Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Ieri Stoner...

Ad un certo punto, nei primi giri dopo aver cambiato moto e aver preso 
quella con le slick girava piano, talmente piano da essere passato 
tranquillamente da Vermoullen.
A quel punto dopo essere uscito dalla curva che immette nel rettifilo 
principale ha accelerato pianissimo, si e' spotato verso i box Ducati e 
ha guardato verso il box.
Magicamente dal giro dopo ha incominciato ad andare come un treno.
Io l'ho letta come una richiesta di Stoner di sistemare qualcosa nella 
moto che non funzionava.
Ma la Ducati dai box puo' gestire TC, potenza ecc... nella moto ?
-- 
MaxDamage

 Io l'ho letta come una richiesta di Stoner di sistemare qualcosa nella 
nel dopogara hanno detto esplicitamente, rispetto a quell'episodio "regolava 
l'ammo di sterzo".
il modo in cui aveva rallentato, in effetti, era assolutamente insolito, e 
faceva pensare a qualche problema serio.  ci ha messo qualche giro per 
riuscire a riprendere la suzuki
Paolo


Ovvio.
Nel trambusto generale per un mismatch era stata inserita la configurazione 
Mario's e i risultati si vedevano... :D
-- 
Wallygator®
+  16/12/1949
-   delayed for lightnings
Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

Sembra che MaxDamage abbia detto :

vero! me ne ero dimenticato. in effetti qunado l'ho visto rallentare a 
quel modo per un attimo m'ha preso lo sconforto.


Se guardi bene il filmato si vede che rallenta e si fa da parte per regolare
l'ammortizzatore di sterzo che avendo una "taratura" da bagnato non gli
consentiva pi� di "andare come un treno" (come tu hai scritto)
una volta che la pista si era asciugata.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una volta che la pista si era asciugata.
esatto.

 una volta che la pista si era asciugata.
Inoltre, � vietatissimo implementare comunicazioni dirette verso i box 
(motivo per cui non si potrebbe parlare di telemetria ma solo di 
acquisizione dati), figuriamoci apportare modifiche su qualsivoglia 
parametro dal muretto...

 parametro dal muretto...
A vedere gli ultimi 5 giri di Puig... ehm, Pedrosa vs. Dovizioso di ieri, si
potrebbe pensare che qualcuno ha trovato il sistema di eludere quella
regola... :)))
--
G.


 regola... :)))
piu' che altro Pedrosa ha eluso la legge di gravita'... ma come cazzo 
piegava nel tornantino prima del via?
MaxMax 

 piegava nel tornantino prima del via?
E piu' che altro, Pedrosa ieri ha dato una mazzata terribile a 
Dovicomequando, che ai box aveva una faccia mooolto significativa.
Una lezione che raramente in passato ho visto dare, se non da Rossi alla 
Giberna.
-- 
Ronnie_21 

 Giberna.
Yep!
Ieri Pedro e' stato entusiasmante.


 Ieri Pedro e' stato entusiasmante.
TRUE!
Insieme a Melandri l'unica cosa interessante del GP di ieri ...

 Giberna.
Mah, mah e poi mah. Non mi pare che si possa parlare di "lezione di guida"
quando uno ha gomme che reggono ancora e l'altro no. Ti pare che una gara
come quella di ieri, in cui i Rossi diventano Marii e i Marii diventano
Rossi, possa far primavera ?


 Giberna.
Devo amaramente concordare...
Ciao, Edo

 Giberna.
E con quale tranquillitï¿œ l'ha fatto poi.

 Rossi, possa far primavera ?
sotto sotto la penso anch'io come te.
o almeno ho visto un Dovizioso che in uscita di curva pure le scoregge 
gli facevano comodo per accelerare.
ma come l'ha tenuto lï¿œ, da una parte, in staccata, quella direi che ï¿œ 
stata una bella lezione.

 Rossi, possa far primavera ?
oltretutto lo stesso DP ha detto qualcosa a riguardo della moto: "avete 
visto come andava Dovizioso?" Come dire io ci ho messo una pezza ma...
ciao!

