Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: A scuola si legge Ammaniti

 Ho proposto "Io non ho paura" ai miei studenti del secondo anno dell'ITIS
"Majorana" di Martina Franca, in alternativa ai "Promessi sposi".Dapprima
riluttanti, in seguito  ne sono stati colpiti favorevolmente.Lo hanno
letto con piacere e ora sono informatissimi sull'autore e in trepida
attesa del film. Vorrei concretizzare un'idea: un'intervista via e mail
all'autore: per loro sarebbe un'esperienza entusiasmante. Aspetto
indicazioni operative!
Maria Rosaria Chirulli
docente di italiano e storia
referente progetto biblioteca
ITIS Majorana Martina Franca (TA)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "Majorana" di Martina Franca, in alternativa ai "Promessi sposi".
ce ne fossero stati di insegnanti come te ai miei tempi...
ottima scelta di libro

 indicazioni operative!
Non metto in dubbio la validità di una scelta coraggiosa. Ammaniti è un
autore moderno ed è giusto insegnare a leggere anche scrittori che stanno
facendo la letteratura italiana in questa parte di secolo. E forse è giusto
anche insegnare a leggere traduzioni: di autori stranieri in italiano che
hanno fatto la letteratura mondiale: da Marquez e Amado per l'America del
Sud, dai francesi dell'Ottocento ai tedeschi ed ai russi. Ma forse questo
l'ha già fatto.
Buona serata.
Alberto

 Ho proposto "Io non ho paura" ai miei studenti del secondo anno dell'ITIS
ma per piacere!
ecco un'altra terrificante insegnante "ggggiovane" tra i "ggggiovani"...

 ecco un'altra terrificante insegnante "ggggiovane" tra i "ggggiovani"...
ecco un'altro "vecchio" tra i "vecchi"... :P

 un'intervista via e mail all'autore: per loro sarebbe un'esperienza 
non so se ammaniti abbia un suo sito, prova a vedere su alice nella 
sezione scrittori e editori o qualcosa del genere.
f.
-- 
http://www.fabrizio.venerandi.org

 "Majorana" di Martina Franca, in alternativa ai "Promessi sposicut
Se ai tuoi studenti togli: I promessi sposi; I Malavoglia; I Viceré; Il
mulino del Po, che idea possono farsi della nostra letteratura? E' come se
parlando un domani di Internet tu ignorassi Bill Gate.
Va bene far scoprire loro altri autori, ma mai in alternativa perlomeno a
questi.
Un caro saluto. Bart
--
Bartolomeo Di Monaco su 
www.ibs.it
www.bartolomeodimonaco.it

 -- 
Inseguire l'attualità non mi pare granchè formativo
ciao,
g.


 wrote in message
news:b195um$90t$1...@news.newsland.it...


 Ho proposto "Io non ho paura" ai miei studenti del secondo anno dell'ITIS
Se così avrai maggiormente incoraggiato qualcuno di loro alla lettura (che
si rivolgerà poi anche a Manzoni e Sanguineti) avrai fatto una cosa
encomiabile, avrai dato più lettori anche ai classici o ai "difficili".
Per me hai fatto la scelta giusta.
Una volta volevano farmi amare la musica partendo dal solfeggio atonale.
Andavo alle elementari. Si vede che ci tenevano alla musica, quei maestri,
tanto da voler tenerla per sé.
ciaoM
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 questi.
Ma in quali scuole si leggono "I Viceré" e "Il mulino del Po"? 
Lars
(Like A Rolling Stone)


 (Like A Rolling Stone)
Questo è il guaio: che si cerca magari qualche nostro autore nuovo (niente
di male), però gli studenti (e forse la stessa insegnante, non mi riferisco
al caso specifico) ignorano Federico De Roberto e Riccardo Bacchelli.
Spero che tu non sia tra questi: altrimenti ti consiglio di rimediare, come
ho fatto io con I Viceré, che avrei dovuto leggere nei miei anni migliori.
De I Viceré ricordo di aver seguito molti anni fa una riduzione radiofonica
o televisiva, mi piacque e questo mi bastò. Ma leggere I Viceré è davvero
una benedizione del Cielo e ci riconcilia con la nostra letteratura, oggi
che siamo quasi sempre proiettati fuori dei nostri confini.
Un salauto, Lars. Bart


