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Titolo: John Updike

Me ne sono accorta con qualche giorno di ritardo, ma vedo che qua su
ICL non se ne è parlato...
Il suo coniglio non mi ha particolarmente entusiasmato, ma riconosco
la sua abilità nel narrare la crisi della middle-class americana.
Voi cosa ne pensate di John Updike?

 ha scritto nel messaggio 
news:6027ede4-53e3-442c...@r22g2000vbp.googlegroups.com...


 miei preferiti.
quello che mi ha fatto impressione, è che la sua morte è passata
praticamente sotto silenzio, i giornali e le tv italiane ne hanno
parlato pochissimo.
probabilmente in italia non godeva di grande considerazione...
ciao

probabilmente in italia non godeva di grande considerazione...
Questo è di un quotidiano, se fai la ricerca nel loro archivio potrai anche 
leggerli:
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Risultati: 5
lo Scrittore nella Stanza da Bagno
Pubblicato il 30 gennaio 2009 - Corriere della Sera
Autore: Amis Martin
NOTIZIE IN DUE MINUTI
Pubblicato il 28 gennaio 2009 - Corriere della Sera
Updike, lo scrittore che provocò l' America
Pubblicato il 28 gennaio 2009 - Corriere della Sera
I vizi di una periferia bianca perduta negli inferi del sesso
Pubblicato il 28 gennaio 2009 - Corriere della Sera
Autore: Cordelli Franco
John Updike Il Coniglio beffardo che provocò l' America
Pubblicato il 28 gennaio 2009 - Corriere della Sera
Autore: Farkas Alessandra
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 ********
si, ho visto che alcuni quotidiani ne hanno parlato; semplicemente
pensavo che la morte di uno scrittore del calibro di updike potesse
avere maggiore risonanza...

baioba ha scritto:

Mi ero perso il tuo post.
In effetti nonostante la sfilza di articoli citati da Gi_pll la morte di
Updike è passata abbastanza sottosilenzio.
Purtroppo mi sembra che siamo abbastanza provinciali, alcuni autori (molto
popolari anche qua da noi, come lo era Updike ai tempi del Coniglio)
cadono nel dimenicatoio ed è difficile farli riemergere, nonostante la
loro costante operatività.
Anche a me tuttavia il coniglio non mi aveva particolarmente colpito,
proverò a rileggerlo... 
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 avere maggiore risonanza...
erano più concentrati su mino reitano. 

Daniela Maiello ha scritto:
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Sai che stavo per scriverlo pure io?
Poi però ho cassato il commento...
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 Poi però ho cassato il commento...
Confidenza per confidenza... e sottovoce... non sapevo se scriverlo o meno, 
ma poi ho ceduto. 

 erano più concentrati su mino reitano.
per prima cosa tengo a far presente che il mio livello culturale è
prossimo allo zero, e le mie conoscenze letterarie combaciono con
esso, d'altronde non a caso sono riuscito a finire a stento
ragioneria. Detto questo non ho nessun disco di Mino Reitano e non
penso di aver guardato una trasmissione televisiva dove lui era ospite
per più di cinque minuti; ma forse per alcuni dei nostri padri o nonni
che sono andati a spaccarsi la schiena e respirare carbone in Belgio o
in altri posti, in modo che i loro figli potessero disquisire su Saul
Bellow piuttosto che John Updike, (anche se dubito fosse quella la
loro ambizione, molto più probabilmente volevano  semplicemente
mandare qualche lira in Italia)  cantanti come Mino Reitano sono stati
per loro un grande conforto. O forse no.
masgar

 per loro un grande conforto. O forse no.
Probabilmente sono stata fraintesa. Ed era questo che volevo evitare di 
scrivere il post in questione. 

 masgar
L'accostare l'eventi luttuoso di due personaggi piuttosto distanti tra
loro è indubbiamente operazione abbastanza scivolosa...
Si rischia molto...
Visto che a preambolo del post hai inserito un breve background culturale
mi contestualizzo un po' anch'io dicendo che mia madre conosce(va)
benissimo Mino Reitano (e credo che sia anche sinceramente dispiaciuta
della sua dipartita) mentre non ha la più pallida idea di chi sia Updike.
I cambi generazionali si vedono anche in questo.
Detto tutto questo direi che il tuo post è piuttosto retorico... 
Credo che scomodare i minatori di Marcinelle sia un operazione altrettanto
scivolosa...


