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Titolo: T.S. Elliot

Qualcuno potrebbe darmi qualche informazione su questo poeta? Ho preso "La
Terra Desolata" perché ne ho sentito parlare tantissimo, ma di lui non
conosco niente.
Grazie 
Claudio.

Cuki wrote:

Perche' non dai un'occhiata a yahoo 
http://www.yahoo.com
 o fai una ricerca su
Altavista 
http://www.altavista.com
  ? Sono sicura che troverai qualche sito
con informazioni.
Anna

 
E' solo il piu' grande poeta del novecento.
Ti consiglio Poesie 1905/1920 con il meraviglioso Canto
d'amore di J.A. Prufrock, Lo trovi in edicola per la Newton
con testo a fronte. 
E poi Gli Uomini vuoti, diciamo il "seguito" de La terra
desolata
(quest'ultimo e' stato il libro che mi portavo sempre
appresso finche' e' diventato illeggibile)
E poi procurati i Quattro quartetti, un po' freddini, ma
grondano fascino.
-- 
Ciao
°_^
  \
toto


sottoscrivo tutto quanto!
Giuseppe


Scusate se spezzo una lancia (anzi un'intera forseta di lance) per Ezra
Pound .... che consiglio almeno se non piu' di eliot
Gian Paolo Renello

 Pound .... che consiglio almeno se non piu' di eliot
Pound e' un grande poeta, non c'e' alcun dubbio. 
Dicono che gran parte del fascino de "La terra desolata" sia
dovuto alla sua revisione. 
I Canti pisani sono decisamente belli, pero' resta troppo
freddo.
Io dalla poesia mi aspetto qualcosa in piu' di una grande
ingegneria.
E' un limite mio, lo so.
-- 
Ciao
起^
  \
toto

 toto
più che revisione si trattava di tagli: una lezione che Hemingway
apprese e che ahi noi 
i romanzieri di oggi applicano alla rovescia.
e non dimentichiamo l'aiuto, anche e soprattutto materiale dato a Joyce:
ma Pound era un'anima generosa e si prodigò per decine di artisti, in
Fiesta mobile di Hem. c'è un suo ritratto commovente.
quanto a freddezza neanche Eliot scherza --intendiamoci, non è che mi
dispiaccia, anzi.
A proposito sai la battuta di JJ? Innamorato? come potrei scrivere delle
perfette liriche d'amore se fossi innamorato?
e questo mi ricorda il Kroeger di Mann, e questo mi ricorda di andare a
letto.
ciao, Rama
-- 
in another time, in another site:
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/home.htm
http://www.freeweb.aspide.it/freeweb/ramapage/home.htm


Scusate la tecnica del cut&paste  (predecessori illustri docent) ma era
per dare  una maggior leggibilita' al discorso.
Dunque la freddezza in poesia non esiste. Naturalmente intendo "quando
si e' di fronte alla poesia", non semplicemente quando qualcuno crede di
scrivere una poesia.  Esiste una grandissima eccezionale abilita'
tecnica che a volte sembra sovrastare ogni altro elemento di un testo
poetico. 
Dante parla di Arnaut Daniel e lo chiama "il miglior fabbro", prendendo
spunto dal "labor limae" di oraziana memoria. Pound, che non a caso e'
stato un attentissimo lettore dei provenzali e un vero cultore di Dante
elabora la lezione e la porta a compimento in quel poema assoluto che
per me sono i Canti Pisani. Ed Eliot, a sua volta cultore della forma,
segue i consigli di Pound che rilegge i suoi testi.
La poesia e' una vera e propria arte dell'equilibrio fra stile langue e
parole (sfruttiamo un po' di Saussure)
E la poesia e' anche l'arte della densita'. Se si commenta un testo
poetico ne vengono fuori pagine molto piu' lunghe del testo stesso....
Attuale mi pare tutt'ora il discorso di Lotman (La struttura del testo
poetico).
Pensare che la poesia sia frutto di ispirazione e basta e' a mio
giudizio ingenuo. Non conosco un solo grande poeta che non abbia
continuamente preso e ritoccato i suoi testi, perche' al di la' di un
nucleo iniziale resta sempre un problema della forma (ergo della
freddezza). La poesia dice sempre le stesse cose (quali non si sa mai),
cose che tutti sanno sempre, ma le dice in un modo che nessuno mai aveva
pensato prima. E questo modo del dire e' la sua forma ed anche la sua
tecnica.
NOn priva di verita' questa di Rama che riporto:
A proposito sai la battuta di JJ? Innamorato? come potrei scrivere delle
perfette liriche d'amore se fossi innamorato?
Appunto. Ci vuole distanza dalle cose... ci vuole freddezza, ci vuole
come dire assenza dallo spazio estetico che vie creato con un testo
poetico perche' altri, i lettori, lo possano occupare e riempire del
loro modo di leggere e pensare, del loro modo di vivere e di essere,
Altrimenti la poesia resta una semplice confessione di qualche stato
d'animo, una forma diaristica, diventa banale e priva di interesse. 
Cosa interesserebbe a noi che Catullo abbia amato Lesbia se le sue
poesie fossere semplicemente gli sfoghi di un innamorato deluso?? E che
diore di un Dante che a nove anni si innamorea di una ragazzina e poi
scrive un testo come La vita Nova?? a nessuno interessa difatti
Beatrice, ma quel che Dante scrive e come lo scrive soprattutto. La
poesia aborre i dati privati. La poesia esiste solo come dato astratto
che ogni lettore concretizza in se'.

 dispiaccia, anzi.
E' questo che intendevo: Pound e' abilissimo nel
"costurire", "adattare", "tagliare", "montare" e
quant'altro, pero' necessita di un materiale di base solido
su cui lavorare. Lo si vede bene nelle sue poesie
"tradizionali": manca di ispirazione. E questo per un poeta
mi sembra un grave handicap.
Quanto alla freddezza di Eliott concordo in pieno. L'avevo
anche detto nel mio primo post, pero' c'e' un fascino, e ci
sono emozioni e storie alla base delle sue poesie.
-- 
Ciao
°_^
  \
toto

 
Non mi sento di concordare :)
Il fatto e' che non esiste poeta che non  agisca con un lavoro di copia
taglia cuci incolla e faccia montaggio di materiali.
Direi anzi che il XX secolo ha reso proprio esplicito in termini di
poetica questo procedimento in ogni arte... dalla letteratura (a parte
Pound, cosa non teorizza Burroughs col cut-up e il folding?), il cinema
(Eisenstein primo fra tutti), le arti visive (Heartfield con i
fotomontaggi o Schwitters ... per citare i che loro), la musica (quella
elettronica in particolare), le arti plastiche (cosa sono i mobiles di
Calder ad esempio...).
Dunque non e' l'ispirazione il problema .. o altrimenti detto...
l'ispirazione e' necessaria anche nella scelta e nel montaggio di
materiali eterogenei fra loro. E d'altronde niente di nuovo sotto il
sole .. da che esiste la capacita' di "pensare" l'arte, questa non fa
altro che ripetersi ossessivamente continuamente scegliendo nuove forme
o strade ma sostanzialemtne utilizzando sempre gli stessi materiali, le
stesse parole, gli stessi oggetti ... Dove Pound manca di ispirazione
(se manca) e' dunque nel suo lavoro in quanto tecnico ... o poeta nel
senso greco del termine... insomma nel suo lavoro artigianale sui
materiali ...
Gian Paolo Renello