Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: de it.cultura.religione

 risposto al nostro problema del senso della vita. 
5) E QUESTO E` (per il momento) IL PUNTO PIU` IMPORTANTE.
Sara` lecito discutere dei legami tra potere Spirituale
e Temporale? Insomma, ci dovremo preparare a thread 
interminabili sull' 8per1000?
La mia idea e` di SI` a meno che non sia argomento
di it.cultura.ateismo
Aspetto commenti,
-- 
Riggs
Peace cannot be kept by force.
It can only be achieved by understanding. A.E.

1) il newsgroup si presenta come una sorta di "luogo
interconfessionale" dove incontrarsi/scontrarsi con altri credenti ?
2) satanismo ? buddhismo ? induismo ? sono proprio religioni ?  e
perche'  non includere anche i "wiccas" ?!?!?
3) se rimane non moderato e' facile immaginare la confusione ed il
linguaggio che potrebbe contraddistinguere il news....
4) considerando che esistono o sono in procinto di esserlo gia' news
dove si incontrano / scontrano le maggiori sensibilita' religiose
italiane (e quelle che mancano sembrano del tutto indifferenti a
questo approccio) quale potrebbe essere il "quid" di questo news ?
Saluti,
Edoardo
--------------------------
email : 
edo...@yahoo.com
ICQ # : 11512807
Cultura Cattolica ICQ#:18813835

di it.cultura.ateismo
Il rapporto spirituale/temporale e' legato all'influenza che la
religione esercita nella vita quotidiana del tempo; e' imho un
argomento assolutamente in topic.
Quanto alla faccenda dell'8per mille, be'  riguarda il rapporto con le
religioni e lo stato di ogni cittadino che paga le tasse.
Tocca la liberta' di scelta, offende le persone che professano
religioni escluse dall'usufruire di questa donazione spontanea
obbligatoria. Ed anche, ovviamente, chi non ha alcuna religione.
Ciao
起^
  \
toto aa #1286 Eac #128

linguaggio che potrebbe contraddistinguere il news....
Pazienza per troll e litigi.
Personalmente sono disposto ad accettarli: l'idea di gruppo moderato
mi fa venire i brividi.
Ciao
°_^


ri...@roulotte.it
 wrote:
 >3) Mi e` stato chiesto in email se sara` possibile
 >parlare di satanismo. Ora, la mia idea, sinceramente,
 >e` che il satanismo rientri sotto una forma primitiva
 >di religione ma ho il dubbio di essere in errore.
Secondo me si, non vedo perche` non si debba considerarlo una religione
con la stessa dignita` delle altre solo perche` non e` "mainstream".
 >4) Secondo voi puo` essere utile dare nel manifesto
 >una definizione piu` o meno modificabile del termine
 >religione? Mi e` stato proposta questa:
Le tue definizioni mi sembrano piuttosto restrittive. Io descriverei
come religione un sistema di valori/credenze/altro basato sulla fede.
 >Sara` lecito discutere dei legami tra potere Spirituale
 >e Temporale? Insomma, ci dovremo preparare a thread 
 >interminabili sull' 8per1000?
Non mi sembra una buona idea.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |  # The Italian Usenet Cabal [TINC], proud member #

di it.cultura.ateismo
Per me, quei temi sarebbero fastidiosetti, poiche' genererebbero
subito un  traffico di messaggi a basso contenuto informativo, tale da
soffocare gli argomenti piu' interessanti. Ovviamente, nel NG
sull'ateismo l'argomento sarebbe trattato in modo piuttosto "di
parte", cosi' come lo e' sui NG cattolici; proporrei quindi di
escludere dal manifesto le questioni riguardanti gli atti politici
concreti delle varie religioni se non per discuterne l'aderenza ai
principi che esse stesse proclamano.
Ciao
Elrond
Ciao
Elrond 
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

principi che esse stesse proclamano.
Condivido anche perche' si possono trattare gia' questi temi in
it.politica.x o in it. cultura.ateismo, a seconda delle tendende
personali.
Altrimenti un "verde" potrebbe iniziare la "tiritera" contro l'uso del
pollame nei riti satanici e woodoo (e' una religione ?).
A proposito: perche' non lo hanno fatto ? E se lo hanno fatto, quando
e perche' ?


