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Titolo: Calvino

fra poco parteciperò a un corso di letteratura italiana, si trattano due libri
di Calvino, Cosmicomiche e Palomar. Ho letto il primo capitolo di Palomar e
purtroppo è così come me l'aspettavo da Calvino, il libro comincia con una
descrizione cavillosa, lunga e noiosa.
Ho visto tanti raccomandazioni per Calvino negli ultimi giorno al ng, forse
qualcuno mi potrebbe dire di più, magari c'è qualcosa che non vedo nei libri di
Calvino...
ciao
Jürgen

 se mi dai qualche giorno di tempo, cerco di ritrovare i miei appunti
universitari sul corso di Calvino e, se vuoi, ti do una mano: dovrebbero
esserci sia le Cosmicomiche che Palomar.
A presto

 esserci sia le Cosmicomiche che Palomar.
ti sarei grato di ogni informazione, non c'è fretta.
ciao
Jürgen

Calvino...
no, purtroppo č proprio cosě.
--
www.paolobeneforti.it
http://www.news.nic.it/news-it/docs/

 descrizione cavillosa, lunga e noiosa.
!!!
Se c'e' proprio un aggettivo che non appicicherei mai a Calvino, e'
proprio quello di "noioso". Palomar per me e' suo miglior libro, insieme
a Le citta' invisibili. Potresti provare quest'ultimo (e' molto breve,
non ti rubera' tanto tempo), e vedere se va meglio...
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
 
http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 prima di provare a rimettere in ordine i miei appunti - e i miei ricordi -
a riguardo, una domanda: hai mai letto altri libri di Calvino? E se sě,
quali?
Grazie

 descrizione cavillosa, lunga e noiosa.
Purtroppo Calvino non è uno scrittore facile. O lo si segue per tutta la sua
produzione, fin dai tempi della trilogia dei "Nostri antenati" e di
"Marcovaldo", o si rischia di perdere subito le tracce con opere come "Le
Cosmicomiche", "Ti con zero", "Palomar" o "Le città invisibili" (concordo
nel giudicare quest'ultimo un capolavoro). Per capirci un po' di più io
leggerei le bellissime pagine dedicate a Calvino da Giulio Ferroni nella sua
storia della letteratura italiana.
In bocca al lupo!
Domenico.

 
ciao juekoe
non conosco molto calvino, recentemente pero' ho letto le citta' 
invisibili e m'ha impressionato per la proprieta' della parola, per una 
scrittura pura, cioe' solo letteraria. avvertivo il piacere puro del 
racconto, come forse ce l'aveva stevenson in altri tempi, abbinato al 
piacere della lingua italiana. leggerlo e' stato una palestra del 
migliore italiano, si prova l'impressione di uno che ti comunichi 
esattamente quello che vuole in forza della padronanza tecnica e 
linguistica...
e' solo la  mia umile opinione e probabilmente sbagliata.
ti saluto.

 
ciao pb,
ma hai la stessa idea delle citta' invisibili? a me sembrava perfetto.
ciao

 descrizione cavillosa, lunga e noiosa.
E' proprio il senso del libro, questo descrivere cavillosamente: il signor
Palomar prende il nome dall'osservatorio astronomico di Mount Palomar, in
California, vede i fatti minimi della vita quotidiana in una prospettiva
cosmica.
Scruta con occhio analitico oggetti ed eventi della realtà e li descrive,
nel continuo tentativo di avvicinarsi alla saggezza. Prova a scomporre
ogni singolo fenomeno nei sotto-fenomeni che lo compongono; immagina
insiemi e sottoinsiemi, e studia le relazioni fra di essi; crea contorni
immaginari con cui delimitare e circoscrivere gli oggetti che analizza,
cercando di dare una sistemazione razionale alla varietà e molteplicità
del mondo. 
Ogni volta, sembra sul punto di raggiungere una conoscenza soddisfacente
di ciò che sta descrivendo, ma, puntualmente, nota ulteriori particolari
che, con la loro caotica variabilità, rimettono in discussione tutte le
conclusioni a cui è appena giunto.
Proprio quando la ragione sembra sconfitta, Palomar persevera invece nel
tentativo di organizzare la realtà (fatta di ordine misto a caos) in un
livello superiore di ordine: anche il caos, forse, si può racchiudere in
una teoria.
In questa continua ricerca volta ad estendere i limiti della conoscenza
umana - ricerca che potrebbe apparire frustrante e vana -, Palomar prova
un sincero piacere intellettuale, cosicché l'intera catena di deduzioni
diventa non un edificio in rovina, ma una torre che sale verso il cielo.
La saggezza resta irraggiungibile, ma vale la pena cercare di raggiungerla.
Calvino ha scritto: " Rileggendo il tutto, m'accorgo che la storia di
'Palomar' si può riassumere in due frasi: ' Un uomo si mette in marcia per
raggiungere, passo a passo, la saggezza. Non è ancora arrivato. ' "
(E poi: la perfezione metafisica, quella che Calvino raggiunge nei suoi
scritti, è sempre noiosa, ma pur sempre perfezione)
Tschüß
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quali?
Si, ho letto Il barone rampante e Le città invisibili, già un po' di tempo fa.
Mi ricordo anche di tante descrizioni meticolose, p.e. una città dopo l'altra,
ogni tanto con dettagli interessanti o divertenti, ma mi stancano alla lunga.
ciao
Jürgen

