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Titolo: avanzi

Nel fare pulizia dalla cartella di ICL per riportarla al nitore iniziale del
giorno del debutto mi sono accorto di aver lasciato un paio di questioni
sospese. Travolto dagli eventi mi sono dimenticato di chiudere. Rimedio
subito. Petulia giorni fa ha visto bene di darmi dello "snob". Poi,
proseguendo nel suo ragionamento, ha finito col decidere che la sinistra
snob è un ossimoro.
Jawed ha rincarato scrivendo:  assioma = lo snob è di destra. A parte che
attribuire a qualcuno di essere di dx o di sx  non è un'offesa, bisognerebbe
conoscere un po' meglio il significato delle parole, se no si rischia di
andare al di là delle proprie opinioni.
Snob deriva dal latino sine nobilitate, cioè plebeo. Gli studenti di lettere
di Cambridge presero 4 lettere dalla frase e crearono snob per indicare gli
stranieri o gli studenti di umili condizione. Ma basta prendere un
Palazzeschi qualsiasi per leggere che è snob "la persona che tende a
distinguersi con atteggiamenti diversi da quelli comunemente adottati in un
determinato ambiente". Quindi se un minatore si mette un casco rosso tra
compagni con casco giallo è snob. Ed anche un bracciante agricolo che vada
al lavoro con in testa un cappello di Krizia. Quindi rispedisco ai due
mittenti i loro post.
Nel post Perec io e Francesco Giannici ci eravamo simpaticamente  invitati a
vicenda ad iscriversi all'esame di ammissione a ICL. L'oggetto del
contendere riguardava Galois al quale avevo attribuito il merito di aver
gettato le fondamenta della teoria degli insiemi. P.Bianchi mi ha poi dato
indirettamente ragione. Tuttavia volevo segnalare a Giannici un riferimento
bibliografico da dove avevo attinto l'informazione:
CHANGE , Paul Watzlawick, edizioni Astrolabio.
Ci sarebbe anche Pecora Nera che oggi mi chiama in causa. Ma il suo post ha
più l'aspetto di spazzatura e la lascio agli addetti. Chissà però come deve
sentirsi Bartolomeo di Monaco che ha iniziato i commenti sul mio libro.
Ad ogni buon conto Maria Strofa era stata profetica nel darmi il benevnuto
qui.
Giorno verrà che spunteranno i corvi e gli invidiosi, mi scrisse.  Credo che
sia venuto quel giorno.
Non avevo sbagliato a fiutare l' aria.
Raffaele Mangano

 Raffaele Mangano
Io non ti conosco, non conosco il tuo libro, non conosco un sacco di
libri, non conosco manco il tuo editore (ho una sola curiosità a questo
proposito, lupetti ti paga o lo paghi tu?).
Ma il discorso che fai è più generale, credo che sia implicito
nell'affrontare un ng, e soprattutto un ng dedicato ai libri avendone
scritto uno. Insomma i libri migliori di cui parlare sono quelli scritti
dai cadaveri eccellenti o -in seconda istanza- quelli pubblicati da una
delle dieci case editrici che detengono il mercato libro. Gli altri
libri, i libri scritti dai vivi e che vendono pubblicati dal sottobosco
dell'editoria, da quelle altre cento case editrici che in liberia non
vedi, sono sempre libri, ma un po' meno libri degli altri. Anche perché
l'autore, lo scrittore, spesso si trova nell'ingrato compito di essere,
non solo l'autore del testo, ma anche il promotore del testo. E quindi,
quando parla del suo libro, il dito della mano destra scrive da autore,
il dito della mano sinistra batte con il cuore del promotore. 
E' una cosa un po' miserabile, lo so, ma è anche vera e io stesso, che
ho pubblicato un libricino per un piccolo editore e che ne pubblico
un'altro quest'estate, vedo con fastidio gli autori nei NG che parlano
del loro libro e vedo con sospetto ipotetici lettori che vengono in area
a parlare del meraviglioso autore underground Ciccio Falamonica autore
del capolavoro L'ottava invasione per l'editore Il Brodaccio di Mestre
inferiore. Cioè, non me lo vedo proprio uno che entra alla feltrinelli e
vede, tra i tanti libri della Il Brodaccio, il titolo L'Ottava invasione
e se lo compra e poi è talmente entusiasta di questo giovane Ciccio
Falamonica che sente l'esigenza di andare in it.cultura.libri a
parlarne. La vedo difficile.
E' difficile -in questi casi- segnare il confine che separa lo spam di
un libro da un effettivo giudizio critico sul libro stesso. 
Infine, i giudizi alle proprie opere fanno male? Non dovrebbero, i libri
sono cose morte una volta scritti. Non sono manco tuoi alla fine dei
conti, e non parlo tanto dei diritti d'autore ceduti, ma del cuore che
l'autore piazza poi sopra il proprio testo. Una volta scritto il libro,
una volta promosso al meglio, ci si è tolto il debito che si aveva verso
le proprie parole. Vanno difesi strenuamente certo, ma con la
consapevolezza che l'autore sta da una parte, il libro dall'altra.
I libri sono come figli e ieri mio figlio, gattonando, si è messo a
masticare 'etica e religione' strappandomi le pagine, voglio dire, i
libri si sanno difendere da soli.
f.
-- 
materiali - 
http://www.fabrizio.venerandi.org
neoN - telnet://
neon.ods.org:8010
Il trionfo dell'impiegato -
http://digilander.iol.it/fabriziovenerandi/impi.htm
Pantagrognomicon -
http://digilander.iol.it/fabriziovenerandi/pantagrognomicon.htm

 le proprie parole.
Un bel cavolo. Morti per niente. Forse partoriti. Non stanno più nell
pancia, fanno meno male.
Ma sono appena nati. E non si può fare altro che seguirli, cercare di farli
crescere.
MS

Non avevo sbagliato a fiutare l' aria.
E' triste e patetico vedere un cinquantenne dotato che si comporta da
vittima.
Evidentemente non sei poi così dotato.
Saluti
pecora nera

proposito, lupetti ti paga o lo paghi tu?).
Non è mica una differenza da poco.
Saluti
pecora nera

Io la vedo invidiosa, più che altro.
Mattia non essere ingenuo ti prego.
Saluti
pecora nera

 Comincio a chiedermelo sempre più spesso...
Credo che l'aspetto dell'invidia c'entri poco. E' un meccanismo insito
nella dinamica del ng. Non credo sia un caso che difficilmente
rappresentanti 'riconosciuti' dell'argomento trattato dall'ng,
partecipino all'ng stesso: nessun scrittore professionista su ias,
nessun poeta su iap... e da qui Mozzi e la Vinci sono stati scappati.
Ripeto, più che l'invidia credo sia un questione di equilibrio e di
tempo: il discorso del grado zero dell'ng che facevo qualche messaggio
addietro.


facendo.
Pecora, questi sono avvertimenti in stile mafioso. 

partecipino all'ng stesso:
Beh, non si tratta dell'Italia, ma Terry Pratchett ha partecipato per anni ad
alt.fan.pratchett senza che nessuno lo abbia scacciato o gli abbia mai negato
di parlare di sé e della propria opera.
In un gruppo che si occupa di libri in generale chi parla dei libri
in particolare, compresi i propri, dovrebbe avere pieno diritto
di cittadinanza.
Qui si taccia di spamming lo scrittore che parla delle proprie opere - "spam"
tra l'altro ha diversi significati tecnici nessuno dei quali comprende il caso
in questione - a me invece l'opinione di un autore sulla propria opera
appare interessante.  Potrebbe trattarsi di pubblicità, ma almeno si tratta di
pubblicità esplicita e non occulta, e di un genere che è fra i pochi
ad apparirmi lecito.  Perché in un gruppo pubblico, oltretutto, tutti possono
rispondergli nel merito: non c'è bisogno di uscire dallo stesso.
-- 
fB  "Perché io ne ho visti piú d'uno, de' ciuchi, andare al governo; e dunque
     se io portassi il mio con me non sarebbe cosa nuova."  -  Sancio Panza

 mittenti i loro post.
Rispondo col vocabolario Treccani.
*E' priva di fondamento l'opinione molto diffusa, che sia un'abbreviazione
della
locuzione latina sine nobilitate. Snob è colui che ammira e imita ciò che è
o crede
sia caratteristico o distintivo di ambienti più elevati; chi ostenta modi
aristocratici, raffinati
ed eccentrici, e talora di altezza, superiorità.*
Ergo chi si pone in qualsiasi modo al di sopra di altri, tipico cioè di una
cultura e di un
modo di pensare prettamente individualista, politicamente parlando...di
destra!!
riprenditi il post.
j.

Pecora, questi sono avvertimenti in stile mafioso. 
'azz... me ne sono accorto solo dopo aver postato, č vero e mi
dispaice di aver scritto quelle righe.
Saluti
pecora nera
P.S.
Ho un temperamento latino, non ci posso fare nulla.
Ne sanno qualcosa le mie ex... 

 locuzione latina sine nobilitate"[cut)
Prendo atto...però non sono molto convinta. A quanto ne so, "snob"
dovrebbe derivare dall'abbreviazione di "s(ine) nob(ilitate)" e sarebbe
un termine gergale coniato dagli studenti dei colleges inglesi più
esclusivi.
Proust, nella _Recherche_ , riferisce il termine all'amico Bloch,
accusato di voler imitare a tutti i costi gli atteggiamente dei veri
nobili. Ma siccome lo snob è un borghese (peggio: un parvenu), è facile
che i suoi comportamenti divengano eccessivi, caricati e perfino
ridicoli.
D'altra parte, poiché spesso le parole subiscono slittamenti semantici,
nel
linguaggio moderno può accadere che il termine 'snob' designi una
persona benestante che assume intenzionalmente atteggiamenti
pauperistici.
Attendo eventuale, ulteriore documentazione.
Eleonora
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 esclusivi.
il termine inglese popolare indicava "ciabattino", "individuo di basso ceto";
su quel termine, già esistente, è stato poi creato l'acronimo, con un gioco di
parole, AFAIK.

 su quel termine, già esistente, è stato poi creato l'acronimo
Mi sembra convincente, grazie.


sapere dove andare a pescare.
Cosa vuol dire,
che lei è in grado di controllare i flussi di comunicazione della rete; che
lei può entrare nella posta dei privati?
A quale genere di violazione
della privacy si dedica?
Per quanto mi riguarda non ho nulla da temere
dalle sue incursioni telematiche,per cui continui pure a giocare con i bip,
spero però che lei si renda conto della gravità delle affermazioni,
oltretutto rese in pubblico. 
Ho letto in quell'esempio di stile ed
eleganza che è l'albero di discussione intitolato "lumache imbriache" che
lei è amico di Eraldo Baldini, persona che si è associata nei commenti poco
generosi su Mangano.
Trattandosi di uno scrittore io credo che forse
avrebbe dovuto essere più cauto per non generare il sospetto che si sia
infastidito nel vedere alcune note positive sul lavoro di un collega.
Per
quanto riguarda la questione della mia presenza qui le ho già risposto
nell'albero delle Lumache.
Saluti
Patrizia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

lei puň entrare nella posta dei privati?
Volendo si puň tranqullamente fare, sě.
Io non ne sono capace, ma non č questo il punto, e non era quello che
volevo dire, forse cara signora nadia patrizia radice se avesse letto
anche il post di risposta a Mario bergami non avrebbe a sua volta
scritto questo post.
Saluti
pecora nera
"Mi dicono che Dio esiste
 ma si accontenta
 di camere doppie con la vista siderale
 mentre qui da noi piove sempre"
                          I.F.

infastidito nel vedere alcune note positive sul lavoro di un collega.
Hai ragione, sono pazzo di invidia! Pubblico per il gruppo Mondadori,
per Hachette in Francia, ecc.,  e invece vorrei pubblicare per
Lupetti. Vengo regolarmente recensito (e in modo positivo) da tutti i
maggiori giornali e media italiani e stranieri, ma sono infuriato
perché non ho mai ricevuto il consenso del suocero di Maiucchi.
Vi mancano un sacco di cose, ma soprattutto il senso del ridicolo...

perché non ho mai ricevuto il consenso del suocero di Maiucchi.
(ahò, Eraldo, ho riso venti minuti di orologio leggendo che sei
infuriato perché non hai ricevuto il consenso del suocero di
Maiucchi!).
Le lumache di Maiucchi non bevono vino: bevono Berlucchi!
maria strofa

 
e dai...un pochino meno di esibizionisno perņ...
bibi
