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Titolo: Grande giorgione

Bellissima gara del maiorchino, cheapeau. Andare a prendere Stoner non 
ï¿œ cosa facile.
Bravissimo anche Dovizioso, finalmente un po aggressivo.
Simoncelli meno "divertente" del solito, Spies tornato nei ranghi.
Valentino buona gara, ma non capisco perchï¿œ le Ducati clienti lo 
svernicino in rettilineo.
Mi sembra che Yamaha abbia quasi azzerato il gap.
Che poi lo abbiano fatto tornado ai pezzi di telaio del 2010 puï¿œ forse 
voler dire che Burgess un po gli manca.
Crutchlow tornato ai box indicava la ruota anteriore, che gli abbiano 
montato la stessa gomma di Assen? Non ho sentito gli approfondimenti, 
cosa gli ï¿œ successo?
-- 
\     /
 O o
 =.=

 cosa gli ï¿œ successo?
Due volte su due...e guardando la gomma sia anteriore che posteriore non 
vi erano segni di usura anomala (almeno dalla tv)...chissï¿œ che cazzo ï¿œ 
successo...
E' rimasto qualcuno di meglio informato qui dentro?
Aggiungo solo....ooo finalmente una bella gara! Mi sono divertito e non 
ho dormito! :-)

 svernicino in rettilineo.
dovrebbe essere per via di quel taglio di potenza che avevano richiesto 
sulla moto di Rossi (la loro opinione era troppi cavalli con una 
ciclistica inguidabile...)

 dormito! :-)
Bella si, e comunque il campionato ï¿œ tutt'altro che scontato. Speriamo 
che Stoner sbagli piï¿œ spesso la pressione del lattosio nelle gomme.


 e affini avrei potuto anche farne a meno.
ho apprezzato comunque lo sforzo e ti si legge volentieri.
grazie
-- 
f.
www.corsiconuotomaster.it
http://www.mesnews.net/it/

 svernicino in rettilineo.
Buona gara rispetto alle prove, ma in assoluto arrivare appena davanti a
Barbera (!!!) al Mugello 
(!!!!!!!!!) e con la stessa moto (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) non è
esattamente buono..
Cmq mi ripeto, grandissimo Rossi che riesce a mantenere la calma
(perlomeno sul palcoscenico..) 
in un momento in cui il 99% dei piloti avrebbero mandato tutto in vacca
Cava
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 divittorie) prima
Quando ho visto che gli si era spenta la moto prima del giro di
ricognizione, mi sono venuti i sudori freddi......
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy" & Honda Deauville "Merope Generosa"
α 16/12/1949
Ω delayed for lightnings
A la derecha va el Tercio.....

 vittorie) prima
quoto, con Rossi prima si � fatto il campione e poi il fenomeno...qui 
con Sioncelli mi pare che i ruoli siano temporalmente 
invertiti...probabilmente generazioni diverse, ora � cos� che funziona?

 vacca
Beh ci sono contratti da onorare; non è obbligato a vincere per contratto, 
ma tutto il resto ormai è ben definito e contrattualizzato, un po per tutti 
mica solo per lui
-- 
Greg 


pero`ha fatto il suo miglior giro quasi alla fine della gara ad 8 decimi 
dai primi,
tenuto conto che si partiva da 2 secondi e`un buon miglioramento.....domani
dovebbe essere giorno di test,speriamo che possano provare e continuare
con i miglioramenti

 mica solo per lui
Non stiamo parlando dell'ultimo arrivato che si morde la lingua per non
fottersi un contratto, ma di 
Rossi! Conoscendolo il fatto di lottare con Barbera (ahahahahah) per il
sesto posto al Mugello (no, 
dico, ricordo che al mugello ci ha vinto pure con la Yamaha M1 600 del 97,
quando Stoner gli dava 80 
metri tutti i rettilinei!!!) gli farà rodere il culo a 10mila farenheit.
Anche se spulciando le dichiarazioni devo correggermi, oggi due o tre
stoccate le ha tirate ai "geni" di 
Borgo Panigale


 invertiti...probabilmente generazioni diverse, ora � cos� che funziona?
A me invece sembra trasparente, mi sta simpatico, non � furbo (per fortuna) 
come il campione e credo che sia il primo che non vuole fare il fenomeno.

