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Titolo: Mitico benzinaio!!!

Ciao a tutti,
solo per esprimere la soddisfazione di avere un benzinaio sotto casa che di
fronte a due rapinatori armati si spaventa e gli scarica litri di benzina
addosso. I rapinatori sparano (a salve) e prendono fuoco entrambi.
MITICO!!!! Adesso vado a fare benzina anche se non ne ho bisogno.....
Benzinaio dà fuoco a rapinatore"
Milano, uno è in gravi condizioni
Un rapinatore gravemente ustionato all'ospedale, l'altro in condizioni
appena migliori. E' il risultato di un assalto ad un benzianio avvenuto a
Milano. Due giovani in moto hanno chiesto di fare rifornimento. Uno dei due
ha estratto una pistola. Il benzinaio ha deviato il getto di benzina verso i
due ragazzi. Quello con la pistola in mano ha fatto fuoco, da lì
l'esplosione e le fiamme che hanno avvolto i due rapinatori.

Grottesco.
Fantasioso il benzinaio. Speriamo non abbia troppe grane. 


quali?? non c'è reato per annaffiamento da benzina, è ovvio che lo ha fatto
per spavento visto che era sott minaccia di armi.
ha rischiato solo che non fosse a salve, il resto è
autolesionismorapinatorio puro.

 autolesionismorapinatorio puro.
lo so... ma in italia non sono fantasiosi solo i benzinai, lo sono anche 
alcuni nella magistratura.... 

 solo per esprimere la soddisfazione [.......]
Premessa la massima solidarietà al benzinaio, che mi auguro
non debba avere grane di nessun tipo, mi chiedo:
ma veramente puoi essere tanto soddisfatto - quasi euforico -
sapendo che due ragazzi (sì, due balordi) stanno lottando con
la morte, con ustioni sull'80% del corpo?
:-( edi'®



Stamatina a TG5 lo davano a forte rischio di "tentato omicidio" :-(
ciao

la morte, con ustioni sull'80% del corpo?
Nel senso che ti rammarichi che non ci siano rimasti secchi sul colpo?
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Honda Fireblade '03 JMG

 Nel senso che ti rammarichi che non ci siano rimasti secchi sul colpo?
Io non riesco a godere della sofferenza (o, peggio, morte...) altrui.
Anche se si tratta di due balordi, che hanno tentato una rapina
armati di scacciacane.
edi'®

 ciao
il TG5 spara una marea di cazzate!
e cmq la legge in italia non è giusta, è perversa a parità di condizioni

 Fantasioso il benzinaio. Speriamo non abbia troppe grane.
beh sai viviamo in un paese dove chi rapina nelle ville è fuori dopo poco e 
se invece uno difende la propria casa finisce sotto processo, dove dei 
teppisti distruggono genova e rimangono impuniti e invece i poliziotti 
finiscono sotto accusa, dove un giovane attenta alla vita di un carabinieri 
e gli viene dedicata anche una piazza mentre il carabinieri per essersi 
difeso legittimamente viene messo sotto processo... quindi non mi stupirei 
più di tanto 


io non ci godo della loro sofferenza, questa non mi fa ne caldo ne freddo
visto che per me certa gente sarebbe meglio non esistesse affatto.
Qui si elogiava il fatto che un lavoratore aggredito con una pistola si č
difeso senza colpo ferire, se poi i due "balordi" sono pure coglioni č un
loro problema non del benzinaro!
se processano il benzinaio allora č giusto mandare anche in galera chi vende
l'arma a chi poi la usa per uccidere.
AZZ!
-- 
TheAhem
Ridin'  Yamaha R1 2005 "Wakizashi Nibanme" Hot Lava
Dito Dritto della Falange Brianzola
L'invidia č un gran brutta bestia...
...anche piů della suocera.
----- 

 la morte, con ustioni sull'80% del corpo?
Io si, sinceramente se devo scegliere tra la vita di un onesto lavoratore e
quella di due balordi, preferisco che muoiano i balordi (anche perche' cmq
farebbero del male ad altra gente se rimangono vivi).
Poi ognuno la pensa a modo suo :)
MaxMax

 ha scritto nel messaggio 
news:RKgje.6279$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

decisamente sì, anzi spero che non muoiano, in modo che possano soffrire un 
bel pò di tempo, e rimanere di certo sfregiati, per tutta la vita.
Così poi vediamo se vanno a fare un'altra rapina.

 armati di scacciacane.
In Italia i delinquenti (anche assassini, maniaci, pedofili) escono di 
galera un paio d'anni dopo che ci sono entrati, per colpa di giudici (di 
merda) che ragionano come te.
Basta leggere un pò di cronaca per sapere cosa succede dopo che sono usciti 
di prigione.
-- 
Z. 

 ha scritto nel messaggio 
news:RKgje.6279$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto.
Mi auguro che questi due poveracci possano guarire al piu' presto.
Non avranno un gran futuro davanti, anzi, ma avere ustioni sull' 80 % del 
corpo per aver tentato una rapina con una scacciacani mi sembra eccessivo.
Ovviamente ferma restando la mia solidarieta' al povero benzinaio il quale, 
ne son convinto, se ha un minimo di sensibilita' umana non si rallegrera' di 
certo di quello che e' successo ai due rapinatori, a differenza del fenomeno 
qui sopra. 

viene messo sotto processo... quindi non mi stupirei più di tanto
E' stato messo sotto processo perche' e' un atto dovuto della Magistratura : 
il Carabiniere e' tuttora vivo ( a differenza del giovane, che e' sotto tre 
metri di terra, e ha pagato con la vita l'orrendo reato che voleva compiere, 
eh ) vegeto e soprattutto libero , proprio perche' e' stato deciso che fu 
legittima difesa : quale sia lo scandalo non saprei. 

 lo scandalo non saprei.
Avresti un buon futuro come giudice o come leader dell'estrema sinistra, a 
scelta.
-- 
Z.

 (di merda) che ragionano come te.
Stavo per rispondere con varie argomentazioni, ma poi ho pensato
che perdere tempo con un cretino č inutile.
Plonk.
edi'®

 Plonk.
Uff, l'ho rotto.... :°°°)
-- 
Z. 

 la morte, con ustioni sull'80% del corpo?
in effetti dispiace un po'.
Io spero che siano sbagliati e che le ustioni siano sul 98-99% non solo 80.
Spero anche che sia della ottima v-power.
Che era una scacciacani lo abbiamo saputo dopo...
Lukas M. 


dici che se fossero morti la soddisfazione sarebbe maggiore?
Ciao
Mototopo

 che perdere tempo con un cretino č inutile.
Quoto sul merito. 

diffido sempre delle spiegazioni troppo semplici.
e la tua, senza alcunche' di personale, mi sembra ricadere in quelle troppo 
facili.
In ogni caso rispetto la tua opinione, che in parte potrei condividere.
Ovvero, sui fatti di genova, dopo aver visto le immagini, non me la sento di 
dare torto o ragione al 100% a nessuna delle due parti. Mancandomi questa 
certezza non faccio seguire altre considerazioni, preferisco tacere, sono 
cose troppo importanti per aggiungere caos con una mia impressione da 
incompetente. 

