Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.hobby.femminili

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
Stefano Scardovi (
scar...@tamtamitalia.com
).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di 
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.hobby.femminili	Gli hobby a prevalente carattere femminile
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Questo gruppo nasce per dare spazio a tutte quelle arti ed hobby a
prevalente carattere femminile (Ricamo, aguglieria, patchwork,
quilting, cartonnage, decoupage, ecc.) ma non vieta ovviamente la
partecipazione a persone di sesso maschile interessate dagli
stessi hobbies.
Si potra discutere di tecniche ed applicazioni, fare commenti su aziende,
pubblicazioni e riviste del settore sia di orgine italiana che estera
(purche' si mantenga la lingua italiana).
Le aziende che operano nel settore potranno partecipare alla discussione
attivamente purche' si identifichino nella signature e non si limitino a
fare pubblicita'. Alle aziende e' vietata ogni risposta a thread che
trattino aziende concorrenti.
Il gruppo non si intende moderato.
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Version: 2.6.3i
Charset: noconv
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9vxY4xO1ZN+50XP5PqGU/ymCGUrppJFt9TK3SEzxzcAITQI4QXGH3g==
=jEk/
-----END PGP SIGNATURE-----

Sono il proponente, anche se sto usando un altro account.
So che e' un gruppo molto particolare e quindi va a coprire una nicchia
abbastanza ristretta del pubblico NG. E' comunque vero (fonte ricerche di
mercato da me effettuate per aziende mie clienti) che si sta rapidamente
espandendo. Inoltre grazie alle politiche commeriali delle aziende del
settore il target dei loro prodotti sta assumendo i connotati dell'utenza
internet italiana.
Altro argomento che ho dimenticato di inserire nel manifesto sono le mostre
ed i concorsi che regolarmente si svolgono. Proprio per questo ero
inizialmente incerto fra it.arti.femminili ed it.hobby.femminili preferendo
questa ultima.
Commenti sono graditi ed aspettati, anche negativi.
Grazie.
Saluti.
Stefano.

Commenti sono graditi ed aspettati, anche negativi.
Piu' negativo di cosi'... :-)

Piu' negativo di cosi'... :-)
Il fatto di avvicinare un pubblico nuovo ad un News Group non mi pare che
sia poi tanto negativo. Probabilmente dirai che non c'e' un gruppo perche'
non c'e' gente interessata, io dico che non si vede gente interessata
perche' non c'e' un gruppo.
Se ci sono idee per migliorare l'idea piuttosto che per distruggerla sono
ben accette.
Saluti.
Stefano.

Ti serve un "target" per ricerche di mercato e pubblicita'?
Non sarebbe una novita'. I newsgroup stanno diventando una preda ambita
dalle aziende, un terreno sul quale fare ricerche e farsi pubblicita'
gratuita. Su it.tlc.provider trovi dei piccoli provider che si fanno una
pubblicita' spudorata giocando sui disservizi di TIN. Tutto questo mi sembra
abbastanza squallido. Il GCN dovrebbe intervenire...
Blackbone

 states:
%  I newsgroup stanno diventando una preda ambita
% dalle aziende, un terreno sul quale fare ricerche e farsi pubblicita'
% gratuita. Su it.tlc.provider trovi dei piccoli provider che si fanno una
% pubblicita' spudorata giocando sui disservizi di TIN. Tutto questo mi sembra
% abbastanza squallido. Il GCN dovrebbe intervenire...
E perche` ? 
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNOFaVArNurh6tRaVAQEnpAIAgbQambGR9HjwTc85cl2mfzalMMa+hDje
eWCHOvCziznXJ83Ut8au4bR83BScK7C29syc5Lq8r1d97JqWoIlsDA==
=BMb+
-----END PGP SIGNATURE-----

>>abbastanza ristretta del pubblico NG. 
Infatti!
Visto che finora sono l'unica donna a intervenire...
Il problema non credo sia questo.
Vedi per es. It.hobby.cucina...
Il problema e' che quando cominci a divertirti 
col computer , il tempo da dedicare a maglia,
uncinetto , cucito ecc, diventa irrisorio...
Inoltre io trovo che sia difficilissimo spiegarsi per iscritto
su queste tecniche.
Il Ng, se si facesse , verrebbe per forza di cose 
a diventare una vetrina pubblicitaria per riviste
del ramo o altro.
Scusatemi , quindi, ma la proposta mi fa solo ridere.
Non lo sapete che gli hobby femminili sono come una 
specie di mantra ?
Naaa, non ce lo vedo un Ng dedicato !

Naaa, non ce lo vedo un Ng dedicato !
Che cosa proporresti allora in alternativa ad un NG? Cosi'... per
curiosita'.
Saluti.
Stefano.

abbastanza squallido. Il GCN dovrebbe intervenire...
Questo e' quello che dice il GCN nella RFD: "In it.news.gruppi devono solo
esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti." e a me pare che suggerimenti costruttivi
qui non me li stia dando nessuno. Alt... costruttivi per la RFD per cui
evitate di propormi di andarmi a seppellire o cose del genere. :-)
Comunque tengo a precisare che se uno legge i News Group per vedere a
livello di ricerca come stanno le cose o per sapere le opinioni della gente
non mi pare che sia squallido se fatto da una azienda o da uno studente
universitario.
Per quanto riguarda la pubblicita' mi era parso di essere abbastanza
esplicito nel manifesto ma si puo' certamente migliorare (del resto era il
primo NG che proponevo) e sarei anche felice di accettare un moderatore.
Come sapete io potrei non essere neutrale.
E' su questi punti che devono venire i suggerimenti costruttivi auspicati
dal GCN. Se il gruppo non avra' sufficenti voti non nascera', ma almeno
mettiamo a punto un manifesto di ferro per quando i tempi saranno maturi o
per altri gruppi che potranno avere problemi simili.
Ve la sentite di collaborare?
Saluti.
Stefano.

Naaa, non ce lo vedo un Ng dedicato !
Io invece e' una cosa che desidero molto, infatti tempo fa avevo fatto
una proposta analoga.
Non vedo cosa ci sarebbe di male.
Su internet ci sono molte risorse sul fai da te femminile, ma tutte (o
quasi) in inglese. Fondare un punto d'incontro per le donne (e non
solo) italiane, non sarebbe poi cosi' male
Serena
La padrona dei micetti di Bari

perche' non c'e' un gruppo.
Su questo ti do' ragione.
A me il gruppo piacerebbe, come nome, ma non mi piace il manifesto.
Se dovesse essere presentato cosi', dovremmo tenercelo praticamente "a vita"
con il suo manifesto, che sa piu' di commercio che di hobby.
Non mi sta bene questo:
Le aziende che operano nel settore potranno partecipare alla discussione
attivamente purche' si identifichino nella signature e non si limitino a
fare pubblicita'. Alle aziende e' vietata ogni risposta a thread che
trattino aziende concorrenti.
Lo toglierei proprio, e soprattutto toglierei "si identifichino nella
signature".
Coloro che lo vorranno seguire (anche se interessati professionalmente, non
sarebbe certo la prima volta.... vedi i promotori nei gruppi di finanza),
potranno partecipare e mettersi la signature che vogliono, nessuno gliela
proibisce, ma non mi sembra il caso di "obbligarli" a metterla.... a me se
non la mettono fanno solo un favore e risparmio qualche bytes da scaricare.
Quindi:
"Alle aziende sono vietati i messaggi pubblicitari"
Eventualmente: ed ogni risposta a thread che trattino di aziende
concorrenti.
(ma non ne sono tanto convinta... e' pur sempre un incentivo commerciale)
Ciao... Mara
~~~~~~~~~~
http://girasole.home.ml.org

Non ho rimesso tutto il tuo post per brevita', innanzitutto ti ringrazio per
il messaggio certamente costruttivo che mi hai mandato.
Invito te che chiunque altro sia interessato a venire a visitare la pagina,
si trova in uno spazio gratutito per tutti anche se sul mio server per una
questione di autonomia e non c'e' alcun riferimento commericale, dove ho
preparato una mailing list per discutere il manifesto ed iniziare a parlare
dell'argomento. Puoi trovare il tutto all'URL
http://www.tamtamitalia.com/freenine/ihf/
 .
Per quanto riguarda una donna che proponga un gruppo simile vedi il post di
Serena poco sotto che lo aveva gia' fatto tempo addietro.
Modifichero' il manifesto come chiedi, del resto questa discussione serve
per questo ed alla pagina di cui sopra vedrai sempre l'ultima versione.
Ti aspetto.
Ciao.
Stefano.

bla...@usa.net
 wrote:
 >gratuita. Su it.tlc.provider trovi dei piccoli provider che si fanno una
 >pubblicita' spudorata giocando sui disservizi di TIN. Tutto questo mi sembra
Su it.tlc.provider trovi dei provider che rispondono alle richieste degli
utenti sotto l'attento controllo del moderatore.
 >abbastanza squallido. Il GCN dovrebbe intervenire...
No, il GCN non ha nessun interesse a intervenire riguardo a quello che viene
scritto nei newsgroup.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | We believe in rough consensus and running code. (IETF credo)

 Blackbone
Bah, se il livello di un newsgroup si abbassa troppo, io lo sgancio e
spero cosi' di contribuire alla "selezione naturale"...
---
Please don't use HTML in your reply to this message.

trattino aziende concorrenti.
Ci sono molte aziende che offrono una notevole consulenza telefonica.
Questo potrebbe spingerle a offrirla anche telematicamente, no?


Questo potrebbe spingerle a offrirla anche telematicamente, no?
Si', se come risposta ad una richiesta ben precisa sul newsgroup.
No, se si riduce a 2 messaggi al giorno di segnalazione su prodotti nuovi.
Alla lunga annoierebbe il piu' interessato degli utenti, perche' se una cosa
ti interessa, altre probabilmente non ti interesserebbero affatto, o
comunque non ti interesserebbe leggere lo stesso messaggio postato ogni 2
giorni.
Se il gruppo parte moderato, Stefano puo' anche decidere di lasciare la
frase nel manifesto; se parte "non moderato", io la eviterei.


scritto nei newsgroup.
Solo da poco seguo ING, quindi probabilmente di certe cose ne avrete discusso
fino alla noia, ma se non interviene nessuno a far rispettare il manifesto di un
NG, che senso ha averlo?
Alex James
Alex James
ICQ 5393156

gam...@usa.net
 wrote:
 >Solo da poco seguo ING, quindi probabilmente di certe cose ne avrete discusso
 >fino alla noia, ma se non interviene nessuno a far rispettare il manifesto di un
 >NG, che senso ha averlo?
Sono tutti gli utenti del gruppo che collettivamente hanno l'onere morale
di far rispettare un manifesto. Esempio stupido: se qualcuno arriva in un
gruppo e ci scrive sistematicamente e continuamente offtopic, allora
ricevera` abbastanza flame da fargli cambiare idea.


gli hobby non hanno sesso. e' veramente stupido pensare ad un gruppo di
discussione su passatempi solo per donne. ciao

discussione su passatempi solo per donne. ciao
Ottima considerazione... ma ricorda che le vere promotrici della
discriminazione sono proprio le donne...... in genere (dico IN GENERE
non tutte eh?) vogliono la parita' solo quando gli fa comodo.....
Le donne si sentono superiori
Gli uomini si sentono superiori
E forse, lo sono entrambi, nei campi specifici.....
In realta' la parita' dei sessi non esiste!
(perla di saggezza ^_^)
Din
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ICQ uin                        3806766
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