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Titolo: due libri di merda

Ieri sfoglio Pulp. Arrivo in fondo, alla rubrica di Daniele Brolli. Nella
rubrica viene trattato il libro di Fabio Fazio "Il giorno delle zucche"
(dovrebbe intitolarsi così, non ho sottomano il giornale). Brolli senza
mezzi termini lo definisce un libro di merda. Dell'operazione editoriale
parla come di una marchetta di Einaudi (che pubblica il libro dentro allo
Stile libero). Poi si addentra in una requisitoria nella quale elenca gli
autori storici Einaudi, ciò a rimarcare la bestiale decadenza del catalogo
che ora invece va ad annoverare titoli marchettati come quello di Fazio. Si
conclude con alcuni estratti dal Giorno delle zucche, estratti che non fanno
che confermare l'impressione iniziale: un libro di merda.
Quando lessi tempo fa che Einaudi pubblicava un diario di Fazio orfano della
televisione (ma miliardario, porello), pensai subito la stessa cosa, senza
nemmeno averne letta una riga. Ancor più mi fece incazzare il fatto che la
stampa desse risalto alla cosa, parlasse dello scrittore Fazio. Poi mi
disincazzai: così va il mondo, e come suonavano e cantavano i grandi del Pop
Group "We're all prostitutes". Certo che è triste. Comunque ieri al
Libraccio trovo ovviamente l'opera faziana nello scaffale dei nuovi a metà
prezzo. Apro a caso. Fazio in un paio di sapide pagine diaristiche fa sapere
d'essersi comprato un bilocale a Parigi. Dopo i lavori di ristrutturazione
esplode una tubatura, e la casa si allaga, "ma non di acqua". Tutto torna,
tutto si tiene.
Sempre al Libraccio trovo un libretto Bompiani con dentro poesie(?) di
Carmen Llera Moravia. Pagine bianche cone dentro una riga, un verso, una
cazzata qualsiasi. Leggo e pare che 'ste frasi parlino di un amore finito,
di una solitudine, ma in un modo così scrauso, autoreferenziale,
imbarazzante, patetico e ruffiano, che rimango senza parole. Le case
editrici stampano queste roba, usano carta, cartone e cartoncino, mettono in
moto (spero al minimo regime) gli uffici stampa. Un libro come quello della
Moravia definirlo assurdo è poco, è un non senso, è.......un libro di merda,
dimenticavo.

 dimenticavo.
Prova a sposare - chessň io? - Dacia Maraini, cosě poi c'č speranza anche
per te:-)
P.S. Ti piace la serie "Iooooo e Borges"?

 P.S. Ti piace la serie "Iooooo e Borges"?
Ovviamente sì

 fresco la crapa (alla bisogna).
Sai che volevo farlo anch'io? Se uno si pente, quanto ci vuole a ripopolare
il cranio?
 P.S. Vieni domenica al rifugio Pradidali, sulle Pale di San Martino?

 fanno che confermare l'impressione iniziale: un libro di merda.
grazie damiano.
era talmente tanto tempo che avevo smesso di leggere pulp che non
ricordavo piů i motivi di quella decisione.
ora mi sono tornati in mente.

 fanno che confermare l'impressione iniziale: un libro di merda.
grazie damiano.


  P.S. Vieni domenica al rifugio Pradidali, sulle Pale di San Martino?
Ehm....

 ora mi sono tornati in mente.
Di nulla. Qua in ufficio Pulp arriva in abbonamento.
Che poi lo si scriva o meno, che poi tanto se non viste altre mille di cose
cosě.....insomma come la giri la giri, l'operazione Fazio/Einaudi resta
un'operazione di merda. Non cambia nulla, ma tale č.

dimenticavo.
Ce ne puoi citare qualcuna, che si ghigna tutti assieme?
Dirk

 Ce ne puoi citare qualcuna, che si ghigna tutti assieme?
Non me le ricordo a memoria (argh).
Ma son cose cosě. Fai conto una pagina bianca. In mezzo:
"Un corpo.
Luglio"
ecco, ce n'č che č pressapoco cosě.
Poi ce n'č un'altra all'incirca cosě (sbaglio di molto poco). Sempre pagina
bianca:
"Io piango
mentre tu corri incontro alla storia"
questa del tu corri incontro alla storia me la ricordo bene.
Un'altra all'incirca. Pagina bianca
"La morte mi visita per la seconda volta
mentre attraverso l'Atlantico"
e anche di peggio

 mentre tu corri incontro alla storia"
Vuoi mettere con:
"Piange
nel pomo
lungheriggio"
(thread 'Riproposte estive')?

Carmen Llera Moravia. 
lo vidi, sì. e ululai.
e quelli passigli? 
passigli ha pubblicato una marea di sconosciuti - (una marea si 
fa per dire, ma insomma: almeno quattro titoli nuovi al mondadori
multicenter che tiene la poesia sempre in castigo) - e a vederli 
(di costa) uno dice: bene, che i poeti emergano. già prenderli in
mano c'è dei versi sciattoni in copertina, e uno dice: benino, si
vede che il meglio sta dentro. un poeta gli si concedano almeno 
tre o cinque poesie prima di dire. tutto un pullulare di cazzate
qualsiasi. viene da piangere, viene. ma perché, perché li pubblicano?
chi sono, dico io? chi sono questi stracciacazzi?
per dirne qualcuno, se voi lo sapete:
Autunno del minotauro 
Autore Manetti Paolo 
Prezzo € 11,50  
Dati 91 p.  
Anno 2003  
Editore Passigli 
Collana Passigli poesia 
Su uno spartito. Poesie, 1994-2002 
Autore Modesti Maria 
Prezzo € 12,90  
Dati 123 p.  
Anno 2003  
Editore Passigli 
Collana Passigli poesia 
La locanda della polvere grigia 
Autore Serrao Francesco 
Prezzo € 15,50  
Dati 175 p.  
Anno 2002  
Editore Passigli 
Collana Passigli poesia 
dice la 
sig.na
 ibs:
*Scrive Enzo Ferrano, autore della prefazione a questo libro: "Sempre 
in bilico fra poesia e prosa, l'opera di Francesco Serrao potrebbe
far pensare al non accadere che è proprio dei cosiddetti romanzi di
Raymond Roussel, ai non luoghi in cui essi si dipanano - pur essendo
quei luoghi dei luoghi ben tangibili..."*
Nella notte impenetrabile 
Autore Minore Renato 
Prezzo € 11,90  
Dati 118 p.  
Anno 2002  
Editore Passigli 
Collana Passigli poesia 
dice la 
sig.na
 ibs:
*Renato Minore usa la parola come strumento di comunicazione 
sensoriale per accogliere gli inaspettati, luminosissimi doni di un
misterioso vento notturno, di un ammaliamento che ravviva lo sguardo
più di ogni struggente e sofferta interpretazione. Nella notte che
scivola sui tetti, ecco il ricordo di un sogno, il sogno di un
ricordo, un lampeggiamento psichico.*
augurando a tutti felici lampeggiamenti psichici per
questo pomeriggio e per i pomeriggi a venire, vi saluto.
dbn

