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Titolo: Choukhadarian vs Belpoliti

Nell'ultimo 'Vibrisse'  Giovanni Choukhadarian (che frequenta assiduamente
il nostro ng sotto altro nick) attacca Belpoliti per aver attaccato il suo
amico PSP. In effetti "Madre nostra che sarai nei cieli" non va attaccato
sul piano etico*.
*L'accusa di B a PSP è di mancare di "scatto etico". Ahi, Orsetto, Orsetto,
ma perché non sei scattato?
--
Per rispondermi, togli l'incognita.

 sul piano etico*.
(...)
non potendo rispondere in nome e per conto dell'assiduo frequentatore in
parola, mi pare che la tua affermazione sia un po' forzata. Il désso da te
citato bolla Belpoliti di "maestro di lettura" - l'avesse letto Pigi
Battista buonanima, chi sa le risate che si sarebbe fatto, e le allusioni a
chi sa quale piaggeria.
Ah: il Campiello non lo vinceva Orengo?
Saluti
        silvio

 sul piano etico*.
Nello svacco del sabato mattina, leggo Io donna del Corriere. Alla pagina
dei libri c'è una rubrichina che si chiama "Promossi e bocciati" tenuta da
Giulia Borgese.
Premetto che mi stanno di molto sulle palle queste rubriche nelle quali si
parla dei libri in dieci righe senza dirne nulla, ma proprio nulla. Mi
chiedo a cosa servano, quale stimolo alla lettura possano ingenerare nel
lettore, quale idea della letteratura ci stia dietro. Va bene.
Comunque oggi tra i tre libri esaminati c'è l'ultimo di PSP, "Madre nostra
che sarai nei cieli".
Siccome il criterio di valutazione della rubrica consiste nel dare un sì (in
5 righe) ai libri meritevoli di essere letti e un no (in 5 righe) ai libri
immeritevoli, il libro di PSP si raccata un bel NO.
Ecco la motivazione:
"Il protagonista è un giovane critico che va alla mostra dell'artista Relata
Réfero per scoprire che è lei che si mette in mostra nuda e tutta dipinta di
blu: *Guardavo quel magniico culo, quei seni prodigiosi, le magnifiche,
piccole, tonde dita dei piedi. Baciarla, leccarla. Morderla dove più
invitava*. Lui però ne aveva già viste fin troppe di stranezze d'avanguardia
e così non gli resta che *guadagnare l'ingresso(?) lasciando lì quella
stronzissima azione*. E anche noi siamo tentati di chiudere il libro"
Tentati....ovviamente voi (voi critico, voi cosa?) l'avete chiuso eccome, e
del resto del suo contenuto non sapete nulla. Buon vecchio e sano e serio
criterio di valutazione.
Gaudio giorno, dev'essere bella la sensazione derivante dal veder giudicate
da sì cospicua lettrice le prime 10 (non una di più) pagine del proprio
libro.
Fortunato che sei PSP.

 chi sa quale piaggeria.
Vuoi dire che Pierluigi Battista è morto?
Moritz Benedikt,
l'ochetta della solidarietà


Beh, Manzoni giudicò allo stesso modo (ma con più spirito) un libro
dell'Abate Bresciani, ultracattolico ed antisemita: 'Le prime due frasi
erano come due sentinelle armate e minacciose che intimavano di non
seguitare; ed io obbedii'


 lettore, quale idea della letteratura ci stia dietro.
/cut
La cosa è assai misteriosa anche per me; ti garantisco però che sono di
grande efficacia su una determinata tipologia di lettore, (anzi, mi viene il
dubbio che sia una tipologia nata proprio grazie a quelle rubriche): sono
coloro che per qualche motivo non sanno orientarsi nella lettura, che spesso
rincorrono l'ultimo best seller o l'argomento di strettissima attualità.
Credo che il loro sia un generico 'desiderio di lettura' che non sa
precisarsi meglio. Me ne capitano moltissimi in biblioteca con quei ritagli
piccoli nel portafogli; molto spesso c'è anche chi arriva con la collezione
di ritagli dai cataloghi Euroclub, che anche questi hanno brevissime note
descrittive.
Queste rubriche, questi cataloghi, sono  spesso l'unico mezzo che questi
lettori hanno per orientarsi e quindi anche il loro unico criterio di scelta
del libro da leggere.
Una stroncatura su queste rubriche, così come un elogio, può quindi influire
moltissimo sulle loro scelte di lettura.
ciao,
eusebia

