Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Beh, forse ai livelli della Formula1 non ci siamo ancora.

Comunque nemmeno la F1 era mai arrivata a questi livelli...
Certo e' che e' tutto pazzesco, mah.
http://www.repubblica.it/2007/03/motori/formulauno/stagione-2007a/alonso-ritiro/alonso-ritiro.html
 

Mc wrote:

basta obbligare la McLarenMercedes a lasciare libero Alonso di andare
dove gli pare il prossimo anno.
E obbligarla a consegnare agli altri team di F1 tutti i suoi progetti... :-D
-- 
MaxDamage

Mc wrote:

basta obbligare la McLarenMercedes a lasciare libero Alonso di andare 


 progetti... :-D
Se rispondono picche loro, che li chiedessero pure a Maranello...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 ha scritto nel messaggio 
news:fbtqn0$2d5$1...@balena.cs.interbusiness.it...

Non seguo affatto, ma se il tuo post e' ironico devo dedurne che la McLaren 
e' piu' vittima che colpevole ? 

Mc wrote:

Il mio post non e' ironico, considero la McLarenMercedes colpevole, 
soprattutto di avere rovinato
l'immagine della F1.
L'unico modo per "sistemare" la questione e' costringerli a lasciare 
liberi i loro piloti e
togliere loro il vantaggio che hanno avuto nello studiare i progetti di 
un'altra scuderia, quindi
costringerli a rendere pubblici i loro progetti agli altri team.
Piu' spinosa la questione dei punti mondiali del campionato in corso.
Mi pare palese che se si dimostra la frode sportiva al team verranno 
tolti tutti i punti
conquistati finora.
Ma ai piloti ?
E' giusto che Alonso e Hamilton paghino per gli illeciti della squadra ?
Forse no, ma non e' nemmeno giusto che vincano un mondiale con una 
macchina frutto di
un illecito.
La soluzione migliore sarebbe che questo mondiale la McLaren e i suoi 
piloti lo perdessero
sul campo con una lunga serie di rotture e/o  uscite di pista...
Chissa' che non avvenga, Ecclestone e soci sono peggio della mafia, se 
ti dicono che ti devi sparare
ti devi sparare ... :-D
-- 
MaxDamage


Non faccio fatica a credere quel che dici sul potere di BE,
pero' ho visto che oggi andavano molto forte, molto forte le McL.
Ma la Ferrari si puo' definire un team al di sopra di ogni sospetto ?

> E' giusto che Alonso e Hamilton paghino per gli illeciti della squadra ?
Si', se i punti sono guadagnati in maniera illecita.
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 Comunque nemmeno la F1 era mai arrivata a questi livelli...
Cmq č da tempi non sospetti che Alonzo dice di volersi ritirare...
Cava 

 Ma la Ferrari si puo' definire un team al di sopra di ogni sospetto ?
I sospetti li puoi avere su tutti.
Il problema e' portare le prove in tribunale...
-- 
MaxDamage

 un illecito.
Non so.
Mica l'hanno scelto loro di rubare, questo e' sicuro.
Una cosa pero' mi da fastidio, da tifoso Ferrari. Vincere su una squalifica 
altrui.
Se dimostreranno la colpevolezza di Ron Dennis e soci, eccetto i piloti, gli 
altri dovreanno esssere radiati a vita dalla formula1.
Marchi compresi.
E che si tengano pure il mondiale.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 Mica l'hanno scelto loro di rubare, questo e' sicuro.
Il problema e' un'altro.
Metti che un team in gran segreto decida di utilizzare un carburante 
"particolare", senza farne accenno ai piloti.
Questi ultimi vincono o ottengono punti nel mondiale.
Se la cosa viene scoperta, che diffrenza fa' se loro "non sapevano" ?
I punti sono stati comunque ottenuti in modo illecito.