 scrivere il post in questione.
ed io probabilmente (sicuramente) sono stato un po' troppo brusco, ma
quello che secondo me bisogna tenere presente quando si scrive sul web
è che non puoi mai sapere chi legge, per quello che ne sappiamo noi, a
seguire questo thread potrebbe esserci un nipote , un lontano cugino,
un amico di infanzia o simili, di Mino Reitano.
Poi per carità, una parola di troppo scappa a tutti e a me per primo,
ma se la dici nella realtà fisica è diverso che se la dice nella cosi
chiamata realtà virtuale.
Lungi da me il volere fare il moralizzatore, chissà quante volte è
capitato a me, soprattutto quando scrivo su forum anglosassoni che
parlano di libri (lo faccio principalmente a fini didattici per
esercitarmi), di fare considerazioni su autori, situazioni o
stereotipi che magari hanno divertito alcuni e fatto incazzare molti
altri.
Dopo la tua risposta, è perfettemante chiaro che..., almeno io penso
che tu non intendevi offendere la persona, ma era una critica al modo
che la nostra televisione e non solo,  tiene in considerazione e attua
la divulgazione scientifica, culturale e quant'altro.
Critica che peraltro condivido e appoggio in pieno
masgar

 Critica che peraltro condivido e appoggio in pieno
Oh! almeno su qualcosa ci siamo trovati :)
Ciao.
Dany 

 dovrebbe essere :)). E non turbarti... anche tu hai espresso il tuo parere.
rileggendomi mi sono accorto che in effetti non sono stato molto
chiaro.
...comunque non avrei scritto quello che ho scritto , se Mino Reitano
non fosse morto uno o due giorni prima. Per quello pensavo al nipote,
amico d'infanzia o cugino di sesto grado che magari volevano bene alla
persona e non al cantante.
Poi tu hai aggiunto "articolista del corsera et simila" questa è una
cosa che hai aggiunto tu, chiaramente hai tutto il diritto di non
essere d'accordo con me, di critica, e di dare la tua interpretazione
di quanto scrivo io o chiunque altro.
 ma ti prego in futuro di non aggiungere parole o frasi che io
semplicemente non ho scritto
E' chiaro poi che tutti noi siamo liberi di esprimere giudizi o
opinioni e quant'altro, io sarò all'antica , ma se mi passa davanti un
corteo funebre di una persona che non stimavo, che mi era antipatica e
piu ne ha più ne metta...
... non mi metto a ridere ne faccio commenti .
Risate o commenti che magari avevo fatto sino al giorno prima, anche
davanti a persone vicine al defunto, e che riprenderò a fare quando il
corteo funebre è passato. Ma in quel momento no
masgar

 masgar
Siccome anch'io avevo pensato alla morte di Reitano, mi scuso con tutti i
parenti o gli amici di infanzia del cantante che, passando di qua, possano
essere stati turbati (anche se faccio veramente molta fatica a capire
l'oggetto del turbamento).
Comunque, rientrando IT, non c'entra essere progressisti o conservatori,
all'antica o modernisti...
Qua nessuno a riso di fronte alla morte di Reitano.
E' stata fatta una critica ad un certo modo di fare cultura, che anche tu,
un paio di post fa, dicevi di aver capito e condiviso.
A me per esempio ha dato più fastidio il tuo tono retorico, il tuo tirare
in ballo i sacrifici degli italiani all'estero in una discussione lontana
anni luce da ciò.
Chi adotta certi toni e cerca gli applausi deve essere pronto anche ad
accogliere le critiche...


 - Mostra testo citato -

 masgar
Ti do la mia personale e soggettiva visione dei fatti:
A) Intervieni un po' a sproposito in un thread dove si parlava della morte
di uno scrittore passata un po' sotto silenzio
citando i sacrifici dei nostri avi all'estero che lavoravano in miniera
per poter permettere ai loro figli di disquisire
oziamente su scrittori d'oltreoceano 
B) Di fronte alla risposta di Daniela capisci che il suo riferimento a
Reitano non era volto ad offendere la persona o 
addirittura a ridere della sua morte (ho un po' estrapolato il tuo
concetto riguardo al funerale, spero non tu me ne voglia..
Non ho però virgolettato, quindi non ti sto citando) ma semplicemente una
critica ad un certo modo di fare giornalismo (che dici
di condividere. Quindi apri a Daniela però al tempo stesso ci fai una
tiratina d'orecchie perchè bisogna stare attenti a quello
che si scrive sul Web.
C) Come io ho estrapolato poco sopra anche Daniela lo ha fatto tirando in
ballo lo scandaloso riferimento all'articolista del corsera
intendendo (credo) riferirsi con quella figura alla categoria dei
giornalisti, tirata in ballo e criticata dal nostro thread.
Quindi mi sembra esagerata la tua richiesta di non metterti in bocca frasi
non dette
D) Siccome non hai gradito molto ritorni di nuovo sulla questione (che di
fatto avevamo chiuso tutti poco sopra, chiarendo
il riferimento a Reitano) dicendo che forse sei all'antica ma te non ridi
di fronte al carro funebre, lasciando intendere
che noi lo stiamo facendo e l'abbiamo fatto (ma non avevi convenuto che
era una critica ai giornalisti?)
Detto questo ben venga il dibattito, la discussione, lo scambio di vedute
specie se in modo così civile, ma per lo meno 
a me un po' moralizzatore e precisino sei parso :)