come religione un sistema di valori/credenze/altro basato sulla fede.
Cos'e' la fede ?!?
Credere in qualche cosa ? Allora anche un astronauta potrebbere essere
un adoratore della Fisica in quanto a fede che le Leggi di quella
religione siano in grado di aiutarlo non solo a partire ma anche a
tornare ^_^ Scusa il paradosso ma era per far capire immediatamente
che tale definizione e' troppo larga !


esiste fra un semplice culto ed una religione ?
Il woodoo e' una religione. cosi' come lo e' l'animismo.
Quanto a scientology, be' si presenta come religione quindi sarebbe in
topic.
Io non vedo perche' continuare a discutere sulle differenze tra i vari
culti, sette, riti: credono in enti trascendentali che hanno creato
e/o influenzano la nostra vita, sono portatrici di una concezione
della vita, stabiliscono regole comportamentali, hanno una gerarchia
di intermediari tra noi e gli enti trascendetali.
Per me e' ovvio che sono tutte comprese nel NG it.cultura.religione.


 questo approccio) quale potrebbe essere il "quid" di questo news ?
Il raffronto pacifico tra i vari credo.
A me non sembra poco...
Saluti,


 mi fa venire i brividi.
Dipende dal moderatore, ovviamente.
Comunque vediamo come si metteranno le
cose. Se il gruppo si trasforma in un ring
la moderazione sara` indispensabile.
Tra l' altro vedo male possibili e
probabili cross-post da it.fan.divinita.


 argomento assolutamente in topic.
Ma certo, questo va da se`.
Non mi preoccupava il topic in se` ma il modo
in cui verra` affrontato. Penso che rientri
tra gli argomenti ma mi scoccerebbe che venisse
riproposto ciclicamente ogni mese dai nuovi entrati.
Saluti,


 Non mi sembra una buona idea.
Neanche a me, sinceramente, pero` e` di sicuro
un influsso della religione sulla societa`.
L'argomento in se` non mi dispiace: mi seccherebbe
soltanto ritrovarmelo periodicamente 
ogni tot giorni con flame allegati.


esiste fra un semplice culto ed una religione ?
Non capisco perche' non dovrebbero farne parte - ma, d'altronde, come
proponente, tu hai in mente un certo genere di messaggi, diverso forse
da quello a cui penso io. I riti animistici sono, per me, una delle
cose piu' interessanti, anche se dubito che qualcuno ne sappia davvero
qualcosa (cioe' li pratichi) e sia anche in grado di postare in it.*.
Per me, tra un culto e una religione esiste differenza solo nel senso
che il primo e' uno degli aspetti della seconda.


con la stessa dignita` delle altre solo perche` non e` "mainstream".
Secondo la Filosofia della Religione (unico esame che diedi a Filosofia, dopo
essere stato cosi` folle da pensare che potesse essere lo studio adatto per me;
abbandonai l'anno successivo) c'e` una distinzione ulteriore, che non ha niente
a che vedere con l'essere "mainstream".
Nella religione il credente tenta di mettersi in rapporto personale con la
"potenza", ingraziandosela certo con culti e comportamenti, ma mai cercando di
controllarla.
In molte forme di satanismo, invece, e` presente proprio un tentativo di
controllo. I culti e i riti "costringerebbero" la "potenza" ad agire in un certo
modo. Quello che interessa alla fine non e` un rapporto personale, ma il potere,
rispetto al quale la "potenza" e` solo uno strumento. (In altre forme e` negata
l'esistenza di qualsiasi realta` soprannaturale, ma il fine e` in genere
comunque il potere.) 
Questo, sempre secondo la Filosofia della Religione, puo` definirsi propriamente
"magia". Sempre qualcosa nell'ambito del "religioso", ma distinta dalla
religione per il diverso atteggiamento del soggetto.
(Non per l'oggetto: certi atteggiamenti e comportamenti, pur nominalmente in
ambito cristiano, conservano residui magici. Che, per esempio, toccando certe
reliquie si venga guariti, non per un dono libero della divinita`, ma
meccanicamente; in generale che il compiere certi riti, _in se`_, ottenga certi
esiti.)
Ciao.

edo...@yahoo.com
 wrote:
 >Woodoo e Scientology ? I riti animistici africani ? E che differenza
 >esiste fra un semplice culto ed una religione ?
Un culto e` una religione con meno seguaci. Un mito e` una religione
senza piu` seguaci.
 >Altrimenti un "verde" potrebbe iniziare la "tiritera" contro l'uso del
 >pollame nei riti satanici e woodoo (e' una religione ?).
Certo.


 principi che esse stesse proclamano.
Probabilmente e` l' idea migliore.
[1]: Perche` li posto se non mi si addicono?
Ho specificato (tra le righe) che non si trattava
di una mia idea. E poi in questi giorni ho la testa
fra le nuvole :(


proponente, ...
Io proponente ??????
Forse ti confondi...