 Cmq è da tempi non sospetti che Alonzo dice di volersi ritirare...
Veramente la prima uscita di questo tipo risale a tempi *molto* sospetti.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 
un pò come i giocatori della juventus ritrovatisi in serie B (un anno di 
carriera buttato), ma all'epoca nessuno fece un fiato.
-- 
Nuno on zx-6r '04 working in progress...
666 the number of the beast, 70 the number of N1
*** 
www.gladio.org
 ***

 I punti sono stati comunque ottenuti in modo illecito.
Verissimo, magari gli si toglie il titolo, ok.
Ma il team e il suo management va radiato a vita dallo sporta del motore: 
curling e vaffanculo.


 carriera buttato), ma all'epoca nessuno fece un fiato.
Permetti? Col cazzo che si va li' non sapendolo.


 curling e vaffanculo.
Curling su asfalto pero'.....


 carriera buttato), ma all'epoca nessuno fece un fiato.
infatti avrebbero dovuto trovarsi in serie D e partire con 50 punti di 
penalizzazione

 
perchè la juventus è, nominalmente, la squadra dei ladri? io seguo poco il 
calcio e non tifo per nessuno in particolare ma non capirò mai perchè una 
squadra con quei giocatori e quell'allenatore (parlo della stagione di 2 
anni fa) debba rubare qualcosa agli altri.


 anni fa) debba rubare qualcosa agli altri.
Io seguo il calcio perche' mi piace, mi piace una squadra di disgraziati 
immondi, ma ne fotto se perde.
Mi incazzo invece non se danno 20 rigori a partita alla Juve, all'Inter o al 
Milan ( sono la vera traide ), ma quando per un semplice fallo a centrocampo 
viene ammonito uno di una squadretta, salvo poi permettere di giocare al 
calcio certi killer, che solo giocando in quelle squadre possono permettersi 
di arrivare a fine campionato con solo un cartellino rosso sulla gobba ( 
ahahah ).
Certo, con Capello come allenatore e quei giocatori, come si puo' perdere, 
tu dici? Ma l'hai visto quel campionato, diciamo, tra gennaio e marzo? E 
contro non aveva il Piacenza o la Reggiana, ma il Milan che, se permetti, ha 
giocatori e allenatore almeno bravi quanto i suoi.
E taccio del 98, che rischia di farmi diventare simpatica l'Inter per il 
furto subito.
Dovevano radiarla la Giuve, altroche', e con lei pure le altre penalizzate 
dello scorso anno: rauss, fora di bal, tutte in terza categoria.
Ps: una di quelle squadracce, era la mia, ma la terza categoria la 
meritavamo cmq.


 cmq.
Vi sareste trovati a casa. :P
p.s. sei riuscito a finire ?


 p.s. sei riuscito a finire ?
No, porca troia, sempre fermo la' :(


> No, porca troia, sempre fermo la' :(
:-(


 calcio
Ecco. Se lo avessi seguito non avresti mai fatto una domanda del genere.


Sapendo cosa???
Parla di moto, da bravo :-)

 
In pratica non è la Juve (Milan e Inter come dici tu) a essere favorita 
ma sono le altre squadre a essere sfavorite? Quindi Moggi aveva ancora 
più potere di quanto si pensasse...non è che magheggiasse le partite di 
una squadra, ma quelle di tutti gli altri!!! Che poi riguardando le 
statistiche degli ultimi campionati io i 20 rigori alla Juve non li 
vedo...
Ad ogni modo tutto ciò è molto opinabile in qualunque direzione lo si 
guardi. Rimane la domanda a cui nn mi hai risposto: come mai con quei 
giocatori e quell'allenatore ha bisogno di un vantaggio esterno per 
battere le avversarie? Non mi torna proprio, specie vedendo i risultati 
che Inter, Milan e Juventus hanno poi in campo europeo o che i giocatori 
di tali squadre hanno nelle rispettive nazionali.
p.s. = ho detto "non seguo" non "non ho mai seguito". Il campionato del 
'98 se vuoi te lo racconto partita per partita. L'inter può sicuramente 
reclamare per la nasata di Iuliano a Ronaldo ma può anche prendersi a 
schiaffi da sola per le tante partite buttate al vento. Alla juventus 
quell'anno andò tutto una favola con Inzaghi e Del Piero che in 2 fecero 
una 40ina di gol, Zidane ai massimi livelli, Ferrara e Montero che là 
dietro facevano il bello e cattivo tempo (e Montero si prese 3 o 4 
cartellini rossi, 2 sicuramente gratuiti) ecc...ecc...L'inter aveva una 
squadra che girava intorno al pelatone, affiancato da quella pippa di 
Zamorano e supportati da Djorkaeff che faceva una partita buona ogni 3.
Finì con 5 punti di distacco ma potevano essere molti di più...ricordo 
che la juventus si lasciò andare in vista della finale di Champions 
League contro il Real (persa sicuramente perchè Moggi non aveva agganci 
in europa) mentre l'Inter preferiva prendere gol in casa dall'allora 
speranza del calcio italiano Antonio Cassano.
come nel motomondiale anche nel calcio c'è la concomitanza di tanti 
fattori e nel '98 erano tutti a favore della Juventus ladrona.
L'anno dopo andò tutto male a entrambe...Moggi in vacanza?


