Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Questa mi sembra più attendibile (dichiarazioni di Stoner)

http://www.motograndprix.it/motogp/notizia.php?id_news=15146&categoria=primopiano&titolo=motogp-casey-stoner-mi-sono-sentito-vulnerabile
"Per me ï¿œ stato terribile capire che mentre guidavo la mia moto, mentre 
gareggiavo, io stavo davvero spingendo al massimo, eppure non c'era 
nulla che potessi fare per evitare risultati deludenti, non all'altezza 
del mio solito rendimento. Mi sono convinto che dovevo separarmi, 
brevemente ma completamente, dalle corse. La Desmosedici ï¿œ capace di 
vincere, io no."
che ï¿œ un po' diverso da dire: se non riesco a vincere allora non corro.
(forse ï¿œ la volta buona che Max si convince che la D16 non ï¿œ inferiore 
alla Yamaha, almeno in mano a Stoner)

 che � un po' diverso da dire: se non riesco a vincere allora non corro.
Ah si'? A me sembra la stessa cosa.
-- 
    Renzo Olivieri 

 ha scritto nel messaggio 
news:dW5mm.16797$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

identica. 

 Ah si'? A me sembra la stessa cosa.
a me no perchï¿œ un conto che tu dici:
"non rieso a vincere perchï¿œ non ne ho le possibilitï¿œ materiali, i 
mezzi, e quindi preferisco stare a casa"
un conto ï¿œ che dici:
"ho fatto di tutto, i mezzi ci sono, ma sono io che non riesco a dare 
il masismo come facevo prima e quindi preferisco ricaricarmi per 
cercare di tornare dove so ceh posso"
il primo ï¿œ uno scarica barile, il secondo ï¿œ una ammissione di colpa 
che, conoscendo Stoner, ï¿œ direttamente proporzionale alla sua delusione 
personale.
questo nonn ï¿œ per dire che la sua "pausa" sia giustificata, 
semplicemente ï¿œ un conto ï¿œ dire sono incazzato con me stesso, un conto 
ï¿œ dire sono incazzato con Ducati.
sbaglio? se si spiegami perchï¿œ allora.

 che ï¿œ un po' diverso da dire: se non riesco a vincere allora non corro.
Eccola li'. Avra' pure un carattere che e' un "frullato di alimenti" ma 
come al solito si passano "notizie" che con la realta' non hanno nulla a 
che fare. Grazie BladeDMC.
--
ac

 identica.
oh abï¿œ, lo so che son cretino, ma almeno fatemi capire il perchï¿œ invece 
che farmi sentire cretino e basta. :D

Scriveva Alessandro Cara sabato, 29/08/2009:

oh va, c'ï¿œ un altro cretino in giro!
ora mi sento meglio, so di non essere solo dentro ISM. :D

 ha scritto nel messaggio 
news:4a98efff$0$28505$4faf...@reader2.news.tin.it...

perche' su MS dice proprio cosi, Blade. Lo hai letto, Motosprint ? 

 Ah si'? A me sembra la stessa cosa.
La stessa cosa?
Vabbe' mi saro' sbagliato ma mi sembra che il contenuto in discussione 
era "non corro' piu' perche' il *mezzo* non mi consente di vincere".
Se tu ti ritieni un vincente, e tutti i piloti dovrebbero sentirsi 
cosi', e ti rendi conto che per motivi tuoi personali, in questo caso 
fisici, non puoi farlo non vedo perche' uno non abbia il diritto di dire 
"ho necessita' di rimettermi in sesto e poi torno". Oltretutto in quelle 
condizioni, la mia e' una ipotesi, visto che comunque airbags o meno 
rischiano la pelle correre puo' essere molto pericoloso e non solo per 
se ma anche per gli altri.
--
ac

Mc ha pensato forte :

no, ho letto quanto hanno riportato qui dentro. e non era identico.

 perche' su MS dice proprio cosi, Blade. Lo hai letto, Motosprint ?
GDG:
"Casey Stoner non ne poteva piï¿œ di andare ai GP. Ma non gli ï¿œ passata 
la voglia di correre. Lo ha spiegato a Motosprint, oggi in edicola, che 
pubblica una sua intervista esclusiva. Sostanzialmente, dalle parole di 
Casey si deduce che la decisione di smettere temporaneamente di correre 
il campionato del mondo deriva non dalla impossibilitï¿œ di guidare una 
MotoGP, ma dalla (temporanea) incapacitï¿œ di lottare per la vittoria. 
Siamo quindi in un ambito molto delicato: Stoner non accetta di stare 
dietro. Insomma, se non puï¿œ vincere allora preferisce non partecipare. 
Ed ï¿œ in questo che il ragazzo si espone anche alle critiche. I piloti 
quando sono infortunati cercano comunque di correre per salvare il 
salvabile. Lui ha mollato. A lui, il "salvabile" (che visto il suo 
grande talento potrebbe essere un podio o un quarto-quinto posto) 
sembra non interessare. O corre per vincere, o niente. "


no.
Nell' intervista a Motosprint lui parla bene del mezzo, e ammette 
semplicemente che e' lui stesso a non farcela piu', mentalmente.
Se poi tu ti riferisci ad altre interviste, non so. Ma Blade dubitava 
dell'intervista di Motosprint, per poi riportare le stesse identiche cose 
dette a Borghi.... Vedi tu.

