Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.arti.musica.anni60

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Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
Mario Abrate (abrax(a)
isiline.it
).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di 
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.arti.musica.anni60	La Musica dei Favolosi anni 60!
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La musica degli anni 60 si e' distinta, in Italia e nel mondo, non solo come
la musica di un periodo storico particolarmente felice, di ripresa economica
e sociale dopo gli oscuri anni della guerra, ma anche come un momento di
creativita' musicale fra i piu' prolifici nella storia musicale moderna.
E' stato il periodo in cui attraverso la musica i giovani hanno cominciato a
porsi come soggetto sociale e culturale inportante: attraverso la musica i
giovani di tutto il mondo hanno potuto iniziare ad esprimersi, a comunicare,
a cantare e, soprattutto verso la fine del decennio, a modificare perfino
alcuni concezioni secolari del mondo.
In realta' il fenomeno musicale che si e' espresso nella sua completezza
negli anni 60 inizio' gia' verso la fine degli anni 50, essenzialmente con
l'arrivo, rivoluzionario in fatto di costume non solo musicale, di Elvis
Presley. In quel periodo nacque il genere musicale che stiamo trattando,
genere che si interruppe solo nei primi anni 70, con l'avvento dei
"cantautori" e del loro messaggio sociale e politico.
Si diceva della prolificita' di questo periodo musicale: la riprova di tale
caratteristica e della qualita' delle musiche di allora la si puo'
riscontrare ancora oggi: molte radio continuano a trasmettere la musica
degli anni 60 con molto successo e perfino alcuni gruppi "rap" o di tendenze
musicale d'avanguardia, spesso riscoprono e rielaborano melodie risalenti
proprio agli anni 60.
Come si vede, il fenomeno musicale degli anni sessanta non si puo' meramente
circoscrivere alla sola musica: come e' possibile parlare di Bob Dylan senza
anche riferirsi ai messaggi delle sue canzoni ed alle implicazioni sociali
che i suoi messaggi hanno provocato in tutto il mondo? L'intento di questo
NG e' comunque quello di avere sempre e comunque uno spunto di base che sia
musicale e che faccia da background e da "colonna sonora" a tutte le
possibli discussioni che, parlando della musica dei favolosi anni 60, sara'
possibile esplorare.
Si ritiene debba essere escluso qualsiasi tipo di analisi politica o meglio
partitica che trascenda dallo spunto iniziale che e' e deve rimanere, la
musica.
Grazie.
Il gruppo non si intende moderato.
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NOTA del proponente:
Come webmaster di diversi siti legati agli anni 60, posso confermare come
l'argomento sia di molto interesse e come gli stessi miei siti possano
fungere da trampolino di lancio per la visitazione del Newsgroup. Alcuni dei
miei siti sono dedicati a:
Bobby Solo ( 
www.bobbysolo.com
 )
Jose' Feliciano ( 
www.jose-feliciano.com
 )
Neil Sedaka ( 
http://www.areacom.it/html/arte_cultura/sedaka/index.htm
 )
The Moody Blues ( 
http://www.areacom.it/html/arte_cultura/moody/index.htm
 )
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Version: 2.6.2
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L'argomento mi interessa molto, ma vorrei che fossero piu' chiare
alcune cose nel manifesto.
La limitazione finale per "qualsiasi tipo di analisi politica o meglio
partitica" mi sembra contraddire quanto detto piu' su a proposito dei
"giovani (che) come soggetto sociale e culturale... hanno potuto
iniziare ad esprimersi...a modificare perfino alcune concezioni
secolari del mondo"
Se l'intento e' di limitarsi ad un amarcord su testi e formazioni noti
e meno noti mi interesserebbe meno.
Sull'inizio del fenomeno musicale "anni '60" sarei piu' generico,
Presley e' solo un nome noto; sarebbe interessante scavare negli anni
'50 per trovare certe radici.
Ancor piu' nel vago lascerei una definizione per la fine del fenomeno;
i cantautori con il "loro messaggio sociale politico" sono largamente
presenti in tutti gli anni '60, anzi, per certi versi li
caratterizzano; da Guccini a Tenco in Italia, a Dylan in America, a
Donovan in Inghilterra, solo per citarne alcuni. 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *


Alcuni segnano come termine degli anni 60 (in senso non solo cronologico ma
anche come fenomeno musicale) la strage di Pzza Fontana a Milano, 21
dicembre 1969 (se non erro). Da quel momento in effetti il clima di tutta la
societa' italiana cambio' ed anche la musica ne risenti' (senza dare alcun
giudizio in merito...). Una cosa e' certa: gli anni 70 furono molto molto
diversi dai 60!
Mario


che i suoi messaggi hanno provocato in tutto il mondo?
Per carita'. Ma eri tu che due righe prima dicevi che quel fenomeno
musicale si e' interrotto negli anni '70 con " l'avvento dei
"cantautori" e del loro messaggio sociale e politico".
Insomma, non ho capito di quale musica tu voglia parlare: se della
musica degli anni '60 o se della musica che in Italia (periferia
dell'Impero) andava per la maggiore negli anni '60. Dei Doors o dei
Rokes?
Un'altra cosa: di quali anni '60 parli? Quelli 60 - 66 o quelli 67 -
70? Sono due periodi totalmente differenti.
Gli anni '60, infatti, non esistono, se non come invenzione
giornalistica. Esiste un periodo che va dagli anni '50 (nascita del
rock'n roll) alla meta' degli anni '60. E uno che comincia nel 66 - 67
e, passando per il 68, arriva fino ai Clash e ai Sex Pistols
Per concludere: anche se ti sembro polemico e pignolo, vorrei dirti
che non lo sono per partito preso. Quel periodo (ahime' sono un
vecchione nato proprio nel '60) lo conosco e lo coltivo bene. Per
questo mi dispiace che quegli anni vengano liquidati con una formula
giornalistica propalata da un Mina'. 
E poi non reggo la nostalgia. Fare storia sta bene. Conoscere meglio,
benissimo. Ma un "Signora mia, com'erano belli quegli anni" non lo
sopporto proprio.
Ciao
Maurizio Vitale
Rome, Italy
ja...@tin.it

diversi dai 60!
Su questo possiamo sommariamente concordare, ma anche qui toglierei il
riferimento ai cantautori socialmente impegnati che sono presenti
anche durante tutti i '60 (anche alla luce delle considerazioni di
Vitale che, nella sostanza, trovo condivisibili)


Innanzi tutto grazie per l'interesse che state dimostrando verso la mia
iniziativa.
In effetti mi sto accorgendo che le ultime righe da me messe nel
"manifesto", relative alla preclusione nella discussione di argomenti di
ordine politico o partitico, generano confusione e, giustamente,
contraddicono in quelhe modo quanto prima espresso. Sarei quindi dell'idea
di eliminare quelle tre righe.
Non sono invece d'accordo con Mamo: ho inteso il NG come un forum
essenzialmente musicale: non mi interessa in questa sede parlare di quegli
anni se non in modo strettamente collegato col discorso musicale che, per
altro, era una parte importante del "mondo" di quegli anni.
La musica degli anni 60 e' molto variegata e va dalla musica piu'
commerciale, direi "da mare" alla Pavone o alla Focaccia, fino al fenomeno
della scuola genovese (Paoli, De Andre') che sicuramente propnevano cose
molto diverse e di un certo impegno sociale. Proprio sull'onda delle
esperienze francesi fra l'altro. In ogni caso quel tipo di messaggio, mi
pare fosse comunque molto diverso da quello che fu poi piu' proprio degli
anni 70, probabilmente piu' legato alla lotta politica e non tanto ad un
messaggio sociale in senso lato. E' comunque solo un opinione...
E' anche vero che la musica degli anni 60, proprio perche' abbraccia un
periodo piuttosto lungo varia con l'andare del tempo per cui le canzoni del
1961 erano ben diverse da quelle del 1968. Ma una delimitazione bisogna pur
darcela e quella del decennio mi pare comunque ugualmente omogenea., tanto
piu' che un discorso interessante sarebbe anche quello di capire dove inizia
la musica commerciale e dove inizia quella "impegnata". Gaber ha fatto
entrambi i generi, Paoli anche e molti altri sono i possibili esempi.
Un'ultima riflessione sulla "Nostalgia". Cosa c'e' di male? Che c'e' di male
se ascoltando "Cuore" piuttosto di "Una lacrima sul viso" mi tornano in
mente la mia infanzia, momenti belli o momenti brutti? nel momento in cui ci
si sofferma a parlare di opere artistiche del passato credo che anche la
nostalgia debba avere un suo posto. Non vergonaimoci dei sentimenti...
almeno, lasciamo che chi vuole esprima anche una certa nostalgia
(romanticismo?) innoqua e tutto sommato umana.
Un saluto a tutti,
Mario Abrate

Io lo vedo meglio sotto it.discussioni.......
Perche'? La delimitazione a un'epoca invece che a un genere fa passare
dall'arte alle discussioni?
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

 it.discussioni e it.fan per me potrebbero anche non esistere.
E it.arti.arrangiarsi? :-P


Se tutti ti vengono incontro.....hai sbagliato corsia!

E it.arti.arrangiarsi? :-P
Giuro che la RFD di it.arti.arrangiarsi prima o poi la faccio davvero!
(Ho ripetuto la stessa cosa per it.fan.culo per due anni, e poi l'ho fatto,
quindi perche' dubitarne?)


Propongo la seguente stesura finale del manifesto:
La musica degli anni 60 si e' distinta, in Italia e nel mondo, non solo come
la musica di un periodo storico particolarmente felice, di ripresa economica
e sociale dopo gli oscuri anni della guerra, ma anche come un momento di
creativita' musicale fra i piu' prolifici nella storia musicale moderna.
E' stato il periodo in cui attraverso la musica i giovani hanno cominciato a
porsi come soggetto sociale e culturale inportante: attraverso la musica i
giovani di tutto il mondo hanno potuto iniziare ad esprimersi, a comunicare,
a cantare e, soprattutto verso la fine del decennio, a modificare perfino
alcuni concezioni secolari del mondo.
In realta' il fenomeno musicale che si e' espresso nella sua completezza
negli anni 60 inizio' gia' verso la fine degli anni 50, essenzialmente con
l'arrivo, rivoluzionario in fatto di costume non solo musicale, di Elvis
Presley. In quel periodo nacque il genere musicale che stiamo trattando,
genere che si interruppe solo nei primi anni 70, con l'avvento dei
"cantautori" e del loro messaggio sociale e politico.
Si diceva della prolificita' di questo periodo musicale: la riprova di tale
caratteristica e della qualita' delle musiche di allora la si puo'
riscontrare ancora oggi: molte radio continuano a trasmettere la musica
degli anni 60 con molto successo e perfino alcuni gruppi "rap" o di tendenze
musicale d'avanguardia, spesso riscoprono e rielaborano melodie risalenti
proprio agli anni 60.
Come si vede, il fenomeno musicale degli anni sessanta non si puo' meramente
circoscrivere alla sola musica: come e' possibile parlare di Bob Dylan senza
anche riferirsi ai messaggi delle sue canzoni ed alle implicazioni sociali
che i suoi messaggi hanno provocato in tutto il mondo? L'intento di questo
NG e' comunque quello di avere sempre e comunque uno spunto di base che sia
musicale e che faccia da background e da "colonna sonora" a tutte le
possibli discussioni che, parlando della musica dei favolosi anni 60, sara'
possibile esplorare.
Il gruppo non si intende moderato.
Mario Abrate
www.bobbysolo.com
www.jose-feliciano.com
http://www.areacom.it/html/arte_cultura/sedaka/index.htm
http://www.areacom.it/html/arte_cultura/moody/index.htm