Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Adesso è facile parlare

ma l'anno scorso, quando Vale firmò per la Yamaha, che non potè nemmeno
provare fino alla scadenza del contratto Honda, in quanti di voi avrebbero
scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
La superiorità Honda era netta e schiacciante, tutti, giornalisti piloti
Honda e tifosi, erano convinti che Vale avrebbe forse vinto qualche gara,
magari a fine stagione, ma non certo che partisse in tromba come ha fatto, e
che il mondiale se lo sarebbero conteso Biaggi e Gibernau. No? Fate qualche
ricerca su google o leggete qualche giornale sportivo di Dicembre...

 ha scritto nel messaggio
news:cbr2un$ksf$1...@lacerta.tiscalinet.it...

onestamente non avrei mai creduto ad un inizio di mondiale del genere della
Yamaha e di Rossi, anche se me lo auguravo.
Mi auguravo anche di vedere la faccia di kastorawa come la vedo spesso
durante le prove e le corse:-)))

, Phasor¾ says...

Io avevo "previsto" 4 gare di apprendistato....
sono contento che mi ha "sbugiardato" :-)

 scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=c0n6ih%24qrh%241%40news.ngi.it&rnum=1&prev=/groups%3Fhl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26q%3Dmaccarrone%2Brossi
Ciao.
-- 
Fabrizio Maccarrone
--
YAMSSQLU
(Yet Another MSSQL User)

">
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=c0n6ih%24qrh%241%40news.ngi.it&rnum=1&prev=/groups%3Fhl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26q%3Dmaccarrone%2Brossi
Qui era già il 13 Febbraio, comunque leggendo l'intero thread nessuno o
pochissimi davano Vale possibile vincente

 ha scritto nel messaggio
news:cbr2un$ksf$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io l'hos empre dato vincente a fine stagione, ma arrancante in inizio, devo
dire che da dopo Welkom non mi sorprende piu di nulla anche perchè li si è
vista subito la crescita netta della Yamaha e il manico che ha solo Vale.

 scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
Qui su ISM in parecchi.
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorě Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
"Portatemelo via" (cit. BGB)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
Ammetto che anch'io ero tra quanti pronosticava tempi magri per Rossi, 
anche se sotto sotto speravo in qualche colpaccio magari verso fine 
campionato, ma già da Welcom poi mai lo avrei immaginato.
E poi è facile parlare quando non si rischia del proprio:
UHAOHAOA! EH SI EH! SON TUTTI FINOCCHI COL CULO DEGLI ALTRI!! :-)
Ciao, Luciano
-- 
"Non bisogna giudicare gli uomini dalle loro amicizie: Giuda frequentava 
persone irreprensibili! (E. Hemingway)"

> UHAOHAOA! EH SI EH! SON TUTTI FINOCCHI COL CULO DEGLI ALTRI!! :-)
Vero. Inoltre, è vero che a Biella si grippano i pistoni?

 scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
VErissimo.
Infatti io penso che la situazione di Gibe e Biaggi è delle peggiori : Rossi
ha ottenuto più di quello che ci si aspettava (appunto 2-3 gare a fine
mondiale, magari quando è già tutto deciso) ora è tutto un di più.
Viceversa la honda e i suoi alfieri dovevano dominare (tipo rossi/gibe lo
scorso anno, mclaren honda nel 1988 in F1 ecc) e si stanno esponendo sempre
più ad una brutta figura.
In particolare penso ai piloti: se lo sono tolto dalle scatole e questo
prende una moto che non andava ed è li sempre pronto a vincere.
Botta pslicologica pazzesca, da far smettere di correre.

