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Titolo: Baricco vi risponde OGGI

Volevo avvertirvi che oggi Giovedi 29 Giugno dalle 14 alle 17 
Baricco rispondera' in diretta alle domande su City 
sul sito
http://www.abcity.it
Ciao
Lorena

Lorena wrote:

Dategli addosso, vi prego.
Rick

Baricco rispondera' in diretta alle domande su City
opperbacco!


....
si festeggia da quelle parti l'onomastico? beh, buon onomastico a te e a
tutti i pietri e paoli del ng.
Ciao
Gianni

opperbacco!
No no, riprova paolino, da bravo. L'espressione giusta e':
Mecojoni!
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

Dategli addosso, vi prego.
Beh, almeno c'è qualcosa su cui siamo d'accordo. Ma perchè non vuoi
partecipare in prima persona alla lapidazione mediatica
dell'Alessandro? Non puoi tirare il sasso e nasconder la mano, neh?
Dirk

Mecojoni!
Ci ho provato, ma non mi viene.
Sono troppo ammodo.

tutti i pietri e paoli del ng.
Non s'ha tutta 'sta confidenza coi riti popolari cattolici-apostolici, da
queste parti, ma comunque grazie.
p.b.

 wrote in message
8jg6pi$g81$1...@nslave1.tin.it...


 Perché non vi piace Baricco? C
troppo barocco
e ruba i nomi a Clive Barker
-- 
ciao
toto


Pensa che proprio in questi giorni sto leggendo il mio primo libro di 
Baricco, "Castelli di rabbia". Baricco mi piace come divulgatore, perché ha 
una grande abilità affabulatoria e un certo stile ("Totem" e "Pickwick" 
restano buoni esempi di connubio tra TV e letteratura). Sul versante 
teatrale, "Novecento" l'ho davvero apprezzato. Ciononostante, non riesco a 
giustificare - e neanche a spiegarmi - il fanatismo e l'idolatria che 
spesso hanno circondato questo personaggio.
Del Baricco scrittore, ti ho detto, non sapevo nulla. Arrivato a pagina 
cento, circa, di "Castelli di rabbia" trovo che conosca bene il mestiere. 
Ma ha un terribile difetto, a mio giudizio letale per uno scrittore: si 
vedono i fili delle marionette che muove. Mi spiego meglio: molte sue frasi 
sono interessanti per forma e contenuto, ma si vedono chiaramente gli 
artifici letterari che ha utilizzato per ottenere quell'effetto (magari 
solo i più scafati li vedono, però si vedono ed è questo che conta).
Immagina di vedere un bel film di fantascienza. Poi ad un certo punto vedi 
il filo di nylon e ti rendi conto che la terribile astronave marziana è un 
modellino di polistirolo. Ti cadono le mascelle, no?
Dopo aver detto questo spezzo una lancia: meglio, molto meglio, Baricco di 
tanti altri cialtroni della letteratura italiana (cito alla rinfusa: 
Tamaro, Brizzi, Bevilacqua, etc...).
Ciao
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
--------------------------------------------
"I giovani non possono più salvare il mondo"
(Albert Caracò, "Breviario del caos")

 Francesca
...perché è 'midcult', non solo nel senso di 'cultura di mezzo', ma
soprattutto in quello di _uso depotenziato e sdrammatizzante_ della cultura:
tutto è carino, tutto è opportunamente 'bonificato' del suo potenziale
eversivo e trasformatore. Grazie a scrittori (e non solo) come lui la
cultura si riduce a orpello da sfoggiare nei salotti televisivi: insomma,
parafrasando Tiziano Scarpa ('Che cos'è questo fracasso?'), "tu sei lì che
ti guardi Baricco" che sbrodola citazioni da Céline o Flaubert e ti vien
voglia di prenderlo per il collo.
Ciao,
E.


 parafrasando Tiziano Scarpa ('Che cos'č questo fracasso?'), "tu sei lě che


 disgustoso.
Io non ti lapido e mi associo pienamente per quanto riguarda Cardella,
Tamaro e Brizzi. Dopo aver letto i succitati libri (Cardella regalatomi
quando uscì, ero giovincella, Brizzi regalatomi dal mio ex mentre ero
febbricitante a letto, Tamaro rigorosamente imprestato da un'amica...), li
ho depennati forever dalla mia wishlist.
Purtroppo mi rendo conto che di italiani, oggi, leggo ben poco. Da qualche
tempo ho (ri)scoperto Calvino, ma lui non è certo una nuova leva :) Di
Baricco mi piacque a suo tempo il ruffianissimo Seta, ma mi associo a
Daniele Luttazzi il quale, nel fornire le trame condensate di libri noti in
un suo libricino umoristico, giunto a "Castelli di rabbia" (che pur ho
letto), si è prodotto in un amenissimo "Ma stiamo scherzando????" :)).
Oceano Mare? Impantanata sulla riva. Novecento? Per una volta dirò:
probabilmente è meglio il film :) (che non ho visto).
(OT) per quanto riguarda gli autori sopravvalutati dell'ultimo decennio,
sconfinando tra gli stranieri, inserirei a gran voce Banana Yoshimoto, con
la sua letteratura a metà strada fra il manga e il romanzo Harmony.
MoRgAn

 MoRgAn
Mi associo.
Rick

 E.
ciao,
Cesare

 oh, ma non sembra icl?
Sono nuova di queste parti: mi sta sfuggendo qualcosa? (...tipo ironia o
sarcasmo?)
Ciao,
E.

 E.
ciao,
Ce

 Ce
Ciao,
E.

sarcasmo?)
cesare fa quel che può (qualcuno gli levi i petardi di mano!)

buone'
Mica vero. La polemica, in quei luoghi, è anzi preorganizzata come forma la
più ambìta di show. Gli invitati, talvolta, mostran di avere i propri ruoli
accuratamente assegnati in quell'ottica: c'è quello che fa il Clown Bianco e
quello che fa il sempliciotto bonario. La rissa! La rissa! Che risate.
Qui talvolta si fa un po' l'istess (magari alle spalle di malcapitati che
non sanno di esser parte di una commedia, il che, in effetti, non è bello.)
salut
p.b.

Mi associo.
...se non che nessuno l'ha poi granché sopravvalutata: solo promossa a gran
voce.

mia, che abbiano fondamento.
Non mi piace il suo nome.
Dirk

 E.o

 (qualcuno gli levi i petardi di mano!)
Ma si', che ora ti lascio dormire. E quando ti svegli, continua pure a
sparare sui tuoi Baricchi, Zichicche, Tamare ed altre crocerossine. Mi
sei utile come punto di riferimento.
Cesare

probabilmente č meglio il film :) (che non ho visto).
invece no, non per merito di quel bell'uomo di baricco^_-
Lisa\benritrovata^__^

 p.b.
Ciao,
E.

 cesare fa quel che puň (qualcuno gli levi i petardi di mano!)
Anzi! Diamogli l'artiglieria pesante, cosě ci si diverte di piů.
Ciao,
E.

sei utile come punto di riferimento.
Sapevo che avrei trovato infine il mio ruolo nel mondo. (Sto citando Tenco,
tanto per dire: "Vorrei essere là/ma resto qui ad attendere/ perché non ho
trovato ancora/ il mio posto nel mondo...")
saluti dal Mid-Italy
p.b.

 Cesare
...qualcuno lo inviti: Alessandro, stai leggendo? Ti va di fare due
chiacchiere con noi?
Ciao,
E.


si,  perché no?
,
,
,
,
,
,
,
,
:o) piccolo scherzo, sono io, Jürgen

 :o) piccolo scherzo, sono io, Jürgen
L'avevo sempre sospettato, Jürgen, che dietro il tuo nick si celasse
Baricco...
Saluti
Gianni

Qui talvolta si fa un po' l'istess
spesso e volentieri qui l'istess lo fa, fra la costernazione dei presenti,
chi legge tre libri l'anno (un manuale di informatica, un b-giallo di
sommergibilisti, e i mesti ricordi di una merlettaia bustocca).
ciao
sergio

...comincio a sentirmi tra i malcapitati...
Ma no, ormai la messinscena č disvelata.
p.b.

 sergio


Per un attimo ho tremato...
Ciao,
E.

 p.b.
Ciao,
E.

...sarà, ma io sono malfidente...
E sì che persino la poca fede si preferisce alla mala fede

sommergibilisti, e i mesti ricordi di una merlettaia bustocca).
sergio, non sparlare degli assenti.
p.b.

 è il caldo che trasfigura il tuo rimembrare?
O il troppo caldo o il troppo freddo, perche' gli ho recentissimamente
sentito fare la stessa osservazione mentre cercava inutilmente di scalfire
col cucchiaino una creme caramel congelata, in una trattoria di Vigevano.
Come sia finita non so, perche' a mia volta, avendo accettato con
leggerezza un consiglio di mrs Pallavicini (cosi', tanto per fare un po'
di name-dropping), ero ai ferri corti con un dolce siciliano
insostenibilmente zuccherino.
Ciao, Marco

insostenibilmente zuccherino.
...una cazzata.
(Scusate, ma in un thread su Baricco mi sento autorizzata a sparare la
qualsiasi...)
-- 
Isa
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http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

qualsiasi...)
Scusate, scusate, ma non si esageri con Baricco, esiste di molto peggio. I
suoi interventi sulla musica sono gradevoli e interessanti, ad es., qualcuno
di voi ha letto "L'anima di Hegel e le mucche del Wisconsin" ?
Riporto due citazioni dalla prima pagina:
"La musica[...] deve elevare l'anima al di sopra di se stessa, deve farla
librare al di sopra del suo soggetto e creare una regione dove, libera da
ogni affanno, possa rifugiarsi senza ostacoli nel puro sentimento di se
stessa."
(G.W.F. Hegel, Lezioni di estetica)
" La produzione di latte nelle mucche che ascoltano musica sinfonica aumenta
del 7,5%."
 (da uno studio dell'Università di Madison, Wisconsin)
saluti
i.

 insostenibilmente zuccherino.
è finita che di seguito il crème caramel venne sostituito da un pastoso
e denso profiterole, addentato con spericolata voracità, quasi come un
tornare
sui sicuri vecchi sentieri, dopo aver osato percorrerne alcuni nuovi e
deludenti.
credo che quella calda giornata, passata fra le fresche mura del Palazzo
Ducale vigevanese,
percorrendo in sacrale silenzio la mostra di scultura, soffermandosi ad ogni
singola opera
come coloro che nell'infanzia si avvicinano per le vera prima volta a
qualcosa, amando
il cavaliere arcaico ed il suo cavallo in perenne lotta di Marino Marini,
provando sgomento
di fronte all'oscuro cratere del sasso/limbo di Fontana, subbuglio della
privazione,
dove tutto è incompiuto e nulla è dato in dono, sentendo infinita pena
imbattendosi
nella grande croce ferrigna di  Carlo Lorenzetti ,della quale il tempo non
avrà mai  il potere di misurarne il pathos,
conversando amabilmente con mrs. van Nooten sulla letteratura olandese
contemporanea ,
ridendo di alcune  idee stereotipate degli americani, parlando con mrs.
Pallavicini sui più e  i meno del quotidiano,
incantandosi del sublime e della  semplicità intrinseca delle cose,
ascoltando a margine
alcune brevi note armoniose fuoriuscite dalle menti dei sig.ri Bertoli ,
Pallavicini e Garufi , ecco ,
credo proprio che quella calda giornata abbia trasfigurato un poco ognuno di
noi.
nicole

 noi.
Ciao, bentornata!
Aggiungo solo che, oltre che trasfigurato e istruito, io mi sono per
giunta divertito molto.
Ciao, a presto

insostenibilmente zuccherino.
Se faremo un meeting settembrino (la sto buttando là) per vedere Giotto
(l'Ass. Amici degli Uffizi organizza visite guidate per allora), provvederò
a indicare pietanze ragionevolmente mollicce e sciapite, ok?
salut
p.b.

 E sì che persino la poca fede si preferisce alla mala fede
...fides te salvat: e io cerco di scansare il rischio.
Ciao,
E.

 di voi ha letto "L'anima di Hegel e le mucche del Wisconsin" ?
ho visto Baricco una volta sola in tivù con una trasmissione su Guglielmo
Tell di Verdi. Per il suo pubblico è forse stato un'illuminazione sull'opera
italiana, sul belcanto ecc. e certamente c'è la fatta di entusiasmarli, può
darsi c'era gente con nessuna affinità alla musica. Invece per qualcuno che
conosce la materia la trasmissione sembrava una rappresentazione di cose
ovvie fatta con un'autocompiacimento insopportabile. Ho l'impressione che
Baricco trova il 'suo' pubblico, non scrive o dice - soltanto -
stupidaggini,  certo che sa molto sulla musica, e lui trova il 'suo'
pubblico anche - e con molto destrezza - con i suoi libri. Who's to blame?
ciao
Jürgen

trasfigurato un poco ognuno di noi.
una incantevole domenica mattina (easy like a sunday morning).
peccato per lo psicodramma serale di Italia-Francia...
ciao
sergio

pubblico anche - e con molto destrezza - con i suoi libri.
E' un musicologo raffinato, colto e sensibile. Indubbiamente bravo.
Ero piccola piccola ma ricordo bene le lezioni di Franco Cerri. Ci manca...
Ciao.
I.

insostenibilmente zuccherino.
l'insostenibile dolcezza della cassata
ciao
sergio

...fides te salvat: e io cerco di scansare il rischio.
Facillimo: Extra ecclesiam nulla salus (l'Origene citato in "Otto e mezzo",
se ne ciacolava con Carlo giorni addietro...)
p.b.

 p.b.
Ciao,
E.

a indicare pietanze ragionevolmente mollicce e sciapite, ok?
Vai di ribollita, allora. Debitamente cedevole e fa sempre tanto
Toscana, deh.


(A dispetto del malcelato anticlericalismo, 
Brava! Quando gliel'ho detto io, che era un mangiapreti, ha fatto le
viste di nulla e si e' messo a fischiettare. Si vede, Paolo, si vede!


 Isa
Ciao,
E.


tuo nemico'?)
Shhh! Parliamo piano ché la Curia è il mio padrone di casa.
Cmq, un motto per l'occasione (rivisto in stile 99Posse) è: "Se non puoi
vincerli... butta all'aria il tavolo!"
p.b.

(Merita che ci si provi col Beneforti? Tu lo hai mai visto?)
Isa!
Non aggiungo altro.

Toscana, deh.
Sì, ma mica tanto sciapita: qui l'affogano di pepe! (Come il Carcerato;
meglio il Centopelle, allora - una roba di budella anche quello; e sarebbe
divertente confrontarlo con lo Haggis scozzese - la cuoca Serena può
confortarci?)
p.b.

viste di nulla e si e' messo a fischiettare. Si vede, Paolo, si vede!
Ho ragioni prosaicamente locataristiche per dissimulare l'evidenza.
(E cmq, cara la mia traduttrice, "far le viste di nulla" si dice giusto
dalle tue parti...)

>...nono, ma il pubblico dileggio mi infastidisce.

Non devi, caro. Nemmeno io amo il pubblico dileggio.
-- 
Isa


 confortarci?)
...veramente sulle interiora sono poco preparata...
l'unico haggis che ho mai visto e' stato in televisione e non mi ha
fatto venire nessunissima voglia di incontrarlo in real life: un
cotechino di interiora di pecora, bollito  e presentato in salsa di
menta! potrei diventare anoressica ipso facto. 
Serena

dalle tue parti...)
Traduire, c'est un peu trahir?


Sì, ma mica tanto sciapita: qui l'affogano di pepe! 
Per me va bene. La roba di budella, italica o britannica, ve la lascio
volentieri.
(Giotto, quello che aveva quella bella fabbrica di matite e
pennarelli?)


Non devi, caro. Nemmeno io amo il pubblico dileggio.
MOLTO spiritosa.
Sgrunt!

(Giotto, quello che aveva quella bella fabbrica di matite e
pennarelli?)
Sě, ma poi č fallito. (Anche perché il suo maestro era "Cimabue, Cimabue,
fai una cosa e ne sbagli due"...)
p.b.

 vincerli... butta all'aria il tavolo!"
Mi fa venire in mente un personaggio dell'ultimo romanzo di Sandro Veronesi,
'La forza
del passato': un giocatore di scacchi che, appena si rende conto di non
poterlo battere, si alza in piedi e - calmissimo - sferra un pugno
all'avversario... vorremo mica far questa fine, dài...
Ciao,
E.

 [...]
Ho capito: hai una cella in subaffitto in qualche convento.
Se vuoi cambiar casa, a Roma stanno per vendere Botteghe Oscure: posizione
centrale, splendido terrazzo, box auto, ampio disimpegno (di coloro che
stanno per andarsene...)
Ciao,
E.

stanno per andarsene...)
Ah ah! Buona questa. Sembra una vignetta di Elsakappa.
p.b.

MOLTO spiritosa.
Come mai non mi sembri divertito, allora?


Come mai non mi sembri divertito, allora?
Ma io fingo sempre, ricordi?

 confermare (ma mica sono il solo, qui)
Riconfermo di non credere alla millanteria: qui c'è arrosto e non fumo.
Ciao,
E.

 con i razionalisti?
sull'importanza della scienza dei Gesuiti, c'e' parte di un saggio di
Ashworth, 'Il cattolicesimo e le origini della scienza moderna', dove
potete trovare una bella lista di scienziati gesuiti che, a vario
titolo, contribuirono alla 'nascita della scienza moderna', tanto per
usare un'espressione scema.
Si trova in _Dio e Natura - Saggi storici sul rapporto tra cristianesimo
e scienza_, a cura di D. C. Lindberg e R.L. Numbers. L'edizione italiana
(monca) e' edita da La Nuova Italia, 1994.
Paolo Beneforti ha poi ragione a parlare del ruolo di Clavio. 
In particolare, egli fu l'estensore della _Ratio Studiorum_ Gesuita, in
cui la matematica aveva un ruolo fondamentale e propedeutico allo studio
della filosofia naturale e della stessa teologia.
su Clavio, Galileo ed i Gesuiti c'e' un ottimo libro di Wallace,
significativamente intitolato _Galileo and His Sources: The Heritage of
the Collegio Romano in Galileo's Science_, Princeton 1984.
E ci sarebbe molto altro da dire, ma lasciamo perdere.
Cesare

Riconfermo di non credere alla millanteria: qui c'è arrosto e non fumo.
Diciamo che ci sta un panino con la porchetta là dove si lascia intendere un
banchetto da 24 portate di cacciagioni varie.
salut
p.b.

 interamente nella diffusione dei testi e nella didattica.
erano pure buoni sperimentatori.
Cesare

the Collegio Romano in Galileo's Science_, Princeton 1984.
Cesare, mi diresti di più su questi testi e sulla loro reperibilità? Mi
interessa. grazie
salut
p.b.

 p.b.

 Paolo Beneforti ha poi ragione a parlare del ruolo di Clavio.
...temo abbia ragione su molte altre cose...
Ciao,
E.

 è a dir poco una forzatura.
Misuri l'essere stato allievo dal numero di mesi trascorsi col maestro?
Comunque:
'Il metodo di Cavalieri venne accolto molto favorevolmente da
Evangelista Torricelli - forse il più grande allievo di Galileo - [...]. Non
solo Torricelli accettò il ricorso agli indivisibili, ma ampliò questa
nozione
includendovi gli indivisibili curvilinei oltre a quelli rettilinei. Pur
conservando sempre una grande devozione per Galileo, seppe dimostrare nei
suoi riguardi la dovuta indipendenza, rettificandone con profonda
originalità parecchie vedute. [...] Nelle sue ricerche matematiche egli
pervenne, tra l'altro, ad alcuni teoremi sul calcolo delle aree e dei volumi
che - non entrati immediatamente nel patrimonio culturale dell'epoca -
richiesero tempo e fatica per venire riscoperti dagli analisti d'oltralpe
durante la seconda metà del secolo. La colpa di ciò va ricercata sia nella
forma oscura usata da Torricelli per esporre i propri risultati, sia
nell'incompiutezza in cui fu costretto a lasciarli, sia nell'imperizia di
chi ebbe il compito - dopo la sua scomparsa - di riordinarne gli appunti.
Solo nel nostro secolo gli storici della matematica, ricostruendo con
scrupolosa obiettività i suoi scritti, hanno potuto precisare i
notevolissimi risultati da lui conseguiti, togliendolo dall'oblio in cui era
stato abbandonato'.
... ed ora il secondo volume della 'Storia del pensiero filosofico e
scientifico' del Geymonat (che mi dice sì che Cavalieri era un gesuato, ma
non che Toricelli fosse un gesuita) è in procinto di volare giù dalla
finestra...
...ho cosparso il capo di cenere... sufficit?
Ciao,
E.

 E..

...ho cosparso il capo di cenere... sufficit?
Non occorre. E poi, occhio che il Ministro Veronesi ti fa multare per molto
meno! (Son qui che mi arrovello aspettando iltesto della Legge per sapere se
dentro il mio studio ci potrò fumare, e che caspita!)
salut
p.b.

martedi' posso essere piu' dettagliato.
Se non ti aggravia, mi interessa.
salut
p.b.

 p.b.

 dentro il mio studio ci potrò fumare, e che caspita!)
Altro che multe! Qui si rischia l'arresto...
Ciao,
E.

propria testa: ma no! troppo pericoloso!)
Tutta colpa delle teorie comportamentali di Skinner ( per certi versi fatte
proprie pure dai gesuiti), che sembrano essere il vero concetto ispiratore
di questa esecrabile riforma scolastica voluta da quell'alcolista di
Berlinguer...
ciao
sergio