 moltissimo sulle loro scelte di lettura.
Però, che squallore, non trovi? Se si pretende di giudicare un libro, lo si
deve come minimo leggere fino in fondo. Altrimenti si deve ammettere che lo
si è interrotto.
Bart
--
www.bartolomeodimonaco.it
bartolome...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:puGg9.107220$pX1.3...@news2.tin.it...
Ah, dimenticavo. A me non sono dispiaciuti né Anime al neon né Nostra
signora.
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Pallavicini.htm
   (2 schede)

 rincorrono l'ultimo best seller o l'argomento di strettissima attualità.
Il punto gli è che non tutti hanno la fortuna
o il privilegio di disporre di sani orientamenti.
Non tutti gli aspiranti lettori, per esempio,
hanno sottoscritto ICL :-)
Forse che il "la", l'abbrivio, lo stimolo iniziale
alla lettura parta da fonti non  esattamente
"rigorose" o degne di fiducia, potrebbe non
essere un gran danno, nell'ottica minimalista
del "meglio di niente".
Ciao
Luca

 Vuoi dire che Pierluigi Battista č morto?
ai miei occhi, lo č da un bel pezzo - ma mi addebito da solo una spregevole
parzialitŕ.
Saluti
        silvio

 seguitare; ed io obbedii'
celebre, memorabile stroncatura (oltre che corretta: chi si ricorda più del
p. Antonio Bresciani, eccetto forse in Sud Tirolo?). E, a parte questo, non
piccola menda di Giulia Borgese è appunto quella di non essere Alessandro
Manzoni.
Resta che quel femminile lì è molto superiore all'omologo di Repubblica.
Saluti
        silvio

 p. Antonio Bresciani, eccetto forse in Sud Tirolo?).
Per noi fan della prima e seconda edizione di Fratelli d'Italia di Alberto
Arbasino (la terza non è fisicamente leggibile...) l'abate Bresciani è un
mito.


 mito.
sono un socio dei fan della prima e della terza edizione (è diventata un
obbligo, tu capirai la debolezza). Non di meno, padre Bresciani è un emerito
sconosciuto anche per molti lettori ordinari dell'Arbasino. Niente di male
in tutto ciò, si capisce.
Saluti
        silvio

 parzialità.
Ma tecnicamente, ahimè, è vivo - mi fa veramente senso. L'Intellettuale
Italiano Medio nella sua accezione più bassa - una creatura per cui non
esiste letteralmente nulla fuori della linea del partito e del pettegolezzo.
Chi è senza peccato scagli la prima pietra - ma ogni tanto noi leggiamo un
libro perchè ci piace e non per fare una 'polemica' con tanto di 'battute di
spirito'.
Da quando al mattino leggo La Stampa mi godo Belpoliti e devo sopportare lui
e Forattini - anche se Battista mi fa sentire intelligente e Forattini
moralmente sano.


 moralmente sano.
bé, converrai che ogni confronto tra Belpoliti e Battista è impietoso.
Battista è uno che non saprei qualificare diversamente da 'notista di
costume politico' ovvero anche 'notista politico di costume'. Qualche volta
l'ho ascoltato in dibattiti, per lo più a Radio Radicale, e mi ha sorpreso
per la completa mancanza di preparazione specifica in qualunque argomento
dello scibile fosse in argomento. In sintesi, è uno dei moltissimi che
parlano di tutto in generale, senza conoscere bene niente in particolare.
Forattini non è pubblicato in rete, per cui me lo perdo - senza rammarico,
si capisce, ma lo perdo.
Saluti
        silvio

