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Titolo: Sopravvalutati e sottovalutati...


Ma e' proprio vero che chi in vita viene troppo considerato dopo morto
sara dimenticato?

Alcuni scrittori che, in effetti, hanno avuto gran fortuna in vita
ora non li ricorda quasi piu'

nessuno... sara'  la sorte ad essere stata ingrata con loro o
, alla fin fine, non erano poi tanto

bravi? Ad esempio, Moravia, di cui in vita si diceva un gran bene,
era veramente un grande

scrittore? E che ne e' di Sartre?...Celine merita il purgatorio in
cui e' stato relegato?

... per non parlare dei classici sopravvalutati della letteratura italiana:

d'Annunzio, Carducci ... Quasimodo meritava veramente il Nobel piu'
di Ungaretti?

E tra i viventi? Umberto Eco? Soul Bellow? Tabucchi, Magris, Gunter
Grass, Alvaro Mutis...

 


Quali sono secondo voi i sopravvalutati e i sottovalutati della letteratura?...


BEBO


herb...@tin.it



fine, non erano poi tanto
Vorrei darvi una reflessione su quest'argomento.
Credeteci o no . In Francia non esiste attualmente nessuna traduzione
completa in vendita dell'ORLANDO FURIOSO.
L'unica traduzione che si possa comprare nuova è quella raccontata da
Calvino. Chi vuole leggere l'Ariosto deve andare a cercarlo in
biblioteca o venditori di libri antichi.
In un manuale universitario (per il resto di grande qualità) ho
trovato scritto : "Le Roland Furieux du Tasse" !!!
Che ve ne pare?
Si parla molto di Primo Levi sul NG.
Nella "Tregua" quando Levi rimmette per la prima volta piedi in
germania ha un movimento brutale . Dice qualcosa come : "Qui eravamo
nel territorio d'Agramante..." (Non ho ritrovato la pagine)
Capire il pudore, il ritorno alla vita, l'ironia legerissima di Levi è
anche nel capire questa frase  anche capire, no?

Quali sono secondo voi i sopravvalutati e i sottovalutati della letteratura?... 



Alessandro Manzoni

( lascio a voi indovinare se e' un sopra o un sotto... :-)



Ciao









Dipende dai punti di vista.
Alcuni degli autori da te citati, sono tuttora considerati capisaldi
della letturatura "mondiale", vedi Sartre che oltre ad essere ben
venduto in libreria, anche a teatro continua ad essere presente.("Le
mani sporche").
Per quanto riguarda d'Annunzio, secondo me č un autore talmente legato
al suo periodo storico che rimane buono solo all'interno dello studio
della letteratura italiana e Carducci?
Non mi pronuncio perchč non mi č mai piaciuto!
Moravia........č l'unico che lascerei comunque fuori dalla lista dei
grandi scrittori:
non ho mai capito il successo che ha avuto mentre era in vita, ma
ovviamente č un mio giudizio personale.
Nella storia infine, spererei  che rimanessero due degli scrittori da te
citati:
Saul Bellow e il mitico Tabucchi, prolifico scrittore e autore del
bellissimo e struggente "Sostiene Pereira".
A proposito, sai che tra i libri piů venduti in assoluto in Italia
compare Eco?
Il libro č "Come si fa una tesi" (non so se il titolo č corretto),
manuale indispensabile a tutti i laureandi, almeno cosě sostengono i
proff......
Ciao Paola

...
Ma 
    e' proprio vero che chi in vita viene troppo considerato dopo morto sara 
    dimenticato?


Argomento interessante, 
    Bebo.


Con l'occasione saluto diverse 
    vecchie conoscenze (Costantino, @om, Paola), alcune delle quali mi avevano 
    fatto un po' impensierire per l'assenza
 (Costantino dove sei 
    stato?)
 


 Butto lì qualche osservazione in ordine sparso. Molti 
    scrittori diventano - qualche volta loro malgrado, qualche volta 
    intenzionalmente - gli interpreti riconosciuti dello spirito dei loro tempi. 
    A volte questo comporta anche l'acquisizione di posizioni di potere che 
    qualche volta addirittura esulano dai confini del mondo culturale ed 
    accademico. Ed alla fine vengono giudicati più per il loro 
    operato  come 'vati',  'patriarchi' o 'guide intellettuali' che 
    per il valore intrinseco della loro opera sul piano artistico: e se Lord 
    Brummel aveva ragione nel dire che nessuno è  grande agli occhi 
    del proprio maggiordomo, nessuno scrittore 'arrivato' sarà mai grande 
    agli occhi dei successori rimasti a lungo emarginati dai banchetti 
    più sontuosi dell'establishment culturale.  Direi che questo 
    è il caso di Moravia in Italia (che deve molto della sua eclisse 
    anche al fastidio creato dai 'cortigiani' che lo hanno circondato) , e 
    parzialmente di Sartre in Francia (anche se a proposito di quest'ultimo va 
    ricordato che la sua buona come la sua cattiva fortuna come scrittore 
    dipendono strettamente da quelle di pensatore). In entrambi i casi forse 
    occorrerà un certo periodo di decantazione della loro fama, 
    affinchè le scorie rappresentate dalle malefatte e dalle 
    meschinità compiute nell'occupazione di una posizione di potere 
    precipitino, consentendo una visione più obiettiva e distaccata della 
    loro opera.


 In ogni caso, mi sembra che di questi tempi si stia esagerando 
    un po' troppo con le biografie 'dal buco della serratura', tutte centrate 
    sulle pochezze umane di famosi scrittori : tra l'altro così si 
    finisce per accreditare l'idea abbastanza discutibile secondo cui la misura 
    dell'opera  valore debba esser costituita dalla statura umana e 
    più ancora dalla coerenza morale dell'autore (che molto spesso 
    è in funzione dei tempi in cui ha vissuto)   



Il caso di D'Annunzio è invece diverso: qui vita ed opera 
    sono state deliberatamente amalgamate, per cui l'estenuato decadentismo de 
    'Il Piacere' ed il 'riscatto nell'azione' con l'avventura di Fiume sono 
    facce della stessa medaglia.   




Quanto al premio Nobel, basta pensare a tutte le 
    ponderazioni etniche, politiche, accademiche ecc. che da tempo  
    presiedono alla sua assegnazione per ridimensionarne il valore


Per finire in tono un pò meno serioso....  
    a' raga', nun me toccate Saul Bellow eh!!!! Uno dei pochi grandi scrittori 
    contemporanei americani che è riuscito ad invecchiare dignitosamente 
    (al contrario di altri, che pure promettevano bene all'inizio - vedi per 
    esempio Norman Mailer)!


Quanto a Manzoni, caro @om, non è più uno 
    scrittore, bensì un'istituzione, un pilastro dell'ideologia italiana 
    del 'giusto mezzo': o per lo meno è stato trasformato in questo per 
    generazioni di studenti italiani. Probabilmente i lettori stranieri potranno 
    veder più chiaro di noi circa il suo effettivo valore artistico 
    (attenzione, ho detto 'artistico', e non 'letterario' che è cosa 
    diversa.)


Costantino, non riesco nemmeno ad 
    immaginare le castronerie che possono esser contenute nei testi italiani di 
    letteratura francese (anche se è ancora vivo un grande francesista 
    che dovrebbe riuscire a incutere ancora un po' di soggezione ai peggiori 
    improvvisatori: conosci Giovanni Macchia? Non è solo un grande 
    saggista, ma anche un finissimo scrittore....)


In attesa di 
    approfondimenti, 


                                                   
    Ciao a tutti 


                                                                            
    Franco 


 



 letteratura?...
Stefano Benni e Daniel Pennac
Chi è il sopravvalutato e chi il sottovalutato?
Indovinate
^____^
Alla prossima
-- 
Hanamichi Sakuragi (da poco Commissario Winchester)
*****************************************************
#1 Slam Dunk fan
#1 Chicago Bulls fan
#1 Aa! Megamisama fan
Michael Jordan's best friend ^___^
ICQ Number 5209250
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 | |  \ \ | ||  _ ( |  _ ( | |
 |_|   \_)|_||_| \_)|_| \_)|_|
I'm falling into you
this dream could come true
and it feels so good falling into you
                              <Celine Dion>
*****************************************************

Indovinate
Qualunque sia la risposta sei cattivo!  :-)
Ciao,
Marco.

 letteratura?...
(puoi evitare l'HTML nei post? grazie :)
Secondo me, Marquez, nettamente sopravvalutato. Non ho gli strumenti
critico-culturali per argomentare una stroncatura simile, ma secondo me
e' costruito, supponente, inutilmente prolisso e non ha proprio niente
di nuovo da dire. Ho letto quasi tutto di lui, piaciuto quasi niente,
rimasto dentro meno di zero :(((
Nettamente sottovalutata invece Erica Jong, che comunque sta facendo di
tutto per sputtanarsi con brutte autobiografie dopo aver quasi cambiato
la storia della letteratura americana.
ciao, mafe

 ciao, mafe
Ciao,
El Mariachi
*-*-*-*-*-*-*-*
Nell'indirizzo sostituire *hermosa* con *iol*

Mafe (
ma...@micronet.it
) wrote:
: Secondo me, Marquez, nettamente sopravvalutato.
: Nettamente sottovalutata invece Erica Jong, 
: ciao, mafe
Toh, chi si vede! Ciao, Mafe. Entro per caso in questo gruppo, che leggo
molto di rado (il tempo, il tempo!) apro un thread dal titolo
interessante, e ti trovo, che esprimi un giudizio da sottoscrivere in
pieno.  Bravissima: GGM e' stato un fenomeno cultural-politico, ma come
scrittore fantastico non vale Jorge Amado.
Quanto alla Jong, Paura di volare e Fear of fifties sono state una delle
letture migliori di autrici donne.
  E di Camille Paglia che te ne pare? O delle francesi? credo che il libro
della Darrieussecq, Truismes sia stato tradotto in italiano, anche se non 
so con quale titolo; nell'originale "truisme" vuol dire "truismo", ma ha
anche assonanze con "truie" "scrofa", e la confusione e' voluta.
 Beh, ciao.
  Carlo 
 --

 la storia della letteratura americana.
 
Anche qui, e mi dispiace, perché di solito concordo con i tuoi giudizi,
non condivido. Non avevo mai letto Paura di volare, l'ho fatto un mese
fa. 
Gli anni trascorsi si sentono tutti, forse dipende dal fatto che la sua
portata trasgressiva, anche nello stile letterario, ormai è stata
ampiamente digerita e superata. Niente a che vedere con On the road o
gli altri romanzi della beat generation.
Con stima, ciao
Antonio

 gli altri romanzi della beat generation.
No, la Jong non ha sicuramente niente a che fare con la beat generation,
e probabilmente Paura di volare mostra gli anni ... ma non fare come me,
leggi il resto (le poesie, Fanny, Come salvarsi la vita) e ne riparliamo
:))
baci, mafe

 letture migliori di autrici donne.
E Fanny, l'hai letto? Leggilo in inglese, usa una lingua strepitosa.



Non volevo metterla in relazione con Kerouac, Ferlinghetti e compagnia,
intendevo solamente dire che se leggi oggi Sulla strada, capisci che gli
anni sono passati, ma c'č ancora una grande freschezza. Lo stesso mi
capita con Dos Passos, e altri americani. Non mi č capitato con Paura di
volare, ma proverņ a leggere Fanny e poi ti saprņ dire.Bacioni.
Antonio
Consiglio della notte: Se Marquez continua a non piacerti, per le
ragioni che dicevi, prova a leggere Manuel Scorza. Ti raccomando Rulli
di tamburo per Rancas, o Storia di Garabombo, l'invisibile.

 di tamburo per Rancas, o Storia di Garabombo, l'invisibile.
Grazie :)
Prima o poi faro' un database con tutti i libri consigliati on line, non
solo qui. Se interessa, sara' chiaramente free ;-)

 altimenti che con una parola: Poesia.
Pazzesco come siano diversi i gusti. Trovo che la Jong grondi poesia, le
sue pagine in Paracadute & Baci quando scopre di essere incinta sono
stupende. E le sue poesie "vere" notevoli.
ciao, mafe

 ciao, mafe
Ciao,
-- 


 a Herrera y Reissig a... 
ok, ho scelto quello sbagliato per generalizzare :)))
Hai voglia di parlare di questi scrittori, per me sconosciuti?

 Hai voglia di parlare di questi scrittori, per me sconosciuti?
Volentieri, occorre pero' uno spazio davvero cospicuo per *sfiorare* anche
solo la superficie di autori che ho citato "a braccio", non tenendo 
cioe' affatto conto di  un possibile ordine storico fra loro. Anzi, 
ritengo forse piu' utile esaminare pochi autori per volta, anche 
per non affollare il NG e, soprattutto, per non annoiarti! :) 
Mi riservo, naturalmente se l'argomento fosse di tuo
gusto, di continuare a parlare delle nostre rispettive esperienze di
lettura, qui o per email, d'accordo?
Parlare di un *caposaldo* della letteratura ispano-americana come Ruben
Dario (accenti, che ometto per ovvie ragioni, sulla "e" e sulla "i", per
non storpiarne il  bel nome), significa parlare di quel fenomeno di 
amplissimo respiro per il continente latino-americano che fu il Modernismo.
Il M. fu una corrente di pensiero importantissima che abbraccio' *tutte* le
arti, un cambiamento radicale di sensibilita'. Rappresento' la rivolta
della materia in nome della bellezza, fu manifestazione intima dell' Io, di
pure emozioni, di sentimenti raffinati trasformati in arte dalla bellezza
della parola, musicale e ricercata, la creazione di un mondo raffinato nel
quale l'artista poteva trovare rifugio. La nascita del M. fu favorita
dall'influenza continua e potente che le suggestioni date dalla nuova
poesia francese, del Parnasse, del simbolismo, esercitavano sulla
curiosita' culturale americana.Non mancarono, beninteso, altre fonti
culturali europee e *perfino* l'esotismo delle filosofie e delle
letterature orientali. Il grosso contributo, comunque, viene dato dalla
sincera atmosfera di malinconia, di emozione e di sogno che Il Parnasse
forni' ai modernisti: il culto dell'arte per l'arte, di una bellezza
ideale, sognata, scultorea, di una Grecia ideale. Il Simbolismo forni'
invece le basi per le possenti atmosfere date dal Simbolo, emozioni date da
un esotismo propizio alla fuga nello spazio, senso pittorico e plastico
delle cose, nuovo vigore di sensazioni. In intima fusione con la Poesia
entrava , dunque, anche la Musica, poiche' a essa si rifaceva la Parola:
Wagner, Schubert, Debussy e poi i preraffaelliti, il misticismo russo, la
filosofia tedesca, il mondo letterario nordico, l'esotismo orientale!!!
Elementi imprescindibili che si fondono e confondono in una corrente
importantissima ma non molto conosciuta. Potrei parlartene davvero per
giorni ma, per non rubare spazio agli altri, passo a Dario, il Cigno.
La sua fama non si arresta certo davanti agli oceani, tanto che ancora oggi
viene studiato come fosse un autore spagnolo, sia per la sua effettiva
importanza, che per i suoi numerosi soggiorni in Spagna e in Europa.
Nasce in Nicaragua nella seconda meta' dell'800, a soli 21 anni ha gia' 
un enorme successo la sua prima raccolta di poesie: "Azul". Fu per un
periodo perfino diplomatico e Bohemienne per tutta la vita. Geniale e
delicatissimo, riesce addirittura ad operare il superamento della sua 
linea estetica con il suo seguente libro di versi "Prosas Profanas"(1896). 
Qui troviamo il Ruben piu' vitalista, il suo registro linguistico si fa 
opulento, fino a giungere all'opera che si staglia sulle altre:"Cantos de
vida y de esperanza" (1905). Notiamo pero' che qui si e' prodotto un 
notevole cambiamento rispetto al passato: sotto l'inossidabile 
*virtuosismo* formale appaiono toni gravi, le sincere inquietudini, 
l'amarezza con la quale il poeta scopre, con sgomento, "le profondita' 
della sua anima". L'opera inizia infatti quasi con una confessione, 
benche' siano sempre presenti spunti classici e anche erotici, come 
nello splendido romance "Por influjo de la Primavera", ma con
un tocco di finale malinconia, o i due stupefacenti "Nocturnos". Di Dario
ho avuto occasione di leggere anche alcuni racconti rarissimi a trovarsi
nei quali la poesia si fa prosa, sottoposta all' influsso della Letteratura
Fantastica nei quali egli stesso diventa protagonista di una notte
misteriosa colma di arcane reminiscenze, spinto ad assumere una sostanza
stupefacente da un ambiguo personaggio e alle visioni (o realta'?) che poi
seguiranno si dovra' il drammatico epilogo del racconto, che ha per cornice
un ambiente opulento e dorato in un sudamerica fatto di gioventu' e
insoddisfazione, hall di grandi alberghi inizio secolo e veloci automobili.
Concludo questa incompletissima scheda di un vero Personaggio, con un
piccolo frammento tratto da un insolito Dario vivamente preoccupato del
futuro dell'America Latina, della sua fierezza e tradizione che rischiano
di finire dimenticate, che soffrono per ogni piccolo sussulto di un Nord
America sempre piu' minaccioso per il futuro dei popoli ispanici.
Attenzione: tutto cio' a inizio secolo, *non* oggi! 
 
"I Cigni":" L' America spagnola, come la Spagna intera, guarda fisso
l'Oriente del suo fatale destino; lo chiedo alla Sfinge che aspetta
l'avvenire interrogando il tuo collo divino. Saremo consegnati ai fieri
barbari? Cosi' tanti milioni di uomini finiranno per parlare inglese? Non
ci sono piu' nobili Hidalgos ne' valenti Cavalieri? Taceremo adesso per
piangere poi? ..." 
Chiedo venia a tutti per questa traduzione fatta "al volo",ma il laurearsi
in Lingue e Letteratura Spagnola e gli esami di Lingua e Letteratura
Ispano-Americana non scusano certo dal trattare (o forse maltrattare) 
un Autore di tale portata con una traduzione frettolosa e imprecisa.
Spero davvero di non averti annoiato. Non mi permetto davvero di 
consigliarti alcunche', in quanto mi rendo conto che se tutti noi 
dovessimo cedere sistematicamente agli inviti alla lettura e alle 
lusinghe letterarie degli amici del NG dovremmo probabilmente 
avere qualche miliardo da parte da dedicare escusivamente ai libri...  
Ciao, :))


di nuovo da dire.
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarggggggghhhhhhh!!!!
Dimmi che è solo ritorsione! Dimmelo!
--
"Sono solo una marionetta sentimentale"
Joshua
E-Mail: 
Macon...@usa.net

difficilmente si trova sui nostri quotidiani), 
Un giornalista felice... non l'ho letto
Ho letto però Taccuino di cinque anni e credo che quanto dici possa
essere applicato in blocco anche a questo libro


 Dimmi che è solo ritorsione! Dimmelo!
Giuro, no!