 dico, ricordo che al mugello ci ha vinto pure con la Yamaha M1 600 del 97,
2007 ovviamente.
Nel 97 la yamaha ce l'aveva Cadalora.
E io di notte scavalcai una recinzione (sbronzo) alta 15 metri per andare
ai box e trovai i suoi 
meccanici che la stavano modificando.
E mi fecero fare una foto seduto sopra. Adesso la cerco.
Altri tempi, adesso ti beccheresti una denuncia


 Cava
:D
-- 
Ciao!
Stefano

 come il campione e credo che sia il primo che non vuole fare il fenomeno.
quoto, rossi non e' mai stato spontaneo nelle cagate che faceva, il SIC 
invece non e' abbstanza furbo per pensare una cosa e farne un'altra, 
quindi e' sicuramente sincero.

 quoto, rossi non e' mai stato spontaneo nelle cagate che faceva,
Rotfl, non per quello che dici, ma perchï¿œ ti immagino con la mano sul 
fegato da quando Rossi ï¿œ arrivato in Ducati. Deve essere durissima per 
te.


 grazie
:)
Nuovo nick? Ma ti sei stancato del ng o non trovi il tempo di 
partecipare o peggio ancora il tuo lavoro "te lo sconsiglia"?
Anche Ronny ormai non si vede con il contagocce.


Peo Pericoli ha usato la sua tastiera per scrivere :

mi spiace non vedere vincere la Ducati.
ma non ho mai sperato di vederla vincere con Rossi, quindi ...
va molto peggio ai lamentini che speravano di vederlo ancora vincere 
come quando correva per la iamaca

 quando correva per la iamaca
Io spero che torni presto ad essere competitivo e far sudare quei 
ragazzini li davanti, anche non dovesse vincere. Ma stai sicuro che 
farï¿œ di tutto per tornare sul podio giï¿œ quest'anno e Ducati si pentirï¿œ 
di averlo preso non tanto perchï¿œ mancheranno i risultati, ma perchï¿œ 
questo gli fa rifare la moto fino a quando non viene bene, a costo di 
arrivare alla GP12.3.
Se c'ï¿œ uno che ha la credibilitï¿œ per chiedere degli sforzi aggiuntivi 
in motogp in questo momento ï¿œ lui. Nella stessa situazione Stoner 
avrebbe sclerato e si sarebbe guardato attorno e la Ducati non si 
sarebbe fidata delle sue indicazioni. Invece Rossi non avrï¿œ altri 
contratti importanti e per vincere ancora deve per forza trovare il 
modo di rifare una Ducati competitiva il prossimo anno.
Questo ï¿œ il motivo per cui sono abbastanza fiducioso per il prossimo 
anno. Sono convinto che Brugges/Rossi siano il top per esperienza e 
capacitï¿œ, dipenderï¿œ soprattutto da quanto Ducati sia disposta a farsi 
prendere per mano e magari a rivedere i propri standard di lavorazione.



Secondo me si stanno solo preoccupando di creare un personaggione per il 
dopo-rossi, e di farlo adesso mentre c'e' ancora rossi ad alzare l'audience.
---
Sam 

 Anche Ronny ormai non si vede con il contagocce.
mi hai scambiato per qualcun altro.
qua sono un lurker di professione ;-)
(anche se una volta lurkavo con un altro nick cit.)
-- 
f.
www.corsiconuotomaster.it

 qua sono un lurker di professione ;-)
:D Scusami, pensavo fossi Edo che sentendosi chiamato in causa avesse 
fatto capolino nel ng. Il tuo nick non mi era nuovo a dirla tutta ma 
non sono riuscito a "metterti a fuoco".


Peo Pericoli ci ha detto :

sono un lurker di professione anche su iscm e ci ho scritto 4/5 
messaggi;
magari tornasse ma dubito purtroppo
-- 
f.
www.corsiconuotomaster.it

 fuori il massimo da quel che ha secondo il suo stile di guida.
Eh no.
Il massimo e due soli secondi a Barbera (BARBERA PERDIO! BARBERAAAAA!!!) 
stonano nella stessa frase.
Per me c'e' sotto qualcosa di torbido nella sua gara, non vorrei che abbia 
voluto dare un messaggio a chi (forse, ma dico forse) vorrebbe fargli fuori 
Burgess.
-- 
Ronnie_21 


orco boia...non sarï¿œ un pelo esagerato?

