Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: manifesto di it.hobby.armi.moderato (bozza)


b) Il gruppo dei moderatori sarà successivamente integrabile per
cooptazione da parte dei moderatori in carica, che avranno cura di
scegliere persone di particolare equilibrio tra i partecipanti al
gruppo. Non può essere moderatore chi ricopre cariche direttive in
associazioni la cui attività è correlata all'oggetto del newsgroup, né
chi opera in qualità di giornalista professionista per le riviste del
settore. L'insorgere di incompatibilità deve essere segnalato
tempestivamente al gruppo dei moderatori per la sostituzione.
c) In caso di disaccordo, prevale il parere della maggioranza dei
moderatori che esprimono la propria opinione entro 24 ore dalla
richiesta di un parere collegiale. In caso di parità prevale il parere
contrario all'esclusione dell'articolo.
d) I moderatori operano singolarmente e contemporaneamente in modo da
pubblicare gli articoli il più rapidamente possibile, ma possono
decidere di operare a turno e di consultarsi per decidere i casi dubbi,
con le norme del punto "c".
e) Il rifiuto di un articolo deve essere notificato al mittente (sempre
che l'indirizzo sia valido) con una sintetica motivazione. I
partecipanti sono pregati  di usare indirizzi validi o perlomeno di
contrassegnare gli indirizzi invalidi o cammuffati col suffisso
".invalid".
f) Chi ritiene di essere stato ingiustamente escluso può scrivere al
gruppo di moderazione a un indirizzo che verrà pubblicato periodicamente
sul newsgroup e richiedere un giudizio collegiale; riceverà risposta
scritta. Eventuali controversie sulla correttezza della moderazione di
it.hobby.armi vengono rimesse all'arbitrato insindacabile del GCN, al
quale si riconosce il potere di destituire i moderatori responsabili di
gravi violazioni del manifesto e di atteggiamenti persecutori.
g) Eventuali discussioni sull'operato dei moderatori di it.hobby.armi
vanno svolte sull'apposito gruppo it.news.moderazione, di questo si può
pubblicare un avviso su it.hobby.armi.moderato con apposito follow-up su
INM.
h) Principio generale è che il controllo non ha alcuna funzione di
censura, ma solo quella di evitare disturbo o informazioni sbagliate e/o
pericolose per i partecipanti. I singoli articoli vengono bloccati solo
qualora non appaiano pertinenti al newsgroup. Sono considerati non
pertinenti gli articoli che:
1) sono diretti a contestare lo scopo e le ragioni del newsgroup, che si
pone come luogo di discussione tecnico, storica e sportiva e non come
luogo di propaganda di posizioni contrarie o favorevoli all'esistenza
dell'oggetto del gruppo;
2) hanno solo scopo provocatorio o contenuto ingiurioso, diffamatorio o
pubblicitario;
3) sono talmente fuori tema (OT) da non presentare il minimo interesse,
neppure marginale, per gli altri partecipanti. Devono tuttavia essere
valutate con ragionevole elasticità le piccole divagazioni di natura
conviviale dei partecipanti, purché non superino i limiti della normale
tollerabilità;
4) contengono informazioni sbagliate che possono essere di danno o
pericolo per i partecipanti, attesa la particolare natura dell'oggetto
del gruppo;
5) danno inutile seguito ad articoli sfuggiti al controllo dei
moderatori o non rispettano le regole minime di educazione;
6) sono spediti in crosspost, a meno che i moderatori in via del tutto
eccezionale ritengano utile che quel particolare argomento sia discusso
contemporaneamente in più gruppi.
I frequentatori sono pregati di attenersi alle prescrizioni tecniche
della netichetta e della gerarchia .it*, consultabili nel NG it.faq 
o nel sito 
http://www.news.nic.it
.
Per quanto non previsto nel presente mainfesto, si richiama il cd.
metamanifesto: 
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
Poiché la moderazione è volta esclusivamente a garantire
l'utilizzabilità del gruppo, i moderatori e i gestori del server di
moderazione non rispondono del contenuto degli articoli che compaiono su
it.hobby.armi.moderato, che rientrano nella completa responsabilità
degli autori.

adattarlo alle indicazioni che ho via via ricevuto.
Che dire?
Non e' un manifesto... e' un'opera d'arte :-)
Da parte mia... mi sono adeguato (turandomi il naso) all'indirizzo
email "vero e filtrato", per ricevere i messaggi del moderatore. 
Absolut
www.exordinanza.net

 legalmente lo sport del tiro nelle varie discipline.
Ma scusa e se io voglio sapere qualcosa o discutere di armi da guerra
moderne (fucili d'assalto o mitragliatrici)o armi automatiche di altro tipo
(pistole mitragliatrici ecc...) o armi automatiche storiche o fucili da
cecchinaggio ecc... che faccio? Non sarebbe meglio includere queste
tipologie (che appartengono comunque o all'ambito collezionistico o di
interesse generale o in quello di pubblica sicurezza) nel manifesto?

E poi considera che passa sempre qualcuno che magari chiede o dice qualcosa
sui silenziatori (che non sono consentiti dalla legge italiana) o su armi da
forze speciali ecc...

interesse generale o in quello di pubblica sicurezza) nel manifesto?
Purtroppo non appartengono nemmeno all'ambito collezionistico :-(
E' dal 1975 (a seguito della Legge 110) che non vengono rilasciate
licenze di collezione per armi dotate di tiro a raffica, o camerate in
calibri militari proibiti (di fatto, il solo calibro 9 PB ed i calibri
.50 e superiori), e chi detiene quelle armi non puo' venderle ne puo'
acquistarne di nuove, e l'unica cessione consentita e' quella per la
demolizione, o quella ereditaria.
Non essendo armi utilizzabili dai civili... credo che la collocazione
ideale per la discussione su armi utilizzabili solo da Corpi Militari
sia su it.cultura.militare.
Absolut
www.exordinanza.net

o su armi da forze speciali ecc...
Moltissime armi in dotazione alle forze speciali sono detenibili, a
condizione che sia stato disabilitato il tiro a raffica, e che siano
state catalogate al Banco di Prova di Gardone Valtrompia.
Absolut
www.exordinanza.net

 demolizione, o quella ereditaria.
Neppure se "inertizzate"? Non so se l'hai visto anche tu, ma qualche mese fà
su la7 fecero una puntata de "l'infedele" sui collezionisti di armi e c'era
un ospite italiano che possedeva parecchie mitragliatrici del passato...
Comunque pensa che in America in alcuni stati e solo  in certe occasioni
credo si possono usare anche le minigun (1000 dollari a raffica o qualcosa
del genere :-)). Su un tg2dossier di qualche anno fa ne parlarono di questi
raduni e c'era un tipo con tre minigun incastellate su un'impalcatura
artigianale..

 quattro anni prima di essere adottato come calibro militare)
Questo mi fa sorgere un dubbio... Sono consentiti i fucili sniper bull-pup
come il Walther WA 2000 o l'AMP Tecnical Services DSR-1 visto che oltre il
solito 7.62 mm nato sono camerati anche lapua e in altri calibri?

 .50 e superiori),
Anche il 5.56mm nato quindi è permesso? Inoltre volevo sapere cosa ha deciso
la legislazione per certi calibri che stanno trovando diffusione in certe
pistole mitragliatrici come la H&K mp7 (4.6mm) che quindi col progresso
tecnologico o seguendo le linee di tendenza dettate dalle aziende
probabilmente verranno introdotte anche per le pistole in un futuro.

del genere :-))
Non occorre andare in USA...
L'importante e' attenersi strettamente alle Leggi dello stato che ti
ospita... e se pensi che in Serbia, o in Albania, si festeggiano i
matrimoni sparando in aria con l'AK47... vedi che per andare a tirare
in full auto basta fare due ore di traghetto.
Ma in Italia... e' decisamente vietato.
Absolut
www.exordinanza.net

solito 7.62 mm nato sono camerati anche lapua e in altri calibri?
Per me sono troppo moderni, e non li conosco, se non per averne letto
su libri...
Ma qui trovi tutte le armi a canna rigata detenibili in Italia:
http://www.bignami.it/bignami/catnaz_find.jsp
Oltre a queste... sono detenibili le armi che erano in Italia prima
del 1980, anche se non presenti sul database.
Absolut
www.exordinanza.net

probabilmente verranno introdotte anche per le pistole in un futuro.
Non mi risulta che qualche azienda ne abbia ancora chiesto la
catalogazione, e quindi non sono, a quanto ne so, calibri consentiti
ai civili allo stato attuale.
Almeno fino a quando qualche azienda non tentera' di catalogarli,
anche se ho seri dubbi che esista una convenienza commerciale, visto
che sono calibri non utilizzabili per l'attivita' venatoria (per la
quale viene richiesto un diametro di palla superiore a 5,6 mm. o una
lunghezza del bossolo superiore a 40 mm.).
Absolut
www.exordinanza.net

 probabilmente verranno introdotte anche per le pistole in un futuro.
rispondo solo qui un po' per tutti i tuoi dubbi, solo per quanto attiene
e ad alcuni argomenti che ti piacerebbe vedere nel manifesto.
Diversamente preferirei che ci spostassimo su IHA, visto che una volta
tanto saresti in tema da quella parte...  :-)
1) la legislazione italiana è abbastanza contorta, a volte oscura, a
volte mal conosciuta da chi dovrebbe applicarla, comunque se vuoi
fartene un'idea scaricati da questo sito
www.earmi.it
 
