Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.sociale.bambini

Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
P.L. Bruschettini e A. Speroni.
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di 
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.sociale.bambini	I Bambini ricoverati in Pediatria e i loro Amici
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L.idea di dar vita a questo gruppo è nata per offrire ai ricoverati in
Pediatria - soprattutto ai lungodegenti - spesso provenienti da diverse aree
geografiche e con storie scolastiche molto differenti per esperienze,
programmi, conoscenze, la possibilità di stabilire un nuovo rapporto con
il mondo estemo, al fine di contribuire al:
bisogno di comunicare;
bisogno di appartenere ad un gruppo,  sentendosi parte attiva;
bisogno di recuperare la propria identità (che nella struttura
ospedaliera rischia di confondersi in una generalità di regole);
bisogno di autonomia e sicurezza (particolarmente importante in un contesto
dove gli altri spesso decidono per lui).
Il ritorno - anche se sui generis - alla sua realtà ed alla sua dinamica
personale può risvegliare i suoi centri d'interesse; il potenziamento della
comunicazione può consentire soddisfacenti scambi interpersonali con i
coetanei, con il personale sanitario, con i volontari e e con gli
insegnanti. La strumentazione telematica e multimediale costituisce,
inoltre, un mezzo privilegiato per la realizzazione di un aspetto attraente
e ludico della didattica.
I bambini forniscono, infine, contributi individuali circa le loro
esperienze e le loro aspirazioni, in dialogo con insegnanti che stimolano
ricerche e lavori da preparare e poi divulgare via rete. I moderatori
saranno di volta in volta piccoli gruppi di alunni, coordinati da volontari
Il gruppo sara. aperto a tutti coloro che in Italia, bambini  e non, abbiano
un contributo da dare al fine di favorire una dinamica intellettuale in
contrasto con l'handicap della malattia.

 intellettuale in contrasto con l'handicap della malattia.
  questo paragrafo e' l'unico che mi appaia realmente rivolto all'
  esterno, ma l'indicazione che ci da sul modo di porci in relazione
  con i bimbi mi sembra...
  diciamo che io non lo so, se sarei capace di dare un contributo al
  fine di favorire una dinamica intellettuale in contrasto con
  l'handicap della malattia....
  per me, e' piu' bello dire, semplicemente:
        il gruppo sara' aperto a chiunque voglia parlare con i bimbi
        ricoverati
  ovviamente si puo' dire di piu', ma davvero mi piacerebbe che questo 
  fosse detto
  infine, un gruppo di qs tipo deve _assolutamente_ essere moderato,
  che prima o poi marc dotroux esce di galera...
NOTA FINALE per mdi, ti sono scappate un sacco di lettere accentate!

bo...@rachele.stru.polimi.it
 wrote:
 >NOTA FINALE per mdi, ti sono scappate un sacco di lettere accentate!
Non mi sono scappate, le ho volutamente lasciate. Se l'autore non si e`
preso il disturbo di rendere leggibile al maggior numero possibile di
persone quanto ha scritto non vedo perche` dovrei farlo io.
Per inciso, sono d'accordo con i tuoi commenti.
(15 ore alla partenza...)
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |     # The Italian Usenet Cabal, proud member #
----------> ATTENZIONE: saro` offline dal 6 al 13 ottobre

Che sia il caso di metterlo sotto it.medicina.*?
Sicuramente il titolo it.sociale.bambini non rende bene l'idea, è troppo
ampio.
Io basandomi sul titolo pensavo fosse un ng molto interessante....ma poi ho
letto la chart e ho capito che si trattava di una cosa molto
particolaristica, che merita un titolo molto particolare.
Altrimenti così i poveri moderatori dovranno sicuramente gestire un
materiale molto vario e in più...il nome del ng attrarrà personaggi molto
dubbi.
Io direi: it.medicina.lungodegenze.bambini, o
it.sociale.bambini.lungodegenti.
Però mi rendo conto che il ng è stato pensato per bambini e per la loro
stessa gestione, quindi un titolo che li classifichi già nella categoria
"malati, degenti", sia traumatico per loro.Sarebbe meglio trovare un titolo
particolare, che non dia adito a confusioni, e che però sia "simpatico" per
i bambini stessi.
Perciò è meglio it.sociale di it.medicina, come gerarchia.
Mi sono sforzato per trovare un titolo migliore, ma non me ne vengono.Spero
di aver offerto argomenti utili, cmq.

