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Titolo: Yamaha trazione integrale

Ciao, io ero rimasto ai tentativi (direi infelici) di trazione
integrale meccanica. Scopro oggi su motonline che la Yamaha con la
Ohlins ha sviluppato una trazione integrale idraulica con la quale ha
partecipato (e in alcuni casi vinto) ad alcuni raid africani. Ora sta
ben figurando alla Dakar.
Da quest'anno alcuni esemplari saranno in vendita (per i team)
Il sistema sembra abbastanza semplice e funzionale...Secondo voi potrà
avere un futuro in Moto GP?

avere un futuro in Moto GP?
Non credo sia gia' al punto di offrire vantaggi anche per quanto
riguarda la trazione su pista asfaltata. Pare che tutti gli
esperimente finora effettuati abbiano mostrato una tendenza al
sottosterzo (sia in ingresso che in uscita di curva) tale da rendere
la moto assolutamente inguidabile.
Completamente diverso il discorso nei rally (gia' nel cross la vedo
durissima...) dove il bonus garantito in termini di trazione su
terreni cedevoli compensa ampiamente l'eventuale (gli angoli di piega
e gli inserimenti non sono cosi' esasperati come su asfalto) ritardo
in termini di apertura del gas.
Ciao, Edo
--
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 la moto assolutamente inguidabile.
 Secondo me tutto dipenderà dalla logica d'intervento. Probabilmente su 
asfalto non ha bisogno di trazione che in uscita di curva e magari solo 
di una piccola percentuale per "sgravare un po'" la posteriore in 
acelerazione. 
In fondo Yamaha ci crede molto e se venderà delle WR 2WD a 12.000 euro 
vuol dire che i costi non sono proibitivi. Sono abbastanza incuriosito..
Ciao
--
Simone Casadio
www.hondapeople.org
Inviato da 
www.mynewsgate.net

"Simone Casadio" <15...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200401081...@mynewsgate.net...
Ma come posti ?

vuol dire che i costi non sono proibitivi. Sono abbastanza incuriosito..
In fuoristrada avra' sicuramente un futuro, soprattutto per Enduro e
Rally. Sulle grosse turistiche offroad potrebbe portare benefici. Su
una MotoGP dubito fortemente.


 comunque leggerissimo e quindi pattinerebbe con un niente? :)
Anche se in un italiano a dir poko raccapricciante era proprio questo che 
intendevo. Lo sviluppo secondo me andrà verso il miglioramento dei tempi di 
risposta per avere una ripartizione della trazione immediata. Probabilmente 
in una Motogp trasferire un po' di trazione all'avantreno servirebbe a 
limitare il trasferimento di carico al posteriore. 
Però concordo con te sul fatto che se il trasferimento di trazione avviene 
dopo che l'anteriore è alleggerito non si ottiene nulla.
Cmq rimango incuriosito :-)


limitare il trasferimento di carico al posteriore. 
Ah, ho capito solo adesso: una moto con tanta elettronica, come quelle
che stanno avendo tanto successo, in MotoGP, tipo Aprilia e Suzuki...
Simone, se vuoi te lo dico semplice. Mi gioco uno stipendio contro un
caffe' che in MotoGP non ce lo vedi prima di 10 anni, salvo boutades
stile prototipo Yamaha biammortizzatore, di quelle che raccattano
figure di merda per un paio di gare in mano al collaudatore di turno e
poi finiscono in qualche dimenticatoio della casa.
Augh, ho detto. Se poi mi sbaglio pazienza...


 poi finiscono in qualche dimenticatoio della casa.
Ma il prototipo bi-shock e' poi sceso in gara?
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

Ma il prototipo bi-shock e' poi sceso in gara?
Non mi pare, Barros e Melandri hanno tolto il disturbo troppo in
fretta lasciando libera l'M1 "buona".
Ciao, Edo


 caffe' che in MotoGP non ce lo vedi prima di 10 anni, 
Ma io mika ipotizzavo tempi!!!!
Se in 10 anni sono passati dai primi prototipi a una moto che corre la Dakar 
anch'io penso che la strada che porti il sistema su una Motogp sia lungo, ma 
non per questo la cosa non mi affascina :-)
Mi sa che proprio per il casino che hanno da gestire già adesso prima di 2/3 
anni non ci si metteranno per bene a sperimentare.


 Augh, ho detto. Se poi mi sbaglio pazienza...
beh, se ti sbagli dovresti devolvere il tuo stipendio ;-P
cmq sono in toto concorde.
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Was it over, when the Germans bombed Pearl Harbour?"

 fretta lasciando libera l'M1 "buona".
Mi sembrava che tale prototipo (quello con i sensori per telemtria lungo i
travi del telaio, per intenderci) era l'M2 testato l'inverno scorso e messo
da parte perche' in fin dei conti era un laboratorio viaggiante e anche
troppo costoso.
A parte Abe, non sapevo ci fosse salito nessun altro del mondiale.


troppo costoso.
Era infatti un laboratorio viaggiante, ma e' stato smentito si
trattasse dell'M2, era "semplicemente" una M1 con prototipo di
sospensione posteriore. Avrebbe dovuto correre ma non ne ha mai avuto
l'opportunita' un po' perche' aveva una valanga di problemi ma
soprattutto perche' l'M1 standard ne aveva ancora di piu'.


