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Titolo: Inzago venerdì 28 maggio

O.P.M.
Organismi Poeticamente Modificati
presentano
RIME e INTRIGHI
Un incontro di parole e note sparse
Venerdì 28 maggio 2004
Biblioteca Civica di Indago
Via Cavour 8
Ore 21
La provocazione è palese. In un mondo dove si modificano geneticamente i
pomodori, gli O.P.M. cercano di individuare il gene della poesia
Testi poetico narrativi di Marco Saya, Mauro Righi, Mario Frighi, Giuliano
Mori e Francesca Felicini
Letture a cura di Francesca Felicini e Stefano Riitano
Accompagnamento musicale di Marco Saya (chitarra - basso), Maurizio Forte
(chitarra).
Per informazioni 
parola...@yahoo.it

 gli O.P.M. cercano di individuare il gene della poesia    
Io sostengo che la poesia, intesa come espressione artistica, possa essere
misurata. Ossia, sia possibile valutarla con parametri oggettivi. 
In altri termini, sia possibile determinare, almeno per la poesia, se uno
scrive per capacita' oppure per raccomandazione.
Su quale base teorica vi mette voi?.
Ciao...
Dario
-- 
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misurata. Ossia, sia possibile valutarla con parametri oggettivi. 
Verissimo. Esistono infatti, come tutti sanno, poesie lunghe e poesie 
corte.
Ciao
Luca

Potreste venire a sentirci cosě valutate personalmente la nostra poesia.
Un saluto
O.P.M.

 corte.  
Scusami ma che cosa c'entra la variabile "lunghezza" nella funzione
esplicativa sull'espressione artistica della poesia. A parita' di
condizioni, forse, potrei dire che la variabile "lunghezza" possa
incidere, a certe condizioni, sulla valutazione.


 Un saluto  
Usualmente... il modello teorico viene prima della pratica. Prima c'e' il
modello e poi si scrive le poesie. Quindi, il modello teorico dovrebbe
gia' esserci....
Parafrasando, anche le modelle usano questa strategia....
Ciao.
Dario
P.S.: Comunque, buona recitazione....


incidere, a certe condizioni, sulla valutazione.
Certo che c'entra. Le poesie lunghe, infatti, sono più lunghe delle 
poesie corte, e viceversa. Altro elemento determinante è ovviamente la
larghezza.
Ciao
Luca

 larghezza.
Mah. Io rimarrei sulla lunghezza più che sulla larghezza, ovvero versi
lunghi e versi corti. Avremmo così quattro variabili:
1) poesie lunghe con versi lunghi
2) poesie lunghe con versi corti
3) posie corte con versi lunghi
4) poesie corte con versi corti
La cosa però pone qualche problema: quando una poesia è corta? e quando è
lunga? è necessario stabilire un criterio oggettivo (quanti versi?).
Lo stesso si può dire dei versi (quante sillabe?).
Fatto questo, basta vedere quale variabile presenta una maggiore funzione
esplicativa sull'espressione artistica e il gioco è fatto.
Giuseppe Ierolli
www.incipitario.com
www.emilydickinson.it
www.ilibrintesta.it

 poesie corte, e viceversa.
ma le righe bianche si contano?

esplicativa sull'espressione artistica e il gioco è fatto.
Facile no?
Ciao
Luca

 larghezza.
e anche il volume.

"paolo beneforti"

Ach! Con Ierolli ci pareva di essere vicini alla soluzione, ma questa
variabile andrebbe inserita nell'equazione, in effetti.
Ciao
Luca

 
ihihih...
-- 
Giovanni

e anche il volume.
LOL!!
E io che credevo che la passione dei francesi per i giochi di parole 
fosse un luogo comune.
Ciao
Luca

ihihih...
Ma... Tiso! tu ridi come il sommo Niccolò!
'28 m aggio' come subject è molto carino. M'aggio a ricorda' gli 
auguri di compleanno a un amico mio, infatti.
Ciao
Luca

 Ma... Tiso! tu ridi come il sommo Niccolò!
Sì. Anche come Tiramolla, però, prima che ci montiamo la testa. 
-- 
Giovanni

