Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: MAILGATE: spammer istituzionale (was: MAILGATE.ORG=Elusione fiscale)

Io lo chiamo SPAM !
Difficilmente riceverai una spiegazione soddisfacente, men che meno
dal GCN stesso, quindi la spiegazione te la do io.
Non sei il primo a rivolgere critiche a Mailgate e al suo SPAM
sistematico. Perché di SPAM si tratta, è inutile cercare scuse. Le
risposte a queste critiche sono sempre state tanto evasive quanto
ridicole.
Come hai ben notato, Centofanti fa parte del GCN. La quale cosa gli
consente di pubblicizzare su Usenet la sua società, che è una società
commerciale a scopo di lucro, non fatevi ingannare dal servizio
gratuito, che è solo uno specchietto per le allodole.
Avrai anche notato i proclami del GCN & assimilati secondo i quali "il
crosspost è male" oppure "chi è OT è un povero demente" o "chi non
rispetta la filosofia Usenet è un cretino" o anche "chi fa spam è
cattivo e va all'inferno". Tutto ciò ovviamente non si applica a
Mailgate, spammatore offtopic crosspostatore incallito, che può
continuare a pubblicizzare in modo efficiente e poco dispendioso (per
lui) la sua società, spalleggiato dal GCN.
Tipico esempio di due pesi e due misure. O, se si preferisce, di chi
predica bene e razzola male...
Ancora più grave: Mailgate si serve, per pubblicizzare i suoi
prodotti, del GCN he a sua volta fa uso di strutture pubbliche PAGATE
CON LE TASSE DI TUTTI I CITTADINI. Una situazione simile è quantomeno
immorale...
In ultimo, non aspettarti una risposta di Centofanti. Costui non
interviene mai nel dibattito quando si sollevano queste questioni.
Mica è scemo: lascia che la discussione muoia o, al limite, che siano
Codogno e D'Itri a difenderlo dalla "cattedra".
Giampiero Umile

 quanto ridicole.
Riesamino questo punto senza isterie, ma con atteggiamento razionale...
Chi segue i gruppi con un newsreader non ha certamente alcuna voglia
di arricchire la Telecom per seguirli online in web.  E d'altronde
chi invece vi accede via web, sta gia` usando Mailgate.  Ma allora
che utilita` ha postare ogni 15 giorni la pubblicita` del Mailgate
in tutti i gruppi?  Appare quindi trattarsi di spam bello e buono.
Se questa analisi e` corretta, almeno su questo punto i contestatori
non hanno torto.  Chi invece ritiene che tale analisi non sia corretta,
e` pregato di ribattere con le sue controargomentazioni, grazie.
Bye,
  -= Ginzo =-

Codogno e D'Itri a difenderlo dalla "cattedra".
Potrebbe difendersi da solo dalla cattedra essendo anche lui membro
del GCN come tu stesso hai sottolineato.
Personalmente credo che 1 (un) post anche molto piccolo inviato ogni
15 giorni non rechi il danno che invece recano molte altre persone
quasi quotidianamente.
Per i gruppi non moderati mi pare non ci siano problemi. Per quelli
moderati sta al moderatore accettare o meno il post. Il GCN sarebbe in
malafede se inserisse obbligatoriamente d'ufficio il Mailgate nella
whitelist o se tutti i messaggi di Centofanti fossero autoapprovati.
Saluti.
Stefano.
Saluti.
Stefano.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
it.comp.www.asp e' in votazione,
Non perdete questa occasione!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 E come fai a essere sicuro di questo?
Finche` ci sara` la TUT in Italia, ne saro` sicuro!
E poi il web e` lentooo... e lo sara` ancora di piu` senza TUT.
E infine seguire i gruppi in web e` anche molto piu` laborioso.
Bye,
  -= Ginzo =-

 della cosa...
Okay, ma lo spam e` sempre spam, sia che lo fai in email sia che lo fai
in news.  Secondo me, Centofanti potrebbe trovare un modo migliore di
farsi pubblicita`.  Altrimenti...
     +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      ZYMIL Parmalat: il latte ultradigeribile senza lattosio
       ZYMIL Parmalat lo trovate in tutti i supermercati SMA
     +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Bye,
  -= Ginzo =-

 quasi quotidianamente.
Beh, se in un gruppo probomoderato gli mettiamo un bello zero davanti,
allora ok!  :-)
Bye,
  -= Ginzo =-

