Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RISULTATO: voto per it.lavoro.telelavoro annullato

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Nel controllare i voti pervenuti per il gruppo it.lavoro.telelavoro, sono
stati trovati 82 voti fasulli, spediti tutti tra il 22 e il 23 gennaio dal
dominio 151.99.200.11 (
win95one.sinet.it
) .
Poiche` questo e` il dominio del proponente il gruppo in questione, e il
gruppo e` stato chiesto come moderato, si e` deciso di annullare la
votazione. 
Non sara` pertanto possibile presentare RFD per il gruppo fino al 23 aprile
1999.
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
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WvK2Vb+mEfepcGPybqI2PwrQiHvpr4yMJgg6dd9oyEes7nmI9S3u+w==
=I+0u
-----END PGP SIGNATURE-----

dominio 151.99.200.11 (
win95one.sinet.it
) .
Ma... l'e-mail era la stessa o si è creato 82 indirizzi di e-mail diversi???

 wrote:
% >Nel controllare i voti pervenuti per il gruppo it.lavoro.telelavoro, sono
% >stati trovati 82 voti fasulli, spediti tutti tra il 22 e il 23 gennaio dal
% >dominio 151.99.200.11 (
win95one.sinet.it
) .
% 
% 
% Ma... l'e-mail era la stessa o si è creato 82 indirizzi di e-mail diversi???
La seconda, ovviamente.
.mau.

...


No!!! Non ci credo... comunque lo potreste inserire nel guinness dei
newsgroups, o citarlo a vita come esempio nelle faq... poverino, dopo che
aveva fatto tanta fatica, qualcosa merita, no???

 writes:

Gia`. a titolo di curiosita`, quale sono stati gli elementi che hanno
portato a questa scoperta (a parte il fatto che erano dello stesso dominio).
Cioe` potevano anche esistere 82 persone "in carne ed ossa".
 
-- 
# Giorgio Vecchiocattivi.
# Dip. Informatica, Universita` di Pisa. 

dominio 151.99.200.11 (
win95one.sinet.it
) .
Wow... il mio primo provider! Lacourt colpisce ancora... :-D
(P.S. Dopo quattro anni sto ancora aspettando lo Statuto dell'Associazione
Italiana Navigatori Telematici!)
-- 
vb.                [Vittorio Bertola - v.bertola(at)
bertola.eu.org
]<------
--------> 
http://bertola.eu.org/
 - Archivio FAQ e molto altro... <--------

 