 ricordo, un lampeggiamento psichico.*
(...)
Renato Minore ha studiato il Leopardi. Ora compare ogni tanto nelle
trasmissioni notturne di Gabriele La Porta, sul Secondo, e pare che faccia
gli esami agli aspiranti giornalisti. Da non perdere.
Saluti
        silvio
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 l'operazione Fazio/Einaudi resta un'operazione di merda.
concordo pienamente, è una vergogna e avete fatto bene te
e brolli a denunziarla.
chissà quante chicche come questa mi sono perso, da quando
non leggo più pulp?
che so?, la stroncatura impietosa dell'autobiografia di luca
giurato edita da mondadori; l'invettiva feroce contro le
memorie di alda d'eusanio pubblicate da rizzoli; il dileggio
sottile verso gli articoli della de filippi sul messaggero; la
nobile indignazione per i libercoli dei comici di zelig.
bisogna avere i coglioni, per queste cose.

gli esami agli aspiranti giornalisti. Da non perdere.
ecco qualcuna delle sue poesie, con cui gughel ha voluto deliziarci.
http://waves.loffredo.it/almat/minore.htm
. ma le copio qui sotto, che
possano goderne tutti, perbacco. superbe. direi superbe. siamo o non
siamo di fronte a un genio dell'immaginazione e della parola poetica?
quale micidiale intensità di visione, quale sublime forza espressiva
in questi versi. sono annichilita.
dbn
**
A chi contempla il cielo in una notte stellata 
E raggrumate galassie 
impongono altezza e sgomento allo sguardo, 
da questa sottile crosta 
prodigiosa è la vita e ogni vita s'annienta 
in un battere di farfalla, 
l'occhio torna a scrutare 
l'armonia e la perdita, il brusio e il silenzio, 
il punto addensato che scivola 
in ogni sua rappresentazione 
dentro nuvole e pulsio di lucciola 
è il nostro tempo e la nostra morte, 
questa parola che s'incurva 
ruota e scopre vertigine 
la distanza, impossibile aggiungere sabbia 
come il bambino copre sulla spiaggia la voragine 
nell'arco vuoto del refrain siderale, 
e succhiati dentro le teche 
gli insetti si scambiano puntute 
immaginarie carezze, non disperati 
segnali come se stessero per annusarsi 
né possono toccarsi né conoscono 
la grandezza automatica del loro gesto, 
solo se la pietà libera il vetro 
li vedrai annusati e felici 
nel tempo saltante del desiderio, 
ma pietà corre e tronca il legaccio  
pietà supplica e accarezza? 
pietà è l'inchiodarsi, lo schiodarsi  
un nudo tacere oltre l'orizzonte, 
e altre volte potrai accendere l'occhio, 
gonfio di senso e di conoscenza 
                                sentire che l'alluciolìo 
è ormai iridescente soffio e bufera, ancora trascina  
dalla minima quiete del suo niente 
e ancora parla, può rischiararti 
il calore, la forza d'esistere, 
come crebbe quel primo pollone dentro la roccia  
e come poi spezzò la lastra 
stampato in una forma ancora elementare 
che tutto il moto stellare della sera 
brucia nella pupilla slargata e sorpresa. 
**
Dovrai starci per sempre 
Dovrai starci per sempre. 
Ti ho serrato nel mio cuore, 
ho perduto la chiave  
e devi accordarti  
in quel tremore ignoto al mondo, 
cosa piena di paura, 
dove creammo parole molte d'amore 
e lasciammo non dette  
parole molte d'amore. 
Ti ho serrato nel mio cuore 
e la chiave hai finto di averla 
per meglio occultarla.  
Sei il coltello con cui ancora 
frugo nella mia piaga. 
**
Promenade 
In questo mondo non si gioca a scacchi 
con le figure eterne: il re e il folle. 
Michel Foucault 
La città aperta o divorata 
da un qualche vortice o nuvolaglia 
che la fa scendere o salire 
per linee d'orizzonte 
squadrato su colline grigie, 
serrate nel fiato 
di vie inerpicate, e strane 
aperture al senso d'una più radicale 
estensione di piazze e venti, 
e noi come presi da questo andare 
per cunicoli che hanno la forza 
strozzata del destino dal respiro 
un po' incavato o premuto 
contro la soffice cavità dei desideri, 
giravolte d'una più vuota sostanza  
come lo scarabeo spinge la pallina 
che gli scivola giù verso l'acqua e poi 
salta su, rimonta beffarda sul pendio 
che è la sua condanna e l'unico, 
possibile, pertugio di salvazione, 
e viva la pena che nutre 
l'idea forte opposta al suo nulla, 
ancora il pulviscolo dei gesti 
che danno fiato e sogni e corsa  
               oh l'impresa capitale 
               dei due sauri impressi nel calco, 
               e poi fulminante 
               fu la stretta, leggera la corsa 
               - millenaria e millenaria 
               lungo evi d'inesausta decimazione- 
               fino allo stupore nella teca, 
               e ci fu slancio, emozione 
               o cieco tintinnar d'istinto 
               sfilacciato nella caligine...  
 