 scelta.
Tu consulti un dizionario dei sinonimi tutto farlocco, imho te lo sei 
scritto da te solo.
Imho (2) su moto e piloti vedo bene i commenti sarcastici, acidi o 
sfottitori, in questo contesto invece proprio no. 

 legittima difesa : quale sia lo scandalo non saprei.
Premetto che secondo me l'errore lo fa sempre chi attacca per primo (e in
questo caso fu il ragazzo morto, perche' probabilmente in preda alla furia
incontrollata del branco), il carabiniere sara' anche vivo ma con la vita
bella che rovinata, il ragazzo e' morto a causa di un ideale nn proprio
pacifistico e i veri colpevoli sono ancora tutti belli in liberta' a fare
finta di piangere sul cadavere di chi nn c'e' piu'.
Cmq e' vero che in Italia la giustizia funziona male, ci sono troppe prove
che avvallano questa tesi.
MaxMax

 differenza del fenomeno qui sopra.
E' anche la mia opinione.
Magari, se si salvano, il fattaccio potrebbe essere lo scossone che li aiuta 
a rimettersi in ordine, almeno me lo auguro. E potrebbe dare a pensare a 
qualche loro "collega" (ci credo poco, messa cosi' sembra una favoletta da 
film.. e' che sembra la prospettiva piu' auspicabile)
E speriamo pure che il benzinaio non debba subire troppe pressioni da 
giornalisti e indagini, ad una certa eta' secondo me ti aumenta le % di 
infarto.

 edi'®
Ciao, Speed. 

merda) che ragionano come te. 
Ciai le idee un pò confuse, Arturò.

 Che lavoro fai?
???
Non capisco cosa c'entri, ma ti rispondo lo stesso (sperando
che non sia il preludio ad un OT ancor più grande).
Lavoro nel campo della cosmetica: produzione di smalti per
unghie, soprattutto.
edi'®

 qui sopra. 
Ed io quoto te.
Non vorrei essere nei miei panni di nessun attore del fatto.
Non in quello dei due ragazzi, ma tanto meno in quello del benzinaio.
Tutti qui ad esaltarlo, ma non penso proprio che debba aver vissuto dei bei
momenti. Non tanto per la tentata rapina ma per quello che č accaduto dopo.
I "rimorsi" (il termine non č giusto al 100% ma č quello che si avvicina di
piů), anche se dalla parte della ragione, saranno tanti.
Purtroppo č stata una giornata tragica per tutti e tre, una giornata con
brutte conseguenze nell'animo di tutte e tre.
IO

 scelta.
Quale parte di "č un atto dovuto" non hai capito ?
-- 
Saluti.
P.s. vedi che tocca fą per "il solito piangina" (cit.) che mi plonka :)


Ciao, Speed. 

 Plonk.
Hai ragione.
--
Ciao da Marco.

 scippo.
[CUT]
Lascia perdere Speed, inutile sprecare parole con gente che (s)ragiona in 
una certa maniera.
Hai ragione in toto, e te lo dico da plurirapinato.
Prima o poi capiterà anche a loro e a quel punto apriranno gli occhi.
-- 
Z. 

 Io non auguro nulla a nessuno.
Ci mancherebbe altro, ma è la legge dei grandi numeri.
-- 
Z. 

 quando i fatti non si vivono di persona...
Il fatto che chi è coinvolto *personalmente* in certi fatti possa
augurare il peggio immaginabile a chi l'ha offeso è umanamente
comprensibile. Ma cosa dimostra?
Se, per ipotesi, un balordo facesse del male a mia figlia o a mia
moglie - chessò, le rompesse un dito - avendo la possibilità, al
momento potrei ammazzarlo. E allora? Non mi sembra che si stia
ragionando di ciò.
Io ho premesso che il benzinaio in questione ha tutta la mia solidarietà,
ma da ciò non consegue che godo pensando a quel ragazzo sul letto
d'ospedale, col corpo martoriato! Ed il fatto che in Italia la Giustizia
funzioni come sappiamo e che troppi delinquenti vengono lasciati in
libertà non mi fa certo mutare atteggiamento: chi sbaglia deve pagare,
ma la pena dev'essere commisurata al reato.
Nel momento del pericolo è giusto che il rapinato si possa difendere.
Se il benzinaio avesse accoppato entrambi i ragazzi, avrebbe avuto
comunque la mia solidarietà: legittima difesa!
Ma da qui ad augurarmi che - a rapina sventata - i due balordi
muoiano soffrendo le pene dell'inferno ce ne passa.
Ripensaci a mente fredda e - forse - ti accorgerai che non sto facendo
del "facile buonismo".
Ciao,
edi'®

criminali si incendino da soli e farmi una risata,
Ecco: non c'e' un cazzo da ridere. Possiamo menarcela con i guasti del
nostro sistema giuridico, dispiacerci per il povero benzinaio (che
magari piangera' tutte le notti, perche' dare alle fiamme qualcuno non
dev'essere una bella esperienza) e volendo, ma proprio volendo, dire:
embe', se la sono cercata. Ma ridere?
ADP.

 Allora prova 2 minuti a metterti nei panni di quella signora (CUT)
Il tuo film preferito è COBRA, dì la verità
Cava 

processo...
Bohf, non mi risulta sinceramente
Cava 

ma la pena dev'essere commisurata al reato.
per farla breve il discorso sarebbe "chi sbaglia non deve sabagliare"
e basta non ci sono cazzi...
non per lui, per la sua misera anima o per la sua vita, ma perche ci
sono le vittime chi rende un altro uomo una vittima,  non ne deve
fare. punto e basta.
Sbagliare e' riferito a chi non lo fa apposta, questi non e' che hanno
sbagliato, questi sono delinquenti abituali.
Ciao
Mototopo

quello - ma lasciamo perdere il caso specifico...
hanno una scacciacani perche non sono riusciti a trovare di meglio.
non certo per ideologia pacifista.
Ciao
Mototopo


Ne sono lusingato.
Mi permetto, son certo che comprenderai, di non esprimere giudizi sul tuo, 
di futuro. 


Speed, il tuo ragionamento non fa una piega.
Se facessi il benzinaio, e mi rapinassero, gli staccherei la testa a 
martellate.
Ma questa e' una cosa che riguarda il benzinaio e i rapinatori. Che poi le 
persone perbene comprendano piu' le ragioni del benzianio e' ovvio,
ci mancherebbe.
Voglio dirti una cosa in piu' : se assisto alla scena di una rapina ad un 
benzinaio, e posso fermare i rapinatori, li fermo,
anche usando maniere forti.
.
Ma il fatto che non mi garba e' che non mi va assolutamente di godere di 
uno, a cui la vita ha detto male, che si ritrovi
col corpo bruciato e di fronte ad una esistenza fatta di indicibili dolori.
Io ne ho pieta', non ne ho piacere.
Credimi, e' una differenza non da poco.
E questo thread e' proprio nato su questa differenza, che Edi' credo volesse 
sottolineare.
-

Io ne ho pieta', non ne ho piacere.
non mi pare che nessuno abbia detto di averne piacere
Ciao
mototopo

 ha scritto nel messaggio 
news:18ns8152vvofshs6l...@4ax.com...

Prova a rileggere... 

 ha scritto nel messaggio
news:9qes81patnmjcrnj5...@4ax.com...

