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Titolo: Il GIOVANE HOLDEN

INDIMENTICABILE !
L'ho letto subito ed il suo protagonista non si dimentica facilmente
Cosi come i personaggi del libro , umanita' autentica e contaddittoria
Che ne pensate ?
Come sono le altra cose di Salinger ?
ciao
Raffaello

...

Che io sappia e' l'unica sua opera ...tempo fa credo di aver letto su
tuttolibri che era stata ritrovata un'opera postuma mai pubblicata ... ma
per ora non si sa niente
Shaz

>Come sono le altra cose di Salinger ?
Sono altrettanto belle, IMHO, in particolare i Nove Racconti, mentre Franny
e Zooey e' da tempo il mio libro preferito. Pensa che l'ho letto 4 volte, e
ogni volta mi e' sembrato piu' bello. Alzate l'architrave, Carpentieri e
Introduzione a Seymour mi sembrano minori, nella esigua produzione
salingeriana, ma contengono comunque spunti e momenti di grande vitalita' ed
ispirazione.
 Comunque un grandissimo della letteratura del '900. Se vuoi conoscere un
altro scrittore americano di culto, anch'egli del tutto refrattario ad ogni
forma di pubblicita' e estremamente parco nelle uscite, ti consiglio
Pynchon, genio assoluto della letteratura americana ed autore di romanzi
pieni di forza, fascino e mistero.
Ciao Maurizio

Scusate se intervengo nella discussione ma mi sembra che parlare cosi' sia di
Salinger che di Pynchon non dia  il dovuto a nessuno dei due. Oltre a tutto sono
difficilmente accostabili se si eccettua il loro amore per l'anonimato, tanto
che qualcuno ha pensato che potrebbero essere lo stesso scrittore (evidentemente
con disturbi psichici e sdoppiamento della personalita').
Il piu' grande libro di Salinger, ( tutti libri piccoli, racconti gonfiati
all'apparenza), che da' la dimensione a tutta la sua opera, e' The Catcher in
the Rye (non so in italiano, li ho letti tutti direttamente in lingua). Qui il
personaggio e il suo paesaggio interiore e' come una fotografia in B/N con
effetti di solarizzazione. C'e' una ricerca indomita delle motivazioni
interiori, (esasperata da un a ricerca e un utilizzo della parola stessa: parole
a quattro lettere: che sensazione danno? come sono colorate?)  che viene alla
fine resa completamente inutile nel suo stesso ricercare.
Pynchon scrive libri enormi e il piu' importante non e' ancora stato tradotto,
oltre all'ultimo uscito 1 anno fa. Qui c'e' un complotto dentro a un labirinto
di complotti, crittografati, crittati, arabescati. La realta' e' sempre
vacillante perche tutto puo' essere interpretato in diverse maniere e la verita'
non esiste e come guardare una zoomata delle antenne di una formica partendo da
una telecamera su un satellite orbitante fuori dall'atmosfera terrestre.
Mi piacerebbe parlarne, se vi va.
Grazie.
Paolo (Max on NG).

Max (
dega...@hp30.ist.unige.it
) wrote:
: Pynchon scrive libri enormi e il piu' importante non e' ancora stato tradotto,
: oltre all'ultimo uscito 1 anno fa. Qui c'e' un complotto dentro a un labirinto
: di complotti, crittografati, crittati, arabescati. La realta' e' sempre
: vacillante perche tutto puo' essere interpretato in diverse maniere e la verita'
: non esiste e come guardare una zoomata delle antenne di una formica partendo da
: una telecamera su un satellite orbitante fuori dall'atmosfera terrestre.
: Mi piacerebbe parlarne, se vi va.
Ciao. Di Pynchon ho letto, e molto apprezzato, solo "The Crying of Lot 
49" (L'incanto del lotto 49) e "Vineland" (e` tradotto?). Quali sono i 
due non tradotti che dici? Uno sara` "Mason & Dixon", suppongo. E l'altro?
   La tua immagine della zoomata sulla formica e` molto bella, ma non
rispecchia l'impressione che ho avuto io personalmente leggendo quei due
libri. Io ho piuttosto l'impressione di un curiosissimo ibrido tra un
"trip" e una descrizione meticolosa, minuziosissima di tutto quello che
c'e` attorno (ma forse stiamo dicendo la stessa cosa in modi diversi). 
Cioe` un mondo realistico e dettagliato, ma visto attraverso una lente
paranoica, secondo cui esisteva una rete parallela di autostrade al
servizio di Nixon e seguaci, lungo le quali sono commemorati gli "eroi
americani" (come quello che offri` un sigaro esplosivo a Castro, ma dalla
parte sbagliata, e quindi salto` in aria lui...). 
   Non vedo l'ora di leggere il resto, a cominciare da "Mason & Dixon", 
che sta li` che mi aspetta...
Saluti,
							Daniele