**
Le conchiglie 
La mappa non è il territorio. 
Il nome non è la cosa designata. 
Gregory Bateson 
Approdò sulla spiaggia  
assetato di mistero. 
C’era la promessa, o premessa, 
per una equa meditazione universale  
sui beni, prossimi o remoti, 
dell'esistenza. Ma il calco della mano lo ridusse a ciò che conosceva
o sperava. Era poco, fumo che svapora. Pensava alle conchiglie, c
osservi, stanno meravigliate a osservarti e tutto è nello specchio di
quello sguardo che si specchia. Spinse l'occhio all'orizzonte. Attese.
E nulla in vista, mio provvido signor Comandante. Scelse di pisciare
con la libertà che nessuno poteva sottrargli. Il liquido si raggrumò
nel friabile tunnel 
di particole del mondo. 
 
**
La tela del racconto 
Per Le coucher du soleil 
di Claude Lèvi Strauss 
1)  
Punture e bagliori. 
Scoppi e scintille.  
Scosse e profili. 
Quando il sole brucia 
sull'onda, sopra l'ardesia 
pulita del cielo, oltre 
il rosato bastione  
di nuvole, lo sciamano 
vive l'allucinazione 
di un mondo ormai impassibile. 
Senza più coscienza, neppure 
delle sua gioiosa pena 
d'essere e confermare 
il verbale abrogato. 
E si vede più chiaro 
nella sua estasi? E cosa, 
oltre il profilo quieto 
di alberi rannicchiati: 
un altro paesaggio, 
altre cose anche minime 
che spezzano l'orizzonte? 
Ora che le montagne  
sono solo montagne 
e le acque sono acque, 
una pietra più armoniosa 
d'ogni altra avvolge 
il profumo nel cavo del giglio 
sapiente più d'ogni parola. 
2) 
Con gesto leggero, 
come se dall'inizio d'ogni cosa 
che non ha inizio fosse segnato 
quel giro di farfalla, 
con volo veloce 
lascia la casa teporosa, 
la mano fraterna, il riso 
e la festa, il raggio 
che penetra nel salone 
e fruga tra i ritratti,  
senza pietà di famiglia, 
Ora si distende 
e gli insetti portano 
l'umore del contagio. 
La terra è come questa terra 
l'erba come questa prateria. 
Quel vuoto sarà pieno, pienissimo 
se accanto al fuoco sparso, 
nell'ombra scolpita come metallo, 
distillano dal sogno 
le parole del viaggio. 
Ora che le montagne  
sono solo montagne 
e le acque sono acque, 
una pietra più armoniosa 
d'ogni altra avvolge 
il profumo nel cavo del giglio 
sapiente più d'ogni parola. 
2) 
Con gesto leggero, 
come se dall'inizio d'ogni cosa 
che non ha inizio fosse segnato 
quel giro di farfalla, 
con volo veloce 
lascia la casa teporosa, 
la mano fraterna, il riso 
e la festa, il raggio 
che penetra nel salone 
e fruga tra i ritratti,  
senza pietà di famiglia, 
Ora si distende 
e gli insetti portano 
l'umore del contagio. 
La terra è come questa terra 
l'erba come questa prateria. 
Quel vuoto sarà pieno, pienissimo 
se accanto al fuoco sparso, 
nell'ombra scolpita come metallo, 
distillano dal sogno 
le parole del viaggio. 

 bisogna avere i coglioni, per queste cose.
Il panorama letterario italiano è un campo di alti papaveri da
attaccare lancia in resta. Magari sì, certo, però io di mio dico:
sarebbe bello, vorrebbe dire che la letteratura conta qualcosa. Qui,
ora.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > bisogna avere i coglioni, per queste cose.
Te le ha cantate chiare, Sgarufone, questa volta, eh?
Ammetterai che ha fegato da vendere, oltre che divani, il nostro stalker di
fiducia di Orghe Borghes:-/

 il prodotto è uguale.
ma ce l'avrà per te, un appeal paraculintellettuale sinistrorso, fazio.
per me è quello che ha lanciato brosio e rilanciato i cugini di
campagna e claud[io] bagl[io]ni, e ora sta per fare un programma
sul meteo; cioè in sostanza nient'altro che un personaggio televisivo,
tant'è che su quella popolarità mediatica è basata tutta l'operazione
editoriale.
e poi che stai a dì, che stile libero vanta una nobiltà o una coerenza
che altrove non c'è?
e che l'inganno sta lì, nel metterlo in mezzo a quei grandi nomi?
ma tu hai presente cosa pubblica questa collana di einaudi?
vincenzo mollica, lello arena, antonio ricci, ivano fossati, paolo
crepet, almodovar, staino, un libro pedagogico (sic) a cura di
caliceti e mozzi; e tutta 'sta roba convive allegramente con brautigan,
carver, foster wallace, flannery o'connor, vargas llosa, yehoshua...
in questo elenco, tu vedi una qualsiasi linea editoriale?
e dopo questo elenco, pensi ancora che il caso di fazio sia
particolarmente deplorevole?

 ha scritto nel messaggio
news:bgqipe$sc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

 Così pare a me...
credo anche io che sia interessante..
ma a volte lo snobismo oscura menti e cuori..
magari mi sbaglio e ci sono pubblicazioni migliori
w

ma a volte lo snobismo oscura menti e cuori..
hai letto il thread? se non l'hai letto, leggilo.
hai qualcosa da dire? se non hai niente da dire,
il problema *non* è lo snobismo degli altri.