Beh, se ora arriviamo anche al processo alle intenzioni.... :-(((
IO



il piacere e' che il benzinaio non si sia fatto fottere.
Ed in questo non posso che concordare.
Ciao
Mototopo

 La domanda e': qual e' l'alternativa? Tu, ne hai una?
Ma è così difficile da capire?
Ma lo sai che le pene detentive, già di per sè ridicole, vengono vanificate
dai vari benefici di legge?
Quando si vorrà risolvere 'sti problemi, la prima cosa da fare sarà
costruire nuove carceri e rivedere i parametri detentivi del codice penale.
E allora vedrai che ci sarà qualche balordo in meno in giro...
Ma tanto non lo faranno mai, nè la destra nè la sinistra. L'Italia è il
paese dei buonisti.
Mick

Mototopo ha scritto:



"dici che se fossero morti la soddisfazione sarebbe maggiore?" (cit-
Mototopo)
Cava
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Premetto che secondo me l'errore lo fa sempre chi attacca per primo
Caro Max, se ci si riincontra ricordami di raccontarti cosa avvenne 
esattamente quel giorno dalle parti di Piazza Alimonda.
Testimonianze riferitemi che sono oltretutto anche agli atti del processo ; 
e sono , ti assicuro, molto diverse dalla versione 'mediatica'.
Alla prox :-)


Oppalala'.
Solo che non trovo piu' il msg. Chissa' com'e'. 

 autolesionismorapinatorio puro.
Purtroppo le probabilità che qualche magistrato rompicoglione tenti di 
incriminarlo per delle stronzate sono alte, ma è palese che aveva TUTTE LE 
RAGIONI per farlo e ne aveva pieno diritto. Anche il solo tentativo di 
condannare uno che si è solo difeso (e innaffiare di benzina non è certo un 
modo violento)  è osceno e dimostra quanto marcia sia la legalità in italia.
Il benzinaio ha tutta la mia solidarietà.
Ah, senza parlare poi del fatto che quei due pezzenti avevano scippato una 
vecchietta proprio lo stesso giorno prima di andare dal benzinaio.
Gli sta solo bene se sono all'ospedale con ustioni: oltre alla tentata 
RAPINA (questi sono criminali, altro chi si scarica per sè delle canzoni 
come vorrebbe farci credere Urbani & Co.) sono stati loro stessi a sparare 
attivando le fiamme (oltre che criminali sono pure degli imbecilli).

paese dei buonisti.
Ma come: non era il paese dei giudici dalla condanna facile?

 nulla?
Si'.
Ma noto che e' piu' facile parlare di prevenzione e poi lasciare andare uno 
per buona condotta cosicche', dopo pochi giorni, possa commettere il suo bel 
crimine.
Questa e' prevenzione.
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

crimine.
Ma certo. Succede anche spesso, no? Magari non cosi' spesso come ci
sembra (perche' certi casi sono talmente tremendi che ci si imprimono
nella memoria) ma comunque troppo spesso.
Questo pero' non significa che il sistema - e il principio su cui si
basa, quello dei cosiddetti "ponti d'oro" - siano sbagliati; solo che
alla fine della catena ci sono sempre degli uomini e quelli si',
sbagliano. 
Il punto e' che sbaglierebbero anche nell'altro caso, e allora si
torna al classico dilemma: meglio un innocente in galera (o sulla
forca) o un colpevole a piede libero? 

 forca) o un colpevole a piede libero?
Non e' la stessa cosa: se uno e' colpevole di qualcosa, e si becca la pena 
per quello, se la fa tutta e andale!
L'innocenza e' altra cosa che rilasciare uno per buona condotta: ma buona 
condotta de che?


dita.
Giusto per curiosita', per tornare al discorso iniziale, cosa
preventivavano i due cretini, di uccidere il benzinaio con due
scacciacani?
__
Edoardo Licciardello
Modena

condotta de che?
Eh. A costo di sembrare pedante ("ma tu SEI pedante", dice una vocina)
te la racconto: 
1) i ponti d'oro, dalla frase del famoso generale X "al nemico in fuga
si facciano ponti d'oro!", vale a dire che se vedi che Joe Delinquents
e' diventato buono, significa che il Sistema ha funzionato; hai
recuperato alla societa' un ex-deviante, che figata, facciamo festa e
lasciamolo uscire di galera.
Nota: quello e' il principio, eh! E come principio e' giusto, direi.
Che poi venga male applicato e' tutt'un altro discorso.
2) La grana. Joe Delinquents e' diventato buono? Boh, forse. Siamo
sicuri? No, ma tenerlo dentro ci costa questo sproposito, e inoltre la
sua branda ci serve per Mike Criminal, che e' appena entrato. Ok,
fuori dalle balle, Joe!
Sbagliato? Minchiasi'! Ma e' uno di quei casi in cui si prende una
facciata tremenda contro la dura realta', ci si fa male, ci si incazza
ma non ci si puo' fare niente.


IL TG5 SPARA UNA MAREA DI CAZZATE!.....ANCHE ANNAFFIATO DI BENZINA...

Cava
e' un paradosso... non fare finta di non capirlo.
Ciao
Mototopo



c'e', c'e' basta cercarlo.
infatti la soddisfazione, non sta nel destino dei malfattori, ma nel
fatto che il benzinaio nonabbia supinamente accettato la loro
imposizione.
vivi, morti, abbrustoliti, o altro, il loro stato non e' importante.
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio 
news:0keu815627so4fphg...@4ax.com...

Stai svicolando.
Ti cito ancora:
"il piacere e' che il benzinaio non si sia fatto fottere.
Ed in questo non posso che concordare."
Vediamo un pň: abbiamo da una parte:
1)Un Benzinaio spaventato che molla a due delinquenti qualche banconota da 
100 euro, i delinquenti se ne vanno.
e dall'altra
2)Un benzinaio spaventato che butta la benzina addosso ai delinquenti, il 
delinquente spara e provoca danni irreversibili ai due delinquenti.
Potessi scegliere, quale di queste due ipotesi sceglieresti? Io la 2 (sono 
comunista, non farci caso) e tu?
Cava

 comunista, non farci caso) e tu?
La 1, sorry
Cava 

 Cava
facciamo che tutti optano per la 3 e stop.

 scacciacani?
Eh!
A nessuno č venuto in mente che il benzinaio ha avuto del culo che era una
scacciacani ma resta il fatto che ha fatto una mossa da *pirla* con laurea e
specializzazione e che di converso il rapinatore magari ha "sparato" (ben
sapendo di non ferire!) solo x tentare di far desistere il benzinaio?
Almeno io penso che se uno mi innaffia la moto (collettori di scarico
compresi, no?) e magari la faccia con della benza farei qlcosa x farlo
smettere...
Fermo restando che loro se la sono cercata e che non vedo motivo di punire
il benzinaio, che magari (ma nessuno lo potrą mai sapere) in quel momento ha
pensato lucido e intelligentemente: "se li bagno di benza non possono +
sparare". Lo invidierei non poco.
ciao!

