Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Insomma, un campionato farlocco...

Bella incognita.
Non sarei cosě sicuro che Rossi non ce la possa fare.
 
http://tinyurl.com/gwt8rn4
 
 


io arrivo alla conclusione opposta di temporali: vincerà mm, che mantiene un bel vantaggio in classifica, proprio per la casualità con cui le gomme favoriscono una volta tizio e l'altra caio.
 
 
ciao

 
http://tinyurl.com/gwt8rn4
 
 
Mah...
Scrivere "ma usare una gomma uguale a quella che ti ha fatto andare 
forte il giorno prima, dimostrandosi nella realtà diversa, peggiore, è 
responsabilità di "... Michelin? Ma ieri c'erano le condizioni di ieri 
ed oggi quelle di oggi. Michelin ti offre una certa scelta, sta ad ogni 
pilota, d'accordo con il team, valutata TUTTA la situazione fare le sue 
scelte.
 
Il punto è che le gomme sono diventare una variabile imprevedibile. 
L'unica? Boh. Ma se così non fosse avremmo un campionato stile F1, 
dominato da un'unica squadra. Siamo sicuri che sia meglio?

 
http://tinyurl.com/gwt8rn4
 
 
A me l'articolo ricorda quando su Blob fanno passare la clip di Biscardi 
(o un imitatore, non ricordo) che dice "adesso la pubblicità e poi 
lanciamo il GOMBLOTTO"


IMHO non è vero, e la dimostrazione è che Lorenzo, che si lamenta anche 
quando le cose vanno bene, non frigna sulla gomma.


... 'spetta... 'spetta... :-)

 
 
un po' tutti dicono che bisogna pescare la gomma giusta per la data moto,
pilota e stile di guida.
Non è che detto che la gomma di domenica di Pedrosa (che era soft ma alla
fine non si è rivelata poi così soft, anche a detta dello stesso Pedrosa,
tanto che a fine gara girava più veloce che all'inizio quando invece la
soft dovrebbe non permetterlo, ma dava un feeling diverso dalle altre
mescole) avrebbe potuto far vincere un altro pilota.
 
Fatto sta che a Misano un po' tutti hanno lamentato prestazioni diverse,
tanto sul giro secco che sul ritmo di gara, nelle fp e persino nel q2, da
gomma a gomma a parità di mescola. bah..
 
 

 
http://tinyurl.com/gwt8rn4
 
 
e un cretino vero
evapora coglione

da un'unica squadra. Siamo sicuri che sia meglio?
 
Il problema è che questa variabile "impazzita" può andare bene una volta
all'uno e la volta dopo all'altro...
Se così fosse, il campionato sarebbe -almeno in parte- falsato, ed il
risultato finale parzialmente indipendente dalla bravura del pilota e
dall'efficienza del mezzo.
La cosa non mi piace...
 
Mick 
 

quando le cose vanno bene, non frigna sulla gomma.
 
Eh???
http://tinyurl.com/golg7my
 
http://tinyurl.com/gprd2cc
 
 
Radio box dice che Lorenzo dica peste e corna delle Michelin...
 
Mick 
 

evapora coglione
 
Eccolo il nostro coglionazzo...
Due righe -con errori grammaticali-, piene del nulla.
Un esemplare caso di analfabetismo funzionale.
 
Su, torna a trottare col cappellino giallo, coglione.

Sembra che Mick abbia detto :

se davvero la gomma scivolava sul cerchio ha ragione lui.
ti ritrovi con il gruppo cerchio pneumatico squilibrato e a 300 all'ora 
ti cava le otturazioni...

cava le otturazioni...
 
Beh, le lamentele ci sono da più parti.
Il responsabile Michelin Motogp Taramasso, ha detto che due volte a testa 
Marquez e Rossi si sono lamentati del fatto che la stessa gomma (identica 
carcassa e mescola) in condizioni simili abbia avuto comportamenti 
abbastanza diversi.
Michelin sta facendo analisi specifiche su quei lotti di gomme e daranno una 
risposta ai due piloti in 2-3 settimane.
Insomma, qualche problema c'è... 
 

Il 17/09/2016, Mick ha detto :

minchia hai imparato un nuovo termine
bravo continua così che magari tra 10 anni sembrerai una persona 
normale


da quando ho sentito Lorenzo dirlo, mi chiedo come faccia una gomma a
scivolare sul cerchio.
 

