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Titolo: Pompa freni radiale cerco info

Conosco solo tre marche: discacciati, brembo e spiegler.
Discacciati e' bruttina a vedersi, ma mi hanno detto che e' ottima. 
Soprattutto ha lo switch per lo stop posteriore.
Brembo e' bella a vedersi (ma poi chi se ne frega?), ma come va? E 
l'altra?
Gradirei info in merito :)
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

 Conosco solo tre marche: discacciati, brembo e spiegler.
bugia: ora ho scoperto anche magura. come posso fare per avere dei 
termini di pragone tra questi begli oggettini?


termini di pragone tra questi begli oggettini?
Semplice: non puoi.
A parte gli scherzi, io ho una Brembo. Massy pure: chiedi a lui come
va... :))))))
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 va... :))))))
nono chiedilo a jacopo :))))
CMQ prendi brembo e GODI :))
ma sulla hornet ne senti davvero il bisogno??!!? 
io ho avuto 2 CBR600 un 93e un 2000 ma della pompa radiale non ho mai 
sentito il bisogno
Ciao Massy

 nono chiedilo a jacopo :))))
V A I   A    F A R T I   F O T T E R E  :))))
Ciao Jacopo

, 
jac...@tiscalinet.it
 
says...

Hi Hi Hi... penso che la pompa funzioni :)))
Ciao Massy

 sentito il bisogno
Io ho provato la Hornet di un mio amico, ed alla prima frenata sono
quasi finito nella ghiaia, da come sono INESISTENTI i freni...
Certi, il problema + grosso dei freni Hornet non č la pompa, ma le
pinze, ma credo che sia meno oneroso sostituire la pompa, +ttosto che
pinze e attacchi sulla forcella.
Dr. Ergal
www.dr_ergal.too.it

 ha scritto nel messaggio
news:3e2c44f8.02032...@posting.google.com...

Non insultatemi .... ma cosa e' una pompa radiale... appena oggi sono stato
dal mio meccanico e dicendogli che vado in pista  me ne voleva appioppare
una a 450 sacchi .... mi spiegate per favore a cosa serve?
Grazie
P.s. non so perche' mi sta scrivendo in blu sottolineato!
Ciao Roby

 sentito il bisogno
Mi sono tagliato profondamente un dito a dicembre (il medio dx) e ancora 
mi fa male. Vorrei frenare con meno forza.
Una pompa radiale fa un po' racing oltre che frenare meglio.
La Hornet non frena male di suo, ma sto preparando una serie di modifiche 
che porteranno ad avere una forcella piu' performante e regolabile, un 
cerchio da 17 con dischi non originali e poi, magari, delle pinze a 
quattro pistoncini.
Comincio dalla pompa, che poi sara' un oggettino che mi portero' dietro 
per le moto a seguire.
Sono propenso per la Brembo, ma poi mi manca lo switch per lo stop. :/


> Sono propenso per la Brembo, ma poi mi manca lo switch per lo stop. :/
Usa un idrostop come faccio io....
io l'ho preso da un vecchio guzzi 850 t3!

 io l'ho preso da un vecchio guzzi 850 t3!
Cos'e' 'sta roba???
Dimmi dimmi che son curioso.
Secondo te (voi) la pompa Brembo mi conviene comprarla via internet?
Oltre al solito red racing parts dove la posso acquistare online?
tnx


 Dimmi dimmi che son curioso.
č quel coso che si mette alla fine dei tubi per innaffiare il giardino , se c'č
l'idrostop. puoi staccare la lancia per innaffiare senza dover chiudere
l'acqua..
lo fa la Gardena 
:-pppppp
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 tnx
Boh, secondo me hanno buoni prezzi
www.motoracingcolombo.com
 (o it, non ricordo)
ma adesso non so se hanno anche pompe.
oppure 
www.newtechracing.com
 mi sembra avesse roba della spiegler...
secondo me i prezzi di red sono troppo alti...
Ciao!
Defraz

Oltre al solito red racing parts dove la posso acquistare online?
Prova su 
www.omniaracing.com
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 ha scritto nel messaggio
news:9vos9uk1gdfffsq74...@4ax.com...

Perche' nessuno mi caga....? :( ....... Sono piccolo e nero ma....... COME
CAVOLO E FATTA STA POMPA!!!!???
..... Ciao ragazzi ..... sono un po inesperto ma non sono cattivo ....:) ;)

CAVOLO E FATTA STA POMPA!!!!???
E non urlare. Questo non e' un helpdesk, se uno ha voglia di
rispondere risponde, diversamente non e' costretto ne' pagato per
farlo.
Per arrivare alla tua domanda, una pompa radiale ha la pompa disposta
radialmente e non parallelamente al manubrio. La caratteristica in se
non determina intrinsecamente una maggior potenza, che comunque viene
ottenuta perche' solitamente viene usato un diametro della pompa
superiore a quello di una pompa "normale". Migliora anche il feeling
alla leva e solitamente la tenuta allo sforzo, non fosse altro perche'
di solito si usano materiali selezionati con un po' piu' di cura
rispetto a quelli delle pompe di primo equipaggiamento.


Perche' nessuno mi caga....?
Forse perche' quoti da schifo e ti attacchi ai messaggi apparentemente
senza alcuna logica?
Fossi in te, mi leggerei di corsa la netiquette!


 Ciao
Vabbe' ora ho provato a quotare in maniera fai da te, cmq vado a leggermi
sta netiquette (di cui tra l'altro ignoro l'esistenza).
Ringrazio Edo che pur avendomi fatto uno sciampo triplo e' stato
gentilissimo e mi ha chiarito le idee, e pure Rick che mi ha dato un
consiglio per non farmi odiare dalla comunita' ... ;)
Alla prossima ! Ciao Ro'

 superiore a quello di una pompa "normale".
Scusa, ma se aumenti il diametro della pompa la potenza diminuisce.
Deve esserci dell'altro.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

Scusa, ma se aumenti il diametro della pompa la potenza diminuisce.
In base a cosa? Se aumento il diametro della pompa (e quindi del
pompante interno) e lascio invariate tutte le altre sezioni, fino a
prova contraria a parita' di movimento della leva freno la pressione
nel circuito aumenta...
Ciao, Edo


nel circuito aumenta...
Mi sa che urge un rapido ripasso  di idraulica! ;-)


Mi sa che urge un rapido ripasso  di idraulica! ;-)
Per me o per lui?


Per me o per lui?
Per te! ;-)


Per te! ;-)
Sono tutt'orecchi...


 Per te! ;-)
rick.....che stai dicendo?!
se aumenti la superfice della pompa aumenti si lo sforzo sulla leva ,ma
anche la pressione
-- 
ciao
chris

Sono tutt'orecchi...
Allora, il concetto e' molto semplice:
prendi una pompa di diametro x e considera la forza agente sul
pistone. La pressione nel liquido sara' data dalla forza premente /
superficie del pistone. Se aumenti il diametro della pompa, aumentera'
anche la superficie del pistone, quindi a parita' di forza applicata
avrai una pressione minore, visto che la forza premente si
distribuisce su di una superficie maggiore.


anche la pressione
Ma nemmeno per idea!
Avete presente il concetto del torchio idraulico? ;-)


 Scusa, ma se aumenti il diametro della pompa la potenza diminuisce.
no
-- 
ciao
chris

 Avete presente il concetto del torchio idraulico? ;-)
appunto
fai piu' fatica, ma fai anche piu' "lavoro"
-- 
ciao
chris

fai piu' fatica, ma fai anche piu' "lavoro"
Letta la risposta ad Edo? ;-)


 Letta la risposta ad Edo? ;-)
ed allora dove sta il barbatrucco??
ovviamente se aumenti la pompa devi aumentare la forza per avere la
stessa pressione..ma il vantaggio quale e' ?
-- 
ciao
chris

 stessa pressione..ma il vantaggio quale e' ?
Mi sbagliero', ma il vantaggio potrebbe essere maggiore sensibilita' poiche'
il braccio di leva varia di meno che con una tradizionale.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.live2race.co.uk

 il braccio di leva varia di meno che con una tradizionale.
boh, purtroppo le mie conoscenze si fermano su basi moooolto teoriche
(ed ogni tanto pure incasinate anche quelle).. ;)
-- 
ciao
chris

 no
Si. :)
Mettere un pompa di diametro maggiore e' la stessa identica cosa che
mettere un pignone piu' grosso alla trasmissione. Fai piu' strada, ma
meno "forza". (I fisici notino le virgolette prima di cazziarmi)


 Ciao
Ti sfugge forse un concetto.
A parità di "spinta applicata", se aumenti il diametro della tubazione
diminuisce la pressione.
Però dato che quel parametro è rappresentato dal dito indice della mano
destra quello che succede è questo:
1) Il dito fa fare alla leva del freno la medesima corsa, ovviamente
applicando una forza ben maggiore;
2) La quantità totale d'olio "spostata" di conseguenza è quindi superiore
In altre parole la perdita (teorica) di pressione viene compensata da un
maggior lavoro della mano.
Bye
Hereticus

http://www.geocities.com/MotorCity/Pit/3363/ifreni.htm
Ragazzi, ha ragione RickRd sulla storia dello "sforzo/risultato" ;-P
io ho sostituito la pompa di serie (14mm) con una da 16mm (mantenendo lo
stesso rapporto di leva) e la forza da applicare per frenare risulta
maggiore, sia pur con una "risoluzione" (ovvero un feeling) migliore.
AndreaC ICQ 43672373
"l'essenziale e' invisibile agli occhi"
-Come trovi i riferimenti per le tue staccate?
-Aspetto che il panico cresca,quando la paura 
-si tramuta in visioni celestiali inizio a staccare

maggior lavoro della mano.
OK, per raggiungere le stesse pressioni devi applicare piu' forza
sulla leva, sempre considerando uguali i bracci di leva tra le due
pompe, pero' diminuisce la corsa, visto che si "sposta" una quantita'
maggiore di fluido.


stessa pressione..ma il vantaggio quale e' ?
Si dovrebbe avere minor calo del tono idraulico sotto sforzo, quindi
maggior resistenza dei freni. Anche la modulabilita' dovrebbe essere
migliore.


...
Molto bene. Hai pero' dimenticato di considerare un punto: la sezione
del raccordo freno che collega pompa a pinza resta uguale, e *in
quello* - che e' poi il punto che ci interessa - la pressione aumenta,
dato che a parita' di corsa della leva e' maggiore la quantita' di
liquido che va a "premere" su una sezione di tubo invariata.
Non so se mi spiego, mi mancano un po' di termini... :)


Non so se mi spiego, mi mancano un po' di termini... :)
No Edo, mi dispiace scriverlo, ma ti mancano i concetti. ;-)
Che c'entra la "sezione del raccordo"? La pressione, trattandosi di
una situazione "statica" non e' influenzata dalla sezione dei
raccordi. Gli unici fattori che determinano la pressione sono la
superficie del pistone della pompa e la forza ad esso applicata.
La pompa con pistone piu' grande puo' frenare meglio perche',
"spostando" piu' fluido, risulta meno influenzata dall'effetto polmone
delle tubazioni.
Perche' non dai uno sguardo al link postato da AndreaC? ;-)


delle tubazioni.
E fin qui ci siamo, anche se con tubazioni in treccia l'effetto
polmone si riduce quasi a zero. Quello che non capisco e' come,
spostando piu' liquido, non "spinga" piu' liquido nel raccordo a
parita' di movimento della leva e non aumenti la pressione. Tanto che,
per darti un riscontro, sulla 996R con il Triple Bridge la pompa e'
passata dalla PSC16 alla PSC15 perche' con la 16 si bloccava la ruota
anteriore anche oltre i 200 all'ora...


anteriore anche oltre i 200 all'ora...
Sei sicuro che non sia il contrario? oppure hanno cambiato anch il
diametro dei pistoni delle pinze o il braccio di leva della leva
(chiedo scusa per il giro di parole) al manubrio ?


(chiedo scusa per il giro di parole) al manubrio ?
No, tutto il resto e' assolutamente identico. Pensa che all'inizio
pensavano di montare un disco solo sul 748 con quel po'po' di freno...


 Abbastanza. Vuoi la cartella stampa? :)
Le cartelle stampa le scrivono le segretarie per i giornalisti, che
credibilita' vuoi che abbiano? :)


credibilita' vuoi che abbiano? :)
No, in Ducati le fanno scrivere ai Project Manager. Anche questo lo so
per certo... :))))))))


 Conosco solo tre marche: discacciati, brembo e spiegler.
A parte averne conosciute altre credo mi si sia chiarito un pelino di 
piu' l'argomento anche se mi rimangono dei dubbi.
Il mio amico Denta, che e' ingeniere, mi ha spiegato un po' l'argomento, 
ma ancora mi risulta capire perche' una pompa tradizionale da 16mm frena 
peggio di una radiale da 16mm. L'unica spiegazione e' che la radiale ha 
un braccio di leva piu' favorevole.
Se ho ben capito quindi tra una pompa radiale da 16 e una da 19 dovrebbe 
frenare con piu' forza quella da 16 a parita' di forza impressa sulla 
leva per via della nota legge del torchio idraulico. Ma se una 16 frena 
piu' forte di una 19 forse c'e' qualche altro parametro che varia tipo, 
chenneso', la modulabilita'.
La disquisizione tecnica mi interessa parecchio perche' mi aiuta a capire 
cosa succede quando freno.
Vorrei anche capire se a parita' di pompa avro' una forza frenante 
maggiore o minore con pinze freno con pistoncini di diversa misura.
Se tanto mi da' tanto stessa pompa+pistoncini piccoli frenera' meno di 
stessa pompa+pistoncini grandi.
Un ultima cosa: se con la stessa pompa sostisuisco le pinze mettendone 
del tipo a quattro pistoncini al posto di due come variera' la frenata?
Tnx
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

Venerdi' sera ho accuratamente messo sotto torchio persona competente
al di la' di ogni ragionevole dubbio e ho sciolto tutti i dubbi.
Fra pompa radiale e pompa parallela non ci sono differenze
prestazionali di sorta: l'unico vantaggio della radiale e' il minor
ingombro. Tra l'altro mi accennava ad un progetto di pompa tangenziale
che ridurrebbe ulteriormente gli ingombri, ma che pero' pare non
vedra' mai la luce.
Il diametro della pompa. Serve solo ed esclusivamente a compensare il
numero di pistoncini: Maggiore il numero di pistoncini da muovere con
una sola pompa, maggiore il volume della pompa, per spostare il
quantitativo d'olio sufficiente.
Differenza di prestazioni: e' il discorso piu' vecchio del mondo. Le
pompe "racing" hanno componentistica interna - soprattutto a livelli
di guarnizioni di tenuta, che sono quello che fa realmente la
differenza fra le varie pompe - di qualita' infinitamente superiore
rispetto alla roba di primo equipaggiamento.


 al di la' di ogni ragionevole dubbio e ho sciolto tutti i dubbi.
Giusto per curiosita', che persona sarebbe (senza fare nomi, ovviamente)?


 al di la' di ogni ragionevole dubbio e ho sciolto tutti i dubbi.
ottimo. tnks
-- 
ciao
chris

 al di la' di ogni ragionevole dubbio e ho sciolto tutti i dubbi.
Molti ne hai risolti anche a me dando delle conferme a certi miei 
sospetti. :-))))


Giusto per curiosita', che persona sarebbe (senza fare nomi, ovviamente)?
Il project engineer di una linea motociclo.


prestazionali di sorta:
;-)


 Fra pompa radiale e pompa parallela non ci sono >differenze prestazionali
di sorta:
Edo ti ringrazio anch'io ... ho seguito attentamente le vostre discussioni e
ora mi è tutto piu' chiaro!
Un Salutone a tutti ... siete fantastici!
 Ro'