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Titolo: censura sito mondadori?

sospetto che sul forum del sito 
enricobrizzi.net
 dedicato dalla Mondadori a
Enrico Brizzi viga una qualche forma di censura.
Ho postato 2 commenti critici e non sono stati pubblicati. Preciso che erano
commenti e non insulti e riguardanti le opere dello scrittore. Il primo
messaggio l'ho firmato con uno pseudonimo (come fanno quasi tutti gli altri
su quel forum del resto) ma senza lasciare email, il secondo con pseudonimo
e un indirizzo email reale e funzionante. Niente, cassati entrambi. In
effetti quel forum è solo una bacheca di applausi, non sarò stato l'unico a
postare pareri critici e a non vedersi pubblicato.
Peccato perchè secondo me sarebbe molto bello se ogni scrittore avesse un
proprio forum pubblico in cui si raccolgono in tempo reale pareri e
commenti.
Se c'e' davvero censura nei confronti delle critiche negative, disonore alla
Mondadori. Certo se io dico "il tuo ultimo libro non mi è piaciuto", per la
Mondadori sarebbe controproducente in termine di vendite pubblicarlo proprio
sul suo sito. Però è una presa in giro e lo scrittore in questione dovrebbe
intervenire.

 Mondadori.
- nella casa delle libertà fanno un po' come cazzo gli pare...
- se mi vengono a pisciare sul divano mi incazzo davvero, però.


........inquietante

 Ho postato 2 commenti critici e non sono stati pubblicati.
Mi è successa la stessa identica cosa con il sito della Rizzoli a proposito
di City del Bariccone. Proprio uguale. Mah! Vuoi dire che abbiano paura di
quattro poveri sfigati e dei loro commentuccoli?... Mmmmmm... mi sa di sì.
Ciao a tutti
Virginio

, tizio

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ab...@newsone.net

 culturale.
non ho le prove concrete che ci siano interventi di censura, anche se
l'episodio lo lascia presupporre. SE DAVVERO fosse così, bisogna precisare
ulteriormente che
1) loro ti spiegano chiaramente che la pubblicazione sul forum è a
discrezione del gestore.
2) quello è pur sempre il sito di un'azienda. Non un sito di critica
letteraria o dai puri scopi informativi. Quindi hanno il diritto di decidere
cosa mettere o non mettere sul loro sito. Scommetto che in nessun sito
aziendale al mondo si pubblicano in chiaro commenti negativi sui prodotti di
quell'azienda.
Precisato ciò, si tratta chiaramente di un gioco ingannevole: ti dann
l'impressione che sia un angolo di confronto e invece non lo è. A questo
punto però mi sentirei di accusare solo lo scrittore se si presta
consapevolmente a un truschino di questo tipo. Resta da capire se lo
scrittore sia a conoscenza della cosa, se è lui a praticare i tagli o
qualche redattore magari addirittura a sua insaputa.
Mi accontenterei che cambiassero nome a quello spazio e lo intitolassero non
"FORUM" bensì, che ne so, "bacheca dei saluti". L'inganno sta proprio nel
chiamarlo "forum".
 La cosa però diventa anche grottesca perchè lo stesso Brizzi ogni tanto
interviene e dà tutta l'idea di prendere quasi sul serio la cosa rispondendo
qua e là ai commenti dei partecipanti. Come se gli unici temi da dibattere
tra autore e suoi lettori fosse "di chi era quel disco là?", "esiste una
edizione portoghese del tal romanzo?", o cose così. Quindi lui risponde ai
suoi lettori - ma solo a quelli che passano il filtro - dando perciò
credibilità a uno spazio che di credibilità, se i miei sospetti sono
azzeccati, invece non ne ha alcuna.
Insomma un gran pasticcio. L'unica cosa che posso dire è che sul sito non
c'e' l'email dello scrittore quindi risulta persino impossibile comunicare
con lui direttamente per chiedere chiarimenti o segnalare la cosa. Si può
solo contattare la redazione. Cioè: per condannare il fatto che forse c'e'
una commissione di censura, si può contattare solo la commissione di censura
stessa. Beh beh beh.....

 intervenire.
Perchè mai? Per le critiche (positive o meno, ma reali) ci sono posti come
questo. I siti "ufficiali" servono solo per la pubblicità.
Ciao,
LG