Nel suo scritto precedente, Gianfilippo ha sostenuto :

a me è succeddo sulla jeep, può succedere.
inoltre ho visto delle foto della gomma da bagnato di lorenzo con 
interi pezzi di battistrada mancanti.
ste michelin fanno cagare , non riescono a farne 50 tutte uguali.

MaxDamage wrote:
 
[...]
 
||| da quando ho sentito Lorenzo dirlo, mi chiedo come faccia una gomma
||| a scivolare sul cerchio.
||
|| a me è successo sulla jeep, può succedere.
 
Non credo che una motoGP abbia tutta la coppia necessaria, IMO è solo una 
impressione di lollenzo, oppure han esagerato con il prodotto che va messo 
per farla aderire al cerchione e/o han fatto una pressione bassa dimmerda, 
comunque vada non è una bella sensazione. Potrei pure pensare che JL renda 
dimmerda per via delle gomme. Con le Bridgestone (ottime le Battlack 16 e 
SP21) andava forte.
 
|| inoltre ho visto delle foto della gomma da bagnato di lorenzo con
|| interi pezzi di battistrada mancanti.
|| ste michelin fanno cagare , non riescono a farne 50 tutte uguali.
 
Esattamente, non è la prima volta che Misclèn porta gomme fallate.
Sulla moto ricordo di aver montato delle Pilot Power e le ho cambiate dalla 
disperazione, feeling zero.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on MV 910R "Maverick".
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 
 


Beh, estremizzando un po' il tuo ragionamento, bisognerebbe anche 
vietare le gare a tutti, se anche solo uno dei piloti non si sente 
perfettamente bene.
O usare moto esattamente identiche...
 
Ok, è un'estremizzazione. Però il senso è che le gomme in effetti hanno 
penalizzato un po' tutti, a turno. E così tutti hanno potuto godere del 
loro momento di visibilità. Meglio la F1 con la Mercedes, sempre, 
perennemente, invariabilmente, davanti a tutti? Mah...

Il 17/09/2016 13:26, Mick ha scritto:

Hai ragione, Lorenzo si è messo a frignare, però in una intervista dice 
che lui non capisce le gomme e nell'altra tira fuori un problema che non 
è possibile verificare ne visivamente ne, probabilmente, con la telemetria.
Ricorda il chattering di biaggiana memoria.
Alla fine le gomme sono uguali per tutti, compreso il fatto che non 
hanno prestazioni omogenee anche con la stessa mescola e chi le sa 
interpretare meglio vince ed arriva davanti, punto.
Di farlocco, in questo momento, c'è solo la voglia di darci gas di Lorenzo.
GD

 Di farlocco, in questo momento, c'è solo la voglia di darci gas di Lorenzo.
 
Anche perché l'anno scorso, quando a metà campionato lo sviluppo di Bridgestone andò in direzione dell'"edge treatment", cosa che si adattava molto bene al suo stile di guida e sfavoriva altri piloti, ovviamente - e giustamente - non si lamentava di certo.
 
m.
 


Lo fa, lo fa.  Le forze in gioco, con quelle potenze e quelle velocità, 
creano problemi che nemmeno lontanamente percepiamo nella guida quotidiana.
   Ricordo che trattarono il problema anche sulla CBR XX quando vollero 
verificare la sua velocità max di 300 orari sull'anello di NArdo'.  si 
parlava, all'epoca, di un sensibile scivolamento del pneus posteriore sul 
cerchio.
   Immagino anche che questo aspetto sia misurato tramite i sensori 
disponibili sulla moto, proprio per affrontare il problema
 
Paolo

perennemente, invariabilmente, davanti a tutti? Mah...
 
Ripeto: meno variabili ci sono -nei limiti di un campionato organizzato con
le attuali regole-, meno scuse avranno i piloti.
 
A me 'sta storia delle stesse gomme con prestazioni diverse (sostenuta da 
più
piloti)
è una variabile che piace molto poco...
 
 

Di farlocco, in questo momento, c'è solo la voglia di darci gas di Lorenzo.
 
Questo poco ma sicuro.
Riprenderà a darci del gas appena avrà l'occasione di poter ostacolare il
tuo pupillo nella corsa al titolo...
E ne ha già messo le premesse in conferenza stampa dopo gara a Misano. 
 

bravo continua così che magari tra 10 anni sembrerai una persona normale
 
O coglione, per te il 99% dei vocaboli italiani sono nuovi.
Provo a parlarti nel tuo linguaggio:
cura, continueremo
cappellino
rossi
VR 46
trottare
 
Così ti è più chiaro.
O coglione. 
 

creano problemi che nemmeno lontanamente percepiamo nella guida quotidiana.
 
