Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.scienza.chimica

di reazioni chimiche.
Questi due pezzi vanno fusi insieme. In particolare il secondo vuole
essere e a ragione la dimostrazione della seconda parte del primo
(pervasività della chimica nel mondo attuale).
Io proporrei pertanto anche al fine di accorciare un manifesto troppo
lungo di togliere gli ultimi 4 righi del primo pezzo e unire il tutto.
ciao

 wrote in message 390aa91a...@news2.tin.it...

OK Lasciamolo così e non perdiamo altro tempo.
fabio

 OK Lasciamolo cosě e non perdiamo altro tempo.
Concordo.  I manifesti non li legge nessuno (salvo i proponenti), e quindi
non ha importanza quello che c'č scritto, se il gruppo non č moderato.
-- 
  -= Ginzo =-

lungo di togliere gli ultimi 4 righi del primo pezzo e unire il tutto.
Ciao e grazie della risposta.
E' un problema la lunghezza del manifesto?
Il GCN non ha sollevato perplessita' al riguardo, ma se credete
possiamo anche accorciarlo. Personalmente pero' credo che possa andare
cosi'. Sentiamo anche il parere degli altri, poi decideremo.
Buona giornata
Pierangelo Felici  -Alchim-
--
Per rispondere via e-mail, togli NOSPAM dall'indirizzo.
To reply, remove NOSPAM from my e-mail address.

fabio
Ciao.
Devono comunque passare MINIMO 15 gioni, prima di poter passare alla
fase di voto.
Grazie della bozza che mi hai mandato, dalla quale, come avrai visto,
ho attinto un paio di spunti per integrare la RFD.


E' un problema la lunghezza del manifesto?
no è un problema di ridondanza e di  favore verso la sintesi in
genere.
Meno è lungo più persone è probabile che lo leggano, meglio funzionerà
il nuovo NG.
Tutto qui.


iQA/AwUBOQ25bQMp7vtSf4kREQLSGACbBhlC2qooOrUvU6vGsO4AS2c09QEAmwaI
28r75glTo+ah3+xsMOYTj5eH
=kdwG
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
Ciao, Carlo Fusco
* Quegli strani simboli che vedi qui sopra costituiscono una firma *
* digitale. Impara anche tu a farne uso insieme alla crittografia  *
* nelle tue mail private, e` molto importante: 
http://www.pgpi.com
 *

non ha importanza quello che c'č scritto, se il gruppo non č moderato.
Dissento. Sempre polemico, eh? ;-)
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

 E' un problema la lunghezza del manifesto?
Non è un problema in senso lato, ma chi dovrà votare il gruppo si presuppone
che leggerà il manifesto, prima di votarlo, o no? Francamente un manifesto
troppo lungo può far allontanare coloro interessati non direttamente alla
materia ma che potrebberò comunque portare voti utili.
Ho paura che con un manifesto troppo lungo si corra il pericolo di
allontanare alcuni utenti. Personalmente ti dico che se non fossi
interessato, come chimico, al NG avrei avuto problemi a leggerlo tutto.
Purtroppo Internet è il mondo della velocità, e anche se non sono
personalmente d'accordo su tale principio, bisogna essere rapidi nei
messaggi.
Io comunque accorcirei la parte iniziale, la second aparte è comunque
essenziale lasciarla così come è.
Giovanni Buti

 wrote in message
8eness$e2n$1...@nmaster.tin.it...

Non è vero una mazza!!!
Qualsiasi persona che senta  la necessità di vere un newsgroup di chimica (e
ci crede ) voterà tranquillamente il newsgroup fregandosene del manifesto.
Io personalmente non l'ho neppure letto tutto, e avrei anche delle critiche
da fare.
Ma tanto, chi se ne frega !
Quello che conta è passare direttamente alle votazioni, cercando di imporre
it.scienza.chimica.
ciao
fabio


iQA/AwUBOQ9eXAMp7vtSf4kREQLgAgCfXm2ltX3nlriaDI+7uwv+JkeA/m0An21s
zRMU4twam/ej6l8N84yc88BN
=3hzJ


 wrote:
: > Ma tanto, chi se ne frega !
: > Quello che conta č passare direttamente alle votazioni, cercando di
: > imporre it.scienza.chimica. 
: 
: quanto ti sbagli. Vai contro lo spirito di base dell'organizzazione di
: usenet (in particolare questa gerarchia) ed avvilisci completamente il
: valore (seppure morale) del manifesto in un ng non moderato.
Tra l'altro, nessuno ha ancora fatto notare che il manifesto (in un gruppo
non moderato) dovrebbe essere una guida, e pertanto andare nella direzione
di *aiutare* chi entra nel gruppo.
ciao ,.mau.
seguisu` it.news.gcn

di imporre it.scienza.chimica.
oggesu'...
-- 
bYeZ
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 it.scienza.chimica.
A regola non hai letto tutto nemmeno il mio messaggio! Infatti io non mi
riferivo a coloro come me o te o Alchim o altri ancora che sono interessati
al 100% al gruppo e lo voterebbero anche senza leggere il manifesto.....! Mi
riferivo a coloro, che per i più svariati motivi potrebbero essere
interessati alla chimica ma non è il loro lavoro o studio principale, pensa
ad esempio ad uno studente di liceo.
Se facciamo un po' di conti, non per essere pessimisti, dubito che troveremo
100 voti di persone come te, Alchim, Ginzo, me. Ci dobbiamo rivolgere anche
a coloro che sono interessati alla chimica ma che se non sono un po' sinti
nonci voteranno mai. Il mio discorso era questo.
Ci sono molti potenziali elettori ma dobbiamo convincerli! In fondo si
tratta di attuare una buona politica, è vero che l'abito non fa il monaco,
ma certamente aiuta :-)!
Ciao
Giovanni

 Sempre polemico, eh? ;-)
Questa volta mi sarei definito "realista".  Lo sai anche tu che il 90%
dell'utenza č in modo write only.  Le cose vanno cosě: uno fa il refresh
dei gruppi del suo newsserver e scopre che c'č un nuovo gruppo che lo
interessa... allora entra e posta il suo messaggio.  Il manifesto non
se lo legge neanche, a meno di non essere masochista.
-- 
  -= Ginzo =-

 it.scienza.chimica.
Puro realismo.
Bye,
  -= Ginzo =-

 non e` che mi faccia sempre piacere).
Eh eh eh... ci avrei scommesso che a questo punto parlavi di me!  :-)
Suvvia, ragazzi, parliamoci chiaro: in teoria quanto detto da Fusco
sarebbe giustissimo, ma in pratica mancano gli strumenti per farlo
rispettare.  E` come vivere nell'800 in una cittadina del West dove
c'è anche l'ufficio dello sceriffo, ma quell'ufficio è vuoto perché
tutti gli sceriffi hanno preso residenza alla Boot Hill (camposanto).
Bye,
  -= Ginzo =-

 ma certamente aiuta :-)!
In teoria sembreresti avere ragione, ma allora com'è che it.scienza.medicina
è passato con un manifesto mille volte peggiore per lunghezza e complessità?
Ma te lo sei letto il manifesto di it.scienza.medicina?  Dal punto di vista
del ragionamento che hai appena svolto, quel manifesto è allucinante.
Bye,
  -= Ginzo =-

essenziale lasciarla cosě come č.
La seconda non e' in discussione, almeno sotto l'aspetto della
lunghezza. Accetto ovviamente eventuali critiche sul contenuto.
Per la prima, vedremo. Come vi dicevo ho ricevuto, anche via mail,
messaggi di persone che non la cambierebbero. Vediamo come va avanti
la discussione.
Ciao e buona giornata


biologia molecolare.
Potresti spiegarti meglio, per favore? 
Ciao e grazie della risposta.
Pierangelo Felici   -Alchim-


 WOW!  Sia lode al benefattore dell'umanità Carlo Fusco.  :-)
si, si, prendi per i fondelli tu, che mi ricordo sai quando avevi dato
la disponibilita` a partecipare ad una ml realizzata proprio per
correggere i manifesti. 
Ma la mi facci il favore, la mi facci. 
-- 
Ciao, Carlo Fusco


Sono d'accordo. Ma, dimmi, questo ti convince o no? E perche'?
Buona giornata


ma certamente aiuta :-)!
Gia'. Ma e' proprio per attirare e convincere questi che ho qualche
dubbio, visto che ho ricevuto pareri contrastanti.
Ciao e buona giornata



iQA/AwUBORBSUgMp7vtSf4kREQL2RACfWPKsrglsJN/PMdbm95biBLgF4/gAnjM/
zmfiL65tG19lpVwZge5gbxpV
=KnGw


 ciao

West dove c'è anche l'ufficio dello sceriffo
evidentemente per te le regole hanno valore pratico solo quando c'e' 
uno sceriffo pronto a farle rispettare. ma per fortuna, tuttora, la 
stragrande maggioranza dei frequentatori di Usenet sa benissimo 
autoregolarsi da sola senza bisogno di sceriffi. 


P.s E' sicuro che si fà questo n.g.?
Con la costruttività di questi commenti.....ho dei dubbi

Amici Cari, chimici ed affini
Il mio interesse per it.scienza.chimica è nato dalla necessità di "trovare
un luogo" di discussione "un po' più specifico" di quanto non sia it.scienza
che personalmente, da un po' di tempo a questa parte, specialmente per la
parte di chimica fà un po' schifo.
Quello che mi interessa primariamante è riuscire a un gruppo di discussione
serio e tra persone competenti.
Il problema della RFD  lo considero marginale e lo lascio tutto per voi
fatemi sapere quando dovremo votare
Fabio D'Arata

 P.s E' sicuro che si fà questo n.g.?
Se non si fà è perche i chimici sono dei coglioni!
e poi son cazzi nostri!
ciao

 P.s E' sicuro che si fà questo n.g.?
Certo tu non aiuti, visto che dubito ci siano 100 chimici professionisti
pronti a votare per il ng e con simili uscite rischi solo di far girare
i carbocationi a chi potrebbe essere interessato.
-- 
Ciao, Carlo Fusco

se lo legge neanche, a meno di non essere masochista.
Da questo a non riconoscere l'utilita' del manifesto... sono ancora convinto
che, oltre a chi vota tutti i gruppi per partito preso e a chi vota un ng
solo per il nome, esistano anche persone che ci tengono ad avere un charter
degno di questo nome.


 eccome.
No.  Significa che capiscono l'argomento del gruppo in base al suo nome.
-- 
  -= Ginzo =-

 >essenziale lasciarla cosě come č.
Penso sia la soluzione migliore.
Ciao
Giovanni Buti

 del ragionamento che hai appena svolto, quel manifesto è allucinante.
Non ho letto il manifesto di IT.SCIENZA.MEDICINA e non l'ho neppure votato
poichè in quel periodo sono stato assente, infatti ho saputo solo nei giorni
scorsi della creazione di tale NG, ma converrai con me che interessati alla
medicina ne esistono molti di più che interessati alla chimica. Ovvio,
secondo me, che un NG medico sarà votato anche da coloro che medici non
sono, sarà un NG con un grande serbatoio di voti, perchè qualsiasi utente
potrebbe ragionare :"Un NG di medician può essere utile a tutti, io lo
voto". Ma pensi che un ragionamento del genere sia applicabile a un NG di
Chimica?
Ciao
Giovanni Buti

avvertire di questa discussione. 
E' gia' stata postata dal GCN. Avevo indicato anche
it.scienza.biologia fra i gruppi non istituzionali da informare.
Buona giornata


"ortografiche".
Ho visto, grazie.
Cambiero' il carattere, o aggiungero' lo spazio. Scusa la distrazione.



Ciao a tutti, chimici e non-chimici (io appartengo alla seconda
categoria, dato che studio biologia). 
Intervengo per dire che ho trovato la parte introduttiva piuttosto
interessante, è ben scritta e, almeno per me, piuttosto 'convincente'.
Credo che chi, come il sottoscritto,  non sia direttamente interessato
alla materia, possa essere 'invogliato' a votare certamente più dalla
prima parte che non dalla seconda.
Con ciò non intendo affatto dire che vada accorciata l'ultima parte,
che forse risulterà più interessante per gli 'addetti ai lavori'. 
Insomma credo che le due parti si completino a vicenda.
E dunque il manifesto può andare bene così com'è!     
 
Ciao
Luca
--
Per rispondere via e-mail, togliere NOSPAM dall'indirizzo.



iQA/AwUBORIUpgMp7vtSf4kREQI45ACfXuC+r5eQrszVtgVwWPGPZd9Dn4EAoNzy
m2IV4Pn8HLzIBcCTZMs6weRb
=zDwu


La seconda non e' in discussione, 
un a-capo in piu` tra le righe dei topic? ;-D 
Definitivamente, nessuno vuole il moderato, allora?
-- 
Ciao!
     Gian Matteo
Partecipa anche tu al SETI@home. Durante i tempi morti di uso del pc puoi 
aiutare il SETI a trovare prove di intelligenze extraterresti.
it.scienza.astronomia.seti -- 
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

 Per rispondere via e-mail, togli NOSPAM dall'indirizzo.


(scusate la domanda ma non me ne intendo molto di NG)
complimenti. se il gruppo non sarebbe seguito da abbastanza gente,
tanto vale non farlo neanche ! adesso dobbiamo anche appigliarci a
questi mezzucci? e perche` non ti fai un 25 account free per votare?
riusciresti ad approvare un gruppo solo tu e la tua famiglia 
:-(


 La cocaina e' il modo che usa Dio per dirti che stai facendo troppi soldi.
-- 
"Per ottenere la Cinq Silvio Berlusconi ha messo giù tutti i suoi hatù"
(Mi dicono su Repubblica, ma secondo me è apocrifa...)


Legge ???? e chi è che legge i gruppi???
O non lo sai che i gruppi servono per scriverci dentro 8e scriverci di tutto, 
possibilmente) e non per leggerci ??
Quando mai imparerete qualcosa su Usenette.....benedetti ragazzi :-) 
 
-- 
                              Ferdinando
                     _____________________________
 
f.ri...@flashnet.it

f/up opportuno e che tale scelta e` lasciata al buon senso.
Per me va benissimo. 


conviene far votare anche persone che poi magari non seguiranno il gruppo?
No.
Ma conviene invitare a votare chi potrebbe essere interessato a
seguire il gruppo, ma non ha saputo della RFD.
Buona giornata


Definitivamente, nessuno vuole il moderato, allora?
Almeno in un primo tempo, no. Se i troppi post che non rispettano
manifesto e netiquette renderanno difficilmente utilizzabile il
gruppo, potremo eventualmente proporre la moderazione in un secondo
tempo. Ma spero che non ce ne sia bisogno.
Ciao e buona giornata


tempo. Ma spero che non ce ne sia bisogno.
anche io. ma ormai mi sto rassegnando... ;-)
era solo che, a quanto ricordo, la possiblita` di passare alla
moderazione in un secondo tempo deve essere specificata nel manifesto,
altrimenti si e` costretti a mantenere il vecchio gruppo (come
successe per il gruppo di F1, mi pare)
tutto questo AFAIK, consiglio di verificare gli ultimi aggiornamenti
alle procedure.


 Comunque è "più facile" partire direttamente con il moderato.....
Come no!  it.scienza.medicina è stato approvato da più di un mese,
e ancora non è partito.  Perché non si riesce più a trovare un server
che ospiti il bot di moderazione.  E tu vorresti inguaiare in questo
modo anche it.scienza.chimica?  Meglio di no!
-- 
  -= Ginzo =-

Dove l'hai letta?
tendenzialmente nel mio cervello. ribadisco, mi pare fosse cosi`,
almeno un tempo, ma proprio perche` ho molti neuroni bruciati ho
consigliato di verificare se esistesse qualcosa del genere... mica
rimanere fregati dopo... :-)
--  
Ciao!
        Gian Matteo

moderazione in un secondo tempo deve essere specificata nel manifesto,
No. Nessun problema.
Ciao


che ospiti il bot di moderazione. 
Di server ne abbiamo avuti a disposizione due.
Comunque, sui tempi di avvio e di rodaggio di un nuovo ng moderato non
mi pare ci siano termini da rispettare, e visto che nulla e' dovuto e
tutto si basa sull'impegno volontario di alcune persone....
        ___
 /\/\/\/ _/
/     / /_
\/\/\/\__/ -Doctor Diabolicus-
 
E-mail:   
d...@mclink.it
URL   :   
http://web.tiscalinet.it/Scienza_e_Medicina
 
ICQ   :   #69417855
Fido  :   2:335/392.101

che ospiti il bot di moderazione.
Bastava pensarci prima (quando ho mandato la RFD per la moderazione di
icm.mp3 avevo due server in alternativa su cui far girare il bot).
E poi nessuno impedisce di moderare dalla propria e-mail.



Io non sono un chimico, sono un Ingegnere e sono molto interessato alla
creazione di questo ng.
IMHO, il Manifesto rappresenta il biglietto da visita ed al tempo stesso il
documento da "riesumare" in caso di problemi e  quello proposto mi sembra
adeguato.
Leggerlo o non leggerlo è una scelta, come lo è essere IT o OT
Enrico Corsetti

 tutto si basa sull'impegno volontario di alcune persone....
Certo, ma il buonsenso dovrebbe suggerirti che un inizio effettivo così
ritardato vi creerà dei problemi, in quanto aumenta la probabilità che
molti newsservers non linkino correttamente il nuovo gruppo.
Inoltre, con tanti messaggi da smistare, l'entusiasmo dei tuoi collaboratori
scemerà molto presto, vedrai... Mi converrebbe esporvi il modo di moderare
il gruppo senza faticare (e senza censurare), ma se non avete nemmeno un
server dove mettere il bot, che dovrei perdere tempo a fare?
-- 
  -= Ginzo =-