 Tschüß
auch tschüß
Jürgen

 scrittura pura, cioe' solo letteraria.
anch'io non conosco bene Calvino, ci ho pensato che cosa non mi va finora. Mi
sembra che tra l'altro mi disturbi questo stile senza emozioni, chiaro e duro
come vetro, forse sia questo. Mi č venuto in mente perché poco fa' ho cominciato
a leggere 'Cent'anni di solitudine' e la differenza č sorprendente.
ciao
Jürgen


wrote:

Questo non vuole essere un "je accuse!" (ho sempre sognato di usarlo,
ma si scrive così?) nei confronti di pb che in fondo non fa altro che
partecipare al ng e dire quello che pensa, questo vuole essre un "Je
accuse!" nei confronti di coloro che lo hanno elevato al rango di
semidio, coloro i quali se vengono contraddetti da pb cambiano idea
perchè "l'ha detto Lui".
Ma basta orsù! pb non è un dio, è un uomo di cultura che dice in
termini molto forti le sue idee.
Vi faccio un esempio: è da tempo che pb dice che Calvino è
sopravalutato come autore. E' la *sua* idea, non è una realtà
oggettiva (sempre che ne esista una).
Mi avete stufato e lo dico a voi popolo dei senzapalle.
Per quanto riguarda le città invisibili, non è un libro perfetto, è un
libro molto bello (io preferisco Palomar) scritto da un autore molto
bravo e questa è la *mia* idea e non la cambio.
Saluti
pecora nera
        "Non c'è storia
     che si possa progettare
    in anticipo. Grazie a Dio.
         E non c'è storia
      che si racconti da sola.
            Purtroppo."         
Per rispondermi in privato fammi nera

 descrizione cavillosa, lunga e noiosa.
Jürgen,
un telescopio, lo puoi usare in due modi: uno, e' quello solito, in cui
le cose molto lontane appaiono vicinissime.  
Il secondo e' quando lo capovolgi: allora, sono le cose vicine che
sembrano diventare distanti. 
Palomar e' un astronomo che ha capovolto il telescopio. 
Palomar gioca con la distanza tra se' ed il mondo. La aumenta a
dismisura, osservandolo da una posizione remotissima, vale a dire da
molto vicino.
Sotto l'occhio di Palomar le cose comuni diventano straordinarie.
I fatti  acquistano una complessita' inattesa. Palomar si perde
nell'estraneita' delle circostanze e delle situazioni familiari.
Scompone ed analizza gli oggetti nelle loro parti componenti, poi rifa'
la somma secondo i suoi nuovi criteri, e quel che purtroppo trova e' una
serie divergente, una vertigine.
Perche' tutta questa fatica?
Perche' Palomar si e' perso, e non capisce piu' il senso della realta' e
delle cose.  
Come in quel racconto di Kafka, dove il vecchio si chiede come un
giovane possa trovare il coraggio e la fiducia di salire a cavallo per
raggiungere anche soltanto il prossimo villaggio, data la brevita' della
vita e l'incertezza dell'esistenza.
 
