Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.arti.fumetti.bonelli

. 
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
non inferiore a quindici giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.arti.fumetti.bonelli	 Discussioni sul fumetti della casa editrice Bonelli 
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L'argomento del gruppo sono i fumetti editi dalla casa editrice
Bonelli.
La Sergio Bonelli Editore, e` da sempre protagonista in senso
innovativo nel panorama fumettistico italiano, immettendo sul mercato
una ricca serie di fumetti di successo. Fra gli albi della Bonelli ne
abbiamo alcuni degli di grande notorieta` e di tale diffusione da
costituire veri e propri fenomeni di tendenza e di culto. Basti
pensare alla famosa terna della Bonelli, Dylan Dog (indagatore
dell'incubo), Martin Mystere (detective dell'impossibile) e Nathan
Never (investigatore del futuro), accomunati dal fatto di vivere nello
stesso mondo immaginario (seppure in aree geografiche o in epoche
differenti); di avere tutti e tre dei nomi in cui prenome e cognome
cominciano per la stessa lettera: DD, MM, NN; di avere tre sottotitoli
speculari: indagatore, detective, investigatore. Queste produzioni
recenti si sono andate ad affiancare a classici del fumetto italiano,
come Tex Willer, Zagor, Mister No, Nike Rider, Ken Parker e Comandante
Mark
Il fumetto bonelliano ha rappresentato, con i suoi caratteri
peculiari, un modello per tutto il fumetto italiano: in tutta la sua
produzione si delinea una scelta di qualita` artistica caratteristica
della casa editrice, che ora assurge a motivo comune a tutto il
fumetto popolare italiano.  Graficamente si caratterizza per una
grande cura nei dettagli ed un forte realismo nelle rappresentazioni,
in contrapposizione ai modelli stranieri, caratterizzati da un
realismo assai minore o da rappresentazioni fortemente stilizzate o
naif.  Anche nella scelta dei soggetti lo stile bonelliano fa una
scelta di qualita`, caratterizzando i propri albi con un forte
approfondimento dei temi trattati, una integrazione profonda nel
background del genere che si vuole rappresentare. Si vuole riproporre,
con ogni albo, un diverso genere letterario e soprattutto
cinematografico; si cerca quindi di esprime paradigmaticamente i temi,
le ambientazioni, i caratteri del genere cui ci si ispira. In questo
contesto si realizzano le citazioni: omaggi ad autori letterari o
cinematografici realizzati riprendendo nell'interno delle singole
storie tematiche, suggestioni, immagini gia` utilizzate da questi.
Il gruppo e` aperto a tutte le discussioni riguardanti il fumetto
bonelliano ed anche, in deroga all'argomento principale del gruppo, a
discussioni riguardanti le comparazioni fra i fumetti bonelli e altri
fumetti italiani, ancorche` di produzione non bonelliana che si
pongano pero` stilisticamente nella corrente artistica tracciata dalla
produzione Bonelli. Sono lecite discussioni sui caratteri generali del
fumetto popolare italiano e confronti fra questo e gli altri generi
fumettistici.
Non sono ammesse discussioni che tendano sterilmente a stabilire quale
dei vari fumetti sia il migliore, oppure quale genere fumettistico sia
il piu` degno, ecc... Non sono ammessi messaggi pubblicitari,
commerciali o personali, in particolare non sono ammessi messaggi per
lo scambio o la vendita di fumetti. Non e` ammesso il posting di file
binari, neppure se di immagini di fumetti.
Il gruppo non e` moderato.
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Version: 2.6.3i
Charset: noconv
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W4uBC05J0/Q=
=pngB
-----END PGP SIGNATURE-----

 innovativo nel panorama fumettistico italiano, immettendo sul mercato
[...cut]
it.arti.fumetti svolge gia' ampliamente il suo ruolo.
Il traffico non e assolutamente proibitivo e ci sono molte dicsussioni
interessanti, delle quali una buona parte proprio dedicate ai fumetti
della Bonelli!
Inoltre ci si priverebbe del piacere di poter parlare dei fumetti a
largo raggio, lanciando paragoni e discussioni che un gruppo
monotematico rende Off-Theme!
Bye!
  _______ ______ ______ ______ __  __                                ((
 /__  __// __  // __  // __  // /_/ / --> ----------------------------))
   / /  / /_/ // / / // /_/ // __  / --> mailto:
t.c...@vi.nettuno.it
 ((
  /_/  /_____//_/ /_//_/ /_//_/ /_/ --> ------------------------------))
 ____________________________________________________________________((
     HOME PAGE             
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
             ))
    Tommaso Cora'  alias   Dergano ง Surfer  Com.(ง)Lord Tomah       ((
 ---------------------------------------------------------------------))

 lo scambio o la vendita di fumetti
Questo mi sembra strano: diciamo che lo scambio è LIMITATO ai soli
fumetti di casa Bonelli !!
PS Nessuno ha il MisterNo 1 ? :-)
*Saludos*
-------
  //       L'uomo piu` sfigato? - Geppetto.
 //OM     Con una sega ha fatto un figlio.

 Il gruppo non e` moderato.
Adriano, ma come farai a far rispettare le limitazioni sopradescritte
se questo gruppo che tu proponi non sara` moderato?
Bye,
  -= Ginzo =-

Bonelli.
E quindi potrei parlare di Palumbo, ma solo dei disegni che ha fatto
per Bonelli ma non per quelli per la Phoenix?
E quindi potrei parlare solo delle ristampe di Ken Parker Magazine, ma
non dell'edizione originale?
E quindi potrei parlare di Nathan Never, ma senza poter citare nemmeno
uno delle centinaia di fumetti altrui a cui si "ispira"?
Se non posso fare queste cose, di che si discute? Delle date di uscita
dei fumetti?
Se invece posso farlo, e quindi parlare di fumetto, che differenza ci
sarebbe fra questo gruppo e it.arti.fumetti?
SONO CONTRARIO!
Il fumetto e' UNO! 
I ghetti non servono...
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")

it.arti.fumetti.bonelli	 Discussioni sul fumetti della casa editrice Bonelli 
a parte alcune affermazioni discutibili del charter (si chiama cosi'?)
che avete proposto, non vedo per quale motivo ci sia bisogno di creare
un sottogruppo di IAF, mi sembra che il gruppo funzioni bene cosi': il
traffico non e' elevato ed e' possibile parlare di qualsiasi tipo di
fumetto, bonelli e bonellidi compresi. insomma, quanto indicato in
questa RFD e' gia' attuabile in IAF, che senso ha aprire un gruppo
apposito? per emarginarsi?
anzi, il creare sottogruppi come IAF.bonelli e IAF.marvel (o peggio
ancora IAF.comics) non portera' a nient'altro che alla comunanza di
IAF con un virtuale IAF.manga, se poi anche questo sottogruppo dovesse
venir essere creato IAF diverebbe certamente un gruppo morto
(discussioni sul fumetto franco-belga e argentino praticamente sono
assenti)
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii


\\________________________________________________________________________

I ghetti non servono...
I ghetti sono una cosa, i sottogruppi un'altra...   :-)
   Emanuele

 esistere.
Mi dispiace contraddirti, ma secondo le regole della gerarchia it.*, la 
creazione di un sottogruppo non moderato rende l'argomento trattato 
off-topic su tutti gli altri, moderati esclusi. Anche se poi nella pratica 
questo non sempre e` accettato.
Ecco perche` io sono CONTRARIO alla divisione di IAF, almeno finche` il 
traffico rimarra` ai livelli attuali.


I ghetti non servono...
Le classificazioni si!
Adriano.

assenti)
Io sono convinto che la creazione di gruppi piu` specifici porterebbe
nuova linfa alla gerarchia.
Se poi esistessero cinque o sei gruppi della gerarchia IAF (ad esempio
it.arti.fumetti.bonelli it.arti.fumetti.marvel it.arti.fumetti.manga
it.arti.fumetti.autore it.arti.fumetti.d'epoca, ecc...) e il gruppo
principale dovesse estinguersi, sarebbe un peccato per le discussioni
di carattere generale sul fumetto, ma la situazione sarebbe
probabilmente ottimale.
Adriano.

fumetti di casa Bonelli !!
Bhe.. Ci sono gruppi appositi per gli scambi...
Adriano.

se questo gruppo che tu proponi non sara` moderato?
Tutti i gruppi hanno delle limitazioni nei temi e la maggior parte di
questi non sono affatto moderati.
Il discorso vale per qualsiasi gruppo non moderato.
Adriano.

probabilmente ottimale.
ottimale? io non credo proprio. la realta' e' che il fumetto e' un
linguaggio, e queste divisioni settoriali non fanno che screditare il
suo valore. sinceramente trovo ridicola questa specie di fanatismo
calcistico che si incontra spesso nel mondo del fumetto, e finche' ci
si autoghettizzera' nulla di buono potra' mai crescere.
questa e' una domanda per il GCN: ma a cosa servono di preciso queste
RFD? mi pare che per quanto riguarda sottogruppi di IAF siano giunte
prevalentemente critiche eppure e' partita la CFV di IAF.marvel.


questo non sempre e` accettato.
Mi pare una interpretazione un po' restrittiva dei regolamenti... Le
discussioni di carattere comparativo resterebbero assolutamente
lecite.
Adriano.

asp...@tin.it
 wrote:
 >questa e' una domanda per il GCN: ma a cosa servono di preciso queste
 >RFD? mi pare che per quanto riguarda sottogruppi di IAF siano giunte
Servono al proponente.
 >prevalentemente critiche eppure e' partita la CFV di IAF.marvel.
Evidentemente il proponente ha deciso che ci sono comunque abbastanza
utenti favorevoli.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | *---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---*

si autoghettizzera' nulla di buono potra' mai crescere.
Trovo ingiusta questa tua definizione. Io non sono un Ultra` del
fumetto che parteggia per le produzioni Bonelli dando addosso a tutto
il resto, ne` sono un nazionalista artistico che teorizza la
superiorita` delle produzioni italiane rispetto a quelle straniere.
Semplicemente sono un appassionato che ama un certo genere di fumetto
e vorrebbe un luogo dove discuterne.
Se poi si va a vedere, si scopre che i caratteri di questo genere sono
ben determinati e distinti da quelli di altri e molti appressano solo
l'uno o l'altro.
Adriano.

utenti favorevoli.
per cui e' lasciato tutto alla bonta' del proponente, il quale volendo
potrebbe chiedere la CFV del NG anche senza effettivi riscontri di
interesse (o peggio, pur con numerose  contestazioni -non dico che sia
questo il caso: nessun affermazione di merito, solo per sapere-)?


asp...@tin.it
 wrote:
 >per cui e' lasciato tutto alla bonta' del proponente, il quale volendo
 >potrebbe chiedere la CFV del NG anche senza effettivi riscontri di
 >interesse (o peggio, pur con numerose  contestazioni -non dico che sia
Esatto.


l'uno o l'altro.
ok, ma proprio perche' differenza c'e' sarebbe bene confrontarsi (lo
ripeto: e' dal confronto che si allargano i proprio orizzonti)


 questo il caso: nessun affermazione di merito, solo per sapere-)?
Perche' te ne preoccupi? Se davvero non c'e' interesse, una volta avviata
la votazione il gruppo non passera'.
Se invece passa, vuol dire che l'interesse c'e', no?
Considera che non tutti quelli che sono interessati a un gruppo e lo votano,
scrivono durante la RFD.
Anzi, di solito scrivono i contestatari, quelli che sono d'accordo no
visto che non avrebbero nulla da dire contro, e non avrebbe senso fare una
sequela di "sono d'accordo" sullo stile del minuto virtuale per Madre Teresa! :)
Pensa a quando un gruppo viene votato da 75 persone (giusto il minimo), tu hai 
forse visto 75 utenti scrivere qui? 
Sono sempre quattro gatti quelli che scrivono qui.
Senza contare che il proponente puo' ricevere dei consensi anche solo via mail.
Ciao,
Frances

 valore sia del gruppo padre sia del sottogruppo.
Lo stesso vale per it.arti.fumetti.marvel.
La mia impressione e' che questi gruppi li vogliano chi e' interessato alla
sola produzione bonelli o marvel, e non ha voglia di dover scaricare anche 
tutti gli altri messaggi (soprattutto sui manga).
Chiaramente, e' una scelta di chiusura. Discutibile, ma non cosi' strana
visto che la maggior parte dei lettori di fumetti non sono propriamente
onnivori.
Ciao,
Frances

 lecite.
Certo, ma stando ai regolamenti non potrei piu` iniziare su IAF un thread 
sui fumetti Bonelli, e cio` mi dispiacerebbe. E` questo il motivo 
principale per cui rimango contrario alla creazione del gruppo.
