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Titolo: Velocita'

Stavo dando un'occhiata ai risultati e mi son reso conto che ho un po'
perso contatto con questa misura: non solo le velocita' massime
misurate in Cina eran intorno ai 340 kmh, ma sul bagnato (pioggia)
erano spesso vicino ai 330kmh.
Come fanno ad evitare acquaplaning senza carico aerodinamico?
Non mi stupirei se al Mugello si arrivasse ai 350 kmh ...

 Come fanno ad evitare acquaplaning senza carico aerodinamico?
Gomme con profilo a cuspide molto accentuato. Quando la moto è dritta tocca 
terra solo una fascia centrale molto piccola, in questo modo il peso della 
moto+pilota è sufficiente ad impedire il galleggiamento.
-- 
Saluti. 

 della moto+pilota è sufficiente ad impedire il galleggiamento.
aggiungerei
1 la situazione di pioggia non mi irsulta sia stata mai critica
2 l'asfalto è ottimale sul quel circuito.

 moto+pilota è sufficiente ad impedire il galleggiamento.
Ovvio, ma credo ci sia di piu' di questo come spiegazione, a cominciare
dal disegno del battistrada e composto della mescola.
Gia' a velocita' superiori ai 150kmh la ruota anteriore si avvicina al
20% del carico statico totale, quindi a 300+ vuol dire che sfiora a
malapena l'asfalto. Aggiungi acqua ...
La posteriore poi ha per forza di cose un profilo piu' piatto per
scaricare la potenza del motore, e ricordo che certe rain posteriori
(almeno fino a qualche anno fa) avevano addirittura la fascia centrale
senza scolpiture trasversali od oblique.
Insomma, si puo' giustificarlo come si vuole ma non posso rimanere
impressionato dal fatto che perdano il 3% o giu' di li' in velocita'
massima. Che dev'essere dovuto solo alla minore velocita' d'uscita
dalla curva.

 ha scritto nel messaggio 
news:1147853654.6...@u72g2000cwu.googlegroups.com...

Su Motosprint di ieri parlavano proprio di questa cosa con Hopkins (333 km 
sul bagnato) , che era rimasto stupefatto
dall'asfalto cinese .
Riporto :
'' non ho mai visto un asfalto con cosi' tanto grip : la pista e' allagata. 
eppure puoi spingere forte e uscire dalle curve con una grande velocita'. ''
Denning :
''Secondo la telemetria la moto di John ha cominciato a pattinare 
sull'asfalto a 333 Km....A volte bisogna ammettere che questi ragazzi si 
guadagnano
i soldi che prendono ''
.
di conseguenza si puo' anche spiegare il buon tempo fatto da Dani Pedrosa, 
di solito fermissimo sull'acqua. 

 Su Motosprint di ieri
Uscire dal tunnel si puň, Mc...
-- 
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Edo: "Ah, torna in Superbike?"


Celo' aggratis . Che faccio, rinuncio ?
E poi Borghi e' bravo, diciamolo. 

 dalla curva.
eh, ma staccheranno anche un metro prima... o no :-?
andrea
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 Uscire dal tunnel si può, Mc...
ROTFL

 massima.
quoto

 eh, ma staccheranno anche un metro prima... o no :-?
Dipende da dove si misura. E' un "trucchetto" usato gia' in passato per
aumentare l'impressione di velocita' delle MotoGP rispetto alle 500.

 No?
Non so quanto sia il carico aerodinamico delle MotoGP moderne (e credo
che nessuno qui lo sappia, compreso Blutarsky). Ma ricordo di aver
letto al riguardo anni fa che una sportiva media raggiunge una
ripartizione 20/80 (ant/post) rispetto al 50/50 statico a cominciare da
velocita' comprese tra i 150 ed i 180kmh.
Solo per il trasferimento di carico dovuto all'accelerazione.

 Celo' aggratis . Che faccio, rinuncio ?
Pure tu. Mi viene il dubbio che a Bologna, l'unico che non ce l'ha a
gratis, sono io...
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


E il bello e' che sono loro a portarmelo in ufficio, il martedi'.... :-)) 

 Solo per il trasferimento di carico dovuto all'accelerazione.
si, ok, x l' accelerazione. ma questa diminuisce con l' aumentare della
velocità.
cioè in linea teorica aumentando la velocità dovrebbe ri-spostarsi il peso
in avanti e a velocità costante (che xò in motogp non esistono) dovrebbe
tornare a 50/50 o un pò di + x la deportanza del cupolino.
Ora resta da capire quanto accelera ancora a 330 una motogp ;-)
ciao!

 deportanza del cupolino).
ci credo poco.

 (vedi le GT).
volevi dire le TT?
Cmq se non troviamo dati stiamo qui a parlare di opinioni, io ti faccio
notare che nei casi come le TT appunto dove hai una curva con un discendente
dopo la metà macchina, la portanza la si ha sul retrotreno.
Il cupolino può creare deportanza o no a seconda della forma,.
ciao!

 volevi dire le TT?
Credo che volesse dire proprio GT intendendo la categoria Fia GT...
-- 
Miklo... at work 

 ciao!
La resistenza dell'aria crea una forza che spinge la moto all'indietro e
rispetto al punto di contatto della ruota posteriore col suolo crea un
momento che tende a ruotare le moto all'indietro alleggerendo l'avantreno.
Gió

 alleggerendo l'avantreno.
Ok come ragionamento qualitativo ci stà, ma quantitativamnte a me pare non
abbia senso questa cosa.
Vorrei capire se qlc1 ha qualcosa di abbastanza certo  parlando di velocità
costanti eh?
Ciao!

 costanti eh?
velocità costanti ? o stai accelerando, o stai frenando, o stai perdendo
tempo... (cit.)
:-))
ciao


 perdendo tempo... (cit.)
LOL

 abbia senso questa cosa.
Calcolando a spanne:
per arrivare a 180 diciamo che ci vogliano 50kW
questo dà una forza di 50'000*3600/(180*1000)=1000 N
metti che la forza agisca a circa 800 mm dal suolo, con un interasse di
1500mm ci dà un alleggerimento dell'avantreno di :
1000 * 800 / 1500 = 533 N dunque più di 50 kg
Per una moto di 250 kg che da ferma é 50 %- 50 %
si passa a 75 kg - 175 kg cioè 30% - 70%
Quindi vedi che più o meno ci siamo.
Gió

senza scolpiture trasversali od oblique.
Questo perche', in rettileneo, sfruttano la "scia" asciutta lasciata
dall'anteriore.
E' quest'ultima che fa la maggior parte di lavoro di drenaggio.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 E' quest'ultima che fa la maggior parte di lavoro di drenaggio.
Avevi visto anche tu il video di aquaplaning delle Michelin A/M59X
degli anni '80?

 Quindi vedi che piů o meno ci siamo.
non ho verificato i tuoi conti, mi fido.
BTW questi conti andrebbero bene se avesse u cupolino a forma di cubo ;-)
Secondo il tuo ragionamento a 300 km/h le motogp dovrebbero ribaltarsi con
il solo effetto della resistenza aerodinamica :-)
Il cupolino un modesto effetto spoiler lo fa, non so quantitativamente
quanto valga ma c'č.
ciao!

 quanto valga ma c'è.
Come ti ho detto é solo un calcolo molto approssimativo per dimostrare che
l'effetto c'é e non é così piccolo, a questo devi poi anche addizionare il
momento della catena sulla corona che anche lui tende ad alzare la moto
davanti, ma non dovrebbe rappresentare nemmeno la metà dell'effetto
aerodinamico.
Poi come tu hai giustamente detto il cupolino porta invece una forza che
agisce in senso contrario.
Gió

degli anni '80?
No!
Che aveva di particolare?


 Che aveva di particolare?
Mostrava le differenze d'impronta degli pneumatici, riprese da una
telecamera posta sotto una superficie trasparente. Tra le cose che
venivano spiegate c'era apputo il fatto che la fascia centrale della
gomma posteriore non viene intagliato sia perche' c'e' meno acqua (per
via della ruota anteriore), sia per ridurre il riscaldamento dovuto ai
movimenti degli intagli.