Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Francia: prestito a pagamento

Pessime notizie d'oltralpe:
http://www.assemblee-nat.fr/12/dossiers/pret_bibliotheque.asp
e la risposta dei colleghi:
http://www.abf.asso.fr/liberte/
A quando una legge per regolamentare a pagamento il prestito di un libro ad un
amico?
Serena
-- 
Serena Sangiorgi - Biblioteca Politecnica - Università di Parma
Parco Area delle Scienze 181/a - 43100 Parma - Italia
tel: 0521 - 905592    fax: 905718   @mail: 
sgi...@unipr.it
http://www.unipr.it/~bibinge/sito/home.html
 (Biblioteca)
"Only librarians like to SEARCH-everyone else like to FIND" 
R. Tennant

 amico?
per ora ci impediscono solo di fotocopiare (ma ce la faremo, giannici, abbi
fede!)

 fede!)
Ah, ecco perche' li chiamano BookCORSARI... mi prenoto il nome di Drake, non
foss'altro a causa di Cent'anni.
Serena

 amico?
Il mio francese non mi permette di leggere i link, a quanto ammonta il
pagamento ?
E' il Fronte Nazionale ad aver proposto la legge ?
Potesti fare un piccolo riassuntino per noi ignoranti ?
H.N.
P.S.
In fondo, in fondo, č poi cosě sbagliato ?

 In fondo, in fondo, č poi cosě sbagliato ?
Si. se si stabilisce il principio assoluto del mancato guadagno, come e' stato
per la fotocopia, ora esteso al libro (e ovviamente ne consegue la cassetta, il
DVD, il disco, eccetera) nulla vieta di estenderlo poi alla bottiglia d'acqua,
in linea teorica.
Qui si mette una tassa, sottolineata dalla percentuale dovuta dal libraio, su
una vendita fatta a qualcuno. Che sia una istituzione come la biblioteca a
questo punto conta pochissimo, se ci si riflette su un po': nulla vieta appunto
l'introduzione a tappeto sui prezzi di qualsiasi cosa di una percentuale dovuta
al fabbricante nell'ipotesi che la vendita implichi un possibile prestito del
bene a un altro MANCATO COMPRATORE.
Mi sono capita? mercato globale...FY.
Serena

 amico?
Maria Strofa c'imponerebbe una bella cifra per il bookcrossing...
ciao
Jürgen

 fede!)
Giusto ieri notte sono caduto in ginocchio in mezzo al corridoio e mi è
apparso Mari circonfuso di luce.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net

 al corridoio e mi è apparso Mari circonfuso di luce.
guarda o Mari quant'è bello, spira tanto sentimento...

 foss'altro a causa di Cent'anni.
yoh-oh and a bottle of rum.
(prima o poi lo leggerò, foss'anche tra cent'anni)

 apparso Mari circonfuso di luce.
ah, non perec?
vabè.

 per ora ci impediscono solo di fotocopiare (ma ce la faremo, giannici,
abbi fede!)
Buona sera,
se i francesi hanno fatto qualcosa del genere, prima o poi l'introdurremo
anche noi... con qualche peggioramento aggiuntivo.
TristeAsòciao

 vabè.
No, no, era Perecco. Solo che Mari ha una faccia più credibile, come
apparizione mistica (pur non possedendo lo status oltremondano).
(hai capito, io m'affretto a correggere, come se ci fosse un qualche
rischio... :P)


 rischio... :P)
ma no, ma no: cahiers s'era detto e cahiers saranno.

 al contrario: mondanissimo e con una ragionevole ossessione per la "figa".
Non capivo la doppia coppia di virgolette, e solo dopo lunga riflessione
ho colto.


 ha scritto nel messaggio
news:3F336C61...@ipruniv.cce.unipr.it...


 in linea teorica.
Ah ecco, vedi che avevo frainteso; pensavo fosse una tassa a favore del
servizio biblioteche non a favore dei librai e/o editori per il mancato
guadagno.
Un riassuntino sarebbe proprio una manna :-)
Sulla modifica dello Stato Francese da stato pedagogo a stato telegenico ha
intuito tutto Régis Debray.
H.N.

 ho colto.
ah sì?
io intendevo solo citare - dei 3 usi leciti delle virgolette.
oltre a "Rondini sul filo", ci sono racconti un "Tu, sanguinosa infanzia" e
in "Euridice aveva un cane" (specificatamente "La cicoria") ove la fica è
marcatamente fatta oggetto di ossessiva attenzione.

 marcatamente fatta oggetto di ossessiva attenzione.
ad un livello volendo più profondo io direi anche in Tutto il ferro,
estendendo la sineddoche del taglio mistico all'eterno femminino: angeli che
diventano irresistibili vampiri, vampiri trasfigurati in angeli ambigui,
bambole la cui fascinazione fa innamorare un cultore del feticco come
Benjamin, una Parigi inafferrabile dall'immancabile aspetto di puttana
sifilitica la cui ritrosia è dolore e delizia.
Mari è un misogino mancato, questo è.

Mari č un misogino mancato, questo č.
la gelosia č una forma di misoginia, sě, sě.

 Mi sono capita? mercato globale...FY.
Non è molto calzante il paragone con la bottiglia d'acqua: non ci
sarebbe ragione di mettere una tassa sul prestito perchè una volta
venduta la bottiglia, al produttore non interessa più chi se la
consuma... se io la presto, l'acqua non la bevo io: il libro invece lo
posso prestare e una volta "consumato" (cioè letto) mi ritorna
(escludendo i casi estremi) nelle stesse condizioni iniziali, solo che
il produttore pensa che la seconda persona sarebbe andata a comprare il
libro invece che farselo prestare.
Il ragionamento diventa aberrante se applicato al prestito di un libro:
stiamo parlando di un settore depresso, che più o meno vivacchia, e qui
si vuole ostacolare le bibiblioteche che mantengono almeno vivo lo
zoccolo duro della passione per la lettura, passione che se coltivata
finisce per sfociare in molte copie vendute per i librai (dato che le
biblioteche non possono avere tutti i libri e per di più in numero
cospicuo... anzi!)
Ma ormai è così: si preferisce il piccolo guadagno in più oggi, e se per
il futuro si finisce per tirarsi sulla testa tutta la casa, chi se ne
frega... saranno cazzi di chi dovrà ricostruire.
--
Hanno

la gelosia č una forma di misoginia, sě, sě.
tanto nell'uomo che nella donna, intendo.

 Mari è un misogino mancato, questo è.
più che mancato, pentito; e si sa, i convertiti diventano sempre un po'
fanatici.
ps: parlando del _personaggio_ Mari, ovviamente, non della persona, di cui
nulla è lecito dire.

 nulla č lecito dire.
(ovviamente, ovviamente.)

 amico?
Complimenti per la segnalazione. Prima di iniziare una discussione, vorrei
analizzare come funziona il meccanismo. Tenendo presente che non e'
applicata solo in Francia e c'e' una direttiva europea.
Comunque, ci possono essere dei validi elementi, spero di finire la
lettura nei prossimi giorni ed iniziare la discussione.
Io non sarei cosi' critico. Ne parliamo appena finisco di leggere.
Dario
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Serena
Sarebbe bello se le librerie dessero i libri in prestito, come si fa con le
videocassette.
Dalla firma sei una bibliotecaria: secondo te, un'iniziativa del genere
avrebbe successo?

 
In Francia l'abbonamento a una biblioteca era carissimo , mi ero abbonato
sei anni fa poi ho smesso.
Oltretutto non avevano moltissimi libri.
In Italia in certe zone ci sono delle biblioteche (gratis) che in Francia 
neanche si sognano.
Spero che sia cosi' anche a Parma.
Ciao
Mario

 amico?
Ho iniziato a leggermi la nuova legge. Teniamo presente che c'e' anche una
direttiva europea. Comunque, l'idea di remunerare l'autore, e/o l'editore
se c'e' un valido contratto di edizione, per i prestiti dei libri
effettuati dalle biblioteche pubbliche non mi sembra male. Interessante e'
anche l'idea di una pensione complementare per gli autori o traduttori
Con la legge, in Francia, l'autore o l'editore non puo' sottrare l'opera
al prestito in biblioteca. Come contraltare, l'autore e l'editore vengono
remunerati per il prestito.
Il problema e' chi finanzia l'applicazione della legge. In Francia, hanno
scelto un sistema misto pubblico-privato. Una parte e' finanziata dallo
Stato mentre una seconda parte e' finanziata da chi vende i libri alle
biblioteche ( con un prelevamento monetario sul prezzo d'acquisto ).
Questo sistema pubblico-misto puo' andare benissimo in Francia ma non in
Italia. In Italia, dove dei soldi provengano dallo Stato, esistono sempre
delle persone, i truffatori, che con raggiri od altro, organizzano un
sistema per ottenere i soldi senza esserne i beneficiari. Quindi, in
Italia, se ci fosse lo Stato che elargisse dei fondi, troveremmo subito
dei truffatori che chiedono le somme senza averne il diritto. Quindi, per
l'Italia, se si volesse implementare l'idea, il sistema dovrebbe essere
finanziato da chi vende le opere alle biblioteche o, in alternativa, dagli
utilizzatori delle biblioteche.
L'aspetto interessante, e forse nuovo, e' dato dalla possibilita' di
realizzare un sistema pensionistico complementare. Ecco, questo punto
sarebbe molto interessante per gli autori e traduttori. Ma anche gli
editori possono, a mio avviso, essere interessati.
La creazione di un fondo pensionistico per gli operatori del settore
editoriale sarebbe interessante. Un fondo ad hoc per chi opera nel settore
editoriale. Sarebbe interessante.
Quindi, in conclusione, sulla legge istituita in Francia per la
remunerazione delle opere date in prestito e sull'aumento della proezione
sociale per gli autori, e' positivo.


 avrebbe successo?
Oddio, frena. Le librerie VENDONO, sono NEGOZI; le biblioteche PRESTANO, sono
SERVIZI AL PUBBLICO, cioe' sociali. Non confondiamo i ruoli, tanto per
cominciare. Per continuare, anche le videocassette in negozio si comprano e in
biblioteca si prestano, quindi non c'e' differenza. E sono una bibliotecaria,
quindi vedo questa cosa da 2 lati: uno, dalla parte dell'utente, cioe' del tizio
qualunque che va in biblioteca (pagata dalle sue tasse, e dalle mie e dalle tue)
a usare la struttura secondo i fini per cui e' stata creata, cioe' incrementare
la cultura, l'interesse, o anche solo l'hobby preferito. Perche' pagare ANCORA? 
E per ultimo: certo che avra' successo. Appena applicata in Francia saltera'
fuori un amico degli amici al governo che "cerchera' di riempire questo vuoto
scandaloso lasciato dai governi della sinistra" dimenticando (o meglio non lo ha
mai saputo, ma e' normale in certa gente) che le biblioteche di pubblica lettura
sono nate a fine secolo in ambienti caritatevoli cattolici, e quindi semmai la
colpa potrebbe essere della Democrazia Cristiana...a proposito, qualcuno sa
cos'e' o cos'era?????? 
;((((((((
Serena

 frega... saranno cazzi di chi dovrà ricostruire.
Esatto. E come sempre sono i piu' deboli a farne le spese. La direttiva europea
si e' mossa per tutelare i grossi pesci, ma la ricaduta e' sempre sulla base
della piramide.
Serena

 realizzare un sistema pensionistico complementare.
Su questo non sono per niente d'accordo, come sopra. E il cumulo delle pensioni?
vuoi che non ci abbiano gia' pensato gli autori stessi?
;))))
Serena