Certo.
Certo cosa ? la tiritera dei verdi o la definizione di religione ?
Ciao, Edoardo


Riggs
        Ci vuole molto a postare, a periodi fissi, delle FAQ?
Antonio Casini

Riggs
Dipende da come si imposta l'argomento. Con la religione non avrebbe niente
a che vedere.
Antonio Casini

senza piu` seguaci.
L'hai inventata tu? E' un capolavoro.


Forse ti confondi...
Forse ;-). Ignoro chi sia il proponente. Cmq, lo votero'.


del culto dei morti.
Incremento ancora gli OT, o quasi... vabbe', stiamo elaborando il
manifesto...
La tua definizione, dal punto di vista antropologico e' ottima (ma non
contrasta con la mia, poiche' io inserivo come necessario il culto).
Ha pero' qualche problema sul piano banalmente logico, poiche' in quei
termini l'ateismo e' una religione, almeno nella versione standard che
ti dice che dopo la morte non c'e' un ca22o.
Ciao
Elrond (sottile dialettico)


 pollame nei riti satanici e woodoo (e' una religione ?).
Il voodo e` imho una protoreligione, assimilabile per
concetto al satanismo. Il tutto, spero che si capisca, a
prescindere da giudizi morali.


Lo voti ancora? :)
Come diceva Montanelli, turiamoci il naso e votiamo ICR. :-)
Ciao
Elrond


religioni senza culto.
Il secondo punto e' quello che dicevo anche io. Sul primo sono certo
che Marco d'Itri avrebbe da ridire, ma propongo di chiudere l'OT e
aspettare il nuovo NG.


 Forse ;-). Ignoro chi sia il proponente. Cmq, lo votero'.
Il proponente sono io.
Lo voti ancora? :)
-- 


 ti dice che dopo la morte non c'e' un ca22o.
No, perche` io parlavo di "dottrina metafisica".
L' ateismo non ha nulla di metafisico.
Quanto al culto: non mi risulta che esistano 
religioni senza culto.
-- 


 aspettare il nuovo NG.
Io sono certo che D' Itri concordera`.
Saluz,


> risposto al nostro problema del senso della vita.
Appoggio la proposta: e' una definizione "metallica", aperta, lucida,
appropriata per un manifesto.
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********* Linux... the choice of a GNU generation! *********
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deadman...@tin.it
(To reply via e-mail remove +nospam)
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Netmania IOLinux $ite 
http://space.tin.it/computer/gisandr
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una discussione intereligiosa su basi culturali.
Ogni riferimento a it.cultura.cattolici, in cui per altro furoreggiano
TdG, protestanti ed ebrei, e' puramente voluto.
Saluti, Edoardo


