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Titolo: HRC vs  team privati.

Ok,
Biaggi non capisce una cippa di sviluppo, quando parla di mappature pensa a
tuttocittà e agli atlanti stradali del TCI,
Hayden è un attore da soap-opera.
Tuttavia, in un team bene organizzato immagino che i tecnici possano
contribuire a limitare magari le carenze che i piloti possano dimostrare in
termini di messa a punto, aiutarli a individuare i problemi.
Questo mi vien da pensarlo in quanto non credo che Gibernau e Melandri siano
a loro volta dei maghi dello sviluppo, però pare che il team Gresini sia più
abile nel mandare in pista moto competitive.
Quali possono essere le ragioni per HRC non riesca a formare un tema ai
livelli non dico di quello  costituito da Burgess e compagnia, ma almeno
all'altezza di un team privato come quello di Gresini, sia pure con tutto il
support HRC della stessa.
Non posso pensare che alla Honda siano così incapaci, immagino facciano
l'impossibile per dare il meglio, immagino che vi siano grandi aspettative e
pressioni, nel team interno, immagino che vi stiano buttando dentro un botto
incalcolabile di soldi.
E' solo una questione di tempo affinchè si possano vedere risulati di
rilievo indipendentemente dall'avere un pilota con capacità come Rossi, ma
anche solamente un ottimo pilota ?
Il rientro di Kanemoto è sufficiente ? è da considerarsi nell'ottica di un
programma a lunga scadenza, per formare un gruppo nuovo, oppure a tamponare
la situazione contingente che vede il team in emergenza di personale di alto
livello ?
a voi.
Andrea'72
--
www.freestyler.it

 Andrea'72
Ciao, Speed. 

 cane.
Vero, solo che porcaccia vacca ci sarà un modo per uscire da questo
meccanismo,
per esempio, se io vado dal mio medico gli dirò cosa sento, se ho mal di
testa, male al piede, ma è anche possibile che io sia un tipo un po' strano
e dia delle informazioni non precise, io poi da piccolo ero noto per
ammazzarmi , amputarmi arti, e non dire mai nulla..
magari se il medico è bravo, è un buon diagnostico sarà in grado di farmi le
domande giuste, di
saper leggere i sintomi, esami clinici (non tutti i medici sono dei buoni
diagnostici, però..).
Immagino che un buon meccanico debba saper unn po' anche fare questo, magari
venendo incontro anche laddove il pilota non abbia colto bene il problema.
Nel caso nostro ipotizzo che Biaggi non sia poi così idiota, e almeno sappia
dare qualche indicazione circa le sue senzazioni, se non proprio essere
propositivo.
Per cui, o Biaggi è veramente una carogna ignorante, oppure sono i suoi
meccanici ad essere dei caproni,
oppure un po' tutte e due le cose, il che configurerebbe invece che il "team
idilliaco", il "team da incubo".
Solo che non riesco a pensare ad Hrc come un posto pieno di ebeti, non
ritengo tale neppure Biaggi (anche se a volte mi mette a dura prova).
E possibile che non ci sia uno, una Kanemoto della situazione che prenda Max
e non riesca cavargli fuori qualcoasa in utilmente indicativo ? non sarà
mica imbalsamato sto' cristiano ?
Oppure hanno bisogno di un interprete dal giapponese al romanesco ? :-|
ciao
Andrea'72
--
www.freestyler.it

il problema. imho e probabilmente, non e' solo che biaggi non sa indirizzare 
lo sviluppo, ma neppure il setup gara per gare. Un pilota convinto di essere 
bravo ma inadeguato dirotta lo sviluppo, mandando a rotoli il lavoro di 
qualsiasi tecnico. 

 Ok,
I casi sono due:
1) Rossi ci ha visto giusto, ha sentito l'aria, ha detto cosa voleva, ha
sentito cosa gli proponevano e se n'e' andato.
2) La Honda ha un mal di testa peggio di quello di Gibernau e la loro
presunzione gl'impedisce di trovare la soluzione.
3) Cazzi loro.
-- 
       .Renzo Olivieri.

3) Cazzi loro.
Oops. Allora, quattro:
4) Hanno per le mani un softuer micidiale derivato da roba che molti
di loro non hanno sviluppato dall'inizio; hanno cambiato X piloti in X
anni e ognuno di questi dice la sua, loro ascoltano, smanettano, ma
sempre, sempre troppo tardi si rendono conto che cambiare la mappatura
del monoammortizzatore (?!) della mia XR causa l'inversione del freno
e della frizione sulla moto di Maxxe. 
Maxxe fa una piazzata dicendo che e' colpa mia; loro ascoltano,
smanettano per raddrizzare le cose ma troppo tardi si rendono conto
che cio' causa una mia caduta (bastardi!) nonche' la quadratura del
manubrio sulla moto di Haydn, il noto musicista. Io faccio una
piazzata e se ne fregano, ma raddrizzano il manubrio al giovine, il
che pero' fa si' che... (ad libitum).
Gresini, intanto, usa le autocomposizioni Microsoft. Come dire: chi
s'accontenta...
ADP.

 s'accontenta...
sto cercando di ridere.
niente da fare non ci riesco, sorry 

 3) Cazzi loro.
o lui sapeva quanto gli altri utilizzano il potenziale della moto 
(probabile), sapeva di poterci provare (magari al secondo anno) e voleva 
cambiare aria, contratto e compagnia cantante
quando jeremy e gli altri lo han seguito, avran bevuto 100mila birre e si 
saran fatti un bel pó di risate
-- 
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-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

 livello ?
IMHO la prima. Attualmente il "ciclo" Rossi - Yamaha è di una forza
eccezionale, un po' come Schumacher-Ferrari fino all'anno scorso. Per porre
prematuramente fine al ciclo Rossi, Honda deve sperare in un qualcosa di
negativo come è successo in F1 con la Ferrari, altrimenti sono scarpate sui
denti + o - tutte le domeniche
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Secondo me non e' solo questione di tecnici : molto piu' banalmente, 
Gibernau e Melandri vanno piu' forte di Max e Hayden.

 un team ai livelli...
Presunzione.
In HRC le cose sono andate bene fin quando il contraltare in pista sono 
state accoppiate di ferro, del tipo Kanemoto-Lawson, o Burgess-Doohan, o 
Burgess-Rossi, capaci di fare quadrato e di opporsi, con i risultati, a 
scelte tecniche che loro giudicavano sbagliate.
Chi si ricorda quando, dopo le prime uscite invernali, la primissima RCV 
venne rivoltata come un calzino, secondo le indicazioni di Rossi, con 
l'appoggio di Burgess.
In questo momento quel contraltare non c'č.
Kanemoto da solo, per quanto autorevole, non basta, soprattutto se deve 
mettersi a difendere le scelte di Biaggi o Hayden.
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorě Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 manubrio sulla moto di Haydn, il noto musicista.
morto
Andrea'72
--
www.freestyler.it

mettersi a difendere le scelte di Biaggi o Hayden.
Credo sia l'analisi piu' lucida oggi in circolazione.
augh!
lakota
"Non fatevi del male l'un l'altro e cercate di capire le cose"
(Grande Madre Ragno degli Hopi)
per rispondermi togli la sicura

 presunzione gl'impedisce di trovare la soluzione.
Questa.
Solo perche' lo hanno dimostrato anche nel supercrosso lasciando andar via 
carmichael, che gli ha fatto un bel culo a paiolo e probabilemnte si 
appresta a farglielo nel National, "Bubba" permettendo :)
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

termini di messa a punto, aiutarli a individuare i problemi.
No.
Perche' in moto, a differenza che in auto, il pilota ci deve mettere
tantissimo del suo, e ognuno guida in maniera molto personale. Tanto
che due piloti possono andare forte uguale con assetti agli antipodi,
basta che assecondino il loro stile di guida. Su una F1 la cosa e'
inconcepibile.
ll punto e' che per arrivare a questo livello, un pilota deve essere
in grado di dire:
A) Cosa fa la moto
B) Cosa dovrebbe fare la moto.
Ora, se per il punto "A" viene in aiuto l'acquisizione dati - ma resta
da far combaciare quello che ne risulta con le sensazioni del pilota,
dato che alla fine e' lui che guida e la messa a punto va fatta sulle
sue esigenze, per il punto "B" non ci sono cazzi. O il pilota lo sa
dire chiaramente (attenzione, cosa dovrebbe fare, non come arrivare a
farglielo fare, quello e' lavoro del tecnico), oppure anche il miglior
team non puo' far altro che andare a casaccio, magari provando
soluzioni sulla base dell'esperienza o copiandole da qualcuno che ha
uno stile simile.
Quando pero' un pilota ha uno stile cosi' particolare come Biaggi, e
per di piu' manca - a quanto pare - delle doti universalmente
riconosciute a Cadalora, che pure aveva uno stile simile (e che mi
sarebbe molto piaciuto vedere su una quatto tempi...) la cosa si fa
decisamente difficile.
Prima che qualcuno lo chieda: anche con Burgess non cambierebbe nulla.
Sostenevo gia' l'anno scorso che la presenza di Kanemoto non avrebbe
fatto la minima differenza, e vengo dolorosamente "proved correct" dai
fatti.
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

 fatti.
Quindi è assodato che il problema è che Biaggi non sa dare indicazioni, si
limita alla fase  A e pure in quella potrebbe essere carente.
(ipotesi nostra sulla base del risultato prodotto e l'assoluta vuotezza e
disorientamento che esprimono le dichiarazioni pubbliche di Biaggi).
Lo di dice da sempre, ma onestamente non pensavo a questa sua carenza in
termini così drammatici, ma secondo questo percorso logico, mi pare che nn
ci sia molta speranza.
Ti faccio un'ulteriore question :
Sicuramente quindi in HRC hanno problemi organizzativi, ma quindi pensi che
un un pilota bravo in fase sviluppo (A e B ) anche *questo identico team
hrc* potrebbe produrre risultati migliori se non ottimi ?
e poi un altra :
Quali sono secondo te i migliori piloti in termini di messa a punto e
sviluppo in circolazione, Rossi escluso ?
ciao (porta pazienza, edo ;.D )
Andrea'72
--
www.freestyler.it

 punto e sviluppo in circolazione, Rossi escluso ?
A giudicare dai risultati, l'unico che mi risulti aver preso in mano una
moto e averla fatta andare SENSIBILMENTE meglio di prima, mi pare sia
Nakano...
E poi posso spararne una ?
Mi pare che Melandri sta imparando molto svelto, a dare indicazioni...
--
G. SW600 Bo/Pr


 sviluppo in circolazione, Rossi escluso ?
Si parla un gran bene anche di Rolfo. In 250 ha già dimostrato di sapere 
lavorare bene, in motogp.... Spero che possa dimostrare qualcosa già da 
questa stagione ma ho i miei dubbi..
Ciao
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer" 

sviluppo in circolazione, Rossi escluso ?
Pare, e dico pare, che nella classe regina i piu' quotati siano
Edwards (che a tuttora e' il pilota di riferimento della Michelin),
Nakano e Tamada, non per niente per anni uomo Bridgestone di
riferimento.



Vero ?
l'anno scorso era nel pallone, come di uno messo un sacco e riempito di
botte,
quest'anno oltre i risultati sul piano guida lo sento molto addentro alla
questione tecnica,
sta prendendo coscienza, e da questo punto di vista mi piace molto questo
Mario..(cazzate su valentino a parte, ma quello è folklore.)
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 riferimento.
Vero, su Nakano ci troviamo anche con Gillo, Tamada quest'anno non sta
avendo problemi, ma è un pilotino che sarebbe anche veloce, ambedue sono
giapponesi, mi chiedo come mai HRC non si sia portato su questi (perlomeno
non ho sentito voci di contatti).
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 Mario..(cazzate su valentino a parte, ma quello è folklore.)
solo una precisazione
io ho visto su nuvolari Il Mario che parla di rossi. Immagino sia 
l´intervista sulla questione fortuna.
Tutto ció che ha detto era condivisibile, imho anche da rossi. Il tono 
pacato e non sbruffone, imho.
In questo caso mi sa che la carta stampata ha esagerato di tanto
non sarebbe la prima volta


non ho sentito voci di contatti).
Perche' fino all'anno scorso Tamada era legato a filo doppio a
Bridgestone, scelta ovviamente incompatibile con il team ufficiale.
Per quest'anno non so. Immagino si sia ceduto alle pressioni di Honda
Italia per Biaggi, pur accontentando comunque Tamada per il quale la
moto e' comunque saltata fuori anche in zona Cesarini.
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 non sarebbe la prima volta
La stampa esagera sempre,
certamente sono certe le dichiarazioni un po' ruvide post Jerez ma fin lě
nulla di eclatante,
quelle su cui si č discusso molto qui sarebbero quelle rilasciate a Griglia
di partenza, perň in tal senso ho solo le "dichiarazioni giurate" :-D degli
issemmisti, io non l'ho vista quella puntata e nemmeno le duemila repliche
che son passate, quelle sarebbero abbastanza pesanti, perň,
credo sia una discussione di una decina di giorni fa, o forse piů.


 Mi pare che Melandri sta imparando molto svelto, a dare indicazioni...
Aspetterei di vederlo su una moto che richieda veramente esperienza e
capacita'. Al momento mi sta dando l'impressione di un emulo di Capirossi,
nei pregi e nei difetti.
-- 
-- Luca.
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Cambridge, UK
[racing] 
http://www.camits.co.uk/racing/
[oronzo] 
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/