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Titolo: Aiutatemi a risolvere questo indovinello

Aiutatemi a risolvere questo indovinello (ammesso che esistano
soluzioni):
Se A dice che Kafka e' palloso e scrive mattonate, A è da considerarsi
un individuo che sta liberamente esprimendo la sua opinione.
Se B, dopo aver ascoltato A, dice che A non capisce un cazzo di
letteratura, B è da considerarsi uno spocchioso intellettualoide che
divide la cultura in alta e bassa.
Se B dice che Wilbur Smith non sa scrivere e che non e' un vero
scrittore, B è da considerarsi uno spocchioso intellettualoide che
divide la cultura in alta e bassa.
Se A, dopo aver ascoltato B, dice che B non capisce un cazzo di
letteratura, A è da considerarsi un individuo che sta liberamente
esprimendo la sua opinione.
Datemi una mano perché non riesco a venirne a capo. A prima vista la
soluzione è semplice: A __è__ un individuo che esprime liberamente le
sue opinioni, B __è__ uno spocchioso intellettualoide. Però, secondo
me, è un trabocchetto e il ragionamento da fare per giungere alla
soluzione( ammesso che esista) è più sottile.
Fatemi sapere. Mi batterò affinché le migliori soluzioni vengano
pubblicate, per par condicio nei confronti di A e di B, in un volume
dei Meridiani Mondadori e in un volume della Longanesi.
Saluti.
Federico
space . tin . it / clubnet / fedplata
(rimuovete tutti gli spazi per accedere alla mia web page)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


A e B sono due individui che esprimono liberamente opinioni, fra le quali
quella di ritenersi reciprocamente due indiviui che non capiscono un
cazzo di letteratura.
saluti
--
/rick

 Se A dice...
E' evidente che si parlano addosso.

 Se B dice che Wilbur Smith non sa scrivere
 Datemi una mano perché non riesco a venirne a capo.
Il nocciolo centrale è "non capire un cazzo di letteratura". Cosa di nessuna
importanza, come quando si accusa qualcuno di non capire un cazzo di calcio.
Un conto è avere una professoressa che ti rompe le scatole con Dante e
Manzoni (la mia mi chiese in un'interrogazione quante polpette aveva
mangiato Renzo all'osteria), e questo non è fare letteratura, un conto è
gustarti queste opere per conto tuo, capirci sì o no, ma lasciarsi
trasportare da cosa si legge. Non si legge solo con la testa e con gli
occhi. Tutte le volte che si esprime un'opinione su qualsiasi cosa, persino
un libro, lo si fa a titolo personale.
Silvia
p.s. chi di voi ha visto rashomon? chi ha in tasca la verità? i preti?

 chi ha in tasca la verità? i preti?
il prof. G. che animava il successivo dibattito del Cineforum.
La domanda di Platania era provocatoria, se ci fai caso le due ipotesi
confluivano in una e cioe' in qs. domanda: perche' tutto a un tratto
qs. stupido ng e' concorde nell'accusare di elitismo secchione chi
sostiene la letteratura alta (cioe' lui stesso) mentre mostra
generalizzata indulgenza (nella forma: "ok e' un' opinione come
un'altra") verso chi difende le fetecchie commerciali?
Il msg si decodifica cosi': fratelli non scherziamo, avete cambiato la
parola d'ordine e non mi avete avvisato? :-)
La risposta sarebbe  lunga, pertanto cederei la paola a Garufi :-)
B.
 

pertanto cederei la paola a Garufi :-)
com'è 'sta paola, carina?
ciao
sergio

parola d'ordine e non mi avete avvisato? :-)
abbastanza ben decodificato, direi. e anche abbastanza (ma non di più)
giustificata la perplessità di platania federico.
solo che quel giochino lì, fatto e rifatto dugento volte, mica è esaurito;
sono solo cambiate le maggioranze interne, sicché per giocare bisogna
cambiare un po' le regole (a meno che uno non voglia flammare
solo-contro-tutti, che è anche un gioco fattibile).
personalmente il giochino della spocchia-massacra-best-seller lo trovavo
divertente (diversamente da quelli che non ne rilevavano la artificiosità -
problema loro); però in effetti era un po' logoro, quindi - purché non ci si
imbigottisca in senso opposto (solito problema di chi si piglia sul serio e
vuol per forza prendere sul serio anche chi gioca) - cambiarne un po' le
regole magari è salutare.
punto. dixi.
(questo è un meta-OT. yeah!)
p.b.

