Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Per conoscenza

Lettera inviata ad Abuse/Infostrada
Di ritorno dalle vacanze ho scoperto che il giorno 25 luglio mi č stato
disattivato l'account (purtroppo anche di lavoro)
ptl...@libero.it
probabilmente in base alla denuncia di qualche frequentatore di newsgroup,
ove imperversano giustizieri cretini e ducetti di vario squallore.
La cosa che piů mi indigna č il fatto di NON essere stato nemmeno avvisato
di tale provvedimento. Prego riattivarmi immediatamente tale account in
quanto aspettavo degli importanti messaggi di lavoro. Se l'iniziativa č
partita da un frequentatore di it.cultura.linguistica.inglese chiamato
PELTIO (che mi ha promesso piů volte la denuncia) o da tale Red Wine o dal
ducetto di Infinitestorie Marco Tarň, desidero essere ascoltato e poter
inviare le mie CONTRODEDUZIONI.
Resta comunque GRAVISSIMO il fatto che non mi abbiate nemmeno avvisato della
sospensione dell'account.
Cordiali saluti
Lucio Angelini

 disattivato l'account (purtroppo anche di lavoro)
Non per fare polemica, naturalmente; quando c'è di mezzo il lavoro...
Però mi vengono in mente quelli che vanno in piazza a spaccare tutto e 
menare la gente: quando poi vengo presi a mazzate si mettono a piangere 
e chiamano la mamma.
P.

Di ritorno dalle vacanze ho scoperto che il giorno 25 luglio
io non c'entro!
ero a venezia!
ho dei testimoni.
anche in Cannaregio 3609.

Sono in difficolta' con
All Up Round Container.
Ho trovato questo sito:
http://www.portsmouth-aviation.co.uk/photo_gallery.htm
con una foto e questa definizione:
AURC - All-Up Round Container.  Used to house two stores in the All-Up Round
configuration to enable speedy use.
Qualche idea su come tradurre questo Contenitore?
Grazie
Giuseppe

 e chiamano la mamma.
Paolo Bonardi dalla Maestosa Testa di Cazzo.

Paolo Bonardi


la mia stima in coloro che scrivono libri, pubblicano recensioni, insomma,in
tutti quelli che s'intendono di belle lettere è in vertiginosa discesa.
disattivare l'acount! risposte del genere! ma siamo matti?
che infantilismo!
bah!
bibi
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Patty.cara
E a te quello di Tiscali, testa di rapanello.
P.

 Bene. Ti toglieranno anche l'account di Katamail.
A proposito di correre dalla mamma...

 che infantilismo!
Ha parlato lei... ;-)
Invece a me piace l'Angelini arrabbiato, è tanto libberatorio.
Conciso, diretto e liberatorio.
Lucia

Ha parlato lei... ;-)
??? ti risulta che abbia mai minacciato nessuno? ti risulta che faccia
simili porcherie?
a me dell'angelini arrabbiato non importa un tubo, mi sembra folle che gente
adulta si faccia dispettucci. se a te sembra normale.....
bibi
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


 adulta si faccia dispettucci
Sono d'accordo con te. Ma non confondere chi *riceve* i dispettucci (io) con
l'anonimo coglione che li fa.

 della sospensione dell'account.
Resta 'GRAVISSIMO' il fatto che praticamente un giorno si e uno no tu riceva
una nomination all'oscar del troll più babbo delle rete. E che dopo essere
stato graziato almeno tre o quattro volte  - ma chissà di quante non sono al
corrente - continui a fare l'arrogante con lo staff di abuse.
saluti,
Peltio

