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Titolo: Fahrehheit 451

 
Ambr...@libero.it

 lela
Che dire allora di 1984 di orwell ? F451 ne e' praticamente il riassunto!

 Che dire allora di 1984 di orwell ? F451 ne e' praticamente il riassunto!
D'accordo che 1984 e F451 hanno diverse affinità e d'accordo anche che il
secondo è di qualche anno più giovane (tre? quattro?), ma considerarlo un
riassunto mi sembra un'esagerazione. Non foss'altro che per i due finali
drasticamente antitetici: quello permeato di ottimismo del romanzo di
Bradbury ('ecco dove alla lunga avremo vinto noi') e quello di Orwell che
non lascia il minimo spazio al riscatto ('era riuscito vincitore su se
stesso. Amava il Grande Fratello' - sconfitta ancora più cocente della
pallottola, che alla fine arriva come una liberazione_per il lettore_).
ciao
--
Non v'è mai nulla che cominci.
Non esiste un primo momento: non v'è parola
o luogo da cui nasca questa storia o qualunque altra.
[Il mondo in un tappeto - C. Barker]

 pallottola, che alla fine arriva come una liberazione_per il lettore_).
Si' certo, i due romanzi hanno finali opposti, pero' i contenuti sono
talmente simili che riflettendo sul fatto che f451 e' + giovane di 1984 di 3
anni, mi sorge il legittimo dubbio che bradbury abbia preso gran parte della
sua "ispirazione" da orwell....
(Comunque preferisco f451, soprattutto stilisticamente parlando... ritengo
1984 prolisso in troppi punti, sebbene riesca meglio di f451 nel rendere
l'idea dello "stato opprimente ed oppressore").


Io sinceramente ho preferito di gran lunga 1984..... mi è sembrato molto più
realistico (bruciare i libri mi sembra non solo allucinante, addirittura
impensabile) . Però f451 l'ho letto alle superiori e quindi per imposizione
della prof di italiano mentre 1984 l'ho letto perchè ne avevo voglia, e già
questo conta molto
Ciao
Elena

 sua "ispirazione" da orwell....


 questo conta molto
diciamo che + che contare molto... e' elemento determinante! ;)

 Elena

[...]
Meno male che li ho gia' letti entrambi.
Ehehehe
I vari lettori di icl che non hanno ancora letto almeno uno dei due
libri ti ringrazieranno di cuore!
--
Uf.ic. che in questi casi consiglia di usare uno spoiler

 Uf.ic. che in questi casi consiglia di usare uno spoiler
Mea culpa! (chissà perchè, su IAFB mi viene spontaneo usare lo spoiler e qui
un po' meno)
Mi sono fatto prendere la mano e me ne scuso. L'ora tarda_ma neanche
troppo_ può essere un'attenuante?
Ne approfitto per aggiungere che, tra i due, ho apprezzato molto di più
1984. Più angosciante nello stile e nelle atmosfere, ricco di descrizioni, e
di tuffi nello stato d'animo di Winston, ma non prolisso, come è stato
detto.
F451 mi ricordo di averlo letto piuttosto distrattamente. Meriterebbe una
rilettura.
ciao
--
Ecco sorellina, caffè greco.
Non bere il deposito sul fondo.
E non bere nemmeno la tazza. Solo il caffè.
[Sandman: Vite brevi - N. Gaiman]

 prolisso. Sara' bello discuterne insieme.
Beh appena finito di leggerlo sarebbe piaciuto anche a me... ma ora dovrei
rileggerlo da capo per poterne discutere i punti che mi sono sembrati
prolissi! :)
(Cmq tutta la parte prima dell'inizio degli incontri clandestini con la
ragazza, io l'avrei tagliata! ;) )


A proposito di Bradbury e Orwell...prendetevi il tempo di leggere questa
chicca tratta da L'Espresso del 18/05/2000...
E il cavaliere cancellò il passato
Il leader di Forza Italia compra i diritti sui libri che lo attaccano
Peter Gomez
Silvio Berlusconi vuole cancellare il suo passato. Con un'operazione
condotta a colpi di codice penale e civile il leader di Forza Italia ha
chiesto agli autori di "Inchiesta sul signor tv" e "Gli affari del
presidente", le sue più imbarazzanti biografie non autorizzate (150 mila
copie), di cedergli il diritto «di agire in tutte le sedi competenti» contro
chiunque osi ripubblicare o diffondere, anche via Internet, brani o estratti
dei due best-seller. In cambio il cavaliere ha garantito a Mario Guarino e
Giovanni Ruggeri, i suoi biografi, la remissione di tutte le azioni
giudiziarie intentate contro di loro.
Il singolare "accordo transattivo", che per ragioni di opportunità politica
prevede, tra le varie clausole, l'impegno «a mantenere riservata» la sua
stipulazione e il suo contenuto è stato proposto ai due autori da Alberto
Santamaria, uno degli avvocati del cavaliere, ed è stato sottoscritto, dopo
esser stato parzialmente modificato, solo da Ruggeri. Per gli effetti
estensivi della transazione anche Guarino è però uscito dai processi e dalle
cause civili promosse da Berlusconi e così ora può, con tutta tranquillità,
annunciare all'"Espresso" di avere in preparazione «una nuova biografia sul
leader del Polo, comprendente la storia di Forza Italia, che dovrebbe essere
in libreria il prossimo settembre».
Resta l'operazione di "sbiancamento" della propria storia personale tentata
dall'ex presidente del Consiglio. Una manovra che per il momento sembra
destinata ad avere effetti sopratutto sul libro "Berlusconi, gli affari del
presidente", scritto da Guarino.
L'ex presidente del Consiglio, convinto che la sua sconfitta alle politiche
del '96 sia stata dovuta anche alla pubblicità negativa suscitata dal caso
Ariosto e dai continui interrogativi posti dai mass-media sugli aspetti più
controversi della sua carriera (iscrizione alla loggia P2, rapporti di suoi
collaboratori con Cosa nostra...), ha chiesto ai suoi due biografi
d'impegnarsi non solo «a non ripubblicare le (loro) opere», ma anche di
diffidare dal farlo la casa editrice Kaos, alla quale sono stati ceduti i
diritti. Gli autori dovrebbero anche dare una mano a Berlusconi nel bloccare
chiunque volesse riproporre il contenuto dei best-seller autorizzandolo «a
surrogarsi a loro onde agire nelle sedi competenti per ottenere le
necessarie inibitorie». Se nella Russia dei Soviet Stalin sbiancava le
fotografie, nell'Italia del 2000 Berlusconi tenta di farlo con le biografie.
(18.05.2000)

