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Titolo: Critiche FALSE su Scientology

pregiudizi nella gente che come me puo CAMBIARE LA PROPRIA VITA
Non ero io l'omonimo detrattore, ma mi inserisco per condividere
l'anticiarlataneria.
Meglio i Raeliani, almeno hanno piů fantasia.

pregiudizi nella gente che come me puo CAMBIARE LA PROPRIA VITA 
Che tu e tanti altri adepti di Scientology possiate "cambiare la
propria vita" ne sono purtroppo tristemente convinto.
Paolo
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         CITTADINI DI CARTA
L’infanzia, l’adolescenza e i Diritti 
Umani in Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/
Viaggio nel mondo dei meninos de rua

Sto postando da un newsserver anonimizzante (il mio solito, chissa'
perche', non funzia) e allora nello spazio del mittente sara' comparso
l'odiosetto "anonymous". Scusatemi. Sono il solito vecchio Piercyber.
A parte che mi sento di condividere in pieno le affermazioni riportate dal
documentatissimo Paolo Baffi (con una risatina isterica d'aggiunta: una
volta, a Milano, in corso Buenos Aires, tentando di prendere un gelato
notturno da Viel, uno dei pirla con cui mi accompagnavo e'stato rimorchiato
da una tipetta dell'adiacente sede di Scientology... - tipo con l'aggancio
patetico "vuoi partecipare a una grande festa?" e lui, che si credeva un
gran tombeur "si, si, dove, quando, anche i miei amici?"... e pensava, lui,
pure di farci un favore - e mi (ci) e' toccato sopportare mezz'ora di test
noiosissimi e ridicolissimi - noi troppo gentili per dir di no! -  prima di
prendere l'iniziativa, infilare finalmente la porta incuranti delle
proteste degli scientologisti e tornare finalmente in strada dagli
eccellenti frullati e gelatini Vieliani... Niente male come figura da
provinciali, eh? Noi, poveri studenti dell'Universita' di Pavia - ed era
l'84 o giu'di li)... ecco, a parte la condivisione: nessuno ha mai letto i
romanzi del Ron L. Hubbard prima che diventasse furbissimo guru? Sapevate,
vero, c'egli scriveva fantascienze pure tradotte in Italia da, mi pare,
Uranzia?
Io li ho intravisti ma nemmeno vagamente letti. Voi?
'ao
PierC'
  --------== Posted Anonymously via Newsfeeds.Com ==-------
     Featuring the worlds only Anonymous Usenet Server
    -----------== 
http://www.newsfeeds.com
 ==----------

Io li ho intravisti ma nemmeno vagamente letti. Voi?
Hubbard e' stato uno scrittore di fantascienza molto prolifico prima
di fondare la scientologia (ma ha scritto una trilogia anche in
seguito), pero' era uno scrittore di "quantita'", non certo di
"qualita'". Attivita' che si e' pesantemente riflessa sulla cosmogonia
della sua strampalate dottrina.
Da chi si e' occupato di questo scaltro (e certamente carismatico)
soggetto, viene sottolineata la sua notevole capacita' di produrre in
tempi ristretti (pochi giorni) un romanzo dietro l'altro, ma la sua
produzione letteraria e' completamente destituita di qualsiasi valore
artistico. 
Essendomi occupato di questa setta, ho letto anche io qualcuno dei
suoi libri che sono pubblicati anche in Italia e, per quanto possa
valere la mia opinione, mi trovo totalmente d'accordo con questi
giudizi.


  provo a rispondere:
:-)>Anche se sono OT 
e parecchio
:-)>É doveroso sottolineare come Scientology non sia una setta per
:-)>definizione e come sia possibile saperne di più sulla dottrina andando
:-)>in una delle 12 chiese di Scientology o delle 34 missioni minori
:-)>presenti nelle più grandi città come
:-)>MI,PD,VR,BS,PA,RM,TO,BG,FI,LE,CA,ecc.
e' doveroso per me sottolineare che prendono in giro la gente IMHO
  aloha
    Andrea
 
  (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

 romanzi del Ron L. Hubbard prima che diventasse furbissimo guru?
No! Anche se "sguardo di fuoco" ha tentato di tutto perchè ne comprassi
_almeno uno!_
Ciao. Roberta

della sua strampalate dottrina.
Un merito ad Hubbard va riconosciuto: e` stato il primo
scrittore di science fiction che abbia cercato di realizzare la
sua arte (mediocre, su questo non c'e' dubbio) non sulla carta
ma sulle persone. Come chiamava certe volte Nietzsche la gente?
"Masse sperimentali"? Il Male (nazismo, stalinismo, scientology
ecc.) nasce spesso da interpretazioni letterali del pensiero
scritto di grandi uomini.
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
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            |  "I'm alone but I am not free"
            |   (Thin White Rope)

 della sua strampalate dottrina.
Ho letto alcuni libri di Hubbard, tra cui "Dianetics" e non ho avuto
l'impressione che si trattasse di teorie strampalate, a meno che non si
voglia considerare strampalato anche il pensiero di Freud, Jung, e di tutti
gli esponenti delle varie correnti psicologiche-psicoanalitiche. Ovviamente
le teorie restano teorie e per acquistare un valore necessitano di
dimostrare una loro efficacia pratica. Tuttavia il sistema di pensiero di
Hubbard ha una sua coerenza e non è di sicuro, a mio parere, il frutto di
mere farneticazioni.
Detto questo, la mia esperienza con esponenti di Scientology, è stata
decisamente negativa: quelli che ho conosciuto mi son sembrati dei fanatici
semi-dementi, con uno stile comunicativo squinternato ed esaltato assai
simile a quello del nostro Peppe. In realtà non ho capito se fossero dei
fanatici o dei furbastri in cerca di polli da spennare, o tutte e due le
cose. Comunque, tipi con i quali, nella migliore delle ipotesi, si perde del
tempo.
Quello che mi sembra doveroso, soprattutto per contrastare la tendenza
dominante a dividere tutto in buono o cattivo (tanto per non affaticarsi
troppo il cervello), è sottolineare che il fenomeno Scientology (e la
dottrina che c'è dietro), come tanti altri più o meno apparentemente simili,
non è facile da inquadrare, spiegare o definire in due parole o tenendo
conto soltanto di alcuni aspetti. Inoltre questo atteggiamento spiana la
strada a chi finisce per fare di ogni erba un fascio e trattare con
sufficienza, quando non con disprezzo e ostilità, tutti i movimenti che si
propongono qualche tipo di ricerca spirituale o esoterica o comunque non
"scientifica". Che poi spesso sono gli stessi che fanno della nostra
"scienza" una vera e propria religione ("è scientificamente
dimostrato...blah blah"). Ovviamente non è mia intenzione includere te tra
questo tipo di persone (sarebbe un'illazione gratuita). Volevo giusto
mostrarti un possibile rischio nell'essere troppo categorici...
A parte queste considerazioni, trovo comunque giusto stigmatizzare questi
goffi messaggi pubblicitari camuffati da interventi sui libri.
Per quanto riguarda Hubbard come autore di fantascienza, anch'io l'ho
trovato scadente: ho cominciato un suo libro e dopo una cinquantina di
pagine son stato sopraffatto dalla noia...
Paolo


Dovrebbe uscire tra poco un film tratto da uno dei suoi romanzi, con
lo 'scientologo' John Travolta come protagonista.
o.w. 
----------
ffor...@indefinito.it
sostituire infinito a indefinito per scrivermi
substitute infinito to indefinito to mail me

mostrarti un possibile rischio nell'essere troppo categorici...
Categorico? Trovi un mio parere personale nei miei post? Io ho solo
riportato citazioni di organismi autorevoli (inchieste parlamentari,
sentenze di tribunale ecc.)