 l'anonimo coglione che li fa.
Se ti riferisci a quello che ha usato una ventina di nickname diversi su
Icling, che inizia filoni totalmente OT, che si scambia messaggi di posta
privata su un gruppo di discussione pubblico, che effettua crosspost su
gruppi che non c'entrano nulla con quello che ha da dire (eccettuato il
fatto che _lui_ li frequenta), che piagnucola di complotti atti a censurarlo
e zittirlo, che si vanta di essere stato segnalato allo staff di abuse, che
sostiene che con quello che paga ad Infostrada mai e poi mai gli toglieranno
l'account, che posta i messaggi indirizzati all'abuse, che fa repliche
idiote ai post di membri che contribuiscono a postare messaggi IT solo
perchè gli stanno antipatici e non perde occasione di insultarli
gratuitamente...
condendo il tutto con altri dispettucci di varia natura...
Beh, Lucio, 'quel coglione' - come lo chiami tu -  non è per niente anonimo.
saluti,
Peltio
--
"So, to punish it, she held it up to the Looking-glass,
 that it might see how sulky it was"
    Lewis Carrol     -Through The Looking Glass -

Di ritorno dalle vacanze ho scoperto che ....
Non conosco le clausole contrattuali  di Infostrada. In genere, 
qualunque ISP si riserva il diritto di cancellare l'accesso a chi in qualche modo 
abusa del servizio, senza preavviso. Non credo che le semplici proteste di
uno o due utenti siano sufficienti a cancellare un accesso altrui; sarebbe troppo
semplice (un buon 90% di utenti sarebbe cancellato). Quello che credo e' che l'ISP
puo' decidere di intervenire se riceve abbastanza lamentele contro un individuo,
auspicabilmente dopo avere verificato la pertinenza delle proteste.
Un account puo' essere cancellato a ragion veduta, oppure per errore.
Nel caso di Angelini,e' difficile negare che  vi siano elementi a favore della prima ipotesi;
basta curiosare fra i suoi post  per vedere come spesso e volentieri lui tenda a
provocare il prossimo, per non parlare del piu' che discutibile uso di diversi
nickname col chiaro scopo di cercare di confondere le idee altrui.
E' piu' che comprensibile quindi, che prima o poi la gente si stufi e cerchi di
zittirlo anche in modi estremi. Pur lasciando spazio alla possibilita' di un semplice
errore, mi chiedo: se Angelini si comportasse piu' civilmente, sarebbe successo lo stesso?
Credo di no. Se e' vero che gli e' stato tolto l'accesso in seguito a proteste giudicate
fondate da pare dell'ISP, beh, e' un messaggio chiaro per Angelini.
Il fatto di avere postato pubblicamente la sua protesta fa pensare che Angelini
soffra di manie di persecuzione. Forse pensa che la gente abbia davvero voglia 
e tempo per associarsi segretamente contro di lui. Non voglio ferire il suo ego,
ma la gente ha altri problemi.
Certo, ogni tanto Angelini posta cose normali come tutti, ma la sua aggressivita'
latente e' sempre dietro l'angolo, ed e' normale che la gente ricordi piu' facilmente
quando uno si comporta da cafone che non quando si comporta civilmente.
Se Angelini vuole essere rispettato, cominci a rispettare gli altri. Uscirsene a fare
il sostenuto in pubblico cosi' e'  ridicolo, visto che cosi' facendo puo' ottenere
solo due cose:
1) Infostrada risponde "abbiamo cancellato il suo account perche' e'
un rompicoglioni terminale"
2) Infostrada risponde "ci scusiamo, si e' trattato di un errore"
Nel primo caso, vuol dire che anche Infostrada non ne puo' piu' di lui (1); 
nel secondo, Angelini si troverebbe nella posizione di dover fare  
pubbliche scuse verso le persone che ha accusato.
E in entrambi casi, non vedo cosa ne ricaverebbe.
A questo punto mi aspetto che Angelini abbia il buon gusto di pubblicare 
anche la risposta di Infostrada, se e quando ci sara'.
(1) sarebbe strano comunque; di solito uno deve fare cose ben piu' gravi
che non insultare il prossimo su usenet.