 per quello, se la fa tutta e andale!
Scusa Ed, ma in uno stato civile la detenzione deve essere rieducativa e non
punitiva.
Ecco perchè esiste la riduzione in caso di buona condotta
IO

comunista, non farci caso) e tu?
e allora siamo d'accordo. 
sulla seconda ipotesi intendo, non sul comunista  :-)
Ciao
Mototopo



non potresti dargli tu le banconote, prima che facciano la rapina
allora?
O tu vali di piu' del benzinaio?
Ciao
Mototopo

 incontrollata del branco),
Già una volta discussi con Carughi, mi pare proprio qui, sui fatti di
Genova.
Lo dissi a lui, lo ridico a te. Tanta troppa gente discuteva e continua a
discutere di quei fatti pur non essendo presente.
Io c'ero e ti assicuro che non è proprio andato tutto come è stato venduto
dai media
IO

 Ecco perchè esiste la riduzione in caso di buona condotta
E sono d'accordo, ma solo nei confronti di gente che non fa del male al 
prossimo (ladruncoli, evasori fiscali e robe simili): in italia (con la i 
minuscola in questo caso), questo non avviene, vedi il caso di Izzo (il 
simpatico e giuridicamente redento mostro del Circeo), che nonostante 5 
ergastoli, era fuori e ha ucciso di nuovo tranquillamente.
Fossi un parente delle nuove vittime di Izzo, prenderei una chiave inglese 
del 24 e andrei a fare una visita al simpatico giudice che l'ha tirato 
fuori, che è la causa numero 1 dei nuovi omicidi.
-- 
Z. 

 Ecco perchè esiste la riduzione in caso di buona condotta
Eh no.
Non ci sto, perche' se un pluripregiudicato ha n° precedenti, col cazzo che 
la pena e' rieducativa: quello lo fa e stop perche' l'ha nel DNA, nel sangue 
o nel culo, a scelta vostra :)
E col cazzo che lo lascio uscire: lo fa unas, lo fa due, lo fa tre, e io ho 
ancora la faccia tosta di crederlo redento?
Suvvia :)




io ricordo le cronache in diretta degli inviati di Radio24 (mica indymedia
eh!) non molto lusinghiere per le forze dell'ordine, e anche l'audio
(sempre in diretta) di un poliziotto che urlava "siete stati voi ad
ucciderlo" rivolto ai dimostranti, la riscrittura della storia è iniziata
subito ...
-- 
Talkingh

 scacciacani?
Magari non han trovato di meglio.
Magari han pensato che si rischiasse meno a farsi beccare con una
scacciacani che con una vera arma da fuoco.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.camits.co.uk/racing/
[oronzo] 
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/

 ha scritto nel messaggio
news:d6nsto$ren$1...@area.cu.mi.it...

Tralasciando che anche gli evasori fiscali fanno del male al prossimo, e
molto anche, non puoi pensare di cambiare la legislazione su un caso unico
(anche se in Italia ormai lo si fa per una persona). Il caso Izzo? Hai
ragione, Izzo non doveva uscire. Ma Izzo non ha ingannato i giudici. Izzo ha
ingannato i psicologi che hanno fatto la perizia per il giudice. Il giudice,
con quelle relazioni in mano non poteva esemersi dal rilasciarlo.
E' stato un errore, un grave errore. Ma a causa di quello cosa vuoi fare?
Impedire a chiunque abbiasbagliato di potersi redimere?
IO

 Suvvia :)
Ed, guarda che non sempre quelli che hanno precedenti e sono fuori lo sono
per buona condotta, lo sono anche fine pena
IO

 fare? Impedire a chiunque abbiasbagliato di potersi redimere?
Chi ha ucciso non deve avere diritti a sconti di pena.
-- 
Z. 

 per buona condotta, lo sono anche fine pena
Si', ma se sono pluripregiudicati vuol dire che di reati ne hanno commessi a 
bizzeffe.
E allora, rubi una macchina? un anno!
Ne rubi un'altra quando esci dopo l'anno? 5 anni!
Alla terza, ti sbatto dentro e butto la chiave.
Perche' di recuperabile non c'e' un cazzo, ma proprio un cazzo eh!


 armati di scacciacane.

scacciacani che con una vera arma da fuoco.
Poco ma sicuro. Resta il fatto che evidentemente NON avevano
intenzione di uccidere il benzinaio ne' di ferirlo con un arma da
fuoco, ma solo di spaventarlo. La vedo, purtroppo, incasinatissima per
il benzinaio.
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

quale sia lo scandalo non saprei. 
Vediamo, ad esempio l'espulsione dall'Arma?
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Honda Fireblade '03 JMG

Vediamo, ad esempio l'espulsione dall'Arma?
da quale arma scusa?
Ciao
Mototopo

 Mototopo
carabienieri.
-- 
Ciao
Stefano

 abbastanza chiaro.
Per capire che il mio esempio era volutamente riduttivo (traduco:
"l'avrei ammazzato per un dito rotto, figurati per qualcosa in più...")
non c'era bisogno di una mente superiore: sarebbe bastato leggere
il messaggio senza preconcetti di sorta.
Mi tiro fuori dall'OT della discusione, tanto è chiaro che ognuno rimarrà
della sua idea e che il ragionamento non arriverà da nessuna parte.
Come purtroppo capita quasi sempre.
edi'®

 Vediamo, ad esempio l'espulsione dall'Arma?
Beh, non ti viene da pensare che forse sia sta espulso non tanto come
procedimento punitivo, ma perché ritenuto mentalmente non più in grado di
svolgere quel lavoro?
IO

Come purtroppo capita quasi sempre.
Sai che certi argomenti si pongono sempre ad interpretazione personale.
Meglio perculeggiarci con rossi&biaggi&duan :D


svolgere quel lavoro?
Ammettiamo che non potesse piu' pattugliare le strade. Una qualunque altra
mansione non gliela trovavano, nell'ambito del corpo? Eddai. 


 mansione non gliela trovavano, nell'ambito del corpo? Eddai.
Esiste un ruolo nei carabinieri dove non ti danno un'arma?
IO

Esiste un ruolo nei carabinieri dove non ti danno un'arma?
Suppongo non ti serva molto, se devi sbrigare pratiche in un ufficio, no? 
Per quanto riguarda il detenerla, e' pieno di pazzi armati, la' fuori


 Suppongo non ti serva molto, se devi sbrigare pratiche in un ufficio, no?
Te la danno o no?
A me pare che non esista carabiniere non armato
IO

A me pare che non esista carabiniere non armato
A prescindere dall'arma (se ce l'hai o meno), uno non puo' essere un
ammazzasette anche con un semplice tagliacarte?


 ammazzasette anche con un semplice tagliacarte?
Si parlava di avere ancora o no le capacità psicofisiche per fare il
carabiniere, nota attività che la si fa armati (indipendentemente
dall'incarico). Probabilmente il carabiniere in oggett, proprio in
conseguenza dell'episodio, secondo i suoi superiori queste capacità non le
aveva più.
IO

carabienieri
oramai piu' che un Arma e' una Forza Armata.
Ciao
Mototopo

oramai piu' che un Arma e' una Forza Armata.
E smettila che rovini gli specchi, con quelle unghiacce :P


E smettila che rovini gli specchi, con quelle unghiacce :P
Resta comunque il fatto che essendo anche l'ultimo degli sguatteri un
agente di pubblica sicurezza, ha una pistola di ordinanza.
Il che, a mio modo di vedere, non c'entra nulla con il congedo del
carabiniere in questione che e' stato un semplice dare colpo al
cerchio e colpo alla botte.


agente di pubblica sicurezza, ha una pistola di ordinanza.
Occhei. Ma vogliamo dire che chiunque puo' tenere un'arma, dietro
conseguimento del porto d'armi, e potenzialemnte essere pericoloso come se
non piu' del suddetto carabiniere? O mi sono perso qualcosa?


 Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Paolo

indicati.
Appunto. Quindi se il carabiniere veniva tolto dalla strada e reimpiegato
come... impiegato, che importanza ha se ha la pistola o meno? L'episodio e'
successo in fase concitata e quando si trovava in potenziale grave pericolo,
non credo si metta a sparare sulla folla. Sincermente non capisco il
nocciolo, a sto punto.
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)


conseguimento del porto d'armi, 
se hai il porto d'armi non sei "chiunque"
Ciao
Mototopo

non piu' del suddetto carabiniere? O mi sono perso qualcosa?
Conseguire il porto d'armi (non quello per pratica sportiva, che di
fatto non ti permette di fare un accidente) al giorno d'oggi e' piu'
difficile che vincere il superenalotto, a meno di non avere un
prefetto particolarmente liberale. Fanno fatica a dartelo se fai il
portavalori e sei incensurato, figuriamoci se hai anche solo una mezza
macchia come un processo penale. Ma non e' questo il punto, il
carabiniere in questione non e' stato congedato perche' non doveva
poter tenere un'arma.
Il carabiniere in questione ha dimostrato di aver ceduto sotto
pressione/essersi fatto prendere dal panico/aver commesso un errore di
valutazione dietro forte paura e invece di sparare a una gamba di
Carlo Giuliani gli ha sparato in fronte. Non mi pare che quindi gli
debba venire piu' permesso di effettuare servizio come Carabiniere,
essendosi dimostrato non all'altezza.
Che poi non sia a mio avviso da punire come essere umano e' altro
discorso. Come Carabiniere ha fallito, tale fallimento e' costato una
vita umana. Non vedo niente di scandaloso nel fatto che sia stato
congedato.
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"


Mattia, rileggi : si parlava di scandali giudiziari.

essendosi dimostrato non all'altezza.
Right, ecco il punto che mi mancava. Denghiu' ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Honda Fireblade '03 JMG

 essendosi dimostrato non all'altezza.
edo, di questa passo il 3d finirą in politica che assieme alla figa e' un 
delle maniere per far litigare due uomini.
Ma se PD ho visto bene la scena il buon was carletto giuliani non andava a 
portare i pasticcini alla camionetta dei carabinieri.
Anzi... forse senza il tragico buchetto in fronte chissa' come sarebbe 
andata a finire...che perdi piu' e' capitato per uno sfigatissimo caso.
Che poi il caramba abbia ceduto alla pressione portata dai media alle 
chissa' quante minacce ricevute eccetera e' un altro discorso.
E probabilmente non sapremo mai noi umani il perchč della sua uscita 
dall'arma.
Lukas M: 

 se hai il porto d'armi non sei "chiunque"
quindi io sono qualcuno... grazie mototopo.
Edo, adesso facciamo i conti....:PPPPPPP
Lukas M. 

 fatto non ti permette di fare un accidente)
sicuro sicuro?
ti permette il doppio del munizionamento (complessivo per le armi 
possedute.. mi pare fino a 3 pistole e 5 fucili) poi io ho un simpatico 
foglietto allegato del questore che me ne permette il trasporto. Non devo 
piu' dichiarare il percorso ecc come tempo fa.
Che poi nessuno viene a perquisirmi quindi in teoria potrei avere la 
ferraglia dietro nei jeans.
Si parla tanto degli stati uniti senza saperne una cippa di cosa si puo' 
fare qua..
ciao!
Lukas M: 

delle maniere per far litigare due uomini.
Se uno dei due sei tu, non sussiste. Ne hai 3 in casa ed e' come se non ci
fossero, ricchione NIPOTE DEL CAPO DEI RICCHIONI!! :PPPPPPPPPPPPP


 fossero, ricchione NIPOTE DEL CAPO DEI RICCHIONI!! :PPPPPPPPPPPPP
due non le guardo per ovvi motivi ma la terza potrebbe smentirti...:-))
Lukas M: 

due non le guardo per ovvi motivi ma la terza potrebbe smentirti...:-))
scribb scribb.... chiamare M x conferme. La trovero' in lacrime :PPPP


Edo, adesso facciamo i conti....:PPPPPPP
Non ho il porto d'armi, caro, ma ti assicuro che la mia brava 92SB,
regolarmente dichiarata, a casa ce l'ho. Lascia perdere i tentativi di
incursione, a missioni di interdizione me la cavavo abbastanza bene..
:)))))))


portare i pasticcini alla camionetta dei carabinieri.
Ma certo. Pero', il buon Carletto Giuliani, con un ginocchio
spappolato, si accasciava a terra li' sul posto, con addosso un dolore
tali che di cazzate con gli estintori o altro non ne faceva piu' per
tutta la vita.
Se un uomo qualunque si fa prendere dal panico, sbaglia e lo accoppa
mi sta bene. Non e' addestrato per fare altro. Se un agente di
pubblica sicurezza, quindi un professionista, in un momento di
pressione si fa prendere dal panico e uccide una persona anziche'
colpirla in maniera non letale, come la situazione richiedeva (se
Giuliani avesse avuto un'arma da fuoco sarebbe stata tutt'altra
storia), spiacente ma evidentemente non e' all'altezza. Non mi sogno
nemmeno lontanamente di infliggergli una condanna penale, ma ha dato
prova di non essere adatto a fare quel lavoro.
Nel mio piccolo, a suo tempo, mi hanno insegnato che se il mio
avversario ha una pistola e me la punta addosso io sparo per uccidere.
Ma se l'avversario ha un sasso, posso permettermi di sparare per
ferire. L'ora del dilettante si fa con il paintball, una vita umana e'
roba seria.


piu' dichiarare il percorso ecc come tempo fa.
Benissimo. E se sfoderi l'arma in pubblico e la punti addosso a
qualcuno cosa ti succede?


incursione, a missioni di interdizione me la cavavo abbastanza bene..
Cosa sono?


Cosa sono?
Semplificando al limite dell'inverosibile, impedire al nemico di
conquistare una posizione.


conquistare una posizione.
Right, tnx


 Edo.
Paolo

suo comandante
Su questo non si discute, e credo che sia ulteriore attenuante verso
una eventuale (e per me inesistente) responsabilita' penale/civile del
carabiniere.
Resta che lui ha commesso un errore di valutazione grave, e che trovo
il congedo piu' che giusto. Non avrei ritenuto giusto un eventuale
processo per responsabilità maggiori di questa.
Che poi il comandante non abbia dato le dimissioni, questo e'
tutt'altro discorso, sul quale peraltro non ho elementi per discutere.
Ciao, Edo


 regolarmente dichiarata, a casa ce l'ho.
ad aria compressa ? :-)
... la 92 non e' una 9x19 ?
-- 
ciao,
srad
-----------------------------------------------
underscore srad underscore at despammed dot com
-----------------------------------------------

... la 92 non e' una 9x19 ?
Anche, ma la "mia", in realta' ereditata da mio padre, e' la 9x21.