 pagina, se confrontato con il verso corto.
Sull'importante argomento in oggetto ho già mandato un post per
fortuna andato smarrito (pagina scaduta), ove suggerivo incongruamente
quale parametro per la quantificazione del contenuto poetico il
"gabbianometro" (unità di misura basato sulla presenza di gabbiani
nella poesia). Dico per fortuna perché la questione merita un maggiore
approfondimento. I sigg.ri Tassinari e Ierolli, invero, non si sono
accorti della profondità del pensiero xxxdariano!! Questi, cogliendo
un aspetto importante della poesia contemporanea, intende che non i
criteri formalquantitativi sono qualificanti per la definizione di
poesia ma i contenuti. Infatti, ove ci si limiti ai criteri formali,
dopo l'invenzione di tutte le scappatoie moderne al metro e alla rima,
la poesia non sarebbe altrimenti definibile che "espressione
letteraria ove si va a capo prima che il rigo che sia finito" (unico
elemento formale unificante, con l&#8217;eccezione di quei rari casi
in cui lunghezza del verso e lunghezza del rigo coincidono). Da ciò
discende che la poesia non possa essere identificata come tale che in
base ai suoi contenuti concreti poetici in un determinato periodo
storico. Orbene, venendo ai contenuti, una statistica (seria, lo
giuro, e confermata dalla mia esperienza di lettore di poesie
dilettantistiche) afferma che la parola più frequente nelle
composizioni contemporanee è, appunto, "gabbiano", seguito a ruota dai
grandi classici: cuore, amore, vento, mare, stelle, onde. Nella prima
versione mi limitavo a suggerire l'utilizzo della sola parola
"gabbiano" quale criterio di valutazione delle poesie. Capirete bene
come fosse limitativa la mia proposta. Dopo attenta riflessione quindi
sono giunto alla conclusione che per stabilire in maniera
inconfutabile quale sia il valore di una poesia si dovrà attribuire
valore decrescente alle sopra dette parole in misura della loro
frequenza nelle poesie, e quindi : gabbiano 10, cuore 9, amore 8,
cielo 7, vento 6, mare 5, stelle 4, onde 3. A questo punto bisognerà
sommare i valori contenuti nella poesia e dividere per il numero di
parole contenute nell'intero testo (detratti articoli, congiunzioni,
preposizioni), ne uscirà un valore numerico (da 0 a 10) che
determinerà il valore assoluto della poesia senza ombra di dubbio.
Un esempio (la poesia è di mia composizione):
IL GABBIANO (10)
Il gabbiano (10) vola lontano
E il mio cuore (9) batte piano
Mentre in cielo (7) brillan le stelle (4)
Sulle onde (3) sembran più belle
il mare (5) è tutto uno scintillare
che il vento (6) fa vibrare.
Il valore di questa poesia (con la quale conto di vincere tutti i
concorsi fino all'età pensionabile e perciò ho già registrato a mio
nome, a scanso di furti) è quindi il seguente (10+10+9+7+4+3+5+6): 23
(numero delle parole)= 2,3478 che in termini scolastici parrebbe poco,
ma provate voi a fare meglio (l a poesia "Il gabbiano" con testo "il
gabbiano" non vale, dovete sforzarvi di più, la poesia impone
ricerca)!
------------
Woody allen: con un metodo di lettura veloce ho letto guerra e pace in
venti minuti: parlava della Russia.

 che il vento (6) fa vibrare.  
Vedo che ti diletti di poesia....
Se devo essere sincero... sei piu' brava nell'analisi che nella creazione
artistica. 
Hai fatto tutto il discorso sulla poesia contemporanea e poi... ne
presenti una con elementi formali ben precisi e quantitativi con range.
Insomma, dici una cosa e ne fai un'altra...
Nella tua poesia, quello che lascia perplessi e' il contenuto: che cosa e'
che vuoi dire?. Non puoi scrivere una poesia a contenuto indeterminato.
Devi aggiungere dei versi per far capire che cosa vuoi dire.
Esempio:
Il bello dice alla bella:"ti bacio li' dove nasce la vita...". Si capisce
che cosa vuole fare....
O alcune poesie dell'Ungaretti o del periodo ermetico:
Titolo * Notte di Maggio * 
Il cielo pone in capo
ai minareti
ghirlande di lumini.
Si riesce a capire il contenuto. Anche se non hai una struttura
formale-quantitativa. Ovviamente, una maggior complessita' nella creazione
poetica la puoi trovare, ad esempio, come poesia, solo in quella portata
ad esempio e non in altre dello stesso autore, semplice nell'articolazione
formale-quantitativa, nel Foscolo:
Titolo: * Contro Lamberti * 
Che fa Lamberti
Uomo dottissimo?.
Stampa un Omero 
Laboriossimo.
Commenta?. No.
Traduce?. Oibo'.
Le prime prove ripassando va,
Ed ogni mese un foglio da;
Talche' in dieci anni lo finira';
Se pur Bodoni pria non morra'.
Lavoro eterno!
Paga il governo.
Le poesie non sono tutte uguali e la complessita' artistica, insita nella
poesia, e' diversa. Ma la funzione interpretativa, nella forma
generalizzata, e' quella definita. 


 Insomma, dici una cosa e ne fai un'altra...
(...ma l'avrà capito che tutto il post era ironico????????)

