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Titolo: Fallaci, l'ultima provocazione "Faccio saltare la moschea"

Intervista choc della giornalista al "New Yorker": nel mirino gli
islamici ma anche i messicani, Prodi, Berlusconi. E Fellini.
Ormai la povera donna, in evidente stato di menopausa avanzato e
aggravato da profonde manie di persecuzione, fà di tutto per attrarre
attenzione.
Sarebbe capace di spogliarsi nuda in Piazza di Spagna e ballare un
tango col primo che gli capita pur di finire nel tg della sera.
Evidentemente come donna non si è mai sentita apprezzata (non se l'è
mai filata nessuno) ed ora che è nella fase calante della sua misera
vita si sta giocando tutte le carte.

 attenzione.
secondo me sta facendo di tutto per rimanere vittima di un attentato e avvalorare le sue
tesi. :D

 ha scritto nel 
messaggio news:1148987351.9...@38g2000cwa.googlegroups.com...
Intervista choc della giornalista al "New Yorker": nel mirino gli
islamici ma anche i messicani, Prodi, Berlusconi. E Fellini.
-------------------------------------------------------------
senza voler mancare di rispetto alle donne che, diversamente dalla 
Fallaci, sono persone per bene o trattare superficialmente il dramma 
della perdita di un figlio (anche se non ancora venuto al mondo)...
lettera a un bambino mai nato .... ma ci pensate ad avere una madre 
cosi'? 

 islamici ma anche i messicani, Prodi, Berlusconi. E Fellini.
Cos'ha vomitato 'sta volta?


Non è facile starsene una vita a Manhattan a scrivere libri senza esservi 
portata. 

 ha scritto nel messaggio
"Intervista choc della giornalista al "New Yorker""
Io sto qui che tremo dalla paura. Chissà se stanotte ce la faccio a prendere 
sonno

ha detto tra tutte le cose e semplificando:
noi costruiamo moschee mentre da loro chi ha un crocifisso lo lapidano.
C'è qualcosa da scandalizzarsi da queste parole?
Perchè non ammettiamo che noi cerchiamo di integrarci con loro e accettiamo 
la loro religione mentre loro se ne fregano di farlo?
Merlino 

Merlino wrote:

E questo per dimostrare che siamo migliori di loro.

 ha scritto nel messaggio
news:XS0fg.248$O76...@tornado.fastwebnet.it...

Chi sono questi noi e questi loro?
Molto semplificato davvero.

 noi costruiamo moschee mentre da loro chi ha un crocifisso lo lapidano.
Domanda: quante moschee ci sono in Italia? E quante diocesi cattoliche
conta l'Egitto? O la Siria? O in Iran?
Elle

."<Evidentemente come donna non si č mai sentita apprezzata (non se l'č mai 
filata nessuno) ed ora che č nella fase calante della sua misera vita si sta 
giocando tutte le carte.
la fallaci ha sempre avuto il coraggio delle sue idee.
ha avuto una vita coerente con il suo pensiero (roba non da poco) ed ha 
avuto un uomo eccezionale che l'ha amata ed a cui ha dedicato un libro. ti 
auguro di avere la vita splendida ed interessantissima che ha avuto la 
fallaci!! tra l'altro, inviata di guerra in vietnam ed intervistatrice delle 
piu' grandi personalita' politiche mondiali. 

 la loro religione mentre loro se ne fregano di farlo?
Questo non è un problema ammetterlo, spero. Noi siamo una società 
civile, ce ne dovremmo anche vergognare?

 personalita' politiche mondiali.
Ciò non toglie che sia una grandissima stronza.

 ha avuto una vita coerente...
O negli anni '70 non era un'attivista di sinistra??
Achille Pièveloce/vabè, in ogni modo quoto Spartaco

claric...@yahoo.it
  ha scritto :

In Egitto circa il dieci per cento della popolazioone e' cristiano, in 
Siria il 13 per cento e in Iran ufficialmente lo 0,7, anche se si stima 
che la cifra reale sia superiore.
I cristiani si radunano nelle loro chiese, delle quali non so il 
numero, ma che ci sono, e a volte sono anche chiese molto belle.
Non so neanche il nuomero delle moschee in Italia, ma so che tutte le 
volte che si propone di costruirne una scoppia un gran casino, anche 
perche' molta gente pensa che tutti gli islamici siano fanatici 
integralisti (come lo e' la Fallaci) ed e' convinta che in tutti i 
paesi musulmani sia vietato costruire chiese cristiane.
-- 
federicoP
-------------------
per scrivermi elimina la china

 musulmani sia vietato costruire chiese cristiane.
la Fallaci è integralista di che?

