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Titolo: Non ci credo

Ciao a tutti.
 Non mi conoscete ancora, sono Cinzia e vi seguo da un pò.
Mi è capitata una cosa veramente orrenda oggi.
Vado al lavoro e appena vedo il titolare dell'azienda, questo mi riempie di
insolenze e insulti. Rimango del tutto spiazzata e non capisco.
Poi finalmente si spiega: vedendomi leggere durante l'ora di pausa ha ben
deciso di aprire il MIO armadietto per vedere di cosa si trattava, forse un
documento dell'azienda? No! Un libro pornografico da depravati secondo lui
che ha letto qualche frase.
In realtà è "Il pasto nudo".
Adesso vado a letto perchè ho ancora il vomito e non ci credo.

 Adesso vado a letto perchč ho ancora il vomito e non ci credo.
Al tuo capo maleducato - se proprio non puoi evitarlo - lasciagli il film
porno realizzato da David Cronenberg, "Il pasto nudo" per l'appunto, il
rischio č che poi ti licenzi...
Buona fortuna!

 documento dell'azienda? No! Un libro pornografico da depravati secondo lui
cara Cinzia, una domanda: sei carina? Di solito noi uomini abbiamo queste
fantasie quando vorremmo approfittare ma non possiamo.... Per scacciarle
allora tutti i sistemi sono buoni, compreso quello di vederle nella donna
agognata.
Naturalmente il pornografico è stato lui, che ha in qualche maniera abusato
della tua intimità.... E' "penetrato" dove non avrebbe dovuto. Questa è
l'essenza della violenza.
Hai la mia solidarietà.
OR

Adesso vado a letto perchč ho ancora il vomito e non ci credo.
Hai due possibilitą, o vai per vie legali e ti rivolgi ai sindacati e
credimi, ci sono tutti gli estremi per fargli passare la voglia di
essere volgare, oppure assumi un picchiatore di fiducia.
Io non costo molto, ma per te posso farlo gratis.
Saluti
pecora nera
"Troppo amore perņ, lo portņ prematuramente alla tomba"
                                             G. Vasari
per rispondermi in privato fammi nera


purtroppo la grande forza sta nella sopportazione, quel grande cafone
ignorante sente la forza dei soldi e si arroga permessi che non ha.
non dedicargli un minuto di piů dei tuoi pensieri e sentimenti, non si
calcola con i soldi il valore della gente, e tu vali sicuramente, e di
molto, piů di lui.
stai serena, ciao

 Io non costo molto, ma per te posso farlo gratis.
una delle rare occasioni in cui sottoscrivo pari pari quel che dice la pecora
di ravenna. se ti va di fare una denuncia, ce n'č di che far passare delle
noie al padrone, e anche di che ridicolizzarlo, ovviamente.

 ha scritto nel messaggio
news:yaG48.11891$6e5.4...@twister2.libero.it...


 Adesso vado a letto perchč ho ancora il vomito e non ci credo.
Non so se un aneddoto ti puņ risollevare. Io ci provo:
tempo fa nell'azienda in cui lavoravo, decisero di fare un inventario di
tutti i libri presenti nei vari uffici. Lo scopo, credo, era quello di far
sapere ai dipendenti cosa era gią disponibile, onde evitare acquisti di
inutili doppioni.
Ragion per cui, una volta terminato l'inventario, nella rete aziendale
trovammo un file libri.xls in cui erano elencati tutti i tomi presenti
nell'edificio, suddivisi per categorie.
Nella categoria "Arte" (la cui presenza, di per sé, era motivo di curiositą,
visto che ci occupavamo di tutt'altro), cosa trovammo?
una copia de "Selezione e carriera del personale. Area quadri".
Come vedi anche il tuo capo non č solo nell'universo.
saluti
Leo

