Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: La grande battaglia c'è stata.......

...però............ 11 a 3 :D
-- 
Wallygator®
+  16/12/1949
-   delayed for lightnings
Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 ...però............ 11 a 3 :D
Quello che mi ha fatto un po' fischiare le orecchie, di tutto il racconto e'
stato il grande risalto che hanno dato a Brivio e al ruolo avuto nel
portarlo in Yamaha. Per carita, bravo a riuscirci, ma sai che genio che ci
voleva, a pensare che Rossi fosse la persona giusta per far andare il
"Baratttolo di merda".
Peccato che in tutta la puntata il nome di Jeremy Burgess sia stato fatto
una volta sola, e di striscio.
--
G.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

una volta sola, e di striscio.
Quoto il tutto.
Ascoltavo e mi dicevo: adesso qualcuno parlera' della squadra tecnica
e soprattutto di Jeremy, se non la voce narrante almeno Valentino
stesso: nulla!
E piu' che di striscio, Gillo, lo ha tirato in ballo SOLO per la
faccenda della gommatura in griglia...
Bah!
Ho risentito invece con ENORME PIACERE alcuni frammenti di commento
alle gare del grandissimo FEDERICO URBAN !!!!!!!!!        ;-P
augh!
 
lakota
"chi e' intelligente ama imparare, chi e' stupido ama insegnare" (cit.)
togli la sicura per scrivermi

 alle gare del grandissimo FEDERICO URBAN !!!!!!!!! ;-P
Anch'io.
E a momenti mi addormento seduta stante, persino sul duello in 250 tra Lui e
il Capi, al quale temo che Meda non sarebbe sopravvissuto. Ah, si', a
proposito: rivedere i momenti salienti e i sorpassi dell'era MotoGp SENZA il
commento di Meda (e perforza, la trasmissione era RAI...) e' stata una delle
cose piu' belle della puntata...


 una volta sola, e di striscio.
Concordo.
E' stato un bel servizio ma, da ignorante in materia quale sono, non ho
potuto fare a meno di notare alcuni aggettivi edulcolorati ... addomesticati.
Ho altresï¿œ notato alcune carenze descrittive ... alcuni sorvoli sui quali
avrei preferito maggior approfondimento. Appunto: non hanno parlato dello
staff tecnico che si ï¿œ trascinato dietro passando in Yamaha ma anche
alcune gare, parecchie gare che hanno saltato senza nemmeno un accenno
dando poca continuitï¿œ temporale alla storia.
Michele

 alcuni sorvoli sui quali avrei preferito maggior approfondimento.
Dimenticavo: non hanno nemmeno minimamente menzionato il passaggio a
Bridgestone al termine del 2007...


 
io ho risentito urban, e mi tengo meda tutta la vita.
Andrea

 una volta sola, e di striscio.
Concordo.credo che senza Burgess e il team (anche se stravedo per Rossi) 
col cavolo che il primo anno in Yamaha vinceva il titolo...


 
non era una trasmissione il cui fuoco erano gli aspetti tecnici del 
motociclismo. Tutto era incentrato sulla figura di Valentino e i suoi
rivali ceercando di pompare al massimo e emozioni di quei duelli.
Anche il passaggio da Honda e Yamaha ï¿œ stato raccontato da un punto di
vista prettamente emozionale e sottolineando gli aspetti piï¿œ pittoreschi 
della cosa.
Andrea

 una volta sola, e di striscio.
Quoto, nonostante il taglio non-tecnico della trasmissione, un accenno al 
fatto che un'intera squadra meccanici ha mollato honda per seguirlo avrebbe 
da un lato ridimensionato il concetto "il pilota torna ad essere 
fondamentale" che volevano sottolineare, ma dall'altro forse avrebbe 
enfatizzato il carisma e il professionismo di rossi.
E poi un'altra cosa che non mi e' piaciuta sono state le insinuazioni sul 
fatto che all'ultima gara 2006 michelin avrebbe boicottato rossi a favore di 
hayden. Anche se fosse vero, e' stata una caduta di stile che da modo alle 
masse rosicanti di menarla allo sfinimento con "lamentino".
---
Sam 

 rosicanti di menarla allo sfinimento con "lamentino".
D'altro canto un argomento bisogna pur arglielo.
Altrimenti si viene accusati di "abbandono di incapace"...


 [cut]
Riguardo a Burgess ho ipotizzato che, nella logica nazionalpolpolare, al
limite dell' "Istituto Luce" della attuale TV italiana, sia preferibile dare
spazio agli italiani (e piuttosto inutili) Uccio e Brivio.
Quella delle gomme a Valencia 2006 e' una vaccata titanica, se la potevano
risparmiare...


 risparmiare...
Occhei.
Però, scartata l'ipotesi del *gombloddo*, che motivo poteva esserci se la 
moto di Rossi aveva un comportamento così anomalo e diverso dal resto delle 
qualifiche ?
L'unica alternativa che mi viene in mente è che *casualmente* gli avessero 
dato delle gomme in pietra pomice........


 
Immagino che tutte le gomme per il weekend di gara ti vengano fornite a 
priori e non di volta in volta quindi, continuo a presumere che quindi
le gomme della domenica siano state prese dallo stesso set provato in 
precedenza, quindi sono propenso a pensare che sia veramente una vaccata
da risparmiarsi.
Andrea

 una volta sola, e di striscio.
L'ho pensato anch'io e mi ha dato abbastanza fastidio.
IO

 da risparmiarsi.
Stiamo come prima.
Perchè la moto di Rossi in gara era inguidabile ?


