Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: In quanto giri, zoppo, al Mugello?

http://www.gazzetta.it/Motori/Motomondiale/MotoGP/06-07-2010/valentino-prepara-miracolo-71350175058.shtml
No sul serio, sarebbe interessante avere i tempi. :)) 

 No sul serio, sarebbe interessante avere i tempi. :))
Non credo si metta a tirare come un dannato.
-- 
MaxDamage

 Misano non Mugello.
Chiamalo scemo, a Misano c'e' piu' figa.
--
G.

Scriveva Gillo # 1 mercoledì, 07/07/2010:

Sei mai stato al Mugello di mercoledi ?
Non ci sono manco i contadini col trattore in giro.
A Misano invece ci sono gli operai della zona artigianale ...
-- 
MaxDamage

 Sei mai stato al Mugello di mercoledi ?
Altola', qui le domande le fa uno solo...
--
G.

 Altola', qui le domande le fa uno solo...
Hai fatto bene a farmelo notare.
Non vorrei mai diventasse geloso.
-- 
MaxDamage


LOL !!!
Cmq i tempi di Misano li ho trovati qui:
http://www.arpa.emr.it/sim/?previsioni/regionali
Dovrebbe esserci anche la webcam.
--
G.

 No sul serio, sarebbe interessante avere i tempi. :))
Si soprattutto se usa una moto di serie, è chiaro che non pigia
ma sarebbe comunque un bel riferimento.

 No sul serio, sarebbe interessante avere i tempi. :))
Per curiosità: dove lo mettono il comando del freno posteriore
manuale ? Vicino alla leva del freno anteriore ?

Il 07/07/2010, cagliostra ha detto :

che io sappia, di solito si mette a fianco della manopola sinistra.
però magari va a scelta del pilota.

Scriveva cagliostra mercoledì, 07/07/2010:

http://img37.imageshack.us/img37/8421/p0603101528.jpg

ci sono i tempi, ma ormai fanno a chi la spara più grossa:
GPone: 1'41'00
Omnimoto: passo dell'1 e 40
http://www.gpone.com/index.php/it/slider/1239-rossi-in-pista-ma-per-pochi-giri.html
http://www.omnicorse.it/magazine/2747/valentino-rossi-primi-giri-molto-prudenti-a-misano-con-la-yamaha-superbike-

 manuale ? Vicino alla leva del freno anteriore ?
Di solito con un comando da azionarsi con il pollice, sotto il comando 
gas, tipo acceleratore da motoslitta/jetski.
Ciao, Edo

serpico ha pensato forte :

meglio ancora
http://www.motogp.com/en/news/2010/valentino+rossi+completes+succesful+misano+outing
1'38'20
tempi non ufficiali, ci mancherebbe
ROTFL
-- 
MaxDamage


http://www.motocorse.com/news/motomondiale/27184_Rossi_i_test_a_Misano_e_la_Corazzata_Potemkin.php

Nel suo scritto precedente, Edo ha sostenuto :

Bello ,tutto condivisibile.
Tutto sto hype sulla prova di ieri fa del male solo a Rossi.
E' una persona normale , che sta passando un momento di grossa crisi 
fisica, cercare di farlo passare per superman non ha senso ed e' solo 
pericoloso.
Vorrei solo capire chi e' quel cretino che ha incominciato a sparare 
tempi alla cazzo.
Alla fine delle prove l'entourage di rossi ha detto qualcosa alla 
stampa ?
-- 
MaxDamage

 Ciao, Edo
Grazie per le risposte... anche a serpico...
Certo che non dev'essere facile spostare l'automatismo dal piede alla
mano...

cagliostra ha spiegato il 08/07/2010 :

Boh, ma il freno dietro Rossi lo usa ?
Molti piloti manco sanno che esiste, altri ci si attaccano come 
forsennati facendolo diventare viola.
-- 
MaxDamage

 Alla fine delle prove l'entourage di rossi ha detto qualcosa alla stampa ?
c'erano i giornalisti (visto che c'erano foto e filmati) e almeno uno di 
loro aveva qualche app sul suo iphone per prendere i tempi. anche 
cosi'.. alla cazzo... e via che parte tutto.
oh... poi, se non ha girato in 1'38"...
-- 
togli il FRENO per scrivermi
FreeCRIS su Hippa - MTS 1100S DS
http://www.deana.it/

MaxDamage ha scritto:

Non so se hai seguito "il Duo" ma un paio di gare fa dicevano che 
parecchi piloti usano il freno posteriore per aumentare la trazione, 
ovviamente, immagino, in "momenti" appropriati.

ovviamente, immagino, in "momenti" appropriati.
In uscita di curva, abitudine da crossista. 
Ask Mr. Rapetti for more info

 
http://www.motocorse.com/news/motomondiale/27184_Rossi_i_test_a_Misano_e_la_Corazzata_Potemkin.php
bell'articolo Edo, complimenti.

Nel suo scritto precedente, MaxDamage ha sostenuto :

credo che in MotoGp non esistano piloti che non usino il freno 
posteriore.
puoi evitare di usarlo per strada o se sei un amatore che va a 
divertirsi in pista, ma da professionista la vedo dura farne a meno.

Dopo dura riflessione, Doobie ha scritto :

beh, secondo Vitto e altri in Ducati è il "segreto" di Stoner.

Il 09/07/2010, serpico ha detto :

Molto professionisti non lo usano.
Bimota aveva realizzato il freno posteriore in alluminio per un suo 
pilota, tanto non lo usava, ma non lo potevano levare del tutto per via 
del regolamento che lo imponeva.
Che in MotoGP lo usino tutti non lo so, sinceramente.
-- 
MaxDamage

 beh, secondo Vitto e altri in Ducati è il "segreto" di Stoner.
Nessuno dei quali, però, ha spiegato come faccia Stoner ad usarlo nelle 
curve a destra. Sarei davvero curioso di scoprirlo, visti gli angoli di 
piega che si raggiungono...
Ciao, Edo

Dopo dura riflessione, Edo ha scritto :

beh, bisogna vedere in che fase lo usa. se lo utilizza nella seconda 
fase di accelerazione, cioè quando ha già iniziato a raddrizzare la 
moto, la piega non dvrebbe essere un gran problema.
poi magari basta tenerci l'occhio per rendersi conto che in realtà non 
lo usa affatto.

MaxDamage ha spiegato il 09/07/2010 :

prefessionisti fino a che livello?

Nel suo scritto precedente, serpico ha sostenuto :

Bimota correva in SBK in quel periodo
Quindi non un gran livello in effetti.
-- 
MaxDamage

 prefessionisti fino a che livello?
Schwantz non ha mai usato il freno posteriore.

 Schwantz non ha mai usato il freno posteriore
    Mentre Mamola ...
-- 
ff

Sembra che Edo abbia detto :

sì vabè, ma stiamo parlando di tutt'altri tempi.
io parlavo di adesso.

 beh, secondo Vitto e altri in Ducati è il "segreto" di Stoner.
Il segreto di Stoner erano 20 km/h in rettilineo.
Erano...
-- 
Ronnie_21 


anche in curva Ed, anche in curva
Eravamo seduti vicini a rovegno, a vedere l'apertura Qatar 2007.  c'era da 
strabuzare gli occhi per la velocita' in curva:  Stoner gli girava intorno 
anche in curva, non solo in rettilineo.
Il finale fu:  una bomba di moto, "ma tanto quello si stende presto".
Ma in effetti avevamo bevuto mota birra e molto limoncello...
Paolo

 Il finale fu:  una bomba di moto, "ma tanto quello si stende presto".
Quell'anno, se non ricordo male, non si e' steso neanche una volta

 anche in curva, non solo in rettilineo.
No, scusa, ma dissento totalmente: in curva ne prendeva un secchio e mezzo, 
fino a due giri dalla fine quando Rossi fini' le Michelin.
Probabilmente le consumo' troppo sul dritto...
-- 
Ronnie_21 


Probabilmente lo usano ancora meno, visto che ormai la decelerazione 
della ruota posteriore viene gestita a colpi di elettronica. Secondo te, 
se usassero il freno posteriore, terrebbero giù il piedino destro, come 
invece vanno?

Scriveva Edo lunedì, 12/07/2010:

mi pare che si dicesse appunto che capita solo nelle curve a sinistra 
proprio perchè in quelle a destra il piede deve stare sulla leva del 
freno.
poi scusami, ma come fai a gestire il trasferimento di carico di una 
moto in fase di frenata con l'elettronica? gestirai il freno motore, la 
pressione sulla leva del freno posteriore in modo da evitare il 
bloccaggio della ruota, ma il trasferimento di carico come lo gestisci? 
levi pressione sui dischi anteriori col rischio di mandare lungo il 
pilota?

 levi pressione sui dischi anteriori col rischio di mandare lungo il pilota?
Prova a spiegarmi cosa si intende per *gestione* del trasferimento di 
carico, che poi ne parliamo.

 che poi ne parliamo.
una gestione del rasferimento di carico sarebbe un qualche tipo di 
sistema di controllo che ti permette di evitare che in staccata la 
ruota posteriore perda contatto con l'asfalto o che tenda a scivolare a 
causa dell'alleggerimento del posteriore dovuto alla frenata.

 dell'alleggerimento del posteriore dovuto alla frenata.
OK. Spiegami in che modo, agendo sul freno posteriore, si gestisce 
questo fenomeno in maniera diversa che agendo sulla decelerazione 
causata dal freno motore.
Suggerimento: la centralina sa in qualunque momento le velocità relative 
delle due ruote, e attraverso una serie di accelerometri, conosce 
perfettamente i valori di accelerazione sui tre assi del veicolo.

Edo ha pensato forte :

cavolo... ma è un esame? mi sale l'ansia!
io ci provo, tanto non ho niente da perdere.
con il freno posteriore in pratica applichi una forza che si oppone a 
quella che crea la rotazione del mezzo sulla ruota anteriore, ovvero il 
sollevamento o alleggerimento della ruota posteriore.
diciamo che, osservando la moto dal lato sinistro, muso a sinistra, 
coda a destra, se freno con la ruota anteriore la moto tende a ruotare 
in senso antiorario rispetto all'asse del perno ruota anteriore. se 
freno con il posteriore tende a ruotare sempre in senso antiorario, ma 
rispetto all'asse del perno ruota posteriore. la risultante ti permette 
quindi di limitare il "trasferimento di carico" ovvero l'effetto di 
sollevamento del posteriore ("limitare" visto che la potenza frenante 
dell'anteriore è comunque di molto superiore a quella del posteriore).
riguardo al freno motore, trasferendolo in parte sulla ruota posteriore 
tendo a decelerarla, quindi in effetti dovrei ottenere lo stesso 
effetto "frenante" che ottengo usando il freno posteriore e quindi la 
stessa rotazione che mi permette di limitare il trasferimento di 
carico. quindi con i sensori delle velocità delle due ruote posso 
capire se l'anteriore è più "lenta" o più "veloce" rispetto al 
posteriore e con gli accelerometri posso sapere se sono in fase di 
accelerazione o decelerazione, per cui distinguere le situazione di 
derapata in uscita di curva e derapata in in ingresso curva.
sperando di averci più o meno azzeccato, mi viene però spontanea una 
domanda (strano eh!): se il freno posteriore è poco usato o per niente, 
che ce lo mettono a fare visto che rappresenterebbe in quel caso un 
peso aggiuntivo su una moto da gara?

 una moto da gara?
In mezzo ad una chicane il freno dietro aiuta a sollevare la moto nel 
pifpaf da una parte all'altra mi pare.
In piena accelerazione aiuta(va) a smussare l'esuberanza del motore 
(ora con la poca benzina che hanno a disposizione non credo che lo 
faccia piu' nessuno )
Come l'hai messa giu' te e' troppo semplificata la questione, mi viene 
da pensare solamente a dove e' infulcrato il forcellone, all'importanza 
del tiro catena, a come si allunga e si accorcia l'ammortizzatore 
dietro quanto tocchi il freno dietro.
Il freno non lo cavano perche' e' vietato cavarlo, metti che ti esplode 
un raccordo dei tubi davanti in teoria ti rimane quello dietro e se hai 
1 km di  via di fuga magari riesci a rallentare abbastanza.
-- 
MaxDamage

dell'anteriore è comunque di molto superiore a quella del posteriore).
la regola per cui se vedi un i pulotti (e devi "solo rallentare") freni
solo con il posteriore per non arrivare alla loro vista tutto caricato
sull' anteriore....
-- 
Alty
Vfr Vtec

 aggiuntivo su una moto da gara?
E' obbligatorio per regolamento.

Dopo dura riflessione, Edo ha scritto :

ok, grazie.
facciamo un 18 politico?


manco per il cazzo
la sessione e' finita
torna a settembre
Paolo


se era una studentessa abbigliata a dovere il 18 era di rigore...
-- 
Alty
Vfr Vtec

se era una studentessa abbigliata a dovere il 18 era di rigore...
Dove "18" è la misura e "rigor(e)" la consistenza...
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 Dove "18" è la misura e "rigor(e)" la consistenza...
non sai di cosa parli
fatti spiegare da Alty, che ne ha una idea vaga...
Paolo

Il 13/07/2010, PMF ha detto :

se ti firmi Paolo, perchè vuoi parlare per Edo?

 Dove "18" è la misura e "rigor
mortis
(e)" la consistenza...