ora non ho tempo di controargomentare
perchè pur essendo un libero professionista, che quindi ha una certa
libertà di gestione del suo tempo, purtroppo ho alcuni clienti che
pensano che dato che mi pagano ogni tanto penso anche ai fatti loro
(ingenui)
ma entro stasera o domani preparerò la mia memoria difensiva :)
btw non sono un avvocato


 non avrei accettato le critiche?
e tu mi potresti cortesemente virgolettare dove ho riso di un defunto? 

 btw non sono un avvocato
LOL
L'hai presa seriamente, vedo! 

 e tu mi potresti cortesemente virgolettare dove ho riso di un defunto?
non posso perchè non lo hai fatto,(ne io l'ho mai  detto, nè scritto e
neppure pensato)
ma mia personale opinione,è che potresti aver mancato di rispetto ad
ad un "eventuale" parente o amico del defunto. ciò che mi ha dato
fastidio a me personalmente è stato il tempismo, fossero passati un
paio di mesi...bah
.
questa è la mia personale opinione, ci sarà chi la condivide e chi no,
chi sarà parzialmente d'accordo e così via
 io non sono l'interprete del thread del forum del newsgroup ne di
nessuno altro che me stesso
è inevitabile che tu interpreti ciò che io o chiunque altro dice o
scrive , è inevitabile per te come per me come per qualunque altro
"homo sapiens sapiens
 so benissimo che non era quella la tua intenzione, lo penso
veramente, ma in quel momento la mia interpretazione è stata quella,
se proprio vuoi sapere perchè mi sono presa la briga d'intervenire, e
mi sto facendo anche troppo coinvolgere in queste "super-oziose-
discussioni"..., mi sà tanto che ti dovrai tenerti la curiosità, e
sono sicuro e spero per te che continuerai la tua vita serenamente
masgar




 sono sicuro e spero per te che continuerai la tua vita serenamente
la curiosità non me la tengo perché.. non ce l'ho :)
Ad ogni modo rispondevo solo ad un appunto che, anche se abbiamo appurato si 
trattasse di una tua esclusiva interpretazione, facevi a me.
Grazie di aver chiarito.
Ciao. 

 mai non riuscissi a prendere sonno prenderò un paio di tavor
pessima idea.
Meglio una botta in testa, a quel punto. 

 >
Non sia mai che costringo qualcuno a prendere sonno tramite medicinale.
Ovviamente anch'io ho parlato interamente a nome mio, ho a volte usato il
plurale per non farne una questione personale, perchè di fatto mi sembrava
che tu fossi salito in cattedra e avessi usato un tono da chi vuol
insegnare a tutti gli altri (cioè noi, non solo io) come si usa un
niusgruppo (diverso il discorso riguardo al "nostro" thread: qui intendevo
mio e tuo, visto che stavamo discutendone solo io e te. Probabilmente
avrei dovuto usare l'aggettivo questo, ma tant'è...) 
Riguardo ai thread corpiunici non credo che siano da intendersi così.. si
può benissimo saltare di palo in frasca, ma credo che se uno passa dal
particolare al generale forse è meglio se apre un thread apposito in modo
che: A) sia facilmente rintracciato da tutti (adesso se facciamo una
ricerca il nome di reitano sarà sempre associato a quello di updike) e B)
nessuno possa sentirsi chiamato in causa...
P.s. Esser precisino era un accusa che mi veniva spesso bonariamente
rivolta dalla mia ex. Allora mi faceva piuttosto indisporre mentre con il
tempo è ormai entrato nel mio vocabolario e a volte lo uso come faceva
lei, sorridendo...
Un po' per uno, no? 
Peace
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 precisare che c'era stato un fraintendimento.
Occhei occhei scusate...
Mio buon proposito numero 93
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Non scriverò più precisino sul niusgrup
Certo però che siete pignoletti... :))
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 Mio buon proposito numero 93
LOL :)
Facciamo un patto: se mi sveli i precedenti 92, potrai usare tutti gli -ini 
che vuoi a vita! 