 Aspetto commenti, 
I commenti sono arrivati numerosi 
e costruttivi.
Cercando di sintetizzare pecche e 
aggiunte direi che questo e` quello
che ne e` venuto fuori:
it.cultura.religione     Tutte le religioni (ri)conosciute
+-----------------------------------------------------------------------
Mi sembra semplicemente superfluo sottolineare quali e quanti
siano le influenze della religione sulla societa` e sulle 
individualita`.
Di questo (e di altro) si intendera` discutere su it.cultura.religione,
considerato il fatto che non esiste attualmente nel panorama
usenet italiano nessun gruppo adatto ad affrontare in maniera
esaustiva problematiche cosi` importanti.
Definendo religione "il complesso di credenze e di atti di
culto che esprime il riconoscimento da parte dell' uomo di un ordine
superiore, raffigurabile in una o piu` divinita` per lo piu` intese
come creatrici, reggitrici, responsabili della vita e del suo seguito",
appare chiaro che si considerano tema d' argomento *tutte* le religioni
(ri)conosciute senza distinzione di sorta: dal cattolicesimo all'
animismo. Si intende benvenuta ogni discussione che ne riguardi la
storia, la linea di pensiero, l' analisi sociologica, l' analisi
teologica etc. etc.
Particolarmenti auspicabili saranno i confronti tra le varie correnti 
religiose o le varie figure religiose al fine di evidenziare eventuali
analogie o discordanze. 
Il gruppo quindi non si propone come un semplice luogo di scambio
interconfessionale tra credenti ma un luogo in cui approfondire 
gli aspetti culturali delle varie dottrine. Non saranno assolutamente
graditi proselitismi fini a se stessi. Ovviamente le discussioni
saranno aperte a chiunque: atei, agnostici e credenti.
Il frequentatore di it.cultura.religione dovra` tenere sempre bene a
mente gli articoli 2 e 8 della Costituzione Italiana, nonche`
ricordare che la liberta` di fede e di culto e` un diritto fondamentale
della persona.
Percio` ben vengano discussioni e  critiche verso ogni tipo di
religione o credo, purche` mosse nel rispetto della persona e delle
sue idee; per dirla in soldoni: niente guerre di religione.
Per il resto ci si richiama alla Netiquette.
Il gruppo si intende come non-moderato ne` in gateway con altre
liste.


dal cattolicesimo all' animismo
Perdonami, ho voglia di rompere...
IMHO, la frase in quoting e' un po' "tendenziosa", nel senso che pone
il Cattolicesimo a un virtuale "estremo" di un insieme ordinato, al
cui estremo opposto sta l'Animismo. Questo porre agli estremi e'
evidente: nessuno avrebbe detto: "tutte le religioni, dall'Induismo al
Buddismo". 


 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

 Buddismo". 
Ti giuro che ho letto e riletto la mia frase ma non
riesco a capire cosa ci sia di offensivo.
Comunque questo porre agli estremi e` evidente perche` e` voluto.
Se dico che "il gruppo tratta da A a B" e` ovvio che maggiore e` la
distanza tra i due punti, maggiore e` il numero potenziale
di argomenti trattabili, no? E` una questione di geometria.. :)
ciao,


di argomenti trattabili, no? E` una questione di geometria.. :)
Gia', io non ci vedo niente di offensivo, ma, per un islamico, ad
esempio, la sua religione  e' piu' lontana dall'Animismo di quanto lo
sia il Cattolicesimo, e cosi' pure per un protestante o un ebreo etc.


fm...@boomboomtin.it
 wrote:
 >cui estremo opposto sta l'Animismo. Questo porre agli estremi e'
 >evidente: nessuno avrebbe detto: "tutte le religioni, dall'Induismo al
 >Buddismo". 
Una frase simile farebbe pensare a un newsgroup sulle religioni
orientali.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |   The Italian Usenet Cabal (TINC!), proud member

Pietro Femmino' (
kr...@eden.it
) wrote:
: > Un gruppo moderato viceversa diventa ben presto un luogo di ritrovo per
: > pochi amici, che non fanno altro che ripetere sssssempre le stesse cose e
: :-????? Ne sei proprio sicuro? Parli per esperienza personale, o perche'
: _pensi_ sia cosi'?
Sicurissimo, per esperienza personale e perche' non ho dubbi che sia cosi'.
Eppoi sono molto molto preoccupato ed amareggiato dalla nascita di
it.cultura.olocausto, moderato addirittura dai "negazionisti". Con la
nascita dei gruppi moderati e' ormai iniziata una fase oscurantista per
it.*
-- 
--------------------------------------------------------
******* Linux... the choice of a GNU generation! *******
--------------------------------------------------------
liviata...@usa.net


 wrote:
%  Con la
% nascita dei gruppi moderati e' ormai iniziata una fase oscurantista per
% it.*
I gruppi moderati in it.* sono nati *con* it.*
.mau.

 it.*
Mi fa piacere che tu sia sicuro delle tue opinioni. E' importante.
Comunque, dal mio punto di vista, per i gruppi che conosco, sono TOTALMENTE
sbagliate.
it.* inizia a vedere un po' di luce con i gruppi moderati.