 Perchè la moto di Rossi in gara era inguidabile ?
Buoni, buoni, ho la soluzione a tutto, sono quelli di Rai3 che sono dei
geniacci:
- La sparizione di Burgess sara' oggetto di una delle prossime puntate di
"Chi l'ha visto?"
- Sul caso delle Michelin di Valencia 2006 ci sara' una apposita indagine di
Lucarelli che la proporra' in "Blu Notte", PAURA, EH ??? (cit.) :-PPP


 
Immagini male Andrea.
il tema di quell'anno fu PROPRIO la "gomma fattapposta prodotta la notte del 
sabato".
PROPRIO in quell'anno, ci fu un caso clamoroso (non ricordato in 
trasmissione) nel GP di Laguna Seca. si parlo a lungo delle speciali gomme 
per Hayden (citifonare Mc per i particolarei)
Come vedi, pensi male, e non e' esattamente una "vaccata da risparmiarsi".
ANCHE per quello che successe quell'anno, si arrivo' prima al divieto della 
produzione "fattapposta nella notte del sabato", e successivamente al monogomma.
Paolo

 
è stato Dick Dastardly nottetempo..

PMF ha scritto:

mah io penso che un pilota che riesce a mettere apposto una moto con una 
gomma provata solo nella mezz'oretta del warm up sia un indovino.. più 
che un pilota.

 rivali ceercando di pompare al massimo e emozioni di quei duelli.
Se ï¿œ perquesto hanno "dimenticato" la spallata a Gibe. Nel contesto 
dello "sgarbo" di Gibe a Rossi, visto che ne hanno parlato un po', ci 
stava tutta la menzione
IO

 
Non è mai capitato che una moto nel giorno deella gara non fosse perfetta?
IO

 produzione "fattapposta nella notte del sabato", e successivamente al
monogomma.
Non e' esatto.
Mi pare che stai trascurando il motivo PRINCIPALE di tale divieto. Il
divieto di produrre le gomme il sabato nottetempo venne introdotto su
insistenti pressioni da parte dei team Bridgestone, Ducati in testa (ma tu
guarda un po', eh ?)
A fronte delle tue considerazioni mi sovvengono due domande: se anche fosse
vera l'ipotesi del "gombloddo", a che pro la Michelin avrebbe dovuto
favorire Honda/Hayden a scapito di Yamaha/Rossi ?
E appurato che fosse vero, lo straincazzatissimo Rossi non avrebbe potuto
mandare la Michelin a remare gia' dall'annata successiva 2007 ?
Non mi torna, non mi torna...


 Non � mai capitato che una moto nel giorno deella gara non fosse perfetta?
O magari una semplice giornata storta del nostro quasi-infallibile eroe ?
(lo so, adesso verro' lapidato dai talebani)
---
Sam 

 (lo so, adesso verro' lapidato dai talebani)
Fortunello!
Le pietre di dimensioni consone le ho terminate e mi arrivano solo lunedì. 
:D


 favorire Honda/Hayden a scapito di Yamaha/Rossi ?
Ieri sera sembravano voler suggerire che ci fosse lo zampino della 
vendicativa e onnipotente honda, che in effetti per micelin era all'epoca il 
miglior cliente.
Certo che 'ste robe stanno meglio al brogiesso di biscardi, o al piu' in 
bocca a "benzina-nel-telaio" cereghini.
---
Sam 

 la menzione
Vero, l'avevo notato anch'io, nonostante si siano ricortati BENISSIMO il 
ditino dopo la gomitata e il pelo sul traguardo di biaggi.
---
Sam 


Infatti.
Posto che e' la primissima volta che sta storia salta fuori, e io non starei
tanto a parlare di ISM, quanto che per esempio non ci si � mai provato ad
attaccarcisi nemmeno l'ambasciatore di Rossi in Italia, tale Guido Meda, mi
sono fatto l'idea che nell'aura di crescendo ROSSIniano di cui era intrisa
la favola raccontata ieri sera il flop di Valencia andasse in qualche modo
giustificato.
Valencia 2006 e' il vero, unico "fallimento" di Rossi, l'unica volta nella
sua carriera in cui ha fatto la cosa sbagliata al momento sbagliato, un
episodio che e' costato un'intera stagione, a differenza, per esempio,
dell'annata 2007, per descrivere e spiegare la quale in meniera esauriente �
bastato mostrare a ripetizione le sverniciate in rettilineo di Stoner.


 che un pilota.
no: mettevano a posto le gomme in base alla moto, non il contrario.
Michele

 ditino dopo la gomitata e il pelo sul traguardo di biaggi.
Beh, c'e' anche una certa differenza tra un'entrata cattiva all'ultima
curva, ed una sgomitata in rettilineo a meta' gara, col muretto a
pochi metri.

 miglior cliente.
Qualche mese fa Burgess aveva dichiarato che secondo lui la Michelin
avesse gia' cominciato a fare gomme con carcassa piu' morbida, che
male si adattava alla Yamaha. (Implicitamente, aggiunge che secondo
lui era stato per rendere piu' competitivi Honda e Pedrosa, ma ho i
miei dubbi ...)

 miei dubbi ...)
il che mi fa sorgere una domanda
"l'utilizzatore finale", nel senso della squadra, non ha alcun modo di 
valuitare le gomme, a parte le dichiarazioni della casa?
chesso', qualcosa piu' del metro per misurarne le dimensioni. l'uncia via e' 
il culod el pilota che dice "va/nonva"?
Paolo

 episodio che e' costato un'intera stagione,
fallimento opportunamente coadiuvato da gomme esplose, motori a 
puttane.. elias.
Andrea

