Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: a proposito de "le cose per cui vale la pena vivere"

Ad oggi, quattro giorni dopo il lancio del thread, sono arrivati più di 50
post a ICL, da parte di quasi altrettanti
newsgruppettari....
Il giochino delle cose fondamentali per ognuno non era una trovata
originale, e nemmeno particolarmente arguta, nonostante fosse nobilitata dal
precedente alleniano; ma è servita comunque allo scopo.
L'intento era duplice: da una parte far parlare tutti un po' più di se
stessi, facendosi conoscere non solo per le preferenze letterarie;
dall'altra, dare un minimo di coesione a ICL, farci sentire un po' più
comunità, discutendo e confrontandoci tutti insieme sullo stesso argomento.
L'impressione che avevo avuto in precedenza, infatti, era che ICL fosse
composta perlopiù da tanti piccoli gruppi separati, riuniti intorno a un
autore, un genere o un tema di discussione, con alcuni momenti di fiammate
polemiche su questioni particolarmente spinose (Cèline spesso, ora Tolkien e
la destra, in passato su Pinketts, et.).
Ezio, uno degli ultimi a farci conoscere le "sue" cose fondamentali, ha
fatto presente che non si aspettava un tono unanimemente serio
sull'argomento. So pure che Silvio, in diverse occasioni, ha mostrato la sua
idiosincrasia verso l'autobiografismo e il sentimentalismo...se, come credo,
ha letto i post sul tema, si sarà dovuto rassegnare a a questa overdose di
ego che è calata su ICL...:)
Però io non credo realmente che fosse quello uno dei problemi del ng....Io
lo trovavo semmai asettico nel discutere esclusivamente di libri, e
sovraccarico di annunci, tipo chi ha letto tizio, che mi consigliate di
leggere, sapete dirmi dove posso trovare il tal editore, e cose del
genere...
E non è vero che questo è il tema di ICL, perché nulla vieterebbe di
discutere appassionatamente e di voler trasmettere agli altri i risvolti
umani, quanto ti ha cambiato la lettura di un libro che ritieni
fondamentale.
Così come è innegabile che la presenza dei c.d. annunci era un po' troppo
invasiva (senza per questo voler negare l'utilità di questo servizio).
Un'altra curiosità: quasi tutti, fra le cose importanti, hanno citato
pittori o dipinti famosi...
Io pensavo di essere l'unico a coltivare questa passione qua dentro, e non
per megalomania (o forse sì?:)), ma perché nessuno mai ne parlava.....
ma questo ng non si chiama it.cultura.libri? E chi l'ha detto che i libri
sono solo narrativa, e non trattano pure di storia dell'arte, per esempio?
E di una mostra si può pure parlarne facendo cenno anche ai contributi
critici del catalogo, no?
Fra l'altro, - e se mi sbaglio gradirei che mi si indirizzasse per bene -
non mi sembra che esistano ng specifici di arte....
Infine, qualche parola su questi famosi 50 post....ma vi è capitato di
leggerli bene?
Altro che i ng tipo arti.scrivere...ho letto delle cose pregevolissime, per
le immagini (lo sguardo della figlia di Tiziana Pannunzio
che cerca la madre all'uscita di scuola - e qui a Silvio gli prende uno
shock anafilattico:)); per la forma (Lisa, forse l'unica ad aver provato
l'enumerazione caotica, con un ritmo scorrevolissimo); per le giuste
osservazioni (Andreina Pastorino sulle remore maschili a citare la paternità
come momento essenziale della propria vita); per il modo scanzonato (Claudio
con "quella volta che ho fatto gol"); per l'originale discorso, anche
generazionale, creato intorno alle proprie predilezioni (alexis); e per gli
infiniti suggerimenti culinari che quasi tutti hanno inserito...
Credo che, statisticamente, fossero quasi sempre presenti l'amore (o il fare
l'amore), l'arte (musica, cinema, letteratura, pittura), il cibo (inteso
anche come situazione conviviale), i viaggi, l'amicizia e gli affetti.....
Che poi sono le cose che contano per tutti, indistintamente....
Un ultima parola per ringraziare chi si è complimentato con me per
l'iniziativa..
Citandone uno per tutti, desidero qui ringraziare pubblicamente Andrej du
Glagand, che è stato anche l'autore del primo post al mio thread , e che ha
commesso l'unico errore di non comunicarci la sua lista di priorità....:)
Credo che il tuo messaggio, così bello e sintetico nel rievocare i tempi da
pioniere della rete, supererebbe pure l'esame dell'inflessibile ( e cinico
senzacuore ) Silvio....:))
Un saluto
Sergio