 Categorico? Trovi un mio parere personale nei miei post?
Il mio messaggio si riferiva esplicitamente a una tua frase in cui definivi
"strampalate" le teorie di Hubbard. Dal momento che non citavi alcuna fonte,
ritengo che si tratti di un tuo parere personale (ma non ti sembra di far
torto a te stesso nel ritenere, si direbbe per principio, che riportare
pareri altrui sia più giusto, più serio e più virtuoso che dire francamente
ciò
che *tu* pensi?)
Paolo

ciò che *tu* pensi?)
Cio' che io francamente penso e' che tu sia una persona con la quale
evitero' di discutere in futuro.


 evitero' di discutere in futuro.
Pur non intendendo porre la discussione sul piano personale, concordo
sull'inutilità di ulteriori discussioni tra noi due sull'argomento, che
invece di per sè trovo interessante.
Non posso però non sottolineare di aver più volte chiarito che quello su cui
ho espresso disaccordo era un giudizio sommario e non argomentato sul
libro "Dianetics", mentre tutte le tue risposte, evitando questo specifico
argomento, si riferivano invece alla "religione" Scientology e alle sue
pratiche, sulle quali c'era poco da controbattere, dato che il mio parere,
come pure ho più volte chiarito, in realtà non è molto diverso dal tuo e da
quelli espressi nei documenti a cui facevi riferimento.

L?infanzia, l?adolescenza e i Diritti 


I SOLDI SPESI PER LA CHIESA DI SCIENTOLOGY... COME MAI PAOLO!!!!!!!!!
E questo che vorrebbe significare? In America e' anche possibile
dedurre dal reddito i soldi versati alle associazioni "anti-sette"
come l'AFF, che di Scientology si occupa negli stessi termini
riportati da Paolo. Come mai, Peppe?
E comunque, che bisogno c'e' di urlare? Forse per te e' comando in
tono 40, per noi e' solo alzare la voce senza motivo.
Se poi vogliamo parlare dell'affare IRS, dovremmo anche parlare di
quanto e' uscito nel 1997 a questo proposito, e di cui hanno riportato
importanti testate come  il New York Times (prima pagina)
http://xenu.com-it.net/txt/nyt_irs.htm
) e il Wall Street Journal
(
http://xenu.com-it.net/txt/wall.htm
) . Cose che sicuramente gettano
ombre di sospetto piuttosto pesanti su Scientology, e sulle precise
direttive di Hubbard intese a: "molestate il nemico fino allo stremo,
finche' non sara' lui a supplicare per la pace". Pare sia precisamente
quanto avvenuto con l'IRS, che aveva revocato lo status no-profit di
Scientology nel 1973 e s'era mantenuto fermo nelle sue posizioni fino
al colpo di scena del 93.
Mi permetto di prevenire le successive battute da "copione"
scientologico che solitamente cosi' recitano: anche la Cassazione e il
Ministero delle finanze italiani hanno riconosciuto che Scientology e'
una religione. Il che non e' vero. Non rientra infatti nelle
prerogative di questi due organismi riconoscere cose del genere, e
basta leggere le relative sentenze.
Ma ripeto l'invito, se vuoi discorrere di religione, perche' non ci
spostiamo nel luogo piu' consono? it.cultura.religioni? Non t'ho
ancora visto.
Alessia
che t'attende a braccia aperte

I SOLDI SPESI PER LA CHIESA DI SCIENTOLOGY... COME MAI PAOLO!!!!!!!!!
Io non sono Paolo ma una risposta te la do ugualmente: perche'
viviamo in un mondo assolutemente insensato del quale gli Stati
Uniti sono la summa e la guida.
-- 
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ME7...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  "Information highway... Brain precipice"
            |   (Jerry Lewis)

 assolutamente prima di sapere nulla su Scientology.
sì, come scrittore fs era mediocre;
e credo ne fosse consapevole, quindi ha scelto un'altra strada per far
soldi;
Rama Oscuro
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario