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Titolo: E' cambiato il modo di fare le staccate nelle motogp?

Salve!
Hai tempi di Cadalora, mi ricordo un signor pilota, adesso però mi sfugge il
nome, che tirò una staccata in cui bloccò la ruota posteriore lasciando una
impronta a terra di una 50ina di metri, evidentemente frenò parecchio col
freno posteriore...adesso invece noto nelle staccate al limite la ruota
posteriore che tende a saltellare, quindi si frena principalmente col freno
anteriore...., volevo sapere se erano cambiati i freni, le moto, o il modo
di affrontare le staccate in quanto non ho più notato ruote posteriori
bloccarsi in frenata.
grasieeeeeeeee
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 grasieeeeeeeee
Randy Mamola negli anni 80 staccava con la ruota posteriore a mezzo metro da
terra! Non è poi cambiato molto da allora....
Forse era Cadalora che sbagliò in quella occasione.
-- 
drBrown (aka Randy)
Dominator
Bologna
Tessera CISNK n° 4

 ha scritto nel messaggio
news:213Z215Z153Z30Y...@usenet.libero.it...
| Salve!
| Hai tempi di Cadalora, mi ricordo un signor pilota, adesso però mi sfugge il
| nome, che tirò una staccata in cui bloccò la ruota posteriore lasciando una
| impronta a terra di una 50ina di metri, evidentemente frenò parecchio col
| freno posteriore...adesso invece noto nelle staccate al limite la ruota
| posteriore che tende a saltellare, quindi si frena principalmente col freno
| anteriore...., volevo sapere se erano cambiati i freni, le moto, o il modo
| di affrontare le staccate in quanto non ho più notato ruote posteriori
| bloccarsi in frenata.
| grasieeeeeeeee
|
La tecnica si è evoluta in tutti i settori elettronici e meccanici.
Le moto sono totalmente diverse ed i sistemi elettronici,frizione etc etc
(vedi antislittamento) hanno modificato ovviamente anche la frenata.


no, non era Cadalora ma qualcun'altro, comunque principalmente quindi si
frena col freno anteriore?...sarà che io ho bruttissime esperienze col freno
anteriore e preferisco sempre usare quello posteriore, anche se le mi
esperienze fanno ridere....benelli 3 marce, bravo, si, vespa pk e adesso px
125 :)


 frena col freno anteriore
mi pare di ricordare che Mamola fosse uno al quale il freno dietro glielo
potevano anche togliere per risparmiare peso...
cmq si, si frena con l'anteriore, quello dietro io nn lo uso praticamente
mai
ciao
andrea

 andrea
ma non c'è il pericolo che la ruota davanti si possa bloccare in frenata
procurando una sicura caduta?, io una ruota bloccata posteriormente riesco a
gestirla nella mia totale ignoranza d guida, ma quelle anteriore proprio
no...non so quante volte mi è capitato di rischiare di cadere per aver
frenato con quello davanti sul brecciolino...magari con le moto serie il
discorso cambia ma sfido chiunque a frenare in sicurezza con il freno
davanti su un vespone :)



Si tratta di fisica! Il peso in frenata si sposta in avanti e se freni con
il posteriore inchiodi ma non rallenti abbastanza.
Gli esempi che hai citato (Vespa etc) non sono significativi in quanto la
velocità e la tipologia dei veicoli non sono assimilabili a quelli di una
moto. Hai mai sentito di uno che ha inchiodato con l'anteriore di una Vespa?


 davanti su un vespone :)
nn ho nel mio trascorso motociclistico un vespone :)
ciao
andrea

 davanti su un vespone :)
In effetti la vespa non fa testo in quanto, oltre ad avere freni mediamente
vergognosi, è quasi sempre priva di sospensioni decenti e il telaio si
annoda ad ogni sollecitazione, per non parlare dell' asimmetria che forse in
staccata non dà tanta noia.
Io non sono mai riuscito a guidare la vespa per questi motivi e l' ho sempre
odiata.
A tutt' oggi non capisco come facevano i miei amici a fare certi numeri...

>davanti su un vespone :)
Eh, grazie... con la sospensione anteriore brevettata 
"azzardatiafrenareevoliadentiavanti" (TM)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 staccata non dà tanta noia.
Eh, prova te a frenate con una Vespa PK alla quale è stato tagliato parte
del telaio per fare posto ad un marmitta artigianale! ; )
Vedrai come ti sbacchetta appena tiri il freno

 numeri...
eh!
questione di avere le gomme giuste, poi come rigidità del telaio e
comportamento in curva è meglio di tanti scooter (che xò frena moolto
meglio).
io toccavo a terra con il freno ant. pinzato (fortuna poi l' amm ant. si
rialzava in percorrenza)
era molto divertente lasciare certi segni e certe scintille ^__^
tocca troppo presto, ma ci sono scooter che toccano ancor prima...
cia!

 chiunque a frenare in sicurezza con il freno davanti su un vespone :)
accetto la sfida! ;-)
spero si accenda ancora...
ciao!

 praticamente mai
fai male.
è una brutta abitudine che avevo anche io.
devi imparare a modulare anche il post che se la ruota tocca (e spesso lo fa
anche se magari non durante tutta la staccata) crea una instabilità della
moto.
io capii l' importanza 17 anni sul 125 quando in una frenata brusca in
riento da un sorpasso la moto prese ad ondeggiare.
mi resi conto del xkè guardandomi nella vetrina mentre mi fermavo davanti ad
un negozio in monoruota: la ruota post stava girando velocissima; come toccò
terra ebbi modo di avvertire un piccolo impulso (sempre col freno pinzato).
Da allora esercitai anche quell' aspetto.
ciao!