I gruppi moderati in it.* sono nati *con* it.*
Ma *questi* stanno nascendo *adesso*.
------------------------------------------------------------
********* Linux... the choice of a GNU generation! *********
------------------------------------------------------------
deadman...@tin.it
(To reply via e-mail remove +nospam)


...
% >I gruppi moderati in it.* sono nati *con* it.*
% Ma *questi* stanno nascendo *adesso*.
Nel fatto: io ho risposto a un articolo che dice
%  Con la
% nascita dei gruppi moderati e' ormai iniziata una fase oscurantista per
% it.*
E non "di questi gruppi..."
Nel merito: se ci sono 75 oscurantisti che vogliono fare un gruppo
oscurantista, per le regole di it. ne hanno tutto il diritto.
.mau.

it.* inizia a vedere un po' di luce con i gruppi moderati.
Vi sono cose vere OGGETTIVAMENTE. Nel mio caso, AD ESEMPIO, non ho NESSUNA
possibilita' di affrontare una discussione a carattere religioso, perche':
- in it.cultura.cattolica sono stato MODERATO esclusivamente per motivi di
opinione
- it.cultura.reliogione si avvia sulla STESSA strada, in quanto gruppo
MODERATO
- it.cultura.olocausto idem come sopra, con in piu' l'amarezza che
verosimilmente verra' moderato dai negazionisti
Si arriva all'"assurdo" che l'unica sponda dove approdare dovrebbe essere in
futuro it.cultura.ateismo!!! La qual cosa e' assurda fino ad un certo punto,
in quanto rischia addirittura di essere una CONTROPROVA che l'unico dialogo
LIBERO in materia religiosa e su basi culturali si puo' avere solamente con
gli ATEI!
Capita spesso di leggere nei vari ng discussioni animate, in linea di
principio. In questo caso si pone l'accento che si tratta di un problema
pratico, non "filosofico": un'istanza per uno spazio di espressione che non
sia lottizzato.
Ecco perche' prima di mettermi il cuore in pace e fraquentare
it.cultura.ateismo in questa sede cerco di esprimere le mie ragioni. Ma si
sa, in Italia le tradizioni democratiche sono sempre state tiepidine e non
ho ancora trovato NESSUNO in grado di contraddire il fatto che i
trolls/flames gia' da tempo si stanno rivelando dei fenomeni
AUTOESTINGUENTI, quindi non in grado di giustificare una moderazione.
Da ultimo, mi VANTO di frequentare gia' da oltre 3 anni soc.culture.jewish,
un gruppo che in tutto questo tempo ha INCASSATO pesanti attacchi
PREMEDITATI  e PROGRAMMATI ad opera diversi gruppi culturali/religiosi
(basta andare a leggerselo per rendersi conto...). Orbene, periodicamente si
ripropone la questione della moderazione, che puntualmente viene SCARTATA a
furor di popolo a favore di una ASSOLUTA, COMPLETA ED INCONDIZIONATA
liberta' di espressione. Io la penso allo stesso modo. E piu' mi faccio
vecchio piu' sono convinto di una semplice constatazione, che tutti
condividono ma NESSUNO fa propria: il "diverso" e' sempre e comunque
qualcosa che ti arricchisce, per il fatto stesso di metterti in discussione,
quindi e' il bene piu' prezioso che abbiamo.
Quindi sono contrario alla moderazione, tanto piu' in un ng come
it.cultura.religione. E lo scrivo in QUESTO ng dove sia io che te possiamo
scrivere liberamente :-)


verosimilmente verra' moderato dai negazionisti
Non c'e' neppure stata la RFD, non ti scaldare!
E poi, eventualmente, "olocausto" andrebbe al quarto livello, sotto
"storia": dubito che il GCN si faccia convincere da argomentazioni
speciose del tipo "l'Olocausto non e' storia, e' sempre presente" . 


 wrote:
% Vi sono cose vere OGGETTIVAMENTE. Nel mio caso, AD ESEMPIO, non ho NESSUNA
% possibilita' di affrontare una discussione a carattere religioso, perche':
Hai provato a proporre un gruppo non moderato? Mica e` vietato.
.mau.