Tykos ha scritto:

cioè il sabato notte gli arrivavano delle gomme fatte su misura sulla 
moto settata durante le prove del sabato pomeriggio??
minchia oltre alla produzine ultrarapida anche un servizio di consegna 
di 12 ore in tutto il mondo... complimenti davvero alla michelin...
Andrea

 
Tra poco devo andare, che mi hanno invitato ad una cena di piadina e 
affettati, non ho tempo
lo cedo a modico prezzo. chi se lo prende?
Paolo

PMF ha scritto:

'azzo ceni presto.

 
vedi che proprio non ci arrivi?
prova a chiederti CHI prepara la piadina per 12 questa sera...
Paolo

PMF ha scritto:

Grazie della considerazione, non sono un indovino come pensi tu.
Sai quando a me mi invitano non sono io quello che prepara e quindi
direi che era un po difficile arrivarci. Ma senti la piadina, la prepari 
proprio da zero o le prendi già fatte?

 proprio da zero o le prendi gi� fatte?
Paolo, non sapevo che tu fossi formerly world champion in un paio di 
categorie... 

 il culod el pilota che dice "va/nonva"?
Mah.
Guardo adesso cosa fà la Bridgestone.
"Abbiamo portato tot treni di medie e tot di dure; rangeves....."
Già il fatto che decida (la casa) su quali circuiti possono utilizzare le 
bimescola (a cazzum direi visti i risultatai).....


 CHI prepara la piadina per 12 questa sera...
Allora è proprio vero... povero Manuel, che fine che ha fatto.
edi'® (E.D.) 

 categorie...
Che io sappia, in limoncello e marmellate di sicuro..... :D


 Posto che e' la primissima volta che sta storia salta fuori, 
Ti sbagli.
Ne parlarono la sera stess del GP a Controcampo. Anzi ne parlï¿œ e se ne 
disse certo Mosca.
Cazzo, ma vuoi vedere che uno dei miei programmi preferiti, Sfide, ha 
come fonte Mosca? :-O
Mi manca solo piï¿œ che la fonte di Report sia il Fede e siamo a posto
IO

 
"i formerly uor ciempion me li mangio a colazione" quando sono al mattarello.
quello, al massimo, le piadine le serve al tavolo...
Paolo

 Mi manca solo piï¿œ che la fonte di Report sia il Fede e siamo a posto
qui ti posso smentire
la fonte di Report, per il campo finanziario, e' un former AD, molto 
giovanw, molto bello, defenestrato dopo una dura lotta con il suo 
Presidente, attuale perno del sistema dei "poteri morti"  [il presidente, 
non l'AD, intendo]
Paolo

 pochi metri.
Hai ragione, per� hanno parlato per diaci minuti della fine dell'amiciza 
tra ROssi e Gibe, dello sgarbo fatto da Gibe a ROssi, della prommessa di 
Rossi che Gibe non avrebbe pi� vinto una gara ..... e non parli della 
spallata? Dai....
IO


Si, vabe', e le cavallette, il babbo chiuso nell'autolavaggio, tutto quel che 
vuoi.
Resta che il sabato dell'ultima gara rossi era in vantaggio di 8 punti dopo 
una rimonta di piu' di 50, e la domenica si e' steso come un paio di mutande.
---
Sam 

 spallata? Dai....
Eh !
---
Sam 


Infatti l'ho messo tra virgolette.
Dopo la rimonta da -50, vincere il mondiale a Valencia sarebbe stata
l'ennesima pagina epica della sua storia, ma per una (unica) volta il
fenomeno fece cilecca.
Ed e' questo, che necessitava di giustificazione nel contesto dello speciale
di Rai3


> cio� il sabato notte gli arrivavano delle gomme fatte su misura sulla moto 

Eddai, povero ...
L'ultima moda in fatto di trollismo e' rovinare il giughet, percio':
Ender, e' noto che all'epoca la michelin impiantava una fabbrica portatile 
direttamente nel circuito, e il sabato notte fabbricava le gomme per la 
domenica in base ai risultati delle prove.
Questa pratica e' stata abolita dal regolamento, su pressione di bridgestone, 
nel 2007, anno in cui stoner vinse il mondiale e bridgestone inizio' ad 
allargare il culo a michelin.
---
Sam 

 proprio da zero o le prendi gi� fatte?
Tsk tsk...
Il Professor Piadinaro Manetta Feroce, se potesse, si coltiverebbe pure il
grano per fare la farina, delle sue spettacolari piade... :)))


 Che io sappia, in limoncello e marmellate di sicuro..... :D
Nelle categorie "Marroni" e "Arance con le scorzette" e' equiparabile a
Rossi per il motociclismo.



visto che io non ne sapevo nulla, ci voleva tanto a rispondere al mio 
post con una risposta del genere invece di tante manfrine?
Andrea

 Andrea
Prima o poi qualcuno dovrï¿œ prendersi la briga di fare un sito ISM con le 
FAQ in evidenza :-)
IO

 FAQ in evidenza :-)
1) "Coi Gialli non si scherza"


 Allora è proprio vero... povero Manuel, che fine che ha fatto.
e' un passo avanti: da cameriere a cuoco

 1) "Coi Gialli non si scherza"
2) "CHI?"

 e' un passo avanti: da cameriere a cuoco
E' sfruttamento.
*PRIMA* cucina e *POI* serve.....


 *PRIMA* cucina e *POI* serve.....
ormai e' finito, pensa che alcuni clienti si lamentano che il servizio 
e' lento.

 una volta sola, e di striscio.
perchï¿œ la spallata di Jerez che ha praticamente chiuso la lotta contro 
Gibernau tu l'hai vista?

 alle gare del grandissimo FEDERICO URBAN !!!!!!!!!        ;-P
miseria! fortuna che ero piccolo e non me ne rendevo conto!
Lunga vita a Guido Meda!

 lento.
Eh! Già me lo vedo con gli occhioni tristi che risponde : ora lo riferisco 
al cuoco.


Fabrivfr ha scritto:

mah.. a me questa non pare una cosa da mettere in una faq.. amenochï¿œ non 
si mettano tutte e proprio tutte le notizie salienti del motociclismo
sportivo degli ultimi 30 anni. Verrebbe una faq enorme.
Semplicemente se c'ï¿œ qualcuno che non sa una cosa o un fatto glielo si 
dice e finita lï¿œ. Insomma ï¿œ un gruppo di discussione... se non si 
discute di queste cose..
Andrea

 Michele
quando parlavano del periodo "nero" con la Yamaha, sotto andavano in 
onda immagini di lui contro Stoner nel 2007. S'ï¿œ vista anche la M1 Fiat 
500 di Assen, che con le vecchia 990 del 2006 non c'entrava una cippa.
asempre sul 2006, sono passati dal dire che faceva molti errori, 
problemi tecnici, ecc... a "con grande determinazione recupera 50 
punti", cosï¿œ, coem se niente fosse!
In effetti ci sono stati dei pezzi troppo approssimativi e molti pezzi 
di intervista sono stati ripresi dall'edizione precedente.

 Sam
si sono ricordati del ditino, vero, ma non del sorpasso sverniciatorio 
in staccata immediatamente precedente, della serie: "cambia sport!"

Il 15 Lug 2009, 16:08, Cristiano Deana - il FreeCRIS <cr...@deanaFRENO.it> ha
scritto:

3) "Come sempre"
--
G. / Ehi, Mc, la prossima pero' tocca a te, eh ? :-)))


 cavolo che il primo anno in Yamaha vinceva il titolo...
pensavo di essere l'unico qui dentro a pensarlo. meno male che l'hai 
detto te per primo.

 Sam
quotissimo.

 dato delle gomme in pietra pomice........
non ci sta magari che come era capitato altre volte durante la 
stagione, anche a Valencia, abbiano beccato uan gomma difettosa?

 sportivo degli ultimi 30 anni.
Sarebbe da mettere nelle FAQ perchï¿œ se n'ï¿œ parlato un casino
IO

 bastato mostrare a ripetizione le sverniciate in rettilineo di Stoner.
senza nessun accenno perï¿œ sull'evidente vantaggio tecnico che ha 
mostrato la Ducati nel 2007. Stoner ï¿œ Stoner, per caritï¿œ, se non ï¿œ per 
lui Ducati farebbe peggio di molti altri, ma in quell'anno ï¿œ stato 
evidente per tutti che aveva dalla sua una facilitï¿œ incredibile nel 
sorpassare le altre moto. Rossi poteva inventarsi di tutto, ma come 
c'era un pezzo di dritto lo sverniciava e a quel punto, se di talento 
ci arrivi, battere Rossi non dico che diventa facile, ma sicuramente 
piï¿œ semplice.

Dopo dura riflessione, Sam ha scritto :

Se non sbaglio Rossi stesso quella volta ammise apertamente il proprio 
errore.

 3) "Come sempre"
4) "Rainey guida come me"
IO

 Paolo
anche se fosse Rossi quelle gomme le ha avute non si sa quante volte, a 
discapito di altri, quindi di tutto si puï¿œ parlare tranne che di 
sabotaggio.

 Andrea
qui sbagli. infatti questo accadeva generalmente solo nella gare 
europee. ed ï¿œ rpoprio nelle gare fuori europa che Ducati ha inziato a 
vincere con le Bridgestone.
comunque dai, la questione della Michelin sfornata il sabato sera non ï¿œ 
una novitï¿œ e sta alla base delle motivazioni per cui adesso abbiamo il 
monogomma.

 Sam
esatto! Michelin, da parte sua, per tutalarsi, impose il numero 
contingentato di gomme da portare ad ogni gp, cosï¿œ che Bridgestone non 
potesse piï¿œ portare avanti lo sviluppo come aveva fatto fino a quel 
momento, cioï¿œ portando vagonate di gomme ad ogni gara.
purtroppo per Michelin perï¿œ ormai Bridgestone stava giï¿œ sulla strada 
buona menter loro non potendo piï¿œ sfruttare il vantaggio dato dalle 
gomem "ad hoc" si ritrovarono nella merda... e fu cosï¿œ che Rossi decise 
di cambiare gomme e con lui tutti gli altri, in seguito.
aggiungo che le gomme ad hoc Michelin le faceva per una moto, massimo 
per due e, da quanto ne so io, Gibernau raramente le ha avute a 
disposizione (accetto correzioni, ovviamente).

 Paolo
l'hanno intervistato una volta a proposito dei derivati venduti ai
Comuni. c'e' davvero lui dietro i servizi di Report sulla finanza?

Ender Wiggin ha pensato forte :

eh, ringrazia che ti li ho smussati un po' io, senno a quest'ora altro 
che manfrine! (qui adesso mi buttano fuori...)

 Non mi torna, non mi torna...
Purtroppo a memoria faccio schifo, ma se non sbaglio a Rossi non 
serviva un gran piazzamento per vincere il titolo. l'errore cerdo 
l'abbia commesso piï¿œ lui che le gomme.
In ogni caso, di favori da Michelin lui ne ha avuti, quindi se per una 
volta ï¿œ toccato a qualcun altro goderne, perchï¿œ mai si doveva 
scandalizzare? lo sapeva giï¿œ come funzionava, visto che l'aveva provato 
lui stesso.

 bimescola (a cazzum direi visti i risultatai).....
infatti. giï¿œ questo fa capire quanto poco possano decidere i team. in 
una pista come Lagua Seca era fondamentale avere le bimescola, 
eppure...

 4) "Rainey guida come me"
"Quello ci prende tutti per il culo"
"Buongiorno un cazzo"
---
Sam 

 queste cose..
Il problema e': e se ogni settimana arriva qualcuno che non ne sapeva nulla ?
---
Sam 

 Paolo
C'entrava con il progetto Habart?
IO

 3) "Come sempre"
morto. (da non mettere in faq).

 Sam
Sam, perï¿œ posso capire uno che non sa nulla delle differenze tra il 
leveraggio del mono posteriore di Pedrosa e quello di Dovizioso, perï¿œ 
la questione Michelin in genere ï¿œ abbastanza nota, anche ai meno 
esperti.

 una volta sola, e di striscio.
Beh, per quanto riguarda il passaggio di Rossi in Yamaha, in effetti e' 
tutto merito di brivio: Burgess voleva convincerlo del contrario.
Se poi intendi dire che Burgess nel raggiungimento dei risultati e' piu' 
importante di brivio, hai ragione: ma cio' che hai criticato, e' 'na 
cazzata.
-- 
Ronnie_21 

 4) "Rainey guida come me"
5) "Esattamente cosa vuoi sapere?"

 cose piu' belle della puntata...
Ho sentito Urban sbadigliare durante il commento di Assen 250 nella lotta 
tra il Capi e Rossi, vedi te...
-- 
Ronnie_21 

 da risparmiarsi.
Sbagliatissimo: nel 2006 le gomme le cucinavano ancora la notte, in 
Michelin.
-- 
Ronnie_21 

Ed il polso ci ha detto :

piï¿œ che un commento era un rap insipido:
"Rosis sorpassa Capirossi, Capirossi lo risorpassa, torna davanti 
Rossi..."
boh, se giï¿œ prendevano un appassionato qualunque veniva meglio.

Ed il polso ha spiegato il 15/07/2009 :

beh, ma se per una volta le hanno cucinate per la Honda invece che per 
Rossi perchï¿œ si deve parlare di sabotaggio?

Ed il polso ci ha detto :

io sono con Gillo invece. ï¿œ un po' come se hai una malattia inguaribile 
e ti rivolgi al Dr. House :D
la difficoltï¿œ non sta nel capire che lui puï¿œ risolverti il problema, ma 
nel convincerlo a farlo.
e se non ha capito male ï¿œ questo che intendeva dire Gillo.

 e se non ha capito male ï¿œ questo che intendeva dire Gillo.
Appunto: dove hanno sbagliato?
Brivio ha fatto un miracolo, nessuno avrebbe fatto quello che ha fatto 
Rossi.
Ergo, Rossi e' pazzo o un Dio, Brivio un Dio per esser riuscito a 
portarcelo.
-- 
Ronnie_21 

 Rossi perchï¿œ si deve parlare di sabotaggio?
Per una volta, come a Shanghai e Laguna, ti danno una gomma per farti 
perdere.
La vogliamo chiamare sfiga?
-- 
Ronnie_21 

Ed il polso ha scritto:

Allora mettiamola cosï¿½. La grandezza dell'operazione di Brivio ï¿½ stata 
di portare Rossi alla Yamaha.....l'apoteosi ï¿½ stata nel portarlo con 
Burgess e tutto lo staff tecnico. E' comunque degna di nota la cosa e 
Burgess ï¿½ degno di menzione nella storia di Rossi alla Yamaha.....non trovi?
IO

 degno di menzione nella storia di Rossi alla Yamaha.....non trovi?
Si', per quanto riguarda l'esser degno di nota.
E per quanto riguarda Brivio, non ha portato che Rossi; Burgess lo ha 
seguito a ruota.
-- 
Ronnie_21 

 cazzata.
Quello che ho criticato e' che per dipingere un quadro dal titolo "I
successi di Valentino Rossi" gli autori abbiano utilizzato come pennelli
Brivio e Uccio, che rispetto a Burgess, nel quadro generale, messi insieme
contano piu' o meno "quanto la piccola media impresa, cio� un piccolo medio
cazzo" (cit. Edo feat. TremontiGuzzanti)
--
G.
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 cazzo" (cit. Edo feat. TremontiGuzzanti)
E' sbagliatissimo quello che dici: magari stava meglio dire che "anche 
Burgess, forse piu' di loro, contava qualcosa nei successi di Rossi".
Ma Rossi senza il passaggio in Yamaha non sarebbe stato considerato quello 
che e'.
E senza uccio, chi glieli rammendava i calzini? Eh? Eh?
-- 
Ronnie_21 

 spallata? Dai....
Non ho visto il servizio, ma in questo senso son d'accordo.

Ed il polso ha pensato forte :

no, ma neanche sabotaggio.
gli altri che non avevano mai avuto le stesse Michelin di Rossi allora 
che avrebbero dovuto dire?

 vincere con le Bridgestone.
Giappone a parte, dove?

 E senza uccio, chi glieli rammendava i calzini? Eh? Eh?
ah, non sapevo che adesso si dicesse "rammendare i calzini".

 La vogliamo chiamare sfiga?
Ma per favore ...

 Ma per favore ...
ahia...

 da risparmiarsi.
Mettiamoci d'accordo: o Rossi aveva le gommine cucinate su misura per 
lui che arrivavano il sabato notte, o le aveva tutte giovedì.
Premesso che mi sembra un po' tirata per i capelli, se Rossi già 
all'inizio della stagione dopo ce l'aveva a morte con Michelin un PD di 
motivo ci sarà, eh.
Ciao, Edo

> io ho risentito urban, e mi tengo meda tutta la vita.
+1
-- 
???

