Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Considerescions

In questo momento della stagione la motogp ha un padrone.
Stoner sta guidando con bravuta e intelligenza. Rossi è certamente 
ancora il migliore pilota, dotato di tutte quelle qualità che servono a 
vincere in campionato, cattiveria ed esperienza comprese, ma questa 
volta potrebbero non bastare a meritare la vittoria (anno scorso credo 
che la meritasse più di hayden).
Il pacchetto Ducati-Bridgeston-Stoner è stato finora superiore al 
pacchetto Yamaha-Michelin-Rossi e non di poco. Soprattutto non ha 
dimostrato debolezze in nessuna situazione di gara. Anche senza 
pioggia, miracoli texani a parte, il 23 partiva primo anche in un 
circuito mosso come quello francese.
Come sviluppo delle 800 mi sembra che Ducati e Suzuki siano quelle che 
hanno fatto i passi migliori. Le honda deludono in rapporto ai mezzi, 
la yamaha 800 è troppo scarsa di motore e di affidabilità allo stato 
attuale delle cose per pensare di vincere senza modifiche importanti.
Finalmente un degno avversario per Rossi, forte, giovane, simpatico e 
con una moto italiana. Dai duelli con Gibernau in avanti le corse le ho 
vissute con molto meno entusiasmo, Pedrosa finora mi ha deluso, e 
malgrado sia un tifoso di Vale spero proprio che Stoner si confermi 
all'altezza delle aspettative.
-- 
\  /
O o
=.=

 Rossi è certamente ancora il migliore pilota, 
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Da cosa lo deduci?
Per carità, non voglio entrare nelle polemiche da tifo che ultimamente 
ci sono sul NG. Però da cosa lo deduci che sia "certamente ancora il 
migliore pilota"?
Secondo me lo puoi dire solo sui titoli che ha vinto fino ad ora.
Ma adesso, al presente, in questo mondiale non ci sono ancora elementi 
per dire che lui sia "ancora il migliore pilota".
Non sempre il migliore pilota del momento è quello che è in testa alla 
classifica (vedi "forse" l'anno scorso), ma quest'anno secondo me è 
prpprio così. L'attuale leader del mondiale ha dimostrato di essere 
ATTUALMENTE il migliore.
IO

"Fabrivfr" <f.boni...@aisiaTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio 
news:f2rmt8$j74$1...@tdi.cu.mi.it...

Facile pensare che Stoner sia il Migliore ora...
A Stoner stà andando tutto alla grande: moto...gomme..testa e carica a 1.000
Ma appena verrà fuori un problema??? Reggerà la testa? le motivazioni??? 
guiderà sopra i problemi???
Lo voglio vedere su un circuito in cui le Bridgestone non sono al 120% come 
sono ora in rapporto alle michelin.......
Rossi ora è considerato in "Crisi Nera"....peccato che le posizioni in GP e 
campionato di un Rossi in crisi sarebbero l'ideale della maggior parte dei 
piloti......
Quello che mi fà tristezza è che secondo molti Rossi debba ancora dimostrare 
se sia un fuoriclasse o meno.....

 se sia un fuoriclasse o meno.....
A me Rossi non deve dimostrare proprio niente. Ma adesso secondo me in 
testa alla classifica c'è colui che ADESSO è il più forte.
IO

 pilota"?
da come infilava stoner in cina nel tratto guidato?...non mi sembra stoner 
l'abbia mai passato, se non aprendo a manetta solo nel rettilineo! 

"Fabrivfr" <f.boni...@aisiaTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio 
news:f2ro6s$kfp$1...@tdi.cu.mi.it...

Rilassati pirletta....... 

 Da cosa lo deduci?
E' il mio parere personale e quindi condivisibile o meno. Di certo ha 
vinto 5 mondiali, ha dimostrato di sapere sviluppare la moto, di sapere 
essere freddo e determinato, cambiando moto e portando al successo una 
Yama che sembrava lontanissima dalle Honda. Anno scorso è stato 
lasciato a piedi due volte e messo giù un'altra senza colpe e malgrado 
ciò ha rischiato di vincere un titolo che a quel punto meritava. 
Quest'anno ha qualche problema, ma gli concedo tutto il credito che 
merita.
Stoner ha un talento incredibile, ma deve dimostrare ancora tutto, dopo 
un'annato in cui veniva sbeffeggiato per il n° incredibile di cadute.
Il miglior pilota non è quello che è davanti altrimenti lo sport 
sarebbe fredda matematica.


 l'abbia mai passato, se non aprendo a manetta solo nel rettilineo! 
Premetto che sono tifoso di Rossi e che lo ritengo ancora il migliore.
Su quanto hai detto c'e' da dire una cosa molto semplice:
se hai la possibilita' di passare uno tranquillamente sul dritto, chi te 
lo fa fare di rischiare a passarlo in posti meno facili?
Stoner sta rischiando di fare la figura di rossi in honda: tutti che 
dicono "vince perche' ha la moto migliore".
Sara' da vedere, IMHO se ne avra' bisogno fara' sudare rossi anche nel 
misto. E poi andra' in yamaha per far vedere che vince anche con quella :)

 testa alla classifica c'è colui che ADESSO è il più forte.
Si usa dire che in questo sport si vince in due, sbagliando. Perchè è
almeno dagli anni '80 che si vince in tre. Pilota, moto, gomme. E chi
crede che il dominio di una gomma sia una novità solitamente è un
cretino o segue questo sport da poco: chiedasi a Rainey o Cadalora se
era facile - per non dire possibile - vincere con le Dunlop in certi anni.
Comunque, quando manca uno dei tre elementi, se gli altri due sono
ottimi, è possibile che il pacchetto risulti comunque vincente. Se
quello che manca è il pilota, è già più difficile ma resta possibile.
Quando ne mancano due ci vogliono i miracoli: direi che sia esattamente
la condizione in cui si trova Rossi. Moto guidabile ma lenta come la
quaresima, gomme che vanno una volta si e tre no. Direi si sia
ampiamente visto come il pacchetto Ducati/Bridgestone sia perlomeno
ottimo. Capirossi non ci si trova? Peccato, ma non significa che non sia
il migliore della stagione.
Ora, senza nulla togliere ad uno Stoner che sta comunque tirando fuori
il meglio da quello che ha, faccio molta fatica a pensare che un pilota
che è in grado di girare sui suoi stessi tempi - e di finire secondo di
un'inezia - non sia a lui superiore in termini di guida, considerata
l'evidente differenza prestazionale della dotazione tecnica.
Nella 250, se vuoi, ti dico che Lorenzo è un fenomeno, va fortissimo e
non sta rubando assolutamente niente: nessuno ha costretto Dovizioso a
restare su una Honda. Però, pur con tutto il pragmatismo del mondo,
continuo a pensare che il più forte non sia lo spagnolo, anche se è in
testa alla classifica...
Ciao, Edo

 Rilassati pirletta....... 
Bah, complimenti vivissimi
IO

 fredda matematica.
Un attimo, io non parlavo di cosa ha fatto fino allo scorso mondiale. Io 
parlavo, visto che tu hai scritto "ancora il migliore pilota", di 
quest'anno. E quest'anno non mi pare che lui sia il più forte. 
Ovviamente anche questa, come del resta, è solo un'opinione 
personale.....anche se i risulati parlano chiaro :-)
IO

"Fabrivfr" <f.boni...@aisiaTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio 
news:f2rplg$mnt$1...@tdi.cu.mi.it...