Giberna.
Per una volta che tira fuori le palle invece di farsi spostare a
scappellotti in staccata?
-- 
Speed3 1050 - Dr 350
Livetag - Mirkotriple

 ciao!
sï¿œ, al parco chiuso ha preferito ribadire che c'ï¿œ tanto lavoro da fare 
piï¿œ che gioire per il podio "strappato" all'ultimo giro.

 scappellotti in staccata?
beh, la lezione di sorpasso in staccata, in questo caso, gliel'ha data.

 Rossi, possa far primavera ?
A parte che fa estate: perchï¿½ ora il merda ha i suoi stessi punti, e pedrosa 
s'ï¿½ avvicniato debbrutto.
E poi, io parlavo della lezione di guida che Rossi dara' alla seguente gara 
ar coattone de ibiza, se ben leggi.
-- 
Ronnie_21 

 gara ar coattone de ibiza, se ben leggi.
Se ben leggi un cazzo :)
Cmq la rondine nel caso di Dovicomequando, sono gia' tre eh!
-- 
Ronnie_21 

 quando uno ha gomme che reggono ancora e l'altro no.
"Dovizioso admits Pedrosa is faster" - 
http://www.autosport.com/news/report.php/id/75406
Ovviamente c'e' sempre spazio per migliorare.

beh, la lezione di sorpasso in staccata, in questo caso, gliel'ha data.
E mecojoni, una volta tanto, infatti se ne sta parlando.
Pedrosa � sempre quello da 3 stagioni che � in hrc, che ha la moto
ufficiale si dice costruita per lui, quello con ambizioni di mondiale
da quando ha lasciato la 250 ma anche quello che se non va via da solo
lo infilano come un paracarro un po' tutti, Rossi in particolare ma
non solo. Spostati ragazzino non l'ho coniato io, ma fino a ieri ha
reso benissimo l'idea.
Voglio dire, *stavolta* ha fatto un sorpasso degno di una prima guida
HRC e c'� da stupirsi? Minimo sindacale: c'� da stupirsi che se lo
siano tenuti fino ad ora


BladeDMC ha scritto:

Il suo problema non e' che non sa sorpassare, e' che non regge quando lo 
sorpassano. E comunque la differenza di ritmo era tale che non mi ha 
sorpreso per nulla. La lezione gliel'ha data proprio sul ritmo
Ciauzz
Paolo

 per nulla.
in effetti 8 decimi a giro non sono pochi.
poi non so, ma a me Dovi ha dato l'impressione che aveva la posteriore 
strafinita, proprio non faceva strada. poi sicuro mi sbaglio.


La 'lezione' di Pedro a Dovi credo sia dovuta a condizioni molto diverse 
delle gomme : il divario era troppo imbarazzante.
Ma questo non toglie niente a quegli ultimi giri di Pedro : andava in modo 
SPAVENTOSO.
Mi sono riguardato la corsa, lo spagnolo faceva veramente impressione a 
prescindere dal Dovi. 

 Rossi, possa far primavera ?
Guarda, mi piacerebbe un casino poterla pensare cosi', ma cazzo.
Io al dovi gli ho visto fare i numeri su una moto di merda per star davanti a 
lorenzo, in 250. Mi aspettavo almeno che provasse a farlo piangere in 
staccata, una volta raggiunto, come fa SEMPRE rossi, che si sa, il pedro non 
e' quell'indomito guerriero.
Poi oh, puo' starci che avesse le gomme alla frutta e non poteva fare un 
cazzo senza rischiare di stendersi, eh, pero' ...
---
Sam 

 cazzo senza rischiare di stendersi, eh, pero' ...
per me ï¿œ cosï¿œ.
poi non mi darï¿œ ragione, ma IMHO allo stato attuale ancora non ha chiaro 
come settare la moto e non ha la fiducia necessaria per fare quanto 
faceva in 250.
ciao

 cazzo senza rischiare di stendersi, eh, pero' ...
Attenzione: resistere in staccata quando l'altro � uscito dalla curva 
tre volte pi� forte di te ed � gi� sul tuo interno quando hai ancora il 
gas in mano � quello che fai esattamente prima di andare lungo o, 
peggio, stenderti.
Senza nulla togliere al forcing finale di Pedro, ne aveva il doppio di 
Dovi, da come gli andava sotto a tutte le curve. E una tale differenza 
NON poteva essere di solo manico, visti i valori dei due.
Ciao, Edo