 senzacuore ) Silvio....:))
diciamo che merita rispetto - poi, per fortuna, lui non ha
parlato di se' come un "pioniere della rete".
I tuoi thread recenti erano tutti divertenti. Adesso
invéntane qualche altro, che qui gia' l'aria s'e' fatta
spessa.
Saluti
          silvio

Altro che i ng tipo arti.scrivere...
Questa non l'ho capita! Frequentando ias, non mi stupisce.
Elvio

Purtroppo il thread di "le cose per cui vale la pena vivere" sono per me
(ahimè) spirati, e così mi sono probabilmente persa qualcosa (forse avrei anche
dovuto dare risposte a qualcuno, ma come potrò mai saperlo?). Ho saputo infatti
che ultimamente ci sono stati parecchi problemi con le news e non solo per me;
adesso forse sono riuscita a ristabilire la situazione e spero di leggere di
nuovo e bene i messaggi.
Comunque colgo l'occasione per ringraziare sentitamente e pubblicamente
l'animatore Sergio Fiorello (ma sai fare anche le imitazioni, tu?) per la
gradita opportunità che ci ha dato di esprimere i nostri più intimi sentimenti.
In fede, Alexis    ;-))))


 sentimenti.
Ho sentito alla radio il rapper Ice T cantare (sono i soli versi che abbia
capito):
           EXPRESS YOURSELF
"I express myself with full capability -
 Now I live in a correctional facility"
Ciao, Marco
---
"Craignez, Madame, l'expression".

l'animatore Sergio Fiorello (ma sai fare anche le imitazioni, tu?)
 Alexis
Niente imitazioni, spiacente..
Le mie performance migliori sono la recita delle terzine dell'inferno
dantesco ruttando e l'incipit della quinta di Beethoven con i peti.....:))
Scherzo ovviamente...:) Grazie a te Alexis...
Sergio

...

Non ho mai frequentato IAS, e provo una certa antipatia verso i tanti che si
credono dei geni letterari incompresi, come peraltro ebbi già modo di dire
in passato....
Cmq, intendevo solo dire che era curioso che i post meglio scritti fossero
qui anzichè lì, cioè in un ng di lettori
e non in quello dei (presunti) scrittori....
Un saluto
Sergio

 Scherzo ovviamente...:) Grazie a te Alexis...
Frances, il mulo parlante... "La recita delle terzine dell'inferno dantesco
ruttando e l'incipit della quinta di Beethoven con i peti": beh, mica è da
tutti.
;-) Alexis

 Che ne dici Silvio, inoltro la proposta?
aspetta: ma tu la conosci sul serio di persona? E capperi,
fa' un po' di gossip, allora, che e' tanto di moda. Comincia
a raccontare tu: pensiamo poi noi al resto. Anche li', mi
raccomando: tralascia l'anagrafe e va' subito al punctum (ma
mi fido, so che farai un buon lavoro). Siamo in attesa.
Quanto alla pubblicazione, non so. Due-tre anni fa l'avrei
vista piu' facile, quando hanno cominciato la Pia Pera,
quella cicciona della Mazzuccato etc.. Adesso il mercato e'
un po' saturo, anche per via delle epigoni giovani e
cattiviste, genere Vinci e Stancanelli (che pero' e'
graziosissima: sembra uscita da "Mansfield Park". E pure la
Vinci, per quanti sforzi faccia, rimane una Maraini in
sedicesimo).
Saluti
           silvio
p.s.: tu abiti a Monza o dove?