+1
 
Oramai sono cose cha sa anche il gommista Peppiniello...
 

 E ne ha già messo le premesse in conferenza stampa dopo gara a Misano.
 
Quando avrai finito con i tuoi sogni bagnati, ti consiglio di leggere 
questo:
 
http://www.giornalemotori.com/2016/09/08/debriefing-silverstone-guai-lorenzo-e-ducati/
 
 
 
 
 

 non di campionato falsato.
 
Anche perché il problema non è che due gomme soft si comportano 
diversamente. Ma (più semplicemente) che non riuscendo a comprendere 
come funzionano, i settaggi della moto (diversi da pilota a pilota) 
danno risultati diversi ed imprevedibili.
Insomma, il problema è la mancanza di esperienza dei team, non certo di 
costanza delle caratteristiche delle gomme. Aggiungo che immagino che il 
team di Lorenzo non abbia tutta questa voglia di dargli informazioni da 
portare in Ducati e che quindi tendano a confondergli un po' le idee, a 
bella posta.
 
Mi sembra che le gomme "fallate" (cioè con un difetto di produzione tale 
da renderle inutilizzabili o molto peggiori delle altre gomme con uguale 
etichettatura) siano rimaste in una percentuale simile a quelle BS. Un 
po' superiore, forse, ma comunque minore di quando Michelin lasciò la 500.
 


 
Leggiti anche l'altra mia risposta di oggi, poco più sopra (o sotto, 
secondo i settaggi del tuo newsreader).


 
Eh, ma lui  è L'ESPERTO!
 

 secondo i settaggi del tuo newsreader).
 
Letta.
Ma non c'entra nulla coi problemi evidenziati da Rossi e Marquez: gomme 
identiche di lotti diversi, con rendimenti molto differenti a parità di 
condizioni di settaggi e temperature.
 
 
 

 diversamente. 
 
e invece si, ci sono gomme della stessa mescola che sulla stessa moto,
sulla stessa pista, nella stessa ora delle fp o delle q che siano. e con lo
stesso pilota si comportano in modo diverso, lo hanno detto diversi piloti,
neh
 
 
 
 

 condizioni di settaggi e temperature.
 
Apparentemente "parità di condizioni". Continuo a pensare che la 
Michelin sappia mescolare il compound per fare le gomme. Almeno quello!
A tutti sfugge ancora qualcosa delle nuove gomme.
 
Io continuo a pensare che sarebbe meglio avere più fornitori di gomme. 
Liberamente interscambiabili, con un preavviso "logistico" di almeno 2-3 
gran premi. Un po' come per le scelte di mescole della F1: piazzi 
l'ordine un mese prima del gran premio, ma puoi scegliere fra Michelin, 
Bridgestone, Pirelli, Dunlop, chi-vuole-farsi-pubblicità!
Vedi come il "gommista unico" addormentato si dà una bella scantata!
 

 A tutti sfugge ancora qualcosa delle nuove gomme.
 
Aggiungo un'ipotesi su quale potrebbe essere la variabile incognita: la 
gommatura della pista.
Giusto per fare un esempio, eh?
Ma anche pochi gradi di differenza sulla pista. O lo sbalzo termico fra 
il punto più caldo ed il più freddo. I team usano il dato rilevato 
vicino ai box.
 
Peraltro, i dati di riferimento di cui dispongono i team sono relativi 
alle Bridgestone: quest'anno la gomma è un'incognita. Punto. 
Scommettiamo che l'anno prossimo non si lamenta più nessuno?
 


E' che la generazione playstation è cresciuta con le gomme con 
decadimento costante (quasi nullo) abbinate ad una elettronica invasiva.
Non appena si son rimescolate le carte è tornato alla ribalta quel gran 
bollito che in carriera ha imparato, tra le altre cose, a modificare il 
proprio stile di guida in base a quel che aveva a disposizione (500 
2T-1000-800-1000 michelin-Bridgestone-michelin) e stan saltando fuori le 
nuove leve tipo Vinales (MM sta facendo il ragioniere, quindi non fa 
testo) che sono ancora nella fase di evoluzione.
GD

Mick ha detto questo lunedì :

hai ragionetu

Dopo dura riflessione, Ghost Dog ha scritto :

e le cazzate del minus abens che ha aperto il thread

 E ne ha già messo le premesse in conferenza stampa dopo gara a Misano.
 
non vedo l'ora che cominci la prossima stagione

Ghost Dog scriveva il 19/09/2016 :

leggere.rotfl,ma se sto coione ha 2 neuroni DUE  che litigano tra loro

leggere.rotfl,ma se sto coione ha 2 neuroni DUE  che litigano tra loro
 
STRAROTFL!
Sei talmente coglione da inseguire il tuo compare/morpher GD che cita un 
articolo che non ha nulla a che vedere con quello che ha dichiarato Rossi (e 
Marquez).
 