Sembra che Mc abbia detto :

no, io dubitavo dell'itnervista di Motosprint per la situazione che si 
ï¿œ creata, mica ho detto che sicuramente era falsa.
e comunque ne dubitavo per quanto era stato riportato da GDG che, 
seocndo me, ï¿œ diverso da quel che ho riportato io, che poi ï¿œ la stessa 
intervista che c'ï¿œ su Motosprint.
dai, il senso dell'altra discussione era: se non riesce a vincere 
perchï¿œ non ne ha una moto che fa 20km/h in piï¿œ si ritira.
o sbaglio?

Mc ha scritto:

Ok. Quanto riportato da GDG non e' il virgolettato e si presta a 
"confusione". Blade dubitava del contenuto riportato proprio perche' si 
prestava a confusione.
i.e.
arx:
o hanno la moto per scappare subito via lontano oppure si
accontentano (Pedrosa), si stendono (Lorenzo) e infine scappano a casa 
(Stoner).
mc: risponde ad arx
quoto tutto .......ed altro
Gli altri interventi erano piu' sul generico ma incentrati sul concetto 
"non sono in grado di vincere" tout-court quando il virgolettato 
(italiano  e quindi con beneficio di dubbio) recita:
"Per me ï¿œ stato terribile capire che mentre guidavo la mia moto, mentre 
gareggiavo, io stavo davvero spingendo al massimo, eppure non c'era 
nulla che potessi fare per evitare risultati deludenti, non all'altezza 
del mio solito rendimento.......La Desmosedici e' capace di vincere, io 
no" E questa secondo me la ha aggiunta per fugare dubbi sulla qualita' 
del mezzo (e per evitare grane ;-{) questo lo dico io).
--
ac

 ha scritto nel messaggio 
news:f76mm.55422$9f6....@twister1.libero.it...

Ah ecco, meno male, a furia di leggere Noixe temevo di essermi Bladizzato.
-- 
    Renzo Olivieri 

 perche' su MS dice proprio cosi, Blade. Lo hai letto, Motosprint ? 
http://good-times.webshots.com/photo/2399914020055708793LzFLFm
Michele

non solo per se ma anche per gli altri.
Che poi la sua possa essere una posizione condivisibile e' un altro 
discorso. Io ho sentito Cadalora dire: "non voglio far suonare il metal 
detector anche nudo e voglio scendere dal letto a 50 anni con le mie gambe" 
quando qualcuno l'ha accusato di non guidare sopra i problemi, come tutti 
quelli che seguono il motociclismo da un po' sanno. E come invece faceva 
Rainey e si vede che fine ha fatto. Una cosa del genere la disse anche 
Spencer.
Se vogliamo entrare nel merito se e' giusto o no pensarla cosi', ti dico che 
io sono piu' con Casey di quanto si pensi, ma se vogliamo fare le pulci e 
parlare di lana caprina dei motivi allora ti dico che per me quello non ne 
ha piu' perle. E fa bene a smettere.
-- 
    Renzo Olivieri

 Ah ecco, meno male, a furia di leggere Noixe temevo di essermi Bladizzato.
Non è detto. Semanticamente parlando la frase: "se non riesco a vincere 
allora non corro" non è un'ammissione diretta della propria incapacità 
di vincere quanto una considerazione generalizzata sulla non possibilità 
a vincere. Tale frase potrebbe fare riferimento a diversi fattori quali: 
1) Sfiga
2) Mezzo meccanico non all'altezza
3) Squadra incapace
4) Scarse qualità velocistiche del pilota
Tralasciando il punto 1, ci sono almeno 2 motivazioni su 3 a discolpa 
del pilota ed una soltanto tira in ballo le sue capacità.
A conclusione di questo sproloquio vedo costretto a dichiararmi tanto 
cretino quant BladeDMC ... se non di più! :)
Saluti: Michele

 che farmi sentire cretino e basta. :D
"non c'era nulla che potessi fare per evitare risultati deludenti" + "Mi 
sono convinto che dovevo separarmi, brevemente ma completamente, dalle 
corse" = "se non riesco a vincere allora non corro"
il merda

 fisici
dove ha parlato di *problemi fisici* ?

 quello non ne ha piu' perle. E fa bene a smettere.
Ma chi ha detto che smette ?
Per ora ha detto che si prende un periodo di pausa di 2 mesi.

Cristiano Deana - il FreeCRIS ha scritto:

Io ho parlato di problemi fisici perche' li ho visti in diretta, se poi 
ci sono altri motivi al momento evito di prendere il 98 barrato ;-{)
Tanto per chiarire. Io sono un "lamentiniano" convinto, mi sono solo 
incazzato un po' con lui quando ha fatto l'accordo per pagare le tasse, 
ma non sono un antiCasey.Lo sono stato brevemente lo scorso anno dopo 
LagunaSeca ma quell'aria da leprotto mi fa quasi tenerezza.
--
ac

 Biaggi". E' mio conterraneo
sei monegasco?

