Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Re: [RFD] it.scienza.astronomia (Moderated)

 da parte del proponente che dagli altri utenti.
...
Perintanto quindi eccoci alle critiche e suggerimenti, tenere a mente quindi
quanto sopra.
ciao!
Andrea
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396
"...over the hills and far away!"

ok.
rimane il problema di come moderare
serve un eroe moderatore ( di certo non mi candido )
oppure un robot che senta l'odore dell aessepiesse
saluti nicola
per il voto facciamoci un appello ed uno sforzo per chiamare i "vecchi"

 "vecchi"
penso e spero che molti rispondano, sia per l'appello alla moderazione sia
all'aumentare la conoscenza del ng nel mondo reale e viruale
Andrea
PS: se despammed non va stesso nick su libero


 ha scritto nel messaggio 
news:P1vbf.48854$Pe2.9...@twister2.libero.it...


 quindi quanto sopra.
ok. 
Premesso che a me personalmente sembra un buon manifesto (opportune
le aggiunte rispetto al vecchio) e che io voterò pertanto a favore 
della moderazione, volevo suggerire due ritocchi marginali.
(per capirci meglio copincollo parte della RFD)
 
***
*Questa RFD riguarda la moderazione del gruppo già esistente.
Quindi _non_ creazione di un nuovo ng, ma moderazione dell'esistente
+--------------------------------------------------------
*Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
*it.scienza.astronomia discussioni astronomiche (Moderated)
Qui andrebbero tolte, mi pare, le due parole "discussioni astronomiche"
+--------------------------------------------------------
*Nel newsgroup it.scienza.astronomia si può discutere di tutto ciò che ..
Qui dopo "astronomia" andrebbe inserito, mi pare, "(Moderated)" 
cieli sereni
Giuseppe
--
www.keybooks.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Non è possibile una white-list basata su un elenco di utenti "approvati"
con firme PGP?
Continuando a consentire a chiunque di postare ma sotto il controllo dei
moderatori, gli utenti più attivi potranno preferire l'uso della firma
PGP per evitare ritardi nella pubblicazione dei propri messaggi ed i
moderatori verrebbero comunque agevolati nel loro compito.
Armando Beneduce
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.1 (MingW32)
Comment: GnuPT 2.6.2.1 by 
EQUIPMENTE.DE
iD8DBQFDboWI+WH/gIA+uXERAvuhAJ98MXZijzrkVgDbezBf7J0qA7gfbgCeLifW
oo/QTdOpbCAYwrUasYPeceE=
=U7oK
-----END PGP SIGNATURE-----


---------------------------------------------------------------------
Dal manifesto:
ammesse
 + tematiche sociali, storiche e culturali legate all'astronomia;
Attenzione a questa riga che può aprire la porta a questioni legate
all'allineamento dei pianeti e alla loro "responsabilità" nella storia
sull'andamento dei fatti umani.
La trovo ambigua.
----------------------------------------------------------------------

( il cross-post malandrino ce lo metto io .......)
:-)
C'erano stai un paio di discussioni con fake-dii-fake-di-fake con
insulti e sberleffi vari, soliti temi Laureti  asps etc...
Francamente davano piu' fastidio questi che Laureti & C. in se e pure
lui cambiando di tanto in tanto mail/nick alla fine rendeva inutili i
filtri.
Da cui l'esasperata richiesta di Lorenzo, non unanimemente condivisa
devo dire.
Tutto nei giorni 12-13/10
Io, Lorenzo e Salvatore ci siamo proposti come moderatori.
Ed eccoci qua.
Sw di moderazione da 
computerville.it
ciao!
A:

Qui dopo "astronomia" andrebbe inserito, mi pare, "(Moderated)"
non so. I gestori del GCN l'hanno gia esaminata e, formalmente, e'
corretta come RFD.
Ora ci sono da discutere contenuti, anche se credo siamo semplici e
chiari.
cioa!
A:::

il sw di moderazione (computerville) ha white/black/nuke list, ma non
gestisce la firma PGP
:(
A:

sull'andamento dei fatti umani.
allora e' astrologia, che non e' tollerata.  :-)
Mentre il discorso e' diverso su chesso': "la psicosi di massa causata
dalla Grande Cometa del 1800" o "Venere nel dipinto di Van Gogh" o "i
dipinti rupestri nel Sahara e la supernova xyz"...
ciao!
A:


Condivido il tuo dubbio.
Per es. può essere IT parlare di una moneta antica raffigurante una cometa,
o parlare della datazione di una battaglia avvenuta durante un'eclisse
totale... Sarebbero invece da evitare quei messaggi del tipo: nel 2026
Nemesi entrerà nel Sistema Solare e ribalterà la Terra sottosopra.
Io aggiungerei nei messaggi da considerarsi fuori luogo (in contrapposizione
alla voce in quelli tollerati):
 - argomenti astronomici non ortodossi, palesemente privi di alcun
fondamento scientifico
In questo modo si taglia la testa al toro.... cosa è "palese" spetta ai
moderatori.

 [VENDO] / [COMPERO] per i post commerciali
Ma cosa c'entrano gli annunci di compravendita con la scienza?
Non credo che si vendano satelliti, osservatori professionali o 
radiotelescopi. Al più si venderà e compreranno apparecchiature 
amatoriali, e per quelle c'è it.scienza.astronomia.amatoriale
Perchè avete deciso si aprire la porta alla pubblicità e al commercio 
in un gruppo di scienza?
saluti,
Peltio
-- 
Invalid address in reply-to. Crafty demunging required to mail me. 
(Since despammed is no longer working, instead of 
despammed.com
 use 
tiscali.it
)

 -----END PGP SIGNATURE----- 

 A:
cordialmente
Giuseppe De Cesaris


Noquarter ha scritto:

Liste senza firma PGP sono inutili secondo me.
Perché non scegliere un sw di moderazione che preveda white-list con
firma PGP?
Armando Beneduce

 rispetto reciproco.
ottimo obiettivo, però ripeto, perchè volete a tutti i costi tollerare
ancora argomenti di astronomia amatoriale? ve lo dico contro il mio
interesse (frequento isaa che finora è un posto tranquillo, con molti dei
vecchi frequentatori di isa scappati causa caos infernale...), ma ha poco
senso dato che esiste già un NG apposito....
in ogni caso, in bocca al lupo e buon lavoro (in caso di votazione io voterò
per creare il nuovo NG)
ciao
daniele
------------
"L'affezione compie la dinamica della conoscenza"
http://weega.fotopic.net
 
http://puttantour.fotopic.net
http://fatima2005.fotopic.net
pagina Gruppo Astrofili Villasanta: 
http://gav.altervista.org
------------

 informativa. 
Forse andrebbe specificato meglio a quale genere di pubblicità si 
riferiscono, cioè quali sono quelle "informative" e "occasionali" 
tollerate.
Uno spot del Viagra "informativo" e "occasionale", con tanto di [TAG], 
sarebbe lecito? ;)


quoto tutto, trovo che andrebbe specificato un po' meglio...
Inoltre una banalita': il tag [COMPERO] dovrebbe essere scritto 
*[COMPRO]* giusto perché se è un sw robotizzato a controllare i msg nn 
tagli via chi scrive in italiano ;-))
ciao
-- 
"I never think of the future. It comes soon enough." (A.Einstein)
Daniele De Francesco
e-mail: 
ddefra...@gmail.com

 quanto sopra.
...
A prescindere da come voterò (contro) propporrei di eliminare
completamente i messaggi pubblicitari, che del resto nel manifesto attuale
non sono contemplati e possono benissimo essere postati su ISAA dove sono
ammessi.
Saluti,
Aleph   


 
ciao!


 La trovo ambigua.
Il discorso sta prendendo una brutta piega. Già la semplice discussione
sulla possibile moderazione tende a far emergere il piccolo censore che
alberga in ciascuno di noi.
Ne approfitto quindi per ricordare (soprattutto agli eventuali futuri
moderatori) una regola aurea: "Nel dubbio, evitare sempre di censurare".
Capisco le idosincrasie di alcuni nei confronti dell'astrologia o di altri
temi nazionalpopolari, ma se qualcuno chiedesse: "E' possibile che il
prossimo alliamento planetario provochi cataclismi sulla terra?" oppure
"Perché la Scienza ritiene infondate le pretese dell'astrologia" etc.
etc., dovrebbe essere forse censurato?
La mia risposta è un no secco.



D'accordissimo.

 forse censurato?
Dipende sempre dalla piega che assume la conversazione ovviamente. Sono
arcisicuro che i moderatori faranno il loro lavoro in maniera ineccepibile
dato che seguo il gruppo da molti anni e sono degni di fiducia.

 etc., dovrebbe essere forse censurato?
Ti espongo la mia idea in merito: se l'argomento "scottante" è posto sotto
forma di domanda o di richiesta di commento, allora passa, specialmente se
appartiene ad un nuovo user che può non sapere che l'astrologia è comunque
guardata storta dagli utenti del NG oltre che bannata dal manifesto. Se
l'argomento viene esposto sotto forma di affermazione, ( e SOLO SE
RICONOSCIUTA SCIENTIFICAMENTE FALSA A PRIORI, nel dubbio passerebbe), del
tipo "avverrà un cataclisma perchè.. " ecc. ecc. allora penso sia il caso di
intervenire per evitare il flame.

 ancora argomenti di astronomia amatoriale?
*IMHO* si.
per gli altri: che ne pensate?
ciao
A:::

 censurare".
Regola che condivido pienamente.
E francamente troverei costruttivi pure i flames "in tema" (con i dovuti
limiti ovvio...)
A:::

 tagli via chi scrive in italiano ;-))
*E'* italiano.
Sono io che sono rimasto ai tempi del Boccaccio.
http://www.demauroparavia.it/24975
Ok cmq cambio.  ;-)
A:::

 E se un tizio non sa parlare con rigore scientifico...poveraccio!
ehh? non e' vero, leggi meglio dai  :-)
....
ciao!
A:::

 sarebbe lecito? ;)
si, se serve per fare astronomia....   :-)
A:

 Meglio, allora, consentire il posting solo con address *validi*.
funzionerebbe cosi' la white list, contattando direttamente il moderatore
con una mail valida
ciao
A:::

 ISAA dove sono ammessi.
ma quanti post commrciali vediamo? 2-3 al mese?
e' un traffico minimo che direi non crea problemi.
A::::

 A:::
Quindi il messaggio da postare andrebbe inviato tramite email ad un
moderatore, giusto? E poi il moderatore provvederebbe manualmente ad
inoltrare il messaggio sul newsgroup?
In tal caso rimarrebbe irrisolto il problema del ritardo tra invio e
pubblicazione dei messaggi.
Non vedo proprio nulla di complicato nella gestione di white list con
firma PGP e credo sia l'unica soluzione per agevolare il compito dei
moderatori ed eliminare i ritardi nelle pubblicazioni di messagi inviati
da utenti seri.
Comunque se è impossibile l'uso di white list con firma PGP o non è ben
accetta fatemelo sapere: eviterò di insistere sull'argomento.
Armando


Meglio [COMPRO] :-)
BTW non è meglio riservare gli appositi newgroup gli annunci?
In ogni caso mi limiterei a quelli provenienti da privati, niente di
*commerciale*.

 ciao!
ciaociao


 ha scritto nel messaggio 
news:fBKbf.50187$Pe2.9...@twister2.libero.it...


 creare altre rotture.
ciao e grazie!


Parliamo di idee, non di linguaggio. La quantizzazione del red-shift e le
teorie di Arp sono teorie non ortodosse. Anche la PNN è non ortodossa. Sono
tutti thread non ortodossi ed ammissibili! Al massimo noi poniamo attenzione
su come vengono esposti. C'è chi dice "voi non capite un c. perchè è come
dico io" e chi argomenta " l'osservazione della galassia X dimostra la
giustezza della teoria perchè...". Solo questa è la differenza tra il
passare ed il venire cassati :-)
Se uno si esprime del tipo "la galassia è una nuvoletta molto distante" mica
viene cassato perchè "non ortodosso"!
Comunque mi sa che tra te e Andrea Noquarter ci sia stata un'incomprensione
di fondo, non ti voleva mica cazziare! :-)
Ho scritto un messaggio con la storia di ISA, forse può interessarti. Ciao

 ben accetta fatemelo sapere: eviterò di insistere sull'argomento.
imo sarebbe interessante, ma non e' utilizzabile con il sw di moderazione
ciao
A::

 *commerciale*.
Ok

 offenda, :-) specifichiamo anche "perchè esiste il NG apposito", ok?
....
Lorenzo, siamo in perfetta sintonia, mi fa piacere.
A:::

 Meglio, allora, consentire il posting solo con address *validi*.
Cosě poi per postare su un gruppo di scienza bisogno sorbirsi lo spam 
in casella.
No, grazie.
saluti,
Peltio
-- 
Invalid address in reply-to. Crafty demunging required to mail me. 
(Since despammed is no longer working, instead of 
despammed.com
 use 
tiscali.it
)

 si, se serve per fare astronomia....   :-)
Francamente mi pare assurdo che in un NG di scienza si sancisca 
addirittura nel manifesto il permesso di postare pubblicità. Anche 
perchè quello che può essere venduto o comprato è praticamente sempre 
materiale di tipo amatoriale e questo ricade nel dominio di 
it.scienza.astronomia.amatoriale. Code del resto le discussioni 
sull'astronomia amatoriale.
Peccato perchè nel tentativo di migliorarlo da un lato si finisce per 
peggiorarlo dall'altro. Con quella clausola sulla pubblicità il mio 
voto sarà no.


 Meglio, allora, consentire il posting solo con address *validi*.
Non basterebbe che fosse valida l'email nel campo X-Robomod ?

 Aleph wrote:


Si tratta di una questione di principio evidentemente. Del resto
l'opinione non è soltanto mia ma è condivisa da molti in questo thread.
la sintesi migliore l'ha data Peltio con una semplice domanda: "Cosa
c'entra la pubblicità in un gruppo scientifico?.
Infine, con tutte le risorse che ci sono in rete dedicate ad ogni aspetto
delle transazioni commerciali di interesse per gli astrofili c'è proprio
bisogno di ISA per farsi pubblicità?
Saluti,
Aleph


 per gli altri: che ne pensate?
La tolleranza è sempre bene accetta ovviamente, per cui personalmente non
mi scandalizzano affatto articoli che pongono questioni prettamente
amatoriali su ISA. 
D'altra parte è anche vero che esiste ISAA e tutto sommato, nonostante le
critiche pronunciate da molti al momento della sua costituzione, funziona
egregiamente (ho paura però che la moderazione di ISA finirà,
inevitabilmente, per fare da collettore al trollismo di matrice
(pseudo)astronomica presente su ISA).     
E' probabile però che la questione si risolverà automaticamente,
soprattutto se i tempi di pubblicazione su ISA moderata saranno lunghi: in
tal caso gli astrofili che prediligono discussioni dinamiche o,
semplicemente, hanno fretta di ricevere risposte sceglieranno senz'altro
ISAA non moderata. 


 voto sarà no.
....
Peltio (ed altri), 
le tematiche che hanno fatto sorgere la richiesta di moderazione sono  di
grado infinitamente superiore rispetto ai problemi che stiamo affrontando
e mi sorprendo di tale atteggiamento.
Non vedo perche impuntarsi a tal modo. 
Il problema non era (ed e') il post uno-al-mese (e neanche) di tizio che
vende i suo filtri narrow-band o la montatura.
Il problema e' dato da trombette, liquami, insulti, troll, sfotto', etc
etc etc
 * La votazione e' su questo. * 
 * Tutto il resto e' aria fritta *
Rendiamocene conto, ed ISA sara' uguale o migliore a prima, al netto dei
disturbatori (che mi astengo da definire altrimenti) che l'hanno infestata
fin ora.
-- 
Andrea 
-- 
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396 
"...over the hills and far away!" 
PS: se despammed non va stesso nick su libero 


  * Tutto il resto e' aria fritta *
Il resto sono cose che a te probabilmente non interessano, ma interessano
altri. 
Quindi se vuoi fare il moderatore con spirito di servizio dovresti
serenamente prenderne atto.
Saluti,
Aleph
-- 


Noquarter ha scritto:
Per chirire meglio il mio pensiero voglio aggiungere che quando parlo di
pubblicità non tollerabile, nel presente contesto, mi riferisco
esclusivamente alla *pubblicità commerciale* di ditte o privati, ovvero
alle proposte di vendita/acquisto di prodotti.  
Mentre mi va benissimo la pubblicità informativa su eventi e/o
manifestazioni (corsi, scuole, seminari, conferenze, star party,
manifestazioni astrofile di vario genere, etc. etc.).
Aggiungo anche che ISA moderato, nella tua ipotesi, sarebbe probabilmente
il primo gruppo scientifico moderato in cui sia ammessa la *pubblicità
commerciale*.
E la cosa francamente dovrebbe far riflettere. 
Saluti,
Aleph  
-- 


 manifestazioni astrofile di vario genere, etc. etc.).
Infatti, come già proposto...
"Forse andrebbe specificato meglio a quale genere di pubblicità si 
riferiscono, cioè quali sono quelle "informative" e "occasionali" 
tollerate."
:)

 ci sono voci di dissenso.  
...
Prendo atto che ad alcune persone non vanno annunci commerciali sul ng.
Personalmente non lo ritengo importante ma prendo atto.  :P
Vorrei le opinioni di tutti i presenti:
annunci "commerciali" (di privati ovviamente)   SI o NO ?
grazie!
-- 
Andrea 
-- 
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"...over the hills and far away!" 
PS: se despammed non va stesso nick su libero 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


  * Tutto il resto e' aria fritta *
Mi spiace ma dissento: la votazione e su come dovrà essere il nuovo 
gruppo, sotto *tutti* gli aspetti.
Per tenere lontane le trombette era a mio avviso più che sufficiente un 
robomoderatore con un filtro settato su "asps, laureti, trombette, 
liquami, emidio" eccetera. Una moderazione umana può certo essere più 
mirata, ma non vedo alcun motivo per tirarsi addosso la pubblicità , 
addirittura consentendola nel manifesto.


 commerciale*. E la cosa francamente dovrebbe far riflettere.
"Signore e signori della corte, vogliamo davvero creare un simile 
precedente?"
   (cit.)


 
Vista la situazione, penso che sia meglio di *NO*...se non altro per 
quieto vivere...
Ciao!
-- 
"I never think of the future. It comes soon enough." (A.Einstein)
Daniele De Francesco
e-mail: 
ddefra...@gmail.com

 Peltio
ciao
andrea

 Peltio
ciao

 Aleph
ciao

 grazie!
a te
ciao

 > A:::
ciao

 ISAA
possibile soluzione: post "amatoriali" in crosspost tra ISA e ISAA
*solo* per il primo
messaggio che inizia il 3ad poi follow-up impostato su ISAA.
Insomma si pone la domanda sui due gruppi e si prosegue la discussione
solo su ISAA.
È solo una tra le possibili soluzioni, non mangiatemi :-)
ciao

 passare ed il venire cassati :-)
appunto, Arp scrive di astronomia su ApJ, altri insulti sui ng.
ciao

 chiarire.
Si può specificare un indirizzo diverso al quale ricevere le ricevute, e
questo indirizzo non comparirà sul messaggio pubblicato sul ng.
Occorre inserire il campo X-Robomod:"" seguito da  replyto= e
dall'indirizzo. 
Ovvero, per esempio: X-Robomod: replyto=
us...@example.com
(o anche scrivendo la stessa riga come prima del messaggio, spiega
http://news.computerville.it/X-Robomod
 , ma non so se in tal caso la riga
viene cancellata dal messaggio pubblicato oppure rimane visibile)
 

 viene cancellata dal messaggio pubblicato oppure rimane visibile)
pare di sě:
"Se il newsreader non permette di aggiungere header arbitrari e`
possibile metterlo nella prima riga del corpo dell'articolo, seguito da
una riga vuota.
In ogni caso l'header sara` rimosso dall'articolo spedito sul newsgroup.
"
grazie delle info.
ciao

 viene cancellata dal messaggio pubblicato oppure rimane visibile)
Rileggendo con piů attenzione, pare proprio di sě, perché dice:


 "In ogni caso l'header sara` rimosso dall'articolo spedito sul
newsgroup."
Ecco risolto il problema di Peltio ;-)

Anche se rimango della stessa opinione, visto che l'unico punto controverso
e' questo e la cosa importante e' mettere in sicurezza il ng, direi di
tagliare la testa al toro: togliamo i post commerciali allora.
ciao!
A.

Vedi nuovo manifesto
post "[RDF] it.scienza.astronomia V3.0"
a.

 post "[RDF] it.scienza.astronomia V3.0"
Non ho ben capito la parte finale relativa ai messaggi con link.
Se, poniamo, postassi un messaggio sui GRB con un link ai risultati del
satellite Swift dovrei specificare qualcosa?
Saluti,
Aleph 
-- 


 satellite Swift dovrei specificare qualcosa?
Dovresti scrivere qualcosina, anche mezza riga, tipo " ecco gli ultimi
risultati di Swift sui GBR" e segue link.
Un' idea (ottima IMHO) di Lorenzo, che faciliterà il compito a noi
moderatori (sollevandoci dall'onere di dover personalmente ogni link postato
senza "spiegazioni").
S.V.

Salvatore Venusto ha scritto:


E se qulcuno posta dei link senza spiegazioni, perché magari si è
dimenticato o non ha letto il post del guppo (come capita spesso
purtroppo) che fate, gli cassate il post?
Non mi pare una via praticabile.
E poi non capisco qual è la motivazione di fondo alla base della proposta.
Forse evitare che alla fine di un post serissimo, poniamo, sui pianeti
extrasolari qualche burlone inserisca qualche link porno :)? 
Saluti,
Aleph 



Te lo spiego subito. Trovo bruttissimi i messaggi di questo tipo:
 Oggetto: nuova scoperta sui pianeti
messaggio: http:// 
www.xxxxx.it
dieci giorni dopo
 Oggetto: nuova scoperta di satelliti
messaggio: http:// 
www.xxxxx.it
che se non sembra spam poco ci manca (di fatto è pubblicità ad un sito, poi
la pagina giusta te la devi cercare te...)
molto meglio messaggi del tipo:
Oggetto: scoperti nuovi pianeti extrasolari
messaggio: nuovi pianeti extrasolari sono stati scoperti attorno alla stella
X, con il metodo spettroscopico Y, tutti i dettagli su  http://
www.xxxxxx.it
 / yyyy
Non trovi? In ogni caso, si cassa solo se la cosa dovesse diventare
fastidiosa e ripetitiva, in poche parole, spam. Lo sai che i moderatori
possono mandare una risposta con i motivi per cui il post non è passato? ;-)
Per cui uomo avvisato, mezzo salvato... così ci si va a leggere di nuovo il
manifesto. Non mi sembra niente di impraticabile.

 manifesto. Non mi sembra niente di impraticabile.
Certo, basta essere sufficientemente flessibili: E mi pare che lo siate.


 casella.
Se non conosci indirizzi dove poterti creare una casella apposta, posso 
segnalartene una decina.
-- 
"Nessuno lo sa, ma mi sono adoperato a non far salire la tensione a Gaza 
durante o sgombero dei coloni". Silvio Berlusconi, "La Stampa".
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/

 annunci "commerciali" (di privati ovviamente)   SI o NO ?
Su it.cultura.classica consento qualunque cosa in-topic max 1 volta al 
mese; quello più il tag basta e avanza.


 Lo so, lo so, ma purtroppo generalmente posto dal web con e-mail falsa .
Vedi 
http://news.computerville.it/X-Robomod

 segnalartene una decina.
Non č quello il punto.
Se dovessi farmi una casella apposta per le news e che poi non leggerei 
mai comunque (ho di meglio da fare che stare a leggermi i subject dei 
messaggi di spam) finirei con il ricevere mail dai NG alla quale non 
potrei rispondere.
Con il munging la mail non parte nemmeno e oltre a risparmiare risorse, 
il mittente sa che se vuole scrivermi deve azionare il cervello (č 
anche un buon filtro contro i cerebroesenti: se non sei in grado di 
togliere una stringa antispam, fose non hai nulla di intelligente da 
dire).
Inoltre, Il vantaggio del munging č quello di uccidere alla fonte il 
traffico inutile generato dallo spam. Spam che nel mondo reale *esiste* 
e ciuccia non poche risorse.
Poi, se uno vuole convincersi di vivere nel mondo ideale...


 annunci "commerciali" (di privati ovviamente)   SI o NO ?
no
Ciao,
Alberto
--
www.antiqui.it

 mail UBE/UCE.
D'accordo su tutto il resto, ma purtroppo filtri così perfetti ancora non
li hanno inventati, AFAIK :)
Diciamo che con un buon servizio puoi ridurre lo spam a livelli minimi,
evitando di perdere email buone.
Ad ogni modo, credo che il problema specifico di Peltio e altri nella sua
situazione (ricevere le ricevute a un indirizzo valido che però non si
pubblicare sul ng) potrebbe essere risolto comunque con l'header X-Robomod
, no?

 Falso.
Ma dai. E allora tutti quelli che si lamentano dello spam (e la mia 
casella su tiscali che avevo pubblicizzato e che si riempie di spam) 
sono un'illusione.


 casella di posta che a tutti gli effetti è peggio del munging.
A quanto ho letto, despammed è stata travolta da Rita. Più che il munging
c'entra Murphy... ;)
http://ths.gardenweb.com/forums/load/comphelp/msg091907018661.html

 
http://ths.gardenweb.com/forums/load/comphelp/msg091907018661.html
Despammed tagliava i miei stessi messaggi di prova molto prima che ci 
fosse la moda degli uragani.
La CNN da piů di un anno (o due) mi ha tagliato buona parte dei servizi 
perchč gli tornava sempre indietro la posta. Ogni tanto ancora oggi mi 
arriva qualche notizia delle breaking news. Comics.com non lo ricevo 
piů. Altra mailing list non so se sono morte di morte naturale o 
semplicemente sono cadute sotto la scure di despammed. Altra gente che 
ha provato a contattarmi tramite despammed mi ha fatto poi sapere che 
non riusciva a mandarmi mail.
Ed č da parecchio che succede. Ci dovrebbe essere anche qualche mio 
post su Google in cui parlo del fatto che despammed segava pure i 
messaggi che mi inviavo con lo stesso indirizzo di despammed.
saluti,
Peltio
che ringrazie despammed per il servizio che offrono, quando lo offrono 
- visto che č gratis. Ma si tiene il munging, che oltre ad essere 
gratis presenta i vantaggi di cui ho parlato.


 , no?
Da parte mi a nessun problema a fornire un indirizzo valido ai 
moderatori (tra l'altro è nella mia sign), a patto che questo non venga 
reso disponibile in chiaro alla luce dei bot.


 usare un address reale su Usenet"; 
Falso.
saluti,
Peltio
in versione Mamo : ]


ho seguito, un po frastornato, questa lunga discussione...
ma il tema non doveva essere la moderazione di ISA?
capisco che al GCN le moderazioni non piacciano ma rimane il fato che i 
fakkatori i flamer e i matti propulsori abbiano inquinato l'ambiente, qui 
come altrove.
si sta divagando o mi son perso ( un altra volta ) qualcosa.??
per il resto mi sembra si stiano facendo un pņ di discussioni inutili sul 
manifesto
ripeto - i n u t i l i -
Saluti
Per educazione ho evitato di ri Xpostare, ma la veritą č che ce ne sarebbe 
bisogno; 



 gratis presenta i vantaggi di cui ho parlato.
Imho entrambi i sistemi offrono vantaggi e svantaggi, ma personalmente
preferisco postare da un indirizzo che è mio, anche per poter rivendicare
la paternità dei miei post ad ogni evenienza.

 reso disponibile in chiaro alla luce dei bot.
Uso l'header X-Robomod su qualche ng moderato ed effettivamente arriva al
moderatore ma non al newsgroup. :)

 mittenti era stato blacklistati per qualche buona ragione.
Beh, non credo che importi più di tanto il motivo, quando ti vengono 
segati messaggi provenienti da Libero/Wind, Tiscali e Tin.
Io un account del genere lo bollo come 'inutilizzabile'.
Ringrazio sempre per il fatto che è gratis, ma sempre inutilizzabile lo 
ritengo.
saluti,
Peltio


 [f/up]
Lascio la mia risposta in it.news.gruppi perchè nella discussione del 
nuovo manifesto di ISA si parlava di permette l'invio solo da chi ha 
mail in chiaro (poi mitigato con l'impiego di X-Robomod) e credo sia il 
caso di mettere sul piatto anche la risposta di chi crede nel munging o 
comunque nell'impiego di indirizzi non validi, come mezzo efficace per 
limitare lo spam.
saluti,
Peltio
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