 
Che ne so, io abito vicino a Padova :-D


 La superiorità Honda era netta e schiacciante
Io la vedevo cosi'.
Rossi ha 4 decimi nel polso.
La prima Yamaha era a 1 secondo
Sperando che cmq l'arrivo di Rossi crescesse la M1, ho tolto 4 decimi dalla
differenza tra la prima Yamaha e la Honda di Rossi.
Poi ho levato Rossi alla Honda e l'ho messo sulla Yamaha: 8 decimi, e opla',
gioco fatto :)
-- 
Ed il polso

 scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
Io lo avevo dato vincente alla prima gara e mondiale suo gia' da novembre
-- 
Paolo Schiesaro - Bologna
MTS 1000 & Hornet 600
www.hornetgarage.tk

 scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
Nemmeno lui, se vai a rivedere le sue dichiarazioni.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.oronzo.camits.co.uk/

"Bruno" <"dmbr...@despammed.con"> ha scritto nel messaggio
news:cbrdp9$3dq$1...@news.ngi.it...
|
| Botta pslicologica pazzesca, da far smettere di correre.
|
|
Correrà da solo allora.
Che gusto.

 pochissimi davano Vale possibile vincente
http://www.google.it/groups?q=mondiale+rossi+75+group:it.sport.motociclismo+author:ed+author:il+author:polso&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=lWHYb.333661%24_P.11484946%40news4.tin.it&rnum=1
http://www.google.it/groups?q=rossi+group:it.sport.motociclismo+author:ed+author:il+author:polso&hl=it&lr=&ie=UTF-8&as_drrb=b&as_mind=12&as_minm=9&as_miny=2003&as_maxd=29&as_maxm=11&as_maxy=2003&selm=ghTob.394688%24R32.13086657%40news2.tin.it&rnum=2
Bastano?
-- 
Ed il polso

 ha scritto nel messaggio
news:UpbEc.392481$hc5.16...@news3.tin.it...

Era un "pour parler" nessuna speranza concreta.
MA tu scusa non eri quello che diceva che Rossi non avrebbe fatto nulla ecc.
? "Uno dei piloti più lenti su una delle moto peggiori" o qualcoa di simile.
CHe vorresti che lo zavorrassero o lo eliminassero proprio dalla moto GP ?
Io dico solo che c'è stato chi si è riempito la bocca di " io sono il più
forte" "con quella moto vi faccio vedere" ecc. poi alla resa dei conti si è
dimostrato un flop.

 Nemmeno lui, se vai a rivedere le sue dichiarazioni.
Lui ha emsos le mani avanti, come dargi torto, considerando che magari tante
dichiarazioni le ha fatte prim,a di guidare
"quel barattolo" (cit.)

"Bruno" <"dmbr...@despammed.con"> ha scritto nel messaggio
news:cbrh8a$4gh$1...@news.ngi.it...
|
|
| Era un "pour parler" nessuna speranza concreta.
|
Perchè se ci fossero speranze concrete sarebbe bello ?

 Perchè se ci fossero speranze concrete sarebbe bello ?
Sai, di dementi che sperano questo e altro ce ne sono.
Del resto sono due messaggi che lo stai scrivendo......

Rossi ha vinto perchè è il miglior pilota in attività, ha di gran lunga il
miglior team ai box e la Yamaha sta investendo una barcata di soldi su
questa operazione, che gli costa probabilmente come un paio di stagioni
delle precedenti messe insieme.
La Honda dal canto suo ha sbagliato quasi tutto sia nelle scelte di
sviluppo, che dei piloti del team ufficiale, che sono sicuramente tra i
peggiori che avrebbe potuto scegliere.
La Honda resta comunque la moto migliore e il miglior Rossi è "solo" a pari
punti con Gibe dopo 6 gare. Tutto ciò  è fantastico, ma anche terribile
perchè vuol dire che difficilmente potrà essere lui il campione del mondo di
quest'anno, anche se in pista  lo meriterà ampiamente: il fatto è che Rossi
finora ha girato al 110%, ma riuscirà a farlo fino in fondo senza commettere
quegli errori che è umano che prima o poi possa commettere?