 (lo so, adesso verro' lapidato dai talebani)
Nein, nessuna lapidazione. C'ï¿œ chi fin da allora ha parlato di un 
braccino di proporzioni bibliche. Che per uno come Rossi appare un 
paradosso, ma se ci si pensa, era la prima volta che si trovava a 
giocarsi il mondiale all'ultima gara, e durante la stagine gli erano 
capitato tante sfighe da far allungare il guinness dei primati.
Peraltro, giï¿œ allora (sia per la gara di Estoril sia per quella di 
Valencia) venne fuori una storia molto confusa sulle gomme, roba di 
temperature provesite sbagliate e cose cosï¿œ.
Continuo a non capire quale interesse potesse avere Michelin a tirare la 
chiavata a Rossi, comunque...

 mostrato la Ducati nel 2007.
Veramente, hanno fatto vedere almeno cinque passaggi sul rettilineo 
della gara di Losail, commentando: la Ducati passa con facilitï¿œ 
irrisoria la Yamaha di Rossi sul rettilineo.


il servizio su Rossi lo ha fatto la Lewinski, direi.
A me non son piaciute alcune cose :
la prima : per regolamento, puoi spazzare con una scopa la tua casella di 
partenza ? Si o no ? Se la risposta e' no,
dov'e' il tradimento di Gibernau e il suo team ? nella trasmissione han 
parlato di amicizia tradita : ma quale amicizia, quelli sono professionisti 
ai massimi livelli,
conta solo il risultato e Rossi lo sa meglio di qualunque altro. Invece la 
questione e' stata venduta come un tradimento o chissacche'.
La seconda : la storiella delle gomme : se non ricordo male quello che non 
andava, in quella gara, era il motore, mica le gomme.
Pero' non ne sono sicuro : il taglio del servizio invece da' una spiegazione 
netta e univoca.
Poi tutto e' possibile, certo che e' la prima volta che la sento. 

 irrisoria la Yamaha di Rossi sul rettilineo.
Hanno anche fatto vedere un tentativo di sorpasso di Rossi che però è 
finito largo ... come sempre!
Michele

 disposizione (accetto correzioni, ovviamente).
Le gomme ad hoc Michelin le faceva per tutti gli ufficiali Michelin. Due 
Honda + eventuale supported rider, due Yamaha. Il resto sono fesserie.
Se proprio si vuole trovare il vantaggio per Rossi, stava nel fatto che 
le facevano sulle indicazioni sue e del primo pilota della marca 
avversa, sia Honda che Yamaha.

 la chiavata a Rossi, comunque...
Esatto.
Se non il mostruoso autogol di attirarsene le ire.
E davvero, se i favoritismi verso Hayden da parte di Michelin ci furono, 
devono essere stati davvero bravi a convincerlo del contrario, visto che ne 
2007 ha continuato a correre con loro.
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
 

 che avrebbero dovuto dire?
Le potevano avere, solo che non e' detto che a loro piacessero.
-- 
 
Ronnie_21

 IO
Orpu, ovviamente era Abarth
IO

 fenomeno fece cilecca.
Valencia ci stava, un errore meno pacchiano dell'altro ...
PT!!!
B-a-s-t-a-v-a   n-o-n   s-i   f-a-c-e-s-s-e   u-c-c-e-l-l-a-r-e   d-a 
E-l-i-a-s   !-!-!
Ecco, sto ancora rodendo per quella gara... 

Edo ha usato la sua tastiera per scrivere :

no forse non mi hai capito.
non itnendevo dire che dovessero spendere due parole a favore Ducati, 
sarebbe assurdo visot che lo speciale era su Rossi.
perï¿œ visto che hanno tirato fuori la storia del sabotaggio per Valencia 
2006, pensavo fosse ovvio giustificare il 2007 come un anno senza un 
mezzo adeguato a disposizione.

 Michele
che era uno di quelli a cui facevo riferimento, ma che non ho la minima 
idea di che gara sia.

 chiavata a Rossi, comunque...
non puï¿œ essere che il favore l'abbiano voluto fare alla Honda?

Sembra che Edo abbia detto :

ok grazie.

Il 15/07/2009, Ed il polso ha detto :

sï¿œ sï¿œ grazie, mi ha giï¿œ chiarito tutto Edo.

 quelli sono professionisti ai massimi livelli,
che, tra l'altro, si sono rivisti di recente (Assen) a guardarsi la 125 
amabilmente insieme al muretto box...
Triste tra l'altro il Beltramo (?) di turno prostrato ad intervistare Rossi 
che ignora bellamente Hollywood... 

 non pu� essere che il favore l'abbiano voluto fare alla Honda?
E la differenza sarebbe ?
---
Sam 

 E la differenza sarebbe ?
che noi della Michelin vinciamo i mondiali con Rossi-Honda, Rossi-
Yamaha e anche con Hayden-Honda: ergo siamo i piu' fortissimissimi.

 Yamaha e anche con Hayden-Honda: ergo siamo i piu' fortissimissimi.
Due anni dopo ...
---
Sam 

 E la differenza sarebbe ?
Premesso che mi rifiuto di credere a combine di un certo tipo perchï¿œ 
voglio credere che il mondo delle moto non sia proprio una discarica di 
merda, se proprio si deve cercare una ragione per fottere Rossi, fare un 
favore ad Honda avrebbe senso eccome, soprattutto in quell'anno. E il 
conto tornerebbe pure visto che chi ha abbandonato Michelin per ultima ï¿œ 
stata proprio Honda.
Ciauzz
Paolo

 "Quello ci prende tutti per il culo"
Questo deve essere il titolo della pagina
Ciauzz
Paolo

 proprio Honda.
Quello che intendevo e': fare un favore a honda IMPLICA fare un dispetto a 
rossi.
Ergo, la differenza tra le due cose non esiste, e se davvero michelin ha 
voluto fare il favore a honda, ha di certo tenuto conto che avrebbe fatto 
dispetto a rossi.
Ma non abbastanza, visti i risultati.
---
Sam 

 le bimescola (a cazzum direi visti i risultatai).....
Da quando in qua un monopolista si preoccupa sul serio delle esigenze 
degli utenti (piloti)? A loro interessano solo le esigenze del 
committente (banda bassotti dorna)!
Ciauzz
Paolo

 La vogliamo chiamare sfiga?
Non pisciamo fuori dal vasetto dai...
Ciauzz
Paolo

 Due anni dopo ...
beh, intanto nel 2006 hanno vinto con Hayden-Honda. per il resto mica
si puo' pensare che in Michelin siano lungimiranti come in Honda...

 Ma non abbastanza, visti i risultati.
Vinceremo il mondiale con un pilota giapponese sconosciuto (cit.)
A michelin che sta cosa fosse la miglior battuta della storia del 
motociclismo importa sega, sai quante cazzo di gomme in primo 
equipaggiamento ha venduto a honda auto e moto??????
Ciauzz
Paolo

 tutto lo staff tecnico.
Rossi non sarebbe mai andato da nessun'altra parte senza Burgess...
-- 
MaxDamage

 ah, non sapevo che adesso si dicesse "rammendare i calzini".
ROTFL
-- 
MaxDamage

 mezzo adeguato a disposizione.
E' quello che hanno fatto.
Che cosa pensi che volessero sottolineare mostrando quelle cinque
sverniciate in rettilineo?
--
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Rossi non sarebbe mai andato da nessun'altra parte senza Burgess...
Lo penso anch'io.
Ma per come sono andate le cose, credo che non lo sapremo mai.


sverniciate in rettilineo?
Che Rossi � debole nei rettilinei? (e difatti le partenze sono in rettilineo...)
;-P  
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 Rossi non sarebbe mai andato da nessun'altra parte senza Burgess...
E pensa, e' riuscito a convincerlo non solo a non andare in pensione, ma 
addirittura a mollare honda per seguirlo.
---
Sam 

 E la differenza sarebbe ?
In realtï¿œ la logica potrebbe esserci, visto che i contratti per la 
fornitura degli pneumatici da gara ï¿œ spesso legata ad accordi per la 
prima fornitura sulle moto di serie (e Honda di moto da gommare ne ha 
veramente, veramente tante...) ma, in un frangente del genere, ï¿œ 
difficilissimo immaginarsi una cosa del genere.
Piï¿œ probabile che, se il problema ï¿œ stato di gomma, ci fosse di mezzo 
qualche cagata fatta da Michelin, o nelle previsioni delle temperature, 
o nella realizzazione delle mescole. Anche per l'Estoril ci fu una 
polemica (a toni molto bassi, in effetti era la prima volta che 
succedeva) per una gomma da gara completamente cannata.
E l'anno successivo ï¿œ successo in un sacco di posti. Ho il sospetto che 
in Michelin si siano incasinati mica male quell'anno lï¿œ, checchï¿œ ne dica 
il tubazzo. Non credo sia un caso se nel 2008 c'erano omini vestiti di 
blu a dieci alla volta su tutti i circuiti a prendere le temperature 
dell'asfalto in ogni condizione di temperatura e umiditï¿œ con largo 
anticipo sulle gare...
Ciao, Edo

 addirittura a mollare honda per seguirlo.
Ma soprattutto pensa, ha firmato con Yamaha e solo dopo Burgess ha 
firmato anche lui. Pensa che abnegazione, Rossi avrebbe pagato le penali 
pur di tirarsi dietro Burgess.
E pensa che ridere, guarda cosa dice Masao Furusawa, sesto capoverso (ma 
ï¿œ interessante tutta l'intervista):
http://www.gpone.com/news/News.asp?NNews=4745
Certo, trattandosi di un giapponese che parla, a Maxdamage non interesserï¿œ.

 Certo, trattandosi di un giapponese che parla, a Maxdamage non interesserï¿œ.
Quoto.
-- 
MaxDamage

 Certo, trattandosi di un giapponese che parla, a Maxdamage non interesser�.
Ha gia' il vizio di scappare, quando e' nell'angolo, c'e' bisogno di 
mostrargli anche la via di fuga ?
---
Sam 

 mostrargli anche la via di fuga ?
AHAHAH.
Mi fai ridere ciccio.
-- 
MaxDamage

 (ma ï¿œ interessante tutta l'intervista):
Azz, si ï¿œ sbilanciato non poco su molti aspetti passati, presenti e 
futuri....il tutto in poche righe
IO

 mostrargli anche la via di fuga ?
Con Niccolï¿œ, qui, ho poco tempo, preferisco sprecarne di meno in 
traccheggiamenti. Ci mette di meno a dimostrarsi un quaquaraquï¿œ, tutta 
energia risparmiata. Un po' come premere i pulsanti giusti con 
riccardino e far spuntare i koglione, dai.

 succedeva) per una gomma da gara completamente cannata.
Goubert > Weber, con annessi e connessi

 traccheggiamenti.
Ah, ecco.
Ti avevo visto bello sbrigativo anche con quell'altro di spies, in effetti.
Pero' se riesci cerca di ritagliartelo, il tempo, che le distrazioni in 'sto 
periodo ti fanno un gran bene.
---
Sam 