 prefetto particolarmente liberale.
Edo, purtoppo il problema non è tanto il prefetto "più o meno liberale"..
Il problema va cercato a monte dell'approvazione del suddetto.
Per avere il PdA da difesa personale, basta produrre i documenti necessari e
sganciare 250 euro...
Le USL locali ti fanno fare una visita legale da far ridere...
I poligoni che rilasciano il certificato di maneggio delle
armi....peggio.....qui da noi ti fanno fare una "pseudo prova" con una
cal.22
Il prefetto non fa altro che firmare il PdA in seguito alle comunicazioni
dei CC (quindi gli unici impedimenti sarebbero eventuali carichi pendenti),e
alla documentazione relativa (USL e TSN).
Ho ex colleghi e anche attuali che non sanno distinguere un 9x21 da un 450
magnum tanto per rendere l'idea.....
--
Giorgio"Statico from work"Cimini on Gsx-R 600 '04
www.geocities.com/apchall77
icq 12539219
Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."

magnum tanto per rendere l'idea.....
Caro Vigile, ancora al mondo? :D


 essendosi dimostrato non all'altezza.
scusa, ma non avevano dimostrato che il proiettile era stato deviato dall'
estintore?
allora il discorso tu non reggerebbe, anche xkè in quelle condizioni mica
puoi mirare ad una gamba e se l'estintore era a livello delle spalle nemmeno
alle stesse, x cui l' unico errore di fatto sarebbe il non aver calcolato il
rimbalzo e allora x me non è motivo valido x dire che non è all' altezza di
fare il CC.
Oh, chiedo eh, xkè non è che ho seguito bene nel merito dei dettagli tecnici
il processo.
ciao!

puoi mirare ad una gamba 
Come no. A quella distanza un tiratore appena decente ti sbriciola il
menisco praticamente ad occhi chiusi. E ha, a posteriori,
perfettamente ragione.


Il problema va cercato a monte dell'approvazione del suddetto.
Il prefetto mi pare abbia diritto di veto sulla questione, no?
Qui a Modena fanno molta fatica a dartelo, e non sto scherzando, anche
se fai il portavalori o la guardia del corpo. Nel senso che il
prefetto respinge richieste come fossero domande di andare al bagno in
mezzo ad un compito in classe.


 regolarmente dichiarata, a casa ce l'ho.
mmm... 92? la beretta? non credo che tu possa denunciare la detenzione
di quel tipo di pistola: e' catalogata arma da guerra (cal. 9par.) 
pero' esiste la 98, che e' uguale ma usa un calibro "civile" (9x21)
poi, se non ti riferivi alla bretta, allora il discorso non vale
ciao,
-- 
Luciano (XT350->SS600->SS750->TL1000S)

 storia),
Edo, perdonami il tatto, ma questa e' una cazzata immane.
Perche' se poi la cosidetta arma da fuoco fosse stata una scacciacani come 
quella dei due pirla del benzinaio, sai che ponti ci sarebbero stati 
costruiti su?
Il giuliani poteva anche farsi accompgnare da una bella figa per le vie di 
Genova, al posto che da un estintore.
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

di quel tipo di pistola: e' catalogata arma da guerra (cal. 9par.) 
Se la disabiliti puoi tranquillamente dichiararla ad uso
collezionistico.


Genova, al posto che da un estintore.
Altro discorso. Non ho sparso una lacrima per lui e mi girano i
coglioni quando ne sento apologie del cazzo. Resta il fatto che non
c'era bisogno di ucciderlo.
Ciao, Edo


 vittima del panico.
Ma se l'altro e' in mezzo a un gruppo che mi tira: sassate, sprgngate contro 
la camionetta, estintori, la cosacambia e parecchio.
E' un attacco, se permetti, e mi difendo nel modo che riesco, non che 
ritengo migliore, perche' l'attacco lo sto subendo da piu' parti: mica posso 
aspettare che ognuno si qualifichi e che spari per primo.


aspettare che ognuno si qualifichi e che spari per primo.
Infatti, sei un civile e non un carabiniere. Il quale, a fronte di uno
che arriva con un estintore in aria, invece che sparargli in testa, si
presume abbia la lucidita' per farlo alle gambe, o tutt'al piu' al
torso, al ventre. Se non ce l'ha, puo' fare un altro lavoro, mica e'
obbligatorio che debba fare per forza l'agente di pubblica sicurezza.


 Anche, ma la "mia", in realta' ereditata da mio padre, e' la 9x21.
allora e' una 98
(fino all'ultimo ero indeciso se inviare o meno questo messaggio,
cazzo, sto rispondendo ad EnciclopEdo, qui ci deve essere un tranello,
lui-che-tutto-sa non puo' sbagliare e confondere la 92 con la 98 !)


 che arriva
Uno che arriva?
Edo, e' quyesto che contesto io, attorno all macchinetta in quanti erano che 
attaccavano?


lui-che-tutto-sa non puo' sbagliare e confondere la 92 con la 98 !)
Macche', di armi so una sega, soprattutto di pistole. Quando ero a
naja le ho viste poco o nulla, mi ci divertivo solo a tirarci un po'
quando ne avevo l'occasione.


attaccavano?
Premesso che mi pare di ricordare che da quella direzione fosse uno,
che differenza fa il numero relativamente all'altezza a cui spari? Se
anche erano in 10 poteva sparare a 10 gambe o 10 torsi. Non c'era
nessuna necessita' di sparare ad altezza testa.
Se mi vuoi dire che aveva davanti trenta persone e su e' fatto
prendere dal panico sparando a cazzo vieni dalla mia parte, eh: se non
sa tenere la freddezza necessaria NON fa l'agente di PS. Non sto
dicendo che ne sono capace io, che infatti non faccio l'agente di PS.
Sto dicendo che un professionista lo e' e lo deve essere.


 mezzo ad un compito in classe.
Qui invece la situazione è un pò più elastica invece....


 Caro Vigile, ancora al mondo? :D
Vigile un par di palle... :))
Sě ancora al mondo :))


Sě ancora al mondo :))
E il cadavere ? o meglio, I cadaverI? :P


 Sto dicendo che un professionista lo e' e lo deve essere.
Edo permettimi ma  un professionsta rimane sempre e comunque un essere
umano e percio' soggetto a emozioni e paure, come nel caso specifico. Se
poi aggiungiamo che il carabiniere all'epoca aveva 20 anni...
-- 
Ciao
Stefano

Anche, ma la "mia", in realta' ereditata da mio padre, e' la 9x21.
 allora e' una 98FS non una 92SB
tra l'altro la FS e' tecnicamente superiore
Ciao
Mototopo

 Sto dicendo che un professionista lo e' e lo deve essere.
Partendo da questo presupposto si può anche dire che chi lo ha messo li ha 
forse fatto un errore di valutazione... Sbaglio o era un militare di leva?
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"

Stefano ha scritto:

Allora sceglie un altro mestiere.
Un esempio ASSURDO, se ad un tranviere capita un incidente a causa di una
sua paura, credi sia giusto farlo tornare a guidare un tram?
Nessuno nega il fatto che un carabiniere sia anche un essere umano con le
sue debolezze. Ma quella debolezza non doveva averla.
IO 

 forse fatto un errore di valutazione... Sbaglio o era un militare di leva?
Era un militare di leva. Come del resto lo erano in molti.
Molti militari di leva scaraventati in una situazione più incandescente di
una polveriera con tutte le miccie accese.
Inoltre, poi, mandati in quella situazione con pallottole vere, quando in
tutto il resto del mondo, in simili frangenti, vengono usate pallottole di
gomma proprio per evitare l'irreparabile
IO

tra l'altro la FS e' tecnicamente superiore
Buono a sapersi. Convinto, eh, ero convinto...