Chissa', se si raggiungesse anche soltanto il prossimo villaggio,
sarebbe forse possibile trovare almeno un qualche significato, sia pure
approssimato e vicino. 
Ma naturalmente anche Palomar non ha tempo sufficiente.
Boh, non so se ti convinco.
bye
Kalle


no, purtroppo è proprio così.
*CYBAX*
Si dà il caso che Calvino invece sia - con Kafka, Bulgakov, Primo Levi e
Borges - uno dei miei scrittori preferiti.
beneforti, so di darti un dolore, dovrai fartene una ragione.
A dire il vero io apprezzo particolarmente la "trilogia" (il Visconte Dimezzato/
il Cavaliere Inesistente/il Barone Rampante) "le cosmicomiche" e "ti con zero",
ma avrei potuto benissimo fare a meno di Marcovaldo.
-- 
fB


Calando un velo sulle tue pietosissime battutine tedesche :-))))
leggiti il primo libro di Calvino, "Il sentiero dei nidi di ragno": č bene
iniziare dal primo romanzo di un autore, sopratturtto se č buono.
Ciao, I.

kalle blomqvist ha scritto
un post bellissimo.
complimenti.
ciao
sergio

 pb dice che Calvino è sopravalutato come autore. E' la *sua* idea,
Ridere ridere ridere ancora.

 no, purtroppo č proprio cosě.
No, purtroppo č come segue: paolo beneforti, artista fallito, si sfoga
facendo il giudice severo di artisti che abbiano convinto pubblico e
critica. Altre volte fa il cattivo per il mero gusto infantile di
bestemmiare e sentirsi piů in alto di Dio. Povero presuntuoso e testa di
cazzo.
L. A., del comitato "Nessuno tocchi Calvino".

 complimenti.
Mi associo a sgarufone, per una volta.

Sotto l'occhio di Palomar le cose comuni diventano straordinarie.
E' per questo che molte rubriche, delle riviste più svariate, si
chiamano Palomar?
--
Petulia
Dove c'è gusto non c'è perdenza

 L. A., del comitato "Nessuno tocchi Calvino".
Per essere un troll hai delle belle intuizioni. :)


 hai visto cos'hai scatenato chiedendo informazioni su Calvino?
Credo che su Palomar tu abbia già molte informazioni che possono aiutarti a
capirlo bene; aspetta ancora un po' e vedrai che ne riceverai ancora
altre... Un consiglio: dovresti leggere anche "Il sentiero dei nidi di
ragno", "Se una notte d'inverno un viaggiatore" e "Album Calvino"  a cura di
Luca Baranelli e Ernesto Ferrero, i Meridiani. Con questo capirai ancora più
cose su questo splendido autore. A presto
Elisabetta

 le cose molto lontane appaiono vicinissime.
Cesare, è un post bellissimo, complimenti anche da parte mia! Se continuate
così, Palomar diventerà il mio libro più amato :o)
ciao
Jürgen

 cose su questo splendido autore.
ho già una pila altissima di libri che m'aspettino, come faccio? Aumentare
ancora la pila...
ciao
Jürgen


scusate non frequento molto icl, ma questo qui e' solo un troll oppure 
e' un tale che frequenta il 
newsgroup e ogni tanto gli scappa la tastiera?
nel secondo caso avrei qualche precisazione da fare all'ometto, nel 
primo gia' mi pento  d'aver scritto questo post.
-- 
io sto macchinando per entrare nel presepe
manganelli

newsgroup e ogni tanto gli scappa la tastiera?
io ti consiglio d'ignorarlo, anche se so che preferisci essere ignorato.
ciao
sergio

 dirò ancora qualcosa
ma sì, tutto è molto interessante, ti prego di continuare. E forse avrò anche
qualche domanda o commento. Hai studiato lettere o qualcosa del genere?
ciao
Jürgen

Ridere ridere ridere ancora.
Ehm... Un po' di minor sintesi non mi spiacerebbe, sempre ridendo
s'intende.
In France adorano ancora Calvino? (Italo eh, non il pretazzo
riformista).
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "Scopo coi giorni a venire ma non vengo mai"
  (Marlene Kuntz)

