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Titolo: Ma è possibile marcare nella motogp?

Non certo da davanti. Il meglio che poteva fare Rossi era entrare due 
giri dopo Marquez e a quel punto sarebbe stato già dietro. A quel 
punto, anche conoscendo la sua incapacità di portare in temperatura le 
gomme nei primi giri, la cosa migliore sarebbe stato forse rimanere in 
pista. Probabilmente faceva ottavo comunque. Cosa doveva fare Rossi per 
vincere? Se fosse uscito per primo quando era secondo con un bel 
vantaggio su Marquez e tre piloti tra di loro avremmo tutti pensati 
alla demenza senile. Quindi nulla, ha fatto quel che poteva fare. Il 
box poteva mandarlo dentro con le slik, ma l'assetto da asciutto visto 
il venerdì comunque gli aveva fruttato il 16° posto se non erro.
 
Il cambio moto a me non piace, e lo dico a favore dello spettacolo, non 
di Rossi che tanto ormai è al capolinea. Le gare con il cambio moto 
diventano una merda. Il problema è che purtroppo non c'è una soluzione 
migliore. Non si può chiedere ai piloti di arrivare al traguardo sulle 
tele, ne fermare la gara, aspettare che si asciughi del tutto e far 
ripartire tutti con le slick con una nuova griglia.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 Era una notte buia e tempestosa...
 
 
ciao

 motomondiale dovrebbero valere qualcosa e invece...
 
Secondo me no. O meglio, avendo un inferno di punti da recuperare, con 
il senno di poi, l'unica strategià sensata sarebbe stata quella di 
entrare prima o contemporaneamente a Marquez, o di tirare fino in 
fondo. Cambiare due giri dopo Marquez significa che ti sei già preso 13 
secondi, se la tua gara è su di lui visto che Lorenzo è morto, allora 
prova ad arrivare fino in fondo. Notare che Vale è arrivato subito 
dietro a Miller che non credo abbia cambiato le gomme (o magari mi è 
sfuggito?) e sul quale aveva un mare di vantaggio. Forse poteva 
arrivare quarto.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

 con una nuova griglia.
 
Anche qui non quoto :-)
 
A me il cambio moto piace tantissimo perchè si rimescola tutto :-)
Da vedere è molto interessante e sicuramente meglio delle gare degli 
anni scorsi con le Bridgestone, tutti i giri uguali.
 
-- 
Live, Nint. & PSN: joker197cinque

 vantaggio. Forse poteva arrivare quarto.
 
+1


 sfuggito?)
 
non lo so ma se fosse così sarebbe pazzesco: miller lo avrebbe infatti superato nelle ultime curve guidando sulle tele.
 
 
ciao

 scorsi con le Bridgestone, tutti i giri uguali.
 
Ok ma uno si costruisce un vantaggio guidando meglio degli altri sul 
bagnato, rischiando più degli altri, poi un disperato entra prima e 
indovina il momento giusto, la differenza tra una gomma e l'altra è 
enorme e due giri rappresentano una distanza abissale. Ci fossero ,5 
secondi al giro di differenza avrebbe senso, con 7 secondi al giro, chi 
entra al momento giusto ha vinto e questo non premia di sicuro il 
migliore.


 superato nelle ultime curve guidando sulle tele.
 
 Lo ha superato Miller? Credevo che lo avessero raggiunto i neogommati 
e che tutti lo avessero passato tranne Rossi. Purtroppo l'ho vista al 
mare in un bar da 14 metri di distanza e con il riflesso del sole sullo 
schermo, mi sono fatto delle opinioni che mai come questa volta 
potrebbero essere sbagliate :(


 migliore.
 
si ma tu dai per scontato che rossi entrando e mettendo le slick avrebbe 
fatto gli stessi tempi di mm, cosa molto improbabile visto che pure 
entrando dopo (quindi a pista piu' asciutta) e con le intermedie era 
completamente cagato, figurati ad entrare a pista umida con le slick, buono 
che si sarebbe sdraiato o avrebbe girato 10 secondi piu' lento di prima
 
-- 
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1
c'ho la moto da corsa (cit. ginocogliottino)
(r1 del '98, 15 anni)

 che si sarebbe sdraiato o avrebbe girato 10 secondi piu' lento di prima
 
Credo che le slick sarebbero entrate in temperatura prima, le medie con 
la pista quasi asciutta a cosa servono? In ogni caso avrei preferito 
Rossi perdere definitivamente la speranza nel mondiale lottando per 
vincere che vedere lo stesso risultato con un Rossi in difesa. Vorrei 
poter dire "ci ha provato seriamente fino in fondo" invece ha badato a 
stare in piedi per qualche punticino.



a me sembra che fossero in bagarre, con rossi davanti a miller, quantomeno all'inizio dell'ultimo giro, ma probabilmente anche a metà.
 
ciao


 
 
Rossi dice che il problema è stataol'andare piano alla ripartenza....
che non riusciva a portare in temperatura le gomme.
Quindi l'errore è stato di strategia, in quanto le intermedie non 
servono a niente.
L'errore è stato fatto nel decidere prima della gara di montare le 
intermedie, e oltre a questo, nel non essersi fermato prima ovviamente.
Che il cambio moto c'era non è una novtà, doveva fare in modo di 
adattarsi, in questo modo ha perso il mondiale, contento lui.


 
quoto tutto. 
 
 
 


c'è stato un giro in cui MM ha girato tipo 13 secondi più veloce di tutti..
 

 ha vinto e questo non premia di sicuro il migliore.
 
Dovresti definire il termine "migliore". Non ha un'interpretazione 
univoca in questo sport. Ieri il migliore è stato MM. Perchè ? E' 
entrato prima. Inzaghi ti sembrava forte a calcio ? Non sapeva fare 2 
passaggi di fila ma sapeva sempre dove sarebbe passata la palla ;)


 indovina il momento giusto, 
 
che poi, ribadisco, MM è entrato prima perchè ha distrutto le gomme da
bagnato nel lungo sulla ghiaia..
 
 
 
 

 invece ha badato a stare in piedi per qualche punticino.
 
su pista fredda sicuramente le intermedie si scaldano prima delle slick, e 
sono piu' facili da mantenere in temperatura
 
andare per terra non conviene mai, rischi di farti male, ci sono ancora 9 
gare e di zeri ne sono gia' volati un botto, meglio giocarsela fino alla 
fine


 servono a niente.
 
se non riesci a portare in temperatura delle intermedie (fatte per l'acqua) 
secondo te porti in temperatura delle slick?


 bagnato nel lungo sulla ghiaia..
 
E Iannone che è entrato ancora ancora prima ?
 
Su dai, è stato più bravo e stop.


 secondo te porti in temperatura delle slick?
 
se veniva fuori il sole e parcheggiava sopra un tombino di lamiera ce 
la poteva fare.

 che si sarebbe sdraiato o avrebbe girato 10 secondi piu' lento di prima
 
tristemente quoto.guidare sul bagnato gli riesce bene,avrà pensato che 
se gli diceva culo arrivava in fondo.essendosi già sdraiato da fesso la 
gara prima,imo col cazzo che si prendeva il rischio di uscire con le 
slick

 prima,imo col cazzo che si prendeva il rischio di uscire con le slick
 
Questa



 
 
Sì perché pare che le slick si riesca a portarle in temperatura meglio 
delle intermedie, ne parlavano proprio ieri nel post-gara. Quindi nel 
caso come errore sarebbe persino più grave.

 caso come errore sarebbe persino piů grave.
 
mi pare una troiata
 
delle gomme fatte per lavorare con l'acqua, quindi al freddo sarebbero piu' 
difficili da scaldare di gomme che usi anche a 40 gradi? e allora a che 
cazzo servono sull'acqua? a sdraiarsi meglio?



 
 
 
Una troiata detta da Agostini, Reggiani e Lucchinelli?
Sono in molti a sostenere che le intermedie in realtà non servono a un 
cazzo.

 
 
vero, è stato bravo, probabilmente avrebbe vinto comunque ma è entrato in
box per il lungo sulla ghiaia
 
 
 


inoltre bravo perché tra i pochi ad aver capito che le intermedie sono
gomme inutili
 

 Sono in molti a sostenere che le intermedie in realtà non servono a un cazzo.
 
ci puo' stare.
sarebbero una stronzata se le intermedie non fossero altro che slick 
intagliate, in quel caso sarebbero delle merde pericolose.
ma non credo che un pilota sano di mente chiederebbe di montarle sulla 
moto.
nel caso sarebbe stato meglio partire con una rain e avere l'altra moto 
con la slick.
se continuava a piovere non si cambiava moto, se smetteva si prendeva 
la slick.
opzioni intermedie a cosa servono ?

 opzioni intermedie a cosa servono ?
 
 
 
Infatti, è quello che mi chiedo io. E' proprio perchè le intemedie 
attuali sono delle slick a tutti gli effetti, però intagliate, e si 
scaldano più lentamente proprio per questo, è quello che sostengono in 
molti dicendo che alla fine non servono a nulla.
Quindi alla fine secondo me non ha sbagliato solo Rossi, in fondo se lui 
non si sentiva sicuro è una sua decisione, non gli si può dire nulla su 
questo, ma alla base ha sbagliato anche il box a scegliere le intermedie.
Cioè poi... quando c'è una zona competamente asciutta nella pista, 
vorrei capire a cosa servono le intermedie.....


servono in condizioni intermedie, ovvero: non piove più, la pista è ancora umida e si asciuga lentamente. è capitato diverse volte. in queste condizioni le rain si distruggono e con le slich si vola via solo a pensare di toccare la leva del freno.
 
 
ciao

 la leva del freno.
 
IN pratica sono buone quando smette di piovere a 10 giri dalla fine ed 
è abbastanza freddo da non asciugarsi in un paio di tornate. Sono 
intutili se smette di piovere più tardi, perchè arrivi in fondo con le 
rain, sono inutili se smette di piovere prima e si asciuga, perchè 
aspetti di mettere le slick. Hanno un range di utilizzo veramente 
minimo, soprattutto in considerazione che si corre in estate e quasi 
tutte gare dove ci sono alte temperature e la pioggia si asciuga in 
fretta. Secondo me le portano in Olanda, Germania e Inghilterra e 
basta.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...


esatto, ma in quel range minimo sono praticamente indispensabili, quindi il produttore deve renderle disponibili. poi sta al pilota capire cosa sta succedendo e se metterle o meno.
 
 
ciao


 
 
Sì ma non è la F1 che ci sono molte soste programmate, nella motogp 
cambiare moto è un'eccezione. Il punto è che in questo caso proprio per 
i motivi che hai detto le intermedie diventano inutili. Ovvero non è che 
cambi moto 2 volte, al massimo puoi farlo una volta. Quindi 
eventualmente aspetti 3 giri in più con le rain e poi metti subito le slick.
La pista nella gara dell'altro giorno si è asciugata molto rapidamente, 
bastava essere cauti nei primi giri. Rendiamoci conto che Marquez andava 
8 secondi più forte, non era "abilità", erano le gomme.

 succedendo e se metterle o meno.
 
 
Però proprio perchè si usano molto raramente avere un assetto giusto 
per quelle gomme è praticamente impossibile. Quando le provi e per 
quanti giri? dovresti avere anche il venerdì e il sabato situazioni 
metereologiche tali da fartele sperimentare cosa che non avviene mai. 
Insomma mi pare un bel terno al lotto anche solo prenderle in 
considerazione. Sul bagnato e sull'asciutto hai dati storici se non 
altro.


 Marquez andava 8 secondi più forte, non era "abilità", erano le gomme.
 
rotfl, certo, pista umida con le slick a bomba ma non era abilita', ci 
saresti riusciuto pure te, lolle


 saresti riusciuto pure te, lolle
 
ma infatti.
che comunque non e' che fosse bravo perche' girava 8 secondi sotto.
e' stato bravo perche' non si e' steso con delle slick su una pista che 
non era completamente asciutta.
sbagli mezza traiettoria e voli fuori.


il punto è che l'altro ieri non c'erano le condizioni per le intermedie, non eravamo nel famoso range minimo. per cui non c'era nemmeno da pensarci a metterle: slick e via andare.
 
 
ciao

 metterle: slick e via andare.
 
Ma sbaglio o Dovizioso aveva l'intermedia davanti ?



 
 
Quindi facciamo finta di non capire? Ovviamente "non era SOLO abilità".
Non avrebbe mai potuto fare quei tempi senza le slick, così va meglio?
O te la devo spiegare coi disegni?

 O te la devo spiegare coi disegni?
 
no, guarda, basta che usi correttamente l'italiano, non servono disegni
 
hai scritto
 
"Rendiamoci conto che Marquez andava 8 secondi più forte, non era 
"abilità", erano le gomme."
 
l'hai scritto tu, eh



é dalla prima volta che le hanno provate che dicono che queste intermedie
non servono a nulla, sono delle slick più lente e che faticano di più a
entrare in temperatura. Solo Marquez pare essersene ricordato...
 
 
 
 

 cambiare moto è un'eccezione. 
 
si ma contando anche il cambio moto obbligatorio in argentina (una delle
più colossali minchiate della storia della motogp) quest'anno non è che sia
proprio un'eccezione..
 
 
 
 
 
 

 
 
si, in realtá è andato fuori con le gomme da bagnato sulla pista bagnata,
un bel giro lungo sulla ghiaia senza cadere, li si che è stato bravo dopo
un erroraccio..
 
 


boh, me lo son perso
 
 
ciao


e comunque se AD aveva le intermedie vuol dire che servivano eccome dato che ha fatto un best lap migliore di quello di MM. alla fine è VR che ha fatto schifo, non le gomme
 
 
ciao


si ma intanto è arrivato dietro a crutchlow.. e comunque aveva intermedia
davanti e slick al posteriore
 
 


e crutchlow che gomme aveva? 2 slick?
 
ciao

 davanti e slick al posteriore
 
lol



Bene mettiamola così, nella specifica condizione di quella gara, l'unico 
modo che aveva Rossi per essere competitivo a livello di Marquez era 
montare le slick. Sul fatto che poi abbia scelto di non usarle perché 
non si sentiva sicuro, non gli si può dire nulla ovviamente.

 sicuro, non gli si può dire nulla ovviamente.
 
temo scelta impossibile a priori, lo aveva già detto, poi ribadito nel 
post-gara:  non riusciva a mandare in temperatura le gomme, quindi in quelle 
condizioni non avrebbero mai montato le slick.  Cosa che invece era prevista 
(ed è stata fatta) per MM.
   A ribadire, la spiegazione di quanto è successo dopo il cambio moto "non 
mi trovavo, non riuscivo a stare in piedi sulla moto".  Fino a farsi sfilare 
"da cani e porci", per dirla in maniera un po' enfatica
 
Paolo
 


 
 
Quindi dici che era la moto che non riusciva a tenere in temperatura le 
slick, a differenza della Honda?


Non dico proprio nulla; lo ha dichiarato VR, e questo spiega la mancata 
scelta delle slick:  difficile portare in temperatura le gomme.
   Come si è visto in gara, si è trovato a malpartito addirittura con le 
intemedie.
 
Paolo
 

 "da cani e porci", per dirla in maniera un po' enfatica
 
ok
 
 
 

 in temperatura più in fretta di queste inutili intermedie..
 
 
 
E' esattamente quello che ho sentito dire nel post gara.
 


Te lo spiego con altre parole.
Quando scrivo "dici...", era come se stessi dicendo "intendi dire che la 
Yamaha (la moto, non il team) non riusciva a mandare le gomme in 
temperatura a differenza della Honda?".
Ti stavo chiedendo se era questo il punto del discorso, non se eri tu o 
meno a sostenerlo personalmente.