Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [RFD] it.hobby.lotto (Moderated)

 difetti dell'informazione editoriale.
non e' critica fare notare che i numeri proposti non sono
sortiti.....e' un dato di fatto.
il resto e' tutto okkei.............
claudio


il difficile e', IMO, discriminare tra chi, pur avendo offrendo un
servizio a pagamento, partecipa in modo costruttivo al ng e chi lo
vede solo come una bacheca pubblicitaria.
alek

 ..
Io credo che e' sbagliato proporre di moderare
un gruppo gia' esistente, ... a meno che, la proposta,
non venga dalla maggior parte dei FREQUENTATORI dello stesso NG.
In questo caso, comunque, sarebbe stato molto piu' giusto
proporre un it.hobby.lotto.mod, magari aggiungendo
allo stesso manifesto: ".. visto il degrado .. ecc.".
La mia opinione e' questa: meglio il turpiloquio che il bavaglio.
Per non essere frainteso aggiungo anche che, mentre
il turpiloquio si sgonfia da solo, il bavaglio non
si allentera' mai.
Se aveste proposto un nuovo NG, per quello che puo' valere,
avreste avuto anche il mio appoggio.
Leggo da: 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
"...
Discussione sul passaggio di un gruppo esistente a moderato.
È anche possibile presentare una RFD per la moderazione di un gruppo già
esistente. Si può utilizzare lo stesso schema per le RFD standard, indicando
però come nome del gruppo "moderazione di it.x.y.z".
Il GCN, pur accettando tali richieste, consiglia però la creazione di un
gruppo moderato parallelo.
..."
Domanda 1, x i proponenti:
Prima della proposta, avete letto questo trafiletto ?
Se "si'", perche' non avete proposto la creazione
di un nuovo gruppo, it.hobby.lotto.mod ?
Domanda 2, x il GCN:
Nel ricevere la proposta in questione, avete provato
a consigliare la creazione di un nuovo gruppo,
anziche' accettare, sic et simpliciter, la RDF
di modificare quello esistente ?
pF
------
togli LEVA per E-mail corretta

 vede solo come una bacheca pubblicitaria.
difficile e' discrimare, e perche' non provarci ? io ad
esempio eliminerei i msg di tutti quelli che a qualunque
titolo scrivono su una rivista........la proposta di un
software invece riterrei di farla passare, ma la sola
proposta del software.....la declamazione di vincite ad
esempio, farei in modo di volere vedere la
bolletta..........link diretto al sito e senza
contatore..........possibilmente con vicino una copia del
quotidiano del giorno..........ti sembro eccessivo ? tu la
scia fare e vedrai cosa succede.............
claudio

 non venga dalla maggior parte dei FREQUENTATORI dello
stesso NG.
per me e' indifferente moderare questo o farne uno
nuovo..........e' arrivata la richiesta di moderazione di
questo e io la voto, arrivasse la richiesta di creazione di
uno nuovo moderato la voto............nulla vieta, lo ha mai
vietato o lo vietera' mai, a chi interessi ben piu' alti del
mio a farsene uno apposito di
news........it.specialisti.lotto..........esempio..........i
t.lottologi.............esempio...............e' molto piu'
semplice impestare quello esistente che si chiama
it.hobby.lotto, e per questi hobby non e', in quanto
arrotonda il loro stipendio, agli hobbisty il lotto lo
stipendio, invece lo lima, o al limite lo lascia
tale.........credo sia chiara la differenza.
claudio

quotidiano del giorno..........ti sembro eccessivo ?
eccessivo non so, ma di certo sarebbe un ulteriore lavoro per i
moderatori. e poi come garantisci che le ricevute non siano state
corrette con un programma di fotoritocco? credo che la valutazione
della validita' di un metodo non debba riguardare la moderazione, ma
le persone eventualmente interessate.
jkj


abbiamo scelto di proporre la moderazione del ng esistente per non
creare "l'effetto pattumiera", ovvero il fenomeno per cui si riversano
sul ng non moderato tutte le flame, tutto lo spam, insomma tutta la
robaccia che non passa sul moderato. l'effetto sarebbe quello di
aumentare ancora il rumore gia' presente su IHL.
jkj

quotidiano del giorno..........ti sembro eccessivo ?
eccessivo non so, ma di certo sarebbe un ulteriore lavoro per i


 corrette con un programma di fotoritocco?
giustissimo......allora tag, che le filtro.
claudio

successo.  
vorrei aggiungere una cosa.
ritieni che si utile inserire nel manifesto la possibilita' di
appellarsi al GCN (o a qualcuno da essi demandato) per eventuali
problemi di moderazione scorretta? io no ho nessun problema a
prevedere questa possibilita', se ritieni possa essere utile mettere
"sotto controllo" i moderatori per impedire abusi.
alek

 "sotto controllo" i moderatori per impedire abusi.
metti anche quello, costa niente e ti salva il culo se fai
una cazzata o se ti rompi di eventuali e continui attacchi
:-))).....
claudio


ok. appena ho un po di tempo scrivo una bozza di manifesto modificato.
domani no che vado a ferrara a vedere Sisley :).
jkj

 ...
Mi e' indifferente, poiche' penso di votare "no",
o al massimo di votare "astensione".
Anche io voglio aggiungere qualche cosa.
Partecipo in altri NG non moderati, qualcuno americano,
e sono tutti peggio di IHL.
Fra questi c'e' n'e' uno che ha il corrispondente moderato.
Uno puo' scegliere fra i due omologhi, sapendo a priori,
oppure alle prime frequentazioni, a che cosa va incontro.
Se si moderasse IHL secondo me sarebbe la fine, perche'
non ci sarebbe scelta.
Se ci fosse un corrispondente moderato, si potrebbe
scegliere l'uno o l'altro, o tutti e due.
Se tu frequenti IHL da piu' di due anni, sara' piu'
facile valutare cio' che sto per dirti, e comunque
Claudio potra' dire se ho visto giusto oppure no.
Fino a due anni fa, si viveva a periodi alterni.
Di quelli veramente brutti ce ne sono stati due o tre,
che si sono sgonfiati, naturalmente, da soli.
Due anni fa si e' presentato un Tizio che ha
cominciato a scaricare, - senza usare turpiloqui -,
tutte le sue frustrazioni.
.. e qui si e' innescata una reazione a catena !
si sono aggiunti in seguito 2 o 3 stupidi
(secondo un mio personale giudizio) Sempronii,
che gli hanno dato spago ..,
.. ed e' questa l'aria che tira tutt'ora.
La moderazione che tu pensi di effettuare, puo'
tamponare la Stupidita' e le Frustrazioni ??
- se si' -, ben venga, altrimenti, - se no (come penso io) -,
e' meglio lasciare le cose come stanno,
e pensare ad un "parallelo" moderato.
Scusate il lungo post.
Ciao.
pF.

 tamponare la Stupidita' e le Frustrazioni ??
assolutamente no............se non altro le tiene fuori dal
news, in quanto Off Topic...........in sostanza le litigate
sul perche' e il percome di certe sfuriate non le
vedremmo............sapremmo che ci sono, e nulla piu'.
claudio

e pensare ad un "parallelo" moderato.
per quanto riguarda un gruppo parallelo moderato servirebbe solo a
peggiorare la situazione di IHL. comunque sia se ritieni sia opportuno
posso chiedere al GCN che ne pensa e poi darmi da fare per una nuova
RFD, ma non potrei farla io perche' non credo che sia una buona idea.
sia chiaro, rispetto la tua opinione che e' *assolutamente* lecita,
ma, come ho gia' detto anche in un altro post, non la condivido.
alek

.
+++
Il mio parere personale sul lotto č che trovo inutile accapigliarsi su
ritardi, sistemini e sistemoni, quando sappiamo tutti che le palline non
hanno memoria e che il gioco si riduce ad una pura questione di fortuna.
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN:
http://spazioweb.inwind.it/sleepers/

 ..
Proposta.
Dando per scontato che, in un modo o nell'altro,
il NG deve essere moderato, perche' non apriamo una discussione
anche su it.hobby.lotto, e sentiamo l'opinione dei frequentatori
(lurkers compresi) ?
.. eventualmente, solo per sentire se e' preferibile moderare
quello attuale, o proporne un altro ?
... prima ancora di far loro esprimere un semplice voto
su una cosa gia' decisa ?
Forse il Post di Bellone non dava adito a nessuna discussione,
.. e cosi' nessuno gli ha replicato.
pF
------
x E-Mail corretto, togli LEVA

.. e cosi' nessuno gli ha replicato.
puoi proporre tu un nuovo spunto, ma e', IMO, fondamentale il f/up
qui.
alek

pF
Ciao pF.
Personalmente ho comunicato a Bellone, in email privata,
la mia volontà a dare il voto per la moderazione. Spero lo abbiano
fatto in tanti.
Il post di Bellone, a mio avviso, era chiaro come
la luce del sole e, sempre secondo me, una discussione anche su IHL potrebbe
trasformarsi nella solita spazzatura:-))
Cordialmente
Paolo Onnis


Sarebbe possible far passare automaticamente,
senza ulteriori controlli, tutti i messaggi
con lo stesso tag, 
p.es
. (SFIDA)?
pF

 con lo stesso tag, 
p.es
. (SFIDA)?
se fossimo in mezzo a delle persone con un minimo di
dignita' si.............ma non lo siamo.......e sicuramente
qualcuno fara' passare cose che non c'entrano nulla con la
sfida...........si potrebbe escluderlo dalla sfida, ma a
quello non gliene fregherebbe nulla...........si potrebbe
metterlo fuori per un po' ma quello rientra dalla
finestra.............non lo so Pasquale...........tu dici
che sarebbe piu' giusto crearne uno moderato
nuovo..........e se quelli arrivano anche su questo moderato
nuovo ?.............e' la stessa storia o sbaglio
?..............non ne ho idea, so solo che io I.H.L io lo
scarico da due server diversi.....su uno ho i
filtri.......sull'altro no............dove ho i filtri vedo
massimo una 20 di msg al giorno...........pero' in questo
modo magari si perdono cose interessanti, dette da qualcuno
che ho filtrato perche' 50 msg a settimana di farneticazioni
sono troppi............la sostanza ? A noi italiani o ci
picchiano sulle corna oppure ce ne fottiamo e facciamo
quello che vogliamo...........vedi I.H.L.
claudio