Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Conteggi

 messaggi nei filoni indicati per la creazione del gruppo
Credo valga ancora la regola per cui i messaggi del proponente nuovo
gruppo non debbono essere messi nel conto ;-)
-- 
ale
http://www.sen.it

Alessandro Riolo:

Io li conterei anche, ma non certo quelli costituiti da copia-incolla di 
documenti presi su web e spezzettati alla bisogna per "fare massa" come 
lo stesso "autore" sostiene. Un lungo testo in cirillico, facilmente 
reperibile su web, che nessuno su NG ha chiesto (Nicola sostiene che gli 
è stato chiesto in privato). Nicola si prende pure il merito di aver 
"reso accessibile" tale documento :-) e che quindi non è assimilabile a 
spam il suo comportamento. Secondo lui contano, ai fini del "300 
messaggi" anche quelli relativi alle contestazioni che riceve.
Incredibile!
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

.
 
PS: Ogni volta che cerco di mandare un messaggio in crosspost da it.* a
    it-alt.* mi tocca selezionare a mano un server diverso dal «solito»
    Servi della gleba in quanto a quest'ultimo non va giù la «hierarchy
    violation». Questa limitazione è ancora attuale vista la situazione
    odierna dell'Usenet italiana (it.*, it-alt.*, free.it.*, italia.*)?
Crossposted: it-alt.config, it.news.gruppi
Followup-To: it-alt.config
-- 
Fare Well!
G

 gruppo non debbono essere messi nel conto ;-)
    Davvero? Allora datevi da fare a replicare, oppure qualcuno rilevi il
mio cómpito come proponente, cosí il numero di messaggi buoni sale un po'.
    Saluti,
             Nicola
--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

              Nicola
Ma ROTFL , scusa Nicola, in amicizia, ma con queste frasi induci a
pensare che il "traffico" sia creato artificiosamente. 
Poi magari non è così, però mi sembrano messaggi controproducenti, no?
Come ricordava Gandalf, esiste anche la possibilità di creare un nuovo
NG sulla gerarchia it-alt secondo regole più leggere, senza necessità
di questo tipo di conteggi.
E' anche vero, però, che la "visibilità" di it-alt è ancora minore di
quella di it 
Ciao! 
-- 
Enrico C
| 
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

 mio cómpito come proponente, cosí il numero di messaggi buoni sale un po'.
Ohmammamia. E con questa addio al nuovo gruppo.
P.
-- 
Il laminatoio meccanico geometrico inesorabile del fuoco di mitragliatrice. 


Ma quei diavolacci del 
cis.dfn.de
 perché sono così restrittivi nel 
propagare gerarchie alternative?


 Ohmammamia. E con questa addio al nuovo gruppo.
    Perché? Perché nessuno vorrà prendere il mio posto, o per quale motivo?
Seriamente, sono mesi che fatico assai a capire ciò che dici.


 di questo tipo di conteggi.
    Ecco, perdonami, ma come dico sempre, io di queste cose non so e non
capirò mai nulla, pertanto qualcuno dovrebbe essere tanto gentile da
spiegarmele, oppure da avviare la procedura lui e chiedere poi solamente il
mio consenso in sede di votazione.


              Nicola
Mi sfugge se Nicola faccia lo stupido o lo sia davvero.
La creazione artificiale di traffico, non solo è condannata dalle regole 
per la creazione di un nuovo NG, ma è anche dal buon senso.
Ammettiamo che chi conta sia così stupido da non accorgersi 
dell'inganno. Il gruppetto di seguaci di Nicola si organizza per 
generare traffico IN TEMA. E' sufficiente chiedere "Come si dice e si 
scrive uno in russo?" e aspettare la risposta. Poi si chiede come si 
dice il due, poi il tre e così via. Si possono fare tranquillamente 
cento messaggi al giorno... Il GCN non si accorge che il traffico è 
stato artificiosamente creato e il nuovo NG nasce. Nicola esulta: è 
riuscito a fregare la regola! Clap-clap-clap! Solo che poi il NG muore 
per mancanza di interesse. Come dicevo fin dall'inizio, un NG di lingue 
slave si crea se c'è il motivo (ovvero se c'è gente interessata) 
altrimenti è meglio che anche le discussioni sul russo stiano nel più 
generico gruppo it.cultura.linguistica che già da solo ha un traffico 
piuttosto ridotto. Oggi, se si esclude il traffico causato da Nicola, 
siamo sui due/tre messaggi a settimana.


