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Titolo: DUCATI,son tornati i tempi di stoner

grandissimi sorpassoni sul dritto in fondo al rettilineo,fantastico,che 
motore gente
dai prossimi gp spostano la linea del traguardo in prossimità della 
prima staccata,magari così una riescono a vincerla


Gentile Signore,
la preghiamo di essere meno generico. "REGOLAMENTO", si, ma quale? Open? 
Ducati? Honda-Yamaha? Aprilia? Sia più specifico, cortesemente...
Boh? La gara non son riuscito a vederla, ma dopo aver letto un po' di 
"analisi" qui e sui media on line confesso di non aver capito niente.
Mi guarderò con calma i dati, anche se quelli che vengono pubblicati 
dicono poco.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Il 30/03/2015 18:47, REGOLAMENTO ha scritto:

sei nuova? compila il modulo primas di postare...

 poco.
 
Bella gara, incerta fino alla fine grazie al dritto di Marquez alla 
prima curva, se trovi il modo di guardarla ne vale la pena. Tre 
italiani sul podio non succedeva dal 2006.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=
 
 


 
Beh, tralasciando le bordate di tifo che il lunedì impestano il NG..., 
io la gara l'ho vista ( per fortuna, visto che è stata una delle più 
belle e combattute degli ultimi anni) e effettivamente sul rettilineo le 
Ducati toglievano gli adesivi dalle fiancate delle Yamaha, tanto che 
pensavo quasi che il Dovi riuscisse a sorpassare Luilà anche uscendo con 
20 metri dall'ultima curva...probabilmente la differenza non era poi 
così tanta come si era visto nei giri precedenti e probabilmente, visto 
che alla volata finale non è successo, "qualcuno" col 46 giallo ha avuto 
anche la furbata di farsi sverniciare 3/4 volte prima di arrivare a metà 
rettilineo per far credere ai Ducatisti di poterlo fare sempre.
Comunque la differenza c'era, tanto che anche Iannone ha bucato Lorenzo 
come fosse fermo.
Credo che quasi 10Kmh ci ballassero, probabilmente anche per i 4 litri 
di benza in più a disposizione.
 


hanno fatto la gara delle staccate in fondo al rettilineo e tutti ci
hanno dato dentro,dovi all'esterno su lorenzo,lorenzo che teneva botta
e rossi all'ultimo giro che ne ha tirata una che erano anni che non gli
veniva...mi ha ricordato quella su lorenzo in spagna...2009.. dovi ha
attaccato sempre rossi all'esterno,all'ultimo giro invece ha provato
all'interno o rossi gli ha lasciato l'interno ed in fondo al rettilineo
lo ha seccato alla grande....bella gara e bravi tutti..

 lo ha seccato alla grande....bella gara e bravi tutti..
 
però han rotto le palle palle con il tormentone:"Dovi in staccata non lo 
batte nessuno"...ma l'ho visto solo io andare lungo 3 volte su 4 alla 
staccata in fondo al rettilineo salvo riprendersi grazie al motore?
GD
 
---
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http://www.avast.com
 
 


Preciso preciso:  stacc-stacca, merda-merda-merda, e veniva regolarmente 
infilzato come un pollo.
Nello stesso momento si evidenziavano però le grandi doti del mezzo:  finito 
largo a mezza pista dopo la staccatona, non veniva lasciato sul posto.  La 
moto girava, si riattaccava all'inseguimento, e riprendeva la gara.
   Quello che mi è sembrato ingenuo è stato non tanto e non solo l'errore 
ripetuto di staccata, quanto il ripetere ossessivamente la mossa "ti 
svernicio di motore così le ragazze della gelateria me la danno".
   Ora, dopo che hai sverniciato Lorenzo e Rossi di motore, piu' volte,  non 
ti viene il sospetto che i tuoi avversari ti stiano studiando, che stiano 
cercando di capire dove e come infilzarti all'ultimo giro per NON lasciarti 
la possibilità di recupero col motore?
   E anche se i tuoi avversari non fossero COSI' furbi, a forza di ripetere 
la stessa mossa lo abbiano capito?
   Alla fine i punti del mondiale vanno a chi passa primo sul traguardo piu' 
volte, o a chi passa primo una volta sola, l'ultimo giro?
 
