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Titolo: la colpa è sempre dei piloti?

    Sono anni che all'aprilia succede sempre la stessa cosa: ma siamo
proprio sicuri che la colpa sia sempre dei suoi piloti?
A me il dubbio resta........
un cancello su aprilia 250.

A me il dubbio resta........
A me no. Anche perche' non vedo cosa ci sia da recriminare. Biaggi
rompeva le palle, e' arrivato a sputare nel piatto addirittura mentre
stava ancora mangiando, di conseguenza ha finito per mangiare il suo
sputo ed e' stato licenziato con infamia giusto dopo aver fatto
perdere il secondo mondiale marche con la sua pretesa di essere unico
pilota Aprilia.
Capirossi per quel che mi riguarda e' stato una grossa cappella della
gestione sportiva, che ha perso la faccia in maniera clamorosa davanti
ad un fatto sul quale, per quel che mi riguarda, non c'era ne' da
discutere ne' da prendere provvedimenti.
Rossi voleva passare in 500: davvero l'Aprilia si aspettava che
davanti ad un offerta della HRC Valentino sarebbe rimasto con la
prospettiva di correre con la RSW 500? Se e' cosi' mi dicano dove
prendono la roba che cambio spacciatore: ad Harada potranno anche far
fare quello che vogliono, ad un pilota all'apice della carriera come
Rossi no.
Forse sarebbe il caso che la gestione sportiva non la facessero fare
ad esperti di marketing ma a gente che sa fare il suo lavoro...
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Honda VFR
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 Rossi no.
Rossi *all'apice*??? all'inizio vorrai dire...
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

Rossi *all'apice*??? all'inizio vorrai dire...
All'inizio mica tanto. Ha gia' vinto due titoli mondiali in tre anni,
e ormai sono quattro anni che corre nel mondiale. Mi pare che sia
sulla cresta dell'onda, a te no?


 A me il dubbio resta........
Sarebbe sufficiente uno sguardo anche agli anni passati... l'azienda veneta
alla fine del '92 perse Gramigni (neo campione del mondo 125), Chili e
Biaggi.  Un po' troppo, forse.  L'anno dopo "brucio'" Ruggia e non molto
tempo dopo siluro' "elegantemente" Reggiani (ritenuto ormai non piu' idoneo
come uomo - immagine).  Anche Biaggi venne poi licenziato (non ebbero cmq
tutti i torti) salvo che poi vinse il titolo con la Honda.  Il resto e'
storia recente, vedi Capirossi la cui vicenda imho ha demolito una fetta
considerevole di credibilita' della Casa.  Riguardo a Rossi pero' non credo
sia il caso di polemizzare... lui ha fatto bene ad andare in 500 visto che
in 250 ha gia' dimostrato quel che sa fare... e la 500 vincente l'Aprilia
non gliela poteva dare...

 tutti i torti) salvo che poi vinse il titolo con la Honda.
MMhmm. mumble mumble.... donque. Non mi pare sia vero questo scorcio.
Mi sembra di ricordare che il Biaggi se ne ando' sbatacchiando la porta
perche' avevano assunto Harada per puntare al mondiale marche.
E che il nostro eroe - marziano - eccetera ebbe pure a dire che bastava lui
per vincere, non era necessario prenderne un altro, che se ne andava perche'
poi l'Aprilia non avrebbe dedicato tutte le attenzioni a lui, che e' cosi'
che si perde... eccetera.
Unicamente, a mio parere eh! a mio parere!, perche' temeva un confronto ad
armi pari con Harada.
Dando l'ennesimo esempio pratico e tangibile che puoi essere un campione e
fare schifo come sportivo. A mio parere! ;=)))))))))))
Ciao da un Carlo

Biaggi.
A Gramigni gli avevano offerto una 250 semiufficiale, lui rifiuto' per
andare in Gilera, dove gli davano una barcata di soldi. Chili passo'
alla Yamaha per decisione del team Valesi, lui in Aprilia ci sarebbe
rimasto piu' che volentieri...


armi pari con Harada.
Su questo sono *molto* d'accordo... fermo restando che e' stato molto
fortunato. Se ne e' andato proprio nell'anno in cui la Honda volava e
l'Aprilia consumava piu' pistoni che benzina...