 quegli errori che è umano che prima o poi possa commettere?
IHMO se Rossi dovesse arrivare al via dell'ultima gara ancora con una
possibilita' di vincere il mondiale, sugli annali ci andra' il nome del
vincitore ma per tutti Rossi sara' stato il vincitore! E per quanto magra
sarebbe per me una grandissima soddisfazione.
Qualcuno ha poi ventilato la possibilita' di qualche porcheria da parte di
un pilota ai danni di Rossi, anche se molti non ci credono non penso sia un'
ipotesi cosi campata per aria!!! Quando in gioco ci sono soldi niente e'
impossibile.

 delle precedenti messe insieme.
fonte di questa info?
cioé, secondo te barros l´anno scorso lo pagavano poco?
o biaggi ancor prima??
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Was it over, when the Germans bombed Pearl Harbour?"

 prima o poi possa commettere?
Hai detto giusto.
Gli umani, come Gibernau...
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------


"Bruno" <"dmbr...@despammed.con"> ha scritto nel messaggio
news:cbrmld$65e$1...@news.ngi.it...
|
|
| Sai, di dementi che sperano questo e altro ce ne sono.
| Del resto sono due messaggi che lo stai scrivendo......
|
Posso scriverlo anche 2000 volte,tanto continui
a non capire che il senso è quello polemico.

 La prima Yamaha era a 1 secondo
Io invece la vedevo cosi':
Rossi impegnato dava 1 secondo a tutti gli altri (vedi gare in cui ha 
dovuto dare gas davvero).
La Yamaha era in media a 1 secondo dalle "altre Honda" pochi decimi a 
inizio gara e 1 seconod e mezzo verso fine gare, a seconda anche delle 
piste.
Rossi ci mette quel secondo ma non puo' farlo per tutta la gara, lo tira 
fuori alla fine quando serve davvero.
Alle prime gare e' impossibile che facciano la moto esattamente come 
vuole Rossi quindi non e' possibile che riesca vincere subito.
Poi la Honda ha effettivamente migliorato piu' del previsto, ma la 
Yamaha e' stata veloce nel fare le modifiche richieste.
-- 
ciao
Kamesen
Yamaha R1 '03 Blu

 quegli errori che è umano che prima o poi possa commettere?
Ora Rossi dovrebbe grattarsi un poco, piu' o meno come quello che "The 
European Voice" ha messo a concorso...
Paolo

"PMF" <
Ora Rossi dovrebbe grattarsi un poco, piu' o meno come quello che "The
European Voice" ha messo a concorso...
mi sa che attingiamo a delle fonti di informazioni simili


 ha scritto nel messaggio
news:2004629162619.475288@fabbri...
Ora Rossi dovrebbe grattarsi un poco, piu' o meno come quello che "The
European Voice" ha messo a concorso...
Paolo
Mah!! Non credo...
Giriamo la domanda: 4 gare le ha già vinte, quante gare vincerà ancora Rossi
fino alla fine del campionato? Io dico che può tranquillamente arrivare alle
11 dell'anno scorso, cioè ne può vincere altre 7... Poi ci rileggiamo a
novembre... ^__^
Harada

 o biaggi ancor prima??
Non so con precisione quanto sia stato pagato Barros l'anno scorso o Biaggi
gli anni prima, ma siamo nell'ordine di un multiplo in favore di Rossi
quando si parla dell'ingaggio strappato alla Yamaha (poi cifre ufficiali e
ufficiose non sempre vanno d'accordo ;-) ). E poi vuoi che a questo esborso
non abbia corrisposto un maggiore investimento anche a livello  tecnico? (La
Yamaha non corre più nè in 125 nè in 250.....tutte le risorse sono per Rossi
e la Motogp)
In fondo è anche una questione di razionalità dell'investimento: se la
Yamaha avesse avuto quest'anno con Rossi le prestazioni dell'anno scorso, in
cui si lottava mediamente per il 5-6 posto (erano quasi sempre dietro alle
Ducati) invece che ottenere un ritorno positivo d'immagine avrebbe avuto un
danno notevole. Penso che nei loro piani iniziali si ponessero l'obiettivo
di avere la possibilità di lottare per il podio quasi sempre, quanto in più
è stato un regalo inaspettato che ha avuto negli errori della Honda un buon
viatico. Prendiamo per emblematica della competitività della Yamaha la
posizione di Melandri nelle ultime gare.

