Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Che è successo a Lorenzo?

A una decina di giri dalla fine era terzo a mezzo secondo da Rossi poi i suoi tempi si sono alzati di colpo ed è finito quarto a una vita
 
Comunque campionato finito, Marquez le può vincere tutte con una mano legata dietro la schiena, Rossi sembra il primo "degli altri" specialmente senza una Honda HRC, grande recupero nel finale di Pedrosa che quasi gli soffia il secondo posto in volata
 
Dovizioso primo tra le open la cui "minaccia" mi pare decisamente ridimensionata, in circostanze normali il podio la Ducati lo vede col telescopio come al solito.

 telescopio come al solito.
 
quoto
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
 
 
---
Questa e-mail ï¿œ priva di virus e malware perchï¿œ ï¿œ attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 tempi si sono alzati di colpo ed è finito quarto a una vita
 
In questo caso probabilmente la gomma media invece della dura (che poi sarebbe la dura invece dell'extra-dura).
 
Più in generale direi che lui è rimasto sempre allo stesso (altissimo) livello tecnico, ma Rossi va meglio dello scorso anno, Marquez pure e Pedrosa ha pur sempre un HRC sotto, tutte cose che gli hanno creato finoa qualche problema di testa.
 
m.

 ha scritto:
 
 
Usando le medium si � trovato sulle tele.  Solo le Honda possono
 usare le gomme soffici le Yamaha devono usare le extra hard come
 rossi senn� non finiscono la gara 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

  rossi senn� non finiscono la gara 
 
Grazie, non sapevo della differente mescola pensavo gliene fosse capitata una difettosa perché ha parso davvero moltissimo in pochi giri invece ha scelto quella sbagliata (per la Yamaha) questo direi che sottolinea ancor più il progresso di Rossi rispetto all'anno passato se è riuscito a stare davanti a Lorenzo già da prima che questo finisse la gomma quando una mescola più morbida avrebbe dovuto favorirlo

 legata dietro la schiena, Rossi sembra il primo "degli altri"
 
L'unica incognita di Marquez � la sua tenuta psicologica sotto stress.
Anche nel suo caso � evidente che finch� tutto gli girer� bene sar�
imbattibile, ma se alla Yamaha riuscissero a dare a Rossi una moto 4-5
decimi pi� veloce e fosse nelle condizioni di metterlo sotto pressione per
tutta la gara (non solo per due giri come oggi), � in quel momento che
vedremmo se Marquez � veramente un fenomeno oppure no. Rossi ha distrutto
psicologicamente tanti piloti in questo modo...
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 wrote:
|| Un bel giorno Alex Halman digit�:
||
||| A una decina di giri dalla fine era terzo a mezzo secondo da Rossi
||| poi i suoi tempi si sono alzati di colpo ed � finito quarto a una
||| vita
||
|| Io lo dico gi� da un po': Lorenzo non � affatto "forte di testa" come
|| qualcuno asserisce, tutt'altro. E' il classico pilota che quando
|| tutto gli gira bene � imprendibile, ma quando le cose iniziano ad
|| andare storte inizia a patire psicologicamente gli avversari e a
|| fare il piangina. E' un po' il Vettel della MotoGP, ma senza la
|| fortuna di avere Newey in squadra.
 
Fai dei discorsi per il momento senza controprova.
Stavolta Rossi aveva azzeccato le gomme, Lorenzo NO.
Azzeccato le gomme per la sua moto ovviamente. Le Yamaha le mangiano, la 
Honda no.
Oppure, son fatte su misura per la Honda. Ma la sostanza non cambia di 
molto.
Ma Perdosa, che ha una Honda, stavolta ha mangiato la polvere. Quindi � 
tornato terrestre.
Marquez � una spanna sopra, ma io credo che il miglior Valentino e con una 
buona Yamaha possa batterlo.
Lorenzo? Si rifar�...
 
||| Comunque campionato finito, Marquez le pu� vincere tutte con una
||| mano legata dietro la schiena, Rossi sembra il primo "degli altri"
 
Questo � da vedersi. La Honda adesso � la moto da battere, ma non sempre 
sar� cos�...
 
|| L'unica incognita di Marquez � la sua tenuta psicologica sotto
|| stress.
 
Lo tress non sembra scalfirlo, corre divertendosi come solo un ragazzino sa 
fare...
Ma non sempre le cose vanno come gli stanno andando adesso
 
Anche nel suo caso � evidente che finch� tutto gli girer�
|| bene sar� imbattibile, ma se alla Yamaha riuscissero a dare a Rossi
|| una moto 4-5 decimi pi� veloce e fosse nelle condizioni di metterlo
|| sotto pressione per tutta la gara (non solo per due giri come oggi),
|| � in quel momento che vedremmo se Marquez � veramente un fenomeno
|| oppure no. Rossi ha distrutto psicologicamente tanti piloti in
|| questo modo...
 