il documento denominato sintesi del diritto delle armi  o qualcosa di
simile. Si legge in fretta e chiarisce molti dubbi.
2) anche se se può sembrarti strano, in pratica i più moderni sniper non
sono altro che normalissime carabine da caccia, con qualche adattamento,
messa a punto o accessorio particolare. In pratica le varie industrie e
le forze armate null'altro hanno fatto che riciclare delle carabine di
modelli esistenti da decenni per una particolare disciplina venatoria
nota come varmint o per certe gare di tiro. Sono IT su IHA, perché
alcuni modelli sono disponibili ai civili anche se a volte nella
versione "grezza", priva delle ulteriori messe a punto militari.
3) per quanto riguarda l'attuale armamento militare beh... non si può
pretendere di parlare di tutto volendolo fare con cognizione di causa.
Oltretutto come oplofili senza stellette non possiamo sapere più di
quello che leggiamo in giro, e visto che in questo settore si ritiene
saggio non parlare quando non si è sicuri di quello che si dice, di
solito i pochi tentativi di discussione su IHA sono rimasti quasi senza
seguito.
Tieni poi presente che i mderni armamenti in genere non soddisfano il
gusto estetico di molti collezionisti, quasi tutti i moderni fucili
d'ordinanza sono un vero pugno in un occhio, meno si vedono e meglio è.
Oltretutto ora c'è anche it.cultura.militare che mi pare più centrato su
questi argomenti, perché non sfruttarlo?
ciao
m.

d'ordinanza sono un vero pugno in un occhio, meno si vedono e meglio č.
Qualcuno ha detto che i due piu' bei manufatti creati dall'uomo sono
stati il Tomahawk e la calciatura dello Springfield 1903 :-)
E comunque... se metto fianco a fianco uno Springfield 1903 ed un Colt
M16 civile (AR15)... non vengo mai assalito dai dubbi su quale
prendere per andare a sparare, e l'AR15 resta in rastrelliera! :-)
Ho evitato di citare lo Steyr AUG... perche' ho appena finito di
pranzare e non voglio rovinarmi la digestione... credo di non averlo
tirato fuori dalla rastrelliera da almeno due anni :-)
Absolut
www.exordinanza.net

 degli autori.
Ottimo lavoro, grazie Marco.
Ciao
Fabio

 limitato a inserire dei link, che spero siano quelli giusti.
cut
Ottimo ed abbondante !!!!
LMB


una trentina d'anni fa la più storica delle riviste di settore -TAC-armi-
trattava (ed anche bene) questi argomenti.
Poi son nati altri contenitori più specializzati.
Allo stesso modo mi par più corretto che argomenti  sia pur oplologici ma
attimenti ad armi non detenibili siano trattati in ambiti adeguati ove tra
l'altro si possono trovare interlocutori preparati.
Quindi penso che ( a parte i fucili da cecchinaggio che sono fucili civili
da caccia o da tiro di precisione usati ***anche*** dai militari  -ed è
sempre stato così sin dalle prime ottiche dei tempi della Guerra di
Secessione- ed alle versioni "civilizzate" di armi nate in automatico) sia
giusto limitarci a ciò che un comune mortale può detenere ed usare
legalmente in Italia.
Lo dico forse un poco a malincuore, perché indubbiamente sul piano
tecnologico e storico si tratta di argomenti interessanti ma un limite e dei
paletti bisogna pur darseli per non finire a fare un minestrone ove tutti
disquisiscono di tutto.
Certo parlando di Winchester un accenno alla sorpresina che i Turchi fecero
ai Russi il 30 luglio 1877 a Plevna si potrebbe fare... ma il rischio
sarebbe innescare una infinità di "pontificate" sulle scelte strategiche dei
due eserciti  esulando dall'argomento e finendo inevitabilmente fuori tema.
Se poi si toccassero argomenti come i sistemi di chiusura delle artiglierie
a retrocarica dalle origini ad oggi (cosa che fece appunto TAC con una serie
di articoli formidabili) oggi si sarebbe sicuramente fuori tema  ...
LMB

 come il Walther WA 2000 
se non confondo le sigle questo l'ho provato (.300 WM, mi pare), uno dei
10 o 11 pezzi che furono importati.
Carino, gran bell'esercizio di meccanica trascendentale, ma troppo
"strano" per i miei gusti.
E poi, a conti fatti, faceva più o meno rosate paragonabili a quelle
ottenibili con delle buone carabine da caccia che costano 10-12 volte
meno.
Siamo ignobilmente OT, imposto il f/up

 news:1g90otx.9sv29d1c9zpvN%gul...@despammed.com...
 > Ecco il nuovo manifesto, ho cercato di alleggerirlo un po' e di
 > adattarlo alle indicazioni che ho via via ricevuto.
 > Per quanto riguarda i richiami alla documentazione del CN, mi sono
 > limitato a inserire dei link, che spero siano quelli giusti.
Oserei dire perfetto!!!
Ed essendoci anche il beneplacito da lassu'......
Ovvia.....!
;-)
Bye!
-- 
Giancarlo Orizio
"Non mostrarla mai, se lo fai usala............bene!"
Nemo, nisi victor, bellum pace mutavit!
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it