 reclamare per la nasata di
ROTFL !
Facevi prima a dire ''forzaggiuve!'', suvvia...
La Juve doveva essere radiata, la B e' stato un ulteriore scandalo e basta.
E stop qui, per queste cose ci sono NG appositi.

 Quindi Moggi aveva ancora piů potere di quanto si pensasse...
Moggi?
Chi ha parlato di Moggi?
E' stato solo uno dei tanti, e ha pagato, pochissimo, per tutti.


 cartellini rossi, 2 sicuramente gratuiti)
ROTFL
Tu il gol di Bierhoff, quello di Empoli, il rigore non dato al 90° a Roma a 
favore della Lazio, quelli non sono stati nulla eh?
E la media espulsioni falli subiti, quella era il lato migliore: qualcosa 
come un cartellino giallo ogni 18,2 falli alla Juve, mentre le sfigatissime 
altre squadre andavano da un minimo di 12 a un massimo di 4,6 ( Perugia ) 
falli per ogni giallo.
Cannavaro che l'ultimo anno di Juve ha spaccato due volte due giocatori 
senza ricever giallo, mentre era da rosso pieno e pure qualche calcio nel 
culo: oh, poi in nazionale non ne ha fatto uno, ma se e' per questo ancyhe 
Materazzi al Mondiale e' stato ineccepibile. Ma in Italia il signor 
Materazzi nell'Inter picchia come una fabbro, nel Perugia se lo faceva era 
fuori prima di commetterlo, il fallo.


 Ma la Ferrari si puo' definire un team al di sopra di ogni sospetto ?
Appunto. A posteriori, verificare la cilindrata delle Ferrari a Monza
durante gli anni bui sarebbe stata una barzelletta non male.

 ti devi sparare ... :-D
Considerando che razza di galantuomo č Ron Dennis, fossi Ecclestone non
dormirei sicurissimo. Come minimo, metterei guardie armate davanti alle
scuderie dove dormono i miei cavalli da corsa...

 Mica l'hanno scelto loro di rubare, questo e' sicuro.
Mi sembra come dire che i giocatori di Juventus e Milan non hanno scelto
loro di giocare in squadre che rubavano.

Edo wrote:

Ieri Ron Dennis piangeva dopo il GP...
Forse e' lui ad avere paura... :-D
MaxDamage

 Ieri Ron Dennis piangeva dopo il GP...
Deve aver visto Lorenzo... 

Miklo wrote:

Ieri non guidava Alonso ma Lorenzo.
Lorenzo dopo aver accumulato un vantaggio incolmabile sugli avversari
si e' fermato a pochi giri dalla fine ai box e' sceso e ha fatto salire
il suo amico Alonso sulla macchina.
Alonso il prossimo anno non vuole piu' correre per la McLaren ma per la 
Lorenzo, macchina che per definizione vincera' tutte le gare del 
prossimo anno.
MaxDamage

Miklo wrote:

Ieri non guidava Alonso ma Lorenzo.


"Edo" <n.schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:fc2rfg$2jt$5...@tdi.cu.mi.it...

Ecco, volevo arrivare a questo : li', il piu' pulito c'ha la rogna.


