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Titolo: La Bibbia per un laico

Non sono credente, ma vorrei comunque leggere la Bibbia.
Secondo voi, verso quale edizione dovrei orientarmi?
Grazie in anticipo
Fabio 

 Secondo voi, verso quale edizione dovrei orientarmi?
Bella domanda. L'ultima direi, che � diversa dalla penultima, diversa a sua 
volta da quella precedente e cos� via. Cazzate per cazzate, tanto vale 
essere aggiornati.
Saluti.
Luciano 

Mordred ha scritto:

Quella dei Gideons (Gedeoni): costa una Madonna e impari un Cristo.
A domanda del Cazzo, risposta del cazzo (il primo Cazzo, con la C 
maiuscola, perche' porto rispetto alle tue idee. Non alle mie).
[avvertenza: Se non sei credente non ti sei offeso. Se sei credente, e 
ti sei offeso, sei bugiardo. E gli altri, che leggono a fare?]
Comunque, inizia dalla parte piu' interessante: l'Apocalisse.
Non ti saluto. Dido.
\Disclaimer #per quelli deboli di cuore
Non sarei cosi' stronzo come sembro, ma sto cercando di comunicare con 
il Signore.
Perche' egli distrusse Gomorra? Perche' non c'era neanche un giusto! 
Dunque per auspicare un intervento divino che faccia piazza pulita 
dobbiamo fare *TUTTI* i *bastardoni* . Su, ognuno faccia la sua parte, 
chiassosamente. E poi, fate passaparola. Se siamo fortunati, 'sta merda, 
dura ancora per poco.
Dio vede e provvede.
\Disclaimer

 Secondo voi, verso quale edizione dovrei orientarmi?
Non capisco il tono delle risposte date finora. La domanda non mi pare
per niente stupida, anzi. In effetti sarebbe interessante leggere una
traduzione della Bibbia che non sia influenzata da chiese e dogmi
vari, il guaio e' che non credo che esista. Io ho letto l'edizione
della CEI che pero' penso che sia la meno consigliabile di tutte... Ci
sarebbe quella Mondadori, detta Bibbia concordata in quanto la
versione e' stata curata da un gruppo di studiosi appartenenti a varie
confessioni (cattolici, protestanti, ebrei..): probabilmente e' gia'
meglio, anche se sarebbe preferibile una versione curata da studiosi
che non appartengano a nessuna confessione piuttosto... Poi ci sarebbe
per esempio quella utilizzata dai valdesi, per la quale varrebbero le
stesse perplessita' della versione CEI, anche se questa chiesa mi da'
l'impressione di essere un po' meno manipolatrice di quella cattolica,
ma e' solo un'impressione, ripeto.
In conclusione, al contrario di chi mi ha preceduto a me la tua
domanda pare sensata, ma una risposta da darti non ce l'ho neanche io
purtroppo...
Ciao,
Marco

 Marco
e ci credo che non ce l'hai.
la bibbia non influenzata da chiese e dogmi vari?
ma non dirmi che credi che l'abbia scritta ab origine direttamente
DIO?
ahahahah

 ahahahah
Ridi, ridi, che mamma ha fatto gnocchi....
Ho scritto: "sarebbe interessante leggere una traduzione della Bibbia
che non sia influenzata da chiese e dogmi vari".
Non penso che ci vogliano tre lauree per capire che il "che" e'
riferito alla traduzione e non alla Bibbia....

 la bibbia non influenzata da chiese e dogmi vari?
Al volo:
Cambier� leggere un testo pesantemente influenzato dalla chiesa, che ti fa 
il catechismo nelle note a margine, piuttosto che uno magari curato e 
commentato da persone un po' pi� distaccate, ma comunque intellettualmente 
oneste.
Non so, chiedo... magari non esiste, non mi sono mai interessato 
all'argomento.
Fab 

 Secondo voi, verso quale edizione dovrei orientarmi?
IO ne ho diverse.
Una del primo novecento cattolica e una degli anni 80 riformata e da
un anno circa anche una dei testimoni di geova.
NOn vedo grandissime differenze tra le tre edizioni anche se quella
dei tdg in alcuni punti mi lascia perplesso.
Direi che ti conviene una recente perché ho letto che hanno rifatto la
traduzione su testi ragionevolmente antichi e con un linguaggio più
coerente e vicino ai nostri giorni

