Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Misera fine di un Flaubertologo

Alfiuccio Squillaci, condoglianze.
--------------------------------------------------------------------
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(Flaubert cried out against the paradox whereby he lay dying like a dog whereas
 that ‘whore’ Emma Bovary, his creature… continued alive. G. Steiner, The Uncommon Reader)
GEORGE STEINER DIXIT!
--------------------------------------------------------------------
Ecco la fonte autorevole: George Steiner con la frase esatta.
Attendo le tue scuse, attendo il tuo articolo riparatore.
Attendo che tu chieda umilmente a questo gruppo se puoi ancora mantenere la tessera
di Flaubertologo!
Attendo che tu compri il libro di Steiner in questione (ignoro se ci sia una traduzione) e che
tu ne faccia ampia recensione, citandomi per lo meno 75 volte nel corpo dell'articolo.
maria

 Ecco la fonte autorevole: George Steiner con la frase esatta.
Se non cita la sua fonte, Steiner non è fonte attendibile.
Laura
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Laura
Sig.ra Laura ma quanta fretta. Ho detto di non essere in possesso del libro in cui
Steiner fa questa precisa affermazione. L'ho scritto chiaro. Poi ho anche saputo che
questo saggio (scritto sul libro The Uncommon Reader) si trova anche in:
'Nessuna passione spenta' edito da Garzanti. 
Adesso lo comprerò e valuterò se Steiner cita la fonte e quale.
Mi riesce tuttavia più facile pensare che sia Alfiuccio Squillaci a ignorare
l'eventuale luogo in cui Flaubert pronunciò questa frase, piuttosto di supporre
che George Steiner se lo sia inventato di sana pianta, essendo Steiner universalmente conosciuto
e docente di università prestigiose. Con Bloom sicuramente il critico più autorevole a livello mondiale.
Non credo che il mondo manchi di Alfiucci e Laure plurilaureate: di fronte a una tale affermazione
di Steiner non suffragata, il mondo accademico avrebbe deriso Steiner, sicuramente, o l'avrebbe
messo in discussione prima di quanto stiate facendo voi due. 
Se questa cosa non è avvenuta significa pur qualcosa.
Quindi un po' di pazienza:
1) Alfiuccio negava che esistesse questa frase esatta. Ho dimostrato che esiste e chi ne parla.
2) Ho trovato il libro in cui è scritta.
E, comunque, mi permetta di dirLe, signora Laura, che fra le due attendibilità, considero più
attendibile Steiner di quanto non consideri attendibile il pur bravo Alfiuccio.
L'aforisma in questione è riportato in molti siti di aforismi il cui livello di serietà è dimostrato dal 
fatto che nessuno di loro riporta 'Il fine giustifica i mezzi' attribuito a Machiavelli.
maria

Non credo che il mondo manchi di Alfiucci e Laure plurilaureate: 
E di fronte a contestazioni che possono essere fatte a livello mondiale (e di
esperti su Flaubert ce ne sono tanti) di sicuro Steiner non avrebbe reiterato
questa su affermazione per ben quattro volte nel suo ultimo libro:
"Grammatiche della creazione" (Garzanti).
maria

Adesso lo comprerò e valuterò se Steiner cita la fonte e quale.
non cita, il fedifrago! e sì che il mio garzanti è il più bello di 
tutti, per due motivi inconfutabili: primo, è autografato; secondo, 
l'indice analitico fa menzione esplicita ed esclusiva di un "flaubert,
michel" - e scusate se è poco.
però, se steiner non cita le fonti, lo fa con malizia e con di molto
garbo.

