Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [RFD] it.sport.calcio.moderato (Moderated)

 Il GCN si rende disponibile a questo?
Leggi le FAQ
--
SPOCK Ž
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter


Tutti ok, mi pare. Ora qualche amenità tecnica. Il ng sarà robomoderato? Se
si, sono previste white list e black list? E se si, le black list saranno rese
pubbliche? Ed i blacklistati saranno rimossi dopo un certo periodo di tempo
oppure solo dopo un chiarimento su INM o via e-mail? O mai? Scusa per tutte le
informazioni che ti richiedo in un sol colpo, ma non mi va di scrivere tanti
post per altrettante domande. Eventualmente, se puoi chiarire meglio che
s'intende per flames, che sarà, senza dubbio, uno dei nodi cruciale del nuovo
ng, ti sarei grato. Btw reputo ottima l'iniziativa.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 * tutti gli articoli non conformi alla RFC 1855, 1036 e son-of 1036.
Non è sottinteso?
-- 
We hold these truths to be self-evident,
that all men are created equal,
that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights,
that among these are Life, Liberty, and the pursuit of Happiness

 Non è sottinteso?
"Repetita iuvat", come si dice... :)
Sono abbastanza rari, ma ci sono ancora degli elementi (specie se niubbini)
che postano allegati e scrivono in HTML... =/
Marco

 conseguenza trascurabile.
Ma come, proponi una RFD e non ti sei mai letto i documenti del GCN? :)
*LOL*
-Stefano

in molti newsgroup si usa [ADMIN], forse è il caso di "uniformarlo"...
In it.discussioni.psicologia usiamo [MOD], non avevo mai pensato
all'altro (siamo moderatori e non amministratori; la gente gia' non la
capisce cosi'...). Dici che dovremmo uniformarci? E - scusa la domanda
forse scema - perche' non si uniformano gli altri, con un tag piu'
italiano e chiaro?
-- 
ciao,
Elrond

e veridicità delle informazioni pubblicate. 
Calciotime.it 4ever.

 [2] non passerebbe.
 "Moggi ladro di merda" è sicuramente pertinente, che sia diffamatorio è
tutto da dimostrare, al limite ;)
Insomma, IMO un post che contiene la sola frase di cui sopra o similare,
avulsa da un contesto, è indubbiamente da cassare, mentre in un articolo che
fa riferimento a una partita in cui ci siano stati episodi controversi e
contestati un espressione similare potrebbe anche passare

 [cut]
il nuvo isc dovra' censurare le offese personali ai membri abituali del
NG.
un "romero vaffanculo" o un "moggi gobbaccio" come diceva chino,se
motivati,potranno/dovranno essere accettati.
-- 
** a Madrid come a Licata,Fiero di essere Granata **

originaria mi incuriosiva. 
E' vero, l'idea originaria era diversa. E' il rischio che non voglio
correre. Che l'arbitrio dei moderatori ci sia comunque, beh questo e'
innegabile. Pero' bisogna limitarlo al massimo, anzi, meglio: metterli
nella condizione di pensare il meno possibile. Meno lavoro per loro,
meno flame su INM.

motivati,potranno/dovranno essere accettati.
Benissimo, bisogna trovare una formula migliore per descrivere questo
tipo di filtro. 

 tipo di filtro.
ho dato un esame ieri.
il mio cervello e' momentaneamente in esilio :P


il mio cervello e' momentaneamente in esilio :P
Ok, c'e' tempo :)

  
 
cosi' va meglio? :)


 Mica  che mi dispiaccia
Questo è il proponente di un ng della gerarchia it.*!!!
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

Questo è il proponente di un ng della gerarchia it.*!!!
E tu ne sei un moderatore!!!!
Direi che il momento del paradosso e' finito, ora puoi andare.

 Direi che il momento del paradosso e' finito, ora puoi andare.
Direi che, finchè non la si smette definitivamente di tirarmi in ballo
ad ogni piè sospinto, resto. Siete voi (te incluso) a dare spago e
corda ai troll, carissimo. Od anche tu sei del partito di noi borg che
vede nella diatriba (cessata definitivamente) tra me ed opener il male
di ISC? Vuoi che vada a ripescare qualche tuo intervento
"deliziatore"?
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

"deliziatore"?
Fai pure, gli amici di INM hanno bisogno di 4 risate, ogni tanto. Che
non mi sembrano il problema di ISC. Su chi o cosa sia il problema di
ISC, sei stato l'unico a dire qualcosa: ti sei, per l'ennesima volta,
tirato in mezzo da solo. Ti ripeto: se hai qualcosa da dire in questo
thread sulla RFD, sei il benvenutissimissimo. Se vuoi solo dar
fastidio, fare la ripicchetta su chi ti ha preso un po' per il culo,
beh, non servi a nulla, sarai preso per culo anche qui. Ciao.

 gli amici di INM
Capisco. Anche tu vai in branco. Fottiti, cyb.