 il problema *non* č lo snobismo degli altri.
quale sarebbe il problema?
quali sarebbero le riviste letterarie migliori di pulp?
Non difendo pulp, ma non mi smbra che sia cosě penoso, ha il difetto che
hanno tutte le riviste di ogni genere, troppa carne al fuoco
w

 hai letto il thread? se non l'hai letto, leggilo.
succede anche a me: rispondo e dopo leggo il messaggio al quale ho risposto...
ciao
Jürgen

troppa carne al fuoco
le cose inutili non sono mai inoffensive. i falsi problemi
sono modi per parlare e far parlare di cose inutili, e sono
gli strumenti della demagogia.
dbn

 
non si è detto, poi, che pulp è scritto esageratamente male,
specialmente le recensioni, e credo sia andato peggiorando col tempo. un
tale livello di transandatezza forse è sopportabile in una rivista di
musica rock, ma non in una di libri.
st.


 gli strumenti della demagogia.
sì, però meglio Pulp che niente..
w

sì, però meglio Pulp che niente..
sono spontaneamente portata a ritenere vero il 
contrario, ma insomma: questione di gusti e di 
esigenze.
dbn

 einaudi se ne infischia del prestigio? può darsi.
saprai che einaudi, e non da ieri sera, è passata a Mondadori/Berlusconi

 sě, perň meglio Pulp che niente..
c'č ancora l'Indice, anche se caro.

 ma senza cavo.
Io ho smesso di leggere i quotidiani ed alla tv guardo solo il calcio ed il
televideo..
Qualche giornale di approfondimento però saltuariamente lo leggo :
diario, internazionale..
ciao
gianni

 c'è ancora l'Indice, anche se caro.
mi dai qualche informazione?
prezzo, reperibilita, ecc..
grazie
gianni

 c'č ancora l'Indice, anche se caro.
meglio la "Rivista dei libri", ovvero l'edizione italiana della new
yourk review of books.


in fondo chhi è non si vende mai?
...

Di nulla. Qua in ufficio Pulp arriva in abbonamento.
Quindi hai anche gli arretrati? Riusciresti a controllare in quale
numero c'era l'intervista a Lansdale?
Grassie.
cotica
"In pork we trust"

 prezzo, reperibilita, ecc..
vai in edicola, "Mi dà L'Indice?"; "5 euro"; "'azz...!"

 yourk review of books.
esce ancora?
qua avevano cessato la distribuzione mesi fa.

 qua avevano cessato la distribuzione mesi fa.
www.larivistadeilibri.com


prima che esistessero i newsgroup, come si faceva?
boh. adesso esistono. 
io prima leggevo i libri della mamma, quelli nominati 
nel manuale di storia della letteratura che studiavo 
a scuola e per le novità guardavo la vetrina della 
biblioteca municipale panizzi di reggio emilia, che 
erano piuttosto ben scelti, mi sembrava.
dbn

 numero c'era l'intervista a Lansdale?
Dunque, se non sbaglio dovrebbe trattarsi dell'ultimo numero, quello
di cui parlo io in questo thread, quello con il pezzo di Brolli. 
Lansdale è in copertina e dentro c'è l'intervista, la bibliografia
sommaria e qualcos'altro. Dovresti trovarlo ancora in edicola.


 c'è ancora l'Indice, anche se caro.
e spocchioso, supponente, schierato in una maniera che nessuno gli richiede,
a volte anche un po' patetico. E non è che i contributi siano sempre di
primo livello (negli ultimi numeri che ho visto, si salva soltanto il pezzo
di Bertone sul Meridiano pascoliano di Garboli. Del resto, si fa a meno).
Saluti
        silvio
---
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 Garboli. Del resto, si fa a meno).
E' quel Bertone di un PBE su Calvino?


 vai in edicola, "Mi dà L'Indice?"; "5 euro"; "'azz...!"
grazie
w

 
www.larivistadeilibri.com
segnato
grazie
w

 erano piuttosto ben scelti, mi sembrava.
Per quanto riguarda le vetrine, normalmente ci sono quei libri di cui parli
tu, Fazio, i comici, Wilbur Smith..
ciao
w

 sei stato ai patti e io sono scontento di te.
Copio dal sito Einaudi:
"Nel settore degli economici continua il successo della collana Stile libero
con una linea editoriale molto varia e innovativa (170 titoli tra saggi,
romanzi, racconti di autori italiani e stranieri, fumetti). Nel 2002 sono
usciti tra gli altri I quindicimila passi di Vitaliano Trevisan, Un amore
dell'altro mondo di Tommaso Pincio, Vai a te stesso di Moni Ovadia, i nuovi
romanzi di Paolo Nori e Carlo Lucarelli, l'autobiografia di Edward Bunker,
Educazione di una canaglia, 54 dei Wu Ming, il noir Eva di Nicoletta
Vallorani. E inoltre i fumetti Spider-Man, che raccoglie le più belle storie
a fumetti dell'Uomo Ragno, Jekill & Hyde di Lorenzo Mattotti e Jerry Kramsky
e il meglio delle vignette di Ellekappa.
Della collana fanno inoltre parte i libri con CD e videocassette come Parole
e canzoni, che include testi e video dei più importanti cantautori italiani
(Fabrizio De André, Lucio Dalla, Ivano Fossati, Francesco Guccini a cui si
sono aggiunti quest'anno Giorgio Gaber e Roberto Vecchioni) e famosi
spettacoli teatrali (quest'anno sono usciti Filumena Marturano di Eduardo De
Filippo, I cani del gas di Marco Paolini e il Gigi Proietti Show)."
Senza contare che nessun lettore COMPRA per collane, a differenza di molti
librai, ma per volumi singoli. In Stile Libero è di recente uscito - per
esempio - "Un vero bugiardo" di Tobias Wolff. Compra quello e ignora Fazio,
invece di fare gne-gne-gne.
P.S. (Che cosa intendi per narratore arrabbiato? Uno che RICORDA CON RABBIA?
A'n vedi l'osborniana... )

 invece di fare gne-gne-gne.
Ma anche il traduttore di Wolff si ciuccia una parte delle royalties 
derivanti dall'eventuale acquisto dell'eventuale lettore?