Cristiano Deana - il FreeCRIS ha scritto:

Ho detto conterraneo, intendendo i natali, non concittadino proprio 
perche' "s'e dato a Montecarlo"
--
ac

 Ah ecco, meno male, a furia di leggere Noixe temevo di essermi Bladizzato.
Non � detto.
Ma neanche il contrario :-)
Comunque se t'interessa la mia opinione in merito ti rimando alla risposta 
ad Alessandro Cara.
-- 
    Renzo Olivieri 


Ho conosciuto cabine telefoniche con piu' sense of humor...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...

 Ho conosciuto cabine telefoniche con piu' sense of humor...
Anch'io, col fatto che stanno sparendo comincio ad annoiarmi.
--
ac

 del dopo Brno e qualcuno qui gli ha dato del "cazzaro" (mi sembra)
Non lo so, non ricordo. Io dico che uno deve fare quello che si sente. Se 
uno si sente di aprire il gas fino a 50anni e/o e non lasciare vincere 
neanche tuo figlio alla playstation come fara' Schumacher e, presumibilmente 
anche Capirossi, che lo facciano. Ma se uno fa basta e senza che sia un 
Costa a dirglielo, fa bene.
-- 
    Renzo Olivieri 

 Per ora ha detto che si prende un periodo di pausa di 2 mesi.
E' anche vero che dopo Barcellona ha (nno) sempre detto un cosa diversa 
dall'altra.
O no?
-- 
    Renzo Olivieri

 Costa a dirglielo, fa bene.
Questa valutazione e' da "sano" sportivo la,  ovviamente, condivido e 
non ho assolutamente nulla da obiettare.
--
ac

 ha piu' perle. E fa bene a smettere.
Ecco, vedi che ammetti anche tu che il dettaglio della motivazione non è 
poi così secondario?!
Esempio: se non vincesse a causa di un foruncolo sul dito che non gli 
permette di frenare bene oppure a causa di una moto non performante le 
cose cambierebbero radicalmente: basterebbe cercare di mettere a posto 
quello che non va (e magari ci vuole poco) e potrebbe tornare a vincere. 
Il fatto che non nè abbia più la voglia o peggio, non ne abbia più le 
capacità è ben altro problema.
Michele

capacit� � ben altro problema.
Di cui a me, personalmente, non me ne frega un cazzo.
-- 
    Renzo Olivieri 

 Di cui a me, personalmente, non me ne frega un cazzo.
Uhm ... non ti piacciono i duelli? Eppure Stoner è stato uno che ne ha 
forniti diversi. Pensa te, se non avesse questi problemi (ammesso che 
sia davvero così) quanti altri duelli ci potrebbero essere in MotoGP.
Michele

 Di cui a me, personalmente, non me ne frega un cazzo.
Uhm ... non ti piacciono i duelli?
-------
Forse sono io che mi spiego male, ma ci riprovo.
1)A prescindere dal motivo per il quale Stoner rischia (?) di ritirarsi a me 
dispiace moltissimo che si ritiri se in piu', poi, in pista c'e' gente come 
De Angelis e Toni Incompreso Elias per fare un paio di nomi.Qualunque sia il 
motivo, qualunque.
2) E se non lo sapro' mai, ti giuro' che non ricorrero' allo Stilnox per 
dormire che per chiarezza, senza ironia, vuole dire che "non me ne frega un 
cazzo del *perche'* si ritira".
3)Se poi qualcuno, per chiacchierare e fare ipotesi strampalate da osteria 
dopo chili di pisarei  e litri di Gutturnio mi chiede "Renzo, secondo te 
perche' Stoner si e' ritirato?" risponderei "perche' non ne aveva piu' per 
le palle"
Spero di avermi s'piegato.
-- 
    Renzo Olivieri 

 Michele
ti prego, dimmi che non ci hai perso tempo a farla personalmente.

 riesce per N motivi e non gli va piu' di correre. O vinco o non corro.
e sarï¿œ cretino, ma per me ï¿œ un ragionamento abbastanza normale per uno 
che si ritiene veramente un vincente.
non penso che Rossi starebbe ancora lï¿œ se avesse continuato a faticare 
come nel 2006 e nel 2007.
un campione ï¿œ campione perchï¿œ ha fame di vittorie e non si accontenta 
di tirare su un buon piazzamento a fine stagione.
ma io sono cretino.

 Ronnie e Blade compresi), d'accordo.
dipende cosa intendi per "Blade compresi".
di gente che ancora non ha capito che un pilota non salta 3 gare per 
una gastrite ne conosco diversa.

 di tirare su un buon piazzamento a fine stagione.
No, non si accontenta, ma ci riprova ogni volta.
Biaggi e Capirossi, tanto per fare un paio di esempi, sono campioni che 
hanno vinto l'ultimo titolo mondiale piu' di 10 anni fa, hanno 
rispettivamente 38 e 36 e nella loro carriera le hanno date e prese, pensi 
che nella loro carriera nessuno dei due possa aver maturato gli stessi 
bensieri "bui" di Stoner ?
Pero' sono sono ancora li'...


 ti prego, dimmi che non ci hai perso tempo a farla personalmente.
1) se non fosse sabato sarei in vacanza 
2) non ho un tubo da fare
3) sono un cretino
Michele
P.S. se fossi bravo in foto ritoritocco avrei fatto anche di meglio ;)