Paolo
 
 

 Paolo



 
Preciso quello che ho pensato io, con in più il fatto che a giudicare da 
come la Yamaha "ha tenuto" abbastanza bene nell'ultimo passaggio sul 
traguardo, sia stato Luilà a perculare il Dovi, facendogli sembrare di 
avere 20Kmh di vantaggio quando magari erano 5/6...
Per quanto riguarda le staccate in fondo al rettilineo, mi sembrava di 
essere tornato ai tempi di Elias al Mugello, quando andò dritto 3/4 
volte di fila alla San Donato...prima di capire che staccando lì la 
curva non la faceva....

 ma chi fa l'unica che serve.
 
Altrimenti lo sai quanti mondiali avrebbe vinto il Mario...

 curva non la faceva....
 
 
mannò ragazzi, io non son d'accordo, mo me la riguardo (ieri sera un già 
pezzo ma non la parte incriminata) ma ricordo che almeno 1 volta Dovi 
dopo esser andato lungo è cmq riuscito a rimanere davanti, quindi Elias 
un cazzo! :-)
Poi se volete andarci voi a spiegargli come si fa a Dovi, prego! :-D
IMVHO sapeva benissimo che VR è una volpe ma non aveva più armi da 
usare: ha fatto il suo best lap !! IMHO lo sapeva che di motore non lo 
fotteva, come sapeva che nei cuvroni avrebbe perso metri preziosi.
 
Grandissima gara tutti e 2 altro che balle!

 Preciso preciso: stacc-stacca, merda-merda-merda..
 
Questa ormai la capiscono in pochi qui dentro:
 
http://shw.joe-bar.fotopages.com/696506.html
 
 
http://shw.joe-bar.fotopages.com/739666.html
 
 
 
 
 
 

 mossa "ti svernicio di motore così le ragazze della gelateria me la danno".
 
LOL

 Grandissima gara tutti e 2 altro che balle!
 
E chi lo nega che abbiano fatto una grandissima gara, diciamo solo che 
andando largo alla curva varie volte ...non è che abbia guadagnato 
decimi..., altrimenti lo avrebbe fatto anche in prova..., forse gli 
meritava stare dietro cercando di avere più velocità in uscita e cercare 
di entrargli dentro al piccolo rettilineo successivo...ovvio che poi 
sono chiacchiere da bar..
 
Comunque se voleva "fotterlo" , lo poteva fare solo di motore..e lo sapeva.

 non è vero, almeno 1 volta è riuscito a rimanere.
 
Una volta su 3-4, quella in cui è andato "meno lungo", e un paio di volte, se non sbaglio, l'ha passato Lorenzo ma non Rossi. 
 
Nessuno dice che abbia dimenticato come e dove si stacca o che, appunto, sia diventato un pollo, solo che, forse nel tentativo di sfruttare di più il motore, e con Lorenzo e Rossi attaccati alle chiappe, in 3-4 occasioni abbia forzato più di quanto era possibile.
 
m.

 > rettilineo per far credere ai Ducatisti di poterlo fare sempre.
 
 
la differenza di velocità non era poi altissima, si parla di 5 kmh, però quello che ha fatto vincere rossi è stato l'aver preso a dovizioso quei 5-10 metri nelle utlime 2 curve: fosse riuscito a rimanere più attaccato l'avrebbe sicuramente bucato.
 
 
ciao

 Comunque se voleva "fotterlo" , lo poteva fare solo di motore..e lo sapeva.
 
non sul traguardo.
Ne parlavo ieri sera con mio cognato che sosteneva la stessa tesi: lo 
passava poco dopo il traguardo e se era riuscito a stargli vicino fino 
all' ultima curva


LOL
Ma la mia preferita è questa:
http://www.gmdb.it/ihms/joebar.htm
 
 
"di, ma tu aprivi tutto?"



meravigliose...mi sono comprato tutte le raccolte...
da dichiarare patromonio del motociclismo....


Giusto riferimento bibliografico
   Ma io posso fregiarmi della visione in diretta:  sui tornanti dello 
Stelvio, che non sono per nulla arrotondati, son voluti passare in quattro.
   La scena viene ancora ricordata al pub, ogni tanto :)
 
 
Paolo
 
 

 Oh si fa quello che si può e si sfrutta quello che si ha.
 
Claro, come è claro che si forzano un po' i termini, per visualizzare una 
situazione.
   Nessuno nega che sia stato un grande e bellissimo duello, ma rimango 
dell'idea che Dovi abbia scoperto le carte più del necessario.
   Ha mostrato la potenza e i limiti della moto a uno che ha vinto "qualche" 
gara e "un po'" di mondiali. A carte così scoperte, temo che VR vinca 4 
volte su 5.
 