 Inseguire l'attualità non mi pare granchè formativo
Io credo proprio di sì, sempre che si aiutino i ragazzi a "leggerla" nel
modo giusto.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 ecco un'altro "vecchio" tra i "vecchi"... :P
se il riferimento è all'età anagrafica, ho 24 anni. Se il "vecchio" è
riferito ad altro, se ne può riparlare. Fammi sapere.
ciao
piero

 come se parlando un domani di Internet tu ignorassi Bill Gate.
Paragone infelice. Bill Gates (con la esse) con Internet c'entra proprio 
poco, anzi fu costretto a riscrivere pressoché completamente il suo libro 
La strada verso il domani a pochi mesi dall'uscita proprio perché ne aveva 
sottovalutato clamorosamente l'importanza. (Il libro vale la pena di 
leggerlo, però. Ci sono pagine molto istruttive ed altre di comicità 
involontaria che farebbero invidia a Flaiano). 
Per il resto concorderei che far leggere Ammaniti in alternativa a I 
promessi sposi sia una scelta che mi lascia un po' perplesso. Però 
garantisco che son venuto su abbastanza bene senza I Vicerè e il Mulino del 
Po. 
Giovanni

 ed altre di comicità involontaria che farebbero invidia a Flaiano).
puoi fare un esempio? (di quelle comiche)
ciao
kalle


 
Bisognerebbe avercelo davanti, comunque la parte in cui proponeva di 
registrare istante per istante la propria vita onde poi potersi tutelare 
davanti a tribunali che lo accusassero di cose che non aveva fatto o detto, 
mi è sembrata molto bella. Spero sia piaciuta anche al suo analista. 
Naturalmente però la vetta la raggiunge, come Negroponte, quando descrive 
le magnifiche sorti e progressive della civiltà ai tempi del digitale, con 
uno spirito critico degno dei migliori film di Boldi. 
-- 
Giovanni

 mi č sembrata molto bella. Spero sia piaciuta anche al suo analista.
grazie. Ho capito.
Guarda la coincidenza: Berlusconi incontrera' Bill Gates a breve, al suo
ritorno dagli usa.
Vorra' tutelarsi anche lui, con software opportuno (patchare Previti,
magari)


 Po.
I Viceré non lo avevo letto nemmeno io fino a pochi giorni fa, quando nel
mio sito ho messo una delle mie lunghe recensioni che - come avrai notato -
non posto più nel ng, sostituite dal link al mio sito. Così mi risparmio le
lamentele di coloro che a quel tempo mi dicevano è lunga così e lunga cosà.
Vivo meglio, e, per tornare al tema, ho vissuto bene anche senza I Viceré.
Tuttavia, se posso darti un consiglio ed ami la nostra letteratura, leggi
sia I Viceré che Il mulino del po. Se ritieni I promessi sposi e I
Malavoglia romanzi importanti per noi, questi sono di quel livello. Si
leggono tanti libri, e molti sono belli, specialmente di autori stranieri
conosciuti in tutto il mondo, a differenza dei nostri quattro moschettieri
(Manzoni, Verga, De Roberto, Bacchelli) che sì e no sono conosciuti da poco
più di mille (facciamo diecimila?) lettori italiani, e punto dagli
stranieri, ma, ti assicuro, è una lettura che ti arricchirà. Il loro stile è
ancora vivace e moderno, si leggono come se avessero scritto appena ieri, e
oltre a compiacerci della storia narrata, si indugia sulla loro scrittura
tirando ogni volta un sospiro di ammirazione. C'è tutto il piacere del
raccontare in questi romanzi, con l'aggiunta di una tessitura che dà conto
di una mente vasta e solida che si riversa, si canalizza come in un
miracolo, nel braccio intento a scrivere. Insomma, scrittori così si contano
sulla dita di una mano e si accolgono come la manna dal cielo.
Ciao. Intervieni più spesso, ché ti leggo sempre volentieri. Bart


 modo giusto.
Se si intende attualità come "moda passeggera", dissento.
Premetto che non conosco l'opera narrativa di Ammaniti, anche se mi capita
spesso di vedere i suoi libri nelle mani di persone di cui non mi fido.
Il fatto che sia una star letteraria e mediatica del momento, giovane, 
di bella presenza, di buona famiglia (alto borghese con padre
psicanalista), che scrive anche per il cinema, di successo, me lo fa
tenere in sospetto.
La scuola non dovrebbe inseguire le mode, ma mettere gli studenti a
diretto contatto con le "vere presenze", i "geni", che magari non sono mai
più di tre o quattro per secolo.
Gli arruffianamenti hanno il fiato corto.
con rispetto,
g.
"Lo studio della mediocrità, qualunque sia la sua origine, genera
mediocrità"
(Harold Bloom)


 più di tre o quattro per secolo.
Certo: anche. Ma l'ho già detto all'inizio.
Ciao.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 riferito ad altro, se ne può riparlare. Fammi sapere.
il "vecchio" era riferito alla "mentalità", dato 'laccento decisamente
critico che ho letto nel tuo "ecco una terrificante insegnante giovane tra i
giovani"... non vedo assolutamente cosa ci sia di male nel venire incontro
alle esigenze dei giovani: se fargli leggere  ammaniti serve a farli
avvicinare alla cultura, benvenga.
Leggere i promessi sposi poi, potrebbe essere un passo successivo...
Malvengano invece gli insegnanti "vecchi" che, quasi per presa di posizione,
mantengono le distanze dal mondo dei giovani... non ottenendo nulla fuorchè
il generare avversione alla materia. Come ha detto bene qualcuno, forse
perchè sono così attaccati alla cultura da volersela tenere tutta per loro.