   Non vedo l'ora di leggere il resto, a cominciare da "Mason & Dixon",
che sta li` che mi aspetta...
Saluti,
 Daniele
Vineland e' tradotto in italiano, ma puoi immaginare quanto si perda
dell'originale nella traduzione. Anche L'Incanto del Lotto 49 e' tradotto.
Mentre quello che e' considerato il suo capolavoro, Gravity's Rainbow, e'
ancora assurdamente, incredibilmente, indisponibile in italiano ( qualcuno
in questo ng e' in grado di fornire una spiegazione ? ). Di Mason & Dixon ho
letto la recensione di Riotta sul corriere, che al termine dell'articolo
augurava buona fortuna al traduttore italiano.... ed e' tutto dire. Il primo
libro di Pynchon, V., e' invece disponibile in Bompiani economica: io l'ho
letto, faticando, invero , nell'edizione originale. Mi e' sembrato un libro
importante. Da leggere senza indugi.
Io credo che Pynchon sia un grandissimo autore, capace di mischiare diversi
generi  letterari, cultura "alta" e cultura "bassa", con esiti
artisticamente eccezionali. La sensazione che si prova leggendolo e' di
salire su un ottovolante e reincontrare tutto quello che abbiamo vissuto ,
direttamente o meno, nel passato. Un trip, davvero. Ti consiglio una ricerca
sul web perche' e' possibile trovare siti interessantissimi a lui dedicati
da fanatici della sua arte.
Ciao Big Pink

 verita' non esiste ...
Di quale romanzo di Pynchon parli quando dici "qui"? Vineland o
Mason&Dixon? o Gravity's Rainbov?
Ciao
-- 
*----------  D I E G O   C U O G H I  ----------*
*       
http://www.giramondo.com/~diegoc
        *
*               
die...@pianeta.it
               *

Grazie per le indicazioni sui libri a tutti quelli che sono intervenuti .
Una sola cosa : per quanto riguarda la case editrici ? sapete quali hanno
pubblicato i libri di salinger e Pynchon ?
ciao
raffaello

Dunque , innanzitiutto vorrei rispondere ad alcuni di voi !
MIca vero che ha detto cose sensate il senatore ( epr chi mi diceva che non
porto argomenti concreti): ha detto i clandestini li riportamo a casa in
24-48 ore : Si ma a casa dove ?Se non forniscono le generalita' ?
QUALUNQUISMO PURO !!!
E poi chi ha detto che le posizioni di AN sono milgiori di quelle di
Dipietro ? Mica sono iscritto ad AN io , credo di aderire ad un ipotetico
partito liberale che purtroppo non esiste e comunque voto per il Polo , ma
questo non significa pensare con la propria testa !!
AN in questa materia e' parecchio arretrata ................
Comunque l'unica cosa detta ( cosa sensata) da DiPietro e' che bisogna
collegare i flussi di immigrazionne ed i conseguenti accordi con i paesi da
cui partono alleesigenze del mercato del lavoro , coinvolgendo gli
imprenditori !!! Ma questo lo dice anche Forza Italia .................
IN sostanza : il problema e' serio , nesuno ha la chiave magica per
risolverlo ,tanto piu' lo risolve con la demagogia ( arte in cui Di Pietro
e' maestro...........)
Infine a G Giordano : dimmi qualche testata che sia decente ................
Io , oltre a quella citata , non ne conosco !!
E basta con quest' odio per Agnelli : Puo' fare scuola di politica  a tutti
!!!
ciao
raffaello

Complimenti perche' leggi le edizioni originali !
Te o dice chi ha inizia5to da poco a leggere in inglese ed ancora fatica !
Vorrei sapere se mai si puo'ě fare un confronto tra questi due autori
nascosti della letteratura americana e sapere cosa altro leggi e cos'altro
ti piace .
ciao
raffaello
r.ma...@tau.it

 caro mio, non ne so nulla. Mi dispiace

pubblicato i libri di salinger e Pynchon ?
Per Salinger trovi tutto quello che è ancora disponibile nel catalogo
Einaudi. Per Pynchon credo che debba rivolgerti a Rizzoli od a Bompiani.
                                                          Ciao
                                                           Franco Riccardi


Le altre sue opere sono:  Nove racconti(EINAUDI);
                                            Franny e Zooey(EINAUDI);
                                            Alzate l'architrave, carpentieri
e Seymour.    Introduzione(EINAUDI);
                                            Hapworth 16, 1924(ELDONEJO).
                                                                ciao.

 Shaz
-- 
Ciao
"Avevo iniziato all'inizio, figuratevi, come un vecchio coglione"
 Samuel Beckett

 americani" (come quello che offri` un sigaro esplosivo a Castro, ma dalla


 > vacillante perche tutto puo' essere interpretato in diverse maniere e la


 in questo ng e' in grado di fornire una spiegazione ? ).
A quanto mi hanno detto il problema e' la traduzione.
Io ho letto Vineland in italiano e mi immagino che abbia perso
parecchio. Sembra Gravity's sia molto piu' difficile.
Comunque ho letto da qualche parte (forse su un numero di "Pulp", in un
articolo "doppio" su P. e Salinger) che ci stanno lavorando.
Bau
-- 
"Amore, amore - Cosa e' che si diventa                          mail to:
E ancora, ancora - T'avessimo cercato tutti piu' forte       mgiovannini
Il cuore della gente di oggi - Non avrebbe porte"                      @
      (Ivano Fossati "Parlare con gli occhi")               
racine.ra.it


Salinger e' il piu' grande. Leggete tutti i suoi (pochi) libri. sono rimasto
folgorato dalla sua visione della figura di Cristo.
Mitterp (e' il mio primo intervento, saluti a tutti)



folgorato dalla sua visione della figura di Cristo.
Salinger ha scritto su Cristo ?
Titolo, Editore, anno di pubblicazione e prezzo ?
Graditissimi anche i commenti !!!
Grazie.

 Raffaello
   Le altre cose di Salinger sono da non tralasciare: consiglio
vivamente "Franny e Zooey" è uno dei libri migliori che ho letto di
recente.