"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi
Bello! Husker e Fuga... Mi sta venendo nostalgia...
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "Mai piu` ho ritrovato la scia deliziosa del tuo fascinare
  E se fosse successo mi avresti rivisto scodinzolare"  (Marlene Kuntz)

bravo e questa è la *mia* idea e non la cambio.
Mah... Voglio dire, d'accordo sull'opinione ma tutta questa enfasi?
Quanto a Calvino l'unica cosa che, a parer mio, gli si puo'
veramente rimproverare in ambito editoriale e` che abbia
contribuito, volente o nolente, a far affermare quel vero senzapalle
che e` De Carlo (le ragazze che lo adorano mi perdoneranno, in fondo
sono piu' bello di lui). Calvino non e' Ariosto, come avrebbe
voluto, ma sfido chiunque a trovare in tutto il '900 italiano piu`
di una mezza dozzina di prosatori che gli stiano veramente davanti.
A me piacciono le classifiche - dicono piu` di quel che non si pensi
- vogliamo farne una?
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "E se sto gemendo di piacere e` che
  Saro` vecchio, saro' passato ma sto per venire"  (Afterhours)

solitudine' e la differenza č sorprendente.
Il romanzo di Marques e` indubbiamente un bel libro ma questo si` e'
sopravvalutato (Dio me ne scampi...).
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "A B C: prima che sia mezzodi`
  mo-ri-rai in un fiume pieno di PAROLE"  (Marlene Kuntz)

e' solo la  mia umile opinione e probabilmente sbagliata.
No, e' giusta.
"Artificio che sembra natura", non mi ricordo chi lo disse e a
proposito di che ma e` un'espressione che si addice alle cose
migliori di Calvino.
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "Sono il sovversivo
  tuo sovversivo amore"  (Afterhours)

chiamano Palomar?
Esatto.
Una presunzione ridicola.
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "Chissa` come ti trovi bene senza le tue pene
  chissa` come ti trovi bene col tuo nuovo pene"  (Afterhours)

 la pubblica testimonianza di millanta server di news.
Gli stessi server possono documentare come mi accolse Beneforti al mio
esordio su Internet, definendomi "il coglione Angelini". Se ad ogni
vaffanculo si andasse dai si suiciderebbero in massa. Dai carabinieri,
peraltro, ci sono appena stato: a riconsegnare un grosso portafoglio trovato
in giro. L'avrei portato lě anche se avessi appurato che apparteneva al
Beneforti. Sono o non sono un coglione?

 vaffanculo si andasse dai si suiciderebbero
[è saltato un pezzo]
si andasse dai carabinieri, penso che i benemeriti della Benemerita si
suiciderebbero


descrizione cavillosa, lunga e noiosa.
Nella storia della letteratura
italiana, Calvino e' stato un portatore di ordine e razionalita', un
manicheo della typewriter. Ogni concetto, ogni esperienza, ogni umore
poteva (e doveva) essere scisso nella sua parte buona e nella sua parte
cattiva. Il Bene e il Male potevano essere a volte difficilmente
individuabili, ma erano comunque sempre nettamente separati.
Molti libri
di Calvino possono essere rappresentati sottoforma di grafico cartesiano
(Palomar e le Citta' Invisibili sono tra questi). (Io l'ho fatto - chiamate
pure uno psicanalista, se volete - ripromettendomi di pubblicare quanto
prima questi grafici sul mio sito).
Bufalino distingueva gli autori in
concavi e convessi. I primi sono quelli che ti ospitano nel grembo umido e
caldo (si', fa pensare proprio a quello, lo so...) della loro poetica,
scrittori umorali e umorosi, impulsivi, passionali, caotici.
I secondi
sono quelli che ti paracadutano sulla vetta di un colle e ti lasciano li',
al freddo e alla luce, ad osservare le geometrie del paesaggio. Sono
glaciali, bianchi, luminosi, artimetici. Nel gruppo di questi, i primi nomi
che mi vengono in mente, i piu' cari, sono Borges, Calvino, Beckett.
Questa e' la teoria. Che tutto questo piaccia o meno e' affare personale e
privatissimo di ogni lettore.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
------------------------------------
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 concavi e convessi.
Geniale! (la distinzione di Bufalino)

 sopravvalutato (Dio me ne scampi...).
Ecco bravo!!
Personalmente considero Marquez uno dei pochi Nobel per la letteratura
veramente azzecati.
IMHO. Non aggreditemi.
Ciao.
         Gio

 scusate non frequento molto icl, ma questo qui e' solo un troll
Non è un troll, sappiamo tutti il suo nome e cognome quando ha scelto quel
nick ha dichiarato a tutti la sua identità.
ciao
walter