 ragazza, io l'avrei tagliata! ;) )
Perchè? Non è proprio nella prima parte che viene descrittocome vive Winston
(cioè come si vive nella società descritta da Orwell). Gli stessi incontri
clandestini hanno senso proprio alla luce di ciò che si legge nella prima
parte del romanzo:
[lo metto lo spoiler? Massi'!]
S
P
O
I
L
E
R
la nascita del Partito e del Grande Fratello, la concezione del sesso e del
matrimonio nel mondo di 1984, Winston non ancora svincolato dal rapporto con
la ex moglie, il suo lavoro, fondamentale in quanto si comprendono alcuni
dei modi di manipolare le notizie e la storia stessa, come funziona il
bispensiero, si comincia a delineare l' "idea" della Fratellanza. E si
potrebbe continuare.
Il mondo di 1984 è viene fuori proprio nella prima parte. Come fai a volerla
togliere? (magari poi stavi solo scherzando e io ti ho letto troppo in
fretta :o))
baibai


 fretta :o))
e' si' un commento che ho buttao li', ma in fondo lo penso... la seconda
parte e' una ripetizione della prima, tutti gli elementi utile per delineare
la situazione di winston e dell'"iperstato" in cui vive sono ben evidenti
tanto nella prima che nella seconda parte.Per carita', non dico che il
romanzo andava dimezzato completamente, ma sono dell'idea che qualche taglio
qui e là non avrebbe fato male, tanto nella prima quanto nella seconda
parte. Ora non ricordo bene tuttte le parti del libro, ma ricordo bene che
ci sono stati punti, magari anche decine di pagine consecutive, che erano
veramente noiosi tanto che mi passava la voglia di leggerlo!
Ben inteso, 1984 e' un gran libro... unica critica che gli faccio e' quello
di essere a volte troppo prolisso (cosa che non si puo0 dire di F451, che
comunque e' molto meno articolato e non di ampio respiro come 1984).

 comunque e' molto meno articolato e non di ampio respiro come 1984).
e infatti F451 mi ha lasciato leggermente insoddisfatto. Ma ripeto che l'ho
letto un po' distrattamente.
Ancora più allucinato, IMHO, Il mondo nuovo di Huxley. Un tipo di
assolutismo talmente perfetto, in cui l'idea di una Resistenza, come la si
vede in 1984, non sarebbe neppure concepibile


tanto nella prima quanto nella seconda parte. 
Non sono di quest'opinione.
Io quel libro l'ho "vissuto" cosi': la prima parte mi ha fatto entrare
in un mondo angosciante. Appena ho iniziato la seconda parte posso
quasi dire che stavo soffrendo di claustrofobia. La nascita di
quell'amore mi ha risollevato in maniera grandiosa. Da li' in poi
comincia a svilupparsi la trama vera e propria...
Per me e' stato cosi': nessun altro libro e' riuscito a prendermi
cosi' tanto.
--
Uf.ic. che vi porge un arrivederci al luogo senza tenebre

 chicca tratta da L'Espresso del 18/05/2000...
(snip)
Le due biografie sono già finite in un *buco della memoria*. Il prossimo
passo è la riscrittura delle suddette in Berneolingua (lingua ufficiale
forzista). All'uopo è in preparazione l'apposito Vocabolario C.
Riproduz biog kav sb bispluerrata nonesisper riscrinter pristes supautor
anteinclucoll


chicca tratta da L'Espresso del 18/05/2000...
:-(((
"Stanno cancellando tutto e resettando il passato / e 2 + 2 fara'
anche 5 se lo vorra' il partito / ho sentito che la guerra e' pace /
che il silenzio e' voce / che la cultura e' truce: / non mi faccio
capace. / Incapace di lottare mi so solo lamentare: / mesta, ogni cosa
resta into my brain. / Caro il mio O'Brein, / il presente e' troppo
lugubre / arrivederci al luogo senza tenebre" (1984, Bestie Alterate)
--
Uf.ic. autocitante :-)))