 qualcosa che ti arricchisce, per il fatto stesso di metterti in discussione,
Ok, hai beccato gruppi moderati male o con regole ferree. Ti assicuro che nei
gruppi moderati in genere non si butta fuori il "diverso", si butta fuori il
troll, quello che scatena flame e si diverte, quello che posta MMF o spam,
etc. etc.


teologica etc. etc.
Scusate il ritardo, spero di essere ancora in tempo.
Mi piacerebbe fossero aggiunti esplicitamente i seguenti
punti:
- ... analisi antropologica, ...
- rapporto dell'uomo o della societa' con il sacro (in
  genere);
- rapporti religione e mito.
Ciao
  Sargon
_____________________
ICQ# : 21463829
Per rispondere rimuovere NOSPAM




Hai provato a proporre un gruppo non moderato? Mica e` vietato.
No per ora seguo solo i nuovi ng. Voglio aspettare la nascita di una nuova
gerarchia alternativa alla it.*


etc. etc.
E' una questione di principio, non di "vendetta" o di "puntiglio". Ed e'
anche una questione di efficienza! Viceversa rilevo che nessuno mi ha
contestato il fatto che flames e trolls sono fenomeni autoestinguenti...
Ciao e grazie del reply.


 wrote:
% >Hai provato a proporre un gruppo non moderato? Mica e` vietato.
% No per ora seguo solo i nuovi ng. Voglio aspettare la nascita di una nuova
% gerarchia alternativa alla it.*
Allora convinci qualcuno a crearla.
.mau.

TdG, protestanti ed ebrei, e' puramente voluto.
E se si facesse un gruppo apposito x ogniuno?
Come it.cultura.tdg
Che ne dite? 
Oppure it.cultuta.protestanti
Si potrebbe fare? Chi ci sta?
                                      >>> Alex © <<<
                      *@ Please, Be Nice, Don't "Swear" @*
**********************************************
<<  Gesu' disse: "Io sono la via, la verita' e la vita...
... Io sono la risurrezione e la vita. Chi esercita fede in me, benche' 
muoia tornera' in vita... ">> -- Giovanni 14:6; 11: 25
**********************************************
eMail: 
alex...@bigfoot.com
World Wide Web: Under Construction
ICQ#: 6237784
Hotline Server: 
UltimateMacOS.dyn.ml.org
PGP: DSS/Diffie-Helleman Key ID: 0xAC51F97D
Figerprint: EC44 0DBB 6BD3 70A2 F911  A424 A0DA BCDC AC51 F97D


Ciao Alex98...
sembra che abbiamo trovato un "campo neutro" :-)
Io condivido l'idea di avere un gruppo it.cultura.(nome religione) in
quanto la nascente (spero!) it.cultura.religione potrebbe essere il
luogo di incontro/scontro (civile) delle varie religioni lasciando
liberi i futuri it.cultura.(nome religione) di approfondire la propria
"cultura" e di rispondere alle domande/quesiti/dubbi che eventuali
visitatori avrebbero.
In questo modo i gruppi it.cultura.(nome religione) assolverebbero
meglio la loro funzione e it.cultura.religione avrebbe una buona base
di interscambio religioso molto "intigrante".
Spero di essere stato chiaro....
Saluti, Eddy
--------------------------
email : 
edo...@yahoo.com
ICQ # : 11512807
Cattolici Italiani ICQ#:18813835

scrivere liberamente :-)
Sono contrario anch'io. L'argomento religione mi interessa ed inviai
la promessa di voto via e-mail per it.cultura.religione, ma la ritiro
subito se lo si fa moderato. 
Ciao
起^
  \
toto 
aa #1286 EAC #128

etc. etc.
Magari all'inizio, poi, per i motivi piu' disparati, si finisce col
killare ogni post che non si adegua all'andazzo che si e' instaurato
nel tempo.
La moderazione di un gruppo e' una gran brutta bestia: da'
assuefazione, se ne vuole sempre di piu'.
Ciao
°_^