Paolo
 


 
+1
 


La mia impressione è che potesse tenere il passo di VR: la moto girava, 
eccome.  Non mi pare di avere sentito/letto il mantra dello scorso anno "non 
gira, gna fa affa' le curve".
  Inoltre si era già lasciato dietro Lorenzo, quindi sapeva che la Yamaha 
non poteva godere di una consistente superiorità di moto.
 
Paolo
 


la mia impressione è che,se non lo passava in rettilineo,luilà poteva
prendere quel minimo vantaggio per potersi tirare la staccata con
qualche probabilità di resitere,anche se lo staccatone dell'ultimo giro
potrebbe pensare che non abbia mai scoperto le carte il quel punto...

PMF ha detto questo martedì :

MM (marco melandri?) permettendo...
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 Yamaha non poteva godere di una consistente superiorità di moto.
 
pure lì a parte il casco e/o la gomma anteriore, scommetto che pure JL 
non aveva il passo di VR.
Poi cmq a me questa pare una considerazione inutile.
Non credo proprio che girare con JL ti dia molte indicazioni su come 
trattare VR... e viceversa sia chiaro, sono un ultras ma ragionevole! :-)
 

 MM (marco melandri?) permettendo...
 
 
ecco, ci fosse stato MM al posto di AD ...
andavan per margherite tutti e 2!
 

 mazzata ai progettisti predecessori di Dall' Igna
 
No, un momento! La moto precedente l'aveva fatta Rossi nel 2011/12 mica 
i progettisti ed ingegneri. Per quello non andava
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 

 i progettisti ed ingegneri. Per quello non andava
 
Vero, ese ricordi bene era Rossi stesso che di notte entrava di nascosto nel suo box e allentava o stringeva un po' di bulloni a caso.
 
 
m.


Premesso che (ripetizione, scusate) non ho visto la gara: dalle 
descrizioni che avete postato, direi che la Ducati gira in modo più 
"angolato" della Yamaha. Cioè la nipponica riesce a fare le curve più 
velocemente se le percorre tonde, mentre la Ducati è più redditizia 
buttandola giù all'ultimo, girando con una certa fretta, per poi 
raddrizzarla il più rapidamente possibile (e probabilmente prima della 
Yamaha), per mettere giù più cavalli possibile prima che si può.
 
Già l'anno scorso era una differenza fra Honda e Yamaha (con la Honda al 
posto della Ducati), di cui Rossi si lamentò, in alcuni circuiti.
 
E' una possibilità da prendere in considerazione o ho letto le vostre 
descrizioni oltre il reale andamento di gara?
 
-- 
Ciao!
Stefano


 
Dici che si era fatto rifilare una partita di resine epossidiche 
difettose, da usare con la fibra di carTonio nel garage di Tavullia per 
fare il telaio con papà Graziano ed Uccio??? :)
 
Mmmm... si spiegherebbe perché Stoner era l'unico a riuscire a guidarla: 
a Curri-Curri l'elevata umidità ambientale aiuta la polimerizzazione...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 descrizioni oltre il reale andamento di gara?
 
Non hai modo di recuperare on line un po' di immagini per farti un'idea 
personale?
Così mi risulterebbe difficile visualizzarmi le cose, no offense eh :-)
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 

 Vero, ese ricordi bene era Rossi stesso che di notte entrava di nascosto nel suo box e allentava o stringeva un po' di bulloni a caso.
 
che sciocchini! :-)
A me pare proprio che Dall' Igna non abbia fatto molto più che
fare un telaio con le attuali linee guida
creato pressione per ottenere un regolamento che lasciasse campo.
 
Sono le 2 cose che si sapeva già.
Del resto in una manciata di mesi una moto cancello non diventa 
competitiva. Chiaro che come sempre accade il progettista si innamora 
della sua idea di sviluppo e cerca di seguire sempre quella, specie se 
ti capita uno Stoner che ti da motivo di credere che avevi ragione.
 
Poi la paghi carissima, come accadde alla Yamaha con Raney, così per la 
Ducati.
 


Ho ben presente il crono della "rincorsa" di VR:  batteva 5-6 decimi sugli 
altri.  Non mi sembra invece una caratteristica di Dovi quello di dare 
strappi decisi al ritmo di gara; passo costante, sfruttando tutte le 
caratteristiche della moto.  A differenza dello scorso anno non era 
costretto a  remare da metà gara in avanti, perdendo una posizione dietro 
l'altra.
   Quello che appariva dal duello era che tenesse l'elastico bene attaccato 
  VR, senza prendere i metri che lo avrebbero relegato inevitabilmente secondo.
   Concorderai inoltre che i tempi in bagarre sono tendenzialmente 
differenti da quelli a pista vuota.  A partire dal fatto di proteggere le 
traiettorie, o al contrario cambiarla per infilare l'avversario.
 
