Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Passaggio da non moderato a moderato

 states:
% Occhio: per approvare un gruppo bastano 75 voti e i contrari non
% contano, per passare da non-moderato a moderato invece c'e' una
% votazione in cui contano anche i contrari, quindi la cosa diventa
% MOLTO meno ovvia, specialmente se l'atteggiamento di chi si propone
% come moderatore non e' condiviso da una solida maggioranza.
Dimentichi che per proporre uno gruppo parallelo moderato  (o due, tre...)
continuano a bastare 75 voti e i contrari non contano.
(perche`? perche` passare un gruppo a moderato e` una forma di censura,
quindi ci sembra equo verificare il consenso di tutti ad essere censurati.
D'altra parte, se si aggiunge un nuovo gruppo, nessuno ti obbliga a
scriverci su)
Per il GCN, Maurizio Codogno
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Version: 2.6.3i
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=BlRW
-----END PGP SIGNATURE-----

 continuano a bastare 75 voti e i contrari non contano.
Puo' il gruppo avere lo stesso nome? 
Comunque grazie per la chiarificazione....a questo punto veramente non
vedo nessuna ragione per non provare a fare il gruppo non-moderato ed
eventualmente affiancarne uno moderato solo se effettivamente serve.
Ciao,
Alberto
-- 
Alberto BARSELLA
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 states:
% > % Occhio: per approvare un gruppo bastano 75 voti e i contrari non
% > % contano, per passare da non-moderato a moderato invece c'e' una
% > % votazione in cui contano anche i contrari, quindi la cosa diventa
% > % MOLTO meno ovvia, specialmente se l'atteggiamento di chi si propone
% > % come moderatore non e' condiviso da una solida maggioranza.
% > 
% > Dimentichi che per proporre uno gruppo parallelo moderato  (o due, tre...)
% > continuano a bastare 75 voti e i contrari non contano.
% 
% Puo' il gruppo avere lo stesso nome? 
Se tu riesci a trovare un modo per cui i newsreader non si incasinino con
due gruppi diversi con lo stesso nome, si` :-)
Piu` seriamente:
- - possiamo dare i nomi piu` vicini possibile (sia come gerarchia che come
posizionamento) ai due gruppi
- - si potrebbe fare la proposta di emendare il regolamento delle RFD e CFV
dicendo che se si propone un gruppo moderato e nel periodo di discussione
qualcuno vuole un gruppo non moderato sullo stesso argomento, il primo
avra` automaticamente il suffisso .mod; per me e` un appesantimento, ma non
ci sono ragioni filosofiche contrarie, quindi si puo` lasciare la parola
agli utenti.
Per il GCN, Maurizio Codogno
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=T7iu
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 states:
% Sinceramente a me piacerebbe che i gruppi moderati avessero una
% estensione che li contraddistingue (.m moderato, .rm retromoderato,
% etc.) Questo per una forma di correttezza, ne voler informare che il
% gruppo non e' un gruppo troppo di cazzeggio, ma intende essere serio,
% al punto da avere deciso per la moderazione.
Fino a due-tre anni fa, tutti i newsclient ti dicevano se un gruppo era
moderato. Poi ha cominciato netscape a lasciare perdere, e agent si e`
subito accodato. Il problema e` che se adottiamo una convenzione per
indicare i gruppi moderati, occorre modificare il nome di tutti i gruppi
it. moderati gia` esistenti, altrimenti il tutto e` inutile. E tremo al
pensiero. Non e` comunque impossibile che lo si faccia, anche se dal mio
punto di vista e` una sconfitta contro le misfeature del software.
Distinguere tra moderato e retromoderato no, pero`, perche` non ci vogliamo
preoccupare di come il moderatore modera. Una volta noto che il gruppo e`
moderato, secondo noi e` il moderatore che deve spiegarsi...
% BTW perche' non fate, ad esempio in it.news.gruppi, lo stesso
% giochetto che fanno in comp.lang.perl.misc, ovvero quando posti per la
% prima volta ti viene mandato via mail un simpatico messaggio di
% benvenuto con un estratto del charter e tanti bei puntatori alle
% risorse utili tipo FAQ et similia).
E` un'altra cosa a cui avevamo pensato. Se lo si fa lo si fara` comunque
su *tutti* i gruppi it.: se uno arriva a it.news.gruppi, significa che
qualcosa e` riuscito a capire, no? :-)
Per il GCN, Maurizio Codogno
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Version: 2.6.3i
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wylryhp7E4JwycllpaNb0HQDVGsi4jRUjUmMEoOWgf1jqb7S/Jsl1Q==
=DPfF
-----END PGP SIGNATURE-----

 agli utenti.
Sinceramente a me piacerebbe che i gruppi moderati avessero una
estensione che li contraddistingue (.m moderato, .rm retromoderato,
etc.) Questo per una forma di correttezza, ne voler informare che il
gruppo non e' un gruppo troppo di cazzeggio, ma intende essere serio,
al punto da avere deciso per la moderazione. E' vero che un bravo
utente dovrebbe come prima cosa andarsi a leggere le FAQ e POI
postare, ma sappiamo tutti che non accade, quindi magari si potrebbe
"invitare" i proponenti a metterlo in chiaro.
BTW perche' non fate, ad esempio in it.news.gruppi, lo stesso
giochetto che fanno in comp.lang.perl.misc, ovvero quando posti per la
prima volta ti viene mandato via mail un simpatico messaggio di
benvenuto con un estratto del charter e tanti bei puntatori alle
risorse utili tipo FAQ et similia).
Ciao,
Alberto
PS: grazie per avere lasciato SCI nel crosspost, qui ho dei casini
allucinanti a prelevare i gruppi it da un po' di tempo a questa parte.


 wrote:
 >Sinceramente a me piacerebbe che i gruppi moderati avessero una
 >estensione che li contraddistingue (.m moderato, .rm retromoderato,
Veramente i gruppi moderati *hanno* qualcosa che li contraddistingue:
La stringa "(Moderated)" al termine della descrizione.
Il sistema tecnico usato per la moderazione e` ininfluente e puo` essere
cambiato in ogni momento, quindi non mi pare una buona idea specificarlo
nel nome del gruppo.
 >etc.) Questo per una forma di correttezza, ne voler informare che il
 >gruppo non e' un gruppo troppo di cazzeggio, ma intende essere serio,
 >al punto da avere deciso per la moderazione. E' vero che un bravo
Il fatto che sia stata richiesta la moderazione non ha nulla a che vedere
con la presunta serieta` del gruppo.
 >BTW perche' non fate, ad esempio in it.news.gruppi, lo stesso
 >giochetto che fanno in comp.lang.perl.misc, ovvero quando posti per la
 >prima volta ti viene mandato via mail un simpatico messaggio di
 >benvenuto con un estratto del charter e tanti bei puntatori alle
 >risorse utili tipo FAQ et similia).
Ci avevo pensato per un altro gruppo (mi sono gia` fatto mandare il robot),
vedremo cosa si puo` fare.
-- 
ciao,			[To reply remove "+nospam" from my address.        ]
Marco			[Per rispondere togli "+nospam" dal mio indirizzo. ]
            ---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---

 moderato, secondo noi e` il moderatore che deve spiegarsi...
Ma si riesce a distinguere fra non-moderato e retromoderato?
Ciao,
Alberto


 states:
% Capisco perfettamente. Potreste cominciare ad "invitare", come dicevo,
% in modo almeno da evitare questo problema per i gruppi che vengono
% creati ora. Piu' si aspetta e piu' casini ci saranno.
Non sono d'accordo: se cominciano ad esserci gruppi ".m" moderati, la gente
pensa implicitamente che tutti i gruppi non .m non lo siano. E i casini
sarebbero peggiori.
Cambiare nome a 10 o 20 gruppi e` poi lo stesso, in realta`...
% > Distinguere tra moderato e retromoderato no, pero`, perche` non ci vogliamo
% > preoccupare di come il moderatore modera. Una volta noto che il gruppo e`
% > moderato, secondo noi e` il moderatore che deve spiegarsi...
% 
% Ma si riesce a distinguere fra non-moderato e retromoderato?
Si`. Il messaggio postato in un gruppo non moderato appare subito sul TUO
server, il messaggio postato in un gruppo retromoderato parte dal server
del moderatore (o da beatles, se c'e` un robot).
Per il GCN, Maurizio Codogno
% 
% Ciao,
% Alberto
% -- 
% Alberto BARSELLA
% PGP fingerprint = 13 3F 22 D2 0B 0A D3 25  F1 89 FE B5 82 AD 75 2A
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iQBVAwUBM41CVArNurh6tRaVAQHDtAIAqKyBUnGZFa0nNZoaw2CtcZnpirHWepjD
hrYPVSGQmFl0aAbQabSt5Tf6aVLdiHVvFrtN02JLw1lkcHqd+gHpsA==
=f9LV
-----END PGP SIGNATURE-----

 wrote:
% 
%  >Sinceramente a me piacerebbe che i gruppi moderati avessero una
%  >estensione che li contraddistingue (.m moderato, .rm retromoderato,
% Veramente i gruppi moderati *hanno* qualcosa che li contraddistingue:
% La stringa "(Moderated)" al termine della descrizione.
Il guaio e` che, come scrivevo ieri, i moderni newsclient non mi pare
facciano vedere la descrizione del gruppo :-(
.mau.

facciano vedere la descrizione del gruppo :-(
Ms News lo fa, Free Agent no, Netscape no, ma anche il server di tin
mi pare che non dia la descrizione, o almeno a me non appare.
Ciao
=====================================
 Francesco Bertani - 
fber...@tin.it
 
=====================================

 states:
[descrizione come moderato di un gruppo]
% Ms News lo fa, Free Agent no, Netscape no, ma anche il server di tin
% mi pare che non dia la descrizione, o almeno a me non appare.
tin inteso come newsreader o TIN inteso come provider?
.mau.

 states:

TIN come provvider, le maiuscole mi membravano esagerate dato il
livello raggiunto ultimamente.


 states:
% >% Ms News lo fa, Free Agent no, Netscape no, ma anche il server di tin
% >% mi pare che non dia la descrizione, o almeno a me non appare.
% >
% >tin inteso come newsreader o TIN inteso come provider?
% >.mau.
% 
% TIN come provvider, le maiuscole mi membravano esagerate dato il
% livello raggiunto ultimamente.
Dovevo distinguerlo dal programma unix che e` per definizione in maiuscolo.
Comunque il server 
news.tin.it
 ha le descrizioni:
% telnet 
news.tin.it
 119
Trying 195.31.190.112...
Connected to 
news.ca.tin.it
.
Escape character is '^]'.
200 
news.tin.it
 InterNetNews NNRP server INN 1.4 22-Dec-93 ready (posting ok).
LIST newsgroups
   [...]
it.test.moderato        Gruppo per verificare la robomoderazione (Moderated)
it.binari.x.erotismo    Immagini e files vietati ai minori (Moderated)
it.fan.studio-vit       La informazione videoludica di Studio Vit 
it.hobby.lotto  Il gioco del Lotto 
it.fan.simpsons         Sul cartone animato The Simpsons 
.
quit
205
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%
e ovviamente il flag moderato nel file di active.
ciao, .mau.
(followup su it.news.gestione)