 Ho proposto "Io non ho paura" ai miei studenti del secondo anno dell'ITIS
A quanto pare non sei l'unica. Ho letto proprio oggi sull'ultimo Venerdì de
La Repubblica un'intervista ad Ammaniti (che parla anche del suo prossimo
libro); un altro professore ha proposto lo stesso libro ai suoi studenti (mi
pare fossero di un ITIS) suscitando un grosso interesse.
A mio modesto avviso se ci sono autori contemporanei degni di essere
proposti agli studenti è bene farlo ma sempre dando la precedenza ai grandi
classici.
Saluti
Lucio

 attesa del film.
...E poi del libro tratto dal film (tratto dal libro...)
Se si dovesse seguire il moderno nelle sue forme anche multimediali sempre e
comunque solo una videocassetta sugli incidenti stradali potrebbe darci il
senso dei  nostri tempi moderni...Si tratta di scegliere, invece,
quell'opera che meglio catturi il mondo, la realtà o foss'anche l'Italia. I
Promessi Sposi a tal proposito sono "il" romanzo italiano per eccellenza.
C'è tutta l'Italia eterna là dentro sub specie aeternitatis, ossia nelle
forme artistiche sublimate e metaforiche: c'è Berlusconi, c'è Previti, c'è
Borrelli, c'è Casini, c'è Di Pietro, c'è Agnelli, cè "Nessuno osi toccare
Caino" etseterà etseterà . E d'altronde i Don Ferante, le Monache di Monza,
i fra Cristofori, i Bravi, i don Rodrigo, i Don Abbondio sono ancora vivi e
lottano in mezzo a noi. I Promessi Sposi sono per noi come gli spaghetti al
pomodoro: un luogo comune. E allora sarà un bieco luogo comune dire che gli
Italiani mangiano gli spaghetti, ma, un momento,  non è forse vero che gli
Italiani mangiano gli spaghetti?
Vorrei infine rammentare che il magnifico Piero Sorrentino già due anni fa
recensì per la mia miserabile rivista "Io non ho paura". E' lettore
sensibile e attento e superinformato sulle novità librarie. Altro che quegli
ammuffiti Promessi Sposi...lui sì che è up to date, pardon au courrent ...
http://lafrusta1.homestead.com/rec_ammaniti.html

"homais" <ha scritto nel messaggio . E d'altronde i Don Ferante
Don Ferrrrrante....somaro! Bocciato!

 avvicinare alla cultura, benvenga.
Quattro modesti interrogativi, i primi:
1. Quali sono le "esigenze dei giovani".
2. Se Ammaniti faccia avvicinare alla "cultura", ammesso che si sappia
cosa sia (e che l'Ammaniti stesso sia parte di un'esigenza).
3. Se lo scopo dei PS sia di avvicinare alla suddetta.
4. Quasi dimenticavo, se la scuola abbia qualcosa a che fare con le
"esigenze dei giovani": questioni marginali, lo capisco.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 ha scritto nel messaggio
news:WZYZ9.62403$ZE.17...@twister2.libero.it...
Ho letto da homais che sei un passionato di Ammaniti, e sono andato a
leggermi la tua recensione del suo "Io non ho paura". Io ho trovato nel
romanzo alcune inverosimiglianze, pur dandogli un giudizio positivo:
"Per concludere, vorrei dire che la storia, ben narrata, con una scrittura
semplice, arricchita di dialoghi ben costruiti, ha, a mio avviso, alcuni
momenti di inverosimiglianza. Michele pare troppo grande per i suoi nove
anni e fa meraviglia che il suo primo impulso non sia quello di rivelare ciò
che di così terribile ha scoperto e, soprattutto, dopo che il padre non lo
ha voluto ascoltare, di non insistere e di riuscire a tenersi tutto per sé.
E poi perché non aiutare il prigioniero da subito? Si potrebbe rispondere:
Allora il libro di che cosa avrebbe potuto parlare? Sì, è vero, ma la
domanda è: Si può costruire una storia su di un presupposto che susciti più
di una perplessità? Come pure le fasi finali, il suo salto dalla finestra e
quella sua ricerca nel buio, ad esempio, sono tutte favorite da coincidenze
troppo fortunate. Salvo queste annotazioni, la parte conclusiva - rispetto
all'inizio - prende un abbrivo mozzafiato, e corre sempre di più,
costringendoci a restare lì, col libro in mano, finché non si arrivi alla
fine."
Comunque, se ne hai voglia, puoi leggere qui l'intera recensione (come al
solito un po' lunghetta)
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Ammaniti.htm
 ("Io non ho paura" e "Ti
prendo e ti porto via")
Un saluto. Bart