beh, se ti sbagli dovresti devolvere il tuo stipendio ;-P
Ti assicuro che se anche lo dovessi fare saprei gia' come cavarmela
devolvendo una miseria. Ma non e' carino dire pubblicamente come
farei. :))
Ciao, Edo


anni non ci si metteranno per bene a sperimentare.
Ti faccio una domanda, cosi' ti aiuto ad inquadrare meglio il
problema: perche' un sistema del genere, invece di sperimentarlo su
piste asfaltate, dove esistono i sistemi piu' sofisticati di
acquisizione dati e i parametri piu' rigorosi, si vanno a complicare
la vita in test su modelli off-road, mentre per le moto da pista si
concentrano su sospensioni intelligenti e gestione del motore?
Se ci fosse anche la piu' remota possibilita' di guadagnare qualcosa
nella categoria agonistica (o in generale nella specialita') piu'
prestigiosa stai sicuro che non se la lascerebbero scappare. E invece
non se ne parla... :)
Ciao, Edo


alla fine dei 80 ha dominato ed é rimasta , probabilmente per sempre.
Nel Rally il fatto di correre su fondi misti rende la trazione
integrale un bonus praticamente irrinunciabile. In pista e' diverso,
ma c'e' da dire che il regolamento attuale la proibisce in F.1, e (se
non ricordo male e nel frattempo e' cambiato il regolamento) penalizza
le turismo a trazione integrale.


 farei. :))
sei un giornalista, dopotutto........
;-PP


Augh, ho detto. Se poi mi sbaglio pazienza...
Se poi ti sbagli, caffe', altro che pazienza :P
Potrebbe essere applicabile nel caso di sospensioni attive, che alzano il
culo in accelerazione, recuperando carico all'anteriore.
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)
* tu non l'hai vista andare, va molto meglio di molti uomini con 
piu'esperienza,e poi e' l'unica che riesce a starmi dietro :o) Alestakka *

sei un giornalista, dopotutto........
Appunto. La dignita' l'ho dovuta abbandonare molto tempo addietro.


le turismo a trazione integrale.
Dopo che le Audi A4 davano mezzo giro a gara a tutti gli altri xo' ;) Quanto
ho odiato Pirro e quell'altro contro le 155 GTA di Larini e compagnia ;)


accelerazione sarebbe neutra ...
Toccherebbe pero' avere il gommone da 180 anche davanti, senno' ti saluto
mescola dopo 3 giri di sgommate ;)


DRZ400 S '03...
ARF ARF ARF! Se senti di qualche "E" in vendita, usata, mi fai un fischio?


 di meno , ipoteticamente se la coppia fosse ripartita 50-50 in
Fifti/fifti!? vale a dire 120 cv sull'ant. e 120 cv sul post?
ma che razza di assetto dovrebbe avere un mezzo simile
per riuscire a scaricare tale potenza sull'anteriore?
ma neanche se fosse lunga sei metri................
Mi sa che sarebbe più semplice fare una trazione anteriore
............e magari trasferire lo sterzo al posteriore;-)
Ciao.

culo in accelerazione, recuperando carico all'anteriore.
Non sono sicuro di voler sentire cosa dice un pilota di una moto che
gli si muove da sola sotto il culo in uscita di curva.
IMHO, ribadisco: in MotoGP non ha futuro.
Ciao, Edo


 concentrano su sospensioni intelligenti e gestione del motore?
Continuo a farmi del male...
Direi che in off-road i tempi di risposta sono meno importanti e la presenza 
di un plus di trazione su terreni molli molto vantaggioso. Inoltre devi 
sviluppare fin da subito un sistema robusto ma piccolo e leggero perchè 
penalizzerebbe troppo la moto, ma hai meno vincoli aereodinamici e di 
accentramento delle masse.
Su pista invece le reazioni devono essere precise al microsecondo pena la 
perdita di aderenza e SBAMMMM.
Per questo secondo me al momento si concentrano su gestione motore e 
sospensione per sfruttare davvero le enormi potenze che hanno e una volta 
ottimizzati si butteranno su soluzioni fantasiose...:-))


 ottimizzati si butteranno su soluzioni fantasiose...:-))
una volta ottimizzati aumenteranno la cavalleria e tutto riinizia da capo.
imho in mgp ci sará sviluppo a breve medio termine solo di gomme ,
sospensioni /imho niente di rivoluzionario tipo elf, per intenderci)  e
motori (soprattutto nella gestione elettronica).


IMHO, ribadisco: in MotoGP non ha futuro.
Arda che io sono della tua stessa idea ;)


Visto che in questo post si parla di soluzioni futuribili,voi che
sapete, ditemi per favore esperienze passate e future (ipotizzate) per
sostituire la forcella anteriore con un monoammortizatore o simile...
Grazie



In gara o nella produzione di serie?



Vai su 
www.soloenduro.it/ubbthreads
    c'é un bel mercatino!

 azienda petrolifera di stato ...ma con il trucco!
Racconta un po' ...


Vai su 
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    c'é un bel mercatino!
Vedo tnx


azienda petrolifera di stato ...ma con il trucco!
Mi risulta che a parte il primo anno, la squadra di De Cortanze fosse
di fatto sul libro paga Honda, no?
Ciao, Edo


Mani Pulite l'hanno avuta anche loro ...
Ah, beh, e' comunque roba di poco conto. A confronto di altri
personaggi di quel mondo, sono poco meno che santi... :)



Trovato il link giusto !
http://www.motogazz.com/elf30ans/index.htm
(ovviamente in francese)  prime corse nel 1978 (!) con motore Yamaha 750 
e Michel Rougerie ...