Una cosa del tipo it.medicina.sociale.bambini?
scusa, ma cos'ha di "sociale", vista la chart?
potrebbe anche essere it.scienze.pediatria, o it.medicina.pediatria...
Loris D'Emilio           
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.metro.it
UIN #15817071

Mi sono sforzato per trovare un titolo migliore, ma non me ne vengono.
it.sociale.bambini.impazienti 
ciao Kurda :)
=====================================================
NO TUT! Il sito Web contro la Tariffa Urbana a Tempo
http://floriana.home.ml.org/noTUT/
- Metti zucchero in bocca se vuoi parlare di me. -
===================================================== 

...


 di accettazione della RFD.
  non per fare il difensore d'ufficio di nessuno, ma marco d'itri [il
  coordinatore di cui sopra] e' una persona come tutti, che puo' avere
  ed esprimere le sue opinioni
  testimonio che nell'operare come membro del gcn marco non si e' mai
  lasciato guidare dal suo giudizio personale su gruppi e manifesti

la RFD corretta dal punto di vista del formato.
Non c'e' bisogno di ripubblicare, il periodo di RFD serve proprio a
questo: suggerimenti, correzioni, poi se il proponente lo ritiene
opportuno il manifesto viene corretto (nella forma e/o nei contenuti)
e si va direttamente alla votazione con il manifesto nuovo. Non e' un
problema in quell'occasione togliere qualche lettera accentatata qua e
la' ;-)
Ciao
Max
*** Per rispondere, togliete NOSPAKK dall'indirizzo *** 
         ***** To reply, remove NOSPAKK  *****  

 Per inciso, sono d'accordo con i tuoi commenti.
Ho letto il manifesto e ho trovato interessante sia l'argomento che gli
appunti mossi da Giacomo Boffi. Inviterei tutti a non disperdersi in
polemiche che, per quanto legittime, non sono funzionali. Se proprio
dovete chiarirvi fatelo privatamente.
Un saluto a tutti.
Nathan

=====================================================
Bella firma, complimenti!

 una chat) sia piu' utile ai loro scopi.
  io penso che per un bambino lungodegente sia meglio collegarsi alla
  chat di 
topolino.it
 piuttosto che scrivere in un ng dedicato
  cosi' come e' stato proposto, voterei no alla sua creazione, perche' 
  gli equivoci sono dannosi

Effettivamente mi sembra tanto un 'ghetto', come qualcuno ha giustamente
fatto notare.
Credo sia più utile un NG, moderato, a cui possono accedere *TUTTI* i
bambini, in
cui possano discutere dei fatti loro senza essere tormentati dai problemi (e
dallo spam) altrui.
Secondo me un bambino lungodegente ne ricaverebbe maggior vantaggio.
Comunque, per inciso, non si può votare 'NO'     ^___^
Saluti,
Valerio
--
-LiveNET- Virtual Housing & Domain Registration -
 
http://www.livenet.it
     -    
sa...@livenet.it
                      +39   81 5625909
 
+39 348 4209713
 
+39 348 4209754
giacomo boffi ha scritto nel messaggio ...


 wrote:
% Sono piacevolmente sorpreso dei contributi costruttivi pervenuti in cosi'
% breve tempo e cio' mi convince ulteriormente della validita'
% dell'iniziativa, che ovviamente terrà conto dei suggerimenti pervenuti.
% Quello che invece mi sembra quantomeno anomalo e' che il coordinatore della
% gerarchia it., accortosi di una dimenticanza del proponente circa le
% minuscole accentate abbia 'volutamente' ignorato il particolare.
Se il proponente avesse letto i documenti ufficiali
(
http://beatles.cselt.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
, se qualcuno e`
interessato) avrebbe trovato scritto 
1.La richiesta di discussione (RFD) per la creazione di un nuovo gruppo
   sotto it dev'essere spedita all'indirizzo del GCN 
r...@news.nic.it
. Il
   modulo ufficiale per la richiesta è reperibile all'URL
 
http://www.news.nic.it/news-it/news-RFD.txt
.  Occorre usare puro ASCII
						 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
   7bit, nessuna lettera accentata. 
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
La mia personale opinione e` che scrivere una RFD poco leggibile e` segno
di scarso interesse (e quindi ritengo importante che la comunita` news lo
sappia) ma non inficia la sostanza (e quindi non vengono fatti commenti al
proponente su queste cose).
L'alternativa e` rimandare al mittente la RFD dicendo "non e` secondo le
regole ufficiali, leggibili a ..."; non ci metteremo certo a correggere
sintassi, ortografia e forma delle RFD.
% 'Per inciso', inoltre, non trovo del tutto corretto che lo stesso
% coordinatore appoggi dei commenti su un manifesto, anche se costruttivi:
% penso che il suo intervento dovrebbe espletarsi in fase di accettazione
% della RFD.
Perche` mai? Pensaci un attimo. Tu non sei affatto costretto ad accettare i
commenti di nessuno, che faccia parte o meno del GCN. La parte
"istituzionale" del GCN controlla che il manifesto sia compatibile con le
regole per la gerarchia it, poi aspettiamo la RFD per le opinioni
personali. Non riesco a capire perche` la cosa dovrebbe essere diversa.
% Pero' cio' che veramente interessa non sono queste cose: noi vogliamo
% portare avanti l'iniziativa, per cui chiedo se sia il caso di ripubblicare
% la RFD corretta dal punto di vista del formato.
la strada che abbiamo scelto come GCN e` di avere una sola RFD, ma 
ovviamente non e` vietato che il proponente invii in it.news.gruppi la RFD
corretta e negli altri gruppi un puntatore invitando ad andare in
it.news.gruppi.
% Ho notato anche che nella RFD sono state omesse le e-mail dei proponenti: se
% qualcuno volesse mandare un contributo privato?
Basta che faccia reply personale all'articolo di voto con la RFD: il campo
reply-to era settato correttamente. Concordo sul fatto che gli indirizzi
sarebbero dovuti essere presenti anche all'interno della RFD, pero`:
purtroppo le procedure di backup per RFD e CFV non sono state il massimo.
Stiamo lavorando anche per quello, comunque.
Per il GCN, Maurizio Codogno

Stiamo lavorando anche per quello, comunque.
OK, va bene cosi', grazie per la risposta e comunque per quello che fate.
Se avessi dei consigli da darmi, sarei lieto di riceverli, anche
privatamente.
Adriano Speroni


>
Nel manifesto c'e' scritto:
Il gruppo sara' aperto a tutti coloro che in Italia, bambini  e non, abbiano
un contributo da dare al fine di favorire una dinamica intellettuale in
contrasto con l'handicap della malattia.
Credo che la cosa piu' dannosa per dei bambini malati sia la creazione di un
ghetto.
Una delle finalita' piu' importanti dell'iniziativa e' proprio quella di
favorire il loro rapporto con l'esterno, con una comunita' che li faccia
sentire parte attiva e li aiuti a dimenticare per quanto possibile il loro
stato.
Il titolo originale del ng era:
'Scambi di esperienze e idee tra ricoverati in
Pediatria e loro Amici, vecchi e nuovi, grandi e piccoli'
che giustamente e' stato ridotto perche' troppo lungo, ma che a questo punto
forse non rende bene l'idea di cio' che dovrebbe ospitare.
Adriano Speroni


 wrote:
[accentate lasciate nel corpo della RFD]
% >La mia personale opinione e` che scrivere una RFD poco leggibile e` segno
% >di scarso interesse (e quindi ritengo importante che la comunita` news lo
% >sappia) ma non inficia la sostanza (e quindi non vengono fatti commenti al
% >proponente su queste cose).
% 
% L'opinione personale mi appare un tantino afffrettata, si tratta solo di un
% fatto tecnico e l'abitudine a scrivere nei newsgroup si acquisisce appunto
% entrando nella comunita', che ha bisogno dei coordinatori anche per
% ricordare le corrette modalita' ed evitare per quanto possibile i problemi.
Cosa vuol dire "corretta modalita`"? Se uno scrive in ISO 8859-1 e usa le
accentate, praticamente tutti riuscirebbero a leggerlo. E` molto peggio
(*oggi*) usare UTF-8 (che e` il sistema che a me fa vedere una sfilza di
+ACI+ e cose simili. Ma ribadisco che il contenuto e` comunque
comprensibile, e quella e` la cosa importante per il GCN. 
% Mi pare di aver capito che il GCN, pur non entrando nel merito delle RFD, si
% riservi un giudizio iniziale sulla ammissibilita' della stessa, infatti ho
% ricevuto consigli sulla lunghezza del titolo e sulla e-mail del moderatore.
E` satto. (per la maggior parte sono controlli sintattici per essere in
accordo con gli standard Usenet: in piu` vogliamo ad esempio che il
manifesto sia abbastanza ampio e che i gruppi it.binari.* siano moderati)
% Se c'erano per esempio delle perplessita' sulla moderazione, perche' non
% indicarle in fase preliminare alla pubblicazione in modo da poterne riferire
% direttamente nel manifesto?
Perche` per il GCN (non per Marco d'Itri o Maurizio Codogno) che questo
gruppo sia moderato oppure no non cambia nulla. Per quanto ne sappiamo,
tutti gli altri possono essere in disaccordo con noi: la RFD serve per
discutere su queste cose, l'abbiamo sempre scritto.
.mau.