p.s.: tu abiti a Monza o dove?
Monza Monza....avvertenza per i miei detrattori: non sono nell'elenco
telefonico, tiè....
Ma se tu vivi vicino, e sei per caso il Silvio di Arcore, non ci vengo a
cena con te, sappilo....
Ciao
Sergio

 personalità, rimando a la prochaine foie....
qui c'e' un errore bellissimo, che non mi sogno di
correggere.
Saluti
          silvio


credono dei geni letterari incompresi, ...
Curioso! Non hai mai frequentato ias ma ne conosci a menadito tutti i
partecipanti. Devi avere a disposizione un servizio di 'intelligence'
molto efficace.
Un saluto
Elvio

Elvio
Allora Elvio, ho lurkato per conto di un'amica dei racconti postati da un
suo conoscente, che lei reputava meritassero...diedi un'occhiata anche agli
altri messaggi che scaricai, ed ebbi l'impressione che IAS fosse piena di
velleità senza talento, dal che preferii desistere...
Ora, mi si potrebbe lecitamente obiettare che è troppo poco per esprimere un
giudizio così severo, ma io mi fido molto delle prime impressioni in
genere....
Poi se tu scovi una sola riga mia dove venga citato un nome dei partecipanti
di IAS, prometto solennemente di offrirti una cena sontuosa nel miglior
ristorante della tua città....
Un saluto
Sergio

Poi se tu scovi una sola riga mia dove venga citato un nome 
Non facevo una questione di nomi. Sembrava che tu conoscessi i
caratteri e le tipologie psicologiche di tutti i partecipanti. E di
tutta l'erba un fascio ...
Ti saluto
Elvio

          silvio
giuro sulla testa dei miei figli (come il tuo omonimo di Arcore) che la
pronuncia era giusta...
E che si è trattato di un refuso (non è vero niente, proprio non lo so il
francese).
Ma perlomeno era creativo l'errore, significava qualcosa scritto così?
Ciao
Sergio

A parte il fatto che e'un po'deprimente vedere che i thread di maggior
successo, qui, vanno OT senza ritegno (se ci si diverte a parlare di - e
di un se minimale - anziche' di se *almeno* in relazione ai libri),
ancor piu' deprimente e' leggere di tutto questo delermismo. E le
focaccine, e le giornatine di sole, e i caminetti, e i vinelli. Non so,
ho letto a campione, forse sono capitato male. O forse bene, perche'
magari mi son perso la sbucciatura dei piselli, l'odore delle mele in
cantina e la gia' leggendaria prima stupidissima sorsata di birra.
Mah! Davvero son queste le cose per cui val la pena di vivere? E il buon
vecchio sex (non molto gettonato, in queste hit parade, no?)? E i soldi?
E il "successo"? E la villa a Portofino? Non ve (ce - faccio parte
anch'io dei newsgrouppisti di ICL) ne frega *davvero* niente?
Posa o equivoco o siete (siamo) davvero cosi'?
O forse - e qui allora chiedo scusa - non ho capito lo spirito del
thread. Cose per cui val la pena vivere non tra le forse (con gran
sforzo) ottenibili, ma tra quel che si ha. Ma anche qui: possibile che
nessuno abbia ambizioni.
Boh e ri-boh.
Perplessi saluti con brividi
PierCyber
PS: riconosco a Garufi di aver lanciato anche thread "IT" e di grande
interesse (nuova narra ita, e.g.). Quindi  niente di personale.

Per cui, o ti fidi...
bè, io posso confermare invece....
Antigone sembra il vecchio di Notre Dme in versione femminile...
Silvio non credere a Sergio che oltre a fare l'animatore
troppo spesso va in giro con gli occhiali scuri....
:-))

...dimenticavo caro Sergio e caro Silvio
che i bravi dissoluti del mio diario sono un'esclusiva per pochi eletti (per
ora nessuno...)
che dimostrino:
a) uno stomaco piuttosto resistente (escluderei quindi il nostro sergio che
recita Dante ruttando a dimostrazione di poca capacità di contenersi...)
b) capacità di immedesimazione nella vita di una preraffaelita alla scoperta
della vita..
c) disponibilità a non giudicare la persona dai suoi scritti...
d) spirito di sacrificio... la mia prosa non è forse delle migliori....
:-))
e) impegno a propormi qualcosa di nuovo...
f) elasticità mentale, in una cosa infatti Sergio non sbagliava, le
contraddizioni sono il mio pane quotidiano....
g) ...tomi voluminosi!!!
....vostra Anti

Antigone ha scritto nel messaggio ...