bisogna cambiare un po' le regole
sbarramento al 4%? premio di maggioranza?
legge antiribaltone?
ciao
sergio

 confluivano in una
Fino a qui ero arrivata persino io. Ma il punto č un altro. E' che mi
seccano sia il primo della classe che dice "quello che leggi č una
fetecchia" sia coloro che stazionano al bar, dagli al negher, e non prendono
mai un libro in mano. Per quanto mi riguarda, non ho mai letto gli Harmony
ma mia nonna, che aveva una vita sentimentale da schifo ed un sacco di corna
sulla testa, ne andava pazza.
Credo che l'unico libro veramente cagoso sia il Mein Kampf, o giů di lě,
anche se mi manca l'esperienza diretta. Inoltre penso che queste
disquisizioni tra letteratura alta e infima periodicamente debbano saltare
fuori...
Silvia

Credo che l'unico libro veramente cagoso sia il Mein Kampf, o giů di lě,
Seee, bona Ugo! Te non hai letto la Cardella, altroche'.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 --
Ehm, ebbene no, non ho letto la Cardella...mea culpa. Tu l'hai letta, Isa?
:-)))
Silvia
...perň ho letto Barbara Alberti, fa lo stesso?

...perņ ho letto Barbara Alberti, fa lo stesso?
La Alberti e' Grande Letteratura, vicino alla Cardella (e si torna a
bomba: e' tutto relativo)
Baci,


 bomba: e' tutto relativo)
Mamma mia! Fulmini è il libro più brutto che abbia mai letto! Dopo vent'anni
ce l'ho ancora con l'amica che me lo ha rifilato, con tutto che non sono un
tipo vendicativo.
Silvia

tipo vendicativo.
Ah! buona questa!

 Scusa, come nasce 'sta cosa che facco la bibliotecaria? 
Per equivoco con un'altra partecipante che ha le tue medesime iniziali:
Serena Sangiorgi.
Ciao, Paronzini

Mamma mia! Fulmini č il libro piů brutto che abbia mai letto! 
Quello non l'ho letto io. Io ho una raccolta di aforismi sull'amore
che non e' male male. E stiamo sempre parlando di un confronto con la
Cardella. 


 fuori...
Si' ma non emergono spesso fatti nuovi.
Si dice che la letteratura di consumo nel momento in cui ti piace e'
perche' asseconda gusti gia' formati, ossia ribadisce concetti acquisiti
e non ti arricchisce di nuovi, dunque e' consolatoria e non
provocatoria.
Mi hanno detto che il tema era il cavallo di battaglia del gruppo 63, ma
poi siccome questa bella poetica, messa in pratica, aveva prodotto
cacate illeggibili (?),  avevano fatto marcia indietro rivalutando la
trama e la macchina dele emozioni.
Mah?
Ciao
B.

 collegio di difesa nelle persone degli egr. avv. Beneforti e Paronzini
Mia cara, qua siamo nel mio campo: ho una laurea in diritto
penale.Incontrerò i suoi avvocati quando vorrà. Non credo però che
tremeranno di paura.
Silia

 Ah! buona questa!
Suvvia, non ti facevo così permaloso. Quali insulti sanguinosi ti ho
rivolto, che tu debba esserne ancora ferito? Dovresti aver capito che
apprezzo la tua testa (nel senso di quello che c'è dentro).

apprezzo la tua testa (nel senso di quello che c'è dentro).
i normanni bevevano nei teschi dei nemici. (fonte Goscinny)

penale. Incontrerò i suoi avvocati quando vorrà. 
LOL-- gli americani dicono "I'll have my people call your people"...
(...e se trovassimo un accordo stragiudiziale, nel quale mi diffidi
dal chiamarti bibliotecaria vita natural durante?...)
Ciao dotto',


 di vivere, senza far danno a nessuno, intendo.
C'era stata il famoso manifesto d'intenti di Vittorini sul primo n. del
Politecnico in cui professava una cultura militante anziche' una cultura
consolatoria, un sapere volto al incidere sul reale e non fine a se
stesso. Chiaramente chi allora appoggiava la c. consolatoria (che poi e'
un consolatorio in senso lato, ci rientra anche il concetto di  "l'art
pour l'art") faceva il gioco della DC ossia del regime.
Poi Vittorini fini' male perche' era epoca di blocchi e se non consolavi
il borghese dovevi consolare il proletario, lui fece il famoso pezzo che
ne cercassero un altro per suonare il piffero alla rivoluzione e tiro'
giu' la cler.
Tempi duri per i non sponsorizzati
ciao

 (quattrocchi per giunta, e l'oculista mi ha detto che mi sono ciecata a
leggere)
A me il prete diceva un'altra cosa... Mah!?
bai



Il Paronzini non e' mica avvocato, credo sia ragioniere. Si appoggera'
tuttavia allo studio legale dell' avv. Temistocle Mario Orimbelli,
hanno delle relazioni. 
Ahahahah, scusate, rido da solo 
B.

 hanno delle relazioni.
Certo. L'Orimbelli fara' accomodare la signora Zani sul suo divanetto.
Ciao, Paronzini

Emerenziano Paronzini wrote:

Il divanetto, o canape', con appoggio per il tacco della gamba morta
dell'avvocato, compare ne "il piatto piange" (e' l'anticamera dello
studio dove lavora il Cąmola). Non diremo per rispetto alla signora Zani
come veniva definito confidenzialmente il canape' nel romanzo.
pero' l'avv. del Piatto Piange non era l'Orimbelli, come si chiamava?
Ciao

 pour l'art") faceva il gioco della DC ossia del regime.
Senz'altro, ma i tempi sono cambiati. Oggi il segretario del maggior partito
della sinistra legge l'album delle figurine dei calciatori e gli piacciono i
filmoni americani come l'uomo dei sogni (mi attendo di sollevare un vespaio,
ma tant'è...). Qual è oggi la letteratura militante? e quale la
provocatoria? Quella della Santacroce che si mostra biotta sull'Espresso?
Dove sono oggi Vittorini e Pavese (quanto l'ho amato durante gli anni del
liceo!!!)? E Silone? Con quel meraviglioso Fontamara, si scopre che era una
spiaccia dei fascisti...
Silvia

 Ciao dotto',
Salutamme

 spiaccia dei fascisti...
Balle!

liceo!!!)? E Silone?
fino a Pasolini ci puoi arrivare, fa' uno sforzo

 come veniva definito confidenzialmente il canape' nel romanzo.
Io sono Paronzini, posso dire tutto: "la ciuladora".

 Io sono Paronzini, posso dire tutto: "la ciuladora".
Non fosse per altro, dovremmo essere grati a pbianchi per averti offerto
l'occasione di questo pezzullo.

 spiaccia dei fascisti...
Li non si è ancora ben capito..........
Saluti
FT

 fino a Pasolini ci puoi arrivare, fa' uno sforzo
okay, Pasolini. E dopo? Non volevo mica fare un elenco esaustivo ed
onnicomprensivo.

okay, Pasolini. E dopo?
dopo, una tristezza unica (o forse semplicemente un cambio di priorità)

spiaccia dei fascisti...
Anche questa è una moda. Non crederci!
Elvio


magari potessi...

 A me il prete diceva un'altra cosa... Mah!?
leggigli Jean Stengers e Anne Van Neck, _Histoire d'une grande peur, la
masturbation_, Agora Pocket, 2000, va'.
Saluti
#

 >
ecco qualche esempio:
Pete Davies " le ultime elezioni", una specie di 1984 moderno in
un'atmosfera da Blade Runner (il libro è un'opera prima pubblicato nel
1986).
Alexander Stuart "zona di guerra" ed. Theoria. Una storia di middle class
nelle strade di Londra e del Devon, l'amara scoperta di un incesto
all'interno della famiglia. Pungente e scioccante.
Kureishi Hamif "My beautiful laundrette" Baldini e Castoldi. La storia tra
due giovani, un inglese ed un "paki", due approcci alla quotidianità
completamente diversi. (esiste anche il Film con lo stesso titolo), di
questo autore (ma non l'ho letto) mi è stato consigliato un "Budda di
periferia" (Mondadori).
Peppe Lanzetta "Un Messico napoletano", Una vita postdatata", "Figli di un
Bronx minore" Tutti Feltrinelli. Un romanzo e 2 piccoli volumetti di
racconti che danno una visione di Napoli underground.
Francesco Miazzi "Viaggio nel Caos" Calusca Edizioni. Un piccolo saggio tra
Frattali, attrattori, teoria del caos, reti, teorie riduzionistiche.
Moni Ovadia, forse è più interessante vederlo a teatro, ma sei vuoi
incestire 4900 lire "Oylem Goylem" (il mondo è scemo)dei Miti Mondadori, ti
da già un'idea del personaggio e della sua poetica.
Ora sto cercando questi segnalati da un amico:
Louis de Bernières, CAPTAIN CORELLI'S MANDOLIN (non credo ancora tradotto in
italiano) Storia tra due soldati italiani in Albania, invasione a Cefalonia,
storia d'amore tra il capitano e la figlia greca del medico. Sullo sfondo
del dolce di villaggio si rincorrono le storie tra medico, prete, comunisti,
anarchici e soldati italiani. Ma  arrivano i tedeschi e tutto cambia. Sullo
sfondo la resistenza greca con i loro errori.
Bridget O'Connor, HERE COMES JOHN, tre storie brevi e piene dei rumori dei
pub e delle strade londinesi, bel mix di disperazione, speranza e umorismo.
Amore, amicizia e perdita col tono dell'umorismo oscuro, senso pungente
della vita contemporanea di gente ordinaria.
Eric Newby, THE BIG RED TRAIN RIDE + LOVE AND WAR IN THE APENNINES + A SHORT
WALK IN THE HINDU KUSH + ON THE SHORES OF THE MEDITERRANEAN, il primo è un
amabile viaggio in Transiberiana a contatto con la popolazione che la usa
normalmente. Il secondo è la sua presenza da soldato inglese nella seconda
guerra mondiale in Italia. Il terzo è la sua mitica fuoriuscita dal mondo
della moda londinese e l'attraversamento dell'Asia dal Kurdistan turco fino
al Pakistan (+ o -). L'ultimo parla dei suoi viaggi nelle varie zone (Yugo,
Italy, Greece, Egypt, mondo arabo e Spagna) tra fine degli anni '70 e primi
'80.
Mi fermo qui fammi sapere.
Ciao.
PS. Speravo di vederti nella lista di Firenze.


Cara Silvia
la vita è complicata, purtroppo. Durante il ventennio, era una
dittatura ricordi? Silone ha dovuto subire sporadici rapporti con
l'ovra, sperando di salvaguardare da ulteriori tragedie il fratello,
persona alla quale era legato in maniera imprescindibile (tieni
presente che avevano già subito, durante l'adolescenza capirai, un
terremoto devastante); ma li ha gestiti in maniera sofferta e
intelligente e mai fece la spia a chicchessia.
Elvio

 l'ovra, sperando di salvaguardare da ulteriori tragedie il fratello,
fatto sta che il fratello morì e lui continuò ad avere rapporti oscuri
soprattutto con un funzionario dell'ovra che pare fosse il suo
referente...insomma, io vorrei tanto essere sicura come te, eccome se lo
vorrei, però non ci riesco.
Silvia

fai dello spirito?
Adesso che rileggo me ne accorgo! Era involontario, credimi.
Il fatto č che Silone č un autore che amo particolarmente, quel
'Fontamara' č stato scritto in stato di grazia e gli altri libri non
lo tradiscono. Non so che dirti, anche a me piacerebbe una storia piů
semplice, senza ombre, ma il periodo era oggettivamente invischiante e
avendo conosciuto l'autore dalle sue opere mi resta impossibile
crederlo spia. Aggiungi il sapore di 'sciacallaggio' (con molte
virgolette, mi raccomando) che sento su tutta l'operazione di
revisione storica ed ecco spiegata la mia opinione.
Ciao Silvia
Elvio

 Elvio
mamma mia, mi risollevo un po'...anch'io ho amato tanto Fontamara ed i
revisionismi mi puzzano...cercherň di fare mia la tua opinione.
Silvia