 andare in Gilera, dove gli davano una barcata di soldi
Una sola cosa.  A me pare, ma ti chiedo un parere, che Gramigni abbia cmq
pagato eccessivamente l'aver lasciato l'Aprilia per la Gilera.  Da quel
momento in poi (se ricordi anche la Gilera stessa fu un disastro) non
riusci' piu' a salire sul treno giusto...  Mi sembra sia stato
eccessivamente penalizzato, anche dall'Aprilia in seguito.  Cioe', Biaggi
quando' torno' dopo la parentesi Honda trovo' il tappeto rosso... mentre
Gramigni... :-(((  Peccato perche' avrebbe potuto, imho, avere tutt'altra
carriera di pilota.

 sulla cresta dell'onda, a te no?
Ma all'apice non vuol dire che ha gia' raggiunto il massimo, dura ancora
un anno-forse due e poi si ritira? Boh, forse mi sbaglio, 'sta settimana
non prendo una...



personalmente se decidessi per la Honda, mi prenderei Harada e probablmente
ad un prezzo più basso di quello richiesto dal viziatissimo ragazzino.
ciao!
G.P.


Al posto di dire che è starto molto fortunato io direi che il nano quella
volta ha avuto  l'occhio lungo e ci ha visto bene....
Diamo a Cesare quel che è di Cesare e
diamo a Max quel che è di Max
sono romani entranbe o no...
Ciao
--------------------------------------
Dario Etter
Kawasaki ZXR400
Garbagnate Milanese
http://utenti.tripod.it/ividar/
--------------------------------------

carriera di pilota.
Posso essere anche d'accordo sul fatto che Gramigni abbia fatto, forse, la
più grande cappellata della sua vita andando in Gilera, ma cmq quando è
tornato Biaggi in Aprilia ha trovato un tappeto rosso perchè con lui in 250
alla prima gara del mondiale (se non prima) sapevano già di aver vinto il
mondiale piloti... cosa che invece con Gramigni...
Diciamo che OK non lo avranno trattato benissimo, ma ammettiamo pure che lui
si poteva rimboccare le maniche di più di quello che ha fatto...
il tutto a IMHO


 volta ha avuto  l'occhio lungo e ci ha visto bene....
Secondo te sapeva con 6 mesi di anticipo come sarebbero andate le moto?


 mondiale piloti... cosa che invece con Gramigni...
Qui dovremmo analizzare bene... questo paragone non mi sembra del tutto
realistico.  E' chiaro che le aspettative sarebbero state diverse:
difficilmente Alessandro avrebbe vinto il mondiale 250 all'esordio anche
avendo l'Aprilia ufficiale, mentre Max aveva ben altra esperienza alle
spalle, anche se reduce da una stagione non proprio brillantisiima con la
Honda di Kanemoto e "figliol prodigo" in casa Aprilia.  Intendevo cmq solo
dire che Gramigni mi pare abbia pagato troppo caro l'errore di passare alla
Gilera, al punto che si e' ripercosso sulla sua intera carriera, che imho
avrebbe potuto essere ben diversa... :-((((  In proposito sono certo che Edo
potrebbe darti un parere autorevole (magari mi sto sbagliando io......!)

ad un prezzo più basso di quello richiesto dal viziatissimo ragazzino.
E' vecchio e non ti garantisce lo stesso ritorno di immagine.
Se i piloti si scegliessero solo per il manico il 70% dei
cinquecentisti attuali dovrebbero trovarsi un lavoro...


non prendo una...
No, che e' al culmine. Mica detto che il culmine lo si raggiunge un
anno e poi si cala...


sono romani entranbe o no...
Max adesso ha anche doti divinatorie tali da sapere in anticipo che un
motore reagira' peggio di un altro al cambio di benzina?
Un Edo che ma va, va...