Che donna questa figliola! Come si fa a non innamorarsene......:)
Ciao
Sergio

>Che donna questa figliola! Come si fa a non innamorarsene......:)
ti do io un paio di consigli Sergio...
*basta chiudere gli occhi
*tapparsi le orecchie
*chiudersi il naso
*legarsi mani e piedi
*non far caso a quanto cucina bene
*far finta di niente anche se va ai ritiri spirituali
*pensare che organizza baccanali incasinati e per di più ai ristoranti
cino-giappa
e tanto altro ancora...
ma come dire,
mi sembra che siamo andati già abbastanza OT...
per rimediare un po' potrei dire che ha ottimi gusti
quanto a tomi di tutte le dimensioni...
va meglio così?
tanto ormai riesco a connettermi così poco che i miei OT saranno davvero
sporadici...
Anti

 Boh e ri-boh.
mmh, sei lo stesso che ha scritto il "Less than zero" di
fine millennio?
Saluti
           silvio

Ma perlomeno era creativo l'errore, significava qualcosa scritto così?
Al prossimo fegato :-) , sorvolando sul fatto che fegato è maschile e la
prochaine no (e visto che sono in modalità pedante, alla prossima volta era
à la prochaine fois).
-- 
Rhodion
"I'll take a rusty nail
 And scratch your initials on my arm"