- vogliamo farne una?
Se non lascio il computer al Quartodibue mi scanna, la faccio stasera
la mia, ok'
Saluti
pecora nera
"I got rock and roll to save me from the cold"
                                   Lemmy
Per rispondermi in privato fammi nera

primo gia' mi pento  d'aver scritto questo post.
Non sono un troll anche se ci assomiglio (intendo in senso tolkeniano)
e mi scuso di essermi attaccato al tuo post, tu non c'entri mi spiace,
mi hai fatto solo tornare alla memoria altri vecchi episodi e poi
diavolo non si puņ essere girati male per un giorno! :oP


ma hai la stessa idea delle citta' invisibili?
sulla noia/cavillosità? no, le città invisibili mi pare megliassai. e cmq il
calvino migliore resta quello delle Fiabe italiane e di Marcovaldo.
quando invece cerca di fare il racconto filosofico alla voltaire,
sostenendolo con una prosa più lineare e semplificata possibile,
tremendamente didascalica, cade parecchio nella banalità.
così pure quando invece punta sugli esercizi di forma, nel Castello+Taverna
dei destini incrociati, o nel Viaggiatore, il difetto è quello, all'opposto,
di diventare abbastanza rigidamente artificioso, sacrificando tutto alla
struttura formale, appunto. Cosa che forse è evitata giusto nelle città
invisibili.
il calvino più oulipiano e quello metaletterario, tra l'altro, lo lessi con
la miglior predisposizione e le migliori aspettative, dato che si tratta di
operazioni che mi piacciono. bouf!
e sì che entrambe le cose (l'intento di opere come Palomar e quello di altre
come appunto Il Castello e la Taverna) sarebbero state davvero encomiabili e
interessanti, come progetto: ma il progetto è assai migliore della sua
realizzazione.
--
www.paolobeneforti.it
http://www.news.nic.it/news-it/docs/
http://www.inferentia.it/netiquette
http://www.news.nic.it/news-it/oth/regoledoro.txt

 scienza è demitizzata attraverso l'ironia.
ciao Elisabetta,
grazie per tutte le spiegazioni, credo di aver capito qualcosa del libro come
del autore. Le Cosmicomiche mi sembrano un po' diverse dal Palomar per la
comicità manifesta usata per la scrittura; mi fa pensare a una storiella di
Calvino dove il protagonista fa un'intervista a un uomo di Neanderthal. Possiamo
continuare più tardi con il proseguimento del mio corso?
ciao
Jürgen

 concavi e convessi.
sono belle categorie, scientifiche e metaforiche, si vede che Bufalino è un
poeta...
ciao
Jürgen

 post cosi` sarebbe gia' dai carabinieri a far denuncia.
Gli inviti tipo "get a life, man" si sprecherebbero, su questo NG.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it


 descrivere tutte le sue osservazioni di esperimenti
scientifici. 
Ecco. Hai colto la vera essenza di questo libro. Ripeto:
che poi ti piaccia o meno e' affar tuo, personalissimo e privato.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata


beneforti, so di darti un dolore, dovrai fartene una ragione.
beh, ma tu sei quasi svizzero, benvenu': non fai testo.
(l'altro tuo nick era più bello, però: anche adatto a questo ng,
oserei dire...)