Paolo
 
 
 

 Ducati.
 
Ed io che credevo la facessero i piloti la moto...
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 

 le traiettorie, o al contrario cambiarla per infilare l'avversario.
 
certo ma pure SD ha avuto modo di avere pista libera, non riuscendo però 
a scrollarsi JL.
che con una moto che ti permette di passare in rettifilo ha un 
significato ben preciso: NON ne hai di più e quindi stai lì.
IMHO su JL avrebbe vinto infilandolo all' ultimo giro.
VR aveva un altro passo, fine.
 
che figata eh stare a farsi tutti gli scenari post-gp?! :-D
 


http://www.melty.it/motogp-il-video-del-duello-di-valentino-rossi-e-dovizioso-in-qatar-a153821.html
 
 
Io, in base al video (e si vedono poco alcuni passaggi...) non vedo 
errori evidenti di Dovi. Vedo due moto che curvano in modo diverso. 
NELLA curva la Yamaha mi sembra evidentemente più veloce. Ma si rialza 
dopo e quindi viene passata a metà rettilineo perché la Ducati è diritta 
e può scarica a terra prima la sua potenza.
Sbaglio? Secondo voi invece Dovi è arrivato lungo in staccata?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Premesso che (ripetizione, scusate) non ho visto la gara: dalle 
 
 
"Quando ho raggiunto le Ducati, ho visto che ne avevano di più in rettilineo, ma sapevo anche se fossi riuscito a superare Dovi avrei potuto avere un piccolo vantaggio, perché nel T3 e nel T4 ero fortissimo. All'ultima curva, quando non ho sentito il motore della Ducati vicino ho tirato un sospiro di sollievo"
 
fondamentale quindi non lasciare AD davanti e poi staccarlo di quei pochi metri sufficienti passare 1 sul traguardo.
 
 
ciao

 un piccolo vantaggio, perché nel T3 e nel T4 ero fortissimo.
 
sto pezzo me lo ero perso.
come dicevo a Paolo, Dovi ha fatto il meglio che poteva e i lunghi erano 
il prezzo da pagare xkè VR non scappasse, sennò in 3 giri gli dava 1" e 
fine della bagarre.
 
 


 
Alla fine di tutte le seghe mentali che ci stiamo facendo la realtà è 
una sola:
se arrivano insieme agli ultimi 3 giri, Rossi vince 9 volte su 10 contro 
chiunque eccetto Marquez..., con MM lo vedo alla pari 5/5.
Lorenzo lo sa bene che in una volata con quei due esce battuto quasi 
sempre e per questo si prende azzardi e rischi ( vedi gomma soft ) per 
andarsene via subito, ma quest'anno la vedo veramente dura, dato che 
sono in due gli animali da combattimento la davanti.

Scriveva Cordy martedì, 31/03/2015:

direi di no, stranamente la ducati girava come la yamaha in curva 
domenica, e spero che continui cosi' perche' e' una goduria vederli 
battagliare ad ogni curva.
e, incredibile , in alcune curve secondo me era anche piu' veloce in 
percorrenza delle yamaha.
secondo me domenica la ducati era tarata molto conservativa col 
traction control, la yamaha apriva il gas e nei primi 40 metri ne 
prendeva 20 sulla ducati.
poi la ducati aveva una accelerazione maggiore e raggiungeva la vmax, 
simile a quella yamaha, molto prima.
 
 

 Paolo
 
un nuovo mario?

 avere 20Kmh di vantaggio quando magari erano 5/6...
 
Ma solo io ho visto un becisa imbarcata di Dovizioso nell'ultima curva 
che gli ha fatto perdere molta accelerazione? (e nonostante questo gli 
ha recuperato comunque qualcosa in rettilineo)
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 trovarli! =:-P
 
http://resources.motogp.com/files/results/2015/QAT/MotoGP/RAC/Analysis.pdf?v1_5e308071
 
 
qui di seguito invece scopri che la ducati nn e' sto missile:
 
http://resources.motogp.com/files/results/2015/QAT/MotoGP/RAC/AverageSpeed.pdf?v1_9b1c9216
 
 
anzi nn solo le honda sono nettamente piu' veloci, ma le yamaha private 
vanno come le ducati: evidentemente rossi e lorenzo hanno optato per una 
erogazione maggiore in basso
 
 
-- 
s@l@m s@lek