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Titolo: Sui 4T nel motomondiale (lunghino)

Sto seguendo con interesse (ma anche preoccupazione) la novità che ci 
sarà dall'anno 2001 nel motomondiale, ovvero l'introduzione del motore 
4T.
Da quello che ho letto in giro mi sono fatto un'idea, ma cisono molti 
dubbi che ancora non riesco a sciogliere. Ma vado con ordine.
Innanzitutto la cosa a me più incomprensibile è la posizione delle varie 
case motociclistiche sulla questione. Non ho letto da nessuna parte un 
parere "ufficiale" di alcun marchio.
Ciò che si vorrebbe ottenere, ovviamente, è un ritorno commerciale per la 
vendita dei rispettivi veicoli, ma partire da zero in un settore dove 
nessuno ha mai messo mano (motori 4T per prototipi), quindi dovendo 
investire nella ricerca praticamente da zero, richiederebbe un'ingente 
investimento economico che non si giustificherebbe anche in un buon 
ritorno commerciale perché i numeri che girano attorno alla moto son ben 
minori di quelli delle auto (per fortuna dico io), inoltre solo alcune 
case sarebbero forse in grado di affrontare tale spesa. Che senso avrebbe 
per la Honda primeggiare in un campionato dove praticamente non avrebbe 
che una o due rivali?
Parrebbe che proprio la HRC, che se ho ben capito è la Honda ufficiale 
stessa, abbia spinto affinché venissero introdotti i 4T nel motomondiale.
Ammettendo magari che bisogna pure accettare un periodo di "transito" 
dato che la tecnologia 2T non ha più molto da dire e in un qualche 
momento bisogna pure cominciare a cambiare; ammettendo che la Honda si 
sacrifichi (?) sperimentando nuove tecnologie i cui frutti potranno 
essere in seguito ripresi e/o perfezionati da altri (oltre che da essa 
stessa) in modo che fra un paio di anni in cui Honda si sarà fatta un 
nome più grande di quello che ha adesso permetterà anche ad altri di 
giocarsela "alla pari" o quasi; Ammettendo che ci siano molti piloti in 
grado di correre in un campionato ibrido dove ci si può giocare il nome, 
la reputazione, ecc. non effettivamente sulle proprie capacità, ma su 
scelte che possono non essere ben chiare al pubblico (le differenze oggi 
tra i mezzi sono chiare, ma cmq non eccessivamente diverse); ammettendo 
infine che ci siano molti sponsor in grado di investire in un campionato 
dal destino un po' incerto io dico: ma perché se proprio deve entrare il 
4T nel motomondiale non entra con una cilindrata pari al 4T? Si lo so che 
a parità di cilindrata le due motorizzazioni hanno potenzialità 
differenti, ma intervenendo sui limiti differenziati di peso, contando 
sulla rapida evoluzione del 4T (la Honda ha i soldi, no?), insomma 
cercando di ristabilire quanto più possibile un equilibrio, io credo che 
un 500 4T in breve potrebbe sviluppare una potenza vicina se non oltre ai 
160 cv e col tempo arrivare anche ai 200 cv attuali del 2T.
Perché proprio un 1000, allora? Un 1000 è ingombrante, pesante, poco 
maneggevole, praticamente un fiasco annunciato.
E se poi qualche costruttore volesse entrare con un bicilindrico o un 
tricilindrico che cilindrata dovrà adottare?
Dalle dichiarazioni di Zerbi (presidente della Federazione Motocilistica 
Internazionale, ma la FIM allora che cosa è?) lette su SW traspare una 
sua netta preferenza per la GP camuffata dal suo interesse a far apparire 
le moto (con diverse specialità) sui televisori 52 settimane l'anno, 
mentre non capisco Flammini (pres. Octagon Motorsport) quando si attacca 
al discorso cilindrata, per difendere i suoi interessi,  come se la SBK 
corresse coi motori a 1000 cc (parlo dei 4 cil.) e non 750.
Cmq, più penso a quest'argomento e meno capisco perchè le case non 
esprimono un parere dato che cmq sono sempre loro che costituiscono il 
mercato. O mi son perso qualcosa?
Scusatemi della lughezza, ma era tempo che ce l'avevo dentro questo 
domandone?
Ciao a tutti
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 37962069
Honda Hornet gialla "Rapidash" (ricomposta)
... e subito massacrata :(((
... ma ri-ri-composta per il CMRN :DDD

Rispondere è difficile. IMHO il volere delle case è abbastanza schierato.
Infatti le case vogliono una categoria unica e prima o poi ci si arriverà.
Oggi come oggi solo Honda riesce a correre e vincere dappertutto spendendo
tanti soldi per fare 125/250/500/sbk/Mx/trial ecc.... Yamaha ha rinunciato a
sviluppare il prototipo di 500 monoalbero 2T per mancanza di fondi,
stranamente questo ha coinciso con il miglioramento delle prestazioni della
R7 nella SBK. Anche se le gare della SBK sono stupende il fascino dei
prototipi è , sempre IMHO, molto più alto e permette alle case di sviluppare
senza limiti. Consideriamo che sia Honda che Yamaha sono dentro, o erano
dentro, al mondo della F-1 per cui a livello tecnologico ci sono fin da
subito.
Come andranno questi fantomatici prototipi 1000, anzi 990 4T è difficile
dirlo adesso perchè non abbiamo idea di cosa bolle in pentola. Le riviste
sparano 250 cv e prestazioni mirabolanti, ma se le gomme sono quelle c'è
poco da gridare al miracolo.
Nel '92 un ingegnere dell'Hrc dichiarò che al Banco loro vedevano già da
tempo i 200 cv sulla 500 2T, quando le moto in pista stavano intorno ai
155cv. Ma loro non mettevano in pista tali motori perchè erano inguidabili
come erogazione per cui penso che ci saranno anni di transizione prima che i
prototipi diventino più veloci delle moto attuali.
Che casino che ho scritto!
V
--
---
Simone Casadio
CBR 600 '89 "Vecchietta" --> CBR 600 '00 "Black Magic"
Vespa 50L '67 "Wasp"
m...@fse1.regione.emilia-romagna.it
ICQ #11152218

domandone?
Per me e' qualcosa che hai mangiato ;PPPPP
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
********************************************
Hai una Thundercat?? Entra nella lista italiana dedicata ;))
yzf-thunderc...@eGroups.com

maneggevole, praticamente un fiasco annunciato.
Hai mai sentito parlare di una categoria chiamata Superbike? La' ci
corrono dei mille bicilindrici e dei 750 quattro cilindri che devono
zavorrare per raggiungere il peso regolamentare.
Un mille attuale in configurazione prototipo non fa nessuna fatica a
stare attorno ai 130 kg. di peso...
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Honda VFR
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 stare attorno ai 130 kg. di peso...
Quando ho fatto il mondiale a Monza, allora si chiamava F1, ero alle
verifiche preliminari e avevo davanti a me la Suzuki ufficiale di
Moineau-Hubin.
Se non ricordo male il peso limite era 155kg, ricordo che loro erano sotto
di 7kg. E parlo di 13 anni fa e di un 4 cilindri...
(l' FZ che mi avevano dato era quasi 190... :-(  )
--
               .Renzo Olivieri.

stare attorno ai 130 kg. di peso...
OK, ma a quale prezzo?
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" 
 Tommaso d'Aquino

OK, ma a quale prezzo?
Credi che per Honda e Yamaha (i principali sostenitori del quattro
tempi nei GP) sia un problema? Non avete ancora capito che vogliono
fare la F.1 su due ruote? Fuori dalle palle i privati, che rompono e
basta, squadre ufficiali con due moto a testa. Tuttalpiu' si danno i
motori vecchi di una stagione a qualche squadra che ci costruisca la
moto attorno... :)))


moto attorno... :)))
Che tristezza! :-(((((
La scusa per cui vogliono eliminare i 2t e' perche' si e' perso ogni
legame tra le moto da GP e quelle di serie.  Se si andra' verso
l'esasperazione assoluta dei 4t non credp che le distanze possano
diminuire in maniera eclatante.


 diminuire in maniera eclatante.
Non importa, basta che il cliente ci creda. Hai notato che all'epoca del
turbo in F1 le vetture sportive erano turbo? E che finita l'era del
turbo in F1 sono diventate di moda le 16 valvole anche su strada?
Ovviamente "con l'esperienza delle competizioni di F1..."
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

Ovviamente "con l'esperienza delle competizioni di F1..."
Non vorremo mica fare questa stessa squallida fine? :-(((((
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Non vorremo mica fare questa stessa squallida fine? :-(((((
Anche di piu' - una vettura stradale non potra' mai essere simile ad
una F.1. Scusa, ma credi che le case facciano le corse per divertire
il pubblico o per vendere moto? Hai notato che basta che una moto
vinca in SBK e diventa vendutissima? Di Aprilia RSV l'anno scorso non
se ne vedeva una in giro, adesso cominciano a spuntare come funghi.
Piu' che logico che vogliano spostare il discorso nei GP, dove
bastera' far sembrare la mille uguale a quella dei GP. Tirandosi
dietro la versione da 600cc che, scommetto quello che vuoi, prima o
poi andra' a sostituire la 250...
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adesso cominciano a spuntare come funghi.
Questo e vero! Pero' ci sono moto vendutissime senza (troppi)
collegamenti alle corse.
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<Questo e vero! Pero' ci sono moto vendutissime senza (troppi)
<collegamenti alle corse.
Quello che dici è vero ma dipende dal target della moto.Per le Cross e per
le Race-replica (già dal nome) l'importanza delle corse è fondamentale.
Credi che la Ducati avrebbe venduto così tanto in questi anni? E a che
prezzi?
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Questo e' assolutamente fuori discussione. La Ducati deve il suo
successo commerciale aille vittorie in SBK. Se non avesse vinto tutto
quello che ha vinto, credo che, sul piano delle vendite, non sarebbe
arrivata dove e' ora.
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collegamenti alle corse.
Vero fino a mezzogiorno: chiaramente nel segmento delle turistiche i
risultati delle corse contano zero (ma proprio zero zero no...), nelle
turistiche e sport - tourer l'immagine conta. E l'immagine ce la si fa
con le vittorie in gara...
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con le vittorie in gara...
La sparo?.......ok! :PP
Che le moto da SBK non abbiano una vite in comune con quelle di serie é un
dato di fatto.
Se dovessi scegliere una moto in base ai risultati in gara guarderei le
classifiche della SP o della thunderbike.
Comunque, contenti loro.......se gli piace avere l'adesivo "World Champion"
e poi girare con moto di tutt'altra pasta...
Mah, possibile che non se ne accorgano?
Poi bisogna vedere uno che utilizzo ne fa, chiaro.
ciaooo
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Oliviero the "iperteso" on CR250 & CiBino 600
bov...@libero.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso


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 Per me e' qualcosa che hai mangiato ;PPPPP
NOn è che che dici così perchè non sai rispondermi? ;-P
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
NB: sto scrivendo il 4 agosto
con le news scaricate il 1 agosto.
Non so quando mi collegherò perchè sono
impossibilitato a farlo, quindi se le mie
risposte sono fuori luogo per motivi
di scarso tempismo, tenete conto di questo.
Tnx