Newsgroup: it.comp.lang.vo-clipper
Titolo: Credevo che...

Mah....  credevo che questo sito fosse stato creato per scambiarsi idee
pareri e quant'altro su VISUAL OBJECTS e SU CLIPPER. Vista la quantità di
messaggi che arrivano e che riguardano altri "cloni" dell'amato Clipper,
evidentemente mi sono sbagliato.  
Mi chiedo, esistono altri NG dove si parla di questi "cloni" ?
Ma andate lì e scrivere per favore !!!!
AD OGNUNO IL SUO !!!!
Ciao a tutti e...Buon Natale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 AD OGNUNO IL SUO !!!!
Quindi questo significa, in pratica, che qui si può parlare solo di VO (dato 
che ormai Clipper è morto e sepolto)? Se sì, allora ditemelo che cambio 
certamente aria. Ma vorrei sentire anche il parere degli altri.
EMG
--
EMAG Software Homepage:     
http://www.emagsoftware.it
The EMG's ZX-Spectrum Page: 
http://www.emagsoftware.it/spectrum
The Best of Spectrum Games: 
http://www.emagsoftware.it/tbosg
The EMG Music page:         
http://www.emagsoftware.it/emgmusic
 

 ha scritto nel messaggio
news:dodnrn$hq0$1...@news.newsland.it...


 
Ciao Enio,
ti conosco di persona ed ho una grande stima per te sia come 
programmatore ma anche come persona e tu lo sai...
Ritengo, però, che in questa email tu ti sia 'identificato' un poco con 
i 'gestori' di Visual Object e porti avanti proprio ciò che sta rendendo 
la comunità Vo relativamente ristretta (rispetto alle potenzialità del 
prodotto).
In questo momento utilizzo sia Vo che Minigui e, ultimamente, grazie 
alla collaborazione con Enrico Maria Giordano, anche le varie Fivewin.
E' mia opinione che VO si sia troppo 'isolato' in una specie di regalità
che lo renderà (secondo me) insufficiente...
Lo scollegarsi da progetti open (tipo Xharbour) è buona politica 
commerciale per gli sviluppatori del linguaggio ma rende noi 
sviluppatori di applicazioni quasi completamente dipendenti dalle scelte 
dei produttori...
Io credo sia una formula 'vecchia' ed obsoleta...
Da quando uso minigui (sicuramente inferiore come risorse a VO) con 
xharbour (decisamente superiore a VO come risorse...addirittura accetta 
comandi in stile VO) e sopratutto con le fivewin la produttività (e 
quindi la rapidità di sviluppo) è aumentata del 50% ...inoltre alcune 
problematiche, che su VO ho dovuto risolvere con ore ed ore di lavoro, 
in minigui e con le fivewin si sono ridotte a due righe di codice 
trovate in valanghe di esempi.
Questo non vuol dire che Vo è un prodotto inadeguato ma sicuramente 
soffre un poco se confrontato con sistemi che usufruiscono di un grande 
numero di sviluppatori di linguaggio( e di debuggatori)
Il mio dubbio iniziale si riferiva alla stabilità, pensavo che le 
risorse free (o quasi... xharbour e minigui sono gratuiti e fivewin 
costa pochissimo rispetto a VO) non dessero abbastanza garanzie per un 
lavoro professionale.
Mi sbagliavo gli sviluppi sono risultati ben piu potenti e stabili del 
passato e di fronte a qualche problema ho trovato aiuto competente in 
tempo (quasi) reale in qualche caso ho visto che Linares delle fivewin 
ha risolto dei bug in meno di due ore...mettendo a disposizione 
l'aggiornamento immediatamente...
Mi ricordo ancora tutti i workaround di Vo...aspettando le nuove versioni...
Rileggendo l'email ...vorrei chiarire che le mie sono considerazioni 
prettamente personali e che i fatti (veri) indicati dipendono 
probabilmente dalla mia storia di sviluppatore e dalle mie (in)capacità...
Non considero VO un prodotto negativo (anzi) ...desidero solo affermare 
che chiudere con il resto del mondo non è (sempre a mio parere) una 
buona scelta.
Inoltre lo scambio con 'simil-clipperisti' non può portare che bene alla 
comunità VO in fondo spesso ci confrontiamo con gli stessi problemi 
anche se non con lo stesso strumento di sviluppo...quindi una 
problematica del registro di windows o delle stampanti o dei font può 
essere abbastanza comune anche con strumenti diversi...se poi qualcuno 
usa il ng per farsi dare qualche consiglio su xharbour di troppo basta 
chiedergli cortesemente di spostarsi nel ng addetto...
Come si dice...larga la foglia...
Salutissimi a tutti e buonissime e sopratutto serene feste natalizie a 
tutti...
Andrea Bruni

[...]
Concordo pienamente, non si può restare legati ad un prodotto dal futuro 
incerto come VO, anche se ormai lo uso da anni e sarebbe un sacrificio 
enorme doverlo sostituire, ma bisogna guardarsi intorno per crearsi 
un'alternativa valida all'occorrenza. Ognuno poi fa le sue scelte, 
xharbour,delphi, vbasic etc...
Ma a parte questo, la conoscenza è sempre sinonimo di professionalità, se 
leggo un post su xharbour posso solo ampliare le mie conoscenze, che non fa 
mai male. Se poi non mi interessa faccio a meno di leggerlo, senza 
precludere niente a nessuno. Non vedo che male ci possa essere a postare su 
argomenti affini al tema del ng. Certo che le valutazioni fatte da 
un'azienda rispetto a quelle di chi programma in modo diverso, possono 
essere molto differenti!
Ciao.
                                                Francesco 

 evidentemente mi sono sbagliato.
Visto il basso traffico di questo gruppo, direi che se anche si parla di  
"cloni" , non si disturba nessuno.
Oppure ti da cosi' noia eliminare qualche messaggio che non ti interessa ?  
Hai una connessione a 1200 baud ? :)))
Vista la somiglianza di tutti questi linguaggi poi, sono convinto che  
chiunque puo' trarre informazioni se non soluzioni anche leggendo qualcosa  
sui "cugini".
Eventualmente ... se proprio a qualcuno rompe ... vogliamo fare come  
avevamo detto una volta di mettere in testa al messaggio [VO], [CLIPPER]  
[XHARBOUR] ecc ? Per me non ha senso con un traffico cosi' basso , pero'  
se puo' servire ...
Buone feste a tutti :)
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
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Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
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Concordo pienamente, assolutamente bisogna trarre informazioni il più 
possibile dagli sviluppatori più svariati.
Ciao
Massimo Friargiu