Fottiti, cyb.
Con piacere, Spock. 

 in molti newsgroup si usa [ADMIN], forse è il caso di "uniformarlo"...
Sono d'accordo. Di' loro che mettano [MOD].
--
«Questa è la mia opinione e io la condivido.»
MdM
www.interisti.org

 senza dubbio, uno dei nodi cruciale del nuovo ng, ti sarei grato.
Sicuramente bandiremo le offese personali, che sono una piaga di ISC. Poi in
questi giorni cercheremo di stabilire un criterio più oggettivo possibile
per eliminare tutta la feccia di ISC. Mi pare che la gratuità dell'insulto
sia una notevole discriminante, come hanno già spiegato chino e altri.


 Questo post sarebbe passato su isc.mod (a parte il maiuscolo)?
Hai centrato il problema...
Personalmente non so se lo passerei, dato che ci sarebbe il rischio di una
flame (va beh che l'ha postato MN, a cui penso siamo abituati tutti).
Oltretutto, dato che sono vietate le "offese personali" a giocatori,
dirigenti e soci senza valido motivo (sempre IMHO, dato che questa non è una
disquisizione tecnica dopo una partita) io questo post lo casserei... Però
vorrei sentire l'opinione di miei futuri "colleghi", così mi adeguo al loro
pensiero... =/
Marco (sempre IMHO)

 Questo è il proponente di un ng della gerarchia it.*!!!
Dai Spock.
Queste affermazioni non portano da nessuna parte.
-- 
Il fantacalcio di ISCJ lo trovi su: 
http://gioco.net/Fanta_ISCJ/

 argomenti scottanti, suvvìa.
Si ma per mandare avanti il bot c'e' bisogno sempre di un moderarotfl.
e per moderare i post c'e' sempre bisogno del moderarotfl.


 Auguri.
Ma lo scopo di un ISCm non era quello di levare gran parte della spazzatura
presente su ISC? Se si fa passare quel post *così com'è* allora si devono
per forza far passare i post dei vari davideredblack66, di Spock quando
inizia a flammare, di Tifosone, Trastullo e di tanti altri che trollano,
tornando al punto di partenza, che è ISC non moderato... Chi vuole trollare
se ne va si ISC.nomod, no?
Cmq ho anche detto che io lo casserei se dipendesse esclusivamente da me.
Siccome ho altri 6-7 moderaROTFL vicino, prima preferirei sentire come la
pensano loro, poi si decide tutti assieme cosa fare. E io, ovviamente, non
ho nessun problema ad adeguarmi... :)
Wer, non cominciare a pensare che di secondo nome faccio "Diktator", xchè
non è vero... :)
Marco

 | DAI CHE SABATO CI FA RIDERE ANCORA!!!!
post uralato.
in teoria non dovrebbe andar bene.


non č vero... :)
Marcu', ma il problema per werted non sei tu, ma un meccanismo
perverso della moderazione, che porta i poster quasi automaticamente a
mettere alla prova i criteri stabiliti, postando messaggi "on the
edge", "al limite", "borderline", non so come dire, rispetto ai
criteri di moderazione, e a rinfacciare scelte diverse lungo il tempo.
Se a me hai fatto passare il vaffanculo Vieri, ieri, perche' non puo'
passare il post di pippo che dice vaffanculo Moggi, oggi?
Percio' l'utilizzo massiccio di WL era vista bene, come cosa: accesso
libero a tutti, si toglie dalla BL solo chi floodda, o continua a
postare merda. Ma se a me scappa il post in CAPSLOCKPORCOMOGGI
eccetera, non mi preclude nulla, suvvia. 

in teoria non dovrebbe andar bene.
Perche'? Per la FORMA, cacchio, Gil. Non dobbiamo attaccarci a 'ste
cose. 

 it.test.moderato.
bella li.
allora tanto vale non moderare.
a cosa servirebbe il bot, scusa???


boh... io seguo il tracciato "storico"...
Lo lascio qui anche se e' OT, tanto si risolve in un post ed evito il
folle casino che ricordo dalle mie brevi vecchie puntate in
it.news.moderazione. In che senso i moderatori in it.* sono "piu' che
normali"?
-- 
ciao,
Elrond molto subnormale

 The Opener® <ad...@internal.misc> scrive:

IMHO non e' un'idea stupida. Il bot serve solo a tenere utenti in WL.
I moderatori non devono far nulla, tranne moderare a manina, con i
tempi necessari, i post di chi non e' in white (che viene
automaticamente inserito in white) o prendere atto di decisioni comuni
dei partecipanti al gruppo, che votano per l'esclusione dalla white di
chi rompe e basta. Tenendo sempre presente che non siamo in un lager,
o in una famiglia mafiosa dove chi "sgarra" e' segnato a vita,
insomma.
Giornata normale:
tutti quelli che han gia' scritto, sono in white. Scrivono, e vedono
il loro post subito pubblicato.
qualcuno che non ha mai scritto, manda il suo primo post; dopo un po',
il primo moderatore online glielo fa passare, e di default lo
inserisce in white.
qualcuno che non ha mai scritto, manda 30 post di insulti a flooddare:
non passa, e di conseguenza niente white.
un poster in white sbrocca e comincia a insultare e a mandare post a
raffica: fuori dalla white, per la riammissione se ne parla quando
abbiamo tempo.
Mi sembra lineare, e i moderatori, in pratica, non moderano. Perche'
la vedi difficile?

 eccetera, non mi preclude nulla, suvvia.
Per carità, su quello non ho mai obiettato nemmeno prima. Un post tutto in
maiuscolo, xò, mi fa storcere il naso, ne converrai con me... =/
Marco

 insomma.
Si ma vedi che il moderarotfl serve?
Come dicevo, no moderarotfl? no party!
perche' in ogni caso, quei cristi che hanno sballato e sono 
(temporaneamente) OUT DALLA wl, dovranno comunque poter scrivere.


 Cavolo, si parla di calcio
E io che pensavo si parlasse di Spock con qualche sporadico, fastidioso
sconfinamento nel calcio.


 Ah, gią. Ma voi siete moderarotfl, vero?
si, ma le battute sulle rotelle e sui tumori non passerano piu'.


 di tutto voi.
Presente. Il mio indirizzo di posta lo conosci... :)
Marco

 
sto scrivendo anche io a te e agli altri ;)
stasera comunque non ci sono,ti rispondero' sul tardi.


 Dopo sarà troppo tardi.
Lo so, infatti io e Gil ci siamo. Stiamo aspettando gli altri, ma mi sa che
faccio prima a dir loro di postare qui scrivendo un msg su ISC... =/
Marco

 
Prima di tutto devo specificare di essere ignorante per quanto riguarda
l'aspetto tecnico della moderazione.
in questi giorni scrivero' a marcuzzo e agli altri moderatori.
cercheremo una linea comune,dopodiche' cominceremo ad analizzare la
questione assieme a voi tutti.
scrivo subito agli altri moderatori,gradirei pero' la collaborazione di
tutto voi.


 perché qui ancora non si è visto nulla.
Guarda che non si fa ISCm per "legalizzare" le flame tra te e Zpokky a colpi
di rotelle, arti inferiori, mogli, tumori ecc ecc. Si fa, almeno nelle
intenzioni, per parlare di calcio, non per leggere le fregnacce altrui, che
possono starsene benissimo fuori, anche xchè violano palesemente il
manifesto.
Da levare, rispetto a ISC, ci sono:
- La Spock-story, che sta diventando peggio di Sentieri
- I post totalmente in maiuscolo contenenti merda gratuita verso chiunque
- Il flood di post totalmente in maiuscolo contenenti merda gratuita verso
chiunque (Skeggia, il fu BianconerOne semmai ritorna e MN docent)
- I post e i flood di post bla bla bla anche se scritti in minuscolo
- Le trollate gratuite di Trastullo, davideredblack66 e soci (scusate se ho
fatto nomi, ma è tanto per fare un paio di esempi)
- Varie ed eventuali che possono aggiungere i colleghi
Fatto questo, *forse* ISCm diventa un posto quasi vivibile. Almeno IMHO...
Marco

 l'effetto "cascata di merda" che spesso si presenta su ISC
Premesso che sono abbastanza scettico sull'idea ISCm, vorrei chiedere a 
te e tutti coloro che vorranno rispondermi, qual è il tuo concetto di 
"cascata di merda". 
-- 
The statistics on sanity are that one out of every four people are 
suffering from some form of mental illness. Think of your three best 
friends. If they're okay, then it's you.

Mi sembra molto piů dei compiti di un normale [MOD]
Per me, quelle sono le caratteristiche di un normale moderatore, perche'
ho fatto il moderatore solo in it.* ;-)
Dalle altre parti e' diverso?
-- 
ciao,
Elrond

 Avanti i colleghi.
Penso che cmq sia sufficiente quanto riportato...
Marco

tutto voi.
I comoderatori sono ancora tutti "disponibili"?
Non partecipano alla discussione?
Ciao, Alessio.
-- 
La versione ufficiale di Agent 1.93 *in italiano* è disponibile su
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN
e altre risorse si trovano su 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/


se lo sono,questo e' il luogo adatto per partecipare alla discussione.


 
non vedo perche' uno non possa dire: "moggi e galliani stanno falsando
il campionato".
il concetto e' lo stesso,solo che vengono eliminate le parte inutili.
uno puo' scrivere anche cose "forti" senza necessariamente spalare merda
su questo o quel personaggio.
del resto c'e' sempre ISC,no?


(temporaneamente) OUT DALLA wl, dovranno comunque poter scrivere.
Si', ma subiranno i rallentamenti del caso. Ottimo modo di scongiurare
le alzate di testa. 

del resto c'e' sempre ISC,no?
Ok, Gil, allora e' il momento di chiarirsi. 
Prima di tutto, bisogna chiarire un punto diventato fondamentale:
questo gruppo avra' una White List, o no?
Diverse ipotesi:
A - Il gruppo ha una white list
	1. L'autore di [1] era in White. Il messaggio passa. Il poster
verra' tolto dalla WL? Verra' solo redarguito? Quel modo di esprimersi
fa parte del suo solito modo di postare, tollerato su ISCMod, e
percio' non succedera' niente?
	2. L'autore di [1] e' un nuovo poster. Il suo messaggio
passera'? Verra' redarguito? Verra' cassato con una spiegazione, e, al
prossimo post, piu' edulcorato, sara' automaticamente in White?
	3. L'autore era un poster che era stato tolto dalla White. Che
si fa?
B - Il gruppo non ha una White List.
	1. Il poster autore di [1] e' un abitudinario tranquillo e
apprezzato da tutti. Passa o no?
	2. Il poster e' un abitudinario che spesso e' censurato. Si
adotta lo stesso criterio?
	3. Il poster e' un nuovo membro. Che si fa?
Gil (e tutti gli altri), da queste risposte si avra' una idea piu'
chiara di come strutturare il manifesto definitivo, credo.
Mi piacerebbe che la maggior parte della discussione sulla
moderazione, inoltre, fosse svolta pubblicamente qui, visto che la
decisione sulla creazione di ISCMod e' venuta praticamente dal 90%
degli ISCers, che quindi dovrebbero essere coinvolti in questo momento
iniziale di "definizione criteri". Che ne dite?

 Che ne dite?
assolutamente d'accordo.
personalmente condivivo al 100% questa tua concezione di moderazione:
Giornata normale:
tutti quelli che han gia' scritto, sono in white. Scrivono, e vedono
il loro post subito pubblicato.
qualcuno che non ha mai scritto, manda il suo primo post; dopo un po',
il primo moderatore online glielo fa passare, e di default lo
inserisce in white.
qualcuno che non ha mai scritto, manda 30 post di insulti a flooddare:
non passa, e di conseguenza niente white.
un poster in white sbrocca e comincia a insultare e a mandare post a
raffica: fuori dalla white, per la riammissione se ne parla quando
abbiamo tempo.


 il campionato!"  i moderatori lo lasceranno passare?
Non passerebbe per gli aggettivi "mafioso" e "camorrista". Sempre per il
fatto che sono ingiurie (=merda) gratuita, messa lì senza nessun motivo. Se
mi scrive invece "Moggi e Galliani hanno comprato il campionato" allora
passa senza problemi...
Marco

 codificabili per rendere il reject oggettivo e riscontrabile.
Va bene, cmq ho portato ad esempio alcuni post che sicuramente non
passano... :)
Poi redarre un manifesto su txt è questione di 5 minuti...
Marco

passa senza problemi...
Mah.. Marcuzzo, non la farei cosi' facile. 
Facciamo sempre dei casi concreti: l'utente X, in white, posta quel
messaggio, che in automatico passa.
Tu che fai? Lo togli dalla White? Non lo togli, ma lo ammonisci? 
Non sarebbe meglio valutare le reazioni dei poster, su questi casi?
IMHO, la maggior parte dei criteri da adottare per l'esclusione dalla
white si dovra' stabilire di volta in volta con i partecipanti. Se a
tutti i poster un post del genere sta bene, e ad un moderatore no, il
post passa, e il poster resta in White. Al di la' del pensiero del
moderatore.
IMHO, eh.

