Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: OT: propaganda politica

Invito tutti a leggere il meraviglioso articolo di Umberto Eco contro
Berlusconi sull'Espresso on line:
http://www.espressonline.kataweb.it/ESW_articolo/0,2393,15161,00.html
Invito tutti i filo-berlusconiani presenti su ICL (ce ne sara' pure
qualcuno) a smontare le argomentazioni di Eco.
Saluti.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

qualcuno) a smontare le argomentazioni di Eco.
magari non qui, grazie.

 wrote in message
9d64h8$gaivp$1...@ID-52597.news.dfncis.de...

concordo sia Platania ( formidabile Eco) sia con Beneforti. Qui ne abbiamo
sentite abbastanza.
rafman

 
http://www.espressonline.kataweb.it/ESW_articolo/0,2393,15161,00.html
Platania ha fatto bene a segnalare. Ha scritto OT, giusto? Poi ognuno smonta
dove gli pare.
Silvia

 dove gli pare.
Ormai e' diventata una MODA parlare male del Berlusca...e come tutte le mode
si sta diffondendo a macchia d'olio...specie in internet.
--
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"L'arte si nutre di male"
http://www.geocities.com/frozen70it/
Visita la mia home page!!
Ultimo aggiornamento 6/5/2001: inserito
Forum di discussioni
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 ha scritto nel messaggio
news:9d64h8$gaivp$1...@ID-52597.news.dfncis.de...

   Giusto, qui si parla solo contro Berlusconi!
    K

 si sta diffondendo a macchia d'olio...specie in internet.
  Sono disperati. Non so se vincerà Berlusconi,
  probabilmente si, e loro se lo saranno meritato.
  Hanno sbagliato tutto, ma non se ne rendono
  conto.
  Segnalo, a questo proposito, il bel articolo di
  Panebianco sul Corriere di oggi.
  K

e' un ottimo olio!!!
--
Alberto
"Il difficile non è colpire la pallina.
Il difficile è dopo,
quando la partita è finita
e comincia la vita."
         Darryl Strawberry
FrozeN <py...@NOSHITfreemail.it> wrote in message
TTzJ6.360$VR4....@news.infostrada.it...


 Saluti.
  Ho letto il lungo articolo, non mi sembra che dica  niente di nuovo.
  All'inizio attacca sul pericolo della concentrazione di televisioni  e
testate giornalistiche nelle mani di uno solo.
  Cioč il conflitto di interessi.
  Ma se questo problema č cosě grave (e lo č) perchč il centro sinistra, in
ben cinque anni di governo non ha fatto uno straccio di legge che lo
regolasse? Perchč il disegno legge su tale regolazione, presentato nel 94
dal centro destra, approvato dalla Camera quasi all'unanimitŕ,  dopo la
caduta di quel governo,  non č piů  stato presentato al Senato?
Ma č chiaro! Per poter attaccare Berlusconi, in campagna elettorale, proprio
sul conflitto di interessi, come č  stato fatto. E, come ha detto
chiaramente Mammě in un'intervista al Raggio Verde, dopo il 96, quando ha
voluto riproporre il problema, gli č stato detto di lasciar perdere, per non
danneggiare Cecchi Gori, (e per mantenere la spada di Damocle  su
Berlusconi, aggiungo io).
Poi Eco parla degli elettori del Polo, che sarebbero di due tipi:
1)L'Elettore Motivato: quello convinto, che magari ha gli stessi interessi
di Berlusconi. Complessivamente non sarebbero molti.
2)L'Elettore Affascinato: qui c'č il peggio del peggio. Persone che non
leggono, che guardano la peggiore televisione, che comprano una rivista solo
quando salgono sul treno, e non importa se č di destra o di sinistra,
l'importante č che in copertina ci sia un culo ( sembra il ritratto
dell'Espresso), non sanno cosa sia la Costituzione, insomma ,per farla
breve, sono degli ignorantoni incredibili.(Perň se avessero votato per la
sinistra, sono sicura che sarebbero stati intelligenti, colti e maturi).
Naturalmente questi sono la maggior parte e,in caso di vittoria, saranno
quelli determinanti.
Infine l'Eco si rivolge all'Elettore Demotivato di Sinistra, dicendo che se
la sinistra perde la colpa č sua. Non dei responsabili di tutti gli errori e
manchevolezze, compresa questa esaperata campagna elettorale che sta facendo
il gioco della destra, trasformando le elezioni in un plebiscito pro o
contro Berlusconi.
No, la colpa č dell'Elettore Demotivato. Pertanto lo invita a  "considerare
le prossime elezioni come un Referendum Morale a cui nessuno ha il diritto
di sottrarsi."
Che dire.... continuate cosě!
Se riuscite a non essere completamente accecati dalla passione, leggete il
bel articolo di Panebianco, pubblicato oggi dal Corriere, sugli errori fatti
dalla sinistra in campagna elettorale.
Karla
Ps.Perchč avete tolto OT? Tutto questo č totalmente OT!