 del "meglio di niente".
Va bene, ho però la sensazione che non si tratti di un semplice stimolo
iniziale che poi saprà crescere in consapevolezza e capacità di
orientamento; il più delle volte si tratta di percorsi piuttosto sterili;
diventa un 'lasciarsi guidare' passivo e per niente critico. Come quelli che
tengono accesa la tv tutto il giorno e neanche la guardano, solo per sentire
il rassicurante rumore di fondo. Ecco, è rassicurante avere un libro,
garantito da una buona micro-recensione (breve, che neanche si fa fatica a
leggerla) su Io Donna; uno vale l'altro (e questo è inquietante) e le parole
si soffermano dentro il lettore giusto il tempo mentale di leggerle; conta,
di quel libro, la capacità di intrattenere. Del trattenere, importa poco. I
libri e le micro-recensioni sono infiniti, o quasi.
ciao eusebia

 libri e le micro-recensioni sono infiniti, o quasi.
Tu hai letto Manganelli, confessa!
Ciao
Luca

 Tu hai letto Manganelli, confessa!
Giuro di no!
(e non me ne vanto)
ciao eusebia

 Giuro di no!
Come suol dire IsaZ: "Leggere subito!"
*Questo mattone interiore del libro, della
pagina, include innumere pagine, libri infiniti.
Posso sfogliare una pagina, e posso sfogliare
una parola, anche andare a capo infinite volte
di un a capo, leggere un bianco, tacere un
suono, di ogni lettera fare un'iniziale.Nulla di
ciò sarà mai arbitrario, tutto sarà rigoroso,
ubbidiente, devoto. Il libro si dilata, è
tendenzialmente infinito. Eppure non è mai
fittizio. Un grande libro genererà infiniti libri,
e così a loro volta questi ultimi: né vi sarà mai
l'ultimo.*
[Pinocchio: un libro parallelo, Einaudi 1977]
Ciao
Luca

 parlano di tutto in generale, senza conoscere bene niente in particolare.
In realtà lui conosce alla perfezione una cosa sola e ne parla in
continuazione: cioè il chi sta con chi e quando, le correnti di partito, gli
andirivieni fra partiti, le cordate accademiche ed editoriali. Tutto -
storia, arte, letteratura, costume, vita, morte - è vista sotto
quell'ottica, ovviamente con un occhio alla situazione politica della
settimana se non del giorno stesso.
Battista è una versione estremizzata dell'Intellettuale Italiano Medio.
Altri ogni tanto si distraggono, parlano di calcio o di cucina: lui no, mai.
Un vero pannelliano.


 Un vero pannelliano.
questo è abbastanza vero e, torno a ripetere, piuttosto ingeneroso verso
Marco G. Pannella. A quest'ultimo, si debbono battaglie di civiltà
meritorie - e qualche buona lettura l'ha anche fatta. Non pensare al
Pannella di adesso, in questa versione mistico-paganeggiante che fa venire
il latte alle ginocchia.
Dopo di che, certo, non se ne può più di tutti questi realpolitiker da
quattro denari. Il culto degenere della politique politicienne nasconde
molto male tante ignoranze ben visibili a occhio nudo.
Saluti
        silvio


non mi toccate belpoliti
psp lo attacca anche io donna di sabato
esiste la libertà di pensiero e di opinione e di gusto
o non più?
petulia
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 o non più?
Belpoliti ha scritto una rece di PSP forse non condivisibile, ma molto
argomentata. Donna del Corriere compila schedine da 500 battute al massimo.
Non mi pare che né l'uno né l'altra abbiano mosso attacchi.
La critica letteraria, comunque, dovrebbe andare un pochino oltre la libertà
d'opinione e di gusto: altrimenti, è una versione sciapa del processo di
Biscardi. A scanso di equivoci, Belpoliti è da tempo tra i critici più
attendibili d'Italia.
Saluti
        silvio

 attendibili d'Italia.
condivido la stima per belpoliti
(anche se poi io raramente concordo con lui, di fatto, sui libri: per
esempio su flaneur)
ma riesce difficile pensare che spazi così esigui lasciati ai libri (come
anche ai film) possano andare al di là dell'opinione e del gusto
elenapet


 anche ai film) possano andare al di là dell'opinione e del gusto
ma poi: perché una rivista destinata alla raccolta di pubblicità deve
occuparsi anche di libri? Preferirei che ci pubblicasse soltanto pubblicità,
e possibilmente dei miei sarti preferiti.
Saluti
        silvio

 e possibilmente dei miei sarti preferiti.
affermazione insopportabilmente snob
non concordo, per niente


affermazione insopportabilmente snob
dissenso parimenti snob - preso, però, al di qua del velo
di maja. ossia: ansia di anonimato come formazione reattiva.

 di maja. ossia: ansia di anonimato come formazione reattiva.
ehm, non ho capito
elena


 ehm, non ho capito
Carlo ha ragione, come sempre. E' che a volte uno è di cattivo umore. Per
non andar sul personale, ieri sera ero di cattivo umore.
Dopo di che, la passione per la buona sartoria italiana continua a non
sembrarmi peccato.
Saluti
        silvio

 sembrarmi peccato.
non era quello il punto!:-)
era il dire che ci sono contenitori e contenitori
a me non dispiacerebbe che di libri si parlasse ovunque
anche in 5 righe, ma sempre con passione (condivisibile e non, ovviamente)
è che i libri non sono mai di moda
forse bisognerebbe farli foderare dai sarti di casa nostra
io ho dei vecchi quaderni con le copertine di stoffe bellissime
potrebbe essere un'idea
pashima andrebbe a ruba (orrore)
elenapet


a non sembrarmi peccato.
sempre avere a mano hans jonas, mentre ti puntano gli spilli.

 pashima andrebbe a ruba (orrore)
tu ci scherzi ma, poco prima di fallire con il PSI, Sugarco aveva messa su
una collanina in hardback, con copertine illustrate Missoni. Erano arrivati
a pubblicare "La société du spectacle" di Debord insieme ai più rari
"Commentaires", oltetutto prefati da G. Agamben. Nil sub sole novi, come
vedi.
Saluti
        silvio

 sempre avere a mano hans jonas, mentre ti puntano gli spilli.
Zwischen Nichts und Ewigkeit, certo - ma compensato con un bel po' di
Meister Eckhart, cui tutto e sempre si riconduce.
Saluti
        silvio

 sì, ma la condizione è che il prossimo non sia la massa.
non so dire
è vero che nei fatti sono selettiva, come tutti, ma a parole, come dice
moritz, espansivamente di sinistra
mi piacerebbe che la massa (che è fatta di uni) amasse i libri
le cose più belle sono le più segrete? perché? rifletto e non capisco se
anche per me è così
direi di no
e poi, come dice simsil, io ho una mia teatralità nel raccontare e
raccontare e raccontare e raccontarmi
forse le cose più belle sono quelle che riesci a condividere con chi
comprende, insieme a te
(ah, sto leggendo un libro b-e-l-l-i-s-s-i-m-o, Il nano, di Par Lagerkvist,
per rimanere in topic rispetto a beneforti e rispetto al mio discorso)
petulia


 per rimanere in topic rispetto a beneforti e rispetto al mio discorso)
che bell'autore da rileggere, Par Lagerkvist. "Uno sconosciuto è il mio
amico" (non grandissimo poeta, ma per le fidanzate dolci quasi l'ideale).
Saluti
        silvio

 ignoro chi sia simsil, che perň evidentemente ti conosce. 
simsil č simone silvestri
scusa la risposta tardiva, ma iol oggi mi respinge e io la password
non me la ricordo piů
petulia
It takes two to a tango

 non me la ricordo più
simsil è un mio compare, come non afferrare la crasi? Me ne scuso.
In quanto al tango: ahi, vademecum tango, sed alea iacta est (già citata, ma
sempre carina).
Saluti
        silvio
p.s.: soprattutto, il tango non è il riassunto di una vita.