 Burgess.
Ellah!
La dietrologia mi affascina sempre, l'ambiente delle moto ne ï¿œ pieno, 
ma questa mi lascia sbigotto.
E il motivo quale sarebbe tra i tanti possibili?
a) Brugges ï¿œ considerato un vecchio rompicoglioni che sputa sui progeti 
Ducati e pretendete stravolgimenti?
b) E' considerato superato per un progetto pieno di elettronica?
c) Costa troppo e non ottiene risultati?
d) altro?


  d) altro?
IHMO Burgess lavorando in modo assolutamente contrario all' abitudine del
team Ducati, potrebbe dare fastidio.


 team Ducati, potrebbe dare fastidio.
Quindi piï¿œ che una apertura verso il modo "non Ducati-corse" di 
sviluppare una moto il buon Jeremy sarebbe stato accettato solo come 
fastidioso orpello dell'ingaggio di Rossi?
Se le cose stanno cosï¿œ mi metto a piangere subito.


  Se le cose stanno così mi metto a piangere subito.
Può essere che all'inizio non fosse un problema.
Lo è diventato (o lo sta diventando) per il diverso approccio dei
Burgess's Boys nel cercare di risolver i problemi con una metodologia
diversa da quello che sisuole adottare nel box Ducati.
Questa, è una cosa fatta rilevare diverse volte.


 Questa, ï¿œ una cosa fatta rilevare diverse volte.
Quindi potremmo essere al punto in cui Rossi comincia a puntare i piedi 
per fare una moto nuova che risponda velocemente alle variazioni di 
setting, per farlo vorrebbe magari soluzioni piï¿œ vicine alle giappe 
dove lui e Jeremy saprebbero dove mettere le mani. Ma in Ducati non la 
vedono bene e sono solo disposti ad adattare e non a stravolgere il 
loro modo di lavorare.
A questo punto si potrebbe rivalutare pure Stoner, forse non era lui 
che non sapeva dare indicazioni, ma la Ducati e il suo telaio 
impossibili da migliorare con il setting.
E' vero che la motogp ï¿œ una creatura di una complessitï¿œ notevole, ma in 
wsbk le Ducati ottengono risultati costantemente, possibile che li 
basti qualche cavallo in piï¿œ nel motore e la telaistica non conti 
nulla?



Al contrario: ï¿œ assolutamente vero che Stoner non sa dare indicazioni.
Peraltro non ha bisogno di darne...
Hereticus

 lavorare.
Piï¿œ che altro, si narra che al buon Jeremy starebbe sul cazzo stravolgere 
ogni volta le cose, essendo lui un fan della politica dei piccoli passi.
-- 
Ronnie_21 

 piccoli passi.
Esattamente.
E invece in Ducati sta sul cazzo che, se una soluzione pensano sia quella
giusta, non venga immpediatamente applicata.


 giusta, non venga immpediatamente applicata.
Pensavo invece che il problema fosse proprio nella logica di 
costruzione della moto. Leggevo che la Ducati nasce come logica 
costruttiva artigianale e questo fa si che per fare una regolazione di 
setting dove in Yamaha giravano una vite in ducati devono smadonnare 
mezzora toccando un po tutto. Ma era un articolo della Gazzetta, non so 
quanto possa essere tenuto in considerazione.


 Peo


Questo è il punto topico di tutta la questione.
Se vai avanti per piccoli passi, e ogni volta devi smontare mezza moto per
modificare un solo parametro, non ne esci più.
Personalmente sarei d'accordo sul metodo Burgess, ma la moto che hanno è
praticamente incompatibile con il metodo.
Da qui il ritardo sempre eccessivo per raggiungere il risultato voluto.


 praticamente incompatibile con il metodo.
La moto la deve guidare il pilota, è l'output principale. Non puoi 
fidarti della telemetria nello sviluppo/setting. E se vuoi che il 
pilota sia in grado di valutare la bontà del nuovo pezzo o della nuova 
regolazione devi introdurla un pezzettino alla volta e farci tanti 
giri. Quando poi prendi uno dei pochi piloti che hanno una particolare 
sensibilità e capacità di tradurre in indicazioni le proprie 
sensazioni, non ripensare il proprio prodotto per renderlo più vicino 
agli standard convenzionali e quindi più semplice da 
migliorare/regolare, è imho una pazzia.
Mi riferisco alla GP12 naturalmente, non mi aspetto che stravolgano le 
logiche produttive o abbandonino il telaio in carbonella ma che 
facciano il possibile per semplificare il lavoro di chi la guida. Tutti 
i piloti che cresciuti sulle moto giapponesi sono arrivati in Ducati 
non ci hanno capito una fava, a parte Stoner che sembra lasci fare 
setting agli ingegnieri. E' un problema da stroncare prima o poi, per 
Ducati soprattutto.