 E se si facesse un gruppo apposito x ogniuno?
Per quel che mi riguarda, ho gia' fatto un mio personale sondaggio qualche
mese fa e non e' fattibile, ho ricevuto una tiepida accoglienza... Insomma
non penso che avrebbe il voto di fiducia (tanto per rimanere in attualita'
:-)
Questi i motivi che ho rilevato:
- esistono gia' degli spazi culturali di dibattito ed il mezzo telematico
viene ancora guardato con sospetto, per tantissimi motivi, ma primo fra
tutti per motivi teologici e la assoluta mancanza di rispetto per i diversi
credi (bestemmie, false testimonianze, etc.)
- si teme la forte presenza dei cattolici nei ng italiani che come e'
risaputo mirano solo ed esclusivamente a fare proselitismo: i vari tread
iniziano subdolamente con argomentazioni culturali e poi finiscono con
inutili diatribe teologiche, fideistica lettera morta. Inoltre hanno ancora
al loro interno fitte frange razziste, frutto di secoli di educazione
religiosa (la richiesta di perdono del Papa per i misfatti della Chiesa e'
ben lungi dall'essere stata compresa ed attuata alla base)
- non c'e' fiducia nel dialogo intereligioso e quei pochi che tentano il
rilancio presto o tardi subiscono gli sbeffeggi degli altri, del tipo "Te lo
dicevo io che perdevi il tuo tempo...".
Questo quello che ho rilevato io tastando il polso delle opinioni medie
comuni. In questo senso allora uno spazio come it.cultura.religioni
raccoglierebbe quei pochi interessati a uno scambio culturale, visto cioe'
come momento di dibattito, di dialogo, quindi di crisi e di crescita. Io
personalmente sono interessato a incontrare i tdg, i mormoni e i luterani,
che non conosco ancora a fondo. Naturalmente se il ng non e' moderato,
senno' non lo prenderei neanche in considerazione: sperando che it.cultura
ateismo raggiunga i voti.
Ciao.


Spero di essere stato chiaro....
Stranamente si': chiarissimo.


Allora convinci qualcuno a crearla.
Non c'e' bisogno, lo stanno gia' facendo. Si lamentano solo che su it.* gli
censurano la pubblicita', i moderatori naturalmente :-)
Non ne capisco molto, ma credo verranno fatti dei ng di tipo "americano",
sul modello degli alt.*, soc.*, etc. Sara' molto piu' semplice la loro
apertura, la loro gestione, etc.
Ciao.


 wrote:
% >Allora convinci qualcuno a crearla.
% 
% Non c'e' bisogno, lo stanno gia' facendo. Si lamentano solo che su it.* gli
% censurano la pubblicita', i moderatori naturalmente :-)
Non capisco il nesso tra le due frasi
"stanno gia` facendo una nuova gerarchia"
"i moderatori Si lamentano solo che su it.* gli censurano la pubblicita'"
% Non ne capisco molto, ma credo verranno fatti dei ng di tipo "americano",
% sul modello degli alt.*, soc.*, etc. Sara' molto piu' semplice la loro
% apertura, la loro gestione, etc.
Se pensi che un gruppo soc. sia piu` facile da aprire che un it. sbagli di
grosso.
Un alt. e` molto pi`u facile da aprire, ma ben piu` difficile da fare
propagare.
.mau.

Spero di essere stato chiaro....
Si, e sono contento di non pensarla così solo io.
Siccome usenet è grande, uno spazio x tutti è democratico.
Saluti


Stranamente si': chiarissimo.
"Stranamente si' " per  un cattolico ??? ^_^
"Chiarissimo" perche' it.news.gruppi non e' moderato ??? ^_^
Saluti, Eddy
PS: se smetti di dire ad ogni pie sospinto una "imprecisione" come
"censura clericofascista", ti invito a bere un po di Pinot Grigio....
^_^


che non conosco ancora a fondo. 
E siamo gia'  tre. Credi che altri 72 sia cosi' difficile trovarli ?
Spera in Dio ^_^
Saluti, Eddy
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Siccome usenet =E8 grande, uno spazio x tutti =E8 democratico.
democratico fino a quando non si usano le accentate altrimenti divento
una bestia antidemocratica !!!!! :-))))
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propagare.
Non saprei per aprire, ma per far propagare no: da anni frequento ng alt.*
abbandonati, 1-2-3 mesi, si linkano al volo. Efficentissimi.
Le scocciature semmai sono altre... capita che dal momento che li usi
probabilmente partono dei robottini con i loro messaggi automatici.
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deadman...@tin.it
 wrote:
 >>Allora convinci qualcuno a crearla.
 >Non c'e' bisogno, lo stanno gia' facendo. Si lamentano solo che su it.* gli
Evviva! Era l'ora!
Cosi` magari un po' di gente se ne andra` da it.*.
 >sul modello degli alt.*, soc.*, etc. Sara' molto piu' semplice la loro
 >apertura, la loro gestione, etc.
Auguri a chi li veicolera`...
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |   The Italian Usenet Cabal (TINC!), proud member