 portata.
domanda: quanti libri hai letto della Fallaci?
La signora scrive dagli anni 50 e  a scrivere è stata sempre portata.
Puoi non condividere le idee espresse nei suoi (ultimi) libri, ma non del 
suo
talento. 

 suo talento
Converrai comunque con noi che la vecchietta con l'età avanzata ha
completamente perso il senno.
O no?

 la Fallaci è integralista di che?
Ho scritto che e' una "fanatica integralista", dove:
fanatismo = "esaltazione esagerata di una religione, di un partito, di 
un'idea e simili"
integralismo = "tendenza ad applicare rigorosamente e in tutti i campi, 
politico, sociale, ecc. i principi di una sola dottrina"
(la dottrina, ovviamente, e' la sua)


O no?
Si è indurita, si è incattivita (se ci fosse stato il bisogno), ma quelle 
che
dice non sono tutte fregnacce.

 (la dottrina, ovviamente, e' la sua)
Insomma, fanatica integralista di se stessa e delle proprie idee.
Io non la vedo cosě.
A volte puň essere eccessiva, ma spesso parla a chi alcune
cose non le ha toccate con mano....per dargli una svegliata.
Oltretutto č donna - e le donne nelle religioni islamiche contano
pochino - e quindi incazzata.
... 

 pochino - e quindi incazzata.
A me sembra che accomunare tutti gli islamici del mondo in un unico 
fascio sia tipico di chi non ha toccato le cose con mano e confonde 
musulmani (integralisti) dell'Arabia Saudita con con tunisini, siriani, 
indonesiani, malesi, ecc.
Quanto al fatto che le donne contino poco nella religione islamica non 
voglio aprire discussioni che potrebbero non aver fine, ma ti ricordo 
che nelle religioni cristiane e' stata Eva che ha fatto commettere ad 
Adamo il peccato originale, e credo che la cosa non sia stata casuale e 
priva di significati.


 significati.
Mi sembra che c'entri poco con lo stato delle donne islamiche.
La religione cristiana non vieta nulla alle donne.
Forse di celebrare messa. 


Se perņ vai indietro di qualche anno, non č che da noi le cose fossero 
diverse.
Sarņ vecchierella, ma le donne con il velo (leggi fazzoletto nero legato 
sotto il mento, tenuto saldamente in testa anche in ospedale) le ricordo 
benissimo. Per non parlare di altro.
Che ci sia un integralismo islamico fanatico ecc. ecc., tutti d'accordo, 
spero. Che l'islam sia tutto integrale e fanatico, beh, ho i miei dubbi. 
Come li hanno i vari egiziani cristiani che svolgono lavori "ambiti" 
rispetto ai connazionali e che girano con il crocefisso al collo per il 
loro paese (e anche questi ho visto e conosciuto).

 non parlare di altro.
ma c'era una legge che lo prevedeva?
Credo di no.
Oggi se non fai vedere 10 cm di culo non sei nessuno!
Nei paesi islamici se fai vedere una ciocca di capelli
son guai!
Comunque siamo completamente OT.


Concordo pienamente.
Si è "estremizzata" come quelli con cui ce l'ha a morte, ma dice cose che 
tutti pensano ma nessuno ha il coraggio di dire.
Merlino 


Inteso come noi cultura cristiana (e te lo dice un ateo) e loro cultura 
islamica.
Merlino 

 significati.
Hai ragione, ma noi qualche passo avanti l'abbiamo fatto...
Merlino 

 -- 


 Non so neanche il nuomero delle moschee in Italia
Una. Eh già.
Elle

 Credo di no.
Guarda che, a parte l'Iran dove una legge impone alle donne di coprisi 
il capo, non mi risulta che ci siano altre nazioni con leggi del 
genere.
In alcuni paesi (non in tutti i paesi islamici) ci sono consuetudini e 
tradizioni, esattamente simili a quelle per  cui le donne italiane 
negli anni 50 e 60 dovevano coprirsi il capo per entrare in una chiesa.
Peccato che qualcuno continui a pensare che in tutti i paesi islamici 
non si possano costruire chiese e che la legge imponga alle donne di 
andare a capo coperto, un po' di informazione in piu' non guasterebbe.


 
Hai sparato la solita ignorantata !!!!
La religione cristiana non vieta nulla alle donne.
A limite sarà il cattolicesimo che vieta alle donne di celebrare una messa.
Ripassati le basi del discorso prima di sparare cavolate di 
disinformazione pura.
Ma guarda te cosa mi tocca legge.....
-- 
Video Maker

 cercare di liberarsi di stereotipi e pregiudizi e trovare un confronto 
Noi siamo una società che è cresciuta in questo modo grazie al rispetto 
di principi democratici e di libertà individuale. E chiaramente ci piace 
assai come è cresciuta. Il punto è che da un po' di tempo ci troviamo a 
sbattere di fronte ai nostri stessi principi, come era prevedibile che 
avvenisse visto che tutto sommato questi principi sono sani. Ovvero, ci 
troviamo a dover rispettare la libertà di individui che fanno parte di 
altre culture, altre religioni e altri stili di vita. Diciamo che sotto 
certi aspetti siamo arrivati al dunque.
Si può dire che la nostra società, una volta arrivata al dunque, si sta 
comportando in modo assai decadente.

 capo coperto, un po' di informazione in piu' non guasterebbe.
Ho preso come esempio l'Iran dove, prima della rivoluzione, andare in giro
col velo era una scelta.
Comunque sono informato, fidati, e dove non lo sono col tempo provvederò a 
farlo 

 Dopo il girettino ne ridiscutiamo, ok?
ma certamenteeeee...
Giā fatto, comunque.
E' che qui da noi qualche passettino in pių l'abbiamo fatto.
Dai, non parliamo del velo in Italia... 

 Ma guarda te cosa mi tocca legge.....
Sei davvero un signore.
Ho detto "forse".
E poi "non ti tocca" leggere e non ti tocca neppure rispondere
in questo modo. 

 farlo.
Mi sembra una buona idea.
ciao


Tatone ha scritto:

Guarda che comunque ha ragione, hai pestato una me£$a colossale.
E da quello che ho letto nel discorso non è neanche la prima.
Darsi una ripassatina ai principi del protestantesimo ed alla storia 
delle donne pastore prima di parlare ? ;-)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


Ma tutti chi?
Casomai dice quello che tutti i violenti e ignoranti pensano
e che, tra l'altro, dicono pure troppo spesso.
Steve-Zi

 passare uno come il cattivo di turno tramite dei comuni stereotipi
Sarà grandiosa e millenaria la cultura islamica e non lo metto in dubbio,
ma io sono nel mio paese che è culturalmente cristiano e mi piacerebbe
che chi viene qui da noi lo faccia in modo rispettoso.
Io, al contrario di quanto tu possa pensare, ho visitato moschee e ho
frequentato arabi di cultura islamica all'estero.
Lì non mi sono mai permesso di portare crocifissi e non ho mai criticato
i loro usi e costumi. Ogni persona è libera di essere e fare quello che 
vuole
basta che lo faccia rispettando gli altri.
Ed è qui che il conto non torna.
Merlino 


Guarda ignorante lo potrei anche essere ma se tu mi conoscessi
non potresti per niente etichettarmi come violento.
E' vero che la Fallaci con le sue dichiarazioni non aiuta il dialogo,
anzi, ed è sbagliatissimo il suo modo di presentare le cose.
Però purtroppo sono loro che usano il terrorismo per imporsi non noi.
Sono loro che pensano che le nostre donne sembrano tutte p.....e perchè
si vestono come vogliono (questo detto da personaggi incontrati in Egitto 
che
oltretutto è uno dei paesi arabi più moderati, figuriamoci gli altri).
Di fronte a queste cose io di certo non andrei a buttare una bomba in
una moschea perchè per me siamo tutti uguali e non mi importa la razza o
la religione a cui appartieni per me l'imperativo è il rispetto di chi
non è come te. Dalla mia parte ce la sto mettendo tutta. Posso dire
la stessa cosa di loro? Il dialogo per funzionare deve essere
bidirezionale altrimenti non serve a niente.
Merlino

 Non so neanche il nuomero delle moschee in Italia
Ce n'è solo una. Eh già.
Elle

 si vestono come vogliono
Beh, debbono essere libere di vestirsi e comportarsi come vogliono e 
nessuno deve permettersi di criticarle, siamo d'accordo e ci mancherebbe 
altro. Non c'è tuttavia dubbio che tantissime sembrino proprio puttane 
da casino da quattro soldi (anche brutte), senza peraltro esserlo - è 
questa la cosa triste e poco comprensibile, e non davvero è necessario 
essere un arabo coll'asciugamano in testa per domandarsi perché. 
Notare questa cosa non significa automaticamente voler opprimere 
nessuno. Quando io, per esempio, attraverso una vallata bergamasca, noto 
che quasi tutti gli autotctono sembrano e parlano come ritardati 
mentali: è una mia impressione, non pretendo per questo che vadano 
rinchiusi in qualche istituto.

 bidirezionale altrimenti non serve a niente.
Scusa, però perchè quando fai un confronto lo fai tra una persona
moderata per i non islamici, con un talebano per gli islamici?
L'italia mi sembra piena di comunità islamiche che non tiran bombe e non
lapidan chi porta la gonna, qui in uk i pakistani in certe città son
praticamente l'etnia dominante, eppure nemmeno qua vedo volar bombe o
richieste di applicare la sharia.
Francamente, tu che diresti se io ti proponessi come esempio un
confronto tra Magdi Allam ed un membro del Ku Klux Klan per
esemplificare il rapporto islamici-non islamici?
saluti
marco minardi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Tatone ha scritto:

Invece chi fa disinformazione, spara cavolate, confonde le acque in 
buona o cattiva fede cosa è ? Un Lord inglese ?
Vamolà che se ti scusavi facevi miglior figura altro che accusare.
-- 
Video Maker

 Vamolà che se ti scusavi facevi miglior figura altro che accusare.
Un errore ci può stare, fatto in buona fede, e non è un problema
ammetterlo.
(si, ho sbagliato, chi non lo fa?)
Ciò non giustifica certe risposte.
Disinformazione non direi...non faccio nè informazione
nè disinformazione....non sono una testata giornalistica. 

 
Si fa disinformazione anche da semplici utenti a mio avviso.
-- 
Video Maker

Ritengo che ogni persona sia oltre che libera anche eguale agli altri
eguale ma con usi e costumi diversi.
Ed è qui che bisogna venirsi incontro.

 che chi viene qui da noi lo faccia in modo rispettoso.
Tutte le volte che sono stata in paesi islamici mi sono vergognata per 
come si comportavano nelle moschee appartenenti a gruppi di turisti 
italiani. Risate, grida, scherzi e chi più ne ha più ne metta. Il tutto 
con grande innoccenza. Semplicemente non capivano che si trattava di un 
luogo sacro e che di fianco c'era chi stava pregando. Se questo è 
rispetto...


 bidirezionale altrimenti non serve a niente.
della serie: non sono io ad essere razzista è lui che è negro... (cit.) 

 ha scritto nel messaggio 
news:vdAfg.3221$O76....@tornado.fastwebnet.it...

ah.  uno stato laico... che utopia! 


Paolo 

 interamente musulmane, spero riuscirai ad illuminarmi al riguardo
A Milano la protesta sotto la scuola da parte di genitori musulmani non ti 
ricorda nulla?
Mi sembra che ci sia stata anche qualche notizia su tg e quotidiani vari.
Comunque dai mi sembra che stiamo esagerando oltretutto su un agomento 
piuttosto OT.
Cercherò di approfondire meglio la mia conoscenza di cultura islamica 
lasciando da parte certi pregiudizi.
Ammetterai che purtroppo certe situazioni (probabilmente anche ingigantite 
dai media) non
mi aiutano affatto.
Merlino 

 ha scritto nel messaggio 
news:1148987351.9...@38g2000cwa.googlegroups.com...
Ormai la povera donna, in evidente stato di menopausa avanzato
Guarda che la Fallaci viaggia verso gli '80. Ormai anche la menopausa è 
passata da un pezzo e non vale più come scusa, si tratta proprio di demenza 
senile.
GraZia


Oh sì, si è perfino fatta sparare addosso dalla polizia messicana che 
caricava gli studenti...
GraZia 

 grandi personalita' politiche mondiali.
Forse doveva fermarsi lě.
GraZia 

 accettiamo la loro religione mentre loro se ne fregano di farlo?
Perché non è vero. Come ti può dire chiunque abbia viaggiato per davvero nei 
paesi islamici.
GraZia 

Ciò non toglie che sia una grandissima stronza.
E perchè sarebbe stronza? Perchè denuncia l'aggressione
dell'oscurantismo islamico? Non ti va bene l'oscurantismo della
Chiesa, ma quello islamico si?
Logos
gioca...@alice.it
Remove A B C

religione.
Allora, questa estate vai in vacanza in un paese islamico e indossa un
bel crocefisso. Se vai in Arabia saudita, porta con te una Bibbia, poi
ci racconterai com'è andata, spero!



Ma figurati, ti offrono anche il kebab! (con qualcosa dentro probabilmente)
Merlino 

come canone ed esempio di tutto ciò che pensa ogni musulmano nel mondo?
guarda, lungi da me il volere generalizzare, ma posso dirti che 
qualche tempo fa mi è capitato di sentirmi partecipare, da 
persona proveniente da Paese di religione islamica - persona 
per alcuni aspetti occidentalizzata - una opinione negativa sulle 
donne che vedeva in giro qui perchè, diceva, "sono sempre
imbellettate e vestite come per andare a una festa". 
Era una critica, no?, e le critiche che si ricevono, imho, non si
possono/devono liquidare con la presunzione che delle cose 
esiste, al mondo, solo 1 visione 1 (la nostra, più o meno personale).
Sarei curioso di sapere cosa pensa, oggi, di questa moda femminile 
dei pantaloni a vita bassa, che comportano il giro-vita scoperto...
Ma, alla fine, la nostra moda non è forse dettata dagli interessi
dell''industria tessile (??), chissà quanto profitto fa dal risparmio 
di stoffa, sicuramente acquista meno materia prima. ;-)
Imho, se con la produzione di chador gli industriali del tessile 
facessero profitti, non si farebbero alcuno scrupolo a "lanciare" 
su larga scala il chador in tutto il mercato occidentale...

 La religione cristiana non vieta nulla alle donne.
A quando il primo papa donna ?
-- 
 bashian roulette: $ ((RANDOM%6)) || rm -rf ~


Beh, calcolando che la Bibbia è alla base anche della loro religione e 
che Gesù è per l'Islam un profeta...

 
Ecco un altro grosso ignorante che confonde cristiani e cattolici.
Per tua informazione i Valdesi e Metodisti hanno come *moderatrice* una 
donna (cioé il capo della chiesa in Italia, ovviamente essendo 
protestanti la sua figura non è paragonabile a quella del papa dal punto 
di vista religioso).
Anche per te:
Un bel silenzio non fu mai scritto
-- 
Video Maker

fede poichè nel Corano vi è la più completa tolleranza religiosa.
A me risulta che i copti (cristiani egiziani) siano perseguitati e
uccisi da musulmani che evidentemente non sono poi tanto tolleranti.
La stessa cosa avviene in tante altre parti del mondo. Dov'è questa
completa tolleranza religiosa? E' il solito mito della tolleranza
dell'islam, peraltro inventato un paio di secoli fa da un ebreo per
ingraziarsi i loro favori, che continua a essere ripetuto nonostante
tutte le evidenze contrarie? I musulmani sono in guerra con le altre
religioni in quasi tutto il mondo islamico, eppure sono tolleranti!
Cosa dovrebbe succedere per farne degli intolleranti?
Invece di basarti sull'ideologia per i tuoi giudizi, prova a dare
un'occhiata ai fatti:
http://www.internetsv.info/Islam3.html
http://www.thereligionofpeace.com/attacks-2001-2003.htm
http://www.thereligionofpeace.com/attacks-2004.htm
http://www.thereligionofpeace.com/attacks-2005.htm


 di vista religioso
Appunto.
-- 
 If you are sending a reply to a message or a posting be sure you
 summarize the original at the top of the message, [...] But do not
 include the entire original! -- RFC 1855 - Netiquette Guidelines


E' proprio quello che volevo dire io, secondo me non sono un esempio di 
tolleranza.
Probabilmente il Corano predica bene ma i musulmani razzolano male.
E lo si può dire in confronto anche a tutte le altre religioni non solo con 
quella cristiana.
Ma siamo noi che dobbiamo capirli. Il fatto che siano intolleranti è un 
problema nostro.
Merlino 

 
Appunto cosa ?
Hai sparato una bestialità, almeno l'onestà intellettuale di ammetterlo 
sarebbe gradita.
-- 
Video Maker

 Forse di celebrare messa.

 ha scritto nel messaggio 
news:Howgg.6793$O76....@tornado.fastwebnet.it...

Loro... noi... devi ancora rispondere ad un altro mio post su questo punto!