 una polveriera con tutte le miccie accese.
E mi faccio il cazziatone da solo, ovviamente era "micce" :-(((
IO

poi aggiungiamo che il carabiniere all'epoca aveva 20 anni...
Perfetto. NON fa il carabiniere, fa un altro lavoro in cui non siano
richiesti nervi saldi quando si ha una pistola nella fondina. Mica
abbiamo detto che deve andare in galera, per il suo errore.
Brutto da dire, ma quella professione richiede, da quel punto di
vista, doti non comuni. Se uno non le ha, fa altro.


forse fatto un errore di valutazione... Sbaglio o era un militare di leva?
Sicuramente ha le sue responsabilita'. Ma, come ho gia' detto, non ho
elementi per discutere come sia stata gestita la cosa a salire nella
catena di comando. Chiaro, mi aspetterei anche le dimissioni di
qualcuno piu' in alto. Ma la cosa non significa che non mi aspetto
quelle del carabiniere.
Ah, per inciso: non e' che siccome al giorno d'oggi (anzi, di ieri)
durante il servizio di leva, nella maggior parte dei casi, non ti
insegnano un cazzo, bisogna saltare alla conclusione che dappertutto
e' cosi'.
L'andare nei carabinieri e' volontario, cosi' come in altri corpi
speciali. E ti assicuro che *normalmente* l'addestramento per
determinate missioni, soprattutto se comportano funzioni di ordine
pubblico, non e' una formalita'.



veramente nel resto del mondo le forze armate dello Stato hanno un
altro livello di rispetto.
Da noi un poliziotto aspetta l'ultimo momento per sparare, proprio
perche sa che se spara, "passa un guaio" e quindi cerca fino
all'ultimo di evitare, allo stesso modo , i delinquenti contano sul
fatto che le forze dell'ordine "facciano pippa".
In qualsiasi altro posto del mondo, nessun facinoroso si sarebbe
permesso di attaccare in massa le forze dell'ordine, proprio perche
esiste la certezza che finisce a schifio.
Se da noi non si perseguitassero gli agenti,  sarebbe molto piu'
facile tirare in un piede al primo invasato che esce dai ranghi, e
rimetterli subito tutti a cuccia trutti quanti, ma il nostro sistema
e' fatto cosi... finche non e' "troppo tardi" il carabiniere non puo'
sparare.
Ciao
Mototopo

 pubblico, non e' una formalita'.
Ma infatti io non discuto la probabile indattezza del ragazzo a fare il 
carabiniere, volevo solo sottolineare (come già detto anche da altri) che 
probabilmente è stata gestita male l'intera vicenda. Emblematico è poi il 
fatto che ne sia andato di mezzo un militare di leva che, seppur ben 
addestrato e preparato, non aveva forse la necessaria esperienza (oltre che 
le capacità) per gestire certe situazioni di emergenza. Ma mi viene da 
pensare che il "pericolo" no global fosse stato sottostimato, anche perchè 
erano più preoccupanti le voci di possibili attacchi terroristici...
ciao


 Buono a sapersi. Convinto, eh, ero convinto...
Vai , John!
-- 
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don愒 underestimate the other guy愀 greed!
Lesson number two: Don愒 get high on your own supply!"

 sparare.
Fammi capire piů che degli agenti vorresti degli intoccabili?
IO


non dico come il giudice Dredd, ma come la polizia in Svizzera
gia' andrebbe bene.
Ciao
Mototopo

 Buono a sapersi. Convinto, eh, ero convinto...
A proposito di convinti...
La prima volta che ho sparato con la beretta al poligono
militare, mi sono preso una scarrellata sull'articolazione
del pollice che ha cominciato a sanguinare di bella.
Eravamo tre alpini in mezzo ad una marea di baschi neri:
non ho potuto che dire "niente, č solo un graffio" e
continuare a sparare come nulla fosse.
:-D edi'Ž
PS Naturalmente - subito dopo - sono andato di nascosto a
piagnucolare in infermeria...

continuare a sparare come nulla fosse.
Ovvio. Fosse successo da noi, il primo che mostrava dolore davanti a
banali fantaccini avrebbe perso completamente qualunque considerazione
si fosse potuta avere per lui... :)))
Ciao, Eedo


 estintore?
Per sollevare la posizione del Caramba avevano addirittura detto (in un 
Tribunale) che il proiettile era stato deviato da una pietra durante il 
tragitto
dalla pistola alla testa del ragazzo.....
Ovviamente il giudice ha rimandato al mittente una simile stronzata.
Il Carabiniere ha mirato alla testa e lo ha ammazzato, il reso son cagate.
. 

 gia' andrebbe bene.
Anche il Sig. Rezzonico ed il poliziotto Huber sono d'accordo con te.
edi'®

Mototopo ha scritto:

1° giugno 2003 Ginevra.
Non mi pare che non ci siano stati disordini.
Ci sono stati, solo con esiti molto diversi. E non per rispetto o meno delle
forze dell'ordine. 
IO


Paolo, volevo fare un AHAHAHAHAHAHAHAH di 300 Kb ma non mi viene da ridere 
per un cazzo.
Giovedi' sei al solito posto ? 

 Ovviamente il giudice ha rimandato al mittente una simile stronzata.
Questo non lo sapevo. Boh, vorrei poter rivedere le immagini. Se non sbaglio
qualcuno disse perfino che erano state taroccate al computer...

 Giovedi' sei al solito posto ?
  domaani decideremo se Artu' o altro. sarai avvisato per tempo
Paolo


Lo avevo gia' letto : il nocciolo della questione e' la tua sorpresa 
rispetto al fatto che non abbiano processato un superiore per quanto e' 
accaduto a Genova. Tu non puoi non sapere che a volte, per questioni, 
diciamo cosi' , di opportunita', e' meglio non approfondire troppo.
Cmq son questioni che si sviscerano meglio de visu e magari davanti a un 
buon bicchiere.
A giovedi'. 


Ho seguito per tanto tempo questa faccenda : a proposito del taroccamento 
ricordo bene che a un certo punto si crearono delle situazioni
(volutamente, imho) grottesche : non si capiva piu' chi taroccava cosa, cosa 
era vero cosa era finto.
Il tarocco del proiettile deviato dalla pietra vagante venne fuori 
ovviamente subito, tra l'ironia e anche un certo disprezzo di chi doveva 
giudicare, mica da una delle parti, eh. Anche gli stessi giornalisti che 
dovevano vendere questa bufala erano un tantinello imbarazzati.
Un altro caso su cui si e' dibattuto fu quello dei colpi sparati : devo dire 
che ho sentito le registrazioni piu' e piu' volte, e in effetti i colpi 
sembrano due : questa tesi era avvalroata da una foto del viso di Giuliani, 
che tra l'altro girava in Rete e mi fu spedita a suo tempo, in cui
i fori erano indiscutibilmente due. Francamente mi sembro' una cosa strana, 
perlomeno. Starei sul tarocco, ma sinceramente un giudizio netto non saprei 
dartelo.
Ma questi son taroccamenti, diciamo cosi', tecnici. Ben peggio furono quelli 
politici su tutta la faccenda, a mia modesta opinione. 