ops scusa non era per te!!  :)

 l'abbia mai passato, se non aprendo a manetta solo nel rettilineo! 
Un gran premio, un pezzo di circuito.
Non sto dicendo che sia diventato scarso, che sia diventato un brocco, 
che non sappia più andare in moto o che sia diventato il peggiore. Sto 
solo dicendo che nelle prime 5 gare di quest'anno, perciò ORA, il più 
forte per me non è lui. E questo in considerazione del fatto che chi è 
primo occupa quel posto meritandoselo tutto, con 3 vittorie ed un podio 
su 5 gare
IO

 l'evidente differenza prestazionale della dotazione tecnica.
Se non altro Stoner ha dimostrato (forse per la prima volta in carriera) una 
notevole consistenza ed una certa maturitą. Ieri non si č fatto prendere 
dalla foga ed ha portato a casa un buonissimo terzo posto. In Qatar aveva un 
missile in rettilineo ed in curva "amministrava" senza rischiare troppo...
Una volta si diceva che il pilota migliore si va a cercare la moto 
migliore... In questo caso il buon Stoner č stato anche un po' fortunato ad 
essere stato pescato da questa Ducati.... 

 chiaro :-)
Il miglior pilota in circolazione, quello che può trovare la zampata 
con un mezzo inferiore, quello è Rossi, ancora lui. Stoner è innegabile 
che abbia un mezzo strabiliante tra le mani. ANche Uncini e Luchinelli 
possono vincere un mondiale, non fa di loro i migliori piloti. Pedrosa 
è acerbo, Capirossi sparito, Melandri è Mario, Hayde ha gli stessi 
problemi di Capirossi. Se non ci fosse Rossi questo campionato lo 
darebbero tutti per andato. E questo dovrebbe farti capire qualcosa a 
riguardo.


 misto. E poi andra' in yamaha per far vedere che vince anche con quella :)
lol che originalità! staremo a vedere...imho la yamaha è il vero tallone 
d'achille, questo come l'altr'anno 

 d'achille, questo come l'altr'anno
Quoto, ma sono anche convinto (e spero) che sia nato il vero anti 
Rossi.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.aac97d75c...@rubentus.it...

Quoto in pieno!!!!

 non sta rubando assolutamente niente
E se è vero che i grandi vincenti prima o poi a forza di vincere diventano 
anche antipatici, direi che Lorenzo parte con una bella dotazione di 
serie...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 dicono "vince perche' ha la moto migliore".
Precisa: tutti quelli che...


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.aacb7d758...@rubentus.it...

vorrà dire che ci divertiremo...io non sono per quella pubblicità che 
predica "è bello vincere facile"...per cui che si ba-stonino in pista, pero' 
ad armi pari! 

 migliore.
Vero, lo si deduce dal numero di sorpassi eseguiti in curva.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 


Ciao. :-)
Guarda, se posso dirti io ero tifosa di Rossi ma da 2-3 Gran Premi io
e le mie due amiche non lo tifiamo più.
Ci hanno dato fastidio diverse cose sue.
Al momento non abbiamo trovato un nuovo preferito (beh, Rebecca tifa
un po' per Stoner) ma di Rossi non ne vogliamo più sapere.
Ciao :-)
Sabina

 Ciao, Edo
Edo, tutto giusto quello che dici, anche se penso che tu abbia confuso 
Capirossi con Rossi. Però io quest'anno non ho ancora visto Rossi 
dimostrare di essere quello che tanti ritengono ancora che sia.
L'anno scorso per esempio, pur essendo dietro ad Hayden era sicuramente 
lui il più forte. E lo dimostrava ad ogni gara. Può anche darsi che il 
pacchetto Honda-Hayden-Michelin dell'anno scorso fosse meno forte di 
quello di quest'anno Ducati-Stoner-Bridgestone. Però quest'anno lo vedo, 
anzi mi sembra - mi da la sensazione, che sia molto più in difficoltà 
proprio lui come pilota, oltre che come team.
Per carità, prima di finire in un interminabile ginepraio di msg, queste 
sono sensazioni, mie personali sensazioni. Sensazioni però tutto 
sommato, e mi ripeto, suffrogate dai risultati delle prime 5 gare.
IO

 Rebecca tifa un po' per Stoner
E Vanessa ?


 Sabina
Si sa, la donna è "mobile qual piuma al vento". Determinate e fedeli 
come Vanessa non ce ne sono più :(


 dimostrare di essere quello che tanti ritengono ancora che sia.
Mah, io direi che a Jerez, ma anche in Qatar e in Cina, la dimostrazione
sia evidente. A meno che tu non ritenga tenere il passo di un pilota che
ha una riserva media di 20km/h su di te una cosa banale.
Ciao, Edo

 salta fuori, e le sue prestazioni rispetto a quelle di Stoner sono bruttine.
Allora ti giuro che non ho capito quella frase
IO

Sabina
annatevene a fare una grigliata. 

 E Vanessa ?
?
Se ti rifeirsci alla terza del gruppo non si chiama Vanessa, si chiama
Francesca.
Non tifa per il momento per nessuno, come me.
L'avevo già scritto cmq

 testa alla classifica...
Andrea guida da Dio, ma su chi sia il più forte non saprei. Non 
sappiamo ad esempio se a moto invertite Dovi saprebbe essere 
altrettanto freddo o se Lorenzo saprebbe tirare il collo alla Honda 
quanto fa Andrea per essere sempre li a giocarsela. Entrambe le 
capacità servono a fare di un pilota un campiona, se vuole una carriera 
lunga e prospera :)



Ma chi è questa Vanessa??
Ci sembrava un groups simpatico ma forse è meglio che torniamo agli
altri forum se siete tutti strani...
:-(

 altrettanto freddo o se Lorenzo saprebbe tirare il collo alla Honda
Lorenzo alla HOnda in passato gli ha tirato il collo, la carena, sette otto 
forcelle e un paio di telai.


> come Vanessa non ce ne sono più :(
La gente sembra strana quanto sei uno straniero. (cit)


 altri forum se siete tutti strani...
Questa mi sembra una idea magnifica.
Lascerete un vuoto incolmabile...... :')
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 forcelle e un paio di telai.
LOL è vero, ma sono giovani. Intendevo dire che aspetterei il passaggio 
alle 800 dove la sfida è un pò più dura per vedere chi emerge 
veramente.
Che poi a Lorenzo farei volentieri ingoiare il chupa chupa con un 
coppino questo è un altro discorso.



Non sono straniera, sono di Bologna.
Cmq una di noi tre però lo è, Rebecca.
Hai tirato a indovinare?
Senti cosa vuol dire cit?
Ciao :-)
Sabina

 ha una riserva media di 20km/h su di te una cosa banale.
Ma solo io penso che Stoner in Qatar ha fatto una gara mode "Valentino Rossi 
on RCV"? 

 Lascerete un vuoto incolmabile...... :')
Scusa, vattene te, ti abbiamo fatto qualche cosa?
E poi non si capisce tutte quelle scritte sotto i tuoi messaggi!
Tiè, ignorato.

> Scusa, vattene te, ti abbiamo fatto qualche cosa?
Ma ci sei o ci fai ?
E' naturalmente una domanda retorica, perche' sicuramente *ci sei* .
Hai detto tu che volevi andartene (nel caso te lo fossi scordato).


 Senti cosa vuol dire cit?
Il dado è tratto (cit)


 un po' per Stoner)
E vanessa?

 dalla foga ed ha portato a casa un buonissimo terzo posto.
Assolutamente si. Ma prima di dire che in questo momento sia più forte
di Rossi aspetterei uno scontro diretto su un tracciato in cui non ci
sia un rettilineo autostradale.

 E Vanessa ?
Devo ricordarmi di leggere TUTTI i post prima di rispondere.
-- 
Ora dimmi: sei solo ignorante come una vacca in materia motociclistica,
o anche così cretino da pensare di venire qui con le verità assolute in
tasca? [cit.]

 personale.....anche se i risulati parlano chiaro :-)
E' verissimo. Stoner, Ducati e Bridgestone sono al momento attuale
globalmente più forti di Rossi, Yamaha e Michelin.
C'è un motivo se nelle classifiche compaiono, oltre al nome del pilota,
la marca della moto che guida, per che team, e con che gomme.

 sia un rettilineo autostradale.
Of course...
Mi sarebbe piaciuto vedere la gara di ieri senza pioggia... Anche se in 250
(Aprilia vs Honda) mi sembrava di aver visto un paio di punti in cui il
motore si faceva sentire bene nonostante l'assenza di grandi rettilinei 

 Allora ti giuro che non ho capito quella frase
"Direi si sia
ampiamente visto come il pacchetto Ducati/Bridgestone sia perlomeno
ottimo. Capirossi non ci si trova? Peccato, ma non significa che non sia
il migliore della stagione."
La Ducati gommata Bridgestone è una spanna sopra il resto. Il fatto che
Capirossi stia annaspando non è significativo in questo senso, i motivi
sono diversi. Quella combinazione resta la migliore.

 on RCV"? 
A parte il 2002, la RCV non ha mai avuto un tale vantaggio sulle altre.
E in ogni caso, la RCV ce l'hanno avuta anche Biaggi, Gibernau, Melandri...

"Edo" <n.schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:f2ru90$sj6$4...@tdi.cu.mi.it...

Non dimenticherei che quel mostro di moto l'ha sviluppata 
valentino.....senza mai perdere le briglie come invece hanno sempre fatto i 
suoi successori
:) 

Edo ha scritto:

CAPITO TUTTO!!!! :-)))
Prima avevo preso lucciole per lanterne ed avevo inteso: "Direi si sia
ampiamente visto come il pacchetto Ducati/Bridgestone sia perlomeno
ottimo. ROSSI non ci si trova (con il suo pacchetto)? Peccato, ma non 
significa che (ROSSI) non sia il migliore della stagione."
Sai, mia madre mi chiamava "A.C.A.S." (Agenzia Complicazioni Affari 
Semplici)
IO

 Semplici)
Non UCAS? 

"Edo" <n.schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:f2ru90$sj6$4...@tdi.cu.mi.it...


Non ho messo l'anno perchè contavo sulla tua precisazione. Pensavo al 2002 
quando Rossi giocava al gatto col topo.... 


Boh, non ci abbiamo capito un granche ma allora anche noi possiamo
dire di essere diffidenti su quello che dite di essere voi.
Boh, senti sei abbastanza simpatico e per la webcam si potrebbe anche
fare ma abbiamo pensato che non ci frega se ci credete o no e percio
non dobbiamo dimostrare niente...
Adesso devo scappare a preparare il pranzoooo (qvi si stanno
lamentando...).
Ciaoooooo  :-)
Sabina, Rebecca e Francesca


Eh, il vecchio James Douglas...

 Ma ci sei o ci fai ?
Lei è abbastanza chiaro, ma tu?

 Eh, il vecchio James Douglas...
Vecchio... oddio...


 Scusa, vattene te, ti abbiamo fatto qualche cosa?
Hai capito, nonno ? Questo Ng è troppo grande per voi quattro...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?" 

 Francesca.
Controlla bene, sono sicuro che una Vanessa c'è.
C'è sempre una Vanessa.
Ma se non c'è "non importa"...


 E vanessa?
dice che non ne hanno
no Vanessa, no party...


> Hai capito, nonno ? Questo Ng è troppo grande per voi quattro...
Adesso girano a 3 per volta.
Una sa' scrivere, una sa' leggere, una sa' contare.



E' piu' forte Dovizioso senza dubbio alcuno.
E te lo dice uno che e' rimasto incantato a vedere come guida Lorenzo (visto 
dal vivo all'Arrabbiata e' uno spettacolo, credimi),
e non solo, chi te lo dice e' anche uno dei due italiani (l'altro credo sia 
Meda) a cui Lorenzo sta simpatico, perche' lo trova talmente matto
che alla fine uno si arrende e la prende a ridere.
E adesso ti spiego perche', imho, e' piu' forte : mica perche' da' piu' gas 
(anche se credo che in staccata sia meglio Dovi), ma perche' Andrea e' un 
martello, non molla mai, fa meno errori dello spagnolo, sa leggere la corsa, 
e se, a parita' di moto, si trovano assieme all'ultimo giro,  vince 9 volte 
su dieci. Insomma, un'altra testa. 

Cmq una di noi tre però lo è, Rebecca.
TROIE. 

 Vecchio... oddio...
Be, oggi avrebbe una 70ina d'anni o giu di li. :-/
-- 
"17,30 ... ulteriore testimonianza che il calcio è uno sport molto 
rigoroso ... difficile... fatto non di chiacchiere, ma fatto di 
concentrazione ... di umiltà anche ..."

Insomma, un'altra testa.
Qui son d'accordo. Ma vedi Stoner, talentuoso ma incapace di gestirsi 
l'anno passato, una volta trovato il team e la moto giusta sta 
dimostrando anche di essere cresciuto come carattere. Lorenzo è 
sicuramente più "pazzoide" ma il prossimo anno non credo che uscirà dai 
team di punta. Capirossi mollerà, forse anche Colin, ci sono almeno due 
posti per loro due (De Angeli e Barberà ancora non li vedo).



l'anno prossimo vedremo, al momento...
Cmq a me Lorenzo non pare affatto pazzoide. 

 Cmq a me Lorenzo non pare affatto pazzoide.
Non mi sembra un "ragionatore", ma forse è solo un impressione. A volte 
ha come della pause in certi GP, per poi svegliarsi improvvisamente con 
dei finali mostruosi in rimonta. Forse è solo la sicurezza esagerata 
nei propri mezzi, di certo i risultati gli danno ragione.



queste sue pause le ho notate anche io. A volte penso che stia pigliando 
tutti per il sedere. 

Fabrivfr wrote:
:: Peo Pericoli ha scritto:
::: In questo momento della stagione la motogp ha un padrone.
::: Stoner sta guidando con bravuta e intelligenza.
::: Rossi è certamente ancora il migliore pilota,
::   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:: Da cosa lo deduci?
Non lo so da cosa la deduce. Ma io vorrei vedere Rossi cosa sarebbe in grado 
di fare sulla moto di Stoner.

 in grado di fare sulla moto di Stoner.
che palle...


 con una moto italiana.
Ci andrei cauto. Non che la cosa non sia possibile, anzi, però un
duello, ad armi pari, ancora lo si deve vedere.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 se sia un fuoriclasse o meno.....
Rossi non ha proprio nulla da dimostrare.
Solo un cretino potrebbe pensare il contrario.


 dimostrare di essere quello che tanti ritengono ancora che sia.
Probabilmente perché sono in tanti a non rendersi conto di quello che
sta realmente facendo Luilà.


 altri forum se siete tutti strani...
Salutatemi vanessa, quando la incontrate.


 sta realmente facendo Luilà.
Soprattutto, non si sono accorti che:
- il tanto bistrattato Capirossi (che ha fatto un figlio, ha il cervello
fottutto, non riesce a guidare la 800, o semplicemente e' sempre stato
molto sopravvalutato), e
- un Hofmann (che sta lì solo perché unico tedesco della classe regina,
l'anno scorso voleva smettere di correre dopo che, con la moto di
Gibernau - ovvero quella che ha guidato per tutta la stagione, ma con
elettronica a punto e gomme vincenti - è arrivato SEDICESIMO, mentre
Capirossi, con la stessa moto, ha vinto dandogli ventinove secondi, uno
al giro)
arrivano molto più vicini a Stoner rispetto a quanto non faccia
mediamente Edwards. Il che, considerando i valori in gioco e senza
comunque togliere nulla al polso destro di Stoner, direi la dica
abbastanza lunga in merito al valore di M1 e Desmosedici.
Ciao, Edo

"Edo" <n.schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:f33f6v$cat$1...@tdi.cu.mi.it...
[cut]
Dello Zombie non diciamo niente? 


Ha fatto solo una gara meritevole...