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

gruppo.
Ah ah ah, bella questa!
Se invio lo stesso messaggio a 25 NG facendo UNA COPIA per OGNI gruppo
allora NON E' crosspost, se ne invio UNA COPIA per TUTTI i 25 NG
allora e' crosspost?
Qui non stiamo parlando della forma, ma della sostanza!

in tutti i gruppi?  Appare quindi trattarsi di spam bello e buono.
Io uso Free Agent, adesso uso 
news.uu.ml.org
 ma quando adoperavo
interbusiness preferivo spesso inviare i messaggi ai newsgroup come
e-mail via mailgate (i motivi credo sia inutile dirli).
Inviavo i messaggi a 
news...@mailgate.org
 senza sborsare una lira,
per provare ho anche adoperato una volta mailgate con browser, sempre
gratis; conclusione: per me, mailgate e' un servizio gratuito che mi
e' stato utile. Ignoro pero' se ci sia qualche altra attivita' svolta
da mailgate.
Per quanto riguarda l'annuncio (molto frequente) "questo gruppo e'
raggiungibile via mailgate"... ricordate la discussione che ho avuto
poco tempo fa con Codogno? Proponevo di inviare periodicamente sui NG
un piccolo testo da parte del GCN dove si spiegava come funzionano le
news e si raccomandava di seguire it.news.annunci, mi e' stato
risposto che sarebbe spam, ho risposto che lo faceva gia' mailgate,
per il resto del discorso... cercatelo su DejaNews, ma mi pare che
velatamente "qualcuno" ha ammesso che E' SPAM...

, 
pao...@videobank.it
 (Paolo
B.) wrote:
:On Mon, 05 Oct 1998 13:13:04 GMT, 
mille...@tamtamitalia.com
:(Free.9) wrote:
[cut]
:
:Qui non stiamo parlando della forma, ma della sostanza!
Infatti la differenza e' sostanziale in termini di spreco di banda e di
risorse informatiche (25 messaggi sono #molto# peggio di 1).
-- 
cf
Nell'indirizzo rimuovere il ".to" tra usa e net
PGP fingerprint:25A8 EB73 EA3C 2C57 2490  FF09 0329 EEFB 527F 8911

 wrote:
% Per quanto riguarda l'annuncio (molto frequente) "questo gruppo e'
% raggiungibile via mailgate"... ricordate la discussione che ho avuto
% poco tempo fa con Codogno? Proponevo di inviare periodicamente sui NG
% un piccolo testo da parte del GCN dove si spiegava come funzionano le
% news e si raccomandava di seguire it.news.annunci, mi e' stato
% risposto che sarebbe spam, ho risposto che lo faceva gia' mailgate,
% per il resto del discorso... cercatelo su DejaNews, ma mi pare che
% velatamente "qualcuno" ha ammesso che E' SPAM...
Ripeto ancora una volta.
Esistono varie definizioni di spam. Quella che noi controlliamo (nel senso
che inviamo messaggi di cancellazione) e` quella relativa ai crosspost
selvaggi. Un'altra forma di spam e` quella dei messaggi copiati su tuti i
gruppi (tipicamente i MMF). Per questi messaggi noi non abbiamo messo su
niente, ma ci appoggiamo a Uncle Roadkill che fa tutto il lavoro.
Se io spedissi un messaggio come scritto sopra, essendo esso identico su
tutti i gruppi, Zio Roadkill me lo cassa. Evidentemente il suo software
tratta gli articoli di Mailgate come diversi: se qualcuno non e` d'accordo,
penso che l'unico sistema sia contattare direttamente lo Zio e farglielo
notare, per sentire cosa dice.
.mau.

 anonimamente.
A questo punto ritengo che siamo completamente d'accordo.  Se Centofanti
fa quella modifica, cesseranno i guai e con essi le critiche al Mailgate.
Speriamo che si decida a farla... per un programmatore del suo livello
non dovrebbe essere difficile.
Bye,
  -= Ginzo =-

non dovrebbe essere difficile.
Ci speri? Centofanti è ben cosciente (e da sempre spero) del danno che sta
causando a tutta la gerarchia, se fino ad oggi non ha ancora preso una
posizione...mah...  ,':-|
Ciao
--
mr. good trips
icq 9060650
pgp on server

allora ok!  :-)
Perfettamente concorde ;-)


commerciale a scopo di lucro
E questa e' una cazzata enorme: Centofanti potrebbe pubblicizzare Mailgate
anche se non facesse parte del GCN. Essere parte del GCN non gli da nessun
privilegio particolare in questo senso.
Non vedo perche' non riuscite a scindere la vita pubblica da quella
privata: il Centofanti membro del GCN e' una cosa, quello che posta spam
pubblicitario di mailgate un'altra.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"E=MC2"
Fan n.1 di Ratman

benissimo anche senza Mailgate.
Come?


pubblicitario di mailgate un'altra.
Non stiamo parlando del Sexygate di Clinton. La vita sessuale di
Centofanti sicuramente non ha nulla a che vedere con il GCN o con lo
spam. Ma l'appartenenza al GCN, che č l'organizzazione che gestisce la
gerarchia it* (e che tra l'altro, come da manifesto, ha tra i suoi
scopi la diffusione della cultura Usenet a cui lo spam č contrario), e
lo spam sistematico su tutti i NG di questa stessa gerarchia sono
strettamente correlati.
Giampiero Umile

The News Page - NEWS - NEWS - NEWS
http://www.dgaf.com/news/
.
200 + search engines
Specialized search engines
http://www.dgaf.com
.

difenderebbero (e forse prenderebbero anche dei provvedimenti).
No, come non prendono provvedimenti verso NESSUNO spammatore che non violi
le regole del crosspost e del follow-up vigenti nella gerarchia it.*.


le regole del crosspost e del follow-up vigenti nella gerarchia it.*.
Non è vero: vedi la rappresaglia di D'Itri contro NOTUT.
Giampiero Umile

Non è vero: vedi la rappresaglia di D'Itri contro NOTUT.
Me la sono persa... ma l'ha fatta a titolo personale o a nome del GCN?


>Non è vero: vedi la rappresaglia di D'Itri contro NOTUT.
In questo caso D'Itri ha agito come moderatore del gruppo e non come
GCN, non c'era la firma PGP del GCN al termine del messaggio.


Me la sono persa... ma l'ha fatta a titolo personale o a nome del GCN?
A titolo personale, credo, ma non è che cambi molto...
Tra l'altro, si è vendicato sfruttando le sue amicizie tra i provider.
Nauseabondo!
Giampiero Umile

GCN, non c'era la firma PGP del GCN al termine del messaggio.
No, non ha agito come moderatore del gruppo, perché si è lamentato con
il provider di NOTUT (che tra l'altro è un suo amico) per messaggi
apparsi in altri gruppi. Non avrà agito neanche come GCN, ma sta di
fatto che ha agito in un modo piuttosto discutibile (uso questo
termine per essere diplomatico).
Giampiero Umile

 wrote:
 >No, non ha agito come moderatore del gruppo, perché si è lamentato con
 >il provider di NOTUT (che tra l'altro è un suo amico) per messaggi
 >apparsi in altri gruppi. Non avrà agito neanche come GCN, ma sta di
Fai confusione. Mi sono lamentato con il provider dello spammer senza
alcun cappello particolare. Chi ospita il loro sito ha agito di propria
iniziativa, ma naturalmente apprezzo chi non vuole degli spammer sulle
proprie macchine.
 >fatto che ha agito in un modo piuttosto discutibile (uso questo
 >termine per essere diplomatico).
Trovi discutibile lamentarsi con i provider degli spammer?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |  # The Italian Usenet Cabal [TINC], proud member #