potrebbe darti un parere autorevole (magari mi sto sbagliando io......!)
Autorevole forse no, magari un po' piu' circostanziato.
Allora, Gramigni ha lasciato l'Aprilia per la Gilera a fine '92. Sulla
Gilera ha mostrato di andare si e no come Casoli, veloce ma non certo
fenomenale, specialmente in un periodo in cui, in 250 su delle moto
ufficiali, c'erano appunto Biaggi, Romboni, Capirossi, Harada, Ruggia
e Reggiani. Logico (anzi, Loggico, come direbbe Ulyx...) che al
ritorno di Gramigni, il quale aveva dimostrato di essere piu'
attaccato ai soldi che non all'avere una moto competitiva (non ha
lasciato Aprilia per la moto campione del mondo come aveva fatto
Biaggi, ma per un cesso immondo che pero' pagava tanto...) di posto in
squadra ce ne sia poco, dato che oltretutto avevano gia' sotto
contratto Biaggi (che all'epoca comunque aveva ancora tutto da
dimostrare) e Ruggia. Di conseguenza Gramigni si e' visto offrire la
semiufficiale dell'anno precendente.
Se fosse rimasto in casa Aprilia si, forse la sua carriera avrebbe
preso una piega diversa. Pur fermo restando il fatto che Gramigni ha
vinto il modnaiel in un anno un po' particolare e che caratterialmente
avrebbe dovuto maturare molto rispetto a quello che era. Come nervi di
burro non scherzava...
Ciao, Edo


 preso una piega diversa.
    Resta il fatto che la scelta di privilegiare l'entità dell'ingaggio a
breve termine rispetto alle prospettive a medio-lungo non ha mai pagato, vedi
anche Gianola/Honda-mono '87 in epoca bicilindrica e soprattutto anni dopo con
l'ingaggio d'oro della Derbi, quando certamente non avrebbe più avuto molte
prospettive per il futuro, ma si sarebbe potuto finalmente aggiudicare il
mondiale che imho ingiustamente non vede nell'albo d'oro uno dei piloti più
forti della ottavo di litro.
--
              ...sempre a manetta ;-)
Francesco  "Francis"  Forte  - IMPERIA - ITALY
KTM  EXC  125  '98   -   YAMAHA  XT  600  '87
Member  of  IHM  - Pesto    &    IHM - Polverosi
ICQ #46728339 
k...@uno.it
 
www.polverosi.org

anche Gianola/Honda-mono '87 in epoca bicilindrica e soprattutto anni dopo con
Beh, mica gli avevano offerto di andare in Garelli a fine '87. E se
non si aveva la Garelli le altre moto erano tutte uguali: correvano
per il terzo posto. Anzi, visto che dall'88 le moto sarebbero dovute
tutte essere mono mi pare che Ezio avesso provato a fare una scelta
lungimirante. Che poi le cose non siano andate come voleva e' un altro
paio di maniche. Ma guarda a Gresini, rimasto in Garelli, che
meraviglia di moto che si e' trovato nell'88...


 forti della ottavo di litro.
Se non ricordo male, Ezio non fu fortunato: quando la Derbi andava forte,
lui era alla Honda.  Poi successe l'opposto... Gianola era sempre nel posto
sbagliato; e quando era alla Garelli aveva come compagno di scuderia un
certo Gresini ;-)  Cmq Ezio (ma questo e' solo il mio parere) solo un anno
mi impressiono' davvero: nel 1988 quando lottava alla grande, pur sapendo di
esser quasi certamente battuto in partenza, con Martinez e la Derbi, binomio
quasi imbattibile.  Poi fu anche sfortunato... ( vedi a Jerez con la Derbi
:-((((( )

Secondo te sapeva con 6 mesi di anticipo come sarebbero andate le moto?
Secondo te Perugini (per esempio) l'anno prossimo vince il mondiale
Se la risposta è no, come fai a saperlo con un anno di anticipo
e se tra un anno saremo ancora qu a  parlarne, che diremo :
che sei stato fortunato o che hai avuto l'occhio lungo...


Vedi risposta a Maki




vedi risposta di Dario a Maki :o))))))))))))))))
GP
CIAOOOO!!!!!