ROTFL!
O Coglione, non perdi occasione per distinguerti insieme al fenomeno!
Siete uno spasso!
 


http://www.giornalemotori.com/2016/09/08/debriefing-silverstone-guai-lorenzo-e-ducati/
 
 
Qui dimostri non solo di essere un disinformato, ma pure incompetente.
Quell'articolo -anche ben fatto- non ha nulla a che vedere con il problema 
evidenziato da Rossi (e Marquez). Della serie: scendo dalla moto con setup 
perfetto, cambio le gomme con altre identiche, risalgo e giro 5-6 decimi più 
lento. Michelin, dammi delle spiegazioni.
 
Sai qual è il problema?
Che io ti sto sulle balle perché "ridimensiono" (motivando) il fenomeno 
Rossi.
Tu mi stai sulle balle perché pretendi di essere un espertone e ogni 3x2 
metti dentro delle cagate da disinformato da bar sport.
In più non capisci neanche di cosa si discute, e citi articoli a sproposito.
 
Patetico più del tuo compagno di merende X+1*...
 
 
 

Vedi come il "gommista unico" addormentato si dà una bella scantata!
 
Bello, ma irrealizzabile, un po' come il mio campionato impossibile...
 
 

 Patetico più del tuo compagno di merende X+1*...
 
La cosa più divertente è vedere come ti crei delle ossesioni: Rossi, 
4*1, io...cambia terapia e psicologo, stai sbroccando.
 
GD

 io...cambia terapia e psicologo, stai sbroccando.
 
Ossessioni??? ROTFL! Ma dai, siete uno spasso!
Basta citare Rossi, et voilà, come vi agitate voi, nessuno! LOL
Siete un passatempo.
 
 
 
 

 E che magari in gara fanno la differenza, fenomeno.
 
 
Questa è una delle migliori "arrampicate sui vetri di tutti i tempi!!!!
 
Fammi capire, come la definisci la gomma che ha 5 decimi in meno 
rispetto a tutte le altre identiche?
Sei patetico, hai preso una cantonata, ammettilo o taci, in ogni caso ci 
fai una figura migliore.
GD

Dopo dura riflessione, Mick ha scritto :

ahahahhaha
rotfl
ma chi cazzo credi di essere?ridimensioni chi?
macchitesencula,rossi poi ahahahah
spetta che lo twitto e gli dico che qui c'è uno che lo ridimensiona 
ahahahaahah
idiota ma fatti vedere da uno bravo,a quello gli fa una sega lorenzo o 
stoner figuati una nullità come te ahahahaahahaah

Scriveva Ghost Dog martedì, 20/09/2016:

ahahahahahah
ma datti una ridimensionata
ahahahahahaah
figa che gente,questo credo di essere/contare qualcosa perchè dice 2 
minchiate in un ng di tifosi

Il 20/09/2016, Mick ha detto :

minchia che passatempo del cazzo
sei un poveraccio proprio
non contavi un cazzo prima,non conti un cazzo ora,non conterai un cazzo 
dopo

Dopo dura riflessione, Ghost Dog ha scritto :

minchia ma gli dai hai anche retta?
2 neuroni DUE e mi sa che oggi uno è in malattia ahahahahahahah

Dopo dura riflessione, Mick ha scritto :

ecco appunto,smetti di sparar cagate e vai a giocare con la playstation
in alternativa esci a cercare i pokemon  su

 Cioè metti in dubbio quello che han dichiarato Rossi e Marquez?
 
No. Metto in dubbio la loro interpretazione dei fatti. Leggi la parte 
che ho lasciato a bella posta, qui sopra. Secondo me basta un niente per 
far funzionare bene o male la stessa gomma, apparentemente nelle stesse 
condizioni.
 
Capisco che il loro punto di vista è quello. Ma ritengo che sia *almeno* 
di parte. Hai un link per farmi leggere le loro dichiarazioni? Forse mi 
sono perso qualcosa io, eh?

 Questa è una delle migliori "arrampicate sui vetri di tutti i tempi!!!!
 
ROTFL! Fenomeno...
 
