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Titolo: SBK Aprilia e ingranaggi...

http://sport.repubblica.it/news/sport/moto-superbike-aprilia-puo-utilizzare-distribuzione-cascata/3766745
ma che resta del motore di serie....
-- 
Alty
Vfr Vtec

 ma che resta del motore di serie....
?? Ma è riferito a lfatto che può sostituire i rapporti in stile GP 250e 
come detto alla presentaizone , o si parla di altro ? 

 ma che resta del motore di serie....
Dici cosi' solo perche' hanno sostituito la catena con 3 ruote dentate 
?!??
Inoltre dicono che il kit di conversione sara' disponibile per tutti i 
motociclisti da bar che ne hanno assolutamente bisogno dopo aver finito 
di sostituire tutta la viteria con quella in ergal anodizzato color 
fucsia.
-- 
MaxDamage

The Ahem ha pensato forte :

penso che si riferisca al comando di distribuzione delle valvole a 
cascata di ingranaggi, il top in assoluto.
-- 
MaxDamage

 ma che resta del motore di serie....
http://www.omnimoto.it/magazine/4540/aprilia-sbk-ingranaggi-da-giugno-e-motogp-dal-2012
http://www.omnimoto.it/magazine/4549/wsbk-svelata-la-distribuzione-ad-ingranaggi-aprilia


http://www.omnimoto.it/magazine/4549/wsbk-svelata-la-distribuzione-ad-ingranaggi-aprilia
tnk!
-- 
Alty
Vfr Vtec

MaxDamage scriveva il 08/04/2010 :

premettendo che parlo per sentito dire e che ne capisco meno di un 
arabo nomade, è lo stesso sistema che c'è sulla desmo16 (da gp, non 
stradale)?

Nel suo scritto precedente, serpico ha sostenuto :

Io sapevo che sia la stradale che quella da corsa sono a cascata di 
ingranaggi.
Ho pero' il dubbio che quella da MotoGP abbia le valvole pneumatiche.
-- 
MaxDamage

 Ho pero' il dubbio che quella da MotoGP abbia le valvole pneumatiche.
Preziosi potrebbe ammazzarti.

 nomade, è lo stesso sistema che c'è sulla desmo16 (da gp, non stradale)?
Se è per questo, anche un "banale" VFR ante 2002.
La Desmosedici stradale, da questo punto di vista (e, al di là delle 
sottilizzazioni da tecnici, da molti altri, checché ne dica qualche 
imbecille), è identica alla GP04: comando distribuzione desmo con 
trasmissione a cascata d'ingranaggi.
I motivi per cui normalmente non si usa (più) su modelli stradali è che 
costa un botto e fa un casino della malora. Mettiti di fianco ad un 
vecchio VFR o VTR/SP, tira un colpo di gas in folle e senti che sibilo 
che fa.
Comunque, la cascata d'ingranaggi è una raffinatezza tecnica che, su un 
motore stradale, serve quanto il famosissimo buco del culo sul gomito. 
Teoricamente allunga gli intervalli di manutenzione fra le regolazioni 
del gioco valvole, salvo che ormai sono comunque mostruosi. Ad Aprilia 
serve a tutt'altre cose, checché ne dicano - senza riuscire a restare 
seri nemmeno loro - i ragazzi del reparto corse.

 che fa.
e il mio mirabolante Vadavvero dove lo metti :-P
Anche se so benissimo che non serve ad una mazza per di piů su un bisonte
come il Vara a me il fischio della distribuzione piace un botto...
S.
-- 
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 Ho pero' il dubbio che quella da MotoGP abbia le valvole pneumatiche.
da quando corre la Pneumosedici?
E. 


Morto.

 Ho pero' il dubbio che quella da MotoGP abbia le valvole pneumatiche.
terribile
MaxMax 

> Ho pero' il dubbio che quella da MotoGP abbia le valvole pneumatiche.
sei un mito!

 Preziosi potrebbe ammazzarti.
capisco che persico non sia un pesce poi cosi' difficile da pescare, 
capisco che sia gia' stato pescato proprio sulla distribuzione e sulle 
valvole, ma porcatroia lasciatemi pescare in pace.
sei cativo cativo cativo.
-- 
MaxDamage

 valvole, ma porcatroia lasciatemi pescare in pace.
Si, ma rispetta le regole, perdio. La dinamite rovina l'ecosistema.

emiï¿œ ha scritto:

Chiedo a mio cognato pneumologo
IO

 Ho pero' il dubbio che quella da MotoGP abbia le valvole pneumatiche.
certe esche usale per altri pesci. dai retta.

 loro - i ragazzi del reparto corse.
grazie mille per la risposta seria ed esaustiva.
fortuna che ci sei tu in questo ng.