Questo � vero. Alla Yamaha penso non stiano con le mani in mano, e nelle 
prossime gare si vedr� se hai ragione....
 
 
 
PS Rossi finito? Quello ha pi� voglia di vincere di tutti gli altri messi 
insieme....
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy � on Ducati 848 Naked Dark
"Non c'� trucco non v'� inganno"
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit � stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 
 
 
 
 


non credo che Dovizioso sia nelle open, ma nelle factory con le concessioni
open, tanto che dalla gara americana hanno cambiato nuovamente il
regolamento e la ducati può usare elettronica propria e non quella open!

 regolamento e la ducati può usare elettronica propria e non quella open!
 
Quindi ancora più avvantaggiata eppure...


 
no perchï¿œ Lorenzo stesso ha detto che i problemi li ha avuti al 
posteriore ed entrambi avevano la medium..
 

 Fai dei discorsi per il momento senza controprova.
 
Diciamo che molti indizi fanno una prova. I primi due anni alla Yamaha ha
patito enormemente Rossi, arrivando persino dopo varie cadute a parlare di
ritiro dalle corse dichiarando che aveva paura di morire. Il terzo anno
Valentino � caduto e gli ha spianato la strada lasciandolo senza rivali con
una moto che ritengo fosse nettamente migliore. Poi l'unico vero rivale
fino a due anni fa, Stoner, che era velocissimo ma fragile e incapace di
mettere una reale pressione psicologica sugli avversari. L'anno scorso
doveva difendere il titolo ed � stato battuto da un rookie, e questo non
gli ha sicuramente fatto bene alla testa. Quest'anno gli sta davanti
persino Pedrosa. Mi sa che se non fa presto un'impresa epica (che
beninteso, ogni tanto gli capitano) si perder� completamente.



 
allora, l' anno scorso ha fatto tutto l'anno al 101%
son 3 anni che ha una moto non allo stesso livello (anche per colpa sua, 
ha portato lo sviluppo in un vicolo cieco).
Arrivare 4� come oggi � perdersi secondo te?
A me sembra un andare al 95% che ci pu� stare.
ciao

 A me sembra un andare al 95% che ci puï¿½ stare.
 
E' che a quei livelli la differenza la fa proprio il 5%. Diciamo che "i soliti 4" sono al limite fisico delle prestazioni delle moto, poi:
 
- Rossi sconta l'età (per vari motivi)
- Marquez è favorito dall'età (per altri motivi)
- Pedrosa non ha (e non avrà mai) il "killer instinct" che gli servirebbe
- Lorenzo va in crisi di testa troppo facilmente
 
E del resto la differenza reale di prestazioni è ben più ridotta, a pensarci bene: noi parliamo di un secondo al giro come se fosse un'enormita (e in questa MotoGP lo è) ma su un giro di 1:40 è l'1% della prestazione.
 
m.

 E' che a quei livelli la differenza la fa proprio il 5%.
 
certo, per� il "perdersi" � altro secondo me. In passato abbiamo visto 
di peggio e spesso. L' unica cosa che � stata veramente preoccupante � 
stata la falsa partenza, quella s� � un bruttissimo segno, poi stare in 
vetta � relativamente faile, a lui ora tocca risalire dopo essere stato 
scaraventato gi�...
 
ciao
 

 doveva difendere il titolo ed ï¿½ stato battuto da un rookie
 
 
la vedo in modo diametralmente opposto. non ha mai patito rossi: il primo anno perchè era un rookie e il confronto nemmeno si poneva. è caduto molto per un suo atteggiamento infantile, voleva bulleggiare e s'è quasi ammazzato. il secondo anno IMHO è stato quello decisivo: ha preso delle infilate da rossi che avrebbero steso un rinoceronte, ma è rimaso in piedi e ha capito che poteva batterlo, e stiamo parlando di ROSSI. nel terzo anno (2010) l'infortunio di VR è stato ininfluente: si era già capito fin troppo bene che lorenzo andava più forte. capitolo stoner: nel 2011 c'era poco da fare, testa o non testa. nel 2012 ha vinto con moto inferiore (quanti altri l'hanno fatto?). nel 2013 idem come il 2011. battuto da un rookie? si ma anche un fenomeno supportato da moto superiore.
 
ciao


 
quoto...
dopo 4 stagioni in cui � stato il migliore in pista
un periodo di appannamento ci sta ...

 un periodo di appannamento ci sta ...
 
quoto entrambi

 lorenzo andava piï¿½ forte.
 