 posizione di Melandri nelle ultime gare.
Tu hai parlato di raddoppio.
Io ti ho chiesto se avevi delle fonti
non voglio far polemica


 pochissimi davano Vale possibile vincente
Ehm, leggi il capo3d e confronta le percentuali con l'attuale classifica del
mondiale... Otelma mi fa una ricca sega
Cava

 a non capire che il senso è quello polemico.
AHAHAHAHAHAH, il senso plemico.....
Ma va la' credevo facessi bamboline voodoo...
A ripiate.

 ufficiose non sempre vanno d'accordo ;-) ).
Magari non c'entra na cippa, ma la BAR HONDA in F1 da quando non devono
pagare più l'esoso ingaggio di villeneuve hanno i soldi in più per
sviluppare motore , telaio ecc.
NOn credo che al cospicuo ingaggio di Rossi corrisponda per forza un aumento
del BYDGET anche per lo sviluppo.
Magari la moto non faceva così schifo e rossi la sta sfruttando al
meglio....


http://www.google.it/groups?q=rossi+group:it.sport.motociclismo+author:ed+author:il+author:polso&hl=it&lr=&ie=UTF-8&as_drrb=b&as_mind=12&as_minm=9&as_miny=2003&as_maxd=29&as_maxm=11&as_maxy=2003&selm=ghTob.394688%24R32.13086657%40news2.tin.it&rnum=2
Chapeau !!
Cava

Harada wrote:
[CUT]
Diomioooooooooooo quanto tempo che non ti sento Tetsuya!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quando torni a correre perfavore......:-(((((((((((((((
-- 
Fabrizio Maccarrone
YAMSSQLU
(Yet Another MSSQL User)
-- 

 Quando torni a correre perfavore......:-(((((((((((((((
:-°(
Cava

 quegli errori che è umano che prima o poi possa commettere?
in parte è vero ciò che dici.
Ma anche chi lo segue non può commettere errori.
Con la differenza che ad inizio stagione Rossi non era favorito, al
contrario di gibernau, er nano,...ecc ecc...
Anche se dovesse arrivare 2° o 3° a fine mondiale lui ha già comunque vinto
optando per una scelta difficile andando in yamaha.
Roby

 (Yet Another MSSQL User)
Anche subito!!! ^__^
Solo che io ho una Kawa ZX12 non una Aprilia... ^__^
Konniciwa
Harada

 non voglio far polemica
Non ho parlato di raddoppio .............sicuramente non negli investimenti
tecnici per i quali ho detto solo "maggiore investimento"
Rossi come pilota guadagna mooolto di più del Barros dell'anno precedente,
lo sanno anche le pietre.
Il punto del mio discorso era che la Yamaha ha puntato molto su questo
rilancio, anche economicamente..........

 rilancio, anche economicamente..........
sicuro
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"I ran out of gas! I had a flat tyre! I didn´t have money for cab fare!
My tux didn´t come back from the cleaners. An old friend came in from out of
town!
Someone stole my car!There was an earthquake! A terrible flood!
Locusts! It wasn´t my fault, I swear to God!"

 La Yamaha non corre più [...] in 250
Effettivamente non *corre*, partecipa soltanto. :-D
--
User

 impossibile.
Dubito fortissimamente. Un simile pilota dovrebbe:
1) guidare una HONDA
2) essere in grado di tenere il passo di Rossi in gara
3) odiare il suddetto fino al punto di essere disposto a buttarlo fuori 
pista, magari solo alzando un po' il gomito...
Uhm... naaaaa... :-D
--
User

 quanto molto?
Rossi percepisce  circa 10-12 milioni di euro dalla Yamaha, ma in tale somma
non rientrano i diritti relativi a casco, tuta, immagine............
Barros, visti i risultati degli ultimi anni,  dovrebbe pagare di tasca sua
per correre con la Honda, quindi penso l'abbiano preso in saldo, tanto era
la moto a fare la differenza e non il pilota                  ;-)