Occhio che se dopo gli "ini" non si fanno andar bene nemmeno gli "etti" ti 
toccherą passare direttamente ai Kg :-)))
Buona serata
Gi
-- 
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gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

Daniela Maiello ha scritto:
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
I buoni propositi non rivelati suscitano mistero, evocano ambienti fumosi,
bianco e nero...
E poi un elenco di 92 diventa pesante, ammorberei tutto il "nostro" ng...
Ne rivelo solo un paio
85) Quando mamma Pnin prepara i tortellini in brodo per il figliol prodigo
che torna a casa, non gettartici sopra come fai sempre... Ti ustioni la
lingua!
73) Prima di accettare una partita a Trivial Pursuit studia bene gli
avversari... E' brutto per un 38-enne scivolare in un gioco di reciproche
scorrettezze con l'avversario antipatico di turno...


 toccherà passare direttamente ai Kg :-)))
per un attimo ho pensato di essere su ihc e che si parlasse di dieta!
LOL
sarà forse perché sei ubiquo? :) 

 scorrettezze con l'avversario antipatico di turno...
Ehm... questo me lo copio, serve anche a me! Però modifico l'età. 

Daniela Maiello ha scritto:
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

ihc? occosè?


 sarà forse perché sei ubiquo? :)
O perché, tu no?!!!
Gi
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Curius!!!
L'è una pubblica piazza ove si chiacchiera di cucina: brasati, salsicce, 
risotti, e tutto quello che può ristorare il corpo affinché poi lo spirito 
sia libero di volteggiare sulla cultura.
Gi
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 Gi
Very interesting...
E' distante da qua?


 leggendo' che si vuole riproporre :)
Quasi quasi apro un thread su i 5 buoni propositi di ognuno...
Ah.. Dimenticavo, vi avviso che quando imparo una parola nuova i primi 10
giorni la uso in modo assiduo (spesso a sproposito)
Quindi buon ebdomadario a tutti!!


 E' distante da qua?
naaa...
giusto dietro l'angolo.
Hai presente IT, quello di king?
Ecco, tienilo a mente.
Passa per tutti gli HOBBY di nick hornby e fila dritto nella CUCINA di pepe 
carvalho. 

 Quindi buon ebdomadario a tutti!!
LOL anche a te :) 

 Hai presente IT, quello di king?
Non gli dai nemmeno un suggerimento di iniziazione?
Vero č che ultimamente.... perň se entra per sbaglio a gamba tesa, altro che 
cartellino rosso; lo massacrano!
Gi
-- 
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gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 che cartellino rosso; lo massacrano!
Forse dovremmo stilare un modulo per il test d'ingresso e un prontuario for 
dummies :)
Ma anche no... mi piacciono le persone genuine (e lì dentro l'ultima cosa 
che manca è la spontaneità) :) 

 Gi
Naaaa, č praticamente impossibile un mio intervento a gamba tesa in
cucina...
Sono un pessimo autodidatta, non mi permetterei di dire ba od anche
brasare...
Magari passo a lurkare: il mio pulcino settenne sarebbe felicissimo di
miei eventuali progressi in cucina...


 post-it in maniera egregia :)
Mmmmm... Mi piace al tua mente fervida!


 miei eventuali progressi in cucina...
aumenta il rischio di ustioni, però... soprattutto se impari a far bene i 
tortellini :) 

 Mmmmm... Mi piace al tua mente fervida!
Tanto fervida da essere diabolica... :)
A me piace quando alterni un tono scanzonato a due o tre cosette efficaci 
dette una dietro l'altra. 

 Tanto fervida da essere diabolica... :)
Sai che stavo pure io per usare l'aggettivo diabolico?
Poi però ho cassato il termine....
Ora vediamo se si entra in loop :)


 Ora vediamo se si entra in loop :)
:)
http://i234.photobucket.com/albums/ee73/tricks-and-illusions/escher_illusion_01.jpg
 

 Curiosità: perché l'hai cestinato?
"Mi piace la tua mente diabolica" suonava meglio e mi piaceva di più.
Ma forse con il suggerimento del giochetto librario era più azzeccato
scrivere "fervida"
Però tutte queste amene disquisizioni mi hanno in parte distolto dalla
stesura del mio romanzo, scritto in terza persona plurale...
Ho però scelto il titolo "Essi sono ebdomadari" 


 Ho però scelto il titolo "Essi sono ebdomadari"
ROTFL
RIBALT
Bellissimo.
Lo comprerò di certo, così raggiungerai il traguardo prefissato: fare un 
mucchio di soldi con la scrittura.
Se uscirà a fascicoli ogni quindici giorni mi abbonerò. 

Daniela Maiello ha scritto:
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
Mi sa che approfondirò tutti gli aspetti del marketing sotto le coperte.
Al calduccio si riflette meglio :)
Notte a tutti.
L'ultimo però spenga la luce che martedi è rimasta accesa tutta la notte...