interesse (nuova narra ita, e.g.). Quindi  niente di personale.
E pensare che era un thread che consideravo archiviato in soffitta....
Hai ragione Piercyber, ragione da vendere, e curiosamente nessuno ci aveva
fatto caso...
Sarà che questa è la tendenza degli anni 90 (la qualità della vita e il
minimalismo), per cui ci sembra tutto normale (cioè indicare le piccole
gioie della vita come cose fondamentali), ma in generale non mi ha stupito
l'assenza della menzione del denaro dai post....
Che probabilmente è la cosa più importante nella vita di ognuno, quella che
ci assilla di più assieme all'amore, ma che credo sia stata omessa non tanto
perché ci si vergogna a menzionarlo, quanto perché è lo strumento che ci
permette di realizzare tutte quelle cose che ci danno gioia...
E che possono essere - perché no? - le focaccine, i vinelli, un viaggio (non
necessariamente esotico), etc.
Poi anche la casa, sì, ma non a Portofino, ma nel paesello arroccato che
conoscono in pochi, con quella vista particolare, e che ti ricorda tanto....
Io ho vissuto e lavorato un anno a New York, e pur apprezzando le grandi
possibilità di lavoro, di incontri e di svago che ti offre quella città,
sono rimasto schifato dal peso enorme che il denaro ha nei rapporti umani, e
quindi anche d'amore e d'amicizia....
perché capisci immediatamente che è l'unico metro di giudizio per cose e
persone.....cioè tu vali quanto guadagni; e per un europeo in genere questa
è una visione della vita che ripugna.....
e ricordo pure di aver ritrovato le stesse atmosfere, i medesimi discorsi
nei racconti di Tama Janowitz, che è una mia coetanea....
E' anche per questo motivo, per questo pudore che abbiamo secondo me noi
europei- fortunatamente - che mi avrebbe sorpreso non poco la menzione del
denaro nei post....
Il sesso: anche lì, cercando fra gli eufemismi, c'era, a ben vedere....e
tralasciando comunque  il fatto che parlarne in modo originale è impresa
mica da ridere...
Ricordi il bel post di Lisa (per me il migliore)?... Rileggilo e vedrai che
c'è, pur con un'innocenza e una schiettezza disarmanti....
Grazie anche alle tue considerazioni, posso dirmi contento di aver lanciato
quel thread....
Io che di solito mi pento di quello che scrivo un secondo dopo averlo
inviato, in questo caso non lo sono...
Perché questo giochino senza pretese non solo è servito a conoscerci un po'
di più, ma anche a evidenziare i tratti comuni che tu hai sottolineato, e
che non sono solo nostri, ma del nostro tempo...
Poi c'era pure il rischio della posa, di scrivere delle cose anziché altre
perché saranno pubbliche.......
E in generale non ci si accattiva la simpatia degli altri facendo gli
elitari sdegnosi, ma mostrandosi semplici...
Sono comunque convinto, a posteriori, che è stato un rischio che abbiamo
evitato.
Dicevi pure della tristezza che ti provocava il constatare che i thread di
maggior successo sono sempre OT...
Io in passato ci ho provato a provocare un dibattito su alcuni autori
importanti che dividono in genere il pubblico....
Citavi il thread sulla nuova narrativa italiana: ricordo che quando parlai
male di Baricco e la Capriolo mi aspettavo una valanga di contestazioni,
magari anche pesanti, mentre c'è stato il silenzio più assoluto...
Ma dov'erano andate le decine di newsgruppisti che in passato avevano
postato in favore di questi autori?
Sai dov'erano Piercyber? Sempre lì, solo che magari erano rimasti intimiditi
dalla forma eccessivamente seriosa e saccente del mio scritto....
Era colpa mia, capisci? Non loro....
Ecco perché ho tolto quasi del tutto i riferimenti a opere d'arte nelle mie
dieci cose per cui vale la pena vivere... Sapessi all'inizio quante artisti
od opere d'arte, con la scusa di non essere OT....
Ma poi, poco prima di inviarlo ci ho ripensato....primo perché era
lunghissimo così il post, e non mi andava di sforare, e poi perché veramente
per quelle cose vale la pena vivere?
Ricordi: io scrissi che non ne avevo trovata nemmeno una, ma che intendevo
quell'elenco come un insieme di cose, persone o circostanze che mi hanno
reso felice....
E non era una posa: chi ama gli aforismi di Cioran, il nichilismo anarcoide
di Céline, ma anche la prosa borgesiana (in "Tlon, Uqbar Orbis Tertius"
scrisse che la copula e lo specchio sono abominevoli perché riproducono
l'essere umano; tant'è che non ebbe mai figli), non poteva pensarla
diversamente...
E allora depennai una valanga di nomi, o di opere d'arte, che sì mi hanno
reso felice, ma non quanto lo sono stato la notte di giovedì scorso.....e
pazienza se a Silvio queste cose non piacciono....:)
E pazienza se sono andato OT....c'è di peggio nella vita.....
Grazie ancora Piercyber....
Sergio

 Sergio
Si, ripeto che non ho nulla contro di te o contro gli occasionali OT. 
Anzi, complimenti per l'energia. Il punto era un altro.
Ti chiedo scusa, ma rispondere a tutto quello che ho riassunto in un
semplice "[...]" (e che mi trova in parte d'accordo e in parte
contrario, con molti arricciamenti di naso assai snob) e' superiore alle
mie forze, in questo momento.
Un caro saluto
PierCy

 Saluti
"Ambizioni" andrebbe sostituito con voglie, desideri. Insomma: quel
thread sembrava abitato da un gruppo di gente non-desiderante, ecco il
punto. In Meno di Zero si desiderava poco perche' c'era tutto (e giu'ad
annoiarsi, e ad avere invece super-erezioni se uno portava li' uno snuff
movie... o era Rules  of Attraction?), qui si desidera pochissimo non
avendo - o cosi'pare - quasi niente.
Insomma, il desiderio muove tutto, ma a quanto pare ci si vergogna ad
ammetterlo.
Salut
PierCy

 ammetterlo.
ma anche qui c'e' tutto, se guardi bene. Un tutto diverso da
quello di Leavitt, ma un tutto. Dopo il problema e':
perche', se il tutto che c'e' non piace (questo e' un dato
di fatto, credo), non si desidera qualcosa d'altro? Io
propongo: per pigrizia, per quieto vivere, per amore del
posto fisso etc.
Saluti
          silvio
p.s.: forse era "Rules of attraction".

