Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Derapare in curva

Voi che siete esperti ditemi : serve o č solo spettacolo ?
Cioč Rossi, Capirossi ecc. lo fanno perchč rende o perchč la moto al limite
, a gomme finite, si puň gestire solo cosě ?
Io non ho ancora mai visto Biaggi fare una derapata, ma se queste fossero
necessarie non credete che il nano rischia di diventare anacronistico ?

 Voi che siete esperti
Pian con le parole
;)
--
--
Fedus-Paccaro99
Cagiva W16 600 "Endur8" - Hornet600 "Milly"
CMRN 99, Y2K, Y2K1 Dolomiti
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necessarie non credete che il nano rischia di diventare anacronistico ?
Non son esperto, ma i fatti sembrano dimostrare una cosa: che,
paradossalmente, con le derapate le gomme non si surriscaldano. E'
un'affermazione ripetuta da anni da McCoy, che infatti gira spesso con
gomme piu' morbide della media.
E confermata indirettamente da Capirossi all'ultima gara (per
esempio), in cui ha corso con una mescola media invece che dura come
Rossi & co.
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 paradossalmente, con le derapate le gomme non si surriscaldano.
Perche' girano di piu' e si *autoventilano*...
(...una stronzata ogni tanto me la potro pur concedere, no ? :-))) )
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"posso assicurarti che da me ci sono fermi 3 majestic"
(cit. "un meccanico da 20 anni")
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:212Z177Z146Z26Y...@usenet.libero.it...


 secondo me non c'e' gara tra far scorrere la ruota e farla slittare...
quindi a gomme nuove uno che derapa va piu' piano di chi guida *regolare* ?
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
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"Quello ci prende per il culo" (.Renzo, su Rossi a Barcellona )


 ha scritto nel messaggio
news:212Z177Z146Z26Y...@usenet.libero.it...


 che volente o nolente dissipa energia e trazione.. ciao filippo!
  questo mi suona tanto come quel che successe nella stagione del
dopo-Agostini, quando arrivo' a dettare legge KR e poi le generazioni
successive di americani e australiani.  Vedere fare le curve tutti
sciancati giu' dalle moto pareva un controsenso, un rallentare, poi...
successe che le caratteristiche delle moto e dei materiali esaltarono
proprio quel tipo di guida.
  E oggi chi fa le curve come me senza spostarsi e' uno "con un palo
sulla sella infilato nel culo".
La tua argomentaizone, insomma, non mi convince punto: la controprova e'
che il motociclista con lo stile di guida piu' pulito (Biaggi) fatica
terribilmente e non ce la fa contro gli altri piloti di punta.
Paolo

 ...derapare e'alla fine far scivolare la gomma ..perdere trazione
Vero.
Ma e' anche *chiudere* maggiormente la traiettoria.
E quindi far meno strada.


 ha scritto nel messaggio
news:3EF07274...@ipruniv.cce.unipr.it...


componenti fisiche ad allargarla...ciao filippo!
Dimostramelo.


 ha scritto nel messaggio
news:66t0fv814ajn894nu...@4ax.com...


 componenti fisiche ad allargarla...ciao filippo!
ti smentisco.  pensaci un attimo:  e' ovvio che se il posteriore allarga
l'asse moto "chiude" rispetto alla curva.  non per nulla chiude cosi'
tanto che devono correggere con il controsterzo.
  e poi l'ho verificato su una moto dal passo esagerato (1660 mm se non
ricordo male): per potere chiudere i tornanti e non buttare l'ancora, la
cosa migliore era dare colpo di gas in piega:  allargando, la moto
percorreva perfettamente la curva ed eri pronto a rimetterti diritto per
il pezzo successivo.
  la derapata chiude, non allarga.  la traiettoria, sģintende, non la
percorrenza :)
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:3EF076D5...@ipruniv.cce.unipr.it...


 della curva cioe'a sinista trascinandomi fuori traettoria....forse mi sto
calma, calma:  pensaci un attimo.  quel che noi si intende e' che
muovendosi in quel modo la ruota posteriore cosa ottieni?  che l'asse
longitudinale della moto "stringe", quindi sei gia' nelal direzione
dell'uscita di curva.  cioe' ti rialzi prima.
  quell'allargare di cui stai parlando tu e' in relazione ai metri
percorsi dalla ruota, ma non e' quello il punto del derapaggio
Paolo

sbagliando (e'per uqesto che non sono un pilota professionista..??)
Se apri il gas in curva (di solito dal punto di corda) la cosa piu'
facile che ti succeda e' che ti scappi il posteriore.
Se la tua moto ti porta largo vuol dire che e' sottosterzante (cosa
piu' che normale per la maggioranza delle moto stradali).


 ..nno sono un genio..
Non seve la fisica, basta osservare come guidano i piloti di rally.
Ciao, edi'®


il problema è che Pons non gli vuole comprare le michelin ufficiali che
costano troppo e lui si deve accontentare delle gomme "clienti" :-)))))
ciao
Andrea


Guarda che non ha tutti i torti, Pons usa un portafoglio in pelle di riccio
per le spese dei piloti mentre per il suo camper fá gli acquisti col
portamonete fatto con la pelle delle tette di Pamela Anderson.
Gió

non sono mai stato tifoso di biaggi..pero'va detto assolutamente (anche se
Quota correttamente, per piacere. Altrimenti, con tutto il rispetto,
non si capisce un beneamato cazzo.
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

Non seve la fisica, basta osservare come guidano i piloti di rally.
Appunto, bravo. La coppia scaricata dalla ruota posteriore spinge
verso l'interno e aiuta a chiudere la curva.


 Edoardo Licciardello
Paolo

 costano troppo e lui si deve accontentare delle gomme "clienti" :-)))))
"stradali" volevi dire....
ciaoo
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  CR & CR(Four)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

 "stradali" volevi dire....
..."di serie" :-)))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"posso assicurarti che da me ci sono fermi 3 majestic"
(cit. "un meccanico da 20 anni")


 Rossi & co.
Non sarà che durante la derapata (mi riferisco
alla derapata in staccata) la parte del pneumatico
sollecitata non è la stessa sollecitata durante
le normali staccate e pertanto staccando una
volta così una volta cosà l' usura del pneumatico
si distribuisce su di una area maggiore?
Ciao, Giampietro.

si distribuisce su di una area maggiore?
No.


 ciaoo
no no, proprio "clienti" come la sua honda di seconda scelta... :-))))
ciao
Andrea

 portamonete fatto con la pelle delle tette di Pamela Anderson.
se non si può più nemmeno scherzare... e avevo messo la faccina!!!
seriamente ti sei chiesto come mai Ukawa ha la famosa carena HRC e biaggi
no? questione di portafoglio? non credo. se si fosse lamentato meno (e
avesse badato un po' meno al suo di portafogli...) nel corso degli anni,
oggi avrebbe la honda ufficiale, così non ci sarebbero più scuse e noi
avremmo le risposte alle domande che di tanto in tanto ci poniamo su chi è
il pilota più forte. (anzi no perchè rossi non avrebbe la moto ufficiale)
ciao
Andrea

 news:3ef0c91f$1...@news.vsnet.ch...
p.s.: se vai a vedere i rilevamenti fatti al mugello biaggi è andato più
forte (come velocità di punta) di rossi, quindi la polemica sulla carena è
quantomeno sterile
ciao
Andrea

(anzi no perchè rossi non avrebbe la moto ufficiale)
Non ho affatto la tua stessa certezza, sai?
Ciao, Edo


 wrote in message
c283fvo52h5ecbti0...@4ax.com...
No.
Interessante argomentazione, complimenti!
Ciao,Giampietro.

 Non ho affatto la tua stessa certezza, sai?
credo che i jap due moto ufficiali a due piloti italiani contemporaneamente
non le darebbero mai, ma è solo una mia impressione difficilmente
riscontrabile
ciao
Andrea

riscontrabile
Appunto, perche' e' gia' successo che avessero due piloti della stessa
nazionalita'.



Lo só che scherzavi é solo che non mi sembra giusto infierire cosí su
Biaggi, in questo newsgroup siete sempre a dargli legnate sulla testa.
Non tifo assolutamente per lui e non lo trovo per niente simpatico comunque
lo stimo un ottimo pilota.
Non penso che sia facile essere in un team dove il compagno di squadra che
va meno forte riceve la moto con i pezzi migliori.
Le differenze con la moto ufficiale non saranno enormi ma ci sono e quando
uno vá al limite questo conta.
Per i risultati della telemetria bisogna vedere chi c'era davanti, ti faccio
notare che nell'ultimo GP quando nel rettilineo c'era davanti Loris e dietro
Valentino quest'ultimo riusciva a rimanergli nella scia, quando invece c'era
Biaggi si faceva staccare di qualche metro.
Vorrei anche ricordare che nel contratto di Valentino dell'anno scorso era
stipulato che la Honda doveva dare una NSR a Daijiro per le prime corse e
solo dopo gli potevano dare la RCV211, non mi stupirebbe affato che nel
contratto di quest'anno ci sia qualche parolina riguardante il tipo di
materiale che deve ricevere Max.
Gió

necessarie non credete che il nano rischia di diventare anacronistico ?
Io posso solo fare riferimento alla F1.
I controlli di trazione elettronici, antispin e compagnia bella hanno
totalmente eliminato qualsiasi derapata o controsterzo.
Ovviamente sono stati inseriti per fare andare la macchina più forte
(non il contrario).
Correndo con i kart più derapi più perdi secondi sul giro.
Io ho quindi l'impressione che guidare al limite della trazione/tenuta
è più efficace che non "scivolare" sull'asfalto.
Ma è anche vero che è molto, molto difficile capire il vero limite
della trazione.
Quindi chi guida pulito potrebbe essere ben sotto questo limite,
chi derapa il limite l'ha superato... ecco perché a volte serve
ad andare più forte (mi sono spiegato)?
Hereticus
http://www.maxxmoto.com
http://digilander.libero.it/PADI/index.htm
http://it.groups.yahoo.com/group/suzuki_italia
http://it.groups.yahoo.com/group/Aprilia1000

 .
Una pulce mi ha detto che Sito gli mette a disposizione una coppia di
Pirelli Mandrake per le prove e una coppia per la gara  :)

 nazionalita'.
certo, ma ad esempio Doohan e Beattie, cioč chiaramente una prima e una
seconda guida, non due prime donne come vale e max. ti ripeto, l'impressione
č mia ma entrambi i nostri con due moto ufficiali perfettamente uguali
difficilmente li potremo vedere, specie dopo quello che biaggi ha detto e
continua a dire.
ciao
Andrea

 Hereticus
Beh, in poche parole: Rossi ha un tale controllo
sulla moto, una tale padronanza, che Biaggi neanche
se lo sogna.
Ciao, Giampietro.

continua a dire.
Attenzione, nemmeno io credo che Honda ridara' mai a Biaggi una moto
ufficiale. Ma non necessariamente perche' c'e' Rossi, e' solo uno dei
problemi. Se Max fosse rimasto in Honda e fosse arrivato Rossi, la
moto ufficiale ce l'avrebbero avuta in due, sono abbastanza sicuro.


 Correndo con i kart più derapi più perdi secondi sul giro.
[mode pignolo on :-P]
In realtà con il kart sei lento anche se non lo fai scivolare.
Diciamo che ci deve essere un giusto derapage...troppo o troppo poco sono
entrambi controproducenti.
[mode pignolo off :-PP]
Ex TopKart "Jek"/Comer 100 a valvola :-DDD
ciaooouz
