Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Salone di Parigi.

Sono davvero delusa e arrabbiata per cio' che e' accaduto al Salone del
libro di Parigi,in primo luogo perche'credo che quando si parla di
letteratura e cultura in genere la politica debba farsi da parte,in secondo
perche' mi amareggia che il nostro Paese debba essere umiliato,spesso,dai
non migliori francesi.
Desidero anche sottolineare che io sono
assolutamente apolitica e disdegno profondamente scrittori come
Camilleri,Tabucchi & Co. per il loro atteggiamento molto di "parte".
Mi
chiedo come sia possibile essere artisti e quindi mettere al primo posto
l'amore per il sapere,per la scrittura,per il pubblico stesso e nello
stesso tempo rifiutarsi di rappresentare il nostro Paese all'estero
perche'l'attuale governo non corrisponde alle proprie simpatie politiche ?
Mah,...mi viene il serio dubbio che certi scrittori siano ai loro posti e
pubblichino con certi editori solo in quanto possiedono certe tessere...e
debbano cosi'fare politica anche quando dovrebbero fare altro.
Penso che
d'ora in poi lor signori non rientreranno piu' tra i miei acquisti,non
intendo foraggiare certa gente con i miei soldi.
Ciao a tutti.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 intendo foraggiare certa gente con i miei soldi.
e questo è un tuo diritto, ma anche questa come vedi è una scelta
politica........
ciaociao

 Camilleri...
Diciamocelo che chi si professa apolitico in genere vota a destra.
Legittimamente ma vota a destra. Nei decenni passati votava semplicemente
D.C. Quel disdegare è tipico discorso da signore-bene. Ti anticipo  allora
la prossima frase: "Ma queste cameriere quanto costano"...e quella
successiva: "Hai visto quel quadro? Ne ha parlato Sgarbi", io solo per
queste frasi, che non hai pronunciato beninteso, chiederei la fustigazione
nella publica piazza...Per tutto il tuo post invece che dirti...apparteniamo
a due mondi inconciliabili...
http://lafrusta.homestead.com


Mi chiedo solo se la stessa cosa successain Francia l' avesse
fatta l' Austria con il governo Dalema (ex comunista). Mi vedo i
titoloni di mezza Europa gridare alla censura politica, al
pericolo del nuovo nazionalismo filo nazista e chi più ne ha più
ne metta. TU cosa avresti pensato?
Oppure mi chiedo cosa accadrebbe se la mondadori si rifiutasse
di pubblicare testi di uomini di sinistra. Ovviamente si
griderebbe al regime!!!! Mentre è del tutto normale che esistano
case editrici moooolto schierate a sinistra. Mi state sul culo
voi pseudointellettuali snob del cazzo che vedete la verità
attraverso un paio di occhiali "polarizzati". Non sono di
destra, ma ipocrisia di chi crede di avere la verità in tasca
non la sopporto. Specie se poi arriva dalla Francia.
Plasson



Ti ringrazio per il simpatico
teatrino,sei libero di credero o no al fatto che io sia apolitica,la
verita' e' che io amo la letteratura e non chi la fa per poi usarla pro o
contro un governo.
Del resto sapevo quali tipi di risposte avrei
avuto,leggendo i forum di ogni genere,gli interventi sembrano scritti solo
da una parte politica.
Speravo in risposte di chi legge,non di chi deve
scagliarsi contro Sgarbi,la Destra,...
Ciao.


 Ciao.
E allora diciamocela tutta: la Tasca ha sbagliato tempo fa nel dichiarare
indesiderabile Berlusca. D'altro verso è dura ammetterlo: ma sentirsi
rappresentati da Sgarbi e dal sotto-sotto-sottosegretario Bono è qualcosa
che fa rimuovere le viscere. La butto anch'io nell'antipolitica e allora
rimpinziamoci di canalcinquincismo, il vero regno della cultura popolare,
quella del palinsesto delle cinque "c": calcio, cosce, canzoni e
cazzate...Berlusca ci sta facendo diventare tutti pazzi, questa è la verità,
e non sappiamo più a che santo votarci...
http://lafrusta.homestead.com
(P.S. Spazia dopo la punteggiatura, così hai visto? E' fastidiosissimo
leggere con le virgole appiccicaticce...)

 non la sopporto. Specie se poi arriva dalla Francia.
Ma guarda te, non sarari di destra ma fino adesso non hai fatto altro che
ostentare nazionalismo bieco, avversione per le case editrici di sinistra,
per gli intelletuali di sinistra e per me (poverello) che non ho fatto altro
che dirti come la penso ( da sinistra) e che mi son preso dello
pseudointelletualesnobocchialutopolarizzato. Mavaccagare diobuiaz!

ciaociao


 rappresentare da un.......tapiro come Sgarbi mi girerebbero assai i
penduli.
Sgarbi a Parigi rappresentava il governo italiano. E il governo
italiano, specialmente nelle sedi internazionali, rappresenta a sua
volta *tutti* gli italiani, scrittori e non, polisti e ulivisti. Il
problema,
semmai, è la nostra incapacità storica a tenere distinto il ruolo delle
istituzioni dalle persone che ne esercitano la funzione.
Il modo in cui Sgarbi esercita la sua funzione può essere criticato;
i contenuti della politica culturale del governo possono essere
criticati. Ma se al rappresentante di quella politica in un contesto
internazionale viene impedito di parlare, è la cultura italiana che
viene messa a tacere, non Vittorio Sgarbi.
Ciao
Luca
(Dichiarazioni preventive:
1. Non voto Polo
2. Sgarbi è uno scassapalle)

scagliarsi contro Sgarbi
No no, ma scagliamoci invece.
Saluti
pecora nera
P.S.
E' normale che chi č di sinistra approfitti di certi palcoscenici per
dire ciň che pensa.
Cosě come e normale che lo faccia chi č di destra.
Se poi capita piů spesso sentire parlare scrittori (o uomini di
cultura in genere) di sinistra un motivo c'č, č che i politici e
governi di destra hanno sempre fatto troppo poco per la cultura (e
questo č un fatto).
Ah, no, forse una cosa l'hanno fatta, ed č stato lamentarsi sempre
della Melandri... perň poi hanno fatto ministro la Moratti.
"Tutti gli animali sono uguali, ma i maiali sono piů uguali degli altri"
                                                        G.O.

 che fa rimuovere le viscere.
Il non sentirci rappresentati dipende dal fatto che chi dovrebbe
rappresentarci gioca sporco, ovvero in modo non neutrale.
Se Berlusconi va a un consiglio dei ministri dell'Unione Europea
a dire che la sinistra italiana è un'organizzazione a delinquere,
manca al proprio dovere di rappresentare tutti gli italiani nelle
sedi internazionali, e per questo va criticato.
Ma se a Berlusconi venisse impedito di parlare in quella sede,
come è stato fatto con Sgarbi a Parigi, sarebbe come mettere
il bavaglio a tutti gli italiani, compresi quelli che non si sentono
rappresentati. Stessa cosa se al governo ci fosse Bertinotti.
Ciao
Luca

 [...]
Vedo che in tutto questo vorticoso sistema di rappresentanze non si parla di
letteratura, perché forse di scrittori con le palle ce ne sono pochi. Ce ne
fossero, saprebbero ben rappresentarsi da sé con ciò che scrivono. Il fatto
è che la dirompenza letteraria è come il coraggio di don Abbondio: se uno
non ce l'ha...
E allora vedo aspiranti rivoluzionari che fanno cascare dal sonno, sedicenti
pasionarios che inscenano nei loro libri la fiera dell'ovvio e dell'ottuso
etc. E' inutile rilasciare interviste 'vibrate' per poi dar luogo, sulla
carta, a fiacchi moralismi in pantofole e vestaglia da camera.
Tabucchi sarebbe engagé? Una volta ha detto che Hermann Hesse gli ricorda il
rosolio. E' vero. Anche a me Hesse ricorda il rosolio. A sua volta il
rosolio mi ricorda Tabucchi, e Tabucchi quei pescatori di canna che si
piazzano sulle banchine con panama, molliche e secchiello da spiaggia dentro
cui agonizzano sempre due o tre 'prede' che potrebbero agevolmente
costituire l'anello mancante tra l'uovo e il pesce.
Imparassero a far parlare la penna! Si leggessero il *Viaggio al termine
della notte*! Ma è chiaro che se un Eco non si proclamasse 'di sinistra'
nessuno lo potrebbe dedurre dalle giocolerie da tinello che scrive.
ciao
erostratos

avuto,[cut]
beh, ma devi
considerare che, oltre a scrivere cazzate e a quotare a cane, sei anche OT.


 ha scritto nel messaggio
news:e3Qm8.60752$1S3.1...@twister1.libero.it...
[cut]
Scusa se taglio tutto (Paolo sarà contento...): condivido quanto scrivi. Ma
voglio dire la mia, e spero per la prima e ultima volta. Ho sempre avuto
remore a parlare di politica, perché ho imparato nei miei 60 anni che, al di
là degli ideali, la politica è sempre stata sporca e ingannevole, almeno in
Italia. Sono pochissimi i politici che ho ammirato per la loro onestà (e di
parti diverse); e soprattutto la politica non crea interlocutori che si
scambiano serenamente punti di vista diversi, bensì genera nemici vestendoli
di una prevenzione nei confronti dell'altro che rende qualsiasi forma di
dialogo sterile e controproducente. Questa è stata la mia esperienza, ed è
difficile convincermi del contrario. Ho scritto "Cencio Ognissanti e la
rivoluzione impossibile" (così siamo IT) per non nascondere il mio pensiero.
E' un volumone pesante  non solo per dimensione (400 pagine in 17x24) ma
anche per il contenuto adatto soprattutto a chi si interessa di poltica. Chi
ha voglia di leggerlo, può scaricarlo gratis dal mio sito, e così farsi
un'idea di come la penso (ma anche in altri scritti non trascuro i temi
scabrosi della società, e forse qualcuno già mi conosce sotto questo
profilo).
Ho lavorato in banca (l'ho già scritto qui) ed ho fatto anche attività
sindacale come segretario provinciale della Cisl bancari. Ho partecipato ad
assemblee non solo in banca, ma anche nelle fabbriche della mia provincia,
portando solidarietà a quei lavoratori. Ho difeso davanti ai Pretori,
utilizzando l'art.28 dello statuto dei lavoratori, persone che avevano visto
lesi i propri diritti, preparando io la memoria difensiva. Ho vinto varie
cause contro le banche, e una di queste (la prima in Italia) fu pubblicata
sulla Rivista del lavoro, diretta da Natoli (docente del lavoro a Pisa). Ho
discusso (senza arrivare alla magistratura) con avvocati di banche presso le
direzioni generali su alcune violazioni che venivano fatte sistematicamente
e in vari casi ho avuto ragione. Quello che ricordo con piacere si svolse
presso la Direzione generale del Monte dei Paschi di Siena, molti anni fa.
Sedevo insieme con un lavoratore di quella banca, che mi aveva acompagnato,
davanti a uno stuolo di avvocati, che mi ascoltarono e discussero con  me.
Infine, ebbi ragione, e i lavoratori di quella banca (in tutta Italia)
ricevettero gli arretrati di molti anni. Partecipando a congressi o riunioni
nazionali, quando arrivavo, qualcuno del MPS diceva: quello è Di Monaco, che
ci ha fatto avere tutti quei soldi.
Mi faceva piacere, ovviamente.
Perché dico questo? Perché ho sempre scelto di stare con i lavoratori, e ho
sempre rifiutato di entrare in politica, sebbene mi fossero offerte ghiotte
occasioni. Il motivo è che la politica è lontana dalla gente. Ho imparato a
misurare i partiti da quello che fanno, e non dalle ingannevoli ideologie.
Ho votato via via nel tempo per il partito socialista, per Psiup (qualcuno
forse non lo conosce affatto, essendo scomparso da molti anni), per la DC
(alla quale ho dato la preferenza in più di un'elezione, e che poi ho
condannato, mi pare di ricordare nel giallo Giacomo e Ada, quando emersero
le ruberie dei vari partiti). Da ultimo, l'anno scorso, ho votato per il
Polo. Perché? Perché durante il governo dele sinistre, la condizione dei
lavoratori è andata sempre peggiorando. Mi sono reso conto che la sinistra
italiana di oggi è capace solo dei soliti bla bla, ma non combina niente, e
si avvale del fatto di considerarsi rappresentante dei lavoratori per
indurli ad accettare peggiori condizioni di lavoro. Questo è.
Come la maggioranza degli italiani, desidero mettere alla prova un uomo che
dice di saper fare in modo differente e produttivo. Quando rivoteremo farò
il bilancio. Se avrà fatto bene, lo rivoterò, se ci ha ingannati, cercherò
ancora altrove, non illudendomi mai. Ho una mia teoria, basata
sull'esperienza: mai fidarsi di chi dice di essere vicino ai lavoratori:
sarà il primo a fregarti. E quest'altra: perché i lavoratori abbiano
un'effettiva tutela, occorre che al governo ci sia una parte che non dica
mai di rappresentarli e non li rappresenti: il governo deve solo essere
capace di creare ricchezza, giacché è solo in questo modo che si possono
creare posti di lavoro (il grande problema-dramma dei nostri giovani). Le
forze sociali devono, anche duramente, negoziare le proprie condizioni di
lavoro, senza pregiudiziali, e questo sarà genuino e possibile quanto più il
governo sarà lontano dai lavoratori. Sembra un'assurdità, ma l'esperienza
italiana sta lì a dimostrare che non lo è. Per non nascondermi, questo
concetto è presente in qualche mio libro (ricordo in più di un giallo.
Gialli insoliti, non tradizionali, anche divertenti, nei quali si può
scoprire che accanto ad una verità, ce n'è sempre un'altra che le
assomiglia).
Spero ora (per quel concetto pessimo che ho della politica) di non avermi
fatto dei nemici in più. Vi ritengo amici, legati insieme dalla passione per
i libri, e rispetto ogni forma di credo politico; ma sono fortemente
convinto di quel che ho scritto, in virtù della mia esperienza, lunga e
molto attiva. Un caro saluto a tutti. Bartolomeo
--
Bartolomeo Di Monaco
http://bartolomeodimonaco.interfree.it
(per scaricare gratis i suoi libri)
e 
http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Letture.htm
Inoltre: 
http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it

 Ciao a tutti.
Cresci.


Ora capisco, sei innamorato/a di quel povero coglione.

 D.C. Quel disdegare è tipico discorso da signore-bene.
Bentornato, Alfio!
:-)
--
p.f.
www.omicidiparticolari.it


LA cultura italiana ha dimostrato tutta la sua dignitą rifiutandosi di stare
al fianco dei rappresentanti di questo governa fascista e assassino.

 Camilleri,Tabucchi & Co. per il loro atteggiamento molto di "parte".
Personalmente trovo che voi 'intellettuali organici', capaci di parlare solo
di politica siate una sottospecie italica particolarmente spregevole. Vi
dichiarate assolutamente apolitici poi proseguite esponendo rigorosamente la
linea del partito. Peggio che ipocriti: almeno l'ipocrisia inclina alle
buone maniere. Voi sinceri invece sparate ogni bassezza con tono di profonda
indignazione morale.
Non te ne puoi tornare su qualche NG-cloaca dove voi faziosi potete darvi
ragione l'uno con l'altro senza disturbare le persone perbene?
Moritz Benedikt
'Era curioso notare come il tipo dello scarafaggio si moltiplicasse nei
Ministeri... Questo era il tipo che soprattutto prosperava sotto il dominio
del Partito' - 1984, di George Orwell

 cazzate...
Se le "c" sono cinque, hai dimenticato i "culi"...
:-)
--
p.f.
www.omicidiparticolari.it


Allora Cissi, impara a "dialogare" da quest' uomo. TU sei un
fascista e NON accetti che un altro la pensi diversamente da te.
TU non hai valori come lui!! Rassegnati. TU sei stata l' unica
persona poco costruttiva e maleducata dal 3ead, impara l'
educazione (quello qui sopra quotato ne è un fulgido esempio di
dialogo costruttivo, pacato ed educato). Inoltre sei
superficiale, scrivitelo da qualche parte, certe rivelazioni
sono preziose, ringrazialo. E tu uomo, grazie per la lezione di
sensibilità ed apertura democratica che ci hai fornito. Ne
sapremo fare tesoro.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 ha scritto nel messaggio
news:KkZm8.61719$1S3.1...@twister1.libero.it...

Applausi.

Ti sei gia autoclassificato come fascista, superficiale e inconcludente
pagliaccio.
Ormai i tuoi commenti che tentano di essere ironici e sono solo squallidi,
sono del tutto inutili.

 lascia andare ai propri pensieri.
già i MIEI pensieri, i MIEI gusti, le MIE idee e il MIO pensiero politico,
che ancora una volta non vedo perchè non dovrebbe condizionarmi nelle scelte
letterarie!
Cià!

OT.
Io non sapro' ben quotare,perche' non sono cosi' esperta come
te...mio sommo Maestro !!!!!!
E poi sei davvero ricco di
termini...caspita...hai un linguaggio forbito ed invidiabile,degno di
questo forum !!!!!
Non sai che in italiano si scrive "da" cane ???
Buuuuu
!!! Io scrivero' cazzate,ma tu...datti una rilettura alla grammatica.
Non
capisco proprio cosa ci sia di OT a parlare del Salone di Parigi,non era
del libro ????
Ah...aspetta comincio a capire: voi qui vi interessate solo
di POLITICA,...


 Bentornato, Alfio!
Non è il modo migliore di tornare: nel mezzo di una eterna rissa ideologica
italiana. Ma che si deve fare... Io vorrei stare au-dessus de la mêlée, ed
occuparmi dei  miei deliziosi francesi,  ma in Italia non è possibile. Si
viene tirati da una parte o dall'altra. I tendenziosi riducono alle corde i
semplici tendenziali. Le mie ragioni stanno con la sinistra in misura del
50,01 per cento, ma con questa compagine governativa, con questa destra di
Schifani-Taormina-Previti-Bono-Sgarbi (la Tribù, praticamente) salgono
vertiginosamente al 75, 78 per cento e tangono pericolosamente Bertinotti,
l'uomo di una sinistra psichiatrizzata che ritengo il vero responsabile di
questa situazione senza uscita...L'arretratezza socio-culturale di questa
destra (nonostante i puntelli dell'Ambasciatore  Sergio Romano, nonostante
il sostegno tacito del liberale integralista Ostellino, nonostante la
funzione calmieratrice di solidi intellettuali che io ritengo davvero
liberali (Della Loggia e Panebianco) resta di tutta evidenza. E' una destra
eversiva oltre che cialtrona...Che fare? Vitaliano  Brancati già negli anni
'50, di fronte all'arretratezza complessiva del quadro politico italiano
sosteneva che "A voler essere liberali in Italia bisogna votare *almeno*
comunista", controbilianciare cioè. E poi? Dopo aver votato 'giusto' io
direi di attendere il decorso del quinquennio, come suggeriva Montanelli.
Nel frattempo pensare con la propria testa, informarsi il più possibile e
rassegnarsi a questa destra al potere senza invocare scorciatoie di nessun
tipo in attesa che faccia il suo "sfogo"...Succederà? L'ultima volta gli
Italiani attesero di essere portati in una taiga russa e in un cassone di
sabbia egiziano, per rendersi conto che forse avevano sbagliato prospettiva.
Ma oggi, coi supermercati pieni, le ballerine prosperose in TV, e la satira
politica affidata a Ricci, credo che dovremo aspettare un po' di più.
Coltiviamo il nostro giardino, diceva Voltaire, e saltiamo rigorosamente
canale non appena vediamo spuntare i fonati-di-fresco-capelli sgarbiani....
Sull'antipolitica di tutti coloro che si dichiarono apolitici (Prezzolini li
chiamava apoti) ma  votano implacabilmente a destra può essere utile uno
sguardo al libro di Alfio Mastropaolo, "Antipolitica", Ancora del
mediterraneo, Napoli, 2000
http://lafrusta.homestead.com/rec_mastropaolo.html

 ha scritto nel messaggio
news:Ce_m8.20443$S52.6...@news2.tin.it...

Se lo dice lei non può essere che vero, sir.
A proposito quanto costa il kit del "giovane onniscente"?
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


Ecco masturbatevi a vicenda, magati in chat.....
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


Cervello e dignitą non sono in vendita.
So che voi fascisti pensate di poter comprare tutto, ma vi sbagliate su
questa e molte altre cose.

 ha scritto nel messaggio
news:Ii3n8.21421$S52.6...@news2.tin.it...

Sempre a pensare al sesso omosessuale questi fascisti...chissà perchè....

di POLITICA,...
Garda che sei tu che hai cominciato a parlarne, noi stavamo benissimo
anche senza i tuoi deliri.
Saluti
pecora nera


Scusa Crissi,
ma cosa vuol dire che sei apolitica?
ti spiacerebbe darmi qualche titolo di libro e qualche autore che scrive
cose totalmente apolitiche?
grazie, ciao
Massimo

 liberali (Della Loggia e Panebianco)
(...)
e Pierluigi Battista, dove lo mettiamo? E Giuliano Zincone,
d'altra parte.
Ma anche: se questi sono solidi intellettuali, Tommaso d'Aquino
cosa mi diventa? Anche se riciclo Arbasino, intendiamoci.
Saluti
         silvio

 cosa mi diventa? Anche se riciclo Arbasino, intendiamoci.
Capisco il tuo tono ironico. Quando arriviamo allo scambio delle figurine
dei Pokémom non ci si ritrova mai. Dunque a Panebianco e Della Loggia ho
aperto di recente delle linee di credito. Ho le mie ragioni. A Zincone no,
ricordo certi suoi corrivissimi articoli degli anni '70. Ad Arbasino perdono
tutto. Ho letto quasi tutta la sua opera omnia. Mi ha insegnato
l'enciclopedismo brillante, i toni leggeri e scherzosi (si può essere seri
ma non seriosi), l'attenzione all'antropologia culturale degli italiani ( i
corsi e ricorsi), l'amore per linea lombarda della letteratura italiana, una
visione più acuta e destrutturata del romanzo... Gli rimprovero qualche tono
svagato di troppo. Ma è come rimproverare a Palazzeschi di aver scritto "la
fontana malata"...
http://lafrusta.homestead.com

 dei Pokémom non ci si ritrova mai.
(...)
sull'ennegě, lo scambio di figu dei Pokémon č piů che
sufficiente. Per i dottorati e le borse post-graduate, altre sedi
(e altre stagioni politiche).
Arbasino, ricevo da fonte fededegnissima, č stato assai
antipatico, au Salon. Stentavo a crederlo, ma il resoconto
ricevuto fuga ogni dubbio al riguardo. Vabé, una volta ogni tanto
glielo si perdona.
Saluti
         silvio


Dietro ogni intellettuale di destra si nasconde un omosessuale represso (qui
destra si intende come 'destra radicale' - nazifascisti ma anche
integralisti cattolici e nazionalisti estremi).


 glielo si perdona.
Il Corriere  riporta le sue battute leggere: "Ci siamo trovati davanti ad un
momento di Commedia dell'Arte...I francesi ci considerano delle maschere da
almeno 500 anni...Io adoro Totò. Di fronte alle seriosità e pretenziosità
dico 'Ma mi faccia il piacere'..." E' da quando ha preso la penna in mano
che Arbasino ha assunto questo tono. Prendere o lasciare. Io seppur con
qualche riserva e qualche resistenza...prendo...(se risponderai ti leggerò
ce soir)
http://lafrusta.homestead.com
Su Arbasino, Gramsci e Flaubert vedere anche
http://lafrusta2.homestead.com/fili_10_trash.html

Camilleri,Tabucchi & Co. per il loro atteggiamento molto di "parte".
Perchč? se tu sei apolitica lo devono essere anche gli scrittori? Un
capolavoro puň venir fuori anche a causa dell'appartenenza politica.
L'intellettuale pubblicamente schierato non č pericoloso, perchč
quando lo ascolti sai da dove vengono le sue argomentazioni.
Molto piů pericoloso č chi si dice apolitico ed invece sottilmente
cerca di sbolognarti argomentazioni molto di parte. A me Sgarbi
infastidisce per alcuni atteggiamenti ma so da che parte sta. E' molto
piů pericoloso Vespa che dice di essere imparziale e poi vatti a
leggere, se ne hai il coraggio, i suoi libri...
Boris

Ah...aspetta comincio a capire[cut]
tsk, purtroppo non
hai capito UBM.
cmq - dimenticavo - oltre a quotare a cane, dire cazzate e
insistere sull'OT, hai anche Outlook non patchato: vedi di rimediare,
niubba.


ti
spiacerebbe darmi qualche titolo di libro e qualche autore(...)
e a te
non dispiacerebbe quotare come tutti?


 voglio dire la mia, e spero per la prima e ultima volta.
[CUT]
Solo per dire che incarni perfettamente il mio modo d'intendere la politica,
i politicanti (cioè i politici di professione) e il Governo (azienda di
produzione di ricchezza) avallato dal Parlamento (severo guardiano dei
diritti).
Detto questo, le istituzioni non vanno infangate, sminuite, delegittimate,
poiché la loro legittimazione nasce dalla LIBERA espressione popolare così
come recita la nostra Costituzione.
E questo vale, DEVE valere per tutti, per tutti coloro che il quella
legislatura sono nella maggioranza e per tutti coloro che possono non aver
contribuito all'elezione di quella maggioranza. Espressioni di sdegno per i
nostri portabandiera hanno la stessa immagine dei bambini piagnucolosi che
si sono visti privare del loro aquilone e reagiscono, a danno di tutti,
smodatamente nel tentativo di riappropiarsene.
Sarà dunque una richiesta fascista (che bella immagine di luogo comune)
quella di chiedere rispetto, il massimo rispetto per chi ci rappresenta come
Italia?
O forse non sono stati LIBERI d'esprimere la loro volontà la maggioranza
d'italiani che hanno votato l'attuale governo? Perché sarebbe solo ed
unicamente questa l'unica ragione per ritenere delegittimato l'attuale
governo, i suoi rappresentanti e dunque gli attuali portabandiera...

 
http://lafrusta2.homestead.com/fili_10_trash.html
sei molto severo e, insieme, molto generoso. Fazio e Ghezzi fanno
un mestiere diverso da Antonio Gramsci.
Saluti
         silvio


Ovviamente chi continua a portar rispetto per l'Italia, comunque e da
chiunque sia governata (perchè discenderebbe in ogni caso da una libera
scelta degli italiani), si trova nella condizione d'essere acefalo, dunque
fascista, giusto?
E mi spieghi allora quale governo fascista consentirebbe a te e a chi come
te di continuare a sputare così sulla nostra bandiera?
Qualcosa non mi torna come dovrebbe, chissà perchè... mah...

 Arbasino smitizzava Montale.
anche Giuseppe Conte, a quanto pare, smitizza Montale - puoi sviluppare?
--
conbellearti at gmx dot fr

 singolare. Les dieux s'en vont, tipo.
Non ho capito un'acca. Criptico e allusivo o solo scarsamente informato?
Dove Arbasino avrebbe smitizzato Montale? E cosa vuol dire smitizzare? Che
non lo amava? Cosa vuol dire scrivere in prima persona? Rousseau diceva "Io"
e creava un vero romanzo (le confessioni), Svevo diceva "Zeno" e scriveva
un'autobiografia. Mah..boh...
http://lafrusta.homestead.com


PErchè sei un coglione, ecco perchè.

 anche Giuseppe Conte, a quanto pare, smitizza Montale - puoi
sviluppare?
Arbasino, in "Certi romanzi" (o altrove, tanto è più o meno lo
stesso), scherzava pesante su "portami il girasole impazzito di
luce", che diventava rima logica di "son qui, tra le tue braccia
ancor, avvinto come l'edera" e simili. Montale non l'aveva presa
benissimo e mica gliel'aveva perdonata.
Conte disse una volta, presentando "L'impero e l'incanto", che la
poesia ultima di Montale era quella di un agiato borghese, pieno
di disincanto per il mondo e le cose. Di persona, poi, la mette
giù molto più articolata, ma insomma è molto lontano dalle idee e
dal mondo poetico di M., direi.
Saluti
         silvio

 un'autobiografia. Mah..boh...
Interessante l'antinomia tra 'cripitco', 'allusivo' e
'scarsamente informato'. Probabilmente eri un genio in logica
formale, al liceo.
Per quanto è delle smitizzazioni (parola orribile, lo ammetto e
mi pento) e degli amori, ho risposto in altro post a
conbellearti.
Scrivere in prima persona singolare vuol dire costruire frasi
come: "Oggi ho mangiato una mela". Un giornalista, di regola, non
lo fa. E' chiaro, stavolta?
Saluti
         silvio

 suo nome,faccia passare espliciti messaggi politici.
Qualcuno avverta quel ghibellino mancato di Dante che meta' della
Divina Commedia e' da riscrivere!!!
E lei! Lei signor Manzoni! Queste digressioni satiriche sui costumi
degli Spagnoli oppressori! Come se non si capisse che quegli Spagnoli
li' in realta' venivan da Vienna! Non si vergogna?! Torni a fare le
aste, va'!
Ciao minty\ che quelli che dovrebbero vergognarsi un po' sono coloro
che pretendono che uno scrittore debba sempre stare dalla parte di
tutti, e fare contenti tutti, e guai a esprimere un'idea
etico-politica, che e' maleducazione!

 lo fa. E' chiaro, stavolta?
Non vorrei fare il precisetti, ma lo faccio...E' chiaro che la mia sequenza
di aggettivi non faceva a pugni dal punto di vista logico (la logica formale
con buona pace di Bochenski e Carnap e Peano...purtroppo non c'entra dato
che tale branca del pensiero tratta la formalizzazione della logica ossia
degli enunciati verbali discorsivi che possono essere racchiusi in formule
sintetiche, dunque formali). La criptazione del linguaggio può essere
allusiva nel momento in cui perora un suo scioglimento a favore di iniziati
al discorso. Dunque 'allude' agli informati, a chi è in possesso del codice
di decriptazione. Sono laureato in filosofia e la letteratura è il mio
violon d'Ingres...Quanto ad Arbasino conosco 'Certi romanzi' e non sono
riuscito a trovarne il passo cui alludi...Tuttavia non è da esludere che
Arbasino non stimasse Montale (e peggio per lui). E' probabile che come per
Visconti (da lui definito il regista delle 'passamanerie') cogliesse un
fondo riposato di quiete formale...Embè? Stiamo qui a leggere il divino
Eusebio, e Arbasino lo amiamo per tutt'altre cose. Fortunatamente nelle
lettere, a differenza della logica formale, si procede per salti, e un
enunciato letterario non implica (sotto il profilo sia dell'implicazione
formale che materiale) un altro enunciato letterario. Già Aristotele
avvertiva che per i discorsi poetici non v'è scienza, che questa è possibile
solo per gli 'apofantikoi logoi', ossia i discorsi dichiarativi, quei
discorsi dove si può predicare di una cosa la sua falsità o verità...In
altre parole sono escluse dalla scienza le preghiere e le poesie...Quanto ai
giornalisti che non dicono "io", non so a chi alludi (ad Arabasino, non è un
giornalista)...Il codice retorico del giornalismo non ammette la prima
persona? Mah ...boh...
http://lafrusta.homestead.com


Attendo con ansia un vostro sggio sull' argomento.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 persona? Mah ...boh...
Arbasino sarà almeno pubblicista, quindi giornalista. Mi stupirei
del contrario. Resta che scrive su un giornale dove, di norma, la
prima persona singolare è riservata agli anziani editorialisti, a
qualche direttore (non tutti: Ezio Mauro e Ferruccio De Bortoli
non l'adoperano, per esempio).
Tutto questo non ha comunque niente a che vedere con il Salon di
Parigi e forse nemmeno con ICL.
Saluti
         silvio


carissimi!

 Eusebio
Eugenio...
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:DNrn8.68983$1S3.2...@twister1.libero.it...

"Eusebio" era il nomignolo, il nick si dice così?, col quale gli intimi
appellavano Eugenio. Luca, Luca, mannaggia li pescetti, stai punito!
http://lafrusta.homestead.com

 Eugenio...
è arrivato quello sveglio.

 le ruberie dei vari partiti).
"Si era giunti alla settimana precedente il Natale, e per la città
comparvero per la prima volta quelle che poi furono conosciute come 'le
croci dei ladroni'. Si trattava di due semplici croci di legno, che furono
issate a lato della bianca chiesa di San Michele, vicino alla statua del
Burlamacchi. Restarono in quel luogo vuote per alcuni giorni, e la gente le
guardava, avida di sapere; e infine si apprese che non si sarebbero più
commessi quegli omicidi, ma sarebbe stata comminata pubblicamente una nuova
pena, quella appunto della crocifissione, come si era fatto nell'antichità
per i ladroni. Si sarebbero appesi alla croce due soli ladroni alla volta,
come quelli che avevano accompagnato la crocifissione di Gesù. Soltanto che
in mezzo, però, mancava Cristo a salvarne uno.
 La vigilia di Natale si sparse la voce che avrebbero condotto in piazza i
primi condannati. La gente era radunata dalle prime ore del mattino. Chi
aveva trovato posto sui gradini della chiesa, chi in cima alla statua del
Burlamacchi, chi sotto gli archi di palazzo Pretorio. Difficile invece
sistemarsi per quelli che giungevano troppo tardi dal contado o dalla
provincia. La gente arrivò a invadere le altre piazze circostanti, e si
udiva un gran brusio. Verso mezzogiorno, la folla si aprì in due ali dalla
parte di via Veneto e passò un'auto nera. Giunta ai gradini della piazza,
furono scaricati due uomini imbavagliati. Avevano mani e gambe legate, e
rotolarono a terra proprio come due sacchi, mugolando. Alcuni incaricati che
si trovavano tra la folla, sbucarono a raccoglierli e li condussero davanti
alla statua del Burlamacchi. Altri intanto avevano sdraiato le croci.
Vennero slegati e spogliati rapidamente di tutto. Quindi, furono gettati a
forza sulle grandi croci, e qualcuno strinse i lacci alle mani e ai piedi.
Gridavano, ma la gente urlava più di loro, e perciò non dissero più niente.
Alcuni addetti issarono di nuovo le croci, e i due sventurati apparvero
lassù in alto proprio come i due ladroni. La folla si divertiva ora, e
riconosceva nella crudele punizione l'unica rivalsa possibile. Erano stati
troppi e troppo profondi i torti subiti, e quella poteva essere, almeno in
parte, la ricompensa ai patimenti di quegli anni.
 La Chiesa levava la voce contro quel modo barbaro di fare giustizia, ma
nessuno l'ascoltava, e sembrava che non fosse rimasta più umanità nel cuore
della gente, ed era vano sperare che qualcuno potesse intendere ancora il
significato del perdono.
 Jacopo era felice di ciò che stava accadendo. Si sapeva ormai in tutta la
città che l'idea delle due croci era stata sua." (Margherita: in "Mattia e
Eleonora e altre storie".)
--
Bartolomeo Di Monaco
http://bartolomeodimonaco.interfree.it
(per scaricare gratis i suoi libri)
e 
http://bartolomeodimonaco.interfree.it/Letture.htm
Inoltre: 
http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it

 appellavano Eugenio. Luca, Luca, mannaggia li pescetti, stai punito!
Sě, sě. Sto punito, io...
Comunque Eusebio suggerisce persona pia e devota
(eu, bene; sébein, venerare gli dei). Che c'azzecca con
Montale?
Ciao
Luca

 Montale?
...E che ne so io perché si faceva chiamare così, in famiglia? e perché la
"moglie" veniva chimata "la mosca"? e perché Fellini e Mastroianni si
chiamavano reciprocamente "Snaporaz"?  Luca c'hai da fare l'etimo greco di
tutte 'ste parole....vedi un po' te...Passerai l'esame di greco, non quello
della nomignoleria artistico-letteraria...
http://lafrusta.homestead.com

"PiMa" <ilpap...@XYZlycos.it> ha scritto nel messaggio
news:a7kdmf$cra$1...@pegasus.tiscalinet.it...

La bandiera................una coperta che vi tiene caldo?
Qualcosa sotto cui nascondervi?
O qualcosa sotto cui ritrovarvi?
Ma quando imparerete a sputare su ogni bandiera?

 è arrivato quello sveglio.
Ma va' a dormire, va'!
Saccentello.

 volta *tutti* gli italiani, scrittori e non, polisti e ulivisti.
........e come rappresentante il governo sceglie il meno rappresentativo dei
suoi? Una persona che ha fatto della polemica la sua arte? Una persona a cui
il fatto di dover rappresentare i cittadini non potrebbe importar di meno? A
questa cultura italiana deve essere impedito di parlare perchè non ne ha il
diritto! non almeno come rappresentante di TUTTA la cultura italiana! che si
cerchino una persona meno faziosa ed allora, forse, potrò darti ragione.

 Italia?
Vedi, credo che sia regola non scritta, che chi rappresenta un paese
qualsiasi debba avere un'aura (chiamamola così) di rispettabilità,
conquistata con l'obiettività, l'equanimità, la coerenza, la dedizione, ti
sembra che il "nostro" Vittorio possa minimamente corrispondere a tali
requisiti? Ti sembra che il nostro governo possa rispondere a tali
requisiti?......io sinceramente, no.

 diritto!
Ce l'ha eccome il diritto! Gliel'ha dato una metà abbondante
dell'elettorato italiano. L'altra metà dovrà pure ficcarselo in
testa una buona volta.
Ciao
Luca

 testa una buona volta.
Ok, non è di un fatto tecnico che sto parlando, ma di una moralità che manca
completamente all'individuo in questione. Ora mi domando: di quale cultura
può farsi portavoce?


che sbaglia le piů elementari citazioni latine.
Stefano

 dell'elettorato italiano.
Falso, ben meno della metà.
Informati.

 > le ruberie dei vari partiti).
«Questi politicanti erano, sono, e resteranno sempre dei trafficoni. Usano
ancora la politica per i loro sporchi interessi. Ti ricordi, Jacopetti,
qualche anno fa, quanti ne finirono sotto le grinfie della magistratura?
Avevano dissanguato il Paese senza battere ciglio, infischiandosene della
nostra miseria. Le condanne furono una bazzecola. Troppo lievi. Io li avrei
costretti a restare per anni dentro delle autentiche prigioni, da non
scherzarci su, con celle larghe due metri e non più alte di un metro e
mezzo. Almeno, a pena scontata, sarebbero usciti ingobbiti, e tutti si
sarebbero ricordati dei guasti che avevano saputo provocare. Ma i lupi non
si mangiano tra di loro, caro Jacopetti, e anche i nuovi politicanti paiono
impastati con la stessa farina, anche se si deve riconoscere che qualche
miglioramento c'è stato.» (dal giallo: "Giulia")
«Cos'è che non va?» disse Maria. «Oggi abbiamo incignato la macchina nuova.
Si deve essere allegri. Ho preparato anche lo spumante. Non voglio vedere
musi lunghi.»
 «Scusami, ma quel giovane spacciatore mi ha messo di malumore. Qualcuno
però ce l'ha la colpa di queste cose. Non accadono solo perché devono
accadere.»
 «Qualcuno vuole che vadano in questo modo, babbo.» Era Alberto.
 «La pensi così, tu?»
 «Non sono il solo.»
 «Anch'io sono d'accordo» disse Manuela.
 «Ma se ci fossero leggi più severe, finirebbe la violenza. Bisogna
spaventarli, i criminali. Ecco cosa penso» disse Renzi.
 «E come?»
 «Mettendoli in galera, ma non in celle grandi e comode. In celle piccole,
alte un metro e mezzo, da starci sempre chinati, un metro e mezzo di altezza
e due metri di lato, non di più. E lasciarceli per tutto il tempo della
pena, senza possibilità di sconti. E a pane e acqua.»
 «Sono esseri umani anche loro.»
 «Ma se le regole vengono stabilite prima, tutto diventa giusto. I criminali
lo devono sapere prima a cosa vanno incontro. E se decidono di rischiare, se
perdono, scontano il carcere fino in fondo.»
 «Allora non sarebbe meglio la pena di morte? Così non ci costerebbero
nemmeno il pane e l'acqua.» Era Maria a parlare così.
 «In certi casi sarebbe giusta anche quella. Casi gravi, naturalmente, e
quando il criminale è preso con le mani nel sacco, senza possibilità di
errore.»
 Ci fu la sorpresa del dolce; Maria non aveva voluto dirglielo che c'era
anche il dolce, ma il commissario, per via della cena che doveva avere col
Capo, ne assaggiò appena una fettina, a malincuore, poiché era goloso. Toccò
ad Alberto aprire la bottiglia di spumante. Il tappo rimbalzò sulla testa
del commissario.
 «Porta fortuna» disse la moglie. «Avrai una giornata fortunata.»
 «La fortuna è quella di avere una bella famiglia come voi. A volte, mi
verrebbe voglia di piantare tutto e rinchiudermi tra queste mura, e non
mettere più il naso fuori della finestra.»
 «Eh no» intervenne Maria. «Ora non lo puoi più fare. Abbiamo le rate della
macchina che ci aspettano tutti i mesi, non lo ricordi?»
 Risero tutti.
 «Eppoi se ci si chiude tra quattro mura, come si fa a cambiare il mondo?»
Era Alberto.
 «Ma tu, Alberto, ci credi davvero che si possa cambiare il mondo?»
 «Sì.»
 «Guarda che io sono più vecchio di te. Ne ho viste di tutti i colori.
Qualche anno fa si pensava che tutto dovesse cambiare, e si potesse
ricominciare da capo. Invece nulla.»
 «Ma te, babbo, sei davvero convinto che noi giovani si lasci marcire tutto
così? Lasciaci il tempo, e saranno i giovani a cambiare il mondo. Noi
abbiamo più rabbia dei vecchi, e più rabbia di coloro che vorrebbero
comandarci.»
 «Vuoi un'altra fetta di torta?» domandò Maria.
(dal giallo: "I coniugi Materazzo")

 che sbaglia le più elementari citazioni latine.
Ma va scusato, sai. Lui è maestro d'arte contemporanea...
Ciao
Luca
(Che comunque, a scanso di equivoci, che Eugenio fosse
soprannominato Eusebio non lo sapeva proprio. Giustamente
la frusta schioccò sul suo capo irriverente.)
 Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
----------------------------------------------------------
    ** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
----------------------------------------------------------        
 
http://www.usenet.com

 applausi, vivissimi consensi.
già, alfio non ha abboccato.
ma tu poi - saltando ad altra frasca - lo Gnomon di Zellini te l'eri
accattato?

 accattato?
compagno, cittadino, fratello, partigiano: troppo caro. Se lo
ristampano in Adelphi (l'economica rigida), ci si pensa. Così
come è prezzato ora, non se ne parla.
Sono tuttavia da anni in contatto con uno tra i maggiori esperti
di orologi solari, gnomoni e meridiane d'Europa occidentale.
Argomento sofisticato e sconcertante.
Saluti
          silvio

 Argomento sofisticato e sconcertante.
vero, in tutti e tre i filoni: quello tecnico-astronomico-antropologico (come
si costruiscono quelle robe, che ruolo hanno nella scansione dei tempi umani);
quello epistemologico-storicofilosofico (ruolo della misura del tempo nella
storia della nascita del concetto di misura, nell'antichità); quello artistico
barocco (le meravigliose complicazioni barocche nella ricerca e costruzione di
oggetti tanto assurdi quanto tecnicamente rigorosi per la misura del tempo).
avendone tempo et voglia, potenziale threaddone - dialogico, temo.

 PErchè sei un coglione, ecco perchè.
Ho detto Paese civile? Ops, faccio marcia indietro, penso che sia italiano
anche tu, giusto?
Ps: a proposito del mio "futuro" cervello, non ne avresti qualcuno da
riciclare tu, dalla tua splendida fucina di materia grigia?


Beh, Steu, non mi pare che chi ci governi abbia usurpato il potere con la
forza. Mi pare piuttosto che gli sia stato conferito il potere in virtù di
democratiche elezioni. Dunque, possibile che la maggioranza degli italiani
sia talmente accecata da non vedere la mancanza palese, come tu affermi, di
tali requisiti?
Piuttosto, ribaltoni e rimpasti di governo, quelli sì che mi appaiono come
una forma legalizzata di usurpazione di poteri, non discendente dunque la
libere elezioni (vero, caro D'Alema?)
Io rispetto profondamente la tua opinione, purchè abbia forme e modalità di
manifestazione civili, è questo il punto a mio avviso.

 anche tu, giusto?
E non fare il falso perbenista, su.

 perche'l'attuale governo non corrisponde alle proprie simpatie politiche ?
 Toh...
 pensa che io invece mi chiedo come si faccia - qualunque cosa si sia,
scrittori, artisti o lavapiatti - a
rappresentare e a sorreggere un governo del genere..
 quasi mi vergogno d'essere italiana!
 di più, crissi:
 GRAZIE a DIO CHE LA CULTURA E' POLITICA.
 dot
 grata a tutti gi artisti di parte... (ma sennò che artisti si è?!?)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Ehi, (a parte la falsità che non mi riconosco) quantomeno non mi hai dato
del coglione stavolta, comincio forse a starti simpatico?  ^__^
Dai, senza rancore...

Eh no! Rappresenta (che ti piaccia o no) l'Italia, la tua patria...
Ciň mi riempie di infinita tristezza...
Boris

manifestazione civili, č questo il punto a mio avviso.
Sia il governo D'Alema che quello Berlusconi sono costituzionalmente
legittimi.
Comunque la maggioranza numerica degli Italiani NON ha votato
Berlusconi.
Quelli che l'hanno votato non sono ciechi, me secondo me hanno fatto
male. Si puň dire?
Boris

 Dai, senza rancore...
Non so cosa sia.

 ...E che ne so io perché si faceva chiamare cosě, in famiglia?
(...)
qualche soccorrevole informazione in "Eusebio e Trabucco", a cura
di D. Isella, Milano, Adelphi, 1997.
Saluti
          silvio

 male. Si può dire?
Certo che puoi dirlo, ci mancherebbe altro :-)


scusate l'intrusione, lurko e basta,una volta mi divertivo di più, vuoi
che
ci fossero meno fascistelli in giro,
meno cuginette di norevoli da ossequirae per mostrare come nOI facciamo
i dovuti distinguo.. ma ho letto una lettera di tale crissi  che dice di
amare la KULTURA
e così mi sono sentita male.e anche la risposta di quel plasson...
vedo che si stanno infiltrando anche qui.
ma bando alle chiacchiere vane,(si può ben sperare solo nella mitica
prostata cavalleresca)
quel che volevo dire  che a Parigi hanno fatto benissimo! molto bene
che sappiano quale tizio fuori di testa sia il rappresentante dell'itali
a, che sappiano che è stato condannato per truffa ai danni dello stato,
che sappiano
delle aste, dei musei aperti per lui e le sue squinzie, di cosa possa
permettersi un
pseudo onorevole che un cittadino qualsiasi sarebbe già in galera.
che i francesi sappiano tutto di noi, che la merda ci sommerga infine
lui, il folle, non ha nessuna colpa infine, è un satellite foraggiato
dal berlusca, che cosa ci aspettavamo di diverso?
e lui si che ne ha dei carichi pendenti! e fedine penali che neanche ace
ce la fa.
ogni tanto, lettori di questi NG, leggete anche i giornali di fuori,
quelli fuori da quella gabbia di matti in cui stiamo.
se volete vi dò un indirizzo 
www.periodistasdigilates.com
, su crissi, leggi e perdona.
da parte mia proseguo con le mie preghiere serali.


 e cosě mi sono sentita male.e anche la risposta di quel
plasson...
Cosa vuoi che ti risponda?
Rilassati, e cerca un buon centro di riabilitazione.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 manifestazione civili, è questo il punto a mio avviso.
ma stiamo schrezando? 
diamo, per favore, un'occhiata ai carichi pendenti e alle fdine penali
prima di chiamare onorevoli certa gente.
stabiliamo se le pupille di vittorio siano dilatate o meno
viva l'italia!(quell'altra, quella di sabato a roma)
