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Titolo: Dan Brown

Il celeberrimo autore non è apprezzato dagli addetti ai lavori eppure
il suo successo è stato "epocale", mi/vi chiedo:
Perchè?
A cos'è riconducibile questa sete dell'arcano?
Voglio dire: In questi romanzi (Il codice... etc. etc.) si è colpiti
solo da un sapiente uso del potere emozionale?
Soggettivamente, ergo soggettivamente, i suoi romanzi sanno di
pochezza, ma come si suol dire:
"De gustibus non est disputandum"
Cordialità tutte!

 solo da un sapiente uso del potere emozionale?
La spiegazione č abbastanza semplice.
Si chiama Pensiero Magico, č la fantasticheria, il ricorrere
a spiegazioni soprannaturali per rispondere alla nostra
inadeguatezza al reale.
Perciň si č disposti a credere a teoremi in cui ogni elemento
viene incasellato a forza.
Non č la prima volta, ci sono miriadi di libri ed altre
pubblicazioni del filone magico/esoterico che perň normalmente
non hanno la stessa fortuna del Codice Da Vinci.
E' difficile spiegare l'alchimia che fa di un opera mediocre
un successo planetario. Di sicuro Dan Browm la sua magia l'ha
trovata.
Ciao.

 un successo planetario.
Ma no... è semplice: si chiama "marketing" ;)

 un successo planetario.
In effetti accade spesso che una cosa apparentemente semplice si riveli 
complicata. Talvolta poi accade anche il contrario.
-- 
Giuseppe Ierolli
http://www.incipitario.com
http://www.emilydickinson.it
http://www.ilibrintesta.it
http://www.filidaquilone.it


Io trovo questa vostra discussione su Dan Brown molto 
semplicistica-intellettualoide radical-chic, e vi spiego il perchč.
Certamente, secondo i canoni letterari tradizionali, il codice da vinci - ma 
anche gli altri romanzi del suddetto - sono a dir poco mediocri. Ma.. ma...
Qui a parer mio si ritorna su una questione che interessa trasversalmente il 
mondo dell'arte e degli artisti, č piů importante il giudizio della critica 
o quello del pubblico?
Quando milioni e milioni di persone leggono e apprezzano un libro (qui si 
parla di D.Brown ma ho letto critiche anche a K.Follett e al suo I Pilastri 
della terra) e si passano parola, quando il tam tam fŕ diventare un'opera un 
best-seller fino a che punto la si puň criticare?
Capisco che portando il ragionamento alle estreme conseguenze si fa 
diventare "Costantino" piů importante del Presidente della Repubblica (dati 
auditel alla mano); pur tuttavia č la societŕ, la collettivitŕ, l'insieme 
delle persone a decidere e a dare importanza ad un'opera, film, libro o 
personaggio che sia.
Ed č la maggioranza a creare i canoni del giusto e del bello, e cosě c'č 
poco da fare.
Quando una fiumana di persone apprezza un "qualcosa", nessun 
critico-pseudo-intellettualoide-snob-chic si puň arrogare il potere di 
criticar"la"; puň dissentire, puň apprezzare qualcos'altro, ma deve 
ammettere di trovarsi all'opposizione, dall'altra parte del fiume, in quel 
momento storico č portatore dell'ideologia non dominante e di conseguenza 
deve rispettare quella dominante.
Nessuno puň dire che Kafka o Eco siano meglio di Brown o Follett oppure 
Spielberg sia meglio di Sergio Leone; puň semplicemente dire che secondo i 
suoi canoni li preferisce o meno.
Quindi cari snob-intellettualoidi che sapete tutto voi, leggete ciň che 
volete, fate della vostra vita ciň che ritenete piů opportuno, diteci la 
vostra su tutti i libri, film, fumetti che conoscete; PERO' fate attenzione 
perchč dovete rispettare anche ciň che non gradite, senza offendere e senza 
criticare in maniera deleteria e distruttiva ciň che non vi piace.
lele 

 poco da fare.
Non la maggioranza, ma chi ne guida e indirizza i gusti.
Costantino senza la tv sarebbe un signor nessuno, sei d'accordo? E in tv 
c'è arrivato per caso, per meriti suoi, o ce l'ha messo qualcuno?

 ha scritto nel messaggio 
news:fd8cpb$mdt$2...@news.datemas.de...

Beh allora puoi fare questo ragionamento con qualsiasi cosa.. critichiamo 
anche le elezioni politiche a questo punto!
Berlusconi, o Prodi, fà schifo quindi togliamolo. Chi se ne frega che ce 
l'hanno messo lì milioni di italiani oppure i partiti di provenienza.
I libri in libreria sono milioni, eppure si vende d.brown o follett..
 

 pseudo-intellettualoide
Ma uno "PSEUDO-intellettualOIDE" sarà un intellettuale genuino?
Comunque, perché te la prendi tanto? Perché dai tanto peso ai critici
pseudo-intellettualoidi, gente che tu stesso consideri nullità? Chi te lo
toglie, Dan Brown? Chi ti impedisce di leggertelo e di apprezzarlo, Dan
Brown? Se quello che tu ritieni un cretino parla male di Dan Brown, perché
la cosa deve bruciarti tanto sul vivo? Dovrebbe piuttosto darti
soddisfazione...
Insomma, goditelo in santa pace il tuo Dan Brown, che non te lo tocca
nessuno: e hai anche la bella soddisfazione di far parte parte della
maggioranza. Abbiate pietà per i vinti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Io Dan Brown non l'ho letto e, quindi, non lo giudico, ma dire che in
letteratura conta solo il giudizio della maggioranza è una
sciocchezza, così come lo sono espressioni del tipo
"intellettualoidi", "radical-chic" e simili, prese a prestito dal
peggior linguaggio dei mass-media e che servono solo a simulare
un'apparenza di pensiero critico.
Quanto al rispetto, non mi sembra che tu ne dimostri tanto.
Il successo di pubblico di opere mediocri in genere si spiega con
fattori extra-letterari: per es, il parlare di un tema particolarmente
sentito, la personlità dello scrittore, il martellamento dei media,
ecc.
Comunque, non è detto che anche opere di questo tipo non abbiano una
qualche originalità o che l'autore non abbia qualche talento (forza
espressiva, immaginazione, ecc.).
Il valore di tali romanzi è, però, soprattutto di tipo, poiché ci
dànno più che altro informazioni sulle tendenze e sulle sensibilità
presenti all'interno della società.
Nel caso di Dan Brown, da quello che ho letto nelle recensioni, credo
che il successo si spieghi sia col ricorso al magico e al
soprannaturale, sia con l'invenzione della storia d'amore fra Cristo e
la Maddalena, che unisce all'esoterico e al religioso il romanzo rosa.
Anche un'operazione di questo tipo, comunque, denotano, se non altro,
inventiva e spregiudicatezza, qualità che a livello di scrittura sono
spesso da apprezzare.

 suoi canoni li preferisce o meno.
No, però è un fatto che spesso i fenomeni di successo del nostro
periodo sono spesso di qualità mediocre, e questo dipende dal fatto
che spesso sono costruiti come prodotto commerciale dosando in modo
opportuno i componenti e pianificando il lancio commerciale.
Questo vale soprattutto per musica e cinema, ma in qualche caso anche
per i libri.
Tornando a Dan Brown, io non ho niente da ridire contro coloro a cui
piace, ma per me dice ca..ate.
Claudio

 maggioranza. Abbiate pietà per i vinti.
 Non ci sono nè vinti nè vincitori, solo rispettosi per i gusti degli altri 
ed irrispettosi.

 Non me la prendo per niente. (...)
Me ne rallegro, ma rispondevo specificamente a "Lele", riferendomi alle
parole che lui aveva usato - non a te, la cui opinione in proposito ignoro.


Nel caso di Dan Brown, da quello che ho letto nelle recensioni,
Ecco, appunto. Leggi il libro e poi caso mai ci fai sapere se ti è piaciuto 
o meno! Dire che un libro è mediocre senza averlo letto e proprio il sintomo 
della malattia del pseudo-intellettualoide, se mandi il curriculum ti 
assumeranno certamente a "Libero".

 Non me la prendo per niente. 
Ah, scusa, vedo solo ora che tu e "Lele" siete la stessa persona.
Yawn


 I libri in libreria sono milioni, eppure si vende d.brown o follett..
Appunto. Si vednono i migliori, o quelli più pubblicizzati?
Se Il codice Da Vinci non l'avesse scritto Dan Brown, ma lo 
sconosciutissimo Adolfo Mandruz, sarebbe mai arrivato in libreria? E 
anche se fosse arrivato in libreria, quanti l'avrebbero comperato?

 [CUT]
Il paragone con IPDT non regge proprio... sono d'accordo con te che se 
un libro viene letto da milioni di persone un motivo ci sarà, ma il 
problema è proprio che si criticano le ragioni... non è semplicemente 
un best-seller, perché per "I pilastri" non c'è stato tutto questo 
casino e inoltre tra i due ti faccio notare una leggera differenza: 
mentre ICDV l'hanno letto moltissime persone ma il parere generale è 
che sia un romanzo neanche poi tanto particolare, IPDT l'hanno letto 
moltissime persone e la maggioranza di queste ne sono state entusiaste.
Vai a vederti i commenti su ibs e mettili a confronto. Ti riporto i 
voti dei primi 10 di entrambi:
ICDV: 2 2 3 4 2 5 3 1 1 1
IPDT: 5 4 5 4 4 5 5 5 5 5
Quale dei due ha avuto successo per il passaparola della gente e quale 
per il carrozzone mediatico che l'ha accompagnato?
Sul passaparola del romanzo di Follett sono d'accordo ma non mi puoi 
dire che ICDV abbia avuto quel successo solo grazie al passaparola 
perché quando uno vede che dietro ad un libro cominciano ad uscire 
anche delle dichiarazioni infuocate da parte di esponenti vari della 
Chiesa va a finire che la curiosità te la mette e lo leggi per forza... 
io l'ho letto proprio perché volevo vedere se meritava davvero tutto 
'sto casino ma probabilmente se fosse stato pubblicizzato come gli 
altri avrei comprato qualcos'altro.
Il discorso che fai tu lo capisco per i best seller normali (che 
comunque sono sempre influenzati dalla promozione che viene fatta a 
questo o a quello) ma per il codice assolutamente non lo accetto.
Rispettiamo le scelte del pubblico ma impariamo anche a riconoscere le 
sole... :P

 piace, ma per me dice ca..ate.
 Chissenefrega! O meglio, è la tua opinioni e va benissimo così. Da qui a 
dire che è un'opera mediocre c'è il mare. Altrimenti io potrei dire che i 
promessi sposi di Manzoni è un'opera mediocre (solo perchè mi ha distrutto 
anni e anni di liceo). Invece no, non sarebbe onesto e rispettoso verso chi 
quell'opera la ama.

 assumeranno certamente a "Libero".
Tu, invece, sei pronto per "Lucignolo".

 se fosse arrivato in libreria, quanti l'avrebbero comperato?
Ma stai zitto! Brown ha scritto 4 libri prima del codice da vinci.. non se 
lo filava nessuno. Solo dopo li ha ripubblicati. Lo sai che dopo il codice 
Brown non ha scritto altri libri? Prima di parlare, pensa. Altrimenti fai la 
figura del pseudo-intellettualoide. 

 sole... :P
Basta non arrogarsi il diritto di dire ciò che è bello e ciò che è mediocre. 
Nessuno ha tale potere! 

Tu, invece, sei pronto per "Lucignolo".
Perchè? non capisco! Vabbè forse ti ho dimostrato che la vita può essere 
vista da molte angolature e ci sei rimasto male.
Non te la prendere capirai anche tu cosa vuol dire rispettare le idee 
altrui!

 figura del pseudo-intellettualoide. 
Non si capisce cosa vuoi dimostrare, o confutare. Dal canto mio, 
comunque, ti accontento volentieri. Me ne starò zitto, impegnando il mio 
tempo a parlare con qualcuno di meno idiota e arrogante di te.

 parlare con qualcuno di meno idiota e arrogante di te.
Che dan brown non era affatto conosciuto, anzi lo era meno di Adolfo 
Mandruz. Non c'è niente da fare.. come tutti gli intellettualoidi anche tu 
non resisti alla tentazione di offendere.
Sarai lo sgarbi-mughini-cecchipaone-d'agostino del terzo millennio.
Che schifo! 

 Perchè? non capisco!
Sforzati ce la puoi fare!

 dire che è un'opera mediocre c'è il mare.
e infatti è la mia opinione. La mia opinione è che è un opera mediocre
se tu vuoi dire che è un capolavoro, fallo pure. Io dissento, me
lo permetti?
Claudio

 Nessuno ha tale potere!
Ma se uno vende milioni di copie e poi il giudizio post-lettura della 
maggior parte si stabilizza su "romanzo nella media, successo 
sporpositato" uno due domande se le pone. Poi è logico che ognuno legge 
un po' quello che gli pare...

 giudizio degli altri. 
Il luogo comune che qui citi parla di "libertà" e basta: "la libertà si
ferma nel momento in cui intacca la libertà degli altri". L'aggiunta del
giudizio è farina del tuo sacco e non ha - scusami - molto senso: infatti,
in che modo un giudizio anche pessimo che tu possa dare delle mie letture
potrà impedirmi di leggere quello che voglio?
Non solo: se limitiamo la libertà di semplicemente esprimere un giudizio,
quali altre libertà ci restano?
In definitiva, va benissimo leggere Dan Brown: per lo stesso identico
motivo, va benissimo dire o scrivere (privatamente, pubblicamente, a
stampa) che il libro di Dan Brown è una porcheria, e anche il Nome della
rosa non è proprio un granché. Se i giudizi negativi su cose che a te
piacciono ti disturbano (e ti disturbano molto, questo è evidente), si
tratta di un problema dovuto alla tua insicurezza, non certo all'arroganza
altrui.


Sforzati ce la puoi fare!
Lascio gli sforzi intellettualoidi a quelli come te.

 altrui.
Io non ho mai detto che il codice da vinci mi piace. Anzi. Tra il libro e il 
film non so quale mi abbia deluso di più.
Spero che ora hai capito il mio pensiero. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fd8i3t$5bk$1...@aioe.org...

Sia a me che a te non piace, questo è appurato! Puoi evitare di dire che un 
libro sia un capolavoro o mediocre? Puoi semplicemente dire che a te piace o 
non piace?
Credimi, c'è differenza! 

 non piace?
Senti, io qui esprimo solo le mie opinioni, non c'è nessuno che mi
paga per scrivere male di Dan Brown.
Detto questo dire che una cosa non mi piace o dire che per me è
mediocre non sono due cose che si assomigliano molto?
Poi per semplicità mi limito a dire che è mediocre dando per
scontato che ci legge capisca che sto esprimendo una posizione
personale e che non voglio costringere nessuno a pensarla come me.
Claudio

 non piace?
C'è gente al mondo che a proposito di una quantità di cose nutre ha
opinioni forti, perfino appassionate; per esempio, gente per cui la
letteratura non è un passatempo come un altro ma una cosa importante. 
Costoro, senza di norma venire meno al rispetto per le opinioni altrui,
non esitano a usare i termini "capolavoro" o "boiata" quando pensano che
un libro li meriti. 
Allo stesso modo, per fare due esempi davvero "in ciabatte", un
buongustaio non si tratterrà dal dire "delizioso" di un piatto di tartufi
o "schifoso" di un cheeseburger per riguardo a chi non tollera i tartufi o
ama il Macdonald; o un appassionato di tennis, non si tratterrà dal dare
del "grande campione" a Roger Federer per non offendere che preferisca un
altro atleta. 
Quello che tu stai chiedendo è che la gente pratichi l'autocensura alle
proprie espressioni, quando poi queste espressioni (insisto) *non
nuocciono a nessuno* e possono tranquillamente venir ribattute, confutate
o ignorate. Anzi, è questo il loro bello.
Questa tua pretesa di censura, ti dico la verità, mi sembra una cosa molto
brutta e, questa sì, aggressiva.


 personale
Avallo in pieno il pensiero;
Tant'è che trattasi di "discussione", implicitamente si esprimono
vedute "soggettive" dell'argomento.
Cordialità tutte.

 Ed è la maggioranza a creare i canoni del giusto e del bello
Come sognavano i philosophes e i loro continuatori che, illudendosi
della possibilità di riuscire veramente ad istruire le masse prima o
poi, hanno finito col cacciarci tutti nella m.... fino al collo.

 non vi piace.
caro il mio permalosetto, qui sento puzza di coda
di paglia invece...
non ti vergognare se ti piace down brown perdio! leggitelo e goditelo che
leggere è bello e divertente! non pensare ai giudizi degli altri, vai per
la tua strada che è quella buona. 
saluti, milton


Secondo me, bada bene, hai detto un sacco di sciocchezze, proprio come un 
ottuso intellettualoide.
Cmq se proprio vuoi capire come la penso, ma ne ducito, ho scritto un nuovo 
post.. "Questione di metodo".
Non è giusto dare troppa importanza a Dan Brown, ne ha già avuta abbastanza. 

 non hanno la stessa fortuna del Codice Da Vinci.
Appunto... Di libri basati sulla fantasticheria e sul soprannaturale
ce ne sono a bizzeffe, fra cui grandissime boiate e grandissimi
capolavori e, soprattutto, grandissimi successi e grandissimi flop.
Perciò, la tua non mi pare una risposta valida.
--
Cingar

 Perciň, la tua non mi pare una risposta valida.
No, scusa, questa me la devi spiegare. In che senso non č una
risposta valida? Ho solo detto che di solito i libri di quel
filone non hanno lo stesso successo del Codice Da Vinci, e
questo direi che č vero, addirittura č difficile trovare
in assoluto libri che abbiano avuto piů successo commerciale
di quello.
Claudio

 di quello.
Appunto. Di spiegazioni semplici non ne vedo, e la risposta resta
sempre quella: vattelapesca!
(E neanche quello che ha detto "Tutto merito del marketing" ci ha
azzeccato, perché ovviamente il marketing entra in gioco anche per
qualsiasi altro libro, ma non sempre ottiene risultati così
miracolosi.)
--
Cingar

 miracolosi.)
Vero, il marketing non basta se un prodotto è scadente, ma Il Codice
non è un "prodotto" scadente, nel suo genere è un prodotto ottimo,
una vera macchina per fare soldi ed anche una gran botta di cu.o
per lo scrittore.
Il resto lo fa il passaparola che nel campo dei libri è da sempre
il veicolo più potente, tutti i casi letterari degli ultimi anni
sono cresciuti in questo modo.
Comunque queste sono sempre spiegazioni a posteriori, non
credo che si possano prevedere facilmente, perciò un po
hai ragione, vatteallapesca. :D
Ciao
Claudio

 sono cresciuti in questo modo.
È normale che sia così, e così è stato anche per me. Io non disdegno
affatto quel tipo di letteratura, e infatti il libro lo comprai perché
qualcuno mi raccontò a sommi capi la trama e mi parse interessante. E
lo penso ancora, tanto che non mi stupirei se dovesse piacermi il film
tratto dal libro.
Il fatto è che, idea di partenza a parte, il libro di Brown m'è
sembrato veramente scritto male: leggendolo pare di assistere a
un'opera teatrale messa in scena dal dopolavoro dei carabinieri...
Personaggi piatti come fossero ritagliati nel cartoncino, ambienti che
paiono descritti da un turista gigione americano in visita in Europa,
situazioni che vorrebbero essere drammatiche ma scadono nel ridicolo,
o che vorrebbero essere umoristiche ma fanno venire il latte alle
ginocchia, colpi di scena maldestramente anticipati, personaggi che si
comportano in modo incompatibile con la loro indole...
--
Cingar

 comportano in modo incompatibile con la loro indole...
La cosa che mi faceva ridere erano gli enigmi, non erano per niente
credibili, si capiva subito che erano costruiti a partire dalla
soluzione. Chi mai potrebbe inventare cose del genere con un minimo
di speranza che qualcuno li risolva, e chi mai li potrebbe risolvere,
nemmeno Mandrake
Ciao
Claudio

 Cordialità tutte!
ad onor del vero va detto che a tutt'oggi il Codice .... è
gettonatissimo!
Scambiando quattro chiacchiere alla Feltrinelli (To) mi dicevano che
continuano le richieste del sopracitato libro.
E' solo un caso?
Mah!
Sauti
cordialità tutte!