 poteva essere di solo manico, visti i valori dei due.
Oh, puo' essere che *stavolta* non avesse proprio il mezzo (le gomme ?) per 
tenergli testa, eh, ma come dice giustamente ronnie, con questa fanno tre. 
Posso solo sperare in una questione di esperienza di setup della moto / 
ostracismo dello staff HRC ad opera di don vito puig, ma la speranza si 
affievolisce ad ogni GP ...
---
Sam 

 affievolisce ad ogni GP ...
Personalmente, visto quello che sapeva fare in 250, ma anche lo scorso 
anno con la 212 privata, ho una mia teoria a riguardo: sparita la 
premiata ditta Rossi&Burgess, il sano criterio impostato 
dall'australiano fin dai tempi del lavoro con Doohan (si trova la 
soluzione che funziona quando si definisce la moto "di base", poi la si 
scolpisce nella pietra, e cambi solo le sospensioni, altro che altezza 
del perno forcellone o posizione del motore nel telaio) � andata in vacca.
Ergo, ti trovi una moto con ottomila regolazioni. Se non hai testa 
saldissima, e non hai trovato un telaio che va bene ad inizio stagione, 
finisci per tentare di sviluppare la moto durante le prove ufficiali del 
GP, soprattutto quest'anno che hanno cavato i test del luned�. 
Inevitabile che uno, soprattutto non esperto come Dovi, possa fare casino.
Ciao, Edo

 Inevitabile che uno, soprattutto non esperto come Dovi, possa fare casino.
che mi � parso anche la stessa idea di VR, sulla situazione di Dovi.
poi scusate se insisto, ma quanto ha detto al parco chiuso DP a me � 
sembrato qualcosa di + di uno sfruttare la situazione e/o fairplay.
Quando il ciccione gli ha detto "beh allora ste RC non vanno poi cos� male".
No?
cia!

 lorenzo, in 250.
Sa, sfatiamo 'sto mito: l'Honda 250, secondo me, non e' affatto una
"moto di merda". Manca di motore e magari e' difficile da mettere a
punto su circuiti veloci, ma nel lento mi sembra sia in grado di fare
i giri intorno alle Aprilia.
Prova ne' e' che salta sempre fuori qualcuno che fa dei garoni e viene
adorato per il risultato, anche se non vince.
Sbaglio?

 affievolisce ad ogni GP ...
Quali siano le ragioni reali nessuno lo sapra' mai, ma quello che il 
Dovi poteva fare penso lo abbia fatto, non dimentichiamo che Pedro gli 
arrivava dietro con quasi 1 secondo al giro di passo di vantaggio, non 
penso sia possibile tenere dietro qualcuno quando la differenza e' 
quella e le gomme sono alla frutta e non permettono di prendere certi 
rischi tipo quelli di VR nella famosa Laguna Seca
Ciauzz
Paolo

 i giri intorno alle Aprilia.
Alla luce dell'evoluzione di carriera di Takahashi e di quello che 
sembrano fare oggi Aoyama, De Rosa, Wilairot e Faubel il dubbio viene 
pure a me. E credo fino ad un certo punto alla storia che ora la squadra 
� libera di fare quello che vuole sul motore.
Poi, mica mi sogno di dire che Dovi non ci mettesse tanto del suo, visto 
che l'inferiorit� di motore era palese, e quello che poi ha saputo fare 
con la 212 privata, ma francamente...

 212 privata, ma francamente...
da quanto dicono gli "esperti" di italia1 ï¿œ cosï¿œ.
fino a quest'anno Honda impeditva ai team di mettere mano alle moto: 
quello era il pacchetto e quello dovevano usare.
quest'anno, con l'arrivo nel 2010 della Moto2, o meglio, Campionato 
Prototipi Honda, pare abbiano dato il via libera ai team che 
ovviamente, prima cosa che hanno fatto ï¿œ stato cercare quei cavalli che 
mancavano (dicono che alla moto di Takahashi ne abbiano tirati fuori 5 
o 6).
a questo punto, quello che mi fa riflettere sono ancora una votla le 
scelte di Honda che, per certi versi, ha impedito ai suoi piloti di 
vincere un titolo 250, quando sarebbe bastato lascaire un po' di 
libertï¿œ ai team.
volendo cercare la polemica, mi viene da pensare uin accordo tra 
Aprilia e Honda: tu vinci per i prossimi 3 o 4 anni, poi ti levi dalle 
scatole.
ma ovviamente ï¿œ un'esagerazione.