 sveglia?
Il che dimostra che il vero troll, tra noi due, sei tu. Ma di quelli
malevoli, non giocosi. Il mio disprezzo e il mio vaffanculo.

 che non insultare il prossimo su usenet.
Su questo mi trovi perfettamente d'accordo. Per tutto il resto sei quasi
cretino quanto Peltio.
P.S. Anche tu mi stai sui coglioni: NON per questo potrà mai venirmi in
mente di chiedere la sospensione del tuo account. Che sia migliore di te?

 le idee altrui.
It's refreshing to read this clear voice of reason. Anche se negli ultimi mesi
Lucio era stato abbastanza castrato ha la storia del comportamento cosě basso
che la maggiore parte di noi conosce bene la sua natura vera.
Ciao,
Ron
USA

 che la maggiore parte di noi conosce bene la sua natura vera.
Ronalda, sei troppo cogliona per renderti conto di quanto tu sia cogliona.
Un bacio lo stesso.

 Beh, Lucio, 'quel coglione' - come lo chiami tu -  non č per niente
anonimo.
Non lo č, infatti. Quel coglione, almeno dal mio punto di vista, sei tu. Ma
c'č una differenza. Io accetto opinioni diverse dalle mie (o anche *pesanti*
insulti) senza correre a frignare dallo staff di abuse. Tu, che sei un
intollerante, no.

 intollerante, no.
LOL. Sono intollerante perchè non condivido le tue idee di trollaggio.
Interessante.
Peccato non sia stato io a segnalarti.
Doppio LOL. Siamo almeno in quattro a riderti dietro adesso: io, il tizio o
la tizia che ti ha segnalato, almeno un'altro degli altri nomi da te fatti e
almeno un abuseman di Infostrada.
ciao Lucio,
credo che basti come ciclo di lezioni estive.
Ho altro da fare adesso.
tuo Peltio

 Cordialità
ROTFL. L'apoteosi dell'ipocrisia?
saluti,
Peltio
PS
Se proprio vuoi usare le maiuscole Peltio si scrive PeLtiO (in realtà la e
dovrebbe essere maiuscola e più piccola delle altre maiuscole, ma in
Ascii...)

 letterina all'abuse che ti ho promesso giusto ieri. Lo farò stasera,
credo.
Me l'hai promessa da mesi e mesi, se per questo. Che tu l'abbia
effettivamente spedita o la spedisca stasera o domattina non fa alcuna
differenza. Si può peccare in opere o anche in *omissioni*, come ti
insegnarono all'oratorio quando eri ancora solo un coglino (poi crescesti).
E ora lascia che riassuma le ns posizioni:
1) tu mi consideri un cretino;
2) io ti considero un *ducetto* arrogante e assai trombone;
3) io credo nel vivi e lascia vivere
4) tu credi nel vivi e lascia morire (per fortuna ancora solo
telematicamente, ma un giorno... chissà?)
Ti dispiace se, malgrado tutto, continuo a sentirmi migliore di te?
Baciotti.

 uno non ti sia più possibile aprirne un'altro
1) un altro (senza apostrofo), grazie.
2) Sai perfettamente che, chiuso un account, se ne possono aprire infiniti
altri e accedere a internet e ai newsgroup (non moderati) da qualunque
internet point sotto infiniti nuovi nick
3) Quand'anche MI VENISSE IMPEDITO definitivamente di frequentare Icling...
chissenefregherebbe, tutto sommato? I postatori a me simpatici sono appena
mezza dozzina: degli altri non avrei difficoltà a dimenticarmi. Quanto a te,
ti stenderei subito addosso il classico vello peloso...
4) ... ma di' una sola parola gentile e l'anima tua sarà salva.

 credo che basti come ciclo di lezioni estive.
Puttana, puttana, puttana è la maestra (Tricarico).


