà come sono stati contenti i clienti Morini.
Per non parlare dei Concessionari che avevano ancora delle moto in casa 
....


 ....
Sì, li immagino bene quelli... 


Strano. 4 o 5 mesi fa mi hanno mandato un fax, i curatori, dove c'erano i 
prezzi dei Morini. dopo un mese si son fatti vivi dicendomi che un sabato 
avrebbero venduto a partire da 3500 fino a 8000 tutta la produzione morini, 
in sede.
Il sabato, ti parlo di una ventina di giorni fa, hanno messo tutto in 
vendita ed e' stato tutto venduto, cosi' mi risulta.
Ho chiesto lumi ad un amico ben noto anche qui, che mi ha consigliato di 
lasciar stare. 

Nel suo scritto precedente, Edo ha sostenuto :

Edo, che aprilia stesse facendo prove di motogp  l'avevano capito in 
t...anti diciamo.
Il punto è che noi, penso tutti noi, non sappiamo come pontificherà la 
FIM

 E non bastano neanche Naomi, la Falchi e la Pedron messe insieme?
da questo punto di vista come biaggi nessuno mai eheh

Scriveva Law mercoledì, 04/08/2010:

In che rapporto stanno FIM e gli organizzatori di campionati tipo Dorna 
e Flammini ?
Dorna e Flammini pagano a FIM una quota ?
Se si allora penso che FIM favorisca l'organizzatore piu' capace, cioe' 
quello che fa guadagnare di piu'.
-- 
MaxDamage

 quello che fa guadagnare di piu'.
E' una buona questione. Anche se penso che la Fim sia sufficientemente 
indipendente.

 lasciar stare.
Tutto esatto.
Dopo che avevano aggiudicato quelle ordinate via fax avrebbero venduto 
quelle rimaste direttamente in loco.
Ma, visto che il modello da me in qualche modo prenotato non era 
disponibile, ho lasciato perdere il tutto. Gli altri non mi interessavano.
Anch'io ho fatto tutto "obtorto collo". Se mi dicevano : è tua, pazienza me 
la sarei accollata, perchè a quel prezzo era comunque un affare.


 quello che fa guadagnare di piu'.
Voi parlate di Flammini qua, Flammini la', la Dorna glielo mette in culo ai 
Flammini.
Ma il Mondiale SBK e' della INFRONT.
E, a naso, quelli se solo ci trovassero da guadagnare, la Dorna la fanno a 
pezzi.
Ma forse la Superbike non li interessa cosi' tanto da volerci fare una 
guerra.
-- 
Ronnie_21 


spiegati meglio. ''Quelli'' chi sono ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c598506$1...@extreme.x-privat.org...

devo dire che le Morini a prezzo bassissimo, i modelli 2007, non avevano 
buona fama.
Ecco se a 3500 avessi trovato un m.y. 2009 ci avrei pensato seriamente, ma 
molto.
Poi c'era il problema dei ricambi e di chi se li sarebbe presi. 

Mc scriveva il 04/08/2010 :

Quoto, non ho capito il discorso.
-- 
MaxDamage

Scriveva Mc mercoledì, 04/08/2010:

per "quelli" credo intenda INFRONT.

Ed il polso ha pensato forte :

ohhhh non ho voluto dirlo, chi c'è dietro la Infront, mi sono limitato 
ai Flammini.

 Flammini.
e allora te lo faccio dire io:
chi c'è dietro la Infront?

Nel suo scritto precedente, serpico ha sostenuto :

codice IBAN :  it52c03xxxxx439xxx
poste pay : 4023600xxxx
ok? e ti rivelo tutto
lol

Law ha detto questo giovedì :

ah, adesso le vendi le informazioni?

 chi c'è dietro la Infront?
nessuno, lo dice il nome stesso...
--
G. / La Spectre ?

 nessuno, lo dice il nome stesso...
ahahahahahah bellissima!!

 nessuno, lo dice il nome stesso...
lol