Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Ricordate che Cavallo Pazzo Bezzecchi guida una GP 2022....

e tranne quella di Pecco le ha messe tutte dietro ...
Tranne Bastianini che ha la "gistifica"
per i restanti non ci sono scuse ...
ok si era il circuito "di Casa" me le due che a vinto non erano in suo 
"territorio"

 ha scritto:

Nessuno mette in dubbio le grandi doti di Bezzecchi, anzi credo
 che nel prossimo futuro ha tutte le carte in regola per vincere
 un campionato del mondo (e io tifo per lui esattamente come tifo
 per Bagnaia, chiunque vince dei due sono felice, anche il Bastia
 o Luca Marini).
Ma ad oggi Bagnaia gli è superiore per stessa ammissione di
 Bezzecchi nell'intervista di ieri nel dopo gara, soprattutto in
 staccata, sicuramente su questo circuito. Non ce la faceva a
 guadagnargli proprio in quel frangente, dato che sulle
 prestazioni le moto sono molto simili, non c'è tutto quel
 vantaggio. Anzi probabilmente una moto più recente e "immatura"
 per i piloti non top potrebbe essere persino più difficile da
 guidare, non è detto che a moto invertite Bezzecchi gli sarebbe
 superiore, anzi potrebbe essere sensibilmente peggio di adesso.
 Peraltro hanno già detto che tra la 2022 e la 2023 la differenza
 è irrisoria.
-- 

   è irrisoria.
 
Certo che Bagnaia oggi è superiore a Bezzecchi, e ci mancherebbe
lui corre in GP da 4 anni almeno Bezzecchi è al secondo anno...
Però sentivo l' intervista a Espargaro' a cui chiedevano
cosa fosse cambiato dal 2022 in cui lui era vincente,
lui ha detto che sono migliorati con Aprilia di un 5%  ma gli altri del 
10%... se questo è vero dovrebbe essere vero anche per Ducati ...
 
Tifo spudoratamente per la Bestia ho grandi speranze per Bezzecchi...
Pecco non mi esalta ma non ho difficoltà ad ammettere  che al momento
è il miglior "pacchetto" moto/pilota almeno  quando corre come in questo 
weekend all' attacco, meno  quando se la stà a menare con mille strategie.
 
No Marini non mi piace i tifo per i piloti non per la marca ...


però oggi le ha prese dal compagno di team che ha pure lui una 2022 ed è
infortunato alla mano, altrimenti arrivava sul podio e non 4°

Il 11/06/23 18:10, Alty ha scritto:

secondo me ci stà che nella crescita sbagli qualche gara
e succederà ancora ma e' trè spanne sopra al fratello di Vale,
Bezzecchi e' un talento naturale Marini un pilota "costruito"
in qualche modo (che  fosse il meno portato naturalmente) l' ha detto 
anche Rossi ..

anche Rossi ..
 
concordo, ma non sarebbe ne il primo e ne l' ultimo caso in cui ottiene
più risultati un pilota "costuito" che si dedica anima e corpo rispetto
al "talentoso" che non si dedica così tanto.

 al "talentoso" che non si dedica così tanto.
 
Tipo chi ? come costruito intendo, che poi un talento naturale possa 
perdersi beh questo certo è nella logica della vita.

perdersi beh questo certo è nella logica della vita.
 
Hayden, pace all' anima sua, ha vinto e non era di sicuro il più
talentuoso del periodo. 
Un altro è Kenneth Roberts Junior

Il 12/06/23 12:37, Alty ha scritto:

Appunto Hayden ha vinto un mondiale
grazie a una Gomma fallata data a Rossi
Kenny Robert's junior sono quei mondiali
vinti "per caso" in circostaze favorevoli
ma mai ripetuti,aggiungo anche Criville
e probabilmente ne scordo qualcuno
ma bravi piloti non sono campioni ...

 aggiungo anche Criville
 
situazione un poco diversa la sua:  era il secondo di squadra in un periodo 
sostanzialmente di monomarca honda.
   quando la sfortuna si accanì sulla guida #1, semplicemente a lui toccava 
arrivar a traguardo, e lo fece.  Il vantaggio era tale che nessun'altra 
squadra poteva insidiarlo.
   Poi dovette ritirarsi per malattia, purtroppo, senza difendere il titolo.
 
un caso analogo stava per succedere in Ferrari, quando Schumacher si ruppe 
malamente una gamba:  il vantaggio era imbarazzante, e il secondo pilota 
avrebbe vinto il mondiale semplicemente arrivando al traguardo.
   Per ragioni che esulano da questo gruppo, si provvide a fare in modo che 
non arrivasse al traguardo, appunto.
 
 
Paolo
 
 

 titolo.
 
Onestamente che si fosse ammalato non lo ricordavo,
ma come anche tu confermi, non lo ricordavo come un fenomeno ...
non solo ci sono state "epoche" in cui una marca dominava
ma allora dominavano i piloti ufficiali,unica ecezzione
Luca Cadalora con una Honda privata, nel senso che era proprio sua,
senza sponsor con la carena tristemente bianca vinse se non ricordo male 
un paio di gare ma poi fini' i soldi ...
lui si era un fenomeno, purtroppo per lui non era un "uomo immagine".
 