 wrote:
%  Subito mi sembrava non fosse
% neppure il caso di rispondere, poi ho pensato a come sia sempre doveroso
% ridimensionare ogni tentativo di delirante ricerca di autorita' senza
% autorevolezza, pontificazione, arroganza, supponenza. In particolar modo
% riguardo ad argomenti su cui organi con valenza istituzionale
% leggermente superiore rispetto a quella del GCN, quali per esempio la
% Corte di Cassazione, il Parlamento, i Tribunali e le Preture, esitano a
% prendere posizioni precise.
Pero`. Se qualcuno mi comunica dove il GCN ha affermato di avere "valenza
istituzionale" gliene sarei molto grato. "Dittatori" si` [1],
intendiamoci..
% Mi incuriosisce molto sapere cosa si intende per "voti fasulli",
% relativamente a quelli inviati dalla presunta macchina incriminata
% 151.99.200.11.
% Sono fasulli perche' sono 82? Perche' provengono dalla stessa macchina?
% Perche' sono stati inviati tutti lo stesso giorno? Dico lo stesso giorno
% poiche' non sono stati inviati tra il 22 ed il 23 gennaio ma tutti il 23
% e nell'arco di poche ore. O forse sono fasulli perche' provengono dallo
% stesso dominio numerico del proponente?
Lascio giudicare a chi legge questo mio articolo la probabilita` che da un
calcolatore [2] arrivino articoli di voto con queste date (ho preso una
schermata a caso)
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:13:57 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:20:30 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:21:33 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:22:21 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:23:13 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:27:01 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:28:37 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:29:30 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:30:29 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:31:56 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:32:45 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:33:37 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:34:25 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:35:24 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:36:44 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:37:36 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:38:29 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:39:26 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:40:33 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:47:09 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:48:50 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:50:11 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:51:01 +0100
Date: Sun, 22 Feb 1998 18:51:48 +0100
Deve essere stata una bella immagine, una serie di persone che passa la
domenica sera in ufficio pronta a modificare i dati personali del PC per
potere dichiarare la propria gioia nel creare il gruppo. E proprio alla
vigilia della chiusura delle votazioni...
C'erano anche atri voti dal dominio 
sinet.it
 e da quelli comunque afferenti
alla stessa rete IP, che non fanno parte degli ottantadue indicati.
% Qualcuno anche perche' non possiede un pc, a meno che sia valido solo il
% voto di chi possa certificare la proprieta' di un computer, di un modem,
% di un account, di un QI non superiore a....
Considerando che un newsgroup viene creato *per essere usato*, e non penso
che queste riunioni di un centinaio di persone avvengano tutte le sere, non
ci vedo nulla di strano.
% In conclusione sono curioso di sapere se volete che vi invii le
% dichiarazioni firmate, i codici fiscali, le foto, le impronte digitali,
% le procure notarili o che altro riguardo alle persone che hanno votato
% per il gruppo in questione.
No. Non ce ne faremmo nulla.
% P.s. ricordo ora (come potete vedere sotto) che anche l'avvio delle
% votazioni era stato un bel "fantasmino".
[...]
% Date: Wed, 23 Dec 1998 17:22:36 +0100 (MET)
[...]
% [Ero convinto di avere spedito questa CFV, ma non ne trovo traccia. Mi
% scuso con gli interessati. - .mau. ]
[...]
% Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio
% nei newsgroup it.news.votazioni entro il 23 gennaio 1999:
Non ho mai affermato di essere perfetto. D'altra parte, il periodo di voto
per il gruppo e` stato esattamente di un mese, come per tutti gli altri
gruppi, ancorche` spostato in avanti rispetto alla richiesta di CFV.
Per il GCN, Maurizio Codogno
[1] 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/dittatori.html
[2] non a caso ho scritto "un calcolatore" e non "un server". 
Un server avrebbe uno schema di date diverso.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBNrmBpwrNurh6tRaVAQFznwH+JU9vdo0TXnSVck8Y5VbAbLThEVvxXVIr
vOSy4c0j/r1gVAX3MOQuxHlSq0vbWaS8xWXeM5RvXcPU4Z4PSM43ug==
=anhu
-----END PGP SIGNATURE-----

 Un server avrebbe uno schema di date diverso.
E io che ho detto? Mi pare si tratti di un Pentium 166 che non funziona
neanche troppo bene, essendo usato abitualmente da un po' troppe persone
diverse.
Concludendo, io condivido perfettamente il vostro diritto ad essere
dittatori; mi aspetterei anzi che in futuro l'abilitazione di un nuovo
gruppo comportasse dei costi, come per i domini e le valutazioni di
merito sull'argomento diventassero prioritarie su questa farsa delle
votazioni. Forse dovreste essere piu' dittatori, ma ogni dittatore che
si rispetti e soprattutto che voglia il rispetto degli altri deve
conoscere e seguire una regola aurea.
Puoi stabilire qualsiasi regola, che ti piaccia e favorisca i tuoi
interessi, che sia iniqua e sbagliata, MA dopo che l'hai stabilita devi
essere il primo a rispettarla.
Poco sudditamente vostro
Giorgio Lacourt



programma di posta; credo che dovremo diminuirgli lo stipendio. 
Guarda che altri si sono visti negare un gruppo per molto meno...
cioe' per aver messo a disposizione un "puntatore a una cfv" :-)
Cmq se vi potete permettere un operatore mettete su un bel
sito con annessa mailing list 
Ciao
Mario Benvenuti
--
e-mail: 
mar...@isa.it
http://www.isa.it/computerville/
* PGP Key Available * 