 è una brutta abitudine che avevo anche io.
suvvia, c'è di peggio come brutte abitudini :-)
ciao
andrea


Restando ai 4 tempi come le MotoGP di oggi c'erano piloti che non lo
montavano il freno posteriore.....ricordo Merkel in Superbike; poi piloti
che lo usavano per regolare meglio la staccata come Falappa e che ottenevano
infatti staccate piu' efficaci e qualche striscione per terra ogni tanto.
Toro


Ti riferisci a schwantz a okeneim (come si scrivoni sti nomi?!?)....comunque
non è possibile bloccare la ruota posteriore per tanto tempo, in quella
staccata (che valse la vittoria) semplicemente si attaccò al freno davanti,
e la ruota posteriore , praticamente senza peso, strisciava (girava + piano)
grazie al freno motore, alle scalate di marcia e probabilmente anche al
freno posteriore. Oggi si frena nell'identico modo, con in + frizioni
antisaltellamento che aiutano....comunque in una staccata al limite il freno
dietro è irrilevante.
Bye!

moto. Hai mai sentito di uno che ha inchiodato con l'anteriore di una Vespa?
Del Piero.....?
;)

 anteriore....,
Che svolge una effettiva azione frenante in una moto è in assoluto il freno
anteriore! Molti piloti il posteriore neppure lo usano , ora + che mai visto
che il freno motore di una 1000 4t - seppure inibito in parte da congegni
vari - è comunque tosto, al contrario di una 2t che era nullo o quasi
R.


comunque sugli scooteroni è normale riuscire a frenare un po' anche con il
freno dietro.
Se ci pensate si sta quasi seduti con la schiena verticale a cavallo della
ruota posteriore.
Chiaro che invece su una moto seria o motogp dove sei sbilanciato in avanti
già da fermo,  in velocità non lo puoi proprio toccare il freno posteriore.
----------------------------
NeSsUnO
luckys...@nospam.it
sostituire spam con 2001
e nospam con tiscali

 125 :)
Tu freni col post perchè hai una vespa.
Anche io col PK frenavo solo col piede ;) perchè lìant andava subito a
fondocorsa e ti spatasciavi per terra :)
Con le moto si frena qasi esclusivamente con l'ant
Augh

 mai
leggenda metropolitana!!!
 il freno posteriore serve in staccata per evitare un eccessivo
trasferimento di carico dal  posteriore all'anteriore(si sposta anche il
corpo all'indietro, per limitare quest'effetto), molti piloti usano il freno
posteriore anche in entrata di curva per facilitare l'inserimento!
direi che più che leggenda metropolitana, sono chiacchere da bar!!!!
--
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QUESTA E' ROMA NON TE POI MAGNA'
'N PIATTO DE PASTA IN PACE
CHE ARIVA NA PAZZA

 direi che piů che leggenda metropolitana, sono chiacchere da bar!!!!
Purtroppo no, gente come lo stesso Fogarty ha affermato piu' volte che non
usava mai il freno posteriore (ed infatti era una pippa sul bagnato).
-- 
-- Luca.
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Cambridge, UK
http://www.racing.camits.co.uk/
http://www.racing.camits.co.uk/oronzo/

 usava mai il freno posteriore (ed infatti era una pippa sul bagnato).
si ma un singolo non fa testo, anche perchè avrebbe potuto avere una
sensibilità tale, da non impedirgli
di inserire la moto correttamente, anche se eccessivamente carica
sull'anteriore.
--
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QUESTA E' ROMA NON TE POI MAGNA'
'N PIATTO DE PASTA IN PACE
CHE ARIVA NA PAZZA
togliere nospan per rispondere

 sull'anteriore.
Beh, la lista di chi usa solo l'anteriore non me la sono mai compilata,
pero' ricordo che ce n'erano almeno 2-3 piloti SBK che affermavano di fare
cosi' nell'articolo che lessi qualche tempo fa.
Il tutto solo per dire che tale tecnica e' diffusa e, sebbene limitativa in
teoria, funziona per molti.


cosi' nell'articolo che lessi qualche tempo fa.
Schwantz, in parte Rainey, Gardner, Spencer, Roberts, Polen - Doohan a
parte, praticamente tutti quelli di quel periodo non usavano il freno
posteriore. I piloti della 500 hanno praticamente ricominciato ad
usarlo quando si sono cominciati a diffondere i comandi a manubrio.
__
Edoardo Licciardello
Modena

usarlo quando si sono cominciati a diffondere i comandi a manubrio.
Forse perche' il comando a pedale e' poco pratico da usare in piega?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Forse perche' il comando a pedale e' poco pratico da usare in piega?
Anche perche' con il pollice si ha molta piu' sensibilita', e si
riesce a gestire meglio la potenza frenante rischiando meno di
bloccare la ruota.
__
Edoardo Licciardello
Modena

 bloccare la ruota.
Oppure nel caso di Doohan era dovuto ad una necessita' piu' stringente...

bloccare la ruota.
Giusto.
Tanto prima o poi lo mettero' sulla mia moto! ;-)



MA CHI SEIIIIII?????
TI PREGO BASTAAAAAA !!!!!!!!
VESPE, BRAVO... MA DAIIIII
Ciao Luca