Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Contro la pedofilia in rete - Comunicato


             ------------------------------
                    ICQ UIN 3238236
 
 

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

Bene, sei arrivato a questo.
Io non avrei voluto ma ti avviso che ho inoltrato il tutto all'ufficio
legale dell'associazione culturale Virus a Milano.
Che tu mi attacchi non mi interessa, tanto sono solo deliri, ma che di
questi tempi tu ti permetta di diffamare, con accuse di pedofilia,
pubblicamente e vigliaccamente terze parti che nulla hanno a che fare con le
tue ripicche non lo permetto.
Quindi hai 24 ore per scrivere una smentita ufficiale oppure l'associazione
Virus passerą a vie legali, io me ne lavo le mani, saranno loro a querelarti
non io.
Le 24 ore sono il termine massimo oltre il quale non sono riuscito a
convincere la direttrice della rivista a non procedere; puoi anche
contattarmi via ICQ.
Voglio procrastinare non certo per te ma perchč ogniqualvolta un magistrato
agisce sulla rete usa modi abbastanza brutali e radicali e questo non mi fa
certo piacere.
--
Bakunin
icq: 13249673

certo piacere.
e fate bene a querelare...
ma dio mio com'e' caduta in basso Usenet.
In mano a coglioni, opportunisti e magistrati. 
ciao
Kurda

In mano a coglioni, opportunisti e magistrati.
Che vuoi che ti dica, diciamo che in mano ad imbecilli anche mailgate
diventa un giocattolo pericoloso.
Sono assolutamente d'accordo con la libertà di parola ma sicuramente
un'associazione culturale che nulla ha a che vedere con le nostre beghe da
usenettari non ha alcuna intenzione di essere diffamata da un trolletto
anonimo "ebbro di libertà".
Io posso anche chiedere di procrastinare la denuncia ma non posso certo
convincerli a non agire, sopratutto perchè hanno assolutamente ragione.
--
Bakunin
icq: 13249673

, "Bakunin" <de...@bolognesu.ss> wrote:
[cut]
:Io posso anche chiedere di procrastinare la denuncia ma non posso certo
:convincerli a non agire, sopratutto perchè hanno assolutamente ragione.
C'e' una zona d'ombra nella quale i pochi mezzi di difesa della rete non
arrivano piu' e le leggi della vita reale sembra eccessive, fanno piu'
paura che altro e che quindi si preferisce tenere fuori. Una delle due
coperte va sicuramente allungata, altrimenti questa zona d'ombra
diventera' sempre piu' grande.
Nel tuo caso rivolgersi all'autorita' giudiziaria mi sembra piu' che
appropriato. Penso che in casi come questi usenet tutta dovrebbe
costituirsi parte civile. Per la miseria siamo tutti ad essere diffamati
da individui come questi, per non parlare poi diquello che fanno i media
tradizionali!
-- 
cf
Nell'indirizzo rimuovere il ".to" tra usa e net
PGP fingerprint:25A8 EB73 EA3C 2C57 2490  FF09 0329 EEFB 527F 8911

convincerli a non agire, sopratutto perchè hanno assolutamente ragione.
Certo.
E' interessante cio' che scrive Carlo, a proposito.
Credo che sia ora che gli 'esperti' si mettano al
lavoro per autodifenderci da queste calamita'
'naturali' come le inondazioni di fango.
La legge a volte cmq non tutela, i tempi sono
lunghi, e pure costosi.
Senza entrare nel merito se sia giusto farla
entrare qui, porgendo il fianco a chi grida 'censura'.
Pero' non possiamo nemmeno lasciare passare
queste amenita' senza fare nulla, perche' un domani
ci saremo trascinati tutti, nella 'fogna' virtuale.
Per questo insisto sull'uso di password
o codici d'accesso.
ciao Kurda  

, 
rox...@sincretech.it
 (Kurda) wrote:
:On Sun, 4 Oct 1998 21:16:43 +0200, "Bakunin" <de...@bolognesu.ss>
:wrote:
[cut]
:Per questo insisto sull'uso di password
:o codici d'accesso.
O una limitazione del mailgate!


 wrote:
[cut]
:impacchetta il server in via cautelativa.  Mi spiace per Centofanti ma
:non se  ne  puo' piu`,  ormai l'esigenza  di  salvare it.*  prevale su
:quella di diffonderla.
Questo e' come salvare il paziente uccidendolo, meglio tenersi i
net-kookers! Comunque spostiamoci su ICC, qui stiamo solo rompendo le
scatole.



Ue bimbi....
ripigliatevi!!!
('azz come stanno messi male questi!)
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 Comunque spostiamoci su ICC, qui stiamo solo rompendo le scatole.
Sorry, visto che intendo parlare di probomoderazione, faccio il Xpost.
Bye,
  -= Ginzo =-  (questa firma non e` cosi` contraddittoria come sembra!)

 cinematografica.
In tutta sincerita', mi sembra che Mailgate sia invaso dai dementi,
recentemente. IMHO e' da prendere in considerazione la limitazione
dell'accesso tramite Mailgate a chi si firma con una mail valida e non
anonima... questa faccenda dei troll e degli spammers comincia a
rompere il cosiddetto. 


 [...]p_robomoderarli[...]
scusa ma che rappresenta la p??
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

 cinematografica.
Confermo. Sono uno delle sue numerosissime vittime che ha ricevuto
proposte "particolari"
-- 
Ciauz!
-=============-
 UIN: 3811647
-=============-

proposte "particolari"
Eri troppo peloso.
--
Bakunin
icq: 13249673

quella di diffonderla.
Capisco il tuo punto di vista ma è proprio quello che non vorrei accadesse.
Certo che se Centofanti si decidesse a dare una regolata al suo Mailgate non
accadrebbero questi spiacevoli fatti, che sono poi quelli che fanno gridare
alla censura.
In ogni caso mi rimetto alle decisioni dell'associazione culturale in
questione; se decidono di partire con la querela sarà mio compito dare a
loro tutte le informazioni tecniche che necessitano e Mailgate sarà,
ovviamente, tirato in mezzo.
E questo mi spiace veramente.
--
Bakunin
icq: 13249673

ci saremo trascinati tutti, nella 'fogna' virtuale.
Qui parliamo anche di un altro problema, che riguarda la libertà di parola.
Ad un certo punto l'eccessiva libertà potrebbe divenire lesiva in quanto
darebbe fiato a coloro che vorrebbero un'effettiva censura sulla rete.
Il problema è grosso e controverso.
Sopratutto perchè io ora mi trovo a dover combattere tra ragione e
sentimento.
Se da un lato sono per la totale libertà di parola e per l'abolizione del
copyright trovo anche giusto che terze parti vengano tutelate da qualsiasi
abuso, in questo caso anche vigliacco in quanto anonimo e di certo non
riesco a trovare la soluzione; per questo mi tiro fuori.
Quel che potevo fare, cioè procrastinare l'intervento legale, l'ho fatto.
Ciao
--
Bakunin

, 
gi...@mclink.it
 wrote:
[cut]
:Ma il paziente sarebbe l'Usenet italiana, oppure il conto in banca di
:Dario Centofanti?  Per me l'Usenet italiana funzionerebbe molto meglio
:se il Mailgate venisse messo down.  Se non vogliamo la censura, occorre
:un minimo di responsabilita` (quindi di individuabilita`, se del caso)
:da parte di chi invia i messaggi.  By the way, c'e` anche il modo di
:avere dei gruppi seri senza imporre la censura: basta p_robomoderarli.
[cut]
Su questo sono daccordo, ma tremo all'idea che l'autorita' giudiziaria
cominci a chiudere i servers. Penso che sia sempre meglio risolvere la
faccenda all'interno di usenet. 
OK alla robomoderazione


 scusa ma che rappresenta la p??
Un p_enoso tentativo di far capire che non si trattava di un errore
di stampa o di trasmissione... ma avrei fatto meglio a separarlo in:
  PROBO_MODERAZIONE
Bye,
  -= Ginzo =-

 OK alla robomoderazione
La robomoderazione semplice non serve quasi a nulla: la mia proposta
prevede un operato attivo per posizionare gli utenti in due livelli.
In tal modo si risolve senza alcuna censura il problema del rumore
prodotto dagli idioti, ma non quello delle possibili diffamazioni,
in quanto al livello zero gli idioti possono continuare a scrivere
tutte le loro stronzate (anche se noi scegliamo di non leggerle).
Bye,
  -= Ginzo =-

 sulla rete.
Non credo che questo dipenda dalla liberta` in se`, quanto dalla
combinazione fra liberta` e anonimato totale.  Infatti la certezza
assoluta di farla franca puo` indurre molta gente a compiere reati.
Pertanto non dovrebbe essere permesso postare pubblicamente messaggi
di cui sia assolutamente impossibile localizzare i mittenti.
Io ho lanciato una proposta che concilia l'eliminazione del "rumore"
con l'assenza di censura, ma e` solo meta` della possibile soluzione.
L'altra meta` passa da una maggiore disponibilita` di Centofanti e dei
newsmasters a non favorire o coprire i comportamenti scorretti in Usenet.
Bye,
  -= Ginzo =-  (...localizzabile, se occorre :-> )

   PROBO_MODERAZIONE
scusa di nuovo... ne so quanto prima... vengono moderate le persone
probe?? boh :(


, 
gi...@mclink.it
 wrote:
[cut]
:E come facevi ad esserlo ancor prima di aver letto che cosa intendo
:per "probomoderazione"?  :-)
Non avevo notato la p_
[cut]
:La robomoderazione semplice non serve quasi a nulla: la mia proposta
:prevede un operato attivo per posizionare gli utenti in due livelli.
:
:In tal modo si risolve senza alcuna censura il problema del rumore
:prodotto dagli idioti, ma non quello delle possibili diffamazioni,
:in quanto al livello zero gli idioti possono continuare a scrivere
:tutte le loro stronzate (anche se noi scegliamo di non leggerle).
[cut]
Mi pare una buona proposta, mi piace!
Ciao


O una limitazione del mailgate!
Si', mi pare buona la soluzione
della creazione dei NG paralleli, uno moderato
l'altro no, ove e' l'utente che sceglie la
sua collocazione.
Ovviamente in quelli moderati, dipendesse da me,
il mailgate verrebbe limitato.
ciao Kurda

alla censura.
se non ricordo male proprio poco tempo fa c'e' stata solidarieta'
per Dario... essere non responsabili di cio' che passa sul server
non significa cmq fregarsene.
ciao Kurda
 

non significa cmq fregarsene.
Hai ragione, un gestore di un server non è assolutamente responsabile di
quello che passa per il server stesso.
Non capisco però la tua seconda frase, praticamente dici che lui fa
attenzione a ciò che passa su pantheon ma nonostante questo come si spiega
che tutti i troll della gerarchia it* passino via mailgate?
--
Bakunin
icq: 13249673

che tutti i troll della gerarchia it* passino via mailgate?
si', e direi che sia ora, come e' gia' stato richiesto a piu' voci,
che ci dia una mano a limare sto fenomeno, vedi l'annosa
questione dell'anonimato selvaggio.
ciao Kurda 

 probe?? boh :(
Insomma, leggi il thread "PROBOMODERAZIONE: perche` no?" in ING e ICC.
Bye,
  -= Ginzo =-

 Mi pare una buona proposta, mi piace!
Grazie!  Comunque in un gruppo moderato (e quindi anche probomoderato)
resta sempre la possibilita` di killare o nukare chi davvero segue un
comportamento criminale.  Non ne ho accennato prima perche` anche questa
e` una forma di censura.  Ma in casi estremi... (tipo quello che ha dato
origine a questo thread).
Bye,
  -= Ginzo =-

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

certo piacere.
Chi se ne frega. Meglio un magistrato in cerca di pubblicita' che il far
west della diffamazione globale.


copyright
Guarda che il copyright e' l'unica forma di difesa, ad esempio, per evitare
che il tuo programma freeware fatto come "donazione al mondo" sia usato e
rivenduto da una azienda come suo... Invece di abolire il copyright,
bisognerebbe pretendere leggi che difendano i diritti degli acquirenti di
materiale intellettuale (es.: copiare materiale regolarmente acquistato,
senza fine di lucro e in un numero limitato di copie, non e' reato).


 chi infrange di piu' la netiquette :-/
Vai Vittorio...
Come faccio a farti girare le balle acciocche'....
-- 
Andrea The Troll Meneghini 
Nulla puo' disturbare un uomo che beve il suo bicchiere di vino
Anonimo Lyonese del XVII sec. 
Vista in un'osteria di Lyon.

chi infrange di piu' la netiquette :-/
Saremmo in tanti dalla tua parte...
--
mr. good trips
icq 9060650
pgp on server

west della diffamazione globale.
Si... cioe': no. Insomma: vb, forse hai ragione ma stai invecchiando.
Prova a mettere un po' di immaginazione al potere, un'immaginazione
che mastichi bene i protocolli!
Followup (se ci tieni) su it.cultura.cybersocieta'.
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

robocancellatore per tutti i messaggi che passano dal Mailgate su tutti i
a me la cosa non dispiacerebbe!
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Se non te le fai girare adesso...
Il vero problema e' trovare quel paio di giorni per scrivere quel codice, e
soprattutto vincere il pensiero che cominciare una guerra di cancel potrebbe
non essere una gran furbata per la Usenet italiana (anzi, non lo e' di
sicuro).


non io.
E probabilmente l'associazione Virus non ha capito un cazzo di Internet,
direi.
Non so chi sono, ma penso proprio che non vorro' mai avere a che fare con
loro commercialmente.
L'intelligenza non si dimostra querelando chi manda un messaggio
diffamatorio, si dimostra coi fatti. E continuo a sostenere che un
qualsiasi paese in cui non viga la TOTALE liberta' di parola, sia un paese
molto povero culturalmente e democraticamente.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"E=MC2"
Fan n.1 di Ratman

, 
torqu...@comune.re.it
(Graziano Montanini) wrote:
[cut]
:E probabilmente l'associazione Virus non ha capito un cazzo di Internet,
:direi.
Cioe' uno deve farsi sentirsi dire che la propria organizzazione produce
materiale porno per pedofili e lasciare correre? Se vuole #ha tutti i
diritti di sporgere querela#. Le leggi italiane valgono anche su usenet.
[cut]
:L'intelligenza non si dimostra querelando chi manda un messaggio
:diffamatorio, si dimostra coi fatti. E continuo a sostenere che un
illuminaci: quali fatti?
:qualsiasi paese in cui non viga la TOTALE liberta' di parola, sia un paese
:molto povero culturalmente e democraticamente.
Cioe' la liberta' di diffamare, di poter dire peste e corna di tutto e
tutti senza mai prendersene la responsabilita'. Allora preferisco la
dittatura
Un'ultima cosa ti riporto un passo della faq "Galareteo di Emily Postnews
- versione 2.01" che sicuramente uno che ha capito tutto di usenet deve
certamente avere gia' letto
------------------
"D: Cara Emily Postnews: quanto dev'essere lunga la firma in calce ad
articoli e messaggi? Tuo prolisso@fastidioso 
R:
[cut]
Devi assolutamente inserire in ogni messaggio il tuo numero di
telefono e l'indirizzo di casa. La gente risponde sempre agli
articoli dei newsgroup di Usenet tramite telefonate e lettere spedite
con la posta ordinaria. In definitiva e' davvero da sciocchi
limitarsi a inserire queste informazioni solo nei messaggi che
richiedono una risposta tramite i canali tradizionali. 
-------------------
:---
:
:Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
:"E=MC2"
:Fan n.1 di Ratman
-- 


molto povero culturalmente e democraticamente.
Io sono quasi del tuo avviso, ma trovo anche giusto che come debbano essere
tutelati la libertà di parola e l'anonimato deve essere tutelato anche il
diritto di non essere diffamati in maniera anonima e sopratutto alle spalle.
Oppure questo è pretendere troppo?
Assicurandoti che da oggi non ci tromberemo più alcun infante mi complimento
con te per i tuoi voli pindarici.
--
Bakunin
icq: 13249673

chi infrange di piu' la netiquette :-/
Beh, certamente non tu.
Non credo che questo tuo robottino pregiudichi le libertà di espressione di
nessuno.
--
Bakunin
icq: 13249673

senza fine di lucro e in un numero limitato di copie, non e' reato).
Effettivamente sono stato incompleto.
Sono per il no-copyright assoluto tranne per le persone o società che
lavorano per il mantenimento della struttura chiusa dell'informazione.
--
Bakunin
icq: 13249673

west della diffamazione globale.
Insomma, chi se ne frega...è abbastanza antipatico.
Può anche capitare che si svegli una personcuna come Montanini che ti da del
censore.
In ogni caso non spetta a me decidere se querelare o meno dato che non sono
la parte lesa, o meglio le mie "lesioni" le tutelerò in altro modo (tra un
pò quella personcina finirà dritta dritta nell'archivio dei kooks, sai, ha
già fatto un giro a fan.culo facendo la figura del pagliaccio).
--
Bakunin
icq: 13249673

lavorano per il mantenimento della struttura chiusa dell'informazione.
Che cosa vuole dire?


Che cosa vuole dire?
Non lo so nemmeno io.
--
Bakunin
icq: 13249673

con te per i tuoi voli pindarici.
Beh, allora non e' che gli infanti potresti passarli a me, che sono un po'
a corto?


:Fan n.1 di Ratman
Beh, questa e' stata una scelta meditata: quando ho inserito il mio numero
di telefono avevo gia' letto Emily Postnews e l'ho fatto coscientemente per
due motivi.
1) Non allungava la signature come numero di linee.
2) Checche' ne dica Emily, spesso tra di noi di it.arti.cinema ci
telefoniamo: avere il numero nella signature permette agli altri di avere
sempre sottomano il numero di telefono.
Una volta avevo anche l'indirizzo (sai, capita che magari ci si spedisca
una cartolina), ma poi l'ho tolto perche' tanto per trovarlo basta chiamare
il 1412.


a corto?
Ti do la password del sito.
--
Bakunin
icq: 13249673

lontano un miglio che erano palesemente falsi). 
Questo e' opinabile, anche il dr Musumeci era palesemente falso e si
vedeva lontano un miglio (imho), invece e' stato preso sul serio.
Questi comportamenti non sono accettabili ed ho motivo di sospettare
che il troll che ha abbaiato le sue idiozie su ING sia lo stesso che,
se pur meno pesantemente, ha diffamato anche me non molto tempo fa su
altri NG.
Non fosse per le implicazioni indesiderabili che comporterebbe
l'attirare l'attenzione della magistrura su questi fenomeni (e anche
perche' dubito che la diffamazione di un nickname sia un argomento
giuridicamente solido) non esiterei a denunciare il nostro anonimo. 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

altri NG.
Dove e' successo, e che cosa hanno detto?
Followup su it.fan.culo, tanto lo leggi e leviamo un po' di OT da ING.


Ti do la password del sito.
Inviamela PGP pero', che senno' la Digos ci arresta a tutti.


Se ne conosci un'altra, fammelo sapere che sono anni che la cerco.
L'unica soluzione a cui riesco a pensare e' l'abolizione
dell'anonimato: solo cosi' a certe persone si puo' impedire di
lanciare calunie in rete.
Ciao
起^
  \
toto aa #1286 Eac #128

lanciare calunie in rete.
E come fai a impedirgli di calunniare nella vita reale? 