 Spero di avermi s'piegato.
Come un fiocco! :)
Michele

 che si ritiene veramente un vincente.
allora sei cretino davvero.
campionato di calcio: una squadra, quella che vince.
ma che cazzo... ma la squadra? i tifosi? quelli che si fanno un culo per 
te??
e' NORMALE che uno li sfanculi tutti perche' non vince? a META' 
CAMPIONATO???

 ma io sono cretino.
Potresti *forse* sentirti meno cretino se leggessi il resto dei miei post.
-- 
    Renzo Olivieri 

"Cristiano Deana - il FreeCRIS" <cr...@ZOOMdeana.it> wrote in message 
news:h7bgli$i6m$1...@tdi.cu.mi.it...

Se uno ï¿œ amico di Maria De Filippis si.
 

 tasse
per NON PAGARE!!!
Siamo in Italia, mica in Germania. Chiedere a Beker, Graf, Khol.
Questi hanno pagato il triplo, mica il 30%.
Oltre al fatto che sono visti come degli appestati, da tutti indistamente
-- 
Greg 

 *oggettivamente* difficilissima da guidare.
Renzo, lo sai cosa fa rodere piu' di ogni altra cosa Stoner, e che secondo 
me e' la causa della sua gastrite?
il fatto che, malgrado lui abbia battuto Rossi, nessuno se non Suppo, 
Domenicali, underetanoker e il danneggiato glielo abbiano riconosciuto.
Lui, e questo lo pativa fin dai tempi della 250 quando batteva Pedrosa, 
soffre che non gli vengano attribuiti meriti di quel titolo, ma che venga 
giustificato come un incidetne di percorso di Rossi, o un'usurpazione dovuta 
la mezzo migliore che aveva nel 2007.
Fino a Laguna lo portava anche via bene; poi la mazzata, la conseguente 
Gibernizzazione, e s'e' scaricato.
Oh, questo nel 2008 dopo le qualifiche parlava di come fossero pericolosi 
orenzo e Pedrosa per la gara della domenica, addirittura nominava Doviziozo 
perdio!
E di Rossi?
Nada, un semplice outsider...
E questo ante Laguna!
Ma te te ne rendi conto?
-- 
Ronnie_21

 tirare su un buon piazzamento a fine stagione.
Allora, seguendo il tuo ragionamento, Rossi si sarebbe ritiratoa fine 2007.
Ma figa, hai fame e appena ti fanno saltare un primo lascia la tavola?
Dai la perdio, ma che cazzo dite?
-- 
Ronnie_21 

 Nada, un semplice outsider...
Rossi stava sul culo a Stoner sin da fine 2006, quando era convinto che 
Rossi gli avesse impedito di entrare in Yamaha.

 3) sono un cretino
ci facciamo ottima compagnia allora.

 CAMPIONATO???
Come Schwantz, intendi dire?

 Pero' sono sono ancora li'...
Biaggi e Capirossi non sono campioni, per me. ma giustamente la colpa ï¿œ 
mia che utilizzo la parola "campioni" in maniera non corretta. forse 
dovrei parlare di fenomeni, o talenti. Capirossi e Biaggi sono due che 
stanno bene dove stanno.

Cristiano Deana - il FreeCRIS ha detto questo sabato :

ma che ho detto che ï¿œ normale? se era per me a Stoner ce lo incollavo 
con l'attack su quella moto e gli facevo scoppiare un petardo nel culo 
ogni volta che abbassava il tempo sul giro di 2 decimi!
non ï¿œ normale, ma conoscendo la mentalitï¿œ assurda di Stoner, forse, per 
lui, ï¿œ normale. Stesso motivo infatti per cui si stendeva cosï¿œ tanto 
nel 2006: voleva arrivare sempre davanti ed era impossibile fargli 
capire che a volte ï¿œ meglio un quinto posto. (parole di Cecchinello)
se vogliamo dirla tutta, allora ï¿œ normale partire con gomme rain quando 
i tuoi diretti avversari nel mondiale partono con le slick? ï¿œ normale? 
per me no, l'avrei ammazzato, ma evidentemente per lui lo ï¿œ. perchï¿œ? 
perchï¿œ quello era l'unico modo che aveva, secondo lui, per poter 
vincere quella gara.

 Potresti *forse* sentirti meno cretino se leggessi il resto dei miei post.
non ho detto che mi ci sento, lo sono.

 Ma te te ne rendi conto?
E' certamente una buona analisi e probabilmente vera, lui come altri ha 
avuto la sfiga di correre nell'era Rossi.
E chiunque vinca un mondiale, non lo vince ma lo perde Rossi (a Valencia 
poi...) poi il carattere fa il resto.
Hayden evidentemente e' di un altra pasta e curiosamente ha vinto un 
mondiale molto piu' perso da Rossi rispetto a quello vinto da Stoner. Ora 
noi ci scherziamo e ci sta, ma e' certo che per un motivo o per l'altro, 
effettivamente, gli avversari *diretti* di Rossi, non l'hanno presa bene.
-- 
    Renzo Olivieri 

 Dai la perdio, ma che cazzo dite?
Nomi!
-- 
    Renzo Olivieri 

 non ho detto che mi ci sento, lo sono.
Perle ai porci.
-- 
    Renzo Olivieri 

 Perle ai porci.
Miseria, l'avevo letto il resto del tuo post. e non vedo un nesso tra 
il tuo discorso sugli infortuni e il mio.
qindi ho replicato con una battuta, con la vana speranza che potessi 
strapparti un abbozzo di ghigno.

 Biaggi e Capirossi non sono campioni, per me.  
serpico!
come definisci uno che ha vinto n mondiali in motocicletta?
e uno bravo che pero' non ha mai vinto mondiali?
e ciccio manetta che "sulla panoramica non ce n' 'e per nessuno"?
ciao
matteo

 ha scritto nel messaggio 
news:7fv4vvF...@mid.individual.net...

LOL ! Infatti mi chiedevo ridendo cosa deve fare uno per essere un campione, 
per BladeDMC.
Questi due hanno vinto assieme 6 titoli....:-) 

 del pilota ed una soltanto tira in ballo le sue capacitï¿œ.
Resta che, in tutte e tre le questioni a discolpa del pilota, il 
suddetto pilota, invece di stare lï¿œ a fare squadra anche nei tempi di 
merda (e non solo quando la moto dï¿œ 20km/h a tutti) se ne va a casa, 
dicendo che lui a quelle condizioni non gioca.
Ottimo esempio di rispetto per squadra, meccanici, sponsor. E poi si 
incazza se la stampa italiana gli dï¿œ contro. Cosa deve, prendere le sue 
posizioni contro il team, che stanno tutti lï¿œ a fare la figura dei fessi 
a causa sua?
Mah.

 cose dette a Borghi.... Vedi tu.
Non ï¿œ Borghi, ma Colin Young. L'unico giornalista con cui Stoner parla, 
a quanto pare.

 Questi due hanno vinto assieme 6 titoli....:-)
HAHAHAHAHHAHAHHAHHAHHA che bastardo!
-- 
    Renzo Olivieri 

 tirare su un buon piazzamento a fine stagione.
Vero. E quando non ce la fa tiene duro, tirando fuori tutto quello che 
la moto ha da dare, e non si arrende finchï¿œ non ï¿œ finita. Non ï¿œ quello 
che si arrende quando il mondiale ï¿œ ancora possibile.
Altrimenti si ï¿œ dei quaquaraquï¿œ, non dei campioni. Bello definire Rossi 
lamentino e parteggiare invece uno che, davanti alle difficoltï¿œ, scappa 
a casa piangendo facendo telefonare al papï¿œ. Mirabile esempio di 
coerenza, sissï¿œ.

 Questi due hanno vinto assieme 6 titoli....:-)
                                  ^
Cazzo, ti brucia ancora tanto?

 Come Schwantz, intendi dire?
Schwantz si ï¿œ ritirato. Con un polso disintegrato, e abbandonando le 
corse. Ben diverso dal dire "vado a casa, torno forse fra due mesi, se 
ne ho di nuovo voglia."
Ciao, Edo

 Oltre al fatto che sono visti come degli appestati, da tutti indistamente
Sei disinformato, o forse proprio ignorante. Ha pagato come chiunque in 
Italia: le tasse dovute, piï¿œ la multa. Ridotta, in virtï¿œ del fatto che 
non ï¿œ andato per avvocati, ma ha "conciliato". Esattamente come te 
quando paghi una multa senza fare ricorso. Se paghi subito, la paghi "in 
forma ridotta". Se no, la paghi tutta, ovvero il massimo di quanto previsto.

 Sei disinformato, o forse proprio ignorante.
Senza contare che sia la Graf che Becker hanno avuto problemi con il fisco.
http://archiviostorico.corriere.it/1995/agosto/04/Steffi_nella_rete_del_fisco_co_0_9508046993.shtml
http://www.repubblica.it/online/esteri/becker/becker/becker.html
Due su tre, di Khol non ho memoria ma essendo un politico la vedo dure, uno 
che si avventura in terreni cosi' insidiosi piu' che disinformato mi sembra 
uno che cerca di fare la figura del furbo finendo col fare la figura del 
cretino.
-- 
    Renzo Olivieri 

 e ciccio manetta che "sulla panoramica non ce n' 'e per nessuno"?
"tira dabbestia!"?

 ha scritto nel messaggio 
news:hjumm.17738$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

Certo, ma non e' questione di bruciore. Per me il mondiale lo ha vinto 
Harada. 

 a causa sua?
Da cui il suo soprannome! ;)
Michele

 Nomi!
"'per favore" 

 ha scritto nel messaggio 
news:KSvmm.54690$1s6....@twister2.libero.it...

Urca, e' una jungla!
-- 
    Renzo Olivieri 

 ha scritto nel messaggio 
news:r6wmm.17836$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

chi e' causa del suo mal.... :-)) 

 ho di nuovo voglia."
Vero, ma e' anche vero che non sappiamo se torna.
E comunque il punto era che Casey ha mollato perche' gli manca(va)no le 
motivazioni, e non mi sembra che Schwantz avesse mollato solo per il polso. 
Non era cioe' in una situazione tipo Doohan, dove il rischio non valeva piu' 
la candela.
O sbaglio?

Scriveva matteo v argento domenica, 30/08/2009:

finisci di leggere il post, grazie. :-)

Dopo dura riflessione, Mc ha scritto :

vedi la risposta a matteo v argento.

 sissï¿œ.
Spero che tu ti stia riferendo a qualcun altro, perchï¿œ altrimenti hai 
saltato un pezzo del mio post.
Io Stoner non lo appoggio per niente, sto solo cercando di capire che 
gli gira per la testa (magari cosï¿œ riesco a rosicare un po' di meno).

 chi e' causa del suo mal.... :-))
che se poi non � causa... 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xkwmm.54697$1s6....@twister2.libero.it...

Eh gia'...

 ha scritto nel messaggio 
news:dwzmm.54786$1s6....@twister2.libero.it...

ROTFL! Non ne usciamo piu'! :-)
-- 
              .Renzo Olivieri. 

 ha scritto nel messaggio 
news:UBzmm.18046$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...

:-) 


io rimango sempre dell'idea che Stoner si e' ritirato perche' sta veramente 
male fisicamente.
Torna certo, che poi sia da corsa e' tutto da vedere.
Piu' che altro, posso immaginare cosa stia pensando Stoner, senza la 
cappella di Donington e le tre gare perdute avrebbe perlomeno 40 punti in 
piu', a star sul sicuro. 


a parte i comportamenti personali (veramente penosi), Stoner si e' fermato 
perche' e' fisicamente malato e basta, imho. 

 Torna certo
Ullalah!
-- 
              .Renzo Olivieri. 


tranquillo. Viene anche lui a Valencia.
.
Ma non devi prendergli i biglietti, ehi ! 

 gratis volentieri.
piano con queste offerte... con questi personaggi rischi molto!

 poi cosï¿œ secondario?!
nel dettaglio principale:
la vera motivazione ï¿œ che SUPPO(sta) gli trombava l'Adriana mentre lui era 
in pista...
(facciamo tutte cosï¿œ!)

 ha scritto nel messaggio 
news:YABmm.54858$1s6....@twister2.libero.it...

ROTFL!
-- 
              .Renzo Olivieri. 

 (facciamo tutte cos�!)
"Fammi solo trovare un bancomat" (cit.)
-- 
              .Renzo Olivieri.

 Rossi gli avesse impedito di entrare in Yamaha.
com'era? 
"e poi rossi non è un grande sportivo: non si ferma nemmeno a parlare con
me quando mi incontra nel paddock"
Lì stava vincendo, ma già era fuori come un balcone...
Michele

 quindi negli anni successivi.
eddai, il senso si è capito, non stare lì a stendere le mutande sul numero
di anni.
Quello è sempre rimasto lì anche mentre perdeva come un pirla per colpa sua
o della moto, motivando la squadra.
L'altro è andato a casa subito.
Michele

 Vero, ma e' anche vero che non sappiamo se torna.
Tutto chiaro. Quello che sto dicendo io � che Schwantz ha mollato dopo 
dieci anni di ossa rotte, e dopo una stagione in cui, lui si, finiva le 
gare ed entrava diretto in clinica mobile per colpa del polso. Se lo 
guardavi in faccia gi� allora dimostrava vent'anni pi� di quelli che 
aveva. Con moto con cui finire una gara era impresa ben diversa che con 
i cosi di oggi.
E ha avuto l'onest� di dire che ne aveva abbastanza di rompersi le ossa, 
che non ce la faceva pi�, e che da quando non c'era pi� Rainey non era 
la stessa cosa. Il che voleva dire che non aveva pi� stimoli, ma anche 
che l'incidente di Wayne gli aveva messo addosso una paura fottuta.
Ben diverso da uno che ha il cervello in pappa (scelta gomme di 
Donington, ribadisco, roba da TSO istantaneo) e, senza dire una minchia 
alla squadra, decide unilateralmente di prendersi una vacanza di due mesi.

 gli gira per la testa (magari cosï¿œ riesco a rosicare un po' di meno).
Facilissimo. Nel 2007 si era convinto di essere il piï¿œ meglio del 
meglio. Nel 2008 ï¿œ tornato sulla terra dopo una fila di sberle da 
stendere un toro, che a tuttora non riesce ad accettare e a reagire. 
Perchï¿œ, sostanzialmente, ï¿œ probabilmente stupido come una palizzata - 
cfr. condotta di gara di Laguna Seca 2008 per la prima, terribile, 
dimostrazione: con una moto velocissima non ï¿œ riuscito nemmeno ad avere 
la luciditï¿œ di stare buono dietro e fottere Rossi a fine gara, ï¿œ andato 
nel pallone come "il maranza che ti sfanala in corsia di sorpasso" [tm].
E non ï¿œ un campione perchï¿œ non ne ha il carattere, ï¿œ "solo" un pilota 
velocissimo cresciuto dal corrispondente australiano del "soccer dad", 
che su di lui ha investito tutto.

 nel 2006 e nel 2007.
Eppure rossi, dopo aver perso un mondiale, E' RIMASTO.
Non si e' messo a fare il bambino "allora non gioco piu', gnegnegne".
Ha passato UN ANNO a mangiar merda, ma ha continuato a remare e ingoiar merda 
finche' non e' riuscito a risalire la china.
E permettimi, di motivi per fare il fenomeno, tirarsela e fare il Gran 
Campione Di Tutti i Tempi stanco e demotivato ne aveva ben piu' di stoner, 
eh.
---
Sam 

 Biaggi e Capirossi non sono campioni, per me.
Strano, manca il tuo consueto incipit, che invece in questo caso ci sarebbe
stato benissimo.
--
G.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Harada.
*per me* quella sera lei era Helena Christensen
dai Mc, quello ha perso come un fesso
ciao
matteo

 finisci di leggere il post, grazie. :-)
rispondi alla mia domanda.... come li definisci quindi?
e uno bravo e non titolato?
campione e' uno che ha vinto campionati. punto.
i due che hai citato tu ne han vinti un bel po' .
ps:
la risposta di Mc ha due significati
ciao
matteo

 alla squadra, decide unilateralmente di prendersi una vacanza di due mesi.
aggiungerei, col senno di poi, una vacanza di due mesi nel momento clou 
della stagione, con i 3 in testa che si sdraiano a turno e la tua (..) 
moto che va a podio con hayden
insomma, non proprio un bell' atto
ciao
matteo
Ps: letta l intervista versione motosprint, imho e' depresso duro

 Ps: letta l intervista versione motosprint, imho e' depresso duro
Inteso come 'affetto da depressione' ?
A 22 anni non e' bello proprio per niente, no no no.
--
G.

 A 22 anni non e' bello proprio per niente, no no no.
non potrei mai sapere se ha anche dei malanni fisici, ma il punto in cui 
un pilota da mondiale dice che gli sembra di dover andare a fare un 
lavoro che non sopporta . . . e' una roba da depressione, imho
che in effetti a 22 anni e'  brutto brutto
ciao
matteo


MA STAI ZITTO PAGLIACCIO, AMICO DI CAPIROSSI, IL BOIA DI BORGO RIVOLA. 


Sia per te che per Edo, voglio fare l'avvocato del diavolo :
Rossi, ha una caratteristica, che non e' un merito : Rossi HA VOGLIA di 
correre comunque, Casey no, sta male.
E' molto piu' facile per Rossi stare a continuare a correre, in questo 
stato.
Perche' fare una corsa a quei livelli devi avere carica, non essere spompato 
e a pezzi : credo sia una cosa al di la' di ogni essere umano.
A Rossi non e' capitato di voler essere da tutt'altra parte, da provare 
conati di vomito per correre. A Stoner si.
Paragonarlo a Rossi non e' corretto.
Tutto altro paio di maniche il suo rapportarsi al team, su questo non ci 
piove.

 Paragonarlo a Rossi non e' corretto.
Allora prenditela con Blade.

 conati di vomito per correre.
Secondo me, Brno 2007 l'avrebbe saltata volentieri.
-- 
         Renzo Olivieri 

 Secondo me, Brno 2007 l'avrebbe saltata volentieri.
Ma anche Misano, avesse potuto farla fare a Uccio...

 Paragonarlo a Rossi non e' corretto.
L'ha fatto blade, che sostiene che il vero campione e' quello che quando non 
riesce piu' a campionare si fa prendere dalla depressione esistenziale, e 
l'ho ripreso solo per dire che per me e' il contrario esatto.
---
Sam 

 lui voleva aprire un negozio di tagliato ai capelli
MORTO.


Sam, zioporco, intendevo dire che NON si possono fare paragoni con uno che 
correrebbe anche il Palio di Siena, sempre e ovunque, con uno che prova 
schifo per quello che fa.
E lasciamo stare paragoni triti con quelli da milleeuroalmese, timbrare un 
cartellino non e' andare in pista contro Rossi, se non hai voglia in nessun 
caso.
Di gente che andava a manetta e poi ha provato ribrezzo per quel che faceva 
ce ne' gia' stata tanta, Stoner non e' il primo e non sara' l'ultimo.
Paragonarlo a Rossi o crocifiggerlo non esiste proprio. Il tutto sempre che 
sia una questione psicologica e amen (cosa che non e' affatto detta, lo dice 
il chiacchiericcio), perche' se e' una questione ormonale o cazzo ne so, 
allora meglio tacere e amen.
Poi, ribadisco, sul suo modo di relazionarsi con gli sta attorno stendiamo 
un velo pietoso. Ma lasciate perdere paragoni che non c'entrano una fava 
tutti e tre.