Riassumo per tutti la serie di figure di merda che hai fatto:
apro un link per dire che 2 piloti -che contano- sostengono che gomme 
identiche hanno avuto diversi rendimenti nella stessa sessione di prove, 
come già lamentato in passato; Rossi chiede conto a Michelin e informa la 
stampa; Michelin (ovviamente) nega differenze e si prende 3 settimane per 
dare una risposta, che molti già immaginano (chiedi all'oste com'è il 
vino...).
Il fenomeno del NG Ghost Dog, prima parla di farsa/"gomblotto" alla 
Biscardi, negando che vi siano problemi di qualità delle gomme;
poi, continuando a non capire, linka un articolo in cui si parla della 
risaputa difficolta di case/piloti/team nell'adattarsi alle gomme (cosa 
cazzo c'entra con la qualità delle gomme lo sa solo il fenomeno);
continua poi a sostenere che se le gomme avessero problemi di qualità anche 
Lorenzo se ne sarebbe lamentato (ehi, è informato il fenomeno da 
bar-accone).
Prosegue la serie di figure di merda, CONTRADDICENDOSI, linkando articoli 
del passato in cui le gomme hanno avuto problemi di qualità.
 
Conclude la serie di figure di m., continuando a non capire che in sostanza 
Rossi (con Marquez) ha messo in pubblico (conferenza stampa a Misano) che 
che a volte, random, ti capita la gommina magica, che ti regala 5-6 decimi 
al giro (gettando forse qualche sospetto sulle prestazioni di alcuni 
piloti?). Nessuno se ne accorge, se non il pilota che -fortunato lui- le 
utilizza.
Per il fenomeno questo vantaggio è equiparabile alle gomme fallate, e 
comunque non falsa il campionato.
Fine.
 
Ragazzi, se non è un cazzaro fenomenale questo...
 
Dai, 'sto weekend c'è Aragon. Ti vedo già al bar sport con i piedi sul 
tavolino a pontificare, con il coglione per eccellenza X+1* col suo 
cappellino giallo che arriva con la bicicletta gialla con le rotelline e la 
bandierina, gialla ovviamente...
Siete fantastici insieme!
 
Settimana prossima ci divertiamo a farvi trottare ancora... ROTFL!
Però.. comincio a perdere gusto... troppo facile: a voi cazzari/morpher vi 
ridimensionerebbe anche mio cugggino di 4 anni...
 
 
 

 Fine.
 
Dichiarazioni che vanno interpretate? Gommina magica? Vantaggio 
sospetto? regalo di prestazioni? lobby pluto massoniche?
 
Ho capito chi sei: Adam Kadmon detto KAZZENGER.
Mi hai regalato qualche sorriso, lo ammetto, e hai trollato con una 
certa classe, ma ora ti lascio delirare da solo, caro il mio ESPERTO!
GD
 

 sono perso qualcosa io, eh?
 
Continuo a non seguirti: avranno dichiarato quello che hanno registrato, non 
credo che caccino balle alla bisogna.
Non capisco quali elementi tu possa avere per puntualizzare o mettere in 
dubbio le loro analisi. Elementi che non ha nemmeno Michelin, che si è presa 
del tempo per analizzare le gomme incriminate. Altrimenti stai pur certo che 
li avrebbero contestati subito.
 
Cmq ho letto un articolo -non ricordo dove, ma appena ho tempo lo cerco- e 
poi visto su una tv locale l'intervista al resp. Michelin che ammetteva -un 
po' imbarazzato- le lamentele di Rossi e Marquez, e la volontà di andare a 
fondo per dare risposte ai due piloti.
 
 
 
 
 
 
 

 GD
 
LOL!
Una bella svicolata a consacrare le sequenziali figure di merda che hai 
fatto e che  "rimangono agli atti"... 
 


Ed allora, come si da il beneficio del dubbio a Rossi e Marquez, diamolo 
anche a Michelin: aspettiamo i risultati delle analisi, prima di parlare 
di campionato falsato (farlocco, se preferisci), no?
 

 di campionato falsato (farlocco, se preferisci), no?
 
OK, anche se posso immaginare quali saranno le risposte dei francesi...
Però, nell'ambiente ormai da tempo si parla di difficoltà nel mantenere un
livello costante di qualità per Michelin.
Che ce la sta mettendo tutta per rimediare, ed è da apprezzare.
Temo che, fino a quando non avranno risolto i problemi, *involontariamente*
finiranno per favorire qualcuno, top driver o meno.