 In realtą č "Il pasto nudo".
Hai due possibilitą:
adire le vie legali,con tutto ciņ che ne consegue (i processi lumaca,le
spese legali,il pericolo di ritorsioni).E qui c'č abbastanza materiale per
fare casino:violazione della tua privacy,ingiuria (reato punto dal codice
penale) e quindi anche danno alla tua persona.
Oppure puoi avere compassione di un poveretto,talmente ignorante e cretino
che non merita spreco di soldi ed energie.
Anni fa avevo invitato a casa un ragazzo che mi piaceva molto;guarda sul
tavolo,vede il libro che stavo leggendo (Il secondo sesso,di Simone de
Beauvoir)e mi fa,serio serio e un pņ indignato:"Non pensavo ti piacessero
i libri porno".In quel caso,sono stata generosa e non gli ho negato un
sano vaffanculo;la cosa grave č che il figuro del tuo racconto sia il
titolare dell'azienda in cui lavori.
Siamo messi male.
Ma proprio male.
Un abbraccio
Fiamma
"Be the water,not the rock"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Adesso vado a letto perchè ho ancora il vomito e non ci credo.
come recita un libro di asimoov riportando una frase di non so chi:
nemmeno gli dei possono nulla contro la stupidita' degli uomini.
Andrea
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Adesso vado a letto perchč ho ancora il vomito e non ci credo.
Tanti ti hanno detto di denunciarlo. Questo passo equivale
automaticamente a cambiare lavoro, per cui tanto vale cambiare lavoro
senza denunciarlo, che in Italia non si sa mai come va a finire. 
Gli appigli sono le ingiurie e la privacy. Le "ingiurie" le puoi provare
se furono profferite davanti a tutti, devi portare testimoninaze sulle
parole e sul tono. Dipende dal clima aziendale e dai rapporti di forza
fra titolare e dipendenti. La privacy dell'armadietto e' dubbia, dipende
dal regolamento aziendale; l'armadietto e' dell'azienda e lui
tecnicamente non ti ha frugato nella borsa ma ha ispezionato un bene
dell'azienda. Di oggettivo restano la grossolanita', e forse
l'ignoranza, che pero' non sono reati.
Approvo la persona che ti ha suggerito di dimostrare superiorita'
esercitando la sopportazione del saggio, se potessi esercitare una
piccola vendetta a freddo in qualche modo non sarebbe male, ma non
saprei cosa consigliarti perche': se lui collega a te, la sua opinione
negativa raddoppia e puo' scadere im mobbing; se non collega, si perde
meta' del gusto. 
Una possibilita' sarebbe trovare una recensione su qualche giornale
padronale (il Giornale meglio de Il Sole) che parlasse bene di quel
libro, e lasciargliela trovare. 
Concludo con una battuta, non solo i veri duri nel deserto sopravvivono
mangiando cavallette e bevendo da rade pozze melmose, ma anche nella
giungla urbana si dimostra maturita' e durezza di carattere mostrando di
saper mangiare merda senza fare una piega. La vera scorza e' dentro.
Ciao
B.

In realtà è "Il pasto nudo".
In tutti gli interventi letti mi pare che, oltre alla piena
e condivisa (e condivisibile) solidarietà, manchi qualcosa:
se anche fosse stato veramente un libro pornografico, che
cosa avrebbe voluto significare? Forse che non è stata
scritta anche grande letteratura (soprattutto poesia)
pornografica? La pornografia fa parte della sterminata
galassia dell'erotismo e della letteratura. Certo, c'è buon
a pornografia (e buon erotismo) e pornografia dozzinale, ma
i libri che leggiamo sono nondimeno pieni di pornografia che
salta fuori nei luoghi più impensati.
ora, io chiedo a tutti: se Cinzia fosse stata scoperta con
un Harmony sarebbe stata meno sanzionabile che se fosse
stata scoperta con i sonetti erotici dell'Aretino? Eppure
l'Aretino è stato un fior di pornografo (e negli Harmony ci
sono ampie scene erotiche che talvolta sconfinano nella
pornografia!). Insomma, alla fgaccia della cattiva
letteratura copio e incollo da 
http://aretino.net
 (sì,
questo è sfacciatamente spam!) ma optando sfacciatamente per
Giorgio Baffo.
Alice Twain
-- 
Contrasto tra la virtù e ’l vizio 
Sto no pensar ad altro, che a chiavar,  
Xe un pensar d’anemai senza rason,  
Vedo anca mi, che l’omo no par bon  
Andar de qua, e de la sempre a sborar;  
 
Ma, poveretto mi, cos’hoi da far,  
Se son predominà da sta passion  
A segno, che sibben no son più bon  
Do dì senza sborar no posso star?  
 
In mi sto vizio ’l xe passà in natura;  
E, se l’è cussì, la xe giustada,  
Mi sborerò sin, che ’l mio cazzo dura.  
 
Vorrìa darme ’na bona confessada,  
Che sta morte, per Dìo, me fa paura,  
Ma zà mi no farò ’na buzarada.  
-- 
Eye for an eye leaves the world blind.
Occhio per occhio lascia il mondo cieco.
          Murale a Ny
http://aretino.net/f451/

Adesso vado a letto perchč ho ancora il vomito e non ci credo.
Be', non conosco i termini della questione. Ma se io fossi stata la
tua capa e ti avessi visto leggere "Il pasto nudo" ti avrei
licenziata. Trattasi di un romanzaccio infame. Pornografico non nel
senso di osceno, ma pornografico nel senso delle 'velleitą letterarie'
che avrebbe. Taglio e ripiegamento: nome della tecnica adottata.
Se poi pensi che il titolo l'ha dato Kerouac e che le pagine sono
state assemblate non da chi le ha scritte, hai l'idea di che razza di
pasticcio sia "Il pasto nudo". Il mucchio informe di pagine č stato
ricomposto secondo un ordine arbitrario da Ginsberg.
Se il capufficio č stato un cafone (avessi tu anche letto Liala) č un
conto. Ma se si fosse limitato a esprimere orrore per quel libro
pornografico, direi che il tuo capo ne capisce molto di letteratura.
Spero che tu prenda questa risposta come paradossale, e senza che la
tua sensibilitą ne venga in alcun modo offesa.
Io, comunque, pur gentilmente e con garbo, un dipendente che legge "Il
pasto nudo" lo lincenzierei.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

pasto nudo" lo lincenzierei.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ahrararaaaa. *licenzierei*
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 >pasto nudo" lo lincenzierei.
cioč lo licenzieresti linciandolo?

cioč lo licenzieresti linciandolo?
   :-) No, linciarlo no. Perň... dici che si tratta di lapsus
freudiano? Del resto avevo detto 'gentilmente e con garbo'. Il
linguaggio occultava il mio vero intendimento?
maria

 maria
Chissà. Linciare con garbo. Una nuova frontiera della giustizia sommaria?

Chissà. Linciare con garbo. Una nuova frontiera della giustizia sommaria?
Sì, quella che fanno con noi certi 'operatori culturali' dicendoci che
bisogna leggere roba come 'Il pasto nudo'. Se non è linciaggio
questo... Linciaggio cerebrale.
maria

 maria strofa
Stefano

 wrote in message
yaG48.11891$6e5.4...@twister2.libero.it...

Scrivo veramente male! Perdonatemi.
Vorrei dire un grande grazie a tutti per la vostra solidarietà.
Vi racconto cosa è successo poi in questi ultimi giorni.
Lunedì le mie colleghe si sono presentate all'ora di pausa tutte con un
libro.Non l'avrei mai detto!
Lui ovviamente non ha commentato e ha glissato con un sorriso del tipo non
capite niente...
Non mi sono licenziata, non l'ho denunciato, un pò ho anche riso. Ancora non
so bene se sono vigliacca oppure proprio scema.
Ho terminato di leggere "quel" libro e ne ho iniziato un altro. Si intitola
"Vivere stanca" e mi ha preso moltissimo. Qualcuno lo conosce?
Oggi sono contenta: io e le mie colleghe abbiamo una nuova scusa per
lavorare meno, oltre a sesso&saldi abbiamo un nuovo argomento di
discussione.
Il padrone (come si definisce), forse lo sarà un pò meno.
Cinzia