 .
questo lo dici tu, ma tu li non c'eri e non c'ero nemmeno io.
io potrei dire:"Il Carabiniere ha mirato nella direzione del pericolo
e lo ha neutralizzato, il resto son cagate."
ha sparato per uccidere? e chi lo sa? a volte ti sparano in testa e ti
fanno solo il buco per l'orecchino, altre volte ti sparano a una gamba
e ti recidono l'arteria femorale (muori per emorragia in 5 min)
personalmente non sono nemmeno convinto che abbia mirato alla testa.
in ogni caso, dal mio punto di vista, un estintore tirato in testa ha
lo stesso potere letale di una pallottola
(se non ci credi, sono disposto a fare una prova, ma comincio io con
l'estintore ;-))
ciao,
-- 
Luciano (XT350->SS600->SS750->TL1000S)

 vista, doti non comuni. Se uno non le ha, fa altro.
Sai Edo, da come l'avete messa giu' voi, mi vien da dire che chi puo' fare 
il carabiniere, deve avere nervi da... killer.
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 qualcuno cosa ti succede?
se fai una cosa del genere significa che hai perso il lume.
Lungi da me.
Lukas M. 

 Lukas M.
Paolo

 e lo ha neutralizzato
Ottima, era un po' che non la sentivo.

Ci sono stati, solo con esiti molto diversi.
la gente attaccava i poliziotti?
Ciao
Mototopo

Mototopo ha scritto:

Non come a genova ma sì, ha attaccato.
Vedi l'intensità dell'attacco alla polizia non è solo dato dal rispetto che
si ha o no delle F.O.. Ma anche dal livello di tensione che si raggiunge.
A Genova il clima era tesissimo. Era stato portato a quel livello dalle
F.O..
Il rispetto non lo si ottiene mostrando i muscoli.
Il rispetto, in quelle occasioni, occasioni cioè dove ci sono centinaia di
migliaia di persone, va a farsi bene in un istante
IO

 da un genovese...
Ero lě il primo ed il secondo giorno di manifestazione.
Ho partecipato a tante manifestazioni.
Un clima cosě teso non l'avevo mai visto.
F.O. schierate a mo di sfida non l'avevo mai viste.
In compenso ho visto MOLTI genovesi che ci davano acqua ed accoglienza nei
momenti peggiori.
I genovesi, a differenza delle F.O., hanno saputo distinguere i
manifestanti.
IO

 perfettamente ragione.
ehm...
se 6 dentro alla camionetta e non affacciato al portello posteriore (e ameno
di godere a prender pietre non lo sei) hai ben poco bersaglio visibile
specie quando č vicino...
io l'ho immaginata cosě.
cmq poco importa, ciao!

 manifestanti.
Guarda, le condizioni della citta' sono li' a dimostrare come questa e'
stata trattata dai manifestanti. 
Il resto sono chiacchiere.
-- 
Ciao
Stefano

 Il resto sono chiacchiere.
Allora č inutile continuare a chiacchierare
IO 

 Allora č inutile continuare a chiacchierare
Ok.
OT. ma come mai i tuoi reply mi arrivano sempre come se iniziassi un nuovo
thread?
-- 
Ciao
Stefano

Stefano ha scritto:

E' un problema di Entourage per Mac. Nelle risposte non mi mette il Re, ma
solo R.
Cerco sempre di ricordarmi di mettere RE a manina ma non sempre me lo
ricordo.
Cmq sto cercando una patch che mi hanno consigliato per risolvere il
problema
IO

 estrai, spari
pmf non esageriamo. Io finora ho puntato la pistola contro una sagoma al 
poligono ed il fucile contro un paio di fottute tortorelle :-PP
In entrabi i casi ho sparato.:-)
Ma da li a circolare come walker texas ranger ce ne passa.....
Chiaro che se entri in casa mia di notte con fare diverso dall'essere 
invitato da me medesimo (per degustare l'ultima annata di pinot grigio) e ne 
ho la possibilità allora io ti sparo. Non so dove perchè non ho molta mira 
con la pistola... sono inesperto...
Questo lo firmo. Ho due bambine piccole e sai che se tocchi i cuccioli alla 
tigre si incazza.
ciao!
finiamola con sti cazzo di discorsi campati in aria.
Biaggi è un fermo e si lamenta sempre!
tie':-)
Lukas M. 

 Lukas M.
Paolo

  e Rossi vince perche' ha la moto migliore!
sei un troll.
:-)))
Lukas M. 

 Vai , John!
"Is that you, John Wayne ..."
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.camits.co.uk/racing/
[oronzo] 
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/

il carabiniere, deve avere nervi da... killer.
A cosa servono le pistole, a sparare in aria a capodanno?
Servono a ferire e uccidere. Chi deve avere l'autorizzazione per usare
armi, soprattutto in tempo di pace in mezzo ai civili, deve avere una
freddezza non comune, proprio per evitare di ferire o uccidere quando
non e' necessario. Se no, se proprio vuole sentirsi una forza
dell'ordine, puo' fare l'ausiliario del traffico.
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

F.O..
Fabrizio, con tutto il rispetto e l'amicizia, mavvaffanculo. C'era
mezza italia mobilitata un mese prima, su newsgroup musicali che non
c'entrano un cazzo con la politica c'era la gente che dichiarava che
si doveva andare la' a mettere sottosopra la zona rossa, a spakkare
teste ai boia fasci.
Cosa ci si aspetta, poi, che ci siano i vigili urbani a gestire la
cosa?
Io ingenuamente mi ero messo a ridere, che mi veniva in mente Carlo
Verdone...
Ciao, Edo


specie quando è vicino...
I casi sono due:
a) Gli ha spappolato la testa per caso. Non sa sparare tanto da non
avere idea dell'altezza a cui spara. Meglio che vada a fare il
netturbino, altro che il carabiniere.
b) Gli ha spappolato la testa mirando alla testa. E' un cretino
perche' non c'era bisogno di mirare alla testa, ma poteva benissimo
fargli saltare un ginocchio. Meglio togliergli una pistola dalle mani.


 cosa?
mai detto questo.
Dico soltanto che c'era modo e modo di gestire l'evento.
Tutto qui.
Per me potevano anche mandarci l'esercito, ma dovevano comportarsi in altro
modo.
L'ho detto, lo ribadisco le mele marce c'erano nel corteo. Lo so, fidati.
Ma so anche che se si è degenerato la colpa va anche ricercata nello
sconsiderato comportamento dell F.O.
IO

 qualcuno disse perfino che erano state taroccate al computer...
Ricordo perfettamente che il giorno che successe il fattaccio, pochi secondi 
dopo che diedero la notizia della morte di Giuliani, mi collegai con il sito 
del corriere, e c'erano già le foto, senza nessun commento e appena messe on 
line, e già c'era quella famosa della pistola puntata alla testa. Taroccare 
la foto in pochissimi minuti, oltretutto in quel marasma in cui nessuno 
ancora aveva (o quasi) capito cos'era successo, mi sembra un ipotesi 
francamente fantasiosa
Cava