 la sinistra perde la colpa è sua.
Qui sono d'accordo con te. La campagna elettorale dell'Ulivo/Rutelli si sta
basando quasi esclusivamente sul tema "votate per me, perché se no vince
lui". Lo stesso tema utilizzato negli USA da Gore ("chi vota per Nader vota
per Bush") e, all'incirca, anche da Berlusconi nel 96 ("Votate per me se no
vincono i comunisti"). Si è visto con quali brillanti risultati.
Personalmente l'idea di Berslusconi presidente mi disgusta e trovo un solo
motivo di consolazione: penso che darà il là a una nuova ventata di satira,
come non se ne vedeva da anni (chissà, magari risorgerebbe pure Cuore). Ma
se davvero, per gli altri, è una questione morale, magari sarebbe stato
bello dare qualche segnale in proposito, tipo, chessò, non abbassarsi al
trucchetto delle liste civetta o rinunciare a Mastella o DeMita nella
coalizione.
Ma in fin dei conti, comunque la vediate, io non mi preoccuperei troppo:
l'Australia è bella e c'è un casino di spazio.
ciao
Leo


e daglia con 'sto 'bel articolo'. Pensavo fosse un errore di battitura, ma è
reiterato...scusa la supponenza ma visto che si parla di errori (della
sinistra) parliamo anche degli errori di ortografia, visto il luogo per così
dire culturale. Non mi preoccuperei più di tanto degli errori della
sinistra, ne ha fatti molti anche Berlusconi...e avere qualche passione non
guasta mica. Non mi piacciono le persone fredde come un pesce morto. Yo soy
caliente, latina.
Silvia


    Hai ragione, non posso giustificarmi con l'errore di battitura.
    Ma "daglia" cos'č?
    Karla

     Ma "daglia" cos'č?
puro dialetto romagnolo.
Silvia

sinistra) parliamo anche degli errori di ortografia, visto il luogo per così
Vabbe'...allora parliamo anche degli errori di netiquette...non si
usano le accentate...

 qualcuno) a smontare le argomentazioni di Eco.
Che gentile, che sei.
Io, invece, invito tutti i filoberlusconiani (non solo di ICL) ad aprire un
po' gli occhi.
Arf,
LG

 Contro l'instaurazione di un regime di fatto, contro l'ideologia dello
spettacolo, per salvaguardare nel nostro Paese la molteplicità dell'
informazione, consideriamo le prossime elezioni come un Referendum Morale a
cui nessuno ha diritto di sottrarsi
Questo è l'appello. Cioè io non ho il diritto di sottrarmi al Referendum
Morale? Ma che cazzo blatera Eco? Questa è democrazia? Un assassino ha il
diritto di ammazzare la madre e di essere messo fuori perché "in quel
momento, in quell'unico momento in cui l'ha accoltellata, non era capace di
intendere e di volere"? Se ha ammazzato la madre, perché non potrebbe
ammazzare una moglie, una sorella, una puttana o una passante? Questo è un
diritto che ha la stessa dignità dell'editto di Eco?
Questa non è democrazia. Questa è demagogia della menzogna.
Una cosa l'ha ottenuta, Eco. Ha fatto perdere alla sinistra il voto di un
indeciso. Il mio.

 Ormai e' diventata una MODA parlare male del Berlusca...
non che l'argomento Cavaliere sia gradevole in se'., anzi..........ma si fa
**di necessita' virtu'**
Gimmi

 Vabbe'...allora parliamo anche degli errori di netiquette...
ma che netiquette e metiquette!! ....perche'  mai Karla dovrebbe tenerne
conto?
......... lei vive ormai nella...........**KASA DELLE LIBERTA' **........
Gim



Infatti e' Silvia che usa le accentate...

 indeciso. Il mio.
Meno male! Pensare di votare come te mi dava la nausea.
Tu non sei un indeciso, non lo sei mai stato, sei un destro e basta. Ma,
come fai d'abitudine, menti e cambi le carte in tavole, come tutte le volte
che hai detto che avresti abbandonato questo NG, e invece purtroppo non lo
abbandoni mai.
-- 
Posted from 
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 [209.228.29.34] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 [blablabla pseudoriassuntino di Eco]
MBAH.........dopo che ti eri espressa in modo inkonsulto e gratuito su
Dario Fo...........figuriamoci su Umberto Eco.
A proposito, kara kiakkerona, kosa ci dici della splendida kampagna
elettorale ***OMOFOBA e RAZZISTA*** del tuo amico Bossi dai  toni
esaltati [sporcaccioni, pedofili,etcetc]....e  che sembra avere dei
precedenti storici solo nella propaganda antisemita nazista degli anni
30?????????????...............
      "...Dov' e' la vitto-oria, le po-orga la chioooooma...."
Gimmi

 Infatti e' Silvia che usa le accentate...
***  Ma "daglia" cos'è?
    Karla  ***
errore [vedi sopra]......le hanno usate entrambe......
Gimmi

 indeciso. Il mio.
.........finalmente la ns attesa e' stata premiata ed ora ci hai chiarito di
chi e' la
responsabilita' !!
Gimmi
PS : non dirmi di nuovo che devo infilarmi i fucili nel culo,....da un uomo
di sinistra e democratico come te,, non sarebbe
carino sai,..............grazie!!

 abbandoni mai.
Ho cambiato idea. E allora? Chiudilo, questo NG, e aprine uno a Pyongyang o
a L'Avana. Lì ti sentiresti realizzata.

 .....ancora lo spettro strumentale degli  extracomunitari????
Senti, piccolo stronzo. Hai mai avuto una parente stuprata da due immigrati
clandestini, tu? Rispondi soltanto con un monosillabo. Sì o no. Se è sì,
allora perché vuoi porgere l'altra guancia?
Ma se è no, allora non rompere più i coglioni con le tue stronzate della
curva sud e della scalinata centrale. Ti auguro di non provare mai
un'esperienza del genere.

a L'Avana. Lì ti sentiresti realizzata.
No, caro il mio imbecille, invidioso e frustrato scrittore mancato, io resto
qui anche se si sente la tua puzza, perché io non disturbo nessuno e non
rendo l'aria irrespirabile. Spero che chi ha la mia stessa opinione su di te
la esprima e boicotti ognuno dei tuoi stupidi e insopportabili post
grondanti gelosia e ignoranza.
-- 
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 [209.228.29.35] 


 Lucio Mauro scrive:
- 
http://www.Mailgate.ORG
Grandissima piccolissima mosca, non hai risposto se non grondando bile,
poverina.
Sei stata licenziata? Ti hanno buttato fuori?
Una come te non trova posto in una grande casa editrice. Non è all'altezza.
Soprattutto perché non ha argomenti tranne che quelli di gettare merda su
libri di cui non conosce un cazzo.
Hai scoperto qualche nome? O compilavi fatture? O spostavi libri
(naturalmente quelli di ricette)?
Nessuno mi caga. Non è vero, non mi cagano quelli come te, frustrati.

diritto nel killfile.
anche nel mio.
ciao lucio
sergio

 diritto nel killfile.
E' una polemica non cominciata da me, ma dalla Breda, che mi ha inondato di
odio stizzoso.
Da chi non è d'accordo con chi non è d'accordo con lei.
Questa è la vera democrazia della sinistra.

 indeciso. Il mio.
UN  'INDECISO' ?????????????????????? Ma smettila, che tanto nessuno ti
crede!!!! Ma quale uomo di sinistra, ma quale
'indeciso'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! I tuoi argomenti, la tua grettezza,
la prepotenza e la rabbia che ti caratterizzano dichiarano esattamente la
tua appartenenza politica!! Basta rileggere questo, come uno qualsiasi degli
altri tuoi spot , per trovarci espresso il tuo pensiero e la tua parte!!! Si
legge chiaramente il tuo odio per la sinistra : la tua prepotenza e
grettezza verbali non lo celano certo!!!!  Non inganni nessuno, credimi: non
siamo bimbetti da inquadrare o 'insquadrare'...
                                           Patty
P.S.  Sui ' contenuti' discuto con chi mi parla di contenuti. Non e' questo
il caso.