derivanti dall'eventuale acquisto dell'eventuale lettore?
No. Il traduttore di Wolff era già stato pagato per la precedente
edizione del libro (Mondadori, tra l'altro), e per questa ristampa non
vede una lira.
Sbaglio, Lucio?
Ciao, Luca
LC

 vede una lira.
Ottraduttore tapino....
Avevo in mente un acquisto einaudiano :-)


 Sbaglio, Lucio?
Tu non sbagli mai, purtroppo, o Perfettino:-)

 a volte anche un po' patetico.
esiste/è esistita mai rivista letteraria priva di tali tare?
su L'Indice c'è una notevole panoramica delle uscite, oltre alle recensioni.
per esempio, il romanzo ultimo di Buonanno (semistroncato) penso lo
piglierò, e difficilmente ne avrei saputa l'esistenza altrimenti.

Wilbur Smith...
normalmente hai senz'altro ragione tu.
non sono aggiornata, ma nei magici anni novanta 
chi curava la vetrina della panizzi di libri ne
capiva qualcosa, ecco.
dbn

CON RABBIA? A'n vedi l'osborniana... )
in principio erano i cannibali, o mi sbaglio?

Fazio, invece di fare gne-gne-gne.
che roba è? se tu parlassi di un libro, una tantum, invece 
di fare il bischero e il giullare da mane a sera?

 E' quel Bertone di un PBE su Calvino?
precisamente, Giorgio Bertone, Il castello della memoria (o qualcosa del
genere).
Bertone è un filologo di grande raffinatezza e un eccellente alpinista.


 piglierò, e difficilmente ne avrei saputa l'esistenza altrimenti.
Buonanno ne ha parlato Stilos con ampiezza di elogi. Stilos, anche se nemo
iudex in causa sua, è un inserto aggiornato e piuttosto esaustivo.
La panoramica delle uscite te la fai su 
www.alice.it
, ed è pure gratis.


 La panoramica delle uscite te la fai su 
www.alice.it
, ed è pure gratis.
non leggo mai roba più lunga di 10 righe su un monitor.

 l'esistenza altrimenti.
premesso che di solito rispondo senza aver guardato il messaggio
precedente, che non ho mai letto l'indice, che non conosco beneforti,
che non ho idea di chi sia silvio, e che bonanno pensavo fosse una
marca di pneumatici, il problema per me è che a volte lo snobismo
oscura menti e cuori.
perché lo stile libero vi fa tanto schifo? io lo trovo un modo interessante
di stare in acqua. ok, se proprio devo scegliere mi limito a un pediluvio
a casa, e in mare preferisco fare il morto, ma in ogni caso perché
prendersela tanto con lo stile libero e non dire un cazzo sulla rana,
che è così sgraziata e goffa?
non difendo lo stile libero, intendiamoci, che oltretutto ho l'abbonamento
in ufficio, ma non trovo che sia così penoso e inguardabile.
magari mi sbaglio e ci sono stili di peggiori di questo.
il dorso, per esempio, sarà mica armonioso il dorso?, con quella
ostentazione ascellare...
è vero che lo stile libero è andato peggiorando col tempo, e che un
tale livello di trasandatezza nei costumi m'infastidisce oltremodo, ed è
sopportabile giusto in una piscinetta comunale di periferia, dove sono
ammessi quegli slippini osceni; non certo in una olimpionica, dove non
ti fanno nemmeno entrare senza i boxer; ed è anche vero che ci saranno
delle innegabili ragioni di estetica e di fatturato a giustificare questo
andazzo, perché gli slip costano meno e si vede meglio il culo, anche
se per conto mio chi vende il culo farebbe bene a trattare almeno un
po' e a non darlo via per due lire; sta di fatto che chi è "ottusamente"
corente è peggio di chi si vende.
in fondo chhi è non si vende mai?
per conto mio, di nuotatore, se mi prometti che in quella piscina si
fa solo lo stile libero arrabbiato e poi piano piano cominci a riempirla
di gente che nuota beata a delfino; tu gestore non sei stato ai patti e
io non mi fido più di te.
perché vuol dire che sei spocchioso, supponente e schierato verso
il delfino in una maniera a volte anche un po' patetica.
non starò certo a denunziarlo, che è una parola grossa, ma resta
il fatto che è un'operazione di merda, e che il panorama del nuoto
italiano è un campo di alti papaveri da attaccare lancia in resta.
magari sì, certo, però io di mio dico: sarebbe bello, vorrebbe
dire che il nuoto conta qualcosa. qui, ora.

premesso che [...] 
rotfl!

 in fondo chhi è non si vende mai?
;-))
complimenti
w

 di fare il bischero e il giullare da mane a sera?
Vedi che vai sempre fuori registro?
Vi ho appena mostrato un gustoso pupu-rģ da "Iooooo e Borges" (Edizioni
Palladiane) e tu e la Zvana sempre lģ a farmi il muso, brutti asini
incontentabili.