 (...ma l'avrà capito che tutto il post era ironico????????)
penso per altro che una classificazione quantitativa delle composizioni
poetiche possa darsi anche in base alla quantità e tipo dei segni di
punteggiatura usati, laddove proporrei quanto segue
,= 1 punto
.= (ehm) 1 punto
:= ½ punto
;= 1 punto
"= ½ punto
()=1 punto
[= 5 punti
!= 5 punti
?= 1 punto
'= 1 punto
^= 2 punti
il totale così computato relativamente ad un testo potrà ulteriormente
essere elaborato usando la deviazione standard calcolata sulla lunghezza in
battute delle singole righe.

 (...ma l'avrà capito che tutto il post era ironico????????)  
Tu, l'arte e la poesia non ce l'hai nel cuore. La poesia non ti nasce dal
cuore, e' questo il tuo problema. Sei asettico...))))
Ciao... leggi i libri...


 Ma... Tiso! tu ridi come il sommo Niccolò!
***
Il nostro Niccolò apparteneva alla razza degli uomini che ridono in ih. Il
suo riso era facciale e non ventrale. Era un riso di testa, d'ingegno, di
spirito, d'idea. Le costole non si aprivano e si chiudevano, sventagliando
l'aria dei polmoni; il ventre non si gonfiava e ricadeva, palpeggiando gli
intestini; il cuore non batteva più rapido, pompando il sangue per le gonfie
arterie. Ma la faccia si animava, gli occhi scintillavano, i muscoli del
volto subivano scosse elettriche, e, con l'intervento di pochissima aria
bronchiale, la canna della gola emetteva appena qualche nitrito avvertibile.
Era un risolino secco secco, rado rado, un risolino semolino, tutto il
contrario del riso pastasciutta, lasagnoso, profondo; del riso spaghetto,
trillante e prolungato; del riso pasticcio e bomba, tonitruante e
organistico; del riso spezzatino a groppetti e crocchette; del riso di
zucchero di orzo caldo e filante; del riso zuppa di zucca, disfatto e
sciapo; del riso gorgogliante come vino che esce di botte.
Le mascelle non si smascellavano, il bellico non si sbellicava. la pancia
non si spanciava, la pelle non si screpolava; Niccolò era abbonato a un
sorrisetto tra buccia e buccia, senza sollazzo né soddisfazione, che non
passava il gorguzzole e non scomodava i precordi; che teneva piuttosto dello
squittir della volpe e dello strider della faina, che aveva più parentela
col rumore della seghetta degli orefici che con il crosciar della pioggia
generosa e benefica.
***
Troppo bello per non postarlo: ma tu potevi sprecarti un pochetto, eh! Mica
tutti ci hanno il Machiavelli du boit des doigts, sai? :)
P.
--
Senza dubbio quell'uomo era esigente, ipercritico; probabilmente irritabile.

 Il nostro Niccolň apparteneva alla razza degli uomini che ridono in ih.
[...]
Pardon: da ' Vita di Niccolň Machiavelli fiorentino' di Giuseppe Prezzolini.


 Il nostro Niccolò apparteneva alla razza degli uomini che ridono in ih.
[...]
ah ecco, ora l'ho capita, tx.
anche tassinari fa spesso post incomprensibili.


Il Machiavelli di Prezzolini è nel settore dei "buoni" della mia 
piccola biblioteca machiavelliana, 
Ciao
Luca

ah ecco, ora l'ho capita, tx.
Segui il gruppo.
Ciao
Luca

ne ho letti più di te

 ne ho letti più di te  
E ti conviene di leggerne ancora....))) 
Ciao.... buona lettura...


 piccola biblioteca machiavelliana,
Mi fa piacere (ma la tua lista promossi e bocciati la ricordavo, sai?): lo
lessi al liceo, č tutto sottolineato e pieno di punti esclamativi e tratti
incisivi ai lati. D'altra parte ritrovo quella partecipazione grafica anche
nei discorsi sopra la prima etc... sa il cielo cosa mi entusiasmasse tanto!
:)
P.
--
Se non si amano i propri personaggi, e finanche i minori, allora bisogna
insultarli in tal modo che il cielo ne avvampi o riderne sino a che il
ventre ne scoppi (Tolstoj - 23 febbrario 1860).

incisivi ai lati.
A parte l'argomento, che, mi rendo conto, potrebbe anche non 
interessare, la Vita di Nicolò Machiavelli fiorentino è un gran bel 
libro, diciamolo!
Ciao
Luca

 libro, diciamolo!
D'accordissimo. Basta dire che è piaciuto a me -che pure difetto nel fisique
du rôle dell'appassionato DOC al machiavellico pensiero!
