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Titolo: Libri e Utopie

Ho scoperto che oltre a:
Il Mondo nuovo di Huxley
1984 di Orwell
Fahrenheit 451 di Bradbury
Noi di Zamjatin
esiste anche un libro di Nobokow il cui titolo dovrebbe essere: "invito
alla decapitazione" ma non sono riuscito a trovarlo da nessuna parte.
Che il titolo italiano sia diverso ?????
Chiedo notizie in proposito ed anche la segnalazione di altri libri il
cui tema sia la descrizione di una societą futura.
Grazie.
M.

cui tema sia la descrizione di una societą futura.
"Questo giorno perfetto" di Ira Levin 
"La macchina del tempo" di H.G.Wells
"2010" di Sebastiano Vassalli
aggiungerei anche 
"I viaggi di Gulliver" di J.Swift

cui tema sia la descrizione di una societą futura.
e dai un'occhiata qua:
http://www.unige.it/sp/materie/cdl137.html

Che il titolo italiano sia diverso ?????
ma è un romanzo o un racconto?
Ne ho trovato la trama su
http://www.scaruffi.com/writers/nabokov.html

"I viaggi di Gulliver" di J.Swift
Alvin Toffler, The Third Wave
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/


Molti scrittori di fantascienza hanno immaginato (spesso
solo come sfondo per le loro storie) delle societa' diverse
dalla nostra.
Ad esempio, Ursula K. LeGuin in "The Dispossessed" (tradotto
come "I reietti dell'altro pianeta" o "Quelli di Annares")
immagina una societa' radicalmente collettivista. 
All'estremo opposto dello schieramento politico, Robert A.
Heinlein in "Starship Troopers" ("Fanteria dello Spazio")
parla di una societa' autoritaria e militarizzata.
Nel ciclo della "Cultura" di Iain M. Banks l'umanita' 
ha raggiunto l'utopia economica: macchine intelligenti
permettono di costruire praticamente qualsiasi cosa,
la medicina permette di curare qualsiasi malattia, etc.
Le persone si dedicano ai propri hobbies (danza, letteratura,
progettazione di pianeti...). Ovviamente, le "avventure"
avvengono ai bordi di questa societa'.
Se invece vuoi qualcosa di meno estremo, consiglio il
cyberpunk: William Gibson, Neal Stephenson ("Snow Crash"). 
In genere, le societa' immaginate da questi autori sono 
una estremizzazione delle attuali: grosse aziende che 
spadroneggiano, capitalismo "selvaggio" con poco o nessun 
controllo statale, larghi strati di popolazione marginalizzata 
che si dedica alla piccola criminalita' e alle droghe.

 parla di una societa' autoritaria e militarizzata.
L'hai letto male. 
In ST il diritto di voto e' concesso solo agli ex-militari. Il servizio
militare e' volontario e nessuno puo' essere scartato, anche se
ovviamente l'utilizzo operativo poi dipendera' dalle caratteristiche e
dall'addestramento di ciascuno. I civili sono liberissimi di fare tutti
i soldi che vogliono, ma non votano.
La societa' di ST e' seria ma non e' ne' autoritaria ne' militarizzata,
distingue accuratamente l'interesse dell'individuo da quello collettivo,
ammette a influire sulle cose pubbliche solo chi a suo tempo abbia
dimostrato, per qualche anno, di saper anteporre l'interesse di tutti a
quello personale. E' anche vero che al tempo del romanzo "la
federazione" e' da tempo impegolata in una guerra con extraterrestri
aggressivi, su remoti pianeti di frontiera.
Il tutto dovrebbe portare se non a un platoniano governo dei filosofi,
almeno a una scrematura degli imboscati. Senza andar lontano, in Israele
funziona praticamente come in ST, e Israele e' una democrazia, seppur
tosta. 
Naturalmente si puo' discutere all'infinito della validita'
dell'assunto, per es. alla luce dei recenti successi sociali ed
economici dell' USA guidata dall'imboscato CLinton; e infatti se ne
discute all'infinito.
Ma vorrei ribadire che appioppare a Heinlein l'etichetta fascistoide di
autoritario e militarizzato e' un brutto errore di valutazione,
paragonabile a chiamare reazionario Montanelli. C'e' stato un periodo in
cui Montanelli faceva oggettivamente il gioco di reazionari fetenti, ma
lui non e' reazionario: e' un distinguo che bisognerebbe riuscire a
mantenere.
Ciao!
B.

 autoritario e militarizzato e' un brutto errore di valutazione,
Che io non ho commesso: gli aggettivi "autoritario" e "militarizzato"
sono applicati alla societa' descritta nel libro, e non all'autore, che
mi pare avesse al contrario delle simpatie libertarie.
E sicuramente la societa' descritta non e' libertaria: i libertari sono
contrari allo Stato, tanto per cominciare, e quindi al servizio
militare.
Quanto poi al diritto dello Stato di esercitare violenza fisica su un 
cittadino, direi che non c'e' nulla di piu' lontano dai principi
libertari.
Se vuoi un romanzo ambientato in una societa' capitalistico-libertaria,
leggiti "Earthweb" di Marc Stiegler (
http://www.the-earthweb.com/
); le 
idee sono interessanti, la trama non e' granche'.
E tu, quali libri "utopici" di SF consiglieresti ?

E tu, quali libri "utopici" di SF consiglieresti ?
Neanche uno, la SF e' stata preferibilmente distopica e catastrofista.
Ciao!

 Neanche uno, la SF e' stata preferibilmente distopica e catastrofista.
Riformulero' la domanda: secondo te, quali opere di SF raccontano
le societa' alternative piu' originali o credibili ?
PS. ho visto ieri il film tratta da "Fanteria dello Spazio".
Niente a che vedere col romanzo. Una rilettura ironica, che
rifa' il verso, secondo me, a certi film di guerra 
semi-propagandistici.
La cosa di cui si sente di piu' la mancanza sono le tute da
combattimento: Heinlein aveva previsto giustamente che con
l'aumentare della tecnologia la guerra sarebbe stata combattuta
da pochissimi militari con armi di enorme capacita' distruttiva,
piuttosto che da una massa di fantaccini ognuno col suo fucile.
E infatti nel romanzo una manciata di fanti dello spazio con 
le loro tute superarmate devastano continenti (se non pianeti).
Da questo punto di vista, molto piu' realistico "Aliens".

 combattimento: Heinlein aveva previsto giustamente 
Assolutamente, Verhoeven e' un cane, capisce solo il pelo della passera.
Ciao

 cultura europea, ma sputare anche sulla loro, sono degli squallidi.
Mi pare di aver letto da qualche parte che le tute da combattimento
non le hanno inserite perche' gli effetti speciali connessi sarebbero
costati troppo.

che viene considerato "vecchio"
no. è una scelta precisa. e probabilmente si allargherà.

 no. è una scelta precisa. e probabilmente si allargherà.
Spiegati meglio. Vuoi dire che filtrano i messaggi ?
E con quale criterio e a quale scopo ?

E con quale criterio e a quale scopo ?
criterio "sinn fein", direi. scopo: mi dicono di sicurezza, ma ci credo il
giusto.