Urca. Io non so chi sia Dennis, ma se uno come BE non deve dormire 
tranquillo, siamo a livelli di Luciano Liggio, ''u' sciancatu''. 

 tranquillo, siamo a livelli di Luciano Liggio, ''u' sciancatu''. 
Non so: secondo te, come possiamo definire uno che va da Soichiro Honda
subito dopo l'incidente di Frank Williams e lo convince a farsi dare
l'esclusiva sui motori Honda (che l'anno prima avevano entrambi) perché
ovviamente uno nelle condizioni di FW non sarà certo in grado di gestire
un team di altissimo livello, meritevole del marchio Honda sulla
carrozzeria?

 carrozzeria?
Non ci vedo nulla di male: una semplice tattica per curarsi degli
interessi della propria squadra. Di sicuro Dennis ha fatto carognate
ben peggiori di quella.
E non credo che in Honda siano stati costretti a firmare con una
pistola alla tempia ...

 pistola alla tempia ...
Alla Honda fregava una sega di chi era il team, bastava che vincesse un loro
motore, e' palese.
-- 
MaxDamage

 ben peggiori di quella.
Beh, probabile. Legalmente non c'č infatti niente di male, ma moralmente
mi sembra roba degna del peggior mafioso.
Ciao, Edo

 che vincesse un loro motore, e' palese.
Ti č rimasto nella tastera che "Coi gialli non si scherza"...
-- 
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UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 mi sembra roba degna del peggior mafioso.
It takes two to tango. Se vogliamo dar contro a Dennis su questi fatti
(di cui sappiamo solo per interposta persona), allora accumuniamo
Soichiro Honda buonanima per coerenza.

 
http://www.repubblica.it/2007/03/motori/formulauno/stagione-2007a/alo.
..
E bravo Pino ...
http://it.eurosport.yahoo.com/10092007/10/pino-allievi-inventato-l-mail.html

 Soichiro Honda buonanima per coerenza.
Premesso che dubito che sia stato proprio lui a decidere di questo
accordo, farsi convincere di quanto sopra e decidere di conseguenza è
sicuramente una colpa. Ma architettare tutto (compresi pareri medici
falsi o comunque "interpretati", che sostenevano che FW non sarebbe
uscito dall'ospedale prima di un paio d'anni) è luciferino.
Ciao, Edo

l'esclusiva sui motori Honda (che l'anno prima avevano entrambi) 
Ti correggo (tanto quando parli di quattro ruote non si ricade nel dogma dell'infallibilità...):
Dennis ha avuto gli Honda _solo_ dal 1988 (prima aveva i TAG-Porsche); nel
1984-85-86 li aveva solo Williams; nel 1987 Williams e Lotus; nel 1988 McL
& Lotus.
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 & Lotus.
Ossantapolenta, allora immagino che il servizietto di cui sopra
(raccontato da non ricordo più chi su Autosprint, ma su cui posso
ricordare male) non fosse tanto per l'esclusiva, quanto proprio per
fregarglieli.
Ciao, Edo

Ossantapolenta
Che linguaggio EDulcoratO! Pupattolo/a in arrivo?
;-P


 ;-P
No, č qualche giorno che mi ruota in testa... :)
Ciao, Edo

 loro di giocare in squadre che rubavano.
Edo, c'e' una differenza grande come una casa eh! :)
Anzi, Alonso andando in McLaren per me puntava sul pulito neh! :PPP
La cosa piou' buffa di tutta la vicenda, e' stata sebntir Briatore dire che 
gli altri hanno rubato. Lui!
ROTFL


 schiaffi da sola per le tante partite buttate al vento.
Palle. Quel campionato fu un campionario (uhm..) di ladrate da antologia.
http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw
Cava 

 ROTFL
Beh, come comico solitamente è più bravo che come team manager, ed è
tutto dire. Il fatto è che spesso, facendo ridere, fa anche saltare
fuori che il re è nudo. Diciamo che in questo caso ha un po' esagerato... :)
Ciao, Edo

 esagerato... :)
Chi, Briatore ?
Strano, un personaggino sempre così understatement... :-)))
-- 
Gillo#1 (Bo) 
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


http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw
Il link l'ho indovinato prima di cliccarlo! (vabbè che uno degli interpreti
è "un po'" di parte...)            


 gli altri hanno rubato. Lui!
C'č poco da dire, č un fottuto genio. Per questo sta sul culo a tutti.
Perché č un fottuto genio.
Secondo me non crepa nel suo letto, ma č un fottuto genio.
-- 
 Candido

> Secondo me non crepa nel suo letto, ma è un fottuto genio.
Per il momento, Ron Dennis lo ha denunciato.
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)