Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [it.hobby.satellite-tv.digitale] benvenuto su Usenet!

- Possibilita' di hacking futuri e software relativo
Se ho capito bene, il GCN non accetta manifesti che ammettano la
discussione di argomenti illegali. Parlare di hacking via satellite, con
la nuova legge che punisce la visione a fini fraudolenti, quindi in
quanto tale e anche se non causa un danno alle emittenti, non è allora
da non includere?

 discussione di argomenti illegali. 
hai ragione. mi diceva mio cuggino che la finanza sta organizzando una
retata per arrestare tutti quei pericolosi pirati che attivano
l'opzione "kernel hacking" nel menuconfig di linux
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

l'opzione "kernel hacking" nel menuconfig di linux
E hai fatto la battutina. Questo invece è un articolo di legge:
Art. 171-octies. - 1. Qualora il fatto non costituisca più grave
reato, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa 
da lire cinque milioni a lire cinquanta milioni chiunque a fini 
fraudolenti produce pone in vendita, importa, promuove, installa,
modifica, utilizza per uso pubblico e privato apparati o parti di
apparati atti alla  decodificazione di trasmissioni audiovisive ad
accesso condizionato effettuate via etere, via satellite, via cavo, in 
forma sia analogica sia digitale. Si intendono ad accesso condizionato 
tutti i segnali audiovisivi trasmessi da emittenti italiane o estere in 
forma tale da rendere gli stessi visibili esclusivamente a gruppi chiusi 
di utenti selezionati dal soggetto che effettua l'emissione del segnale, 
indipendentemente dalla imposizione di un canone per la fruizione di
tale servizio.
Quindi, l'hacking (=a scopo di studio) dei sistemi di codifica satellitari
è illegale. 

 č illegale.
a rigor di legge degli apparati si`, ma del software no. e se non sbaglio
nel manifesto si parlava di software.
quanto alla battutina, mi spiace se e` risultata irritante. ma il senso,
tutt'altro che scherzoso, era: attenzione a non favorire quell'equazione
obbligata hacking = illegalita`, che per troppa gente da noi e` ancora cosi`
pacificamente scontata.


 wrote:
: >Saranno quindi benvenute discussioni su:
: 
: >- Possibilita' di hacking futuri e software relativo
: 
: 
: Se ho capito bene, il GCN non accetta manifesti che ammettano la
: discussione di argomenti illegali. Parlare di hacking via satellite, con
: la nuova legge che punisce la visione a fini fraudolenti, quindi in
: quanto tale e anche se non causa un danno alle emittenti, non è allora
: da non includere?
Mi pare che in Italia ci sia liberta` di parola.
.mau.

obbligata hacking = illegalita`,
Non sono io a scrivere questa equazione, ma il Parlamento che ha deciso
che avere l'occorrente per vedere un canale di PayTv a sbafo, anche se
questo non causa un danno economico alle emittenti, anche se lo faccio
solo per far vedere al gatto quando sono in gamba, è un reato, senza
nessuna attenuante o scusante.

Mi pare che in Italia ci sia liberta` di parola.
Sì, ma qui chiedevo se era corretto che un manifesto riportasse come IT
un argomento che è divenuto illegale.
Che su it.comp.playstation (o quel che è) possano girare dei CD illegali
credo possa anche essere, che il manifesto includa come IT le tecniche per
duplicarli mi pare strano.
Dove "strano" non è nulla di complottistico, solo che avevo capito che
il GCN non vuole gruppi che istituzionalizzino la discussione di
argomenti illegali, e questo non perchè ci sarebbe una chiamata di
correo nei confronti del GCN, ma perchè i news admin non vogliono
casini. 
Se non è così, ti sarei grato se potessi spiegarmi quale è la vostra
posizione su "argomenti illegali nei manifesti", visto che non c'ho
capito nulla.

 wrote:
: >Mi pare che in Italia ci sia liberta` di parola.
: 
: Sì, ma qui chiedevo se era corretto che un manifesto riportasse come IT
: un argomento che è divenuto illegale.
E` divenuto illegale parlare di hacking?
(tralasciando il fatto che se uno e` cosi` idiota da dire esplicitamente
che sta facendo qualcosa di illegale, e` un suo problema)
.mau.

capito nulla.
L'haking di per se non e' una attivita' illegale. Ci sono fior di societa' che
pagano degli haker per trovare bachi di sicurezza nei propri sw.
--
Layos [gir n°19][ICQ 55985554]
Amare è così breve, e dimenticare così lungo.  [Pablo Neruda]

 Non sono io a scrivere questa equazione, ma il Parlamento 
nell'articolo da te citato non trovo una sola volta il termine
"hacking". se al di la` dell'articolo il Parlamento ha deciso che
l'hacking in genere e` illegale, la notizia mi giunge del tutto nuova.
vorresti darmi qualche reference alla normativa in questione, per
favore?
se invece la normativa in questione non esiste, vorresti
cortesemente chiamare eventuali reati col loro *nome* e astenerti
dall'usare in modo del tutto improprio il termine "hacking" come
sinonimo di reato? 
grazie


se invece la normativa in questione non esiste,
E' la nuova legge sul diritto d'autore, potresti sforzarti di leggere
quello che ho postato al riguardo.

E` divenuto illegale parlare di hacking?
Art. 171-octies. - 1. Qualora il fatto non costituisca più grave
reato, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa
da lire cinque milioni a lire cinquanta milioni chiunque 
[...] , promuove, installa, [...] per uso pubblico e privato apparati o 
parti di apparati atti alla  decodificazione [...]
Il punto non è se sia illegale parlare di come si fa a vedere la tivvù
via satellite aggratis, ma se nella categoria del "promuovere" apparati
atti alla decodificazione rientri o meno la scelta di includere le
discussioni sull'hacking nel manifesto di un ng.
Secondo me sì, perchè dire che sono IT discussioni sull'hacking e sul
relativo software significa che sono IT discussioni sul "come fare
per" / "come hai fatto per".
Considerato poi che, sempre se ho capito bene, si pensa a ricollocare il
gruppo, mi sembrava ragionevole sistemare anche questa questione, se poi 
a voi va bene così non ha senso che continui a volervi convincere, il
senso della legge mi pare assolutamente chiaro, e le discussioni su
quanto sia liberticida sono già state fatte sul ng in questione, non
serve a nulla ripeterle all'infinito.

 wrote:
: >E` divenuto illegale parlare di hacking?
: 
: Art. 171-octies. - 1. Qualora il fatto non costituisca più grave
: reato, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa
: da lire cinque milioni a lire cinquanta milioni chiunque 
: [...] , promuove, installa, [...] per uso pubblico e privato apparati o 
: parti di apparati atti alla  decodificazione [...]
Da me, "promuove" significa "vu' cumpra'", non "parlare di".
: Secondo me sì, perchè dire che sono IT discussioni sull'hacking e sul
: relativo software significa che sono IT discussioni sul "come fare
: per" / "come hai fatto per".
Ti dovrei rimandare alla pagina sul DecSS...
Ad ogni modo, il massimo che puo` essere fatto al manifesto e` aggiungere
la citazione all'articolo in questione.
ciao, .mau.

 duplicarli mi pare strano.
Ve, duplicare CD di per se non č illegale.
Mi risulta che posso fare tutte le copie che voglio del software che ho
comprato.
Diventa illegale se lo vendo/do via a qualcun'altro.
--
"Do not handicap your children by making their lives easy."
        -- Robert Heinlein
pain...@mailandnews.com
Mirco Romanato
Venezia - Italy

per" / "come hai fatto per".
secondo questo ragionamento su un ng che parla di armi da guerra dovrebbe
essere in topic parlare di come si e' fatto a sgozzare delle bambine.
L'Haking *non e'* una attivita' illegale. E' illegale utilizzare le procedure
che vengono scoperte da attivita' di haking per omettere di pagare dei
servizi.
Ci sono un sacco di persone che si divertono a sfondare sistemi "sicuri" per
il solo gusto di esserci riusciti.
Pensa che le "card" su cui installare il sw di decrittazione dei segnali
satellitari e vedere gratis la tv, le vendono con tanto di ricevuta e
contrassegno su Internet ad un sito del quale se vuoi ti mando l'URL.
Solo che le card "vuote" di per se non sono qualcosa che serva a delinquere,
pur con il fatto che non puoi fartene altro che quello.