 Cmq la rondine nel caso di Dovicomequando, sono gia' tre eh!
ti scrivi e ti cazzii da solo?
B. 

 i giri intorno alle Aprilia.
Tutto quel che vuoi, ma siam sempre li: se sul dritto posso darti le decine 
di metri, posso anche permettermi di non forzare curve e staccate, conservare 
le gomme, essere meno al limite, rischiare meno, blablabla ... le stesse cose 
che si dicevano della ducati del primo anno di stoner, insomma.
E quindi, tutto sommato, le (poche) volte che il dovi, facendo versi da 
gatto, stava davanti a lorenzo (che e' pur sempre lorenzo, eh, specie alla 
luce recente), io mi esaltavo come una bestia.
---
Sam 

 che uno, soprattutto non esperto come Dovi, possa fare casino.
Io spero che ci tiri fuori presto i piedi, ma tra le difficolta' da te 
esposte e la lunga ombra di puig (penso alla storia della condivisione dati a 
senso unico, ad esempio), la vedo dura.
Certo che veder fare questi risultati a uno che ha rinunciato a onori e 
gloria per restare fedele a honda, col solo scopo di arrivare su quella 
sella, fa un po' tristezza eh.
---
Sam 

 sella, fa un po' tristezza eh.
Hai capito perch�, mentre tanti altri si esaltavano a fine stagione 
scorsa, in diversi gli abbiamo dato del fesso?

 sella, fa un po' tristezza eh.
Si', un po' si', ma guarda anche le alternative: in Yamaha sarebbe stato
considerato meno di Rossi e Lorenzo, In Ducati avrebbe fatto la fine di
Hayden. Tutto sommato va anche bene cosi', e Pedrosa ogni tanto qualche
bella cappella la fa, eh ?
--
G.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bella cappella la fa, eh ?
In questo caso sono assolutamente d'accordo, non riesco a pensare come 
si sarebbe potuto piazzare meglio che in HRC allo stato delle cose.
Ciauzz
Paolo


Eddai, fesso addirittura !
Come dice gillo, che alternative aveva ?
E poi e' chiaro che ha impostato tutta la sua carriera su honda, puo' essere 
discutibile, ma e' una scelta.
Diciamo che ha avuto la sfiga di capitare con la peggior honda da decenni a 
questa parte e con il pupillo di ferro in mezzo ai coglioni, dai.
---
Sam 

 bella cappella la fa, eh ?
Si, ok, ma io spererei anche che un dovi possa essere qualcosa di piu' che 
l'avvoltoio di pedro, eh.
Boh, staremo a vedere, in fondo i problemi di setup si potrebbero anche 
risolvere, non dispero di vederli lottare ad armi pari, prima o poi. Perche' 
per me anche il dovi, a parita' di mezzi, e' capace di farlo piangere quanto 
rossi.
O almeno lo spero.
---
Sam 

 questa parte e con il pupillo di ferro in mezzo ai coglioni, dai.
Eh. Per questo si scuoteva la testa in mezzo a tanti entusiasmi.
Ciao, Edo

 riparlarne dopo?
Ho capi', parlavo di quest'anno.
Allora si che gli si poteva dare del fesso, mica adesso.
---
Sam 

 questa parte [...]
BUM!

 con la 212 privata, ma francamente...
Gli do' meta' stagione per mostrare quanto vale, ma al momento non mi
sembra dello spessore che mi aspettavo.