 Questa è la vera democrazia della sinistra.
che c'entra la sinistra? Se la polemica fosse stata  su 'il piccolo
principe', ora sosterresti che 'tutti i lettori de 'il piccolo principe'
sono intolleranti'?
Parlare di sinistra, o di destra, in questo caso non ha alcun senso,
secondo me.
ciao.

 Hai mai avuto una parente stuprata da due immigrati
clandestini
......con quest'ultima mi sembra che ormai tu abbia grattato definitivamente
il fondo del
pentolone!!!
E se la destra andasse al potere, perche' le donne dovrebbero sentirsi piu'
sicure?
Del resto, non vedo proprio che
differenza ci sia  tra uno stupratore qualsiasi ed uno come te, cosi'
rozzo, aggressivo, inconsapevole, pieno di  violenza e rabbia repressa , e
che ricorre
automaticamente alle maniere forti ed agli insulti tutte le volte che non e'
in grado di sostenere un confronto.
Gimmi

 Nessuno mi caga. Non è vero, non mi cagano quelli come te, frustrati.
Infatti, sei uno dei beniamini di ICL, godi di enorme stima e simpatia...
-- 
Posted from 
c000-h010.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.34] 


 moralmente presentabile. 
...
questo che dici e' interessante, ma secondo me e' discutibile.
Dostoevskij quando perdeva tutti i suoi soldi al gioco, era dignitoso o no?
Forse no, forse toccava il fondo (per quel che riguarda la dignita' personale).
ciao


Grazie, forse hai ragione. Anzi, certamente hai ragione.
Mi scuso.
Lucio Mauro

 Sai chi è che non troverà MAI posto presso un editore serio, invece? TU.
Può darsi, per fortuna non ne ho bisogno.
Stop.
Lucio

 --
E tiritittittě.

 Dostoevskij quando perdeva tutti i suoi soldi al gioco, era dignitoso o
no?
Quello che dici è interessante, ma accostare Lucio Mauro a Dostoevsky,
secondo me, è discutibile.

 ha scritto nel messaggio
news:000501c0dade$a99ff040$ad48ba82@oemcomputer...

Cosa che ho sempre fatto e continuero' a fare, Chiaretta !  ciao,
                                          :-))  Patty



Pur di dar contro alla sinistra, t'attaccheresti a tutto..., vero,Lucio
Mauro?                           Patty


O e' anche questo un modo per farsi pubblicita'...???        pat.

 ha scritto nel messaggio
news:9e06k2$kjh$1...@pegasus.tiscalinet.it...

E questo non è un modo per attaccarmi ad ogni costo?

 > grondanti gelosia e ignoranza.
Ancora? Se non ricordo male, mi ero ampiamente scusato con Chiaretta, e mi
pare di averlo fatto anche con Eraldo.
Sarebbe ben ora di farla finita con questa storia. Oppure cambiate il nome
del NG in it.cultura.polemiche
Lucio M.

 destra",
diviiino. Chi č codesto genio? Totň?
dov'č che scrive costui? sulla carta igienica? Non posso credere che
qualcuno dica una fregnaccia cosě grande *sul serio*. Non č meglio votare a
destra perchč *si č* di destra? oppure si tratta di Bertinotti in incognito?
;-))
Silvia

 ha scritto nel messaggio
news:ohfN6.1679$Ql3....@news.infostrada.it...

Ecco un'altra simpaticona che si diletta di argomenti vari.
E 'sta storia non finisce, perdio.

 ha scritto nel messaggio
news:ohfN6.1679$Ql3....@news.infostrada.it...

Eccone un'altra che lancia la sua scomunica.
E 'sta storia non vuol finire, perdio.

 E 'sta storia non finisce, perdio.
senti, caro, che bisogno c'è di rispondere in uno-due ad uno scherzo? Io non
so cos'hai detto tu, ma se davvero hai detto o scritto quella cacchiata stai
messo male. Io davo per scontato che nessuno potesse sostenere una cosa
tanto idiota, ma se così è pazienza! vorrà dire che ho fatto una gaffe.
Come fa uno ad essere di sinistra e votare a destra? Mah, adesso che mi ci
fai pensare l'ha fatto anche Amado...e Theodorakis...ma uno sta in Brasile,
l'altro è tornato da un lungo esilio...
Silvia