Dear Readers: here you can see how he is trying to show his superiority
to an obviously inferior form of life who dared to expose Angelini's emptiness
to the masses. I leave it to him to elaborate on the reply to his question; I do not
pose such questions to myself. He is welcomed to signal my abusing behavior
to my provider (Earthlink.net) at any time. And post Earthlink's reply here, of course.

 to which he is accustomed, namely the levels of insult.
Poche balle, caro lupo, e attieniti alla realtà, che è la seguente: qualcuno
è stato così imbecille da chiedere ad abuse la sospensione del mio account.
Abuse è stato così imbecille da dargli retta.

 internet point sotto infiniti nuovi nick
No, Lucio non è così semplice. Mi riferisco ad un account con _lo stesso_
provider. Se Infostrada ti sega l'account che tu hai aperto con i tuoi dati
anagrafici (Lucio Angelini, residente al molo 14, gondola 3/b di Cannareggio
con codice fiscale ANGLCIecc.. ) non dovresti più poter aprire un account
con quei dati.
O meglio lo puoi fare fino a che un controllo incrociato non ti becca e ti
sega pure quell'account. Capisci? Potresti allora aprire un account fornendo
dei dati falsi (non lo fare: è illegale), oppure fornendo i dati di un
parente o un conoscente (ma anche questo non è consentito da nessuno dei
provider che conosco che richiedono che i dati all'atto della registrazione
siano di chi effettivamente utilizza l'account).
E' per questo che mi chiedo come mai, se ti hanno davvero bombato l'account,
tu stai scrivendo da un server infostrada. Quello di katamail è un account
che tu non usi per connetterti telefonicamente alla rete, forse è pure un
account web-based, o forse è un indirizzo falso (per evitare lo spam, ad
esempio). Ma i tuoi post arrivano da un indirizzo IP (151.15.170.75)
manifestamente Infostrada.
Quindi ci sono quattro possibilità, in ordine crescente di probabilità:
0) Non ti hanno bombato l'account, e tu stai insultando gratuitamente
l'abuse di Infostrada
1) Infostrada considera le sospensioni degli account alla stessa stregua dei
cambi di e-mail
2) tu hai aperto un nuovo account gratuito con Libero usando i tuoi dati e
loro non se ne sono ancora accorti
3) tu stai usando un account Infostrada aperto con con dati falsi, con i
dati anagrafici di un altro o con i dati societari.
-*-
Perchè vedi, gira voce che i provider si stiano attrezzando per verificare
anche il numero del chiamante per essere certi che da quell'apparecchio la
persona tal dei tali non si connetta più al loro server. Ma è comuqneu (ehi,
questo doveva essere un comunque) vero che praticamente non è possibile
censurare nessuno su Internet essendovi altri provider - quasi tutti
gratuiti.
Per questo il tuo gridare al complotto e alla censura è ridicolo. Le
segnalazioni e la sospensione dell'account sono una forma di retroazione
che, tramite il fastidio indotto dal cambio di indirizzo e-mail, dovrebbe
indurre gli ignoranti e i ritardati a leggere due volte quello che
spediscono. Anche perchè il numero di provider
economicamente accessibili tramite linea telefonica è abbastanza limitato:
finiti quelli devi usare la teleselezione : )
A volte però ci sono elementi refrattari alla retroazione.
E per riallacciarmi all'altro tuo post:
*> 1) tu mi consideri un cretino;
No. Ti considero un caso umano moderatamente interessante.
*> 2) io ti considero un *ducetto* arrogante e assai trombone;
*> 3) io credo nel vivi e lascia vivere
questo per me è il seme della cultura mafiosa. Ma dovremmo spostarci altrove
per discuterne.
*> 4) tu credi nel vivi e lascia morire
No. Io credo nella retroazione.
*> (per fortuna ancora solo telematicamente, ma un giorno... chissà?)
Questo è equivalente a dire "per fortuna il tuo rapporto coi bambini è solo
tramite i libri che scrivi, ma un giorno... chissà?"
Ma non eri tu quello che puntava il dito contro le accuse odiose?
Non è che stai esagerando con la mania di persecuzione?
Perchè credevo di averti spiegato che le mie non sono minacce, ma semplici
dichiarazioni di intenti: tu fai X? Bene, in quel caso io farò Y, sappilo.
Non ci penso nemmeno di intervenire fisicamente su di te. E nemmeno mi
auguro che tu venga investito da una gondola mentre attraversi il canale a
nuoto. A dire il vero non me ne frega nulla di te come persona. Mi interessa
la tua evoluzione come troll e il modo in cui l'abuse di Infostrada tratta
il tuo caso.
saluti,
Peltio
PS
La parte tra asterischi -*- l'ho inviata all'abuse per avere la loro
opinione in merito. Hai insistito tanto che non ho avuto il coraggio di
deluderti con un' *omissione*.