 MA STAI ZITTO PAGLIACCIO, AMICO DI CAPIROSSI, IL BOIA DI BORGO RIVOLA.
che ha cmq una moto per il 2010 ...... loris il campione 1998
ciao
matteo
ps ma ci andate veramente a valencia?

 piove.
ecco, anche questa roba è da considerare: fai in modo che chi ti circonda
ti sopporti a malapena quando vinci, poi sticazzi se non hai gli stimoli
per trovarteli di fronte ogni weekend, eh.
faber fortune suae, detto col mio 4 in latino e le desinenze sbagliate.
Michele

 c'entrano una fava tutti e tre.
Claudio, il modo di relazionarsi � solo la ciliegina sulla torta. Io 
dico solo che un professionista, e uno che � pagato fior di milioni per 
correre in moto HA da essere tale, nel momento in cui gli fa schifo 
correre la pianta, lo dice chiaramente, SI RITIRA e accetta le conseguenze.
Non pianta in merda tutte le persone grazie a cui � diventato qualcuno 
andandosene in vacanza tre mesi cos�, a cazzo di cane, quale che sia la 
ragione. E' questione di correttezza e di etica. Cos� - e le cause del 
suo mal non c'entrano un cazzo - fai invece solo la figura del pagliaccio.
Ciao, Edo

 corse.
Secondo me l'incidente a Rainey ha influito e di molto sulla sua scelta 
e sulla sua voglia di correre
IO

 che l'incidente di Wayne gli aveva messo addosso una paura fottuta.
Devo smettere di leggere un msg e rispondere. :-(
IO

 Paragonarlo a Rossi o crocifiggerlo non esiste proprio.
Ok, ma i miliu' per farlo mica li ha restituiti, se non sbaglio.
Mettiamo che hai un dente che ti fa impazzire dal dolore.
Vai dal dentista.
Questo ti chiede tremila euri di capsule.
Paghi.
A meta' lavoro ti dice "scusami, ma mi viene il vomito ogni volta che vedo un 
dente bucato, torno fra due mesi".
Che fai ?
Gli dici "eh beh, povero, se ti viene il vomito ..." o cerchi una mannaia ?
---
Sam 


Ho visto esempi piu' calzanti. E comunque, se il medico non si regge in 
piedi e piuttosto che sbragarti la bocca, ti dice''ripassa domani che oggi 
sto male e non voglio fare guai'',
mi incazzo (e in ducati si sono incazzati, stanne pur certo), ma ripasso 
domani. 

 bisogna anche sapere esattamente tutto quel che e' veramente successo.
Eh no, perche' nell'intervista dice chiaramente "mi veniva il vomito quando 
...", mica "non stavo in piedi, sono malatissimo".
Non sto giudicando quello che ha o non ha senza sapere, ma quello che *ha 
dichiarato*, che per me e' una aggravante, non una scusante.
In soldoni, "non mi diverto piu'" ad arrivare dietro, addirittura "nonostante 
il mezzo sia all'altezza di competere".
Questo ha detto, eh.
E scusami, uno che va a dire una roba del genere alla stampa, (e quindi alla 
squadra, agli sponsor, ai tifosi etc), per me e' un cretino, anche volendo 
lasciar perdere il discorso sulla serieta' professionale.
---
Sam 

 Mah.
Sï¿œ, hai perfettamente ragione e sono con te, ma Stoner non si ï¿œ preso 
una vancanza perchï¿œ la Ducait nonv a abbastanza forte, ma perchï¿œ si 
sentiva una merda, perchï¿œ non era piï¿œ contento di sï¿œ stesso.
Io ancora devo leggerla una sua intervista in cui dice che la Ducati 
non ï¿œ all'altezza della Yamaha. poi magari lo penserï¿œ pure, ma non l'ha 
detto.

forse dovrei parlare di fenomeni, o talenti.

 stato benissimo.
lol del tipo?

 di lui ha investito tutto.
posso stampare la tua risposta e contemplarla prima di andare a letto?
condivido tutto, rimpiango di non essere arrivato prima su ISM...

 Sam
non sto dicendo il contrario.
ripeto quanto ho scritto sopra:
cerco solo di capire cosa gli passa per la testa (cosï¿œ forse riuscirï¿œ a 
rosicare di meno)

Edo ha pensato forte :

e che cacchio! sempre tutti con me! :'(
basta! vado in Australia a catturare i rospi!

 Sam
io ho detto questo?

 siena in groppa a un asino col coltello tra i denti.
guarda ceh sei fuori strada. pensi che, da ducatista, possa riuscire in 
qualche modo a comprendere perchï¿œ lui abbia deciso di fanculizzare 
tutta la squadra? ancora devo digerire le rain a Donington, figurati.


Salutaci Adriana...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente... 

 nel 2006 e nel 2007.
Ti quadra ?
---
Sam 


serpico, come li definisci?
ps:
quindi secondo te biaggi non e' (stato) un fenomeno?
capirossi neanche ? (sei il figlio di Mc?)
porcoggiuda, ma uno che vince un europeo 125 quando il 90% dei ragazzini 
va a stento in bicicletta, che cazzo e' ????
ciao
matteo
(che pensa che il motociclismo esisteva prima di rossi ed esistera' 
anche dopo)

 E appena dopo hai uscito
Qui mi sono sentito male.


lo ha vinto contro nessuno ed era drogato. Come ora, insomma.
sappilo.
.
.
.
.
.
.
.
.
BUFFONE. 

"Fammi solo trovare un bancomat" (cit.)
"Quella si � rapita da sola!" 
Uno dei pi� bei film di tutti i tempi, IMHO :-)))
roby

 ha scritto nel messaggio 
news:mnt1a552hofkmrsrj...@4ax.com...

Bela li', Roby! :-)
-- 
         Renzo Olivieri