 valvole, ma porcatroia lasciatemi pescare in pace.
Ah, era un amo ?
(scusate, non ho resistito)
---
Sam 

 corse.
Quindi a che gli serve veramente? Vogliono alzare il regime massimo? Hanno 
problemi con le pulegge cos� piccole?
Certo non possono dire che hanno problemi di ingombri trasversali (anche se 
hanno le catene su lati opposti), visto quanto � stretto... 

problemi con le pulegge così piccole?
direi questo, sopra certi rpm e per mantenere affidabiltà gli ingranaggi
è una scelta "dovuta".
-- 
Alty
Vfr Vtec

 ingranaggi è una scelta "dovuta".
Mah, non credo che la scelta sia in funzione di una maggiore affidabilità, 
specie su un motore da competizione (a meno di evidenti problemi con il 
sistema attuale), quanto piuttosto per una migliore precisione agli alti 
regimi... anche a costo di maggiori inerzie e assorbimenti rispetto alla 
soluzione a catena.
Ma il vero motivo forse Edo lo sa?

 hanno le catene su lati opposti), visto quanto è stretto... 
Ne deduco che tu non abbia letto i pezzi su Omnimoto di cui ho postato i 
link. Serve a due cose: aumentare il regime massimo mantenendo 
l'affidabilità, e ridurre gli ingombri trasversali derivanti dai 
cilindri "girati". Entrambe le cose inutili, su quella moto, perché come 
giustamente dici tu il motore è già strettissimo, e comunque, con 
quell'alesaggio, non è la distribuzione il limite del regime massimo.
Certo, se invece quel motore lo porti da 78 a 81mm di alesaggio (toh, 
era nato proprio attorno a quel valore, che culo...), rifacendo condotti 
d'aspirazione ed airbox fottendotene dei limiti derivanti dalla 
necessità di omologazione stradale, magari riesci a prendere qualche 
giro in più, e la potenza sale a livello, tanto per dirne una, di una 
800 MotoGP. E pensa, se elimini anche un po' di ammennicoli, fra cui una 
delle due catene di distribuzione, finisce anche che riesci ad avere un 
motore dalle dimensioni più vicine a quelle, cazzo che coincidenza, di 
una MotoGP. Roba che a qualcuno viene voglia di correrci con il 
regolamento Moto1, eh?
Ma queste sono, ovviamente, tutte mie malignità. Ovviamente, Aprilia ha 
tutto l'interesse a investire soldi in sperimentazione rischiando 
squalifiche per poter prendere 15 giri/min e aumentare di uno 
stronzesimo di cavallo e mezzo la potenza massima della moto più veloce 
del mondiale, ma soprattutto vendere agli innumerevoli privati che 
corrono con la RSV (e che affronteranno con il sorriso sulle labbra le 
operazioni di lavorazione esterna dei cilindri, roba che con un dremel è 
un lavoro da cinque minuti) il mirifico kit.
E se credete a questa, ho una fontana a Roma da vendervi. Ottima 
posizione, scalinata prestigiosa, vista impareggiabile.

 
Lui lo sa di sicuro, ma non te lo dice, anzi non te lo puo' dire.
Te lo direbbe se poi tu ti suicidassi, ma ovviamente cio' non puo' avvenire.
Pero' te lo posso dire io, che ho un "amico" (cit.) che lavora per un 
Concessionario Aprilia, prima trattava solo Piaggio per le Poste, ora 
vende RSV Factory a Biella, che di tanto in tanto va a dare una mano ai 
ragazzi del Reparto Corse.
Dunque...
La cascata di ingranaggi per la distribuzione e' uno specchietto per le 
allodole... infatti gli ingranaggi non ingranano come pensi tu lavorando 
tutti sullo stesso piano, ma sono del tipo ingranggi alla Leonardo:
http://www.scuolacarloporta.it/alunni/lavori_didattici/leonardo/ingranaggio_1.jpg
che piu' che ingranggi sono volani per avere l'effetto giroscopio.
In pratica, mentre Macse "fa finta di guidare" con la faccia di quello 
che si impegna, dal box una schiera di ragazzini selezionati da Maria de 
Filippi, chi con un joystick wireless chi con un cazzetto della Wii 
piloteranno la Aprilia agendo direttamente sui giroscopi finti 
ingranaggi che comandano rollio e beccheggio.
Alla furbata, anche se e' strano, partecipa lo sponsor, Alitalia, che 
non potendo fornire il Knowhow sulla parte tecnica di guida inerziale, 
che c'hanno capito sempre una sega, ha pero' fornito due aerei in 
configurazione Awacs che sorvoleranno le piste, sedi delle corse, e 
gestiranno il traffico dati, per il traffico passeggeri invece non c'e' 
niente da fare.
Io questi segreti li ho rivelati, ma e' chiaro che se qualcuno chiede 
lumi a Beggio (ex Aprilia), a Colaninno (Aprilia Alitalia Bell CAI Cir 
l'alfabeto finitelo voi) Moratti (si, c'e' anche lui, quando si tratta 
di fregare e farla pulita, sfangarla con un valore aggiunto, Moratti 
c'e' sempre, e poi, cazzo ci sono le *piste* ), a Giuanin (il meccanico 
decano) o alla Teresa (addetta biancheria Reparto Corse) smentiranno 
*vigorosamente* .
Insomma non vi diranno la VERITA'.
Io, vi dico che e' la vera verita'.
Saluti, Dido.

Sembra che Sam abbia detto :

No e' che ancora non ho capito cosa e' un comando desmodromico.
-- 
MaxDamage

 wrote:

Secondo me Edo non è riuscito a venderti la fontana, ma di sicuro t'ha venduto
della roBBa tagliata male...
;-P
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 postato i link.
CUT
Li ho letti un po' velocemente e non mi sono neanche reso conto che il primo 
fosse tuo.
Sinceramente mi sembra ci sia dentro un po' di tutto (forse troppo :-))
Per carità, le teorie dietrologiche sono sempre divertenti, ma spesso 
finiscono con lo smentirsi da sole e comunque da qui a crederci il passo è 
lungo.
Se il motore da "moto1" gira già al banco e ha la cascata di ingranaggi, 
perchè sobbarcarsi i fastidi, costi e i rischi di provarlo sulla sbk (che 
non ne ha bisogno)?
Mi sembra quasi più credibile il contrario, che poi è quanto affermano loro: 
lo stiamo sviluppando da un po' (per altri scopi), e ora (visto che 
evidentemente crediamo ci possa dare un vantaggio) lo vogliamo usare anche 
in sbk.
In entrambi i casi manca un vero movente... soprattutto per quanto riguarda 
il finale "fantamotoristico" sul fatto che in aprilia abbiano preferito far 
incazzare quelli a cui avevano promesso i telai della moto2 nella speranza 
di poter affermarsi in un lontano futuro come motoristi in moto1?
Mancava solo che concludessi con: Oh, beh, se poi non è così, allora.... ;-)

relativamente trascurabile, ma qualche tempo fa no di sicuro.
Tnk Edo, non ho dovuto replicare alla sua risposta alla mia spiegazione.
-- 
Alty
Vfr Vtec

 No e' che ancora non ho capito cosa e' un comando desmodromico.
dal greco ??????, vincolo, e ??????, corsa
-- 
Saluti. 


Ops, la codifica ha perso l'alfabeto greco. Riformulo in italiano:
dal greco desmos, vincolo, e dromos, corsa
-- 
Saluti. 

Preziosi potrebbe ammazzarti.
Solo Preziosi?
Per una cosa del genere potrebbe tornare dall'aldila' Taglioni! ;-)
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

e il mio mirabolante Vadavvero dove lo metti :-P
Da nessuna parte....ha delle "banali" catene per il comando della
distribuzione. ;-)


parte finale del comando, ma dalla somma di tutti i giochi accumulati. 
Edo, mi dispiace, ma questa mi sembra piuttosto distante dalla
realta'.
Quello che scrivi e' vero se per "gioco valvole" intendi lo
scostamento della legge di movimento teorica della valvola rispetto
all'albero motore ma il "gioco valvole" nella comune accezione non
c'entra nulla con il tipo di comando della distribuzione. O meglio, ci
potrebbe anche entrare, ma solo se parliamo di distribuzioni ad aste e
bilanceri!


 Ciao
Sono talmente ignorante che puzzo :D!
Ohi ci avrei messo la mano sul fuoco eh....bah...


c'entra nulla con il tipo di comando della distribuzione. 
Ok, nel senso comune, ti do ragione, ma nell' ambito dei motori da
corsa, direi che ci si riferisce allo scostamento della legge...
In normale controllo gioco valvole lo considero come controllo di
routine su un motore da corsa.
-- 
Alty
Vfr Vtec

routine su un motore da corsa.
Ovvio!


valvole.
Hai ancora ragione... contento?!?
Ma a volte, questo � il caso, si dava sottointesa che una modifica di
questo tipo non era per fare meno spesso il controllo del gioco valvole.
-- 
Alty
Vfr Vtec

 questo tipo non era per fare meno spesso il controllo del gioco valvole.
E' rischioso dare per sottointesa una cosa simile!!!!!! :-PPP
Ciao
RickRD at work

Ciao
più che altro si dava per letti i due articoli linkati da Edo.
-- 
Alty
Vfr Vtec

 Perfetto, allora chiamiamolo con il proprio nome! ;-)
CHiedo perdono anch'io, in effetti č corretto cosě.