che mi vengono in mente, i piu' cari, sono Borges, Calvino, Beckett.
Ieri sera su Rai3 ho rivisto quello splendido film che è "Manhattan"
di Woody Allen.
Diane Keaton interpretava la parte di un'intellettuale cervellotica
e provocatrice che, nel primo incontro con Woody, lo indispettiva
stilando un elenco di artisti che considerava sopravvalutati.
Fra questi, citava i nomi di Gustav Mahler e Francis Scott Fitzgerald.
Il giochino di buttare giù dalla torre, di demolire un "mostro sacro"
non è nuovo e neppure particolarmente fastidioso, a ben vedere.
A me pare più che lecito, per esempio, che qualcuno possa trovare
noiosi Borges, Calvino o Beckett.
E' una questione di gusti e di sensibilità diverse.
L'importante è saperne riconoscere il valore, a prescindere dalle
nostre predilezioni personali, ed essere in grado di argomentare
le proprie affermazioni con cognizione di causa, perché su queste
ultime, poi, sarà possibile confrontarsi e discutere.
Proprio quell'accenno bufaliniano al paracadute mi ha fatto venire in
mente una polemica dell'85 che divise il mondo letterario italiano, che
prese avvio da una stroncatura di Borges a firma di Giovanni Raboni.
Sull'Europeo Raboni scrisse che Borges era un sopravvalutato, e si
dichiarava disposto a salvare solo "due esigui e singolari capolavori
come L'Aleph e Finzioni".
Aggiunse poi che le sue ultime poesie erano scadenti, che l'argentino
era, in fondo, "uno scrittore non grandissimo, anzi neppure grande, ma
straordinariamente nitido e a suo modo perfetto"; per concludere dicendo
che "le semplici, elementari esibite metafore di Borges sembrano fatte
apposta per far assaporare l'ebbrezza della complessità e l'euforia della
altura a chi non è capace di trovarle dove sono...con Borges si viaggia
nell'infinito a poco prezzo, e col biglietto di ritorno prepagato".
A Raboni si accodarono in molti, come Nico Orengo che, su Tuttolibri,
propose una riflessione sugli autori sopravvalutati, sostenendo che
"Borges è la brutta copia di un grande scrittore che non esiste".
Fortini accusò l'argentino di "manierismo", Pasolini lo rifiutò in blocco,
Magris lo apprezzava come poeta ma non come narratore, e Moravia,
pur rispettandolo, lo riteneva poco interessante.
E' curioso il fatto che, in quella polemica, un punto in comune fra i
detrattori e gli estimatori dell'argentino fosse la malcelata insofferenza
per il coro unanime di consensi, da parte dei lettori e della stampa,
che in quegli ultimi anni di vita circondò la figura mitica di Borges.
Ma considerare uno scrittore in qualche modo responsabile della
propria immagine esterna, significa non tener conto del fatto che
questa viene costruita dalla società letteraria e dai mass media
in un rapporto a senso unico di aggressione e fagocitazione che
finisce per svilirlo e ridurlo a oggetto, a icona consumistica.

Aspetta solo che cominci a postare su it.arti.scrivere...
vai avanti te che a me mi scappa da ridere.

 pecora  ti sono spuntate le zanne da lupo! ma che linguaggio, ma che cose...
ma tu non eri quello che era sempre d'accordo con tutti e che facevi il
tontolone
con il gonnellino celtico? 
mi rallegro di questa tua nuova identitŕ, molto meglio cosě .
ti sono cresciute le zanne frequentado questo ng? :-))
ciao,
bibi
-- 
Posted from 
ppp-143-254.26-151.libero.it
 [151.26.254.143] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Dove c'è gusto non c'è perdenza

 Jürgen

 a leggere 'Cent'anni di solitudine' e la differenza è sorprendente.
Jürgen, quando fai così mi fai un po' paura...
Comunque, c'è un articolo, che mi aveva folgorato (ah ah ah) quando
preparavo la maturità e l'ho cercato, ma non è dove credevo e insomma, sì,
ne parlerò un'altra volta.
Lucia
PS: che utile intervento, eh?
Jürgen...le emozioni ci stanno, sono emozioni serie, però, poco inclini al
narcisismo, al compiacimento. C'è chi dice tutto il contrario, comunque. Per
tranquillizzarti. Non ci può mica piacere tutto. (se continuo così mi
invitano a "Porta a porta")

 
-- 
Posted from  [192.92.126.139] 


 
Leggi _Fiabe italiane_. Ne vale la pena, davvero.


 manganelli
colgo l'occasione per girare la segnalazione di G. Manganelli, _La penombra
mentale - Interviste e conversazioni 1965-1990_, a c. di R. Deidier, Roma,
Editori Riuniti, 2001, 240 pp., lire 30000.

 invitano a "Porta a porta")
brava, sono d'accordo: le emozioni ci stanno eccome.
ciao
Kalle