 Non credo che il mondo manchi di Alfiucci e Laure plurilaureate.
Oh, che bello incontrare persone beneducate che ti trattano con il dovuto
rispetto. Signora Laura, va benissimo. Laura plurilaureata, però, anche se
m’inorgoglisce, sento che sarebbe un titolo usurpato.
Maria, va bene. Adesso, la cercherò anch’io la fonte.
Ciao,



Mariuccia cara, ma chère Madame aux Contumelias, in merito a questa
querelle che rischia di diventare, oramai, sempre più stucchevole, non c'è
bisogno, credo, di scomodare Sir Karl Raymund Popper, nell'affermare che
persona razionale " è colui che vuole imparare piuttosto che avere
ragione". Nel mio caso vorrei imparare, ossia apprendere DA TE la fonte
"primaria" della TUA  battuta: "Muio, ma quella puttana della Bovary mi
sopravviverà" da TE attribuita a Flaubert. Attualmente siamo all'ipse
dixit, all'appello ad un'autorità letteraria superiore (che certamente
tale è rispetto a questo tuo povero farmacista), ma ahimé, al "quasi"
tombola (vedi altro tuo 3d) dell'accertamento della verità, visto che il
sullodato Steiner non cita alcuna fonte (Maxime du Camp? i Goncourt? la
Correspondance di Flaubert stesso? una fonte orale, che so, la nipote
Carolina, la cameriera di mammà?). In fatto di verità, cara Mariuccia, si
è come davanti alla gravidanza: si è o non si è incinte, non è possibile
infatti esserlo "quasi" o "appena appena". Pertanto credo che il bacio
alle tue chiappe si allontani sempre più, fatto questo che non so se
considerare una fortuna o una disdetta...(Quanto poi all'autorità di
Steiner, perché non dire che questi  critici generalisti come lui o Bloom
o Troyat, scrivono splendidamente per il pubblico middlebrow, mentre noi
per primi, io e te certamente, estenuati esteti, allorché abbiamo bisogno
di qualcosa di più corposo, ci rivolgiamo agli specialisti, che sono
Bruneau, Thibaudet, Leclerc per Flaubert piuttosto che Steiner; come lo è
- solo per fare un esempio - Gian Carlo Roscioni per Gadda piuttosto che
Pietro Citati, o come rischio di diventare io per te a furia di scriverti
e sfruculiarti il cervello e  sondare i tuoi perversi itinerari
mentali)...Devotamente, tuo homais


alle tue chiappe si allontani sempre piů, 
Le chiappe baciale a tua moglie.
Dato che hai una rivista, perché non prendi
l'occasione di ridicolizzare George Steiner? 
Saremmo orgogliosi, noi di icl, non credi?
Terremmo l'articolo e lo faremmo vedere a tutti, dicendo: 'Guarda qui,
Alfio Squillaci ha sputtanato nientemeno che George Steiner.'
Forza: o hai paura che salti fuori la fonte, prima?
Metti nero su bianco cuor di leone. Non si occupa di fatti letterari
la tua rivista?
Ridicolizza il Rinomato Critico davanti a tutto il mondo accademico. Sostieni a chiare lettere
che Steiner č un critico middlebrow. E che non č serio scrivere certe panzane.
Sfida il mondo letterario a dimostrare che hai ragione TU:
che non esiste una fonte a cui Steiner si rifŕ.
Visto che l'hai sostenuto infinite volte con me (cioč, che quella che facevi passare come MIA
era una panzana) non č che te la fai leggermente sotto a cantarle chiare a Geroge Steiner?
O riesci a fare il bulletto soltanto su icl?
maria

 che Steiner è un critico middlebrow. E che non è serio scrivere certe
panzane.
 
Di Steiner la  mia rivista s'è occupata in termini elogiativi per ben due
volte. E un terzo libro m'è rimasto nella penna, perché, cazzo, inseguo il
tempo e talvolta lo perdo anche a cincischiare con te. Il livello
middlebrow di per se stesso non è segno di ignominia intellettuale; resta
il fatto che quando vogliamo bere roba buona stappiamo vini di cantine
scelte (che in letteratura sono  fornite dagli "specialisti") e non dei
pur buoni vini della media e grande diffusione...
stancamente, homais


 baceremo vicendevolmente le chiappe tutti, oh!
Non esiste un ng francese possibilmente non privo di flaubertologi a cui 
chiedere? 
-- 
Giovanni

 chiedere?
Bisognerebbe trovare uno che ha letto più libri di Maria
Strofa e che conosce Flaubert meglio di Alfiuccio. Mica
facile.
Propongo un'interrogazione al Ministero della Cultura
francese e, per conoscenza, all'Accademia di Francia.
Ciao
Luca

francese e, per conoscenza, all'Accademia di Francia.
Ho scritto a 
Yvan.L...@univ-rouen.fr
 
http://www.univ-rouen.fr/flaubert/
Vediamo un po' se risponde.
maria

 Vediamo un po' se risponde.
Mmmmh... dà garanzie sufficienti? Se ha letto meno libri
di te non vale. Gli hai detto quanti libri dovrebbe aver letto
per acquisire il diritto di rispondere?
E hai sondato bene la sua preparazione su Flaubert? Lo
sai che deve aver letto *come minimo* tutti i romanzi,
tutti i racconti e la Correspondance completa?
Guarda che, se si scopre che questo è una mezza calzetta,
è tutto tempo perso!
Ciao
Luca

è tutto tempo perso!
Anche se è una mezza calzetta, basta che mi dia modo di fare le scarpe
a Squillaci!
maria

 maria
Mariuccia, Leclerc è il papa dei Flaubertologi, mentre io ne sono l'infimo
sagrestano, in una pieve di campagna dell'entroterra siciliano...
accetterò di buon grado il suo consulto e se ti darà ragione...prepara le
chiappe per il bacio espiatorio...
tuo homais


 chiappe per il bacio espiatorio...
Ho anche il suo numero di telefono, e sono in loco. Ma vista la natura
della scommessa, ho qualche scrupolo a disturbarlo. Che dite, oso?
Laura


 della scommessa, ho qualche scrupolo a disturbarlo. Che dite, oso?
Certo che qualcuno dovrà dirci pure, un giorno, dove ha trovato la famosa
frase di Flaubert...
Qui, per il momento, risposte al riguardo, ben circostanziate, sono mancate.
Vedi tu...
Sarebbe un bell'uovo di Pasqua, anche se la risposta arrivasse nei prossimi
giorni, che ingolosirebbe maria, e tornerebbe qui, nel ng, a piluccare la
cioccolata:-)
Buona Pasqua. Bart

 Laura
Ma figliola...e lo chiedi? Osa, osa! E se sei davvero in zona, mi
raccomando un pellegrinaggio  al pavillon de  Croisset...la vera
Gerusalemme dei letterati marci...
tuo invidiosissimo homais


 de  Croisset...la vera Gerusalemme dei letterati marci...
Non sto in Normandia (l’incubo della mia infanzia), bensì a Parigi, e non
per molto.
Ciao,
Laura


 per molto.
ti allego allora un  mio scrittarello resoconto di un pellegrinaggio a
Croisset...risale a dieci anni fa, da allora non ho avuto più modo di
ripetere il viaggio verso il luogo dove s'è sofferto di più per la
letteratura, in tutti i tempi....
http://lafrusta1.homestead.com/fili_3.html
ciao e grazie per il tuo splendido lavoro di ricostruzione
devotamente, homais


 letteratura, in tutti i tempi....
Eh, Croisset... Croisset... come non chiosare!
Non per togliere alcunché a Flaubert, la cui sofferenza letteraria
a Croisset è ben documentata, ma la letteratura è costellata da
simili luoghi di pena. Ogni grande autore, ci scommetto, ha avuto
il suo "reclusorio", un luogo appartato e silenzioso dove poter
insanire tranquillamente, al riparo da sguardi indiscreti.
Dopo Flaubert, per naturalissima consecutio di tempi e di
lingua, viene in mente Proust, rinchiuso in una stanza parigina
di cui importa sottolineare l'arredamento recuperato dalla casa
materna e l'aria impregnata di suffumigi, più che la collocazione
topografica: sì, perché la Recherche è nata dalla malattia e dai
ricordi, e quella stanza, ovunque si spostasse, ne era il tempio.
Prima di loro Montaigne, con la sua "libraria" costruita in un
ridotto della sua reggia privata, istoriata con iscrizioni che gli
ricordavano che quello non era un luogo di piacere, ma di
passione. Lì poteva versare in pace le sue lacrime per la morte
prematura di Stefano de la Boëtie, suo fratello in spirito, senza
passare per pazzo agli occhi del mondo.
Pochi anni prima Machiavelli si rinchiudeva nel suo "scrittoio"
di S.Andrea in Percussina, poco distante dalla Firenze matrigna
che si era appena liberata di lui. Per questo Niccolò si era
costruito quel cubicolo di pochi metri quadrati, nel quale entrava
con gli abiti che era solito indossare in presenza di re e di papi:
per essere ricevuto da ingegni in grado di reggere la sua grandezza
(e per non morire di fame spirituale).
Passarono poco più di quattrocento anni e, a poca distanza da
S.Andrea, Roberto Ridolfi si ritirò a sua volta "in villa", quella
Baronta che riecheggia ancora nei ricordi di chi lo ha apprezzato
come elzevirista. La Baronta, per lui, era in realtà una sola stanza,
la ricchissima biblioteca in cui aveva radunato un impressionante
numero di incunaboli e cinquecentine, e in cui passava gran parte
della giornata. In quella stanza nacque la più bella biografia di
Machiavelli che sia dato leggere a tutt'oggi, ricca di un'empatia
autentica che forse questa comune esperienza di reclusione
intellettuale ha contribuito a creare.
A Montagnola, nel Canton Ticino, lo studio di Hermann Hesse
era quasi separato dal resto della casa, ed era fornito di un letto,
perché a causa di una malattia agli occhi Hesse riusciva a leggere
soltanto da sdraiato. Thomas Mann gli invidiava moltissimo quel
luogo di straniamento dal mondo che a lui - che nell'esilio aveva
perduto perfino l'idea di "casa" - era negato: era felice come un
bambino quando scrisse all'amico che a Pacific Palisades era
riuscito a crearne uno per sé.
E si potrebbe andare avanti con D'Annunzio, Leopardi, Petrarca,
Kafka, Tolstoj, Emily Dickinson, Schopenhauer, Voltaire e chissà
quanti altri, ma non basterebbe un libro intero.
Al di là delle differenze architettoniche, che rispecchiano la
diversità dei proprietari (ivi incluse le diverse disponibilità
economiche), questi ritiri condividono alcune caratteristiche
sorprendentemente simili. Forse indizi di un "mistero" della
creazione letteraria, chissà, un insieme di attitudini spirituali
e intellettuali che accomuna i grandi della letteratura.
Il silenzio e la solitudine, innanzitutto, cercati caparbiamente
e difesi ostinatamente dai muri di queste carceri volontarie,
il che parrebbe testimoniare una consapevolezza diffusa che
il proprio genio potesse esprimersi solo a patto di separarsi
dal mondo. Ovvero di morire, se si preferisce.
La malattia, poi, altro indizio di morte, che in alcuni casi (Proust,
Hesse) si rifletteva nell'arredamento del ritiro. Pare che non si
possa scrivere senza una spina piantata nel fianco: l'epilessia
di Flaubert; l'asma di Proust; la tubercolosi di Kafka; la vista
precaria di Hesse. Ma anche malesseri meno "romantici", come
i calcoli renali di Montaigne o la gastrite di Machiavelli, agivano
da pungolo carnale, quasi una sveglia biologica per ricordare a
quegli asceti che il tempo a disposizione per conquistare la vetta
del Parnaso poteva scadere da un momento all'altro.
Infine la memoria di questi luoghi che quasi tutti hanno lasciato
in scritti privati, lettere o diari - se non addirittura nella loro opera,
come Montaigne - a riprova del fatto che si trattava di un aspetto
importante del loro lavoro quotidiano. Ne parlavano con naturalezza,
senza affettazione o ricercatezze letterarie, come i comuni mortali
parlerebbero della cucina o, per restare in tema di ritiri, del bagno
di casa.
Può anche darsi che questa inclinazione a chiudersi fuori dal
mondo nasconda una "morale", un'indicazione di autenticità
della vocazione letteraria, chissà, o altro ancora, ma forse è
meglio limitarsi a "leggerla" senza cercare di trarre conclusioni.
Ciao
Luca

 letteratura, in tutti i tempi....
L'ho letto con molto interesse, anche se, ti assicuro, a me, il perenne
verdume della Normandia fa venire la nausea. Ma possibile che proprio lì
ti sia trovato davanti una piccola Bovary rediviva...
Grazie veramente,
Laura


 verdume della Normandia fa venire la nausea....
Anche a me se vi fossi nato...la malattia dei turisti, di tutti i turisti,
per il resto č ben nota: chiamano pittoresco ciň che č semplicmente il
quotidiano degli altri. Aggiungiamo pure che il turista č il piů crudele
degli uomini: totalmente indifferente al dolore di un luogo, di cui lui č
provvisorio ospite...Il circolo vizioso di ogni turista č poi il seguente:
eliminerebbe tutti gli altri turisti(quelli col marsupio e reflex al
seguito), ma anche tutti gli altri turisti eliminerebbero lui... Il va
sans dire che oltre al turismo di tipo "spaziale", ce n'č uno spirituale:
il lettore spesso si comporta verso un libro come un turista verso un
luogo, ossia considera pittoresco l'inferno quotidiano di uno
scrittore...e cosě via...oddio come sono profondo oggi...
ciao
homais
(cmq grazie alla tua solerzia abbiamo "quasi" sbeffeggiato Steiner e siamo
alla "quasi" sconfessione della "quasi" tombola di maria strofa, il che č
"quasi" un trionfo tra questa dannata ciurma di ICL)


 Non per togliere alcunché a Flaubert, .../cut
Luca, hai più che chiosato...bel pezzo davvero. Cominci a giganteggiare in
questo dannato niusgruppo...


 ha scritto nel messaggio
news:b83bbv$5optd$1...@ID-161214.news.dfncis.de...
cut
Torno ora e trovo il tuo pezzo. Bello. L'ho stampato. Vedo che č piaciuto
anche a homais, ma ci tengo a sottolineare che fui tra i primi (se non il
primo) a notare in te una crescita improvvisa. Mi piacerebbe che il mio
eleogio tu lo rileggessi su Google, č di mesi fa. Questo pezzo č una
piacevolissima conferma. Ottima prosa. Non diventar rosso, perņ...
Anch'io mi son rinchiuso a casa mia. Significa qualcosa?:-)
Bart

 questo dannato niusgruppo...
E ciò rende una misura quasi esatta del livello di dannazione.
Si esortano i giganti veri a mostrarsi senza pudore.
Ciao
Luca

 > Anch'io mi son rinchiuso a casa mia. Significa qualcosa?:-)
Spero che ti vengano a liberare subito!!!


 Spero che ti vengano a liberare subito!!!
Che ci provino...
Ora serro anche le imposte. Bart

 Anch'io mi son rinchiuso a casa mia. Significa qualcosa?:-)
Che c'č in giro qualcuno che non ti vuole bene.
Controlla le imposte e carica la sei colpi.
Ciao
Luca

 Controlla le imposte e carica la sei colpi.
Spento il pc sarň nel buio piů nero. Solo i miei occhi di brace a custodir
l'abisso.
Un caro saluto. Bart