 "Vivere stanca" e mi ha preso moltissimo. Qualcuno lo conosce?
sul tipo: qualcuno viola il tuo spazio intimo, dopo un amore ti ritrovi con
le ossa rotte, ti viene da vomitare, dormi, poi qualcuno ti si mette accanto
ed in un momento anche illusorio scopri che la convivenza è possibile anche
con teste di cazzo, per poi ripetere tutta la trafila e perdere ogni giorno
una briciola di rispetto per te stesso e gli altri fino a trovarti
emarginato e cinico, con solitudini che nessuno può raggiungere?
Allora scopri che il tuo desiderio di fare di essere e di scopare diventano
come quel  cane che viene usato come un arma contundente ed invece che in un
porto Europeo ti ritrovi a marcire senza scopo per qualche strada, con le
emozioni che sono diventate come un sasso da gettare via.
Bè a mio parere tutto vero, ma manca qualcosa, la gioia è riscoprire quello
che manca ed alla fine accettarlo come dono.
OR

"Vivere stanca" e mi ha preso moltissimo. Qualcuno lo conosce?
No, però nel tuo caso mi smbra più indicato "Lavorare stanca" di
Pavese!
Saluti
pecora nera
"Now if you were not true in word,
 As now I know you be,
I'd tear you as the withered leaves
 Are torn from off the tree."


 wrote in message
911h5ucttgsgqb26p...@4ax.com...


mi consolo e mi confesso: non sono mai riuscito a finire The Naked Lunch.
Hai letto l'articolo su Pulp?
-
Petulia
Dove c'č gusto non c'č perdenza

 Petulia
Stefano

ehm, no proprio perchè Burroughs non mi attira particolarmente.
Beh, prova..
-
Petulia
Dove c'è gusto non c'è perdenza

 ahrararaaaa. *licenzierei*
Cara Maria, ho trovato il tuo intervento molto spiritoso e penso che
nessuno qui lo abbia interpretato negativamente. Purtroppo però il
problema di Cinzia è reale e non dipende affatto dal valore letterario
del libro in questione. Cinzia ha a che fare con un capufficio arrogante
e irrispettoso: il quale per giunta, per motivi a noi ignoti, l'ha
"presa di mira". Dunque il libro è solo un pretesto: si fosse trattato
di versi di Archiloco o di fumetti di Milo Manara, sarebbe stato lo
stesso.
Prendersela con un dipendente per le sue letture è comunque assurdo e
illegittimo (tanto più che il libro era chiuso nell'armadietto, quindi
non esposto al pubblico). Che il capufficio si fosse fatto dei viaggi
mentali su Cinzia è solo un'ipotesi, ma purtroppo non tanto remota.
In conclusione: anch'io esprimo la mia solidarietà a Cinzia e le
raccomando di guardarsi intorno con molta attenzione. Magari, chissà,
potrebbero esistere altri uffici più confortevoli.
Eleonora


Eleonora
Cara Eleonora, ma sottoscrivo assolutamente il tuo intervento. E
anch'io esprimo la mia solidarietà a Cinzia, cosa che avevo già fatto.
Però (mi permetterai di scherzare un attimo, visto che non c'è alcuna
nota dissonante nelle nostre posizioni) che se io avessi come
dipendente Alfiuccio e lo vedessi leggere un libro, e quel libro fosse
Anna Karenina, e se le pagine che sta leggendo fossero quell della
mietitura
ebbene, Eleonora, permetti, permetti, ma con tutto il rispetto per la
disparità delle rispettive posizioni (arroganza del potere ecc...)
be', ma io un dipendente che mi legge le pagine sulla mietitura nel
posto di lavoro lo licenzio.
Lo licenzio. Perché poi mi lavora depresso, visto lo sforzo che fa nel
terminare il libro. E' una sottrazione indebita di energie.
'Il pasto nudo' è letale. Ma questo, come hai sottolineato tu, non
c'entra nulla con il problema di Cinzia. Tuttavia... intendo dire...
Ha sempre ragione il dipendente? Perché denunce fatte così
univocamente e in mancanza di contraddittorio assomigliano alla
dittatura del 'pronunciamento'. Siccome affermo un torto (vero o
presunto) questo torto 
c'è stato_datemi_la_vostra_solidarietà_condanniamo_la_bestia.
A parte il fatto che questo non è un tribunale (ammesso che il
tribunale stabilisca la verità), non è che l'episodio di un libro
possa rendere IT (se vogliamo spugnettare) una denuncia come questa.
Perché se giocavo a scacchi invece che leggere quella stronzata del
'Pasto nudo' andavo a lamentarmi su it.hobby scacchi?
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