> No. Ti considero un caso umano moderatamente interessante.
Attirare il tuo interesse, ancorché moderato, è l'ultima delle mie
aspirazioni.
Un emiliano 'va a cagher'.

 P.
BRUTTA  GENTE, quella che ricorre  alle MINACCE...!!
Patty.cara Rapanellata

 dichiarazioni di intenti
Senza entrare nello specifico, Pelvio, devo dirti che le cose non stanno
proprio così, almeno per un osservatore esterno: ho letto quasi tutta la
vostra corrispondenza su questo ng da qualche mese in qua e non posso dire
davvero che tu affronti la questione con distacco e obbiettivita'. C'e'
molto rancore, molto astio, voglia di colpire e di far male nelle tue
parole, forse non te ne accorgi. C'e' un'atmosfera unica minacciosa sempre
presente..., un desiderio di schiacciarlo (intendo, l'Angelini), eliminarlo,
che e' palpabile e accompagna ogni tuo tentativo di razionalizzare la cosa.
Non so chi abbia ragione, e in base a cosa. Certo e' che da quando sono in
questo ng -e soprattutto negli ultimi 3 o 4 mesi- assisto ad attacchi  ( a
torto o a ragione...e poi un attacco non e' mai ragionevole...) a singole
persone di questo ng portati da gente proveniente dall'esterno ( da altri ng
o altro ) che poco o nulla ha a che fare con Icling . Non sono 'abuse',
cioe'  'abusivi'  anche questi attacchi?
Patty.cara


lo hai mandato anche su Icling, forse senza accorgertene).
Un'altra parte, più piccola, è dovuta al fatto che si è continuato
a discutere qui dentro in seguito alle discussioni rispecchiate anche in
ICL. E poi c'è da tenere conto che i per contrastare un troll (specialmente
quando l'abuse è di manica molto larga, e sempre ammesso che ci sia, come
nel caso del Vanolone per fare un nome) purtoppo si finisce sempre per
portare un po' di rumore, sopratutto dove il troll cerca di mostrarsi con
un'altra faccia (ehi hai notato che certi post di lucio, sono in due
versioni? Una con parolacce su Icling e una edulcorata su ICL. Come mai,
secondo te?). La speranza è che serva alla fine a farlo desistere e a
evitare che altri seguano la sua strada. Per quanto riguarda gli 'attacchi'
provenienti da altri NG o forum non ti so dire nulla se non che è indicativo
del fatto che Lucignolo pare essere ritenuto universalmente un provocatore.
Chissà perchè, poi...
Bon, ora se Lucio non mi ci tira di nuovo dentro per i capelli,  chiudo
definitivamente con questa storia a meno di non dover rispondere su
it.discussioni.varie sul quale setto il follow-up. E chiudo con questo: io
non avrei insistito a far togliere l'account a Lucignolo perchè per come lo
conosco prevedevo che si sarebbe reincarnato in più troll cross-provider con
stili differenti. E temo che la cosa stia già succedendo.
Spero di sbagliarmi.
saluti,
Pelvio