Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Sconfiggere la noia

Mi pare che tra importanza delle gomme ed elettronica la motoGP stia sempre 
piu' assomigliando alla F1 con pochi sorpassi, replica sul podio della 
griglia di partenza e, a mio modesto parere, una sempre minore importanza 
del fattore umano rispetto a quello meccanico. I giornali mi pare che oramai 
parlino della motogp solo in funzione di quello che fa Rossi, magari anche 
perche' no c'e molto altro da raccontare.
A me questa noia e prevedibilita' uccide e vorrei tanto tornare a vedere un 
po' di motociclismo vero con sorpassi e duelli corpo a corpo.
Qualcuno sa dirmi dove ritrovare il piacere di guardare le due ruote ?
lsd 

 Qualcuno sa dirmi dove ritrovare il piacere di guardare le due ruote ?
125, 250, SBK ?
MaxDamage


La 250 mi sembra lontana dai vecchi fasti. Provero' con la sbk anche se non 
so quando e dove la fanno.
ciao
lsd 

 so quando e dove la fanno.
Di domenica, in pista.
-- 
*ceXco*
La distanza più breve fra due punti e' una spirale verso il basso.

 
Muoio.
-- 
Barby - dall'ufficio
Hornet 600 blu Splendida

 sempre piu' assomigliando alla F1 con pochi sorpassi,
Attenzione : sembra che l'anno prossimo in F1 ci sara' una stretta enorme 
per quanto riguarda il controllo di trazione.
Tra un po' parleremo della F1 come un modello da seguire, se continua cosi' 
in GP.

per me siamo molto lontani dalla F1.
l'ultimo GP alla prima curva sono usciti tre possibili protagonisti e Rossi 
poco dopo. Certo che Stoner ha avuto la vita facile ma già dal prossimo sarà 
sicuramente molto più divertente!
volevo chiederti ma quando Rossi vinceva senza problemi avevi la stessa 
opinione?
Mi auguro anch'io che si cambi storia, preferirei un GP tipo Barcellona, 
vedrai che ci sarà ancora da divertirsi specialmente per il secondo posto 
dove Pedrosa é molto vicnio a Rossi 

 per quanto riguarda il controllo di trazione.
Ci hanno gia'provato. Nel momento che consenti l'elettronica, diventa 
impossibile limitarla.
lsd

 opinione?
Non sono tifoso in senso stretto per cui non mi mi importa molto di chi 
vince a patto che ci sia bagarre ed emozioni.
lsd

 
Manda il C.V. al Bagaglino che magari fai un successone !
lsd

Mi sono divetito molto di + in questi ultimi 2 anni...
- i Gp nell stagione sono stati vinti da almeno 5-6 piloti
non come prima che erano apannaggio di VR e poco +
- la classifica mondiale è stata aperta per molto tempo
non come prima qundo VR dopo 5 gare aveva 50 punti di vantaggio.
Mi sembra che non interessi tanto lo spettacolo quanto
che vinca VR e basta....
Non ho niente contro VR ma cerco di vedere i GP n maniera asettica.

Non ho niente contro VR ma cerco di vedere i GP n maniera asettica.
NoNe.
Interessa che possa vincere il pilota migliore.
Nota, non ho detto "che vinca" ma "che possa vincere", e' diverso e
parecchio.
Io non sono tifoso di nessuno, pur avendo simpatie e antipatie; e'
successo molto spesso, nella storia del motociclismo, che il pilota
migliore non avesse la moto migliore.
La peculiarita' del caso di Valentino e' che la moto migliore l'aveva
ed e' andato a cercarne una inferiore.
Chi non capisce o non ammette che 'sta cosa e' un tantino speciale e'
di sicuro in malafede. 
Le motogp si stanno avviando su una strada che non permette piu' di
mettere in luce le capacita' di guida piu' eccelse, e questo per me e'
grave.
E il fatto che magari, rinserrando i ranghi tra campioni e pilotini,
possa aumentare la bagarre non serve certo a riconfortarmi.
augh!
lakota
"forse c'erano sedentari a cui la mancanza di liberta' e di pericolo non faceva inaridire il cuore? (cit.)
togli la sicura per scrivermi

 possa aumentare la bagarre non serve certo a riconfortarmi.
Sottoscrivo, anche perché il margine perché il campione possa tirare
fuori il "numero" si riduce sempre di piů. Non credo che con
l'elettronica di oggi Schwantz o Rainey avrebbero battuto le Honda come
hanno fatto a loro tempo.
Inoltre, c'č questa singolare tendenza a ricordarsi solo campionati
dominati da Rossi (e a mio modo di vedere, la cosa la dice molto lunga),
mentre direi che fra 2001 e 2004 non mi pare proprio che siano stati
esattamente dei monologhi. Lo stesso 2005 ha visto vincere un bel po' di
piloti diversi, anche se Rossi č andato a vincere presto causa gran
cadute degli avversari.
Ciao, Edo

 come hanno fatto a loro tempo.
come è che si chiamava lo Stoner di quei tempi?
Duan?
:-D
ciao!

 :-D
No, no, a me sembra di ricordare Lawson... :)

 esattamente dei monologhi.
2002?
2003?
-- 
Ciao da Marco.

 2003?
Monologhi, ma parlavo appunto di 2001 e 2004, anche se in effetti, per
come l'ho scritta, si poteva fraintendere.

 No, no, a me sembra di ricordare Lawson... :)
ah beh quello si vedeva proprio che la moto era teleguidata dai box, mai una
sbavatura...
pefforza ci aveva la moto che andava il trippplo!
certo che anche io far comunella pur di pescare un pescegatto... :-)
ciao!


Vorrei sottolineare che, in F.1, l'abolizione del TC sposterà forse un po'
i valori in campo, ma l'assenza (o quasi, ammettiamolo) di sorpassi è dovuta
all'estrema precarietà dell'assetto aerodinamico di un'auto quando si avvicina
a un'altra.             
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 a un'altra.             
ma allora perché in gp2 non é cosí?
di alettonazzi ne hanno anche loro (domanda seria)
Ciao
Matteo

 lavorare al meglio le ali, ma sono in aria "pulita".
ah, ok
in effetti il sottoscocca (visto in quanti sono usciti in parabolica ne 
ho visti diversi) é piatto
ciao
matteo

 di alettonazzi ne hanno anche loro (domanda seria)
Hanno il fondo piatto senza scalino -> piu' downforce.
Pantano a Monza ha finito una delle due gare senza alettone davanti
e si faceva la parabolica come gli altri...
In piu' usano gomme slick e non intagliate...
Per curiosita' guardati una gara di champcar americana, li hanno
estrattore e minignonne e delle gommazze larghe il doppio di quelle
della F1.
Vedi sorpassi in qualsiasi punto del tracciato, non si fanno problemi,
basta che dalla curva prima sei uscito meglio e in quella dopo hai
la possibilita' di passare.
Mi sono visto 5 giri della gara di Elkhart Lake e ho visto piu' sorpassi
che in F1+MotoGP di quest'anno...
In F1 il sorpasso lo si decide il giorno prima con le simulazioni e
gli ingegneri di macchina...
MaxDamage

 parecchio.
ti do ragione, e quest'anno pare che vincerā il pilota migliore!
un ragazzino di 21 anni che batte campioni e campioncini!
mi sembra quindi un controsenso quello che dici.
Dai per scontato che il pilota migliore sia Valentino questo é il tuo 
errore.
E se invece le cose fossero diverse?
Se Stoner fosse altrettanto forte di Rossi o anche di pių?

 Se Stoner fosse altrettanto forte di Rossi o anche di piů?
Al momento la classifica parla chiaro, quindi hai ragione tu.
-- 
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
 & panzeR1200GranSocmel
---------------ISM GilloFonica Ciocorě Team------------------
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UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"


non é che voglio la ragione che si da alle dementi solo mi sembra un po' 
troppo scontato il fatto che Rossi sia il pilota migliore e gli altri invece 
delle scamorze!
Per me Stoner, considerando anche come sta bastonando il compagno di 
squadra, é un ottimo pilota e battere Rossi vuoldire che si é proprio forti.
non stiamo parlando di una fortuna sfacciata di Hayden dello scorso anno ma 
di un campionato dove Stoner ha sbagliato poco ed é sempre stato 
velocissimo!

 delle scamorze!
Compito a casa:
Problema numero 1.
Trovare un post *serio* in cui si battezzano come scamorze (o termine
equivalente) Stoner, Melandri, Pedrosa, Hopkins o Hayden. O dove
chiunque dica che Stoner non va forte.
Problema numero 2.
Trovare un solo parere minimamente autorevole (non vale fare come quel
coglione di Riccardino, servono i nomi e il quotato) che sostenga che la
Ducati GP7 non sia la moto decisamente migliore della griglia,
quest'anno. Trovare altresì un solo parere minimamente autorevole che
non descriva il motore della Yamaha M1 in versione 2007 come un polmone
pazzesco. Valgono le regole di cui sopra.
A compito finito, unendo metaforicamente i puntini, si otterrà uno
scenario illuminante e ricco di valori didattici in merito alla
situazione solo prosaicamente descritta da posizioni e punti in classifica.
Al lavoro, hai tutto il pomeriggio, domattina si interroga.

lavorare al meglio le ali, ma sono in aria "pulita".
Ricordo che qualcuno in F1 si lamentava anche degli impianti frenanti
che rendono le differenze tra un bravo staccatore e uno mediocre
troppo esigue per tentare sorpassi in frenata, ma non saprei, anche in
motogp li usano e le differenze si vedono eccome.....
Ciao, Luca.
--
Luca Dell'Oca

 motogp li usano e le differenze si vedono eccome.....
Per limiti fisici del mezzo (superficie di contatto a terra del
pneumatico, ma anche e soprattutto tendenza al ribaltamento) le staccate
di una moto sono ancora lunghe abbastanza da permettere una certa
differenza.
Se vedi frenare dal vivo un F1 capisci il perché lì non è la stessa cosa.

 Se vedi frenare dal vivo un F1 capisci il perché lì non è la stessa cosa.
Ricordo anche Luilà che ne parlava, riguardo alla sua prima volta sulla
rossa. :)
Deve essere un poco una violenza dover staccare tanto dopo a quanto si è
abituati da una vita a fare... :-)
-- 
 Candido

 Al lavoro, hai tutto il pomeriggio, domattina si interroga.
Dici che questa la recuperi a settembre ?
(scusa, non ho resistito)
---
Sam 


Se ne ricordo, ci siamo stati insieme a vedere le SBK a Monza in prima variante
(2002), tra "lunghi" e "impennate al contrario".  
Le F.1 praticamente arrivavano in fondo al rettilineo e, più che staccare,
andavano in "freeze-frame"!            


 (scusa, non ho resistito)
Non saprei, ma che non si dica che non gli diamo una possibilità.

 (2002), tra "lunghi" e "impennate al contrario".  
Eh, si. E ti risparmio cos'è successo a me in prima variante la prima
volta che ci sono arrivato lanciato.
Ciao, Edo

Se vedi frenare dal vivo un F1 capisci il perché lì non è la stessa cosa.
Ho visto dal vivo le F1 nel periodo dei mondiali di Hakkinen, una
volta a Monza ai test pnaumatici, facevano paura. Per le F1 un ritorno
ai freni in acciaio forse potrebbe permettere di vedere nuovamente
sorpassi in staccata...per le moto non credo nemmeno io si arriverà a
questo problema.


 di vedere nuovamente sorpassi in staccata...
Sicuramente contribuirebbe ad avvicinare le F1 al pubblico.
Quello in tribuna... :-)))
-- 
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
 & panzeR1200GranSocmel
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------



La gnocca e' un buon metodo per sconfiggere la noia! :-)
Apparte gli scherzi, gli sport motoristici hanno una componente tecnica 
derivante dal mezzo che è inevitabile, per cui l'esatto valore del pilota (o 
atleta) non sarà mai verificabile in assoluto perche' e' sempre relativo.
Mi viene da pensare che se adottassero lo stesso mezzo per tutti sarebbe 
comunque iniquo perche' uno puo' adattarsi meglio a dei setting di altri, mi 
viene da pensare che se dessero la Ducati a tutti potrebbe esserci qualcuno 
che avrebbe ottenuto risultati migliori con la sua vecchia moto.
Insomma e' un insieme di tanti fattori. Puo' essere noiosa nelle stagioni 
come questa, ma e' cosi' e fa parte del gioco, non a caso negli sport 
motoristici viene quasi sempre previsto anche un campionato parallelo 
costruttori.
Per vedere il valore assoluto di un atleta ci sono gli sport olimpici.
-- 
Ciao da Marco.

 di alettonazzi ne hanno anche loro (domanda seria)
Si', ma sono ridicoli e creano il 10% della deportanza di una F1.
DOmenica, Coulthard appena perso il baffo non ha sterzato ed e' volato 
fuori: Pantano, il sabato, ha fatto gli ultimi 4 giri di gara con l'alettone 
anteriore staccato riuscendo pure a difendersi dagli attacchi di quello che 
lo seguiva per 3 giri.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 andavano in "freeze-frame"!
l'altro giorno ho visto le prove, alla parabolica.
Staccavano al cartello dei 50m, buttavano giù 3-4 marce e scomparivano.
Sembrava andassero fortino in quel punto.
Però, dai, la parabolica non è _così_ parabolica, mica roba da ovale.
Quanto vuoi che facciano, per frenare in 50m?
Arrivato a casa, leggo la gazza: tipo 310km/h.
alla facciazza dei freni...
Michele

alla facciazza dei freni...
Comunque, se non si fosse capito dall'esposizione, nel mio post mi riferivo
anche per le F.1 alla prima variante/tagliola, dove con i 3000 cc arrivavano
a 370 km/h



Non saprei, ma non credo. Cmq l'anno prossima tutte le f1 avranno la stessa 
centralina che sara' fornita dalla FIA.
se non ricordo male il TC sara' limitatissimo o assente, ma non ne sono 
certo. 


Ehi SNAFU, di F1 ne so poco, ma questa la sapevo, eh.
Pero' penso che almeno qualcosa sulle capacita' di guida di un pilota, forse 
ne possiamo capire qualcosa di piu', imho. 


Ora, ammesso e non concesso che Rossi non sia il migliore, perche' dire che 
invece lo e' Stoner ?
Stoner cosa ha fatto in 125 ?
e in 250 ?
Pensi che ci siano differenze tra la sua Ducati e la Yamaha di Rossi, o 
pensi che vadano bene in egual misura ?
Fermo restando che qui *nessuno* ha mai osato dire che Stoner sia fermo.


Cazzo, mi hai fatto venire in mente una cosa terrificante : vedo per anni a 
Imola le moto e le vedo staccare piu' o meno sempre
nello stesso punto. Poi , senza averne mai vista prima una, vado a vedermi 
una corsa di F1.
Quando le vidi arrivare al primo giro, mi ricordo che inorridii e pensai che 
stavano tutte andando fuori.
Ovviamene, fuori non ci ando' nessuna.
E' un altro mondo. 


Spero tu abbia ragione, ma ci credo poco :-((

 a 370 km/h
certo, si capiva.
perň mi faceva un bel po' di impressione vederli staccare a 50mt (toro
rosso a parte)...
Michele


per la verita' credevo si chiamasse parabolica perche' ha preso il posto 
della parabolica vera, che e' dietro. 

 della parabolica vera, che e' dietro.
Quella dietro non si e' ami chiamata parabolica, ma sopraelevata.


 centralina che sara' fornita dalla FIA.
Se non sbaglio non doveva essere fornita da una società della McLaren? 
Dopo tutto il can can che c'è stato dubito fortemente che la cosa vada 
avanti
IO


ma era parabolica ! 

 avanti
Se lo faranno fare dalla succursale di Maranello...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
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

 Se lo faranno fare dalla succursale di Maranello...
A parte le battute, la centralina verrą fornita da microsoft (purtroppo pare 
proprio che sia vero), con grande incazzamento della magneti marelli 

 proprio che sia vero), con grande incazzamento della magneti marelli 
I tean stanno gia' preparando il volante con ctrl+alt+canc.
Comunque, spero che sia marchiata Microsoft ma che in realta' sia
costruita da qualche azienda elettronica skillata...
MaxDamage

Al momento la classifica parla chiaro, quindi hai ragione tu.
Iris, Roger: un mojito in meno!
augh!
lakota
"forse c'erano sedentari a cui la mancanza di liberta' e di pericolo non faceva inaridire il cuore? (cit.)
togli la sicura per scrivermi

errore.
Mi spiace ma l'errore e' tuo perche' restringi il campo del
ragionamento.
Quel che ho detto sopra e' da interpretare in senso ampio.
Il pilota migliore non necessariamente e' Rossi.
Potrebbe essere (oltre a Stoner che pero' in questo ragionamento non
conta) anche qualcun'altro.
L'esempio di Rossi va bene perche' e' il piu' eclatante, per risultati
e per evidenza, e serve a far capire NON che chi sta vincendo sia una
pippa, ma che oggi (e forse ancor piu' domani) il pilota conta sempre
meno, e la condizione di "poter vincere" e' invece piu' a portata di
mano anche per chi campione non e' mai stato.
Pensi che con quella moto un Rossi, ma anche un Pedrosa, o anche un
Hayden o un Hopkins qualsiasi avrebbero a questo punto molti meno
punti in classifica di quelli che ha Stoner?
Mhhhh...


 punti in classifica di quelli che ha Stoner?
Beh, capirossi, ad esempio ...
---
Sam 

 costruita da qualche azienda elettronica skillata...
Eh be, non saprei proprio con quale know-how la potrebbero produrre 
internamente... 



Francamente, credi davvero in cio' che dici?  :-\


 Francamente, credi davvero in cio' che dici?  :-\
Ehm ... francamente no.
L'avevo solo buttata li' per aumentare l'entropia ...
(chiedo scusa)
---
Sam 

 Ehm ... francamente no.
Diciamo che da un punto di vista prettamente pragmatico, non fa una
grinza. Ma č la palese dimostrazione che:
a) il pilota conta ancora qualcosa, e
b) che la testa del pilota č un affare stranissimo.
Ciao, Edo

forse ne possiamo capire qualcosa di piu', imho. 
M'interessava puntualizzare che nelle discussioni in stile "bar sport" (online,
in TV, etc.) si fa un gran calderone a base di gare noiose, niente sorpassi
e colpa dell'elettronica. Anch'io preferirei che fosse messa in evidenza l'abilità
dell'uno o dell'altro, ma la cosa potrebbe essere semplicemente accademica
se continuassero a mancar ei duelli in pista. A Monza di sorpassi se n'è visti,
anche "di guida" (quello di Hamilton su Kimi è molto anche "di macchina", IMHO),
e il fatto che l'assetto aerodinamico delle auto a Monza sia più neutro potrebbe
aver contribuito. Tutto qui.
Certo che 'sti Portoghesi, potecano lasciare un po' più di gap tra la 250 e
la MotoGP per incastonarci la F.1 (avranno fatto il conto che a Spa si sa quando
si parte ma non quando si arriva: da 0 a 44 giri dietro la Safety Car...).


 ma era parabolica !
No :)


 
apex speed in parabolica : 189 km/h
no comment
ciao
matteo

 Il pilota migliore non necessariamente e' Rossi.
ok però questo discorso salta fuori adesso che Rossi non vince. quando 
vinceva nessuno si domandava se effettivamente il pilota migliore poteva 
vincere il mondiale.
Il presupposto di tutte queste polemiche é il credere che Rossi sia il più 
forte e che purtroppo per lui non riesce a vincere per colpa delle gomme e 
della moto.
Qualcosa di vero c'é sicuramente ma se vale oggi deve valere anche dal 2002 
in avanti.
Tutto qui quello che voglio dire, che si vuole minimizzare un mondiale che 
vincerà Stoner.
comunque spero che l'anno prossimo tutti abbiano le bridgestone così ci 
saranno meno scuse per tutti!!! 

saranno meno scuse per tutti!!! 
E chiu' ppilu, pero' !!!


ok nessun post che dica che Stoner ed altri siano scamorze, termine usato 
impropriamente.mea culpa!
però se in un post si scrive che:"interessa che possa vincere il migliore" 
allora si presuppone che Rossi sia il migliore e gli altri no! e la cosa non 
mi sta bene.
Problema due, se permetti seguo il ng da poco e non ho intenzione di 
rileggere post-datati ma sono convinta come voi che la Ducati sia una gran 
moto con un gran motore ma che le curve bisogna fargliele fare anche a 
lei!!! So che la michelin quest'anno non da il massimo e la yamaha non é 
quello degli anni scorsi però non dimenticate che quello che vale per la 
ducati e Stoner oggi valeva per la yamaha e Rossi ieri!
domandina:
-mi rimandi a settembre?

 no! e la cosa non mi sta bene.
Piegati di fronte all'evidenza: è tutto merito del telaio di tralikkio
(cit.) e delle gomme bridgetjones. E dell'elettronica, certo...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno)

 proprio che sia vero), con grande incazzamento della magneti marelli 
Sono prodotte in collaborazione tra Microsoft e McLaren:
http://urlin.it/d2c4
http://urlin.it/d2c5
 (Va boh, è tgcom........)
http://urlin.it/d2c6
Non sono tra quelli che dice che se qualcosa è su internet vuol dire che 
per forza sia vero, però...
IO

 -mi rimandi a settembre?
Mi pare che ci siamo già, a Settembre.

 2002, nemmeno lo è mai stata la Honda, quando Rossi c'era in sella.
Intendi che negli anni di Rossi la Honda sia stata la migliore moto solo 
nel 2002? Non è che esageri un po'?
IO


No, intendo che una superiorità come quella della Ducati di quest'anno,
la Honda ce l'ha avuta solo nel 2002. Dove il tutto va inteso nel senso
che Rossi non ha mai avuto un mezzo tanto superiore al resto della
griglia, visto che quando ce l'aveva lui, la Honda ce l'avevano anche, a
turno, Biaggi, Gibernau, ecc. ecc.

 Biaggi,
Yamaha is much better 

 (cit.) e delle gomme bridgetjones. E dell'elettronica, certo...
Sicuramente il mondiale si vince in tre moto-gomme-pilota, avevo chiesto 
tempo fa cosa ne pensavate, ossia in che modo secondo voi il pilota conta ma 
mi avete preso in giro senza darmi una risposta....
ora che ho passato l'esame a settembre,... forse...., non é che voglio 
fossilizarmi sulle mie convinzioni solo vorrei delle delucidazioni da parte 
vostra.

 del fattore umano rispetto a quello meccanico.
Mi sembra di sentire le lamentele sulla F1 dei primi anni 90, quella che
adesso pagheremmo oro per riavere... la verita' e' che in moto GP non esiste
alcun problema sorpassi,ma che attualmente una marca di pneumatici sta
surclassando l'altra (ma bisogna vedere all'Estoril se davvero i test
Michelin di queste settimane sono stati veramente cosi' positivi come hanno
sostenuto alcuni). E se il pilota conta veramente cosi' poco, come mai tra
il leader del mondiale e il suo compagno di squadra c'e' un abisso?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parte vostra.
Il mondiale si vince in tre, forse anche di piu' considerando il team.
Ma il problema e' che anche se tutto non e' perfetto come lo e' per Stoner 
quest'anno, almeno uno si augura che le cose non vadano proprio male, come 
lo e' il motore ( motore? ) della Yamaha quest'anno.
Un motore che oltre esser il piu' lento, si rompe pure ( anche l'anno 
scorso ).
Poi se gomme e pilota non sono al 100% ma al 90%, ci si puo' stare ( 
Pedrosa ), ci puo' stare pure di vincere un mondiale con tutto il quartetto 
all'85% ( Roberts ), ma se uno dei fattori va al 10% puoi infilarti anche la 
Ayers Rock nel culo se speri di vincerlo.


 Ayers Rock nel culo se speri di vincerlo.
amen
-- 
f.


il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha 
l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha 
l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha 
l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha 
l'oro in bocca
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l'oro in bocca
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l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha 
l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha 
l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha l'oro in bocca, il mattino ha 
l'oro in bocca 


Il pilota conta sempre tanto, ma se quelli alla sua altezza se non meglio 
non possono esprimersi, non e' bello.
Questo vale per Stoner ora, varra' per altri domani. Spero sia chiaro, lo 
dico a prova di imbecille, che e' un ragionamento
in assoluto. 

 intendevi hayden?o proprio lo spagnolo?
Pedro.
Hayden di guida gli paga qualcosa, di moto a inizio anno molto di piu'.
Ma pare che alla HRC forse abbiano capito a chi far eseguire lo sviluppo.


 Negli anni 90 era gia' merda.
E digiamolo.
Anni 60 tutta la vita, secodno periodo pero', che quando correva Clark era 
noioso :)


noioso :)
Hmmm... quale peso dare alla faccina?
Clark è morto nel 1968 (all'inizio).
Salveresti solo quella stagione e la successiva? (dominio di Stewart, qualche
buona prova dell'emergente Ickx. NdS)


 buona prova dell'emergente Ickx. NdS)
Dal 66 in poi.
La stagione 65 fu la peggiore, per lo spettacolo, che ptesse avere la F1.
9 gare, ne vinse 7 perche' una la salto' per andar a vincere a Indianapolis, 
in un paio mi pare doppio' tutti meno uno, in una li doppio' tutti.
Il suo compagno mi pare faticasse ad arrivare ai punti.
La 1967 credo sia stata la miglior stagione F1 di sempre, l'ultima senza 
alettoni.


 Il suo compagno mi pare faticasse ad arrivare ai punti.
Mi ricorda tanto l'84 ... Con la differenza che erano in due a farlo.

alettoni.
Posso essere d'accordo; ho letto "anni '60" e "dopo-Clark" e cervavo chiarimenti.
Del '67 ricordo solo Bandini; dal '68 ho cominciato a portare papà a Monza...