'Pasto nudo' andavo a lamentarmi su it.hobby scacchi?
E se il titolare avesse trovato una grammatica di russo, ci sarebbe
stato qualcuno qui a consigliarmi di andare a lamentarmi del torto su
it.cultura.linguistica?
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 it.cultura.linguistica?
a Maria ma che a furia di attaccare lo zoppo mi diventi zoppa pure te? -:)
ho capitttooo volevi prendere il suo posto..aahhhhh
OR

ho capitttooo volevi prendere il suo posto..aahhhhh
No, no, adesso ti parlo seriamente. Qui si sta assistendo a uno
spostamento psicologico inaccettabile. 
Pare che nel posto di lavoro dovremo mettere il cartello 'Il
dipendente ha sempre ragione' che sostituirebbe quello del
commerciante 'Il cliente ha sempre ragione'.
Né ha ragione sempre una donna anche se dipendente, a meno che questa
non sia una condizione antropologica che rimuove dal comportamento
dell'essere umano qualsiasi malvagità o comportamento subdolo. Come se
essere dipendenti significasse potere agire con accavallamento di
gambe e smutandata in vista, arrapamento del titolare per
captatio_benevolentiae, poi il titolare fa l'occhiolino e andiamo a
fare la denuncia per mobbing.
Ripeto: Cinzia ha tutta la solidarietà perché avrà subito un torto
(che comunque in via teorica resta da 'dimostrare'). L'affermazione di
una persona è una semplice 'affermazione'.
Qui si è assistito a una specie di delirio corale e involontario.
Entra una persona: denuncia un fatto. Non c'è contraddittorio. E via i
post di solidarietà pelosa, i post femministi. Anticapitalisti. Dàlli
al padrone molesto e cattivo. 
Ci sono i padroni molesti e cattivi e ci sono i dipendenti fetenti,
stronzi, vigliacchi e cinici.
Qui ci sono Lucarelli e Baldini che di gialli o di andamento
giudiziario se ne intendono. Questo modo di prendere per oro colato le
affermazioni di una persona sono quantomeno banali e risibili.
Se poi Cinzia ha subito un torto 
1) che vada da un avvocato
2) che dia un calcio nelle palle al titolare
3) altre...
Ma la lettura del 'Pasto nudo' costituisce un'aggravante (e questa è
scherzoza, ma mica tanto).
Anzi facciamo così. Promoveatur ut amoveatur. Ecco, meglio che
licenziare.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

tribunale, 
[...]
Appunto. Non era questa la sede. E non per IT, OT, ET o TDC! Me ne
fotto di queste cose. Per me possono arrivare tre miliardi di post OT
che se non voglio non li leggo. 
Questa non è (era) la sede per trattare un argomento simile, reso
trattabile dalla circostanza che il 'reato' è avvenuto per una lettura
di un libro.
Se vuoi posso parlarti per ore del mio prezioso tavolino intarsiato la
cui gamba più corta ho puntellato con un 'certo libro inutile'.
Magari ne facciamo una discussione lunga sull'antiquariato, le
vernici, i mobili nell'arte. Ma non c'entra IT, OT. E' che non c'entra
proprio niente.
'notte.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 proprio niente
come non c'entra? ha anche incrementato la lettura.....notte -:)
OR

 'Pasto nudo' andavo a lamentarmi su it.hobby scacchi?
Giocare a scacchi nell'orario di lavoro è deprecabile trascuratezza
nell'adempimento dei propri doveri d'ufficio, e in tal caso il capo
avrebbe ragione.  Se invece si gioca nelle pause, mi sembra altamente
improbabile che il capufficio trovi qualcosa di osceno in tale ludica
attività, a parte la ben nota 'transessualità' della Regina (il
dignitario persiano _farsa_ che diventa, nel francese medievale, una
_vièrge_: roba per autentici pervertiti!).
Se poi vogliamo approfondire l'argomento, converrà partire da qualche
libro che tratti specificamente il tema del mobbing. Così restiamo IT.
Ciao, ti attendo sulla scacchiera, o _turris eburnea_;-).