Ma dove? se l'unica gara fatta prima che si scassasse la spalla è stata la prima che Rossi ha vinto? o pensi che poi si sia fatto operare anche se non aveva nulla? vorrei vedere come si fa a correre bene in moto con una spalla in quelle condizioni

 Ma dove? se l'unica gara fatta prima che si scassasse la spalla è stata la prima che Rossi ha vinto? o pensi che poi si sia fatto operare anche se non aveva nulla? vorrei vedere come si fa a correre bene in moto con una spalla in quelle condizioni
 
 
vado a memoria: nel 2010 rossi vinse la prima gara, poi ne vinse 2 o 3 jl consecutive, quella successiva fu il mugello.
jl era davanti in classifica, bello solido, mi pare avesse anche iniziato a fare le scenette nel giro di ritorno ai box.
andava più forte, c'è poco da fare.
 
 
ciao


 
 
Mugello 2010 era la quarta gara e fino a quel momento il bilancio era 2 
a 1 per Lorenzo...
inoltre Rossi si ferm� principalmente per la frattura alla tibia ...

 andava più forte, c'è poco da fare.
 
Per forza, Rossi era GIA' rotto

 inoltre Rossi si fermï¿½ principalmente per la frattura alla tibia ...
 
e beh grazie, scusa se con una frattura scomposta ha dovuto saltare PER FORZA qualche gara ma dopo il Quatar non ha MAI corso in perfette condizioni fisiche. Vabbè oh, si vede che davvero la spalla se l'è poi operata per divertimento visto che non aveva nulla...

 Ma dove? se l'unica gara fatta prima che si scassasse la spalla � stata la prima che Rossi ha vinto?
 
Tutto giusto, nel 2010 VR aveva il problema spalla.
Ma non stiamo parlando del valore di JL con confronto a VR.
Vuoi dire che se VR non si fosse scassato la spalla, nel 2010 avrebbe 
continuato a dominare e a JL sarebbe venuto il lattosio?
Pu� essere, ma rimane il dato: ha debuttato bene ma rischiando troppo (e 
spatasciandosi) ha combattuto bene nel 2009, il 2010 lasciamolo pure in 
sospeso, no problem.
Solo quest'anno ha fatto errori di troppo e mostra debolezze, i 
precedenti 2 ha avuto una gran tenuta, pochissimi errori pur cercando 
sempre di fare il 101% inutilmente davanti ad una concorrenza pi� forte.
Voglio dire stiamo qui a metterlo in croce come fosse una fighetta, 
mentre se ci vai a vedere i vari Doohan, Lawson Spencer e persino the 
King Kenny andavano in crisi di brutto per molto meno.
KK con Fast si squagli�...
ciao
 

 precedenti 2 ha avuto una gran tenuta, 
 
Lorenzo ha sempre avuto il punto debole nella testa tant'e' che quando vinse il mondiale, il disco rotto di tutte le interviste era su come avesse lavorato sulla psicologia acquisendo sicurezza e tranquillità e sui benefici di aver mandato a quel paese il padre. 
Non vorrei che quella sicurezza e quella tranquillità, figlie anche di un momento in cui tutto andava bene, siano oggi venute meno e che siano riaffiorate le vecchie debolezze mentali.
 
lsd

 Non vorrei che quella sicurezza e quella tranquillit�, figlie anche di un momento in cui tutto andava bene, siano oggi venute meno e che siano riaffiorate le vecchie debolezze mentali.
 
 
 
Pure io non vorrei proprio. Sia umanamente che per lo spettacolo.
 
ciao!

 Ma non stiamo parlando del valore di JL con confronto a VR.
 
 
esatto, il punto di partenza era la "testa" di jl, che non ha MAI sofferto vr, anzi, e nei 4-5 anni precedenti si è sempre mostrata solida: solo in questo inizio di stagione sta dando segnali di crisi.
detto questo, per quanto riguarda il 2010 resto convinto che jl avrebbe comunque battuto un vr al 100%, e lo sono perchè la crescita di jl nel 2009 (sotto tutti i punti di vista) è stata troppo evidente: ha incassato delle vere e proprie lezioni di guida ma non ha fatto una piega (...) e ha addirittura indotto vr in qualche errore (indy).
 
 
ciao

 esatto, il punto di partenza era la "testa" di jl, che non ha MAI sofferto vr, anzi,
 
infatti a me nelle prime gare del 2010 era sembrato il contrario...
� assurdo affermare (� stato fatto in questo NG.. :-( )che VR era caduto 
a causa della pressione che JL gli aveva fatto, ma sicuramente in 
quell'inizio di stagione Rossi aveva cominciato a soffrire un po...
 

 Voglio dire stiamo qui a metterlo in croce come fosse una fighetta, 
 
Io non lo faccio, sbagliare capita, il fatto è che così ha compromesso la sua stagione in partenza

 quell'inizio di stagione Rossi aveva cominciato a soffrire un po...
 
Per me l'aveva più sofferto semmai l'hanno prima il 2010 era partito benissimo poi se non sei sano hai voglia a cercare di stringere i denti