Gentile Amico,
Desidero inviarti una precisazione basata su due punti.
Il primo. Un fatto e' vero o falso ma non puo' essere contemporaneamente 
vero e falso. Quindi, se tu hai inviato il post e il gruppo mondadori non 
l'ha pubblicato, si tratta di limitazione della liberta' di espressione. Non 
ci sono altre alternative. I fatti o sono veri o sono falsi.
Per quanto riguarda il fatto che si tratti di un sito aziendale, non cambia 
la situazione. Se c'e' indicato, nel sito, che si tratta di un "board" 
pubblico, dove chiunque puo' inviare messaggi, allora tutti i messaggi 
devono comparire indistintamente dal contenuto ( altrimenti c'e' violazione  
della liberta' di espressione ). Se, invece, si tratta di un "board" 
"moderato", dove solo alcuni post sono scelti, ci deve essere, per onesta' 
operativa e culturale, l'indicazione che si tratta di un "board" che 
seleziona i messaggi. Quindi, anche qui, un fatto e' A o un fatto e' B ma 
non puo' essere contemporaneamente A e B.
Il secondo. Il marketing compete alla casa editrice. Ovviamente, c'e' una 
sinergia tra l'autore e la casa editrice ma il marketing compete alla casa 
editrice ( in questo caso alla mondadori ). Sinergia che viene determinata 
dal contratto di edizione. Quindi, e' la casa editrice che stabilisce, anche 
per l'autore, quale sia la strategia di marketing. L'autore si adegua, 
conoscendola gia' da prima, alla strategia stabilita. Quindi, nel caso di 
specie che hai presentato, dal mio punto di vista, la responsabilita' e' sia 
della case editrice ( la mondadori ) sia dell'autore ( il signor Brizzi, 
perche' la accettata ).
Ma il problema, per me, e' un altro. La funzione che deve avere il libro. 
Ossia, quale e' la funzione di un libro?. Quella di avere una valenza 
didattica. Ogni libro, per definizione almeno per me, deve avere una valenza 
didattica, ossia, il messaggio che esce dal libro deve essere di utilita' 
per il lettore. Utilita' che deve servire a farlo crescere culturalmente, 
altrimenti, senza questa utilita' didattica, il libro e' uguale allo 
shampoo.
E' qui che c'e' il problema nel caso Brizzi-mondadori. Il libro non ha 
alcuna utilita' didattica ma viene considerato, il libro, come un bene 
qualsiasi, per esempio, lo shampoo. Questa e' la mancanza culturale sia di 
Brizzi sia della mondadori. Una mancanza grave e seria. 
Grazie per la tua attenzione ed un saluto a tutti gli amici di questo NG.
Dario


 qualsiasi, per esempio, lo shampoo.
Accidenti questo è davvero spinoso. Il desiderio di tutti è che i libri non
fossero considerati e venduti come oggetti di consumo. La realtà dice invece
che le case editrici ormai sono delle aziende editoriali, anzi, delle
aziende multimediali che buttano sul mercato una varietà incredibile di
prodotti e invece di svolgere un'azione di ricerca o innovazione svolgono
esclusivamente un'attività economica nuda e cruda - e come tale perciò
inseguono i gusti del mercato a scapito della qualità  e della pluralità
dell'offerta. Questo è il quadro.
La mia opinione è che, stando così le cose, non si può chiedere proprio
all'azienda, che è parte in causa, di disinnescare questo meccanismo. In
termini generali, nulla differenzia l'azienda editoriale da quella che
produce shampoo. Si muovono nella stessa arena, hanno gli stessi obiettivi
e si trovano di fronte problemi simili: investono per creare un prodotto da
vendere sul mercato. Lo scopo è realizzare degli utili da dividere tra i
soci. Fine della storia. Che lo shampoo abbia o meno un buon profumo o il
libro un alto valore didattico, è tema che deve riguardare altri soggetti: i
consumatori, i critici, le associazioni di consumatori, i giornali, persino
la magistratura se da quella tale attività produttiva scaturiscono
violazioni della legge. Ma il compito dell'azienda editoriale è uno e uno
solo e cioè vendere, così come quello dell'azienda che fa shampoo. Qualsiasi
autore pubblicato da una casa come la Mondadori se ottiene un contratto è
perchè si spera di piazzarlo bene sul mercato. Che sia un libro di parolacce
con le tette in copertina o un romanzo storico di 600 pagine mezzo in
latino, il metro di valutazione è il profitto che può dare. Tutto qua.
Quindi dico:
1) ok, l'azienda faccia il suo mestiere e si astenga dalle critiche, ma
abbia almeno il buon gusto di farlo in maniera esplicita e
2) l'autore che NON E' un imprenditore e quindi non è giustificabile se
agisce come tale, intervenga in difesa della "sua" arte senza proteggere o
ratificare quello spazio dando ad intendere che sia uno spazio di
dialogo&confronto mentre in realtà è solo uno spazio di pubblicità. Faccia
l'onesto e crei una sua pagina web in cui dice "ragazzi qui potete dire
quello che vi pare, e se volete ho anche un altro sito sul network della
Mondadori che però è un sito-vetrina". Ma sai cosa ti dico? E' anche possibi
le che:
a) sia l'autore stesso a cassare i messaggi che non gli piacciono (potrebbe
essere no?)
b) il contratto gli vieti di mettere su un altro sito personale (anche in
questo caso è sempre colpa sua, chiaro, se ha firmato una cosa del genere)
Mah! Vorrei andare al fondo della cosa, nei prossimi giorni. Penso che farò
altri tentativi, non solo con Brizzi, e poi tirerò le mie conclusioni. Anzi,
provate anche voi e vediamo se è un malcostume diffuso o un caso
circoscritto.
ciao
g.