Marco d'Itri (
m...@toglimi.linux.it
) wrote:
:  >sul modello degli alt.*, soc.*, etc. Sara' molto piu' semplice la loro
:  >apertura, la loro gestione, etc.
: Auguri a chi li veicolera`...
A chi veicolera' cosa...? Gli alt.*, soc.*, e tutto il resto? Nei news
server di tin ci sono tutti, a me non sono mai capitati problemi con
quelli. E soprattutto con i loro newsfeeds.
-- 
--------------------------------------------------------
******* Linux... the choice of a GNU generation! *******
--------------------------------------------------------
liviata...@usa.net
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...
Come it.cultura.tdg
Si potrebbe fare? Chi ci sta?
Se lo fai (ovviamente moderato da un TdG) lo votero'.
Ovviamente se mi darete il permesso di leggerlo :-)
ciao,
Mauro

Ovviamente se mi darete il permesso di leggerlo :-)
Penso che non sia necessario (almeno x ora), secondo il mio punto di vista.
Meglio it.cultura.bibbia
Saluti in Yah!
                                      >>> Alex © <<<
                      *@ Please, Be Nice, Don't "Swear" @*
**********************************************
<<...Uno solo e' il vostro maestro, mentre voi siete tutti fratelli. Inoltre
non chiamate nessuno padre vostro sulla terra, poiche' uno solo e' il 
Padre Vostro, il Celeste... Chi si esalta sara' umiliato, e chi si umilia 
sara' esaltato.">> -- Matteo 23:8,9,12
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Perche' it.cultura.bibbia e' meglio di it.cultura.tdg ?
Le illazioni si potrebbero sprecare :-((((
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Le illazioni si potrebbero sprecare :-((((
Nessuna illazione, sta calmo.
Intendo dire che NON è necessario un NG specifico con il nome TdG, perchè
vista l'esperienza estera, sarebbe solo un luogo di ritrovo x ex-tdg,
apostati, oppositori, melelingue e chi + ne ha + ne metta.
La sua funzione sarebbe inutile e anti-costruttiva, credimi.
Saluti



Dunque creiamo un it.cultura.bibbia per evitare tutti quelli
"contrari", far coinvolgere tutti i TdG li e scambiare
it.cultura.bibbia con it.cultura.tdg.
Morale: Bibbia (quale) interpretata dai TdG !
Ti ricordo che tu, non cattolico, partecipi abbondantemente in
it.cultura.cattolica insieme a tanti altri tdg, atei, ex cristiani,
evangelici e tanti altri. Se avessimo fatto come dici tu avresti avuto
la porta sbattuta in faccia da tanto tempo.....


La sua funzione sarebbe inutile e anti-costruttiva, credimi.
Orrore ! Un gruppo frequentato da ex-TdG (ossia apostati, oppositori e
malelingue ;-).
Ossia frequentato da gente che non e' piu' TdG ma li conosce bene e puo'
convincere molti indecisi a non diventare TdG !
Meglio evitare !
;-)
ciao,
Mauro

 
Anticostruttiva rispetto a che?
- se il NG è  moderato basta che il mod NON LI LASCI PASSARE!
- Se lo scopo fosse quello di cercar di far proselitismo
  e con tal nome non ci vanno altri che i TdG, scusa, ma...
  NCPFDM!
- Se si vuol contabbandare la TNM come equivalente alla bibbia
  *Dei Cristiani* beh, sara` meglio che *per semplice onesta`*
  sia chiarito che non lo e` dal momento che i TdG
  NON SONO CRISTIANI
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(nessuna organizzazione di cristiani, infatti li riconosce
come tali, a partire dal Concilio delle Chiese per finire
con la Chiesa Cattolica)
Quindi, concludendo: 
Un gruppo nato, seguito e moderato da un TdG
*per un criterio di onesta'* deve pubblicamente e formalmente
DICHIARARLO
dopo di che aggiungero` anche il mio, di voti. 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers