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Titolo: libri sull'olocausto

Ciao a tutti, chi è che mi saprebbe indicare dei libri sull'olocausto belli
da leggere, ma soprattutto nel significato!?!? vi ringrazio tutti
anticipamente!!! grazie!!
MV

anticipamente!!! grazie!!
Cosa vuol dire "belli da leggere ma soprattutto nel significato?"
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http://www.fabrizio.venerandi.org


che significhino qualcosa e che riescano a trasmettere a lettore delle idee,
e non dei semplici resoconti!!(anche se vanno bene anche quelli!! sono stato
abbastanza chiaro?? comunque mi servono dei libri sull'olocausto!!!
grazie!!)
MV

 ha scritto nel messaggio
news:eh9e8.18174$fa5.6...@twister2.libero.it...

Al momento, la storia standard dell'Olocausto è quella di Raul Hillberg 'La
distruzione degli ebrei d'Europa' [ed. economica in 2 volumi Einaudi].
Per l'interpretazione segnalo 3 opere tutte disponibili in edizione
economica.
'La Banalità del Male. Eichmann a Gerusalemme' [Feltrinelli] di Hanna
Arendt, che descrive il processo contro l'alto ufficiale delle SS che si
svolse a Gerusalemme nel 1960.
'Uomini Comuni' di Christopher Browning, sulle vicende di un gruppo di
poliziotti tedeschi in Polonia durante l'Olocausto [Einaudi].
Entrambi questi libri cercano di chiarire le motivazioni e le scelte morali
cui si trovarono di fronte gli esecutori dell'Olocausto. Sono opere
profonde, specie quella della Arendt, ma di lettura scorrevole ed
appassionante.
Ma senza Hitler non ci sarebbe stato Olocausto. A parte la biografia - la
più recente è quella di Ian Kershaw, ma la vecchia biografia di Bullock va
ancora bene - segnalo Il Mistero Hitler, di Ron Rosenbaum [Mondadori], in
cui la personalità del Fuhrer viene vista da tutti i lati possibili
attraverso l'opera di quanti cercarono di capirlo. Stile giornalistico, ma
di stupefacente ricchezza, sia nei fatti che nelle idee.
Moritz Benedikt
The Incredibly Strange Creature Who Stopped Living and Became a Mixed-Up
Zombie

Penso che uno dei più bei libri scritti sull'Olocausto (meglio Shoa) sia "La
notte" di Elie Wiesel.
Leggi anche "I volonterosi carnefici di Hitler" di Goldhagen (Mondadori),
"Ebrei in vendita" di Bauer (Mondadori), "I ghetti di Hitler" di Corni (Il
Mulino), i libri di Levi (La tregua, Sommersi e Salvati, Se questo è un
uomo), "Il diario" di Anna Frank, "Diario" di Etty Hillesum, "La specie
umana" di Antelme, "Il diario di Dawid Sierakowiak", e, se hai pazienza ne
trovi altri di uguale spessore e drammaticità.
Ciao
Buona sera.
--
Alberto
Occhio per occhio lascia il mondo cieco.
          Murale a Ny

GRAZIE A TUTTI!!!!!!!!
MV

 MV


www.revisionismo.com
Ottimo, così potrà imparare che ad Auschwitz gli ebrei venivano
invitati a prendere il té. Può darsi che qualcuno si sia scottato con
un pasticcino caldo ma da qui a parlare di forni crematori.....via,
siamo seri: lo sanno tutti che crematori vuol dire forni per preparare
la crema.
La feccia nazista ritorni nella fogna, please.

...


 messi in campi di concentramento in >condizioni disumane.
leggi bene please, certe affermazioni fanno vomitare, dura cosa la memoria,
dura cosa ehhh? Te piuttosto leggi con spirito critico e vergognati, come
dovremmo fare tutti
--
Campotelos
Gabriele

messi in campi di concentramento in condizioni disumane.
Il fatto puro e semplice č che gli ebrei non furono "messi
in campi di concentramento in condizioni disumane": furono
proprio sterminati con tutti i mezzi e fin da prima
dell'istituzione dei campi di sterminio: dalla morte civile
consistente nell'impossibilitą di svolgere alcun ruolo nella
societą si passņ rapidissimamente alla segregazione in
ghetti nei quali mancava lo spazio minimo, non veniva
ammesso cibo in quantitą sufficiente nemmeno a metą della
popolazione effettiva (nel ghetto, se non erro, di Varsavia
la razione prevista per ogni abitante era di circa 400
calorie!) e non eistevano le condizioni minime di igiene per
consentire la sopravvivenza, i massacri di massa praticati
in proprio da reparti di polizia o dalla Wehermacht con o
senza la collaborazione di forze paramilitari o civili di
non ebrei ucraini, polacchi e di altre nazionalitą compresi
gli italiani (spero che Babi Yar ti dica qualcosa). Nei
lager, poi, l'opra di sterminio era portata avanti non solo
con le camere a gas, ma anche con la fame, il superlavoro in
condizioni di estremo pericolo, gli "esperimenti
scientifici" (peraltro ben documentati) portati avanti da
medici e non medici, la tortura (soprattutto pestaggi),
l'assoluta assenza di minime cure mediche e altri metodi
ancora. E questo non avveniva solo nei confronti degli
ebrei: nei lager morirono anche centinaia di migliaia,
milioni di non ebrei, tra zingari, oppositori politici,
omosessuali, slavi e altre categorie ancora, per quanto
queste categorie ricevessero un tratamento almeno
marginalmente migliore (gli erano risparmiate le selezioni
per la camera a gas). Se vuoi documentarti, non mi disturbo
nemmeno a mandarti a 
www.deportati.it
, mi limito a
indirizzarti al suto di un'eccellente programma televisio
della Rai: 
http://www.testimonianzedailager.rai.it/index.htm
Alice Twain
-- 
Eye for an eye leaves the world blind.
Occhio per occhio lascia il mondo cieco.
          Murale a Ny
http://aretino.net/f451/

Alice permettimi di discutere alcuni dei tuoi punti.
Inanzituto vorrei sottolineare l`importanza che ha avere uno spirito
critico verso qualsiasi cosa che si legge o studia, e questo vale
anche per l'Olocausto Ebraico.
Se non fosse stato cosi oggi, purtroppo, crederemo ancora che furono
uccisi 4 milioni di persone ad Auschwitz come riportato da questa
lapide ad Auschwitz fino al 1990;
http://www.adelaideinstitute.org/images/photos/auschwitz_plaque.jpg
Mentre dopo il processo al revisionista Canadese Zundel la lapide fu
cambiata a un milione e mezzo di persone morte ad Auschwitz ;
http://www.saffold.com/1999/images/auschwitzmemorial.jpg
Quindi a quanto pare per 50 anni si e' ritenuto che altre il tripolo
di persone fossero morte ad Auschwitz. Io personalmente penso che la
notizia che molte meno persone perirono in questo campo di
concentramento puo' essere solo una buona notizia e non capisco
perche' c`e' della gente che si infuria.
La cifra di 1 milione e mezzo non sembra essere neanche quella
definitiva visto che lo storico francese J.-C. Pressac (non
reviosionista) parla di 600.000-800.000  morti nel suo recente libro
Le Le macchine dello sterminio Auschwitz 1941-1945(Feltrinelli,
Milano, October 1994).
Aggiungo che i 51 Totenbiicher (registri mortuari tenuti
dall'amministrazione del campo di Auschwitz recentemente recuperati
dagli archivi russi), che coprono il periodo dall'agosto del 1941 al
1943 e contengono i dati relativi a 66.000 deceduti.
Questo e' solo un esempio che ti porto per farti vedere che non tutto
e' impresso nella roccia come puo sembrare e che molti "fatti"
riguardanti la seconda guerra mondiale sono solo propaganda alleata
come i 4 milioni di morti di Auschwitz cifra che i Sovietici avevano
chiaramente inventato a scopi di propaganda.
Per quanto riguarda l`allegazione delle sterminio e le camere a gas di
Auschwitz ti posso consigliare di vedere un documentario fatto dallo
tsorico Ebreo David Cole sulla principale camera a gas di Auschwitz
che include la famosa intervista del Dott. Piper, Direttore del Museo
di Auschwitz e diverse altre interviste ai curatori del Museo dove tra
le autorita del campo risalta il fatto che ognuna di esse ha una
versione diversa riguardo l`autenticita delle camere a Gas. Qualcuno
dice che sono originali, qualcunaltro che sono ricostruzioni. David
Cole riesce ad intervistare il direttore del museo, il quale conferma
che la camera a gas principale, quella che ogni anno viene mostrata a
mezzo milione di turisti, é in verità una "ricostruzione" fatta dai
Sovietici nel 1947.
Trovi il video qui;
http://www.revisionismo.com/art/multimedia.html
L`olocausto e un`argomento molto ampio che va studiato nei dettagli e
credo che piu' di ogni altro siano stati i cosidetti revisionisti a
studiarlo nei dettagli ed e' per questo che posso affermare che i
migliori libri da legger sull`olocausto ebraico, per capire
esattamente cosa sia accaduto, sono quelli dei revisionisti.
Di nuovo con questo non voglio assolutamente negare le persucuzioni
che  gli ebrei hanno dovuto subire durante la seconda guerra mondiale,
ma credo che sia piu' che necessario riesaminare gli avvenimenti
accaduti alla luce delle nove scoperte (come l`apertura degli archivi
russi), ma sopratutto senza pregiudizi.
p.s. per quanto;
Eye for an eye leaves the world blind.
Occhio per occhio lascia il mondo cieco.
Sono completamente d`accordo.
Hai mai letto il libro "Eye for an eye" di John sack
http://revisionismo.com/buconero/occhio_per_occhio.html

studiarlo nei dettagli
No, gli storici revisionisti si sono limitati ad aggrapparsi
a qualsiasi pagliuzza che gli permettesse di negare
l'evidena. Questo č il fatto.
Alice Twain
-- 
Eye for an eye leaves the world blind.
Occhio per occhio lascia il mondo cieco.


alcun modo registrati.
Nei registri vi sono menzionate diverse migliaia di esecuzioni di
prigionieri e di deceduti negli ospedali!!! Quella di dire che oltre
ai registri ci siano milioni di persone che senza alcuna traccia siano
state gassate e solo la prova della macanza di PROVE nel sostegno
della tesi delle camere a Gas. Uno potrebbe affermare qualsiasi cosa
allora, che come fu fatto a Norimberga, migliaia di ebrei furono
uccisi gettandoli in piscine eletrizzate o gettandoli in buche
infuocate nella terra 10.000 al giorno ( come scrive Elie Wiesel nel
suo libro "la Notte") etc. Tutto chiaramente vero e chiaramente non
riportato dai 64 registri di Auschwitz.
Per quanto riguarda il famoseo Krema II dove "messo milione" di ebrei
furono gassati l`asserzione he essa fu una camera a gas si basa sulle
testimonianza di crica 3/4 sopravvisutti, nessuno dei quali e' mai
stato controinterrogato. Nella loro deposizione parlano di 4 buchi
buchi di circa 25 centimetri l`uno nel soffitto del Krema II da dove i
nazisti gettavano Zylon B.
Sta di fatto che quei buchi  a quanto pare non sono piu' visibili al
giorno d`oggi come amesso dal professor Robert Van Pelt nel 2000. Il
12 Aprile 2000 il TIMES ha riportato la notizia che le autorita' del
museo di Auschwitz hanno fatto  fare una perlustrazione del tetto del
Krema II alla ricerca dei famosi buchi. Il museo pero' non ha
riportato i risultati della propia ricerca, molto probabilmente
perche' non sono rusciti a trovare dei buchi che non ci sono mai
stati.
La spiegazione che danno e che i nazisti prima di abbandonare il campo
hanno riempito i buchi per nascondere le prove. Fatto sta che qui
parliamo di una struttura in cemento armato e che in qualsiasi
struttura in cemmento armato che venga riempita si vedrebbe. Peche'
allora non li trovano ho non li cercano ?
Avviamente a chi prende l`olocausto come una religione indiscutibile
questo tipo di confrontazione sembrera' una bestemmia, e chi cerca di
capire cio che e' veramente accaduto e' come un' eretico da bruciare o
perlomeno incarcerare visto che un discorso come il mio mi farebbe
andare in galera in diversi paesi "liberi" della nuova europa come la
Germania, la Svizzera, la Francia ed altri. Roba da matti.
Un saluto,
Marco

 [...cose tristissime...]
I revisionisti sono ometti piccoli piccoli, che usano
strumentalmente lo sterminio degli ebrei nei lager
nazisti per dare fiato alla tesi più banale e stupida
(nonché infame) che uno storico potrebbe immaginare,
che suona più o meno così:
"Tutti dicono che i nazisti sono stati crudeli e cattivi,
noi diciamo che anche i comunisti, i sionisti e gli
alleati sono stati cattivi e crudeli."
Bella stronzata!

alleati sono stati cattivi e crudeli."
No, la tesi di fondo è peggiore, la tesi di fondo è "I
nazisti e i fascisti non erano cattivi, anzi tutto sommato
erano solo dei buoni che si dovevano difendere". Ma
difendere da cosa? Quale minaccia tremenda ha spinto
noialtri itlaiani a usare per primi i gas contro popolazioni
civili in Eritrea e a opprimere con rara crudeltà la
popolazione libica?


 erano solo dei buoni che si dovevano difendere".
Hai ragione. Quella che ho citato io non è la tesi
di fondo, ma il metodo "storiografico" per sostenere
quella che dici tu. Ma l'esito non è poi molto diverso:
bella stronzata!
Ciao
Luca

 bella stronzata!
Avete ragione
e lo stesso metodo qualcuno lo usa per raccontare il presente.
Ciao