 Seriamente, sono mesi che fatico assai a capire ciò che dici.
Non ti preoccupare, Nicola: è quella sensazione di isolamento che 
coglie molte persone; il prossimo passo sarà "Tutti mi odiano, tutti 
mi vogliono male, nessuno mi capisce". 
Un po' come quello che, andando contromano in autostrada, impreca 
contro tutti quei matti che vanno al contrario.
P.
-- 
Crediamo innanzitutto necessaria l'abolizione della pastasciutta, 
assurda religione gastronomica italiana.

 mio consenso in sede di votazione.
Il creare un gruppo che non richiede requisiti di traffico è 
controproducente allo scopo che ti prefiggi che, se non ho capito male, 
è ATTIRARE nuove persone che oggi non trovano un NG dedicato al russo.
Otterresti meno visibilità che nell'attuale NG in cui oggi avvengono 
queste discussioni, ovvero it.cultura.linguistica.
Mi raccomando, fingi di ignorare anche questo consiglio :-)


 P.
Non esattamente. Nicola dirà che al telefono c'è stato uno che gli ha 
detto che andava proprio in quel senso :-)


 discussioni su un tema di lingua slava.
Anche "il più mentecatto del NG" come tu mi hai definito, pur non 
conoscendo né il russo, né il cirillico è stato in grado di trovare su 
web il pezzo che hai pubblicato in dieci parti su NG.
Figurati le persone di intelligenza superiore alla mia!


 queste discussioni, ovvero it.cultura.linguistica.
E' vero che la it-alt ha meno visibilità, però non sempre la parte è
minore del tutto :)
Ci può essere chi sarebbe interessato a un NG specifico ma non è
attratto da un NG generale, e in mancanza di un NG specifico si
rivolge ad altri luoghi di discussione: NG internazionali, forum web,
mailing list o altro.
Questo, in generale. Non so se ciò sia vero anche nel vostro caso.
Insomma, si cerca di mettere a disposizione delle info, poi ciascuno
si regola con la propria testa :)
Xpost e fup2 it-alt.config
-- 
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood

     E perché mai? Pensavo che il calcolo fosse puramente aritmetico,
infòrmati. funziona meglio dell'immaginazione.

 mi vogliono male, nessuno mi capisce".
    Oh, no, non credo: mi càpita soltanto con te e con pochissime altre
persone. E di professione faccio l'interprete, quindi quotidianamente mi
tocca di comprendere gente di ogni risma, che spesso parla in maniera
tutt'altro che chiara, eppure il mio lavoro mi riesce bene.
    Si vede che proprio abbiamo qualche incompatibilità chimica.
    In ogni caso, potresti spiegarmi che cosa intendevi?


 Si Mentericordia Lei?
Mi Mentericordo perfettamente! Bei tempi.... il ventaglio girante e 
innaffiante dei proiettili.
Futursaluti


 tocca di comprendere gente di ogni risma
Questa è davvero bella. Fare l'interprete significa comprendere 
quotidianamente delinquenti, disonesti, gentaglia eccetera? Ma dove 
lavori? al penitenziario di Bologna? Nicola: rivedi il tuo vocabolario.
Anzi, faccio f/u su Icli.


 nobilmente. dovrebbe ammettere di aver sbagliato..
    Per cosa? Il conteggio? È assai probabile. Però nelle istruzioni su come
creare gruppi della gerarchia it., per il conteggio dei voti non sono
affatto chiari, dicono solo che non devono essere tutti messaggi dello
stesso autore o di identità fittizie create apposta per gonfiare il voto
(come lo verifichino, poi...). Non c'è nulla che spieghi quali sarebbero i
messaggi a tema e quali no.
    Saluti,