 la moto a fare la differenza e non il pilota                  ;-)
vabbé, la possiamo mettere anche sul ridere.
imho barros ha preso tanti soldi per indurlo a rinunciare ad una rcv per andare in
yamaha.
e sempre imho anche dal punto di vista economico in yamaha si stanno fregando le mani


 yamaha.
... inoltre Barros sognava una moto ufficiale da anni, e dalla Honda non
l'avrebbe avuta.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.oronzo.camits.co.uk/

 l'avrebbe avuta.
si, peró fosse rimasto con sitoponz alla fine 2002 sulla rcv ci saltava sopra....
e al tempo la cosa faceva molta gola (piú che adesso, visto che yamaha has more
traction) ;-)
imho in yamaha c´é andato per soldi, tanti maledetti e subito. (l´avrei fatto anch´io,
intendiamoci)
almeno 5/6 milioni di usd
io ai 12 milioni in euro di vale, pagati dalla yamaha (non dalla birra o dalle
sigarette) non ci credo (magari con i bonus, ma quelli per guadagnarseli bisogna
vincere)


 vincere)
Stessa idea. Pero' fa vendere i giornali.


 Stessa idea. Pero' fa vendere i giornali.
ah , ok , non sono l´unico matto
ovvio che i bonus in caso di vittoria siano robe da star male, ma immagina cosa
porterebbe in yamaha, un´eventuale vittoria anche solo nel marche


 lo sanno anche le pietre.
Niente da dire su questo, ma leggendo i vostri botta e risposta mi e' 
venuto un dubbio: ma quanto e' stata la penale che la Honda ha dovuto 
pagare alla Yamaha per avere Barros???
Se prima la Yamaha lo voleva dar via in cambio del permesso a rossi di 
provare subito la M1, poi quanto hanno dato visto il rifiuto?


 provare subito la M1, poi quanto hanno dato visto il rifiuto?
Io la vederei in maniera diversa: visti i risultati, quanto sta rodendo
Barros di non essere rimasto in Yamaha?


 ha scritto nel messaggio
news:2ki0t7F...@uni-berlin.de...
|
|
| Io la vederei in maniera diversa: visti i risultati, quanto sta rodendo
| Barros di non essere rimasto in Yamaha?
|
Non credo che nel suo caso il problema sia la moto.
Domenica infatti aveva dato un barlume di..............
Nessuno,forse nemmeno lui,sa quali pesci prendere.
Aspettiamo la gara di casa e poi..................

** ahh me č uno scherzo!!  E'  !!! va' a raccontŕ pure questo!!**
  er sor marchese ha dovuto leggere da :
Phasorľ  
phaso...@lospamlibero.it
|| ma l'anno scorso, quando Vale firmň per la Yamaha, che non potč
|| nemmeno provare fino alla scadenza del contratto Honda, in quanti di
|| voi avrebbero scommesso che Vale avrebbe vinto anche una sola gara?
|| La superioritŕ Honda era netta e schiacciante, tutti, giornalisti
|| piloti Honda e tifosi, erano convinti che Vale avrebbe forse vinto
|| qualche gara, magari a fine stagione, ma non certo che partisse in
|| tromba come ha fatto, e che il mondiale se lo sarebbero conteso
|| Biaggi e Gibernau. No? Fate qualche ricerca su google o leggete
|| qualche giornale sportivo di Dicembre...
io ero uno di quelli che pensavano che non avrebbe vinto da subito, visto
l'enorme differenza tra honda e yamaha,
poi alla prima gara vince(non dimentichiamoci che :" yamaha is much
better!!!"), ed č questo che me lo ha fatto amare, solo i "veri" campioni
riescono in queste cose, per ciň che la mia memoria visiva puň ricordare
solo lui e Senna, possono essere chiamati "grandi piloti".
--
---------------------------------
QUESTA E' ROMA NON TE POI MAGNA'
'N PIATTO DE PASTA IN PACE
CHE ARIVA NA PAZZA
togliere nospan per rispondere