 

 ma come anche tu confermi, non lo ricordavo come un fenomeno ...
 
io cmq userei parole diverse: come disse sua maestà VR: "uno che vince 
un mondiale NON è mai solo un caso" e lì dentro sono TUTTI fenomeni
In particoalre Criville guidava una 500 sviluppata per Doohan che era un 
altro di quei piloti che riusciva a guidare una moto che per molti era 
inguidabile, indomabile.
Citando Edo: "quando han fatto provare la 500 di Mick ad un ex pilota 
ora giornalista, quello s'è messo a piangere ed è ancora là che piange"
 

Il 13/06/23 17:34, Jk ha scritto:

E' chiaro che anche un motociclista stradale se fosse salito su una
500 di quei tempi probabilmente non sarebbe riuscito a percorre 400 
metri senza stamparsi ...
Ma il parametro non è quello Doohan che citavi guidava senza usare il 
freno dietro ... pur una moto in guidabile,e sappiamo quanto ha 
dominato.in
 confronto a lui Criville era uno scarso,
disquisivamo di fenomeni ...
Pero' è con quella moto  assolutamente privata senza un supporto 
adeguato Cadalora vinse un paio di gare battendo  i piloti ufficiali
per me  quello era un fenomeno (ovviamente aveva anche vinto due 
mondiali 250CC).

 mondiali 250CC).
 
Luca ebbe la sfiga di capitare in un periodo di mostri sacri, non avendo 
bisogno nessuno di lui. Poi però sappiamo che in tanti l'han richiamato 
dopo per farsi dire come van fatte le moto da corsa...
In 500 non ha mai potuto esprimere il suo potneziale

 In 500 non ha mai potuto esprimere il suo potneziale
 
Secondo me piu' che dei mostri sacri pagò il fatto di non essere
"uomo immagine" fu' licenziato da Rotmans il secondo  anno che  vinse
il mondiale 250CC..

 il mondiale 250CC..
 
oltre aa quello è sempre stato un bel gatto attaccato ai maroni: un 
puntiglioso rompipalle :-) in fondo un bravo ragazzo (è di qui, ho 
diverse persone che lo conoscono) ma come pilota era uno che pretendeva 
che si facesse tutto come voleva lui, e non erano ancora i tempi giusti 
diciamo. Perché poi a ben vedere aveva ragione eh?però anche a Yamaha 
quando andavi a dire "c'è da cmabiare questo e quello" ti rispondevano 
"dacci del gas che gli Ing. siamo noi!"
ci sono voluti decenni ti testate contro al muro per far capire che non 
era il modo giusto, poi hanno preso uno che gli ha detto di stravolgere 
la moto e gli hanno dato retta.
La sai quella di Lawson alla Cagiva?
il capoprogetto che si lamentò con Castiglioni xkè Eddie (che aveva una 
conoscenza ed una sensibilità impressionante) gli voleva disegnare lui 
la moto, con geometrie assurde. "ma questo mi sta facendo disegnare una 
moto da cross!"
Castiglini rispose "se Lawson vuole una moto da cross tu fagli una moto 
da cross!"
Per dire che nonostante che Cagiva era NESSUNO, Eddie era un gran 
pilota, noto per le sue doti, uno dei pochissimi a vincere con 2 marchi 
ecc ecc, non c'è nulla da fare: l'atteggiamento dei progettisti era 
quello... Ovviamente aveva ragione Eddie.
Io faccio il progettista cmq :-) Però sono uno dei pochi cha va a 
chiedere a chi ci lavora, chi realizza ecc

 
 
Spencer, il primo pilota che ho tifato, interno ai 10, per me era
 un mito. Avevo attaccato il numero 3 sulla bici da cross..... e
 facevamo le corse con le bici :-)
cmq non so quanti anni avete ma presumo ben più di me!
 
 
à

 Spencer, il primo pilota che ho tifato,
 
Fast Freddie è stato un mito anche per me, l'anno del doppio mondiale 
250-500 resterà indelebile nella storia delle moto da corsa.
 
Erano tempi di grandi campioni, fenomeni sulla moto e personaggi, ognuno 
a loro modo, scesi dalla moto del motomondiale. Spencer non amava per 
niente il pericolo nonostante lo vivesse come professione, ricordo si 
diceva che a casa sua non c'erano moto perché le considerava pericolose. 
Al contrario di Lawson che invece aveva il garage bello pieno, andava in 
giro in moto e si allenava continuamente in motocross che non era il 
training proprio più sicuro :-)
 
Non so se fosse vero o leggende metropolitane, ma ad ogni modo servivano 
a consolidare il mito su ognuno di loro. Fast Freddie, Lawson, Mamola, i 
fratelli Sarron, Roche, il canto del cigno di Roberts padre... sarà che 
avevo attorno ai vent'anni, ma per me è stata una grande epopea del 
motociclismo. Forse irripetibile.

 cmq non so quanti anni avete ma presumo ben più di me!
 
Uè! Stai calmo! :-D
lo Spencer Replica l'ho preso per andare col 50-ino e non era il 1983 ma 
il 1987-88.
Peraltro mi mangiai poi le mani: in negozio mi proposero anche l'Arai di 
un altro pilota, semi sconosciuto ma che aveva vinto a Suzuka, un certo 
Kevin Sch-vattelapesca... :-O
Grandi rosicate, grandi!
 

 motociclismo. Forse irripetibile.
 
no anche i più vecchi del gruppo lo dicevano: l' annate degli americani 
sono stati un periodo d'oro, è raro avere più fenomeni 
contemporaneamnete e vederli battagliare
A suo tempo misi a disposizione del gruppo la registrazine di Suzuka 
198...9? Che avevo registrato in VHS, pareva che avessi la stele 
diRosetta in casa :-D

 quello... Ovviamente aveva ragione Eddie.
 
No  questa mi mancava... ne sapevo di questa sua sensibilità.
 

 No  questa mi mancava... ne sapevo di questa sua sensibilità.
 
si dice che dandogli in mano una moto con nuovo telaio, sceso dopo 
qualche giro di test seppe dire che il motore era stato spostato in 
avanti di 1.5cm e ruotato sempre in avanti.
Ad ogni modo al di là di tutto i risultati della Cagiva parlano per lui