Se non ricordo male, Ezio non fu fortunato
Ezio perse un mondiale vinto a favore di Criville, se non ricordo
male, ma Gianola allora era di un altro pianeta: era l'unico in grado
di lottare per il mondiale con gomme Michelin!
Stefano Lanzoni (Ulyx)
GSX-R 600 Arancio Antiruggine e Honda CB 500 Rosso Mattone

 che sei stato fortunato o che hai avuto l'occhio lungo...
Che sono stato fortunato.


 di lottare per il mondiale con gomme Michelin!
Si', pero' Gianola fece di tutto per perderlo, quel mondiale...
:-(((((((((((
Ti ricordi?  Non c'era proprio con la testa, o almeno cosi' sembrava.
Peccato, perche' sembrava proprio lui il principale candidato, invece venne
fregato da quel Criville che lo batte' proprio grazie anche alla sua
freddezza (che perse quando conobbe un certo Mick Doohan :-DDDD)

che sei stato fortunato o che hai avuto l'occhio lungo...
Un conto e' preventivare cosa e' in grado di fare un pilota. Un altro
e' scommettere che la propria moto l'anno prossimo si rompera' molto.
Come nessuno -mi pare- e' riuscito a preventivare o a capire che razza
di disastro sarebbe stata la NSR 250 del '98.
Non ha avuto l'occhio lungo, ha avuto tanta fortuna. Anche perche' se
non fosse arrivato Harada Biaggi sarebbe rimasto bello bello in
Aprilia...


freddezza (che perse quando conobbe un certo Mick Doohan :-DDDD)
E forse anche alle gomme Dunlop.


due personaggi che hanno sempre brillato per lungimiranza...
Ok, non pretendo di essere il depositario della verita' assoluta.  Mi limito
a riferire l'impressione personale (e magari discutibile) che ho maturato
osservando le gare quell'anno.  A mio avviso Gianola si trovava a meraviglia
nei panni dell'antagonista di un pilota piu' accreditato, nei quali sapeva
di aver poco da perdere e moto da guadagnare.  Quando invece si e' trovato
nelle condizioni di favorito, non ha retto alla pressione... ed e' saltato.
Non e' che per questo nego l'influenza delle gomme.  C'e' pero' chi riesce
ad esprimersi anche senza un assetto ottimale al 100%.  I pneumatici con cui
Lawson vinse il mondiale '84... ora li ho montati sul mio scooter: per me
vanno benissimo *<:o))))))  Ciao da Claudio!

 breve termine rispetto alle prospettive a medio-lungo non ha mai pagato
Calma, Gramigni ha scelto la Gilera basandosi su "informazioni false", quando ha
vinto il mondiale e doveva scegliere con chi passare in 250 e` andato a visitare
il reparto corse Gilera e si e` trovato davanti un reparto corse
organizzatissimo e con risorse che l'Aprilia in quegli anni nemmeno si sognava,
poi aveva firmato un contratto per due anni con l'opzione per il terzo, quindi
una scelta non proprio a breve termine, poi c'era anche il lato economico che
non si trascura mai (mi sembra che beccasse una cosa come 1,8 miliardi per due
stagioni, una cifra astronomica per quegli anni e anche per adesso!), poi la
Gilera si e` persa e ha deciso di ritirarsi l'anno successivo, cosi` Gramigni si
e` trovato sopra l'Aprilia che avrebbe dovuto guidare l'anno prima, solo che era
stata usata un anno da Bayle.
-- 
ciOa
kam...@freemail.it
Consigliere Pista dello Spidi Fan Club
CBR600RR 99
Montebelluna (TV)

 Calma, Gramigni ha scelto la Gilera basandosi su "informazioni false",
    ...mmmmhhhhh... imho le informazioni erano vere, e riguardavano
l'ingaggio ;-) Per il resto non dirmi che anche il pių sprovveduto e
ingenuo dei piloti potesse pensare che una squadra e una moto che
partivano da zero potesseri diventare competitive a breve; e la carriera
di un pilota non č poi cosė lunga da potersi permettere tanti anni spesi
nei collaudi (Reggiani docet)


il reparto corse Gilera e si e` trovato davanti un reparto corse
Balle. Dichiarazione di Gramigni stesso l'anno dopo: in famiglia da me
non abbiamo mai avuto soldi e quei pochi che avevamo li abbiamo spesi
per farmi correre, quindi quando mi hanno messo davanti quell'assegno
non ci ho pensato due volte, dichiarazione peraltro confermata da
tutti quelli che lo conoscono...
Che poi sperasse che la moto forse un giorno potesse mettersi ad
andare e' un altro paio di maniche, ma non e' stato certo il reparto
corse a farlo decidere.
