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Titolo: Einstein e la Formula di Dio - José Rodrigues Dos Santos

Ciao a tutti ho letto il libro in oggetto e devo dire che mi ha 
appassionato molto.
Mi farebbe piacere parlarne anche con chi di fisica un po' ne capisce 
per vedere se ciò che c'è scritto è verosimile o meno.
La teoria che espone mi sembra abbastanza valida, salvo un particolare : 
  se a causa di un asteroide o di una guerra atomica la razza umana 
dovesse finire prima della colonizzazione spaziale , allora tutta la 
teoria viene giù come un castello di carte, o no ?
Voi che ne pensate ?
Un saluto
Marco

Marco Z. ha scritto:

non ho letto il libro, ma l'argomento sembra interessante.
brevemente quale sarebbe la teoria?


Che tutte le teorie fisiche anche le più balzane soggiacciono sia al
principio antropico forte che a quello debole, in mancanza di esseri
umani la teoria - assieme a tutte le altre - cadrebbe per mancanza di
comprendenti.
Ma, curioso paradosso, una teoria che cade è pur sempre una
controteoria quindi ancora una teoria.
Per curiosità il titolista del libro è olivierotoscani?
Ciao
Procyon Lotor

Ciao a tutti ho letto il libro in oggetto e devo dire che mi ha 
appassionato molto.
Mi farebbe piacere parlarne con chi di fisica un po' ne capisce per 
vedere se ciï¿œ che c'ï¿œ scritto ï¿œ verosimile o meno.
La teoria che espone mi sembra abbastanza valida, salvo un particolare : 
  se a causa di un asteroide o di una guerra atomica la razza umana 
dovesse finire prima della colonizzazione spaziale , allora tutta la 
teoria viene giï¿œ come un castello di carte, o no ?


 brevemente quale sarebbe la teoria?
ATTENZIONE LA TEORIA E' IL FINALE DEL LIBRO QUINDI PROSEGUITE SOLO SE 
NON AVETE INTENZIONE DI LEGGERLO
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Seconda premessa: come ho giï¿œ detto non capisco molto di fisica quindi 
potrei essere impreciso , per una trattazione piï¿œ rigorosa vi consiglio 
la lettura del libro.
Inoltre per quanto possa sembrare la trama di un film di fantascienza di 
serie z, vi posso garantire tutto ï¿œ  molto ben argomentato, quindi 
ancora una volta leggetevi il libro.
Allora la teoria esposta da Dos Santos sia basa innanzi tutto sul 
presupposto che la fine dell'universo sia il Big Crunch , l'opposto del 
Big Bang, quindi che l'universo sia ciclico .
Alla fine dei tempi tutta la massa dell'universo ritornebbe nella 
singolaritï¿œ nota come uovo cosmico . Tutto verrebbe  distrutto, per poi 
tornare a esistere con un successivo Big bang.
Viene ipotizzato che dietro a questi cicli ci sia Dio, ovviamente non il 
Dio della bibbia, ma un essere cosciente e motivato a creare .
La sua motivazione sarebbe banale : permettere a se stesso di 
ricomparire nel ciclo successivo, "soppravvivendo" ( + o - ) al big crunch.
Ma chi o cosa ï¿œ questo Dio ?
Per definirlo facciamo un passo indietro:
E' accertato che tra circa 7,6 miliardi di anni la terra verrï¿œ 
inghiottita dal sole.
L'uomo se vuole salvarsi dovrï¿œ iniziare a emigrare  su altri pianeti, ma 
date le distanze abissali che separano le galassie non ï¿œ improbabile che 
vengano inviati dei robot per creare degli avamposti.
Questi robot dovranno essere autosufficienti, saranno i cosiddetti 
costruttori universali, esseri cioï¿œ in grado di costruire e riparare gli 
oggetti piï¿œ svariati. Anche gli uomini sono costruttori universali.
Considerando che l'informatica e l'elettronica esistono da pochissimi 
anni , e considerando la velocitï¿œ con cui progrediscono , non ï¿œ 
inverosimile che nel giro di poco tempo si riuscirï¿œ a creare una forma 
di intelligenza artificiale vera. Macchine pensanti. Probabilmente 
superiori all'uomo stesso.
Queste macchine probabilmente saranno connesse tra di loro come a 
formare una specie di super-internet ,ma attenzione, una super-internet 
con coscienza di se stessa.
Se si considera che l'uomo ha avuto il potere di manipolare l'ambiente 
in cui si trova , figuratevi cosa puï¿œ fare una super-intelligenza del 
genere. Una superintelligenza del genere puï¿œ fare in modo che l'uovo 
cosmico si riformi esattamente nel modo in cui serve affinchï¿œ nel 
prossimo ciclo l'intelligenza esista di nuovo uguale a se stessa.
Per capire bene le implicazioni di questa cosa dovreste sapere che 
l'universo ï¿œ determinato ma non ï¿œ prevedibile dato l'altissimo numero di 
variabili in gioco (non vi preoccupate se non ci avete capito niente: 
nel libro lo spiega molto bene).
La conclusione ï¿œ : Dio ï¿œ l'intelligenza  che sta alla base della 
creazione , Dio ï¿œ una rete di calcolatori , Dio attualmente non esiste, 
Dio ï¿œ esisto, Dio esiterï¿œ .
Fico vero  ? ;-)))))
Cosa ne dite ?
Ciao
Marco

 con coscienza di se stessa.
Dunque, il problema qui è lo scambio di informazioni e la loro 
elaborazione. Facendo un esempio: a cosa ti serve comprare un libro al 
minuto se non hai il tempo di leggerli tutti?
Secondo la teoria della relatività generale le informazioni non si 
possono scambiare (e quindi elaborare) ad una velocità maggiore di 
quella della luce.
Questo pone qualche limite alla super-intelligenza distribuita (incluso 
il fatto che gli elementi dovrebbero essere abbastanza vicini per 
scambiarsi informazioni in modo efficiente)
e tralascio la questione di cosa sia la coscienza :-)

 Nel futuro, non si sa.
Nel futuro, non si sa, sono d'accordo con te . Infatti sono interessato 
a sapere se  secondo voi questa è una teoria verosimile o meno.
Vedi anche dando per scontato questi presupposti (big crunch e ai), e 
scontati non lo sono, mi è sembrato che l'autore abbia commesso un 
errore grossolano. Per arrivare a questa intelligenza artificiale  la 
razza umana deve banalmente soppravvivere per un bel po' e il progresso 
scientifico non deve fermarsi. Sarò anche catastrofista ma attualmente 
la situazione non la vedo rosea, con la fine del petrolio potremmo 
cadere nella barbarie molto facilmente.
Quindi per me sta teoria non regge, ci sono troppi se, ma nel libro 
farcendola di nozioni fisiche sembrava lineare , quindi ho chiesto su 
questo NG il parere di altri.
In ogni caso ,ihmo, il libro è stato molto piacevole e quindi il suo 
obbiettivo primario di romanzo è stato conseguito in pieno.
Ciao
Marco
P.s. Curiosità personale: tu il libro l'hai letto ?

 P.s. Curiosità personale: tu il libro l'hai letto ?
No, se no sarei stato un po' più preciso a rispondere. Mi sono basato 
sulla tua descrizione

 Marco
ho detto.
augh!

 Cosa ne dite ?
Carino, lo scopo dell'Universo è quello di essere conscio di esistere!!!
Di vivere e di ridivertirsi a montare il giochino, e di rifarlo sempre
alla stessa maniera!!!
Pero' e' nato prima l'uovo o la gallina?
Molto fica sta forma di panteismo.
-- 
www.uahlim.net
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 scientifico non deve fermarsi.
se si presume che a creare questo supercalcolatore/Dio sia la razza 
umana del pianeta SOL 3 .....
ma perche' non dovrebbero esistere altre razze umane in giro per il 
vasto universo abitanti pianeti simili alla terra?
oppure altre razze aliene molto piu' avanzate di noi abitanti pianeti in 
cui noi riteniamo la vita non possa nemmeno esistere?
magari le civilta' nell'universo sono come le tartarughine marine che, 
appena nate, sulla spiaggia, al dischiudersi delle uova iniziano a 
zampettare verso il mare, molte vengono uccise e divorate dai gabbiani 
prima di raggiungere l'acqua (leggi asteroidi che distruggono il 
pianeta, morte della stella, autodistruzione della civilta' in seguito a 
guerre o insano sfruttamento delle risorse del pianeta) ma qualcuna 
riesce SEMPRE a guadagnare il mare e ..... costruire DIO ....
e chi ci dice che non esistano altri universi oltre al nostro?
V.

 Molto fica sta forma di panteismo.
beh allora consiglio la lettura di uno la qualunque dei libri di Dawkins 
(l'orologiaio cieco, l'illusione di dio, il fiume della vita)
L.