Troppo democratico.
Come fa una cosa ad essere "troppo democratica"?

         3. Il poster e' un nuovo membro. Che si fa?
Forse non si ha ben chiaro il fatto che, nel giudizio di pubblicazione, si
deve prescindere da chi sia il postatore. Quindi la domanda corretta sarebbe;
questo posta passerebbe o no? E' ovvio che, se a postare l'articolo di cui
sopra, sempre ammesso che questo normalmente non passi, č un utente in WL, lo
si redarguisce e lo si leva, temporaneamente, dalla white, imho.
--
SPOCK Ž
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 IMHO non e' un'idea stupida. Il bot serve solo a tenere utenti in WL.
E se qualcuno fa un fake? Dimmi, che succede? Poniamo il caso che tu sia in WL
ed io in BL. Voglio scrivere una puttanata qualsiasi ed uso il tuo nick e la
tua e-mail per farmi riconoscee dal bot. Chi verrebbe incolpato? Non avete idea
di cosa sia gestire una WL.



Nel momento in cui anche gli idioti hanno voce in capitolo, credo.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E se qualcuno fa un fake? Dimmi, che succede?
Chiediamo l´ intervento dell´ ONU. Contento?


 Chiediamo l´ intervento dell´ ONU. Contento?
Affatto. Sarebbe una risposta seria, questa? Tanto vale che la proposta vada
avanti.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 B - Il gruppo non ha una White List.
Morte del NG. RIP.


 avanti.
Senti Spock, lo sai benissimo coem funziona una WL.
Se qualcuno se ne approfitta a scapito di qualcun altro, non rimane che
segnalarlo a chi di competenza.
...non mi sembra il caso che per colpa di uno che caca fuori dal vasino, ci
si debba mettere tutti il pannolino.


 segnalarlo a chi di competenza.
La fai troppo facile. Dovresti sapere che nessun abuse italiano, a parte
qualche blanda ammonizione (quando pure la fanno) ha il coraggio di revocare
l'account.


 piú futile tra gli argomenti
Se fosse così, non troveresti dei babbei che violano le moderazioni dei
newsgroup autoapprovandosi gli articoli.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 La fai troppo facile.
Io eviterei di farla troppo difficile.
...se poi qualcuno ci conferma che oltre al campo "from", si puo´ associare
qualche altro dato, si fa automaticamente bingo.


si redarguisce e lo si leva, temporaneamente, dalla white, imho.
Ecco, vedi: gia' la WL crea un paradosso. Il post di un utente in WL
passa comunque, quindi inutile tirarsi pippe mentali sull'uguaglianza
di ogni poster di fronte alla moderazione: non esiste.
Sui tuoi giudizi di merito (esce temporaneamente dalla white): se un
utente in White ne esce per un post cosi', siamo vicini al lager.
Anche in questo caso, dipende molto dal comportamento che il poster
tiene abitualmente, e' inutile nascondersi dietro al dito
dell'uguaglianza. 
Esempio: Eos e' un utente educatissimo, su ISC. Lo sara' a maggior
ragione su ISCm, giusto? Bene, dopo una immeritata sconfitta del
Krotone, seconda squadra di Eos, lui sbrocca e manda in culo la
dirigenza avversaria. Che fai, lo tagli? Ma non scherziamo.
Esempio2: Pippo e' un utente scassaballe. Posta solo roba "candida" ma
offensiva, non censurabile per i termini che usa, ma pessima nei
concetti esposti. Un giorno sbrocca e posta quello di cui stiam
parlando. Lo tratti come Eos? Ma andiamo.

di cosa sia gestire una WL.
Verrebbe incolpato cyb, il quale arriverebbe il giorno dopo e si
chiarirebbe con i moderatori. Problema risolto. 

 newsgroup autoapprovandosi gli articoli.
Caro Spock, il problema é quasi sempre rappresentato dai babbei che moderano
un NG, per farne l´ orticello delle proprie frustrazioni.
Visto che la feccia dei moderatori é giá impegnata altrove, io ritengo che
ISCm nasca (anche solo per questo moticvo), sotto i migliori auspici.


piú futile tra gli argomenti, quindi se passa qualcosa di troppo, sticazzi.
NB, siam d'accordo su tutto.

 chiarirebbe con i moderatori. Problema risolto.
Non credo proprio. Ricorda che, adesso, il dialup consente di camuffare bene il
luogo da dove posti. Chi è più esperto di headers se la potrà cavare, dimostrando la
sua innocenza, in qualche maniera. Gli altri no. E gli altri sono la maggioranza.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

sua innocenza, in qualche maniera. Gli altri no. E gli altri sono la maggioranza.
Gli altri saranno aiutati dai piu' esperti, Spock. E non ci sara'
esecuzione sommaria: un non-esperto di headers difficilmente:
1. fa morphing
2. flodda un gruppo e il giorno dopo dice "non sono stato io", con la
paura di essere smerdato.