 Italiani mangiano gli spaghetti?
al sud. Leggendo Gadda, Bella Italia, in realtà gli Italiani mangiano polenta. O
risotto. Collo zafferano, mica male. Gli spaghetti li mangiamo noi, i turisti,
chiedi Lucangel, o i ricordi di Giovanna quand'era stata a Venezia. Con
cucchiaino e forchetta molto distinti, ma a fatica, con la metà del piatto sulla
terra, tutti sporcati, non sono addomesticabili questi vermi. Perciò Totò ha
portato la pasta a Milan, domandando il poliziotto generale austriaco in tedesco
totòdiescho l'indirizzo della malafemmina.
Ma adesso, c'è la neve a Milano?
ciao
Jürgen

 lottano in mezzo a noi.
Non so se questo ti consolerà, Alfio, ma, qualche tempo fa, in quella bella
trasmissione che era 'Picwick', un anelante e descamisado Baricco chiedeva a
Sanguineti  ( o a Giovanni Giudici ? ah, orribil dubbio)  quale fosse la
ragione per cui dovevano ancora essere letti oggi ' I P.S.' Il critico
genovese ( o il poeta milanese ) rispondeva praticamente usando le tue
stesse parole, cioè che il romanzo di don Lisander andava letto perchè lì
dentro c'era tutta l'Italia, quella del '600, quella di oggi, persino quella
di domani, temo. Del resto, basta leggersi le cronache sui giornali per
renderci conto quanto siano davvero profetiche le pagine manzoniane. Io, per
quanto sta in me, ricordo sommessamente che nella prima edizione dei P.S. ,
dopo solo l'apparente happy end, c'era un appendice 'storia della colonna
infame' che è come dire l'Inferno dopo il Paradiso ( effimero ed illusorio,
ripeto...) e che, anche lei, stupisce perchè de nos fabula narratur.
linnio.

 mantengono le distanze dal mondo dei giovani...
ecco, è precisamente questo atteggiamento che mi dà fastidio. Questo voler
viceversa mostrare ai "ragazzi" di essere vicini alle loro esigenze,
scimmiottando magari atteggiamenti o tic linguistici tipici degli
adolescenti. E poi - e qui sono debitore a una bellissima pagina di Giulio
Mozzi in Fantasmi e fughe - perché far leggere Ammaniti quando l'ottanta per
cento - o forse più, temo - degli insegnanti non ha mai letto né sentito
nomi come quello di Busi, Albinati, Tondelli, Moravia, Ottonieri...come
possono contestualizzarlo - che brutta parola, eh?! - se non sanno nemmeno
cosa si è scritto nei '60, '70, '80?  se proprio si vuole avvicinare i
giovani alla lettura, perché non compiere un percorso alternativo allora?
che so: un seminario - fatto fare da gente seria e preparata - sugli x-men,
per esempio... o un ciclo di lezioni sugli audiovisivi, dal quale magari
partire per un percorso che porterà all'analisi di una sceneggiatura, e da
lì al libro del quale la sceneggiatura è riduzione... secondo me "parlare
ggiovane" NON è "essere ggiovane", e gli insegnanti che ci provano - pur
meritevoli sul piano delle intenzioni - mi fanno tristezza. Dovessi
scegliere, preferirei sempre la vecchia stronza professoressa inacidita che
rompe i coglioni "col Parini" piuttosto che la docente rapper che pensa che
leggendo Ammaniti in classe si fa scuola innovativa. Così poi me ne potrei
andare tranquillo a casa a farmi pere dei cannibali, e beccandomi un
orgoglioso 3 per non aver saputo riconoscere le metafore della Vergine
cuccia.
ciao
piero

 di una perplessità?
Cos'era quella storia della suspension of disbelief? :-)
ciao
piero

 ammuffiti Promessi Sposi...lui sì che è up to date, pardon au courrent ...
oooh, e diciamolo! MANZONI VATTI A NASCONDERE!!!

 ha scritto nel messaggio
news:HSU_9.71426$YG2.2...@twister1.libero.it...

Non sono proprio d'accordo, ma il bello di una storia sta anche qui. Grazie,
piero, e un caro saluto. Bart