 [...megacut...]
Sottoscrivo tutto cio' che
hai detto.
Ero a conoscenza della polemica di Raboni (tra l'altro
ripubblicata in una raccolta di testi del critico, "I bei tempi dei brutti
libri", edita da vattiaricordarechi, piuttosto introvabile comunque). Per
quanto le tesi di Giovanni Raboni siano ben argomentate, continuo a non
capire chi dice di amare la letteratura e poi non ama Borges. Sara' una mia
limitazione mentale.
Il saggio piu' interessante "contro" Calvino,
invece, e' imho "Il paese della merda e del galateo" di Antonio Moresco
(arieccolo!), pubblicato nella raccolta "Il vulcano" (Bollati &
Boringhieri). Anche qui Moresco fa delle affermazioni tanto urtanti quanto
ineccepibili contro lo stile calviniano, ma, per quanto mi possa trovare
"obtorto collo" d'accordo, niente di cio' che dice riesce a scalfire la
granitica presenza del buon Italo nella storia della letteratura italiana
contemporanea.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata


 diavolo non si puň essere girati male per un giorno! :oP
Che č successo, Mattč? Letture sbagliate? O le solite troppe fidanzate? ;-)
Ciao
Lucia

 una teoria.
E gli piaceva tanto Perec...
Lucia

invitano a "Porta a porta")
semmai a Harem...
("Non c'è più 'Harem'? e che c'è ora? "Pascià" "Va be', registrate
'Pascià'...")


A Peltios :
Insomma ancora non si è capito perché ti piace Calvino. Dài, di' la tua,
Lucius.
Lucia

 ne parlerò un'altra volta.
Trovato! Non l'articolo, ma almeno qualche riferimento...
Ho dovuto tirar fuori roba vecchissima, i temi delle medie, i disegnini, la
pianola Bontempi (Je me souviens...il quadernetto dei paradigmi di
francese)... a quest'ora della mattina il confronto con questo polveroso
precipitato di passato remoto potrebbe essermi fatale. Ma alla fine, almeno,
ho trovato quanto cercavo: due scritti, pubblicati su "Menabò" n.2 -Il mare
dell'oggettività- e su "Menabò" n.5 -La sfida al labirinto- si occupano
proprio della "svolta che si è operata...nella letteratura, nell'arte, nelle
attività conoscitive più varie e nel nostro stesso atteggiamento verso il
mondo". Potrei continuare...continuo?
Evviva la maturità, anche se l'ho fatta alla vecchia maniera (coi
sessantesimi). Ho studiato più in quei quindici giorni...
Lucia
che non è più la stessa di una volta

 narcisismo, al compiacimento.
allora continuo la lettura e se le emozioni ci sono le troverò ... a la
recherche du emotions perdu...
ciao
Jürgen

 che non è più la stessa di una volta
ti sei migliorata?
ciao
Jürgen

ti sono cresciute le zanne frequentado questo ng? :-))
No, le corna...
Saluti
pecora nera
"My head's got a hole in it 
and everything's been ruined by the rain"
                                C.K.
Per rispondermi in privato fammi nera

O le solite troppe fidanzate? ;-)
Anche quě una storiaccia mi č toccato di fare la crocerossina (un' ora
sotto la pioggia di notte al freddo, lo giuro un'esperienza
devastante) e poi alla fine č tornata col suo ex, cribbio!
Voi donne avete davvero un pessimo gusto in fatto di uomini!


Lucia


 >narcisismo, al compiacimento.
Ommamma, signor Beneforti, ma come mi quota? Non son cose che si fanno,
queste, e' una sconcezza che non ci si crede! Il prezzo delle patate
aumenta continuamente e le cose non vanno piu' come prima... Chiederemo
consiglio al signor Puda.
Saluti
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
 
http://home.dal.net/zenarcade
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 limitazione mentale.
Borges puo' irritare. Leggere tutto Borges senza Finzioni o L'Aleph fa
venir voglia di avercelo tra le mani, picchiarlo selvaggiamente e
gridargli "eccheccazzo, non conosci altre parole oltre a vertiginoso,
labirinto, tigre, bussola, sogno, infinito? Non conosci altri scrittori
oltre a Carlyle, Donne, Keats, De Quincey e Leon Bloy?". Dipende se uno
e' disposto ad amarlo oppure no. Se uno e' disposto ad amarlo, passa
sopra a quelle che possono sembrare le infinite rimescolature di
un'unica idea. Se uno non e' disposto, beh, non posso certo biasimarlo
se arriva all'odio viscerale.
(btw, io sono disposto :))
Ciao


oltre a Carlyle, Donne, Keats, De Quincey e Leon Bloy?". Dipende se uno
Hai dimenticato Chesterton.
Ma mi sembra una visione un po' riduttiva.  Borges mi ha fatto riscoprire
i racconti di Kipling, scrittore che odiavo per via dei libri della giungla,
mi ha reso conscio dell'esistenza di Olaf Stapledon e soprattutto mi ha
incuriosito a proposito della letteratura argentina e uruguayana (Macedonio
Fernandez, Lugones, Bioy Casares, indirettamente Cortazar...)
Insomma, nella lunga lista di critiche e recensioni alcuni nomi di scrittori
anglosassoni sono sí ricorrenti, ma soprattutto come termini di paragone.


 ti sei migliorata?
natürlich
Lucia

 
va bene il melting pot...ma fra gabo e calvino cosa mai ci sarà in comune???
forse el castellano?ma neanche, bah, io un'idea con chi passare una serata o 
un paio d'anni su un'isola deserta l'avrei. indovina un pò? :-))))
bibi-stupefatta-
-- 
Posted from 
ppp-91-150.20-151.libero.it
 [151.20.150.91] 


  che mi dite di pedro paramo? eh?
bibi-annoiaaaata-


 Editori Riuniti, 2001, 240 pp., lire 30000.
Grazie davvero. Preso e portato a casa.
D.

 Lucia
beh, tutti amano rimirarsi nei  propri simili, non credi? (detto senza
alcuna malizia: č una banale constatazione da filosofia spicciola, l'amore
nella somiglianza...) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nella somiglianza...)
Diamine, allora quella figurina graziosa che mi piace tanto rischia di
essere la mia immagine allo specchio!? Insomma, tutta capovolta! ;-)
Non colgo le malizie neppure quando ci sono, niente scrupoli, con me :-)
Lucia
PS: vorrei coltivarla, questa fissa per quei due cialtroni ( ;-) ). Ci deve
essere qualcosa sotto, di più serio. Ma occorre codificarlo, "e farlo
durare, e dargli spazio". Come diceva qualcuno. Notizie utili? riferimenti?
numeri verdi? santoni?
PS,ancora: di più serio, intendevo, in me.

la mia, ok'
"Quartodicosa?" Avete un PC in due?
La aspetto quella.
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "Through loops and bugs from /dev/null to /dev/null..."
  (Sir William Black)
 

 numeri verdi? santoni?
puoi buttare un'occhio (l'altro tienilo di riserva, non si sa mai) a
http://web.infinito.it/utenti/t/tecalibri/P/PEREC_RET.htm
http://membres.tripod.fr/cdr/109/109BRRE1.htm
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/6043/index.html
http://www.tfk.elte.hu/tanszekek/olasz/insegnanet/gliinf.html
P.S.
l'amore di Calvino per Perec era uno di quei rari casi d'amore corrisposto,
cfr. Georges Perec in "Les Nouvelles Litteraire", 6 maggio1976: 
[&#8230;] Calvino instaura qualcosa che si potrebbe chiamare una retica,
un'arte della rete: un ordine narrativo basato sull'aggrovigliarsi:
incrociandosi le carte calate, i racconti corrono in tutte le direzioni,
al diritto, al rovescio, dall'alto in basso, in diagonale, suscitando dei
palindromi di idee&#8230; 


'pretazzo riformista' mi sembra lievemente riduttiva.
Solo "lievemente"?
Ma ho fatto un sondaggio e so che la gran parte degli italiani la pensa
come me.
-- 
  Smack, Red.                                         PCC * Joy is here
==================================================------------------------->
 "Quanto son contento
  che Milano non sia la verita`"  (Afterhours)

 resta il fatto che ogni tanto è una cosa che succede davvero.
Confermo.
Patty.cara
[cut]

 primo gia' mi pento  d'aver scritto questo post.
Pecora nera non è un troll e neppure  "un ometto". Qui nel ng lo conosciamo
tutti bene e non ce ne lamentiamo.
In effetti non ti resta che pentirti.
Patty.cara

Pecora nera non è un troll e neppure  "un ometto".
Mi suona male, se non sono "un ometto" almeno di esattamente cosa sono
altrimenti qualcuno potrebbe pensare male :oP
Saluti
pecora nera


   
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Posted from  [192.92.126.163] 
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