A me non sembra cosí difficile, cyb.
Stiamo aggiungendo un gruppo, quindi é grasso che cola...
...se poi qualcuno vuole fare "lana caprina", é un modo come un altro per
dare fastidio e basta.
Mi sembra veramente ridicolo che siano tuttti col bilancino in mano!
Uno parla di calcio e manda affanculo a destra e a manca? Ci sta. E´ calcio
appunto.
Uno parla di calcio col pretesto di mandare affanculo uno dei partecipanti
al NG o per madare 100 post su Moggi o Moratti?
Non ci sta. E´ il male di ISC.


 ISCm nasca (anche solo per questo moticvo), sotto i migliori auspici.
Auguri e figli maschi.


 paura di essere smerdato.
Sei un genio, cyb.
Ma come cazzo farai mai?


 Auguri e figli maschi.
Thanx.
Altre domande?
Altrimenti ritieniti libero di andare.


 Esempio2: Pippo e' un utente scassaballe..
Ripeto; se crea questi problemi, allora sarà il caso di non utilizzare la WL.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

Benissimo. Ed allora non si utilizzi la WL. Semplice, no?
ROTFL, Spock, ma allora ci fai?
Non si dovrebbe usare la WL, che e' uno strumento che rende le cose
piu' facili, leggere e veloci per tutti, solo per via di un presunto
"paradosso arbitrale" che si va a creare? 
Ti pare una soluzione "intelligente"? "Economicamente" valida? Non so,
Spock, spiegami, dai.

Ripeto; se crea questi problemi, allora sarà il caso di non utilizzare la WL.
Ciao, Spock. 

 Devo preoccuparmi?
Lo avresti giá dovuto fare da un pezzo.


 Spock, spiegami, dai.
IMHO state facendo un gran casino. Può darsi che mi sbagli. Andate pure
avanti. Ripeto che, con tutti i paletti che volete mettere, questo
newsgroup moderato sarà, forse, il peggiore di tutta la gerarchia it.*
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 
schersuma nen spock.
-- 
** a Madrid come a Licata,Fiero di essere Granata **

newsgroup moderato sarà, forse, il peggiore di tutta la gerarchia it.*
Spock, che sia questo cio' che ti auguri, si e' capito, eh. Ma di
paletti, io, ne vedo ben pochi.

schersuma nen spock.
Che starebbe per..?

 Argomentazione cretina.
Perfetto. Ognuno rimane delle proprie idee.


 Che starebbe per..?
Non scherziamo.


 Che starebbe per..?
"non scherziamo spock"
la WL e' indispensbaile..
cerchiamo di partire da questo punto.


Perfetto. Ognuno rimane delle proprie idee.
Disponibilita' massima a cambiare idea, da parte mia. Magari con
argomentazini diverse da "non cercate di fare le cose meglio di come
sono, perche' in Bulgaria si imponeva a tutti la felicita'".
Capirai che non posso farmi convincere da una cazzata del genere.

 Spock, che sia questo cio' che ti auguri, si e' capito, eh.
Sbagli di grosso. Il primo a gioire di un ng dove si trattino temi calcistici
epurati dalla melme sarei io, anche a costo di rimangiarmi quello che sto
dicendo. Ma se a te fa comodo pensare diversamente, fai pure.


cerchiamo di partire da questo punto.
Che ne pensi di cio' che ha detto NoiBorg?
Al contrario di cio' che teorizzate tu e Marcuzzo, NB pone
*esclusivamente* la pertinenza come vincolo al topic.
Per esemplificare:
1. MORATTI MERDA
va bene.
2. 50 post di MORATTI MERDA
non vanno bene: e' flood
3. MORATTI MERDA SPOCK SUCA
non va bene: non si parla di calcio, e' solo una pretesa per attaccare
un utene.
Io la vedo esattamente cosi'. Ci sara' chi vorra' mandare il suo
MorattiMerda quotidiano, ma, capito che oltre 2 post al giorno, cosi',
non va, si stanchera' presto. 