 Marco
sembra che erri de luca (membro di spicco di lotta continua, operaio
edile e scrittore fenomenale, mica niente) si occupi di tradurre la
bibbia e immagino che i valdesi (che secondo me sono molto pi� seri di
altri) facciano riferimento alla bibbia essendo una chiesa. le trovo due
buone fonti per un laico, sempre che siano disponibili facilmente

 ha scritto nel messaggio 
news:bd05ef74-04c6-449a...@w19g2000yqk.googlegroups.com...



sempre fuffa e'.
cmq sta frase e' da incornicio


 ha scritto nel messaggio 
news:4vEBm.6843$813....@tornado.fastwebnet.it...

non so se ne esiste una traduzione "non confessionale" in lingua italiana, 
per� una molto valida mi sembra
la Bibbia di Gerusalemme 
http://www.dehoniane.it/edb/bibbia_di_gerusalemme.php
credo che ti possano essere anche utili per una visione "laica" della Bibbia 
questi due testi :
-- Le tracce di Mos�, la Bibbia tra storia e mito. Carocci editore
-- Oltre la Bibbia,storia antica di israele.Laterza 

 Secondo voi, verso quale edizione dovrei orientarmi?
La richiesta, nonostante l'ironia diffusa, � pertinente. Una traduzione
integrale di impostazione aconfessionale non credo sia disponibile sul
mercato (quando i tempi saranno maturi, il lavoro di Villa - vedi sotto -
sar� punto di riferimento, posso scommetterci). Ci� detto, suggerisco delle
letture specifiche di alcuni libri.
Le versioni di Ceronetti per Adelphi (Qoh�let, Il Libro di Giobbe, Il
Cantico dei Cantici, Il Libro del profeta Isaia e Il Libro dei Salmi).
Dalle note di copertina del Libro di Giobbe: << Tutti sanno che Giobbe,
"uomo di perfetta purit�", fu colpito da sventure e, infine, ulcerato nel
corpo dal Male, circondato da tre amici, si rivolse al Signore per chiedere
ragione delle sue sofferenze. "Iob dice che i buoni non vivono e che Dio li
fa ingiustamente morire. Gli amici di Iob dicono che i cattivi non vivono e
che Dio li fa giustamente morire". Lo scandaloso processo che Giobbe, il
giusto, osa intentare al Signore � una immensa pietra d'inciampo che �
fatale incontrare e che ogni lettura obbliga ad aggirare, con fatica e
meraviglia. Guido Ceronetti, con la sua versione e il suo commento, ha
cercato, nell'oscurit� e nell'enigma, di offrire in tutta la loro forza
oscurit� e enigmi, perch� questo testo, che nessuna ragione potr� mai
accettare, appaia nuovamente inaccettabile, arricchito dalla scomparsa di
quelle tante mitigazioni esegetiche nelle quali secoli di devozione e di
empiet� lo hanno avvolto. Testo principe sul male, II Libro di Giobbe ci
rassicura che il male non � quella burocratica 'privazione del bene' a cui
teologi grandissimi lo hanno voluto ridurre, ma inarrestabile ruota del
mondo; che vera offesa recano innanzitutto gli zelanti, in quanto hanno la
risibile pretensione di bonificare l'esistenza, e con ci� portano morte; che
"la salvezza del bene � edificante, quella del male essenziale". >>
E poi Proverbi e Cantico del grande Emilio Villa (che l'avrebbe pure
tradotta integralmente, ma non mi risulta sia mai stata pubblicata):
Emilio Villa, Proverbi e cantico Traduzioni dalla Bibbia
Bibliopolis. A cura di C.Bello Minciacchi
pp. 220, 2004 ISBN 88-7088- 479-1 ? 25,00
Questa edizione dei Proverbi e del Cantico costituisce la prima apparizione
del lavoro di traduzione cui Emilio Villa ha dedicato anni di vita e di
passione. Studioso, intellettuale ed artista eslege, ha compiuto
sperimentazioni poetiche, linguistiche, verbo-visive e plastiche di assoluta
originalit� collaborando con artisti tra cui Burri, Parmiggiani, Nuvolo, ha
condotto una vita esuberante e tuttavia appartata, incurante della
conservazione delle proprie opere. Splendido conoscitore delle culture e
delle lingue mesopotamiche, dell'ebraico e del greco antico e del latino, ha
tradotto una tavola del poema Enuma elis, l'Odissea e, integralmente, la
Bibbia stendendo note, commento e introduzione ad ogni libro. La peculiarit�
di questa sua traduzione poetica, di cui resta una fascinosa mole di carte,
risiede nell'unione del rigore filologico con cui Villa ha affrontato il
testo ebraico e nell'ottica aconfessionale da lui assunta. Villa ha inteso
riportare i testi biblici al loro valore letterario prima che religioso e ne
ha indagato ascendenze da culture antiche prossime a quella ebraica -
egiziana e mesopotamica in primis - e ne ha messo in risalto reciproche
influenze avanzando, talora, ipotesi inedite. Fra le traduzioni d'autore dei
testi biblici, quella di Villa, nata da un impegno solitario e soverchiante,
rappresenta un contributo poetico e storico-letterario significativo e
prezioso: testimonianza di un'umanit� appassionata e di una ricerca severa
oggi finalmente proposta alla discussione.

 edile e scrittore fenomenale
BUM! :-)
Saluti.
Luciano

 per esempio quella utilizzata dai valdesi
Le Bibbie protestanti per� generalmente mancano di alcuni libri, che 
sono canonici per la tradizione cattolico/ortodossa e non per quella 
protestante/ebraica. Se prendi una traduzione curata da una chiesa 
protestante normalmente non ci saranno questi libri
http://it.wikipedia.org/wiki/Deuterocanonici
Mi sembra, ma non sono sicuro, di avere visto delle bibbie protestanti 
che li hanno in appendice.

 Non sono credente, ma vorrei comunque leggere la Bibbia.
Io (non credente) una volta c'ho provato, ma mi son fermato dopo poche 
pagine per noia.
G.
-- 
"In every place with a name/ we play the same territorial game/
hiding behind the lines/ sending out warning signs"
Rush, "Territories"


la bibbia ufficiale, se vuoi un percorso per capire lo spirito del messaggio 
divino; la traduzione di lutero, se esiste in commercio,( se vuoi una 
traduzione piu' vicina all'ebraico o al greco), se ti interessa come 
letteratura.
Ti dico che la bibbia � l'unico libro che sembra facilissimo ad una prima 
lettura, quasi favolistico e banale, ed ad una seconda, terza etc svela 
sempre pensieri (che provengono da te stesso nell'interpetrarla) piu' 
profondi e direi rivelatori 

 Fabio
Giuseppe
-- 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non sono credente, ma vorrei comunque leggere la Bibbia.
Se fosse un romanzo, nessun editore lo pubblicherebbe. Pur rifacendosi al 
verismo ha troppe contraddizioni insite nella narrazione. Ad esempio: Caino 
uccide Abele, poi vaga per mari e per monti e trova delle popolazioni, con 
le quali fonda una stirpe. Ma... Adamo ed Eva non erano i primi e unici 
uomini? Da dove spuntano questi indigeni? Sono dunque fratelli e sorelle di 
Caino? Mah... 

 wrote:

Io sono cristiano e leggo la Bibbia CEI, quando vado a sfoglire quella
dei Gideons, quella degli Ebrei, quella concordata o magari quella dei
Valdesi trovo chiaramente delle differenze ma che hanno senso in
quanto sono cattolico.
Diversa enfasi alla Grazia, Provvidenza, culto dei santi, ecc. queste
differenze derivano dallo spirito catechetico di chi ha fatto la
traduzione non certamente dalla fonte originaria che è la stessa per
tutti. Anche quella della Bibbia ebraica.
Comunque.
Se non sei credente ha poco senso il tuo voler leggere la Bibbia
infatti defraudata del suo fine catechetico è solo la storia di un
popolo di pastori un po' rozzi.
Ti interessa la storia degli Ebrei ? anche in questo caso non penso
sia il libro giusto.
Se ti interessa semplicemente come testo di narrativa penso tu possa
ignorare le sfumature religiose e prendere la prima che trovi sotto
mano. In questo caso spero sia per te un'occasione per conoscere Dio.
Prima della Bibbia infatti c'è comunque la fede in Dio che viene prima
di qualsiasi libro per quanto sacro.
Questo non solo per i cattolici ma anche per Valdesi, Protestanti,
Testimoni di Geova, Ebrei, Valdesi ecc.ecc.