 quell'azienda.
Tanto per fare un confronto, il sistema di commenti ai libri
su Amazon permette di fare commenti di ogni tipo, incluse 
critiche feroci, senza censure.
Ricordo che qualche anno fa c'era stata una polemica perche'
si era scoperto che alcune case editrici pagavano Amazon per
mettere piu' in risalto i loro libri, citandoli nella home
page, etc. Immaginati il putiferio che si scatenerebbe
se Amazon fosse scoperta a "truccare" i commenti dei lettori.
Se la Mondadori applica la censura ai suoi siti, automaticamente
fa perdere loro credibilita'. 
BTW, mi pare che la questione di Amazon si fosse risolta 
all'americana: la libreria non ha rinunciato a prendere soldi
per "spingere" qualche libro, ha semplicemente cominciato a farlo
in modo trasparente (mi pare che da qualche parte nel sito ci siano
le tariffe).

>
Non rispondo a nessuno in particolare. 
Mi chiedo solo se vi rendete conto che viviamo in un paese dove
i testi delle canzoni devono essere approvate dalla questura,
prima di mandarle in onda.
Ciao
Mario
_______________________________________________
Submitted via WebNewsReader of 
http://www.interbulletin.com

 prima di mandarle in onda.
Una volta ci pensavano direttamente i censori della RAI. E Gesů Bambino
giocava a carte invece di bestemmiare.
ciao
--
Era un mondo adulto
si sbagliava da professionisti
Joe
nessuna SORPRESA se vuoi scrivermi

 con lui direttamente per chiedere chiarimenti o segnalare la cosa.
La maggior parte dei signori scrittori e delle signore scrittrici non
desidera affatto trovarsi in situazioni "non protette".
A queste cose posso aggiungere, facendo una lista un po' casuale e generale:
1. Quando escono recensioni negative ai miei libri, l'editore non mi avvisa.
Quando escono recensioni positive, mi avvisa.
2. Il lavoro degli uffici stampa non consiste nel far sì che i mezzi di
comunicazione parlino dei libri, ma nel far sì che li lodino.
3. Allo scrittore e alla scrittrice fa ovviamente piacere e comodo se il
libro vende di più. Ma la maggior parte degli scrittori e delle scrittrici
d'Italia vende o abbastanza poco da non doversi neanche porre il problema
(qualche centinaio di carte da mille non ti cambiano la vita) o abbastanza
tanto da - ugualmente - non doversi neanche porre il problema (se vendi
400.000 copie, che differenza fa venderne 390.000 o 410.000?).
4. Generalmente, nei contratti di edizione c'è una frase generica in base
alla quale l'autore si rende disponibile a collaborare con l'editore per
l'attività di promozione. Immagino che, nel caso di scrittori il cui valore
economico sia elevato, questa frase generica si trasformi in una clausola
accuratamente specificata. Ricordo inoltre che spesso lo scrittore di un
certo valore economico hanno un agente, il cui lavoro consiste anche
nell'occuparsi di queste cose.
giulio mozzi
via michele sanmicheli 5 bis
345123 padova