 Mi fai ridere ciccio.
Secondo me e' una balla tanto per darti un tono.
---
Sam 

 dispetto a rossi.
Ma manco per nulla: dal 2006 il responsabile sulle piste per Michelin era 
Weber, a cui Rossi stava sul cazzo.
Questo Weber, pur essendo francese, deve sicuramente avevre dei parenti in 
giappone, tali Nakajima e Kazzanuova....
-- 
Ronnie_21 

 Rossi non sarebbe mai andato da nessun'altra parte senza Burgess...
E questo l'ha dichiarato Burgess a te?
-- 
 
Ronnie_21

 interesserï¿œ.
Magari e' piu' furbo del suo assistito e non leggendo si evita una gastrite.
-- 
Ronnie_21 

 che ignora bellamente Hollywood...
ohè, in effetti sarebbe stato un attimo imbarazzante: che domande gli
faceva?
"allora, sete, come mai non si va un cazzo?"
"sete, ma non si stava meglio a casa?"
"sete, dici che riesci a farti battere anche da canepa, prima o poi?"
"sete, progetti per il futuro?"
"sete, quanto speri che duri una squadra con pochi soldi fondata su un
pilota senza speranze?"
meglio lasciar passare, diciamo...
Michele

 sverniciate in rettilineo?
vabï¿œ vabï¿œ... hai ragione. io l'avrei precisato, tutto qua.

 Sam
la differenza sarebbe che per una volta, visto che Rossi comunque aveva 
recuperato 54, cioï¿œ un mondiale ormai perso, hanno voluto favorire la 
Honda che era da quando Vale aveva detto "ciao ciao" che sperava di 
batterlo (e quindi probabilmente spingeva molto di piï¿œ, anche 
economicamente, penso).

 Paolo
ecco, era quello che avevo io nel cervello.

 Sam
beh, io non lo so, ma magari HOnda aveva promesso chissï¿œ che cosa a 
Michelin e inoltre un certo distacco tra Michelin e Rossi si era giï¿œ 
creato, o sbaglio?

Scriveva Edo giovedï¿œ, 16/07/2009:

perchï¿œ io non riesco a scrivere le cose come fai te? perchï¿œ son 
imbecille forse...? lol

 anche lui.
infatti mi ricordavo anch'io cosï¿œ. non riuscivo a capire il filo del 
discorso.

 Secondo me 
Chissenefrega sam, chissenefrega.
-- 
MaxDamage

 
Bisogna comunque aggiungere che Sfide come programma è incentrato sulla 
persona di cui si occupa, è il programma fatto così, non analizza tutto 
ciò che sta intorno. Io l'ho guardato spesso e sia in occasione di 
grandi campioni di calcio, supportati però da grandi squadre, che di 
grandi campioni di F1, dotati però di team e macchine al top, il 
programma si focalizzava unicamente sull'uomo.

 sbaglio?
Sbagli.
Rossi ha fatto tutta la stagione successiva (quella che ha vinto stoner, 
ricordi ?) con le michelin, e i problemi di gomme hanno iniziato a saltar 
fuori a stagione iniziata.
Il giorno che hayden ha vinto il mondiale, la michelin era ancora la gomma 
migliore.
---
Sam 

 [cut]
Non credo che se avessero intervistato anche Burgess lui avrebbe parlato di
Doohan, eh ?
--
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 migliore.
Verissimo, ma come giï¿œ dicevo, anche senza prendere in considerazione la 
gomma esplosa in Cina, qualche madonna dopo l'Estoril Rossi e il suo 
team l'avevano tirata. Dopo Valencia, a parte qualcosa a denti stretti, 
hanno fatto buon viso a cattivo gioco, ma giï¿œ all'inizio dell'anno dopo 
ï¿œ partita la manfrina. Quello che si ï¿œ rotto, si ï¿œ rotto nel 2006, ï¿œ che 
allora non sembrava esserci alternativa.
Ciao, Edo

 � che allora non sembrava esserci alternativa.
Appunto.
---
Sam 

 ordito il gomblotto continua a sembrarmi fantapolitica, onestamente.
Questo si, senza ombra di dubbio. Se c'ï¿œ stato gombloddo, visto che fino 
a quel momento Rossi si era ben guardato dal criticare Michelin, ï¿œ stato 
ordito ad un livello superiore a luilï¿œ e al gommista.
Ciao, Edo

 ordito ad un livello superiore a luilà e al gommista.
cioe' a livello di quelli che avrebbero vinto anche con uno
sconosciuto ecc. ecc.?

 sconosciuto ecc. ecc.?
_Se_ c'� stato gombloddo, c'� stato perlomeno a quel livello. Mi vengono 
poi in mente lo sponsor che teneva su il CEV, e l'organizzatore per cui, 
forse, un colpo di scena finale con vittoria dell'underdog umano e 
simpatico a tutti, per poi mettere in scena il Back with a vengeance 
l'anno successivo, non era proprio una gran chiavata, anzi.
Nota bene: NON credo all'ipotesi complotto. Sto solo pensando a chi 
avrebbe fatto comodo.

 Doohan, eh ?
Doohan chi?
-- 
Ronnie_21 

 Doohan chi?
Chapeau.


Quello che "ha fatto la moto a Rossi..." :)))
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
 

   Quello che "ha fatto la moto a Rossi..." :)))
Ahhhhhhh.... l'artigiano giapponese.
Però, si scrive "Doo Han"........
-- 
Wallygator®
α 16/12/1949
Ω delayed for lightnings

Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere