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Titolo: il Dio del Fiume [Smith]

Sulla scia dei Pilastri della Terra e preso da questa nuova passione per i 
libri-novela :), ho comprato Il Dio del Fiume e il Settimo Papiro di 
Smith...
Ho iniziato il primo , ma per ora inzio lento, caccia all'ippopotamo sul 
Nilo ....narrazione in prima persona (che odio azz!). Che faccio, continuo? 
Qualcuno l'ha letto?Come ha gia' detto qualcuno qui , la vita è breve e i 
libri sono tanti.....
(mi sa che ritorno alla fantascienza..)

max ha scritto:

Wilbur Smith è lo scrittore preferito dei calciatori e delle veline, non 
aggiungo altro.
Holden
ps
si, torna a Bradbury

 e il Settimo Papiro di Smith...
Il seguito, se non ricordo male? Non era male, ma peggio.
I successivi invece sono ridicoli, delle vere schifezze (oppure io
nel frattempo sono cresciuto...)
[...]
Potrebbe anche non piacerti, ma in ogni caso io non ascolterei
"holden": ha una terribile ossessione per la "cultura" ed un tale
odio per calcio e calciatori che questi ultimi rappresentano per
lui il metro di paragone per tutto (una ricerca su google groups
ti potra' esser d'aiuto...)
ciao
Gennaro

 Qualcuno l'ha letto?
io mi ci sono divertita. Il settimo papiro mi è piaciuto pure. fai conto 
che Smith è un po' sempre quello : la lotta fra due.. in fondo è sempre 
Achille- Ettore, solo che questi sono un buono e uno cattivo. E con 
soddisfazione del lettore, almeno parlo per me, il cattivo fa sempre una 
brutta fine.

 odio per calcio e calciatori 
Se e' vero, GRANDE HOLDEN (guadagni almeno 1000 punti, piu'
i 1000 del nick..).
g.

"nano bagonghi" <nano.bag...@CUTgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:473f7619$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...

Cosě riesce a prendere il servizio da thč. Quello da 12. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gCB%i.171926$%k.31...@twister2.libero.it...

Anche io mi sono divertito a leggerlo, anche se non è che sia un capolavoro 
assoluto. Certo, la Récherche è più profonda, ma al quarto periodo che dura 
una pagina e mezzo può accadere di chiedere pietà...
Scherzo, ovviamente...
Ciao,
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it
http://www.alternatehistory.co.uk

 g.
g 

Gennaro ha scritto:

E certo, passo le mie giornate così. Telefono a Vieri e gli chiedo cosa 
legge e poi vado in libreria.
Holden

 Holden
Gennaro 

 
Lessi anni fa un articolo sulla Gazzetta dello sport sulle letture dei 
calciatori in ritiro, e lo scrittore più gettonato era Wilbur Smith.
Holden

 > g.
C'è chi nutre i propri pregiudizi sulla base di una prima impressione,
chi sul commento entusiastico di una alunna e chi sulle preferenze di
veline e calciatori.
Io, francamente, preferisco quest'ultimo metro di pre-giudizio.
Smith... devo aver letto qualcosa, anni fa, ma non ricordo nemmeno il
titolo (rimosso con successo!!).
Per curiosità ho letto la biografia sul suo sito, un'auto-celebrazione
un pò ingenua, a tratti fastidiosa per il modo in cui sottolinea che
da bambino giocava volentieri con i negretti della fattoria di suo
padre (è cresciuto in Africa) o che, mentre gli altri della sua scuola
leggevano da zero a un libro a settimana, lui ne leggeva 6 o 7 e il
prof di lettere presunto gay l'aveva preso in simpatia per questo,
oltre che per la sua scrittura e il fatto che era piacente. Ora, che
me ne frega se il prof era gay? E qual'è la straordinarietà di giocare
con dei bambini di colore? in caso, sono loro straordinari perchè non
ti ammazzano di botte per il borioso che sei.
Ma a parte gli scherzi, forse esagero, anche perchè un libro non
dovrebbe essere giudicato dal cretino che lo scrive, o no?
In ogni caso, W la fantascienza!

 In ogni caso, W la fantascienza!
Tra l'altro Wilbur Smith è un sostenitore del bracconaggio e sostiene 
che l'Africa è stata rovinata dagli ambientalisti.
Holden

Io questa estata ho provato a leggerne uno di Wilbur Smith, quello in cui il 
sacerdote e il guerriero arrivano in una città e devono fare sesso per 
ricevere la trasmissione della conoscenza... che tristezza!
L'ho mollato dopo il primo capitolo.
Ciao, MadLuke. 

MadLuke ha scritto:

C'è una scena simile ne "Il potere dei Druidi", di M. Llywelyn: il
druido aspirante deve fare sesso con... non mi ricordo se con una
sacerdotessa o cose del genere. Lo scopo è creare un incantesimo
potentissimo che protegga il villaggio. Detta così può sembrare
perversione fine a se stessa, ma nel giusto contesto con il giusto
linguaggio l'idea prende una forza non indifferente.
Mi viene un dubbio...
Che Smith abbia ripreso l'idea?
Ciao


Il Dio del fiume è una solenne cacata
Ormai Smith scrive i libri con la fotocopiatrice.
Il settimo papiro è molto più gradevole.
I primissimi romanzi erano molto avvincenti, poi ha cominciato a scrivere a
cottimo
Il destino del leone resta secondo me il più bello della serie
ciao
winny
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

linguaggio l'idea prende una forza non indifferente.
Pure ne "Le nebbie di Avalon" le scene di sesso non mancano (prima in ordine 
Morgana e Artů durante la celebrazione del solstizio d'estate) ma hanno 
tutte uno scopo ben preciso. Onestamente non conosco il libro che hai citato 
tu, ad ogni modo Smith mi sembra piuttosto chiaro lo faccia unicamente per 
solleticare gli istinti piů pruriginosi dei lettori.
Ciao, MadLuke. 


Poco ma sicuro!!!
Ciao

bulgann ha scritto:

non è l'unico... :-)

 Poco ma sicuro!!!
Quindi chiunque tratti il sesso nelle sue opere lo fa esclusivamente per 
attrarre quella fetta di pubblico un pò zozza e maiala?
Lo stesso discorso vale anche per i film?
Non parliamo poi di Boccaccio!
Io la penso diversamente. Il sesso, in quanto normalità nella vita di ogni 
uomo (o si spera), va visto come uno dei tanti possibili ingredienti che 
l'autore ha usato. Ha la stessa legittimità di ogni altro strumento. Alla 
fine l'obiettivo è arrivare al pubblico, al lettore. Senza per questo 
cambiare il succo dell'opera. Se è una schifezza lo è anche senza scene di 
sesso.
ciao
lele 

 cambiare il succo dell'opera. Se è una schifezza lo è anche senza scene di
Quindi secondo te il sesso è semplicemente uno strumento come un altro per 
fare colpo sul lettore, al pari di un profondo approfondimento psicologico 
dei personaggi ad esempio, così come la violenza gratuita è uno strumeto 
altrettanto valido di un buon ritmo narrativo, la volgarità è apprezzabile 
quanto un'atmosfera di suspence.... tutto vale purchè si riesca a fare colpo 
sul lettore, giusto?
Scusa ma dissento nella maniera più totale. Nessuno chiede a uno scrittore 
che ogni sua opera sia permetata del più propfondo e rigoroso impegno 
sociale, ma almeno eviti di sguazae nella perdita di valori in cui regna la 
società attuale, contribuendo anzi ad affossarla di più. I libri non hanno 
certo il potere mediatico che hanno televisione, giornali, riviste e musica, 
ugualmente trovo sia doveroso per chiunque abbia un minimo di coscienza 
sociale evitare, almeno evitare, le uscite gratuite che non fanno altro che 
favorire l'ulteriore degrado morale della società, con le conseguenze che 
negli ultimi anni, i mezzi di informazioni ci hanno tristemente resi noti: 
baby prostitute, baby stupratori, bullismo giovanile e naturalmente stragi 
incontrollate ad opera di giovani ormai evidentemente privi di quaklunque 
giudizio sulla realtà.
Tornando quindi a monte: se la scena di sesso non è necessaria a garantire 
l'intreccio, il signor Wilbur Smith è gentilmente pregato di risparmiarcela. 
Non ci tengo a trovarmi alla fermata del trame sentire il primo idiota di 
turno che racconta eccitato quel tale episodio di violenza, lussuria o 
volgarità di un certo personaggio di fantasia ma che lui è ugualmente 
ansioso di poterlo emulare. Adesso sto estremizzando e banalizzando, 
d'accordo, ma il senso è proprio questo.
Ciao, MadLuke. 

 ha scritto nel messaggio 
news:0fK1j.4247$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Che bigottismo!
Si accolla ad uno scrittore la responsabilità delle malattie sociali, quali 
volgarità, dissolutezza, e via cantando.
Che bigottismo!
Mi sembra di stare negli anni settanta quando si censurava "L'importante è 
finire" di Mina.
Ma ricapitoliamo un attimo.
Lo scrittore non ha nessun dovere, ma semplicemente ha il diritto di 
scrivere cosa vuole. Smith scrive scene di sesso, D'Alessio canta canzoni 
leggere, Eco discerne sulla bruttezza. Bene!
Il lettore decide nella sua autonomia di quale opera vuole usufruire.
Se il lettore poi non sa cosa trova all'interno di una tale opera, penso che 
non morirà e che non correrà ad emulare ogni gesto fatto dal protagonista. 
Ma semplicemente deciderà se continuare a leggere o se comprare un altro 
libro dell'autore.
Io non ho mai visto frotte di persone alla stazione eccitate come dei 
mandrilli con la bava alla bocca per aver letto due pagine di sesso. Se poi 
le stesse persone una volta finito il libro, ne comprano un altro dello 
stesso autore, evidentemente hanno ancora voglia di leggere di sesso.
Ma sono gusti! O vogliamo chiudere i pornoshop? Perchè istigano alla 
riproduzione o al semplice piacere fisico?
Chi bigottismo!
E' la società che dà celebrità ad un'opera. Non è l'opera che cambia i gusti 
delle persone.
Per ogni problema che tu hai citato la colpa non è dei libri o delle canzoni 
e neanche dei videogiochi o della tv.
Ma in primo luogo dei genitori, delle famiglie.
Metti due ragazzi a guardare il grande fratello, a leggere Smith (che poi 
non è un autore porno, se vuoi ti cito io alcuni maestri del genere) e a 
giocare alla playstation.
Uno dei due magari diventerà un bullo, perchè la famiglia è disgregata. I 
genitori non lo seguono, non gli parlano, sono degli stronzi in pratica.
Che cosa facciamo noi, alla fine? Diamo la colpa alla playstation?
Maddai, non mi far ridere!
Se mio figlio esce di casa con un coltello, vestito di pelle, con la faccia 
cattiva è colpa della playstation?
Se mia figlia in camera sua fa gli spogliarelli davanti al Pc ed io non mi 
accorgo di niente la colpa è delle scene di sesso nei libri?
E' la società che è malata. Noi non siamo gli ammalati, noi siamo la 
patologia.
E' facile dare la colpa agli altri, quando è nostra.
Ognuno si legga cosa vuole, ascolti cosa vuole, veda cosa vuole. Se poi ci 
sono delle distorsioni la colpa è solo ed esclusivamente nostra, NON di cosa 
leggiamo, vediamo o ascoltiamo.
Ti ricordo solo che i mafiosi e i camorristi vanno in chiesa ogni giorno e 
molti leggono la Bibbia prima di dormire.
ciao
lele 

Mai letto tanta demagogia e populismo tutto in una volta! Mi chiedo in che 
mondo vivi...
Leggi mai i giornali? Sei talmente incosciente che l'idea stessa di 
incoscienza neanche ti sfiora l'anticamera del cervello.
Pensi che la libertà consista semplicemente nel rincorrere ogni istinto che 
passa per la mente e ho idea tu sia così chiuso di mentalità che le parole 
"impegno", "responsabilità", "bellezza" ti debbano sembrare fuori dall'altro 
mondo.
Non ti rendi conto dell'opera di disgregazione dei valori fondanti dell'uomo 
e della società operata dai mass media.
Se tuo figlio esce di casa con un coltello, la colpa non è della playstation 
ma tua, che non lo hai saputo "provocare", "sfidare" a ricercare l'autentica 
bellezza, diversa da quella proposta nei modelli della pubblicità, film, 
ecc. e che lui nella sua comprensibile immaturità dovuta alla giovane età, 
non ha saputo criticare.
Più il mondo circostante propone modelli aberranti di integrità morale, 
etica e bellezza, più il tuo lavoro di educatore, e quello di critica di tuo 
figlio, diventa arduo; per questo aborro sevramente la volgarità, sesso e 
violenza gratuita, certamente.
Sui mafiosi e camorristi che leggono la bibbia prima di andare a letto, poi 
è la chicca, ma che cavolo c'entra?! Comunque io non ne conosco nessuno, se 
me lo dici tu mi fido... :-S
Ciao, MadLuke. 

 nessuno, se me lo dici tu mi fido... :-S
Toc toc.. c'è nessuno? Tu dici che certi libri istigano, portano ad un 
degrado dei valori. Embè allora seguendo il tuo ragionamento che letture 
migliori della Bibbia ci sono?
Eppure nonostante tali persone leggono le sacre scritture si comportano 
comunque maluccio.
Quindi può darsi che i mass media e tutte le altre cose che a te non 
piacciono forse non sono da condannare.
Bensì lo sono quelle persone che nella vita reale superano i limiti.
E' anche questo bigottismo che ci ottura gli occhi e ci impedisce di vedere 
bene i problemi, dandoci la possibilità di risolverli.
ciao
lele 

 vedere bene i problemi, dandoci la possibilità di risolverli.
Qui siamo all'ideologia più sfegatata proprio. Ti ricordo che la storia ha 
condannato qualunque tentativo di "ordine imposto" dall'autorità, religiosa, 
atea, di destra o sinistra che sia. Solo una riforma della mentalità che 
parta dal basso può portare alla costituzione di un nuovo ordine mondiale 
(che purtroppo rimane un utopia) e che favorisca la realizzazione, la 
felicità di ogni persona.
Ciao, MadLuke. 

 patologia.
Fin da piccolini lo slogan era: "la società siamo noi"
Se la società è malata, i malati siamo noi.
Se siamo anche la patologia, tra di noi c'è chi contagia e anche chi
si ammala (perchè la società non è un'entità astratta, ma siamo noi).
Ciao,
Anna

Anna
Questa si è una mente desta!
Ciao, Luca. 

 felicità di ogni persona.
Non capisco bene cosa vuol dire "riforma della mentalità che parta dal
basso".
Ciao,
Anna

basso".
Significa che non si può sognare di vivere in una città, nazione, 
organizzazione religiosa, comunità in genere, più equa e "buona" se prima 
ognuno di noi non avrà operato prima una rivoluzione nel proprio modo di 
approcciare la realtà, che non si basi sul voler cambiare quella persona, 
quella regola o quella abitudine comune bensì nel riconoscimento della vita 
in ogni istante, nella liberazione di tutti i comportamenti indotti a favore 
della riscoperta della parte più vera, più autentica e divina che è in noi 
(vedi sopra "libertà"). Quando sarà fatto questo allora vun nuovo ordine 
nazionale, internazionale, quello che voi, sorgerà in maniera naturale. 
Tutto il resto è solo demagogia, propaganda... Le dittature e regimi 
totalitari di ogni genere che la storia ha già condannato, per l'appunto.
Ciao, MadLuke. 

 contingenti della vita.
Tempo fa mio marito leggeva un libro di Soloviev (I tre dialoghi e il
racconto dell'anticristo). Da quello che ho capito, 'sto filosofo
russo ipotizzava dei dialoghi tra personaggi rappresentanti due
diversi filoni della cultura russa della fine dell'ottocento, uno
associabile al pensiero di Tolstoj l'altro a quello di Dostoevski. I
primi dicevano:
"L'uomo può redimersi da sè, basta che veramente abbia la forza di
guardare e cercare nel suo profondo."
I secondi dicevano invece:
"E' inutile illudersi, nel profondo di ogni uomo c'è una parte nera
che lo porterà sempre verso il male. La redenzione non può venire
dall'Uomo."
Questo in soldoni.
Io la penso un pò come i secondi. Non credo nell'Uomo con la "u"
maiuscola. Siamo degli esseri talmente instabili, talmente
influenzabili. E' perchè non è possibile liberarsi da soli del male
che ogni idealismo, ogni tentativo anche quando compiuto in totale
buona fede, fallisce.
Ma mi sa che siamo andati un pò FT (fuori tema: suona meglio di OT,
no?) dal peracottaro W. Smith.
Buona notte,
Anna

Anna
Buonanotte a te, MadLuke. 

A conclusione delle interminabili dissertazioni filosofiche espresse con 
molta retorica e bigottismo, Gabriele scrive:
Se un libro non vi piace, non leggetelo!
Se la scena di sesso presente in un libro non vi piace, non leggetelo!
Seil Grande Fratello non vi piace, non guardatelo!
Se il Codice da Vinci non piace, non leggetelo e non guardatelo!
Se i Mass Media non vi piacciono, non utilizzateli!
(Tutto questo vale anche per me, naturalmente.)
Dietro tutte queste cose che non vi piacciono, però, ci sono delle persone 
che hanno il diritto di vivere la vita e di guadagnarsi da vivere come loro 
preferiscono.
Il DOVERE di scrivere o di fare qualcosa di perfetto o che piaccia a questo 
o a quell'altro intellettuale per ora ancora non esiste.
Quindi fin quando non si superano certi limiti, ognuno ha il DIRITTO di fare 
ciò che vuole.
ciao
lele 

molta retorica e bigottismo, Gabriele scrive:
Ti auguro davvero di cuore, di incontrare quanto prima, qualcuno, qualcosa, 
quello che vuoi, che ti apra completamente alla tua pienezza.
Ciao, MadLuke.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:hef2j.5519$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Giusto per rimanere in tema filosofico-spirituale.
Comunque,grazie altrettanto.
ciao
lele 

 Devo dedurre che tu sei cristiana ...
Atch!!  Beccata!
;)
Ciao,
Anna

Gabriele ha scritto:

Quindi anche di pensare, dire, parlare liberamente, caro Gabriele!!!
Holden

 Atch!!  Beccata!
Ah ma stai serena! Per quanto io sia ateo, le persone più interessanti che 
conosco, i miei amici migliori, sono cristiani e vivono la loro fede in 
maniera intensa, quotidiana. Anche per questo li stimo moltissimo.
Ciao, madLuke. 

 ha scritto nel messaggio 
news:aEh2j.5720$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Ma non eri Buddista?
Vabbè, comunque, tutto sommato, chissenefrega!
Stiamo andando un pochino OT. Almeno cambiano il nome del post.
ciao
lele 

"holden" <nicola.p...@NOvirgilioSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:4749a62b$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sono mai venuti i carabinieri a casa tua ad impedirtelo?
A me piace ascoltare le opinioni degli altri. Anche per compararle alle mie. 
Spesso è l'unico modo per rendermi conto che ho detto una cosa intelligente. 
Qulle poche volte che capita, non me ne accorgo.
Forse non hai seguito il post, ma io sto cercando di avanzare la tesi che 
ognuno può dire ciò che vuole, pubblicare, scrivere, baciare, lettera e 
testamento.. che vuole.
Io sono contro le censure e per la pluralità di fonti. Poi ognuno è libero 
di scegliere cosa maggiormente gli aggrada.
ciao
lele

> Ma non eri Buddista?
Il buddismo è una religione atea, in quanto non riconosce l'esistenza di 
alcun dio.
Dopotutto anche questo è cultura, anche se non propriamente libri.
Ciao, Luca. 

 (Tutto questo vale anche per me, naturalmente.)
Mi sapresti dire perchč se un uomo scorrazza nudo per la piazza del tuo 
paese, tu lo puoi denunciare per oltraggio al senso del pudore, e lui non 
puň limitarsi a dire "Se ti da fastidio non guardare o vai da un'altra 
parte"?
Ciao, MadLuke. 

 parte"?
Perchč esistono delle leggi che prevedono per quel gesto delle sanzioni e 
quindi lo definiscono reato (Atti osceni in luogo pubblico).
Capisco che sei ateo, ma il codice penale puņ essere una lettura 
interessante anche per te.
In uno Stato di diritto cosa č giusto e cosa č sbagliato lo stabiliscono i 
precetti giuridici e non l'etica o la morale, cattolica o buddista che sia.
Ed io che credevo che erano solo i vescovi.. adesso ci si mettono anche i 
buddisti.
ciao
lele 

 quindi lo definiscono reato (Atti osceni in luogo pubblico).
Benissimo, ma che sarà mai il codice penale, le leggi? Dopotutto sono solo 
dei precetti, come hai detto giustamente hai detto tu, che delle persone 
incontrandosi per discutere, hanno deciso che "quello è il limite della 
morale"... Ma in base a che ha stabilito tale limite? Perchè mai andare in 
giro nudi è reato invece mostrare le gambe (supponi d'estate) non lo è?
Perchè hanno deciso che gridare a un tizio per strada "bastardo" è un reato 
di un certo rilievo, dire "sporco ebreo" o "negro" è altro rilievo?
Ma soprattutto: come riesci ad accettare che delle persone, siano essi laici 
o appartenenti al clero, promulgano delle leggi, ponendo di fatto l'ultima 
parola su quello che tu puoi fare o dire, quando magari tu avevi delle idee 
differenti in proposito?
Ciao, MadLuke.
PS. Vedo che non riesci proprio a intraprendere una discussione in maniera 
aperta, senza attaccarti a questo o quello stereotipo, questa o quella 
propaganda... Prova sforzarti e rispondimi solo in funzione di quello che tu 
Gabriele, a buon senso, ti senti sia il tuo pensiero, per favore. 

 lele
Gennaro 

 buon senso, ti senti sia il tuo pensiero, per favore.
Il mio pensiero è che forse la filosofia orientale ti ha dato alla testa. Se 
certi libri non ti piacciono (così come hai detto), se certa tv non ti piace 
(così come hai detto), se certe regole sociali non ti piacciono (così come 
hai detto) ed invece professi principi e valori che provengono dall'ateismo 
buddista, perchè non vai in Tibet?
Fino a questo momento in Italia c'è la libertà di pensiero e di azione, 
entro certi limiti (spero che hai capito il meccanismo).
ciao
lele 

 si fanno strada autonomamente nelle menti di tutte le persone civili.
Fantastico, al posto tuo io mi soffermerei su questo: su "questi concetti 
si fanno strada autonomamente nelle menti di tutte le persone civili". Da 
dove arrivano? A te, che mi sembra tu sia, e tu stesso ti ritenga, una 
persona civile, da dove arrivano?
Ciao, MadLuke.
Con "stereoptipi" non mi riferivo al codice civile o penale, quanto al tuo 
tirare continuamente in ballo l'oscurantismo clericale, la propaganda 
comunista, il selvaggio capitalismo o qualunque altra cosa che non sia 
"Gabriele". 

 lascia perdere gli insensati deliri di MadLuke!
Ti faccio una domanda, molto garbatamente: perchè non ti limiti a ignorare 
il thread e chiedi invece a Gabriele di non rispondermi proprio, cosicchè la 
discussione si interrompa?
Ciao, MadLuke. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hkm2j.6047$r62...@tornado.fastwebnet.it...

Cioè io penso di essere il prototipo dell'altruista democratico, tendando in 
tutti i modi di affermare che ognuno è libero di scrivere e di leggere ciò 
che vuole e tu mi accusi di egocentrismo?
Bah!
Ascolto il consiglio di Gennaro.
A lavare la testa al ciuccio si perde l'acqua e il sapone.
Chi nasce tondo non muore quadro.
ciao
lele


Non avevo ancora inquadrato il tipo..
pensavo si potesse comunque portare avanti una discussione civile, invece 
forse è meglio che segua il tuo consiglio.
Sono proprio degli insensati deliri.
ciao
lele 

 Chi nasce tondo non muore quadro.
E "Non ci sono più le mezze stagioni", nonché "Pippo Baudo è un vero 
professionista" non ce lo metti?
Auguri, MadLuke. 

 Auguri, MadLuke.
No comment! Spero che Baggio e Richard Gere non siano come te.
grazie per gli auguri,
tanti auguri anche a te, fra poco č Natale.
Ops.. dimenticavo..

 Ops.. dimenticavo..
Mi piace molto il Natale e lo aspetto sempre con piacere. Nel caso non ci si 
risenta prima, buone feste anche a te ;-)
Ciao, MadLuke. 

Ma guarda che mi sono persa! :o
Organizzo una cena con amici che mi tiene occupata solo un pomeriggio
e guardate voi come mi lasciate indietro!
Beh, gli inconvenienti dei gruppi, immagino.
Ciao,:)
Anna