 Disponibilita' massima a cambiare idea, da parte mia.
Che scrivo a fare se c'è già chi ha deciso che io remo contro?
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

Ma se a te fa comodo pensare diversamente, fai pure.
A me non fa comodo nulla, Spock, su quanto tu possa o meno pensare.
Che mi cambia? E' che i tuoi interventi mi sembrano sempre e solo del
tipo "non andrete da nessuna parte". Opener, che e' un altro
moderatore di un altro ng calcistico, non la vede cosi' male. Mi
permetterai di arguire che c'e' qualcosa di particolare nella tua
visione delle cose, non nella visione delle cose "di tutti i
moderatori".


Non ti preoccupare, tu non hai voce in capitolo di default, in ogni
discussione.

 cerchiamo di partire da questo punto.
Ciao Gil.
Scusa se non ho risposto alle tua mail, ma in questi tre giorni non ho avuto
un attimo di tregua.
Lo faró stasera.
Scusate l´ OT.


 Non sarebbe meglio valutare le reazioni dei poster, su questi casi?
IMHO (e qui sono d'accordo con Werted, stranamente) è meglio trovare pochi
punti, ma chiari, in modo tale da limitare le possibili lamentele e non dare
luogo a situazioni ambigue. Del resto, "aggiungere più codice, aggiunge più
bachi"...
Per quanto riguarda gli avvertimenti, logico che se uno sgarra 4-5 volte
all'anno al massimo gli si dice darsi una calmata, senza levarlo dalla WL.
Se uno invece sgarra 4-5-6 volte nel giro - ipotizziamo - di 20 giorni,
allora prima lo si richiama con le buone, poi con un tono un pelo più deciso
e alla fine, se ancora scassa, lo si esclude dalla WL. Quando ricomincerà a
postare secondo il manifesto, allora verrà riammesso. Su questo direi che si
può essere tutti d'accordo...
Marco

 non va, si stanchera' presto.
si puo' fare.



no problema.
da quanto ho capito anche marcuzzo non e' molto esperto per quanto
riguarda l'aspetto tecnico.
mi ci vorra' un po' di tempo per imparare :)


può essere tutti d'accordo...
Io direi di si'.
Resta un "piccolissimo" punto da chiarire: quand'e' che uno "sgarra"?
:)

 moderatori".
ISCJ, come ben sai, non ha una WL. L'unico ng calcistico moderato a possederla č
ISCI. Se permetti io vedo le cose con un occhio diverso. Se poi voi volete solo
degli incoraggiamenti, mi faccio tranquillamente da parte.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 non va, si stanchera' presto.
Per me si può anche fare, ma se le lamentele non calano forse è meglio
stringere un po' di più le maglie della moderazione. Che è cmq sempre meglio
che allargarle in un secondo tempo, scontentando chiunque...
BTW, non fasciamoci la testa prima ancora di essercela rotta: vediamo come
vanno le cose, può darsi che tutti i vari scenari "catastrofici" che stiamo
ipotizzando non si verifichino mai... :)
Marco

 Marco
non sono molto ottimista..
vatti a rivedere gli ultimi 2 3d di ISC(tengo a precisare che portano la
firma di millino,eh)


ipotizzando non si verifichino mai... :)
La speranza e' quella, il timore e' che il mondo, alla fine, e' pieno
di DeCesari.

 mi ci vorra' un po' di tempo per imparare :)
Dunque, riassumo qui quelo che volevo scriverti per mail: Dmod va bene,
scaricati anche Hamster. Ho chiesto qua e là ad altri Mod e mi hanno offerto
la loro collaborazione, quantomeno per configurare ad hoc 'sti due
programmi. In alternativa mi hanno indicato Cepheus, che però non sono
riuscito a recuperare su Google.. =(
L'info che volevo passarti è che c'è pure il caso che si possa passare a una
moderazione via web, da quello che mi dicono simile a quella delle ML di
YahooGroups, ma più efficiente... Vediamo come si evolve la cosa... :)
Marco

 scaricati anche Hamster.
(cut)
Sono tutti programmi inutili se c'č il bot. Basta un normalissimo OE 6.00
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter
cosi' andrebbe meglio.
-- 
** a Madrid come a Licata,Fiero di essere Granata **

 :)
Quando non seguirà i paletti che sono stati "imposti"... Il guaio, però, è
sempre la gestione di MN e soci: MN è facile da controllare, dato che morpha
in continuazione cambiando anche indirizzo email (quindi, all'occorrenza,
gli si segano i messaggi). Il post che ha fatto su Bergomi IMHO non
passerebbe, dato che è solo un pretesto per insultare un giocatore (ex)
dell'Inter che cmq non ha detto niente di straordinario, salvo ribadire la
sua fede calcistica.
L'altro, quello su Racalbuto, potrebbe anche passare, per quanto riguarda il
contenuto del post stesso. Io non lo farei passare soprattutto per il nick
"TuMoratti" e, ma solo per non contraddirmi con quanto scritto 3 ore fa, per
il subject, che sarebbe perfetto senza quel "mafia". Ecco, se proprio
bisogna decidere un criterio di filtraggio, io lo farei in base al nick e al
subject. Per i contenuti amen, specie se è un utente in WL, ma a quello si
può sempre rimediare, penso...
Marco

 cosi' andrebbe meglio.
Beh, se si può fare anche da OE (o da qualsiasi client di posta) allora
tanto meglio, visto che avrei intenzione di trasmigrare e passare sotto
Linux (non appena si decidono a farmi quei maledetti cd)... =/
Marco

 Beh, se si può fare anche da OE 
adesso che ci penso,OE mi sta proprio sulle palle .....


 adesso che ci penso,OE mi sta proprio sulle palle .....
Ho anche aggiunto "o da qualsiasi altro client di posta"... :)
Sulla Deb vado di Kmail e Knews, garantito (e Konqueror come browser,
assolutamente)...
Marco

 adesso che ci penso,OE mi sta proprio sulle palle .....
Specifico... QUALSIASI programma di posta elettronica va benissimo.


 Per i contenuti amen, specie se è un utente in WL
Leva "specie"
Marco

 Specifico... QUALSIASI programma di posta elettronica va benissimo.
thanks.


       d)  ...
Ho capito: vuoi far affondare il progetto.
--
«Questa è la mia opinione e io la condivido.»
MdM
www.interisti.org

discussione.
Non poteva capitare un esempio più calzante, che culo.
Saluti
NB
-- 
Noi abbiamo l'Inter nel cuore.
Fondatore del Luigi Donatello Asero Fun Club

 non puoi toglierlo.
Beh, almeno metà della spazzatura quotidiana di ISC è sua, su questo non ci
piove. E poi guarda che razza di thread che ha generato, dai... =/
Marco

 Invece non hai capito un cazzo e ci sguazzi.
Davvero pensi che una lista di comportamenti - addirittura di termini -
vietati azzeri il numero di contestazioni?
C'è sempre gente che una volta vietato l'aggettivo "rotellato" scrive
"rotella di merda" e in caso di contestazioni sarebbe pronto a portare la
sua causa dritta su INM, per preservare la propria inviolabile libertà di
fare lo stronzo.
IMHO è logico che il tutto deve essere affidato al buon senso dei
moderatori, ci mancherebbe altro!
Mi pare che il sistema delle list sia altissimamente indicato per invitare
gli utenti a non abusare troppo della propria libertà; per questo motivo non
si può prescindere dalla regola "il moderatore provvederà a togliere dalla
white list o a inserire in black list in caso di recidiva gli utenti che a
sua discrezione avranno reiteratamente inviato messaggi tendenti a creare
flame".
Ecco, una concessione importante potrebbe essere messa aggiungendo "di
comune accordo con il team dei moderatori". In questo modo ci sarebbe una
decisione generale che tenga conto delle opinioni di persone con varia fede
calcistica e non si punirebbe una persona solo perché non parla bene della
propria squadra del cuore.
E' evidente che termini come "reiteratamente" e "flames" sono giudicati col
metro dei moderatori, ma *non potrebbe essere altrimenti*!
Tanto come tutti sanno il 95% delle contestazioni a INM sono ridicole e
strumentali.


:oP
Rotfl, organizziamo una sottoscrizione libera in occasione della
costituzione di ISCm.

Cyb, cazzo, potevi venire a parma!
E' diverso: volevo, ma 'sto weekend non potevo proprio. Ho preferito
rosicare in silenzio, evitando di infilarmi in tutti i thread [RAD]..
:/ 
Sara' per la prox, magari in occasione di una partita tranquilla,
chesso'.. un Lazio Juve :)

 chiarirebbe con i moderatori. Problema risolto. 
Quindi per fare un flood basta morphare con il nick di qualcuno in WL.
Anche se non si incolpa nessuno il flood rimane.
Mi spieghi allora a cosa serve fare un gruppo moderato?
-- 
Katmay 
kat...@despammed.com
PGP KeyID: 0xDEB40DB0
"Ma che pesci sono?" "Squali." "Squelli!"

 Quindi per fare un flood basta morphare con il nick di qualcuno in WL.
va bene che c'e' la WL,ma al contempo ci sono anche dei moderatori.
sicuramente non leggeremo molta spazzatura che oggi infesta ISC.
-- 
"Peace cannot be kept by force. 
It can only be achieved by understanding." 
Albert Einstein