 posto fisso etc.
C'e' in giro, cosi' l'avverto io, un'atmosfera come di certe osterie o di
certe cene in famiglia: passata una cert'ora, non importa che cosa, si
sparecchia e si chiude: "smorzeranno li lumi, e bbonasera"; e i poveri
avventori, o famigliari, mentre gli viene sfilata la tovaglia da sotto il
piatto afferrano quello sche possono: un pezzo di pane, una crosta di
formaggio, mezza pera. O una focaccia, un vinello...
Ciao, Marco

avendo - o cosi'pare - quasi niente.
solo che la mia arte è discreta e la mia cultura più delicata, perchè
godo del poco con maggiore passione e più sontuosamente di quanto
quelli non godano del molto e di ciò che non vuole avere fine.
gionnola

Perplessi saluti con brividi
e con un gesto della mano congedava sorridendo queste persone non
adatte alla copisteria.
giowanna.

gionnola
"Noi siamo gente avvezza
alle piccole cose
umili e silenziose
ad una tenerezza
sfiorante e pur profonda
come il ciel, come l'onda del mare!"
O Kami
Gianni

 delirante irrigidimento, nella pietrificazione della morte.
so what? (USA)
embe'? (ITA, Roma and surroundings in particular)
Saluti con nuovi brividi
P.


La nota che stai ascoltando trae il suo significato dalla
memoria degli intervalli che l'hanno preceduta e
dall'immaginazione di quelli che la potrebbero seguire, come
se in quell'istante tutto il tempo, il mondo, l'universo
intero si concentrassero in un sol punto. Il suono assolve
cosě al magico compito di amplificare la memoria e di
alimentare la speranza. E cosě accade per la nota a venire e
per le altre ancora, fin che il cuore regge.
E a ben vedere č lo stesso anche per gli attimi della vita.
Saluti istantanei.
Gianni

P.
G.<

 formaggio, mezza pera. O una focaccia, un vinello...
'na pisciatina, 'na sarvereggina e se n'annamo a letto - me
la ricordo recitata da Paolo Panelli, quando c'era la tivu'
in bianco e nero.
Pero' niente moralismi, per carita'. E' cosi' e basta.
Saluti
          silvio
p.s.: tu lo vorrai leggere il libro di Piercyber o ti
astieni?

e con un gesto della mano [...]
ed era walser.
gioamargine.

 nessuno abbia ambizioni.
Avevo iniziato a leggere con interesse il tuo post, poi però mi ha deluso
più di quelli che hai criticato. In realtà la tua proposta, il tuo appunto
non cambia la sostanza delle altre risposte: ne modifica solo il peso o la
quantità... giri semplicemente la frittata e la condisci di ambizioni.
C'è un momento del film Miracolo a Milano (una sceneggiatura di Zavattini,
tra gli altri) che può esserci utile come spunto per quello che andiamo
discutendo: il protagonista - non ricordo come e perché - ottiene il potere
di esaudire i desideri degli altri. Questo "altri" è una comunità di
poveracci, baraccati: gli esclusi dal boom economico di quegli anni.
Tutti in fila a chiedere una cosa per cui "rivivere": chi chiede poco, chi
molto: c'è il negro che vuol diventar bianco per amore di una donna e questa
donna che chiede di esser negra per amor di quello; ci son due che
gareggiano, sorpassandosi alternativamente, a quanti miliardi di miliardi
chiedere.
Non servirà niente a nessuno: il vero miracolo sarà quando ruberanno, in
piazza del Duomo, le scope agli spazzini e a cavallo di queste si alzeranno
in cielo verso un luogo dove "buongiorno" significa veramente "buongiorno".
Al di là di questa metafora, che lascio sospesa per chi ha interesse a
rifletterci su, la domanda iniziale di Garufi potrebbe essere cambiata in
"Le cose per cui non vale la pena vivere". Avremmo una serie di risposte più
o meno divertenti, meditate o in topic: non ci saremmo mossi di un passo
dalla sostanza della prima formulazione, comunque.
E allora, prima di chiedersi quali siano le cose per cui..., occorre
rispondere a una domanda fondamentale: vale la pena vivere? ma anche questa,
a rifletterci, potrebbe essere inutile: un sì o un no implicherebbe gli
stessi motivi o lo stesso motivo - perchè a domande così capitali basta a
volte una sola ragione.
Comunque nessuno spavento sul vostro quieto vivere: non voglio affrontare
temi così insolubili. Questo mio intervento è una difesa - dopo il tuo
attacco e quello che ne è seguito - di coloro che hanno risposto a quel
thread: hanno semplicemente giocato; qualcuno, come nel film, ha gareggiato
con motivazioni originali senza crederci, altri hanno ricordato l'ultima
cosa piacevole che è capitato loro.
O Piercy, ma davvero hai creduto che per qualcuno un buon caffè di primo
mattino sia una ragione valida per vivere? e subito dietro di te il codazzo
di chi si è voluto giustificare, di oziosità intellettuali sulla crisi del
ng o addirittura di questo decennio, scomodando questo o quel coglione di
turno... maddecchè!!??
Stop... mi fermo qua... ho un rigurgito di espessioni che è meglio rificcare
dentro.
buona notte a tutti... no, a tutti no.
Seb

ng o addirittura di questo decennio
dài seb, guarda che è un po' vero. a me a leggere i contraltari di
piercyber ai minimalismi del thread, venivano in mente i paninari. io
adesso non saprei ricostruire a che cosa hanno lasciato il posto,
anche perchè quando c'erano i paninari io andavo alle elementari e poi
ho avuto altre cose a cui pensare. ma è vero che gli anni novanta sono
meno sfacciatamente veniali - meno sfacciatamente, non meno veniali,
eh. e, nel caso, meno veniali non vale più sostanziali o più
spirituali o che so. senza permanente nei capelli e grandi frange
cotonate, insomma. 
gioviatica.

PierCy
E' venuta meno, l'energia. Sarà l'autunno; il fatto è che sono un po' stanco
di fare il giullare.
Per dirla berlinguerianamente: si è esaurita la spinta propulsiva...
Ora ho solo voglia di dedicarmi un po' di più ai piaceri della vita reale...
Ma niente focaccine e vinelli delermiani, don't worry....
Solo Antigone, (e scusa se è poco)...
Buon proseguimento...
Sergio
P.S. Silvio parlava di un tuo libro...di che si tratta?

 mattino sia una ragione valida per vivere? 
Un po'ci ho creduto e un po'no. Avevo avanzato anche l'ipotesi della
"posa" (fa cosi' anni 90, questa cosa dei piacerini, del godersi le
merdavigliose piccole cose della vita, contrapposta alla "presunta
deleteria" ambizione anni 80). 
Oh, meglio la posa che il far sul serio! 
Ma temo - temo proprio - che qualcuno, a forza di sentirle dire e
dirsele da soli e ridirle agli altri, a queste cose creda sul serio. O,
se non altro (ma qui ritorno di fatto all'argomento di quattro righe su)
ritenga quello l'atteggiamento giusto, corretto, persino en vogue, da
tenere (anche se poi magari dentro di se vive solo per arrivare, per
dire, alla scopata del secolo - o si rode per non averla mai avuta - ma
non lo ammettera' mai).
Guarda che al disastro non c'e' limite... E strano, davvero,
quell'ottimismo da uno hardcore come te.
Adesso scusa, devo andare: e' mattina, e sulla piastra del laboratorio
una moka gorgoglia deliziosamente. Dio, l'aroma del caffe'! Dio, i
digestive ripieni di vaniglia che m'appresto ad intingere nella
fragrante bevanda! E' troppo, non resisto!! Nirvana, nirvana!!!
Love&peace in the world
PierCy

 astieni?
Non l'ho cercato con costanza, qui a Milano (e non l'ho trovato a
Vigevano...). Tu o Piercyber siate tanto gentili da ripostare l'indirizzo
dell'editore.
Ciao, Marco

 voglio vederti scosso da qualche spasmo, piuttosto.
Ho letto anche il tuo reply a seb, giu' sotto, e sono svenuto. Ti basta?
;o)
PierC(ing)


Beh, il buon vecchio sex? Certo, se fatto bene...
Ma successo e soldi o la villa a Portofino non sono cose per cui vale la
pena di vivere, ma mezzi, che ci permettono di fare le cose per cui vale la
pena di vivere....
Non dico "Se avessi 500 miliardi sarei felice". Dico "Se avessi 500
miliardi, non avrei bisogno di lavorare, andrei a fare un viaggio intorno al
mondo, me ne starei in panciolle a guardare il panorama dalla finestra della
villa a Portofino, farei indigestione di albe e tramonti in tutte le salse,
mi conquisterei gli uomini/donne che più mi piacciono, mi dedicherei allo
studio degli istricomorfi, mi darei finalmente all'ippica... tutte cose per
cui vale la pena di vivere."
Mari'


Scusate se mi intrometto senza neanche presentarmi (ma noi di
it.hobby.viaggi e it.hobby.scuba non sappiamo neanche cosa sia) ma io sono
ILF ranz, compagno di banco e di merende di Antigone... non solo confermo
quanto detto da Sergio ma rilancio... č diventata per me una sorta di
droga... la mattina un suo sorriso č come una sniffata di coca... giro con
un sorriso tra l'inebriato e l'inebetito... forse il fatto che mi sia
arrogato il diritto di farle da paladino e scudiero me la fa vedere piů
nobile di quanto sia... č bellissima e dentro molto di piů che fuori...
ILF ranz

Ahh... dimenticavo... prendetevela con me... sono io che ho creato il
mostro... Anti non sapeva neanche cosa fossero gli NG ed io l'ho introdotta
a questa pratica scellerata...
ILF ranz
P.S. Non sono ammesse repliche (soprattutto da parte di Anti) su quanto ho
postato nel messaggio precedente... su questo srgomento ILF ranz dice solo
verità assolute...

 dell'editore.
peQuod, via Palestro 29, Ancona.
Saluti
          silvio

formaggio, mezza pera. O una focaccia, un vinello...
 Ma, sì, forse...
Ciò che giustificherebbe per altro il sopravvalutare le cosine
gratificanti-rassicuranti, le campagne d'oro e la Naturalità (nonostante la
Natura non esista se non come convenzione), i puntelli autobiografici ma
anche più collettivi possibile (miracoli della cultura massificata) ecc.
Però a me non pare proprio in quei termini: vedo più soddisfazione, nel
senso di accontentarsi del rassicurante; la vedo peggio cioè, perché manca
consapevolezza (più o meno volontariamente).
Molto sul vago, troppo sul generico: chiedo venia.
p.b.

thread sembrava abitato da un gruppo di gente non-desiderante,
Impotenza gratificante? Accontentarsi e difendere i lfortino dei propri
giochi/affetti? Se è vero, è anche comprensibile, però, se posso dirlo,
sgradevole, tanto sgradevole! (Ma anche questa è una posizione destinata
alla propria nicchia, non c'è dubbio).
saluti
p.b.

non si desidera qualcosa d'altro?
Questo credo sia logico: coltivare desideri difficili da esaudire č ben piů
frustrante che rinunciare ad averne e accontentarsi di giochi/miti/affetti a
portata di mano.
salut
p.b.

Posa o equivoco o siete (siamo) davvero cosi'?
Per quel che mi riguarda, sě. 
-- 
Rhodion
"The force that through the green fuse drives the flower
 Drives my green age; that blasts the root of trees
 Is my destroyer."

l'enumerazione caotica, 
pensa te, non mi ero neanche accorta di essere caotica..^__^
riprendo "in mano" il Ng ora, ci metterò un po' a leggere tutto e
rispondere dove posso...che è successo di bello?
baci, anche voi mi siete mancati..
Lisa
(ma fai anche del karaoke?^___^)
---
It's such a sad old feeling
the fields are soft and green
it's memories that I'm stealing
but you're innocent when you dream
when you dream
you're innocent when you dream
running through the graveyard
we laughed my friends and I
we swore we'd be together
until the day we died
To mail me put the @ in the right place!!!