Caspita, non pensavo che il tuo parere fosse cos�
determinante per il futuro del Dovi in MOTO GP !!

 
ora che lo sai, pero', dovremo ucciderti.
prima di Ed, probabilmente. Lui i segreti li sa custodire meglio
Paolo

 Allora si che gli si poteva dare del fesso, mica adesso.
Di quello parlavo, della scelta di carriera. Quest'anno poteva solo che 
migliorare, ero solo scettico in merito al fatto che fosse nelle 
condizioni di fare bene.
Ciao, Edo

 prima di Ed, probabilmente. Lui i segreti li sa custodire meglio
Il tubazzo va picchiato selvaggiamente e ripetutamente, quindi escludo 
che lo si possa uccidere...
Per fortuna ogni tanto c'e' qualcuno da sacrificare comunque
Ciauzz
Paolo

 Come dice gillo, che alternative aveva ?
un'Aprilia in 250, due mondialini vinti in faccia al coattone, e una Yamaha 
ufficiale?
-- 
Ronnie_21 

 riparlarne dopo?
porcalamerda!
:)
-- 
 
Ronnie_21

 Allora si che gli si poteva dare del fesso, mica adesso.
Ni', dai.
Perche' ha sbagliato due anni di fila, c'era proprio bisogno di sbagloiare 
anche il terzo?
Per me e' gestito da una scimmia.
Urlatrice.
-- 
Ronnie_21 


Ho come l'idea che non avrebbe avuto la "FORTUNA" dalla sua parte...


 pure a me. 
Eh, ma figa: cosi' sembra che Dovicomequando sia un Wilairot pero'! :)
-- 
 
Ronnie_21

 
ci fai l'imitazione  a Rovegno?
sembra che tu te ne intenda
Paolo

 ti scrivi e ti cazzii da solo?
io puo'! :)
-- 
 
Ronnie_21

 Ho come l'idea che non avrebbe avuto la "FORTUNA" dalla sua parte...
La Fortuna non e' la Repsol.
-- 
 
Ronnie_21

 La Fortuna non e' la Repsol.
E Dovizioso non ha lo stesso passaporto di Lorenzo, almeno come passaporto.
Mi pare che, pur ragionando ampiamente nel campo delle ipotesi, si diano un
po' troppe cose per scontate, tipo che Dovizioso avrebbe vinto contro
Lorenzo su una moto foraggiata da sponsor spagnolo.
Un ipotesi, appunto...


 :)
Eh. :)

 Eh, ma figa: cosi' sembra che Dovicomequando sia un Wilairot pero'! :)
No, l'ho detto dopo. Del resto, Wilairot mica vince le gare come 
Dovicomequando...

 Lorenzo su una moto foraggiata da sponsor spagnolo.
Perchï¿½ foraggiata da uno sponsor spagnolo?
Guarda che l'Aprilia vende le moto ai team, non e' l'HRC che ha il suo team 
e vende la merda ai privati eh!
Dovizioso, avrebbe avuto una moto ufficiale col suo sponsor: ad Aprilia 
(Piaggio) non gli fregava un cazzo di nulla se vinceva SCOT, FORTUNA o 
Gilera!!!!
-- 
Ronnie_21 

 Lorenzo su una moto foraggiata da sponsor spagnolo.
Nessuno ha mai detto che avrebbe dovuto correre nella sua stessa 
squadra. Pasini, Barbera o Debon mica avevano lo stesso sponsor...


L'avrebbe avuto LORENZO !!!
E io non sono assolutamente sicuro che non le avrebbe prese, Dovizioso, da
Lorenzo.
Qualcuno di voi, si' ?


 Dovicomequando...
Ecco.
-- 
 
Ronnie_21

 Qualcuno di voi, si' ?
La certezza non fa parte di questo mondo. Ma se con una Honda gli 
provava la febbre ad ogni staccata, ho il sospetto che almeno uno dei 
due mondiali di Lorenzo sarebbe andato a Dovi.

Mario's e i risultati si vedevano... :D
loool

 ha scritto nel messaggio 
news:EmAQl.19944$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

io aspetterei prima di dargli la croce addosso. innanzitutto i due titoli li 
avrebbe dovuti vincere (uno sicuro, l'altro non so),
secondo , siamo in una situazione di piena crisi, nel senso piu' antico del 
termine, che pero' trovera' sicuramente uno sbocco positivo.
Se poi continuera' a prendere paga da Stoner, Rossi, Lorenzo, non sara' per 
un problema di moto.
Io aspetterei, mario insegna. 

"Edo" <N.Schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:guum69$9p2$1...@tdi.cu.mi.it...

uhm, secondo me la moto di dovi pagava tantissimo in retta, ma in staccata 
era meglio dell'Aprilia di