Nicola Nobili scripsit:
: È assai probabile. Però nelle istruzioni su come
: creare gruppi della gerarchia it., per il conteggio dei voti non sono
: affatto chiari, dicono solo che non devono essere tutti messaggi dello
: stesso autore o di identità fittizie create apposta per gonfiare il voto
: (come lo verifichino, poi...). Non c'è nulla che spieghi quali sarebbero i
: messaggi a tema e quali no.
Il rumore delle unghie sugli specchi mentre uno cerca di arrampicarsi mi dà
davvero fastidio. Potresti per favore evitare?
ciao, .mau.
-- 
Per soli italiani: 
http://xmau.com/

 Sai dove si discute del tema ?
Su it.cultura.linguistica.
P.
-- 


 davvero fastidio. Potresti per favore evitare?
    Scusami, ma francamente sono serissimo. Come ho detto svariate volte,
capisco pochissimo di computers, e la ragione per cui pongo certe domande è
perché qualcuno sia tanto gentile da spiegarmi come funziona, non per
cercare di fare il figo.
    Mi sto accollando un discreto lavoro per cercare di creare un gruppo,
scontrandomi peraltro cólla maleducazione e coll'aperta ostilità di certi
individui. Ho letto i documenti in rete (gli unici che conosca) relativi
alla creazione dei gruppi della gerarchia it. Ebbene, si afferma che servono
300 messaggi a tema. Questo è quanto. Si dice solo che i messaggi non devono
essere della stessa persona, e che non bisogna creare identità fittizie per
votare.
    NON, ribadisco NON si afferma che i messaggi del proponente non valgono.
NON si specifica alcun criterio secondo cui i messaggi saranno contati.
Ribadisco: ho letto per intero piú volte l'unico documento appositamente
posto su Internet.
    A questo punto, qualcuno che sa come funziona potrebbe essere tanto
gentile da spiegarmi come diamine vengono contati i messaggi? Ho
l'impressione che alcuni individui, in primis il Bonardi, che ne ha fatto un
caso personale, remino contro, e siano pronti a dileggiarmi quando intuisco
male, ma mai a spiegare come stanno le cose.
    Ora, vogliate cortesemente rispondermi. Possibile che NESSUNO, dei tanti
che si sono detti interessati a creare it.cultura.linguistica.slava, se ne
intenda minimamente di computers? Possibile che NESSUNO mi sappia dire, dopo
ripetuti appelli, come cavolo si contano i messaggi, o che cosa non va in
quello che stiamo facendo per creare questo gruppo? Possibile che, tra tutti
gli interessati, non ci sia NESSUNO pronto a rilevare il mio ruolo di
proponente, esclusivamente ai fini della creazione del gruppo, se si sente
piú preparato di me per questo incarico?
    Scusate tanto, ma io ci sto impiegando, in buona fede e senza chiedere
nulla in cambio, una discreta quantità di tempo e di energie, ma piú si va
avanti, meno collaborazione trovo. Il potenziale per il nuovo gruppo c'è
tutto, ma l'atteggiamento generale comincia a disgustarmi. Fate come volete,
questo è l'ultimo appello, poi fatevelo voi, il gruppo, se siete capaci.


Nicola Nobili scripsit:
:     Mi sto accollando un discreto lavoro per cercare di creare un gruppo,
è questo l'assunto sbagliato. 
Sotto it.* (altre gerarchie hanno altri criteri, il che è tra l'altro una
Buona Cosa), per creare un gruppo ci vuole un prerequisito in due 
manifestazioni.
Il prerequisito è che il gruppo sia usato (e non da un gruppetto di amici,
ma con un target potenzialmente universale). Le manifestazioni di questo
sono i voti da ricevere (dopo) e l'avere già del traffico sull'argomento
nei gruppi affini.
Copincollare scritti presi qua e là è l'equivalente di bruciare i boschi
per "dimostrare" che occorrono nuove guardie forestali... 
Il "discreto lavoro" dovrebbe invece consistere nel convincere delle
persone a parlare di lingue slave in it.cultura.linguistica. 


 messaggi a tema e quali no.
Il buon senso e l'intelligenza dovrebbero bastare.


 (come lo verifichino, poi...).
Viene detto in modo chiarissimo di non scrivere apposta una serie di 
articoli! Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. A volte si 
fanno delle regole che appaiono persino offensive all'intelligenza 
altrui eppure c'è qualcuno che le trova ancora abbastanza vaghe perché, 
come un bravo azzeccagarbugli, crede di poter sfruttare le ambiguità.