 qui, ora.
magari.
acqua, acqua! (anche qui, non si scherza)
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

sommaria e qualcos'altro. Dovresti trovarlo ancora in edicola.
Impossibile, io parlo di un numero di almeno un anno e mezzo fa.
Anzi per essere più precisi uscì poco dopo l'elezione di Bush.
Me lo ricordo perchè ne parlava.
cotica
"In pork we trust"

dire che il nuoto conta qualcosa. qui, ora.
hai detto giustissimo, per la mado'. 
in questa annosa polemica sul nuoto, vorrei dare un
contributo memorabile, benché orecchiato. eccolo qui.
il problema - mi faceva ieri un mio amico fallocrate - è: 
ma ce li hai o non ce li hai i coglioni? io mi imbarazzo 
sempre di fronte a certe domande, capirai, mi ritornano
tutti i rimorsi del grosso negro eccetera, e sento un 
impulso irresistibile di trincerarmi in cucina mentre che
gli altri vanno a invadere la polonia, e penso: adesso sì
che se ne vedono delle belle. quale non fu il mio stupore
nel sapere che il test(icolo) di machismo critico sarebbe 
prendersela non col povero tizio fazio dazio, che peraltro
è volontario alla croce rossa, bensì con un tale giugno 
tozzi o luglio bozzi, non so più cosa, che pare sia il capo 
della banda, lui. così m'ha detto, il mio amico.
dbn

incontentabili.
sei manco capace di infilare due parole sensate sul
libro che hai tradotto, senza ricominciare da capo
con tutte le smorfie e mossette da giullare. è una 
copia in meno che vendi: contento te.

 libro che hai tradotto
Feci proprio bene, anni fa, a non accettare la tua proposta di un aperitivo
a Cannaregio. Sei il classico cagone. Vaffanculo, e senza tante ammiccatine.

 
Be' almeno uno che non si premura di vendere... (sì sì ho capito perché 
tanto non gliene viene nulla, sì ho seguito il 3d) E poi ne aveva già 
parlato.
Poi tu infilerai anche parole sensate ma bisogna avere la laurea COMBO 
per capirvi tu beneforti e animoso psicologicamente lanciati.
ciao

psicologicamente lanciati.
though I'm passed one hundred thousand miles, i'm feeling 
very still / and I think my spaceship knows which way to 
go, / tell my wife I love her very much she knows.

 go, / tell my wife I love her very much she knows.
can you hear me, Major Tom?
w

 in principio erano i cannibali, o mi sbaglio?
boni, quelli

 concetti.
consòlati: gino bramieri ha scritto parecchi libri che certamente faranno
alla tua bisogna.

 cinque, sei millimetri alla settimana.
Attento: è un circolo vizioso. Già alla lunghezza di tre millimetri
l'incipiente calvizi(a)(e) sarà posta in clamorosa e implacabile evidenza
(laddove la rasatura la celava, ipocrita e truffaldina) e sarai costretto a
ripetere l'operazione ogni duebarratre giorni, mettendo in seria crisi
l'ormai consolidato tasso annuo di rotazione (Cfr. Astolfi&Negri - Tecnica
mercantile, Ed. Tramontana - così ci togliamo il dubbio sul pure evidente OT
di questo post) della tua scorta di lamette (e qui mi permetto di
consigliare le ottime gilettebilamausaegetta con testina basculante e
striscia all'aloe vera) e di schiuma da barba (palmolive al mentolo, please,
se invece ti piacciono i profumi evocativi di un'infanzia passata ad
annusare il dopobarba di nonni e papà: proraso). Ma (lo so, non si comincia
una frase col ma) i momenti più duri che metteranno a durissima prova
pazienza, nervi e attributi dovrai affrontarli nella fase volgarmente nota
come: vabbe'MisòScocciato-mo'liFaccioRicrescere: stolto!! Dovevi pensarci
prima! La fase intermedia è la peggiore: vedrai i tuoi capelli prendere ogni
direzione concessa dalla Spazio-dinamica (Cfr. Zanichelli-Zingarelli e,
soprattutto controlla se esiste una Scienza simile) senza possibilità alcuna
di poterli governare; ti guarderai allo specchio rimproverandoti di esserti
lasciato ingannare dallo Zernieri che è figo di natura e non ha bisogno dei
capelli per rimorchiare, non penserai ad altro durante il giorno e non
uscirai di casa, ciò che comprometterà inesorabilmente tutte le tue attività
professionaliBarraLudicheBarraSociorelazionali (Cfr. Ferrarotti...qualcosa
su 'ste cose le avrà pur scritte) fino a quando...eureka! (Cfr. Topolino n.
2021: Archimede e il mistero della barca d'acciaio) un giorno ti sveglierai
e dopo tanto soffrire ti accorgerai che i tuoi cari amici, dopo mesi di
assiduo impegno, hanno finalmente raggiunto una lunghezza atta ad essere
minimamente plasmati. Ecco: è questa la fase che, ancora, io non oso
affrontare.

 parlato.
[taglio]
(ma che c'entro io orcodindio).
ero giù in cantina che stavo cercando di patchare outlook con il
blecchendeccher
quando una vocina mi spinge nella scazzottata. ecco tre fondamentali
annotazioni:
1) non dimentichiamoci l'agenda di mr bean, che l'einaudi ristampa ogni anno
a furor di popolo. sempre dello stesso anno, naturalmente.
2) but seriously: anche il catalogo feltrinelli p. es. mi pare che
intristisca un bel po'; cfr. con 20 o 30 anni fa... (10 no, già stava
collassando). e ci mettono anche lì cose da stilelibbero.
3) bei tempi quando beckett, alla notizia che una casa editrice voleva
pubblicargli molloy diceva "no! saranno mica matti?" (è un apologo; ma è
storico?).
4) ho detto tre.

 E poi ne aveva già parlato [di Tobias Wolff]
ti sbagli.
non ne ha mai parlato, se non per nominarlo fra le sue traduzioni.
basta guardare su googlegroups per notare che, oltre a non aver
mai parlato di questo libro, i suoi pochissimi interventi in topic si
sono limitati a citare brani o a pubblicizzare le proprie opere,
tradotte e non.
non credo che lo faccia apposta, semplicemente non è capace
di parlare di libri, per cui si limita a raccontare le sue ferrate e
a sfottere coloro che parlano di libri.
lo fece per mesi con beneforti, poi con maria strofa, ora con me,
e più o meno tutti lo ignorarono.
se il fatto di scrivere costantemente spam e offtopic non bastasse,
sappi che è noto per essere uno dei troll più perniciosi di usenet,
qui e su altri ng (it.cultura.linguistica.inglese, per es.,dove è
considerato alla stregua di un demente dissociato), campione di
morphing con decine e decine di  nickname diversi, che gli valsero
diverse segnalazioni all'abuse, il blacklistaggio del numero di telefono
e la segatura dell'account (chi è qui da qualche anno lo ricorda).
la più nota di queste - particolare curioso - gli provenne da un
frequentatore di icl che stimava molto, come ppbianchi, che di
recente propose di moderare il ng proprio per arginare la marea
di ot che lo infestavano e di cui lucangel è il recordman assoluto.
la moltiplicazione dei nickname meriterebbe un capitolo a parte,
anche per l'uso molto elegante di storpiare i nomi degli interlocutori
(gonzpir diventa gonzpirla, per es.), o di volgerli al femminile
(peltia invece di peltio, ron sfusa invece di ron, pamela bianchi
per ppbianchi e decine e decine di altri casi) alludendo a qualche
disonorante ambiguità sessuale.
un'altra funzione della moltiplicazione dei suoi nick era qella di
dialogare con se stesso, fingendo di essere un altro postante che
gli dava ragione quando si sentiva isolato e privo di appoggi.
sono giochini patetici che continuano anche qui e di recente, cose
che fanno pensare più a un caso clinico che a un caso umano.
altra sua specialità è quella di attaccare l'interlocutore su cose che
nulla hanno a che vedere con ciò che viene scritto.
l'aspetto fisico, la professione, indiscrezioni private (il contenuto di
una mail, di una telefonata), ed è ovvio che la discussione finisce
per degenerare in ingiurie personali.
è il tipo di persona che se viene a conoscenza del fatto che hai
un difetto fisico, in caso di una discussione con te su argomenti
letterari è la prima cosa su cui fa leva per azzittirti.
per evitare di leggerlo basta filtrarlo, che è l'unica soluzione
praticabile in ng non moderati per casi simili, ma è fin troppo ovvio
che si tratta di un palliativo, perché qualche idiota che si diverte a
leggere di queste cose lo si trova sempre, e questo alimenta i suoi
interventi e conduce il ng al caos indiscriminato, dove i primi ad
allontanarsene sono proprio gli amanti dei libri.
ma è bravissimo pure nel quoting sporco, prendendo un brano di
un tuo post scritto in modo ironico e antifrastico, e riproponendolo
mesi dopo come se fosse un'affermazione condivisa.
le ragioni di questa frustrazione che lo porta a stare inchiodato
davanti al pc da mane a sera per rompere i coglioni agli altri
interessano fino a un certo punto, e sono comunque fin troppo
evidenti anche a chi sia dotato di un minimo di grano di sale.
ma, ripeto, la cosa che rattrista di più non è tanto la sua
presenza, perché è sufficiente un buon filtro per evitarla,
quanto il fatto che qualcuno gli dia retta, si diverta a questi
scherzi da caserma, e così facendo ti riproponga quei deliri
nel quoting.
per verificare se ciò che ho detto è vero o no basta consultare
googlegroups, digitando il suo nome e la parola troll, e limitando
la ricerca ai 2 ng da lui più frequentati, come questo e
it.cultura.linguistica.inglese.
vedrai talmente tanti contributi che dicono le stesse cose che o
c'è un complotto mondiale ai suoi danni oppure è semplicemente
così.
per conto mio continuerò lo stesso a scrivere quando ne sentirò
il bisogno, anche se dovesse andare avanti fino all'artrosi delle
mani.
qui ho imparato molto, la mia scrittura è migliorata nel confronto
con gli altri e ho imparato un sacco di cose: da vocaboli desueti
a particolari stili e registri espressivi, fino a indicazioni di lettura
preziose.
e poi, oltre a essere una palestra di scrittura e una fonte di
informazioni, icl ha funzionato anche come piccola vetrina,
garantendo un minimo spazio di visibilità in un ambito, come
quello letterario, che non offre molti sbocchi in questo senso.
da qui sono usciti giovani di talento come piero sorrentino,
mattia signorini, michele governatori e tanti altri, che ora
collaborano a inserti letterari e riviste specializzate.
non è sempre detto che siano stati visti scrivere qui, ma è certo
che la loro scrittura abbia beneficiato di questa frequentazione.
icl è una risorsa, la possibilità di confrontarsi e scontrarsi sulla
medesima passione.
dico anche "scontrarsi" perché non trovo disdicevole che
ogni tanto si duelli sui propri autori di riferimento.
e non sono neppure un fanatico dell'ot, tant'è che i miei
interventi in questo senso, nell'arco di 4 anni, si contano
sulle dita di una mano.
sta di fatto che, in casi eclatanti come il suo, e in assenza di
qualcuno che lo faccia presente, trovo sia doveroso intervenire.
e non lo faccio solo ora perché sono un suo bersaglio.
il mio giudizio negativo sulla sua persona fu espresso subito,
cioè in tempi non sospetti.
prima di sottoscrivere questo ng avevo diversi amici ma
nessuno di questi aveva mai letto il mio romanzo preferito,
e mi dispiaceva molto non poter condividere quella gioia.
icl è una risorsa anche perché la particolare forma di
comunicazione che s'instaura in un luogo virtuale come questo,
dove ognuno di noi è solo un nome e una scrittura, fa sì che
tutti gli elementi che concorrono normalmente a valutare una
persona (l'età, il censo, il luogo di residenza, il titolo di studio,
la professione e perfino il modo di vestire) non contino nulla.
quante volte ti è capitato, nella vita, di intrattenerti a parlare
con persone anagraficamente molto diverse, o che vivono
all'altro capo del modo? a me non molte.
qui ho avuto la possibilità di dialogare con gente che vive
negli stati uniti, con persone del doppio dei miei anni e della
mia cultura, e ne ho tratto giovamento.
questo per dire che considerei un peccato che, a causa di
un troll, icl diventasse una succursale di it.discussioni.litigi.
buone vacanze.

 sappi che č noto per essere uno dei troll piů *perniciosi* di usenet
aggiungi: secondo Peltio (l'espressione č sua), ben descritto qui:
http://www.geocities.com/dyego83/peltio.htm
Ma chissenefrega dei tromboni della rete (se non come obiettivi primari
della mia satira).
Vedi, Garufi, io trovo che tu sia bravo, tutto sommato. Quello che ti rovina
č il trombonismo, perfettamente confermato da questo tuo ennesimo, patetico
sfogo.
La serie "Iooooo e Borges" sta divertendo alcuni, annoia altri. Tutto qui.
Ma tu vorresti un ng perfettamente ALLINEATO sulle tue aspettative.
Ti auguro di imparare a prenderti sempre meno sul serio.
Buone vacanze. Un bacino.

 e più o meno tutti lo ignorarono.
cut
Sei ingeneroso con Angelini. E' vero che la serie di puntate che ti riguarda
"Iooooo e Borges" dovrebbe interromperla, visto che, rivolgendosi a te
soltanto, non è stata e non è da te gradita.
Per il resto, che usi altri nick (sai che m'intendo poco di queste cose) è
fatto che qui è di casa e che io ho sempre vituperato. Tu sei uno dei pochi
(se non sbaglio) che ha usato il proprio nome per intero o le iniziali sg,
riferibilissime.
Il fatto che sia solito divertirsi con qualcuno (Dario, Dario de Judicibus,
Giu-Pa, Augusto Benemeglio, tutte persone da rispettare, a mio avviso),
quando lo fa garbatamente (qualche volta esagera, è vero) non mi pare che
sia di disturbo. Ci sono stati (e stanno riducendosi, ormai, se Dio vuole)
tanti interventi in passato assai volgari, e dai più tollerati come tocchi
d'arte e divini.
Io vedo una gran differenza tra gli interventi di Angelini - che è rimasto
sempre uguale a se stesso, con rara coerenza qua dentro - e quei tristi
interventi, ai quali nessuno si contrapponeva.
Trovo divertente (ma ciò è certamente legato al mio modo di vedere le cose)
che quando leggo certi post, indovini che il post successivo di risposta è
quello di Lucio, in quanto le caratteristiche del primo post lo invitava a
nozze.
Quel suo *zucconcello* è ormai proverbiale.
Considero Lucio, nel bene e nel male, come maria strofa del resto, una delle
voci rappresentative di questo ng, assieme ad altri, naturalmente, di cui
non voglio fare il nome in questo momento, ma tra i quali pongo anche te,
nonostante la tua pervicace malinconia e l'insondabile pessimismo:-)
Bart

 soltanto, non è stata e non è da te gradita.
Caro Bart, la cosa preoccupante in quelli che dicono - a livello di semplice
ng - "in assenza di
qualcuno che lo faccia presente, trovo sia doveroso intervenire [=
impedirgli l'accesso]" è che se poi nella vita riescono a procurarsi davvero
qualche sorta di potere, non ci mettono molto a spegnere il dissenso. Brutta
bestia il nazismo. Speriamo che gli Sgarufoni e i Peltio non diventino mai
minimamente POTENTI:-/
Non si capisce, peraltro, perché Sgarufone, con Beneforti e alcuni altri,
non fondino un ng moderato tutto per loro, dove nessuno possa disturbarli
mentre si parlano addosso.

boni, quelli
infatti, no. però la linea era quella.
tao tao.
dbn

 mentre si parlano addosso.
Lo si tentò di fare, non ricordi le ragioni che mi portarono a scrivere le
quindici puntate de La rivolta dei leprotti? :-)
Qualcosa è cambiato d'allora, credo, m'illudo, spero...
Bart
P.S. Però, se Sergio non gradisce, non puoi continuare...

 P.S. Però, se Sergio non gradisce, non puoi continuare...
Nemmeno Gasparri e Berlusconi gradirebbero le battute di Garufi su di
loro... qualcosa li accomuna... anche se non il potere:-/

con 20 o 30 anni fa... 
oh, sě, che bello poter confrontare i cataloghi.
perň, a parte in casa di luca conti, dove si 
trovano i cataloghi di venti o trenta anni fa?
dbn

 dbn
eh, non lo so, confesso, a meno che uno non ce li abbia per caso in casa.
qualcuno (
p.es
. einaudi...) ogni tot anniversari mette fuori un librozzo con
tutto quello che ha pubblicato e lě si puň paragonare. adelphi lo fa(ceva)
pure gratis.
(adelphi tutto sommato č uno di quelli che č cambiato di meno, e infatti
ristampa quasi tutto prima o poi).
ci si puň fare un'idea guardando gli elenchi delle collane.
stavo guardando quello di "materiali" di feltrinelli (che mi ha dato lo
spunto):
nei primi 20 numeri c'erano quattro arbasino, la letteratura come menzogna
di manganelli, ideologia e linguaggio di sanguineti, porta, handke, "beckett
e l'iperdeterminazione letteraria" che non so cosa sia ma mi fido del
programma, etc.
anche l'universale non era male.
so che il paragone č filologicamente disonesto ma mica baricco, in principio
erano le mutande (with apologies to nadia) e donne che
mangiano/bevono/nondiventiamovolgari/troppo. (ma se non altro adesso
cominciano a ristampare qualcosa di interessante).
si salva sanguineti, sempre stanziale.

 campagna e claud[io] bagl[io]ni,
AARGH...su quel  "rilanciato" a Baglioni, avrei molto da obiettare,
ma qui saremmo decisamente OT.
Ciao
Titania

 perché lo stile libero vi fa tanto schifo?
Io non gli perdono d'aver abbandonato Nori (che dopo Feltrinelli a settembre
esce per Fernandel).
:-°
ciaoM