 wrote:
% Gli unici due dati che emergono da questa schermata sono:
% 
% 1) il nostro pc ha la data sbagliata; non penso pero' che la cosa vi
% preoccupi piu' di tanto (o magari era la data quella fasulla, non ci
% avevo pensato)
Manco mi ero accorto che il PC fosse settato a febbraio. (io guardo il
differenziale dei tempi di spedizione). Mi correggo: la simpatica riunione
(che non ho problemi a credere sia esistita) e` avvenuta di sabato
pomeriggio, a sei ore dalla chiusura dei voti.
% Forse vi giungera' nuovo, ma in Italia esiste uno sparuto manipolo di
% persone (sicuramente in via di estinzione) che durante la settimana
% (lun/ven) lavora e solo al sabato puo' dedicarsi ad attivita' se non
% ludiche quantomeno extra-lavorative.
Si`, mi giunge molto strano. Come i piu` attenti dei lettori di
it.news.annunci hanno notato, ultimamente il conteggio dei voti (per cui
non mi paga nessuno) avviene di sabato.
% Ah, ecco, e' il voto dell'ultimo giorno ad essere fasullo,
Ci fossero stati gli 82 voti a meta` del periodo, l'annullamento ci sarebbe
stato lo stesso. E` gia` capitato.
% > C'erano anche atri voti dal dominio 
sinet.it
 e da quelli comunque
% >afferenti alla stessa rete IP, che non fanno parte degli ottantadue
% >indicati.
% 
% E allora? Cosa significa? Che erano fasulli anche quelli o che siccome
% sono arrivati alla spicciolata e da IP diversi vuol dire che "dietro
% quell'email ci sta un bravo ragazzo pregno di sani principi"?
Significa semplicemente quello che ho scritto. Visto che era stato chiesto
se tutti i voti dal dominio del proponente fossero stati annullati, ho
risposto di no.
% >> % Qualcuno anche perche' non possiede un pc, a meno che sia valido
% >>solo il voto di chi possa certificare la proprieta' di un computer, di
% >>un modem, di un account, di un QI non superiore a....
% > 
% > Considerando che un newsgroup viene creato *per essere usato*, e non
% >penso che queste riunioni di un centinaio di persone avvengano tutte le
% >sere, non ci vedo nulla di strano.
% 
% Che significa questa frase? 
Non vedo nulla di strano che per votare occorra avere un pc e un modem,
considerando che un newsgroup viene creato *per essere usato*, e che
penso che queste riunioni di un centinaio di persone avvengano tutte le
sere con una ventina di PC a disposizione per permettere a queste persone
cosi` interessate di votare a favore del gruppo.
E` piu` chiaro?
% >> % In conclusione sono curioso di sapere se volete che vi invii [...]
% > No. Non ce ne faremmo nulla.
% 
% E quindi? Significa che vi siete resi conto di aver preso un abbaglio,
No. Ci siamo resi conto che la *tua* idea di newsgroup non e` quella che
vige nella gerarchia it. Per quanto riguarda il sottoscritto, la cosa non
si muove di una virgola. Per quello che riguarda il GCN in generale,
occorre sentire gli altri componenti: se ritengono semplicemente di
considerare nulli quei voti e di verificare se ce ne sono settantacinque
validi, rifaro` i conteggi.
[documento sulla creazione dei gruppi]
% Ho letto con interesse il documento, 
Molto interessante il fatto che tu l'abbia letto *dopo* la votazione.
% imperniato su tutta una serie di
% frasi apodittiche che, se non riguardassero un "giocattolone"
% fondamentalmente non profit, 
Fondamentalmente? Data questa dichiarazione, mi aspetto una lunga e
dettagliata spiegazione di cosa e` profit. Almeno sapro` cosa potrei
guadagnare.
% Forse dovreste essere piu' dittatori, ma ogni dittatore che
% si rispetti e soprattutto che voglia il rispetto degli altri deve
% conoscere e seguire una regola aurea.
La regola aurea e` "chi vota deve (a) sapere su cosa sta votando (b) essere
in grado di partecipare ai newsgroup". Non e` mai cambiata in quattro anni.
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBNrqnkgrNurh6tRaVAQGiGgH/SOlkIdAWrzB1xIopV0aE5W35PaKxIPo4
GaiaVmiixE6MAwe5z/1mc4Bb+dFzeLg51UwIa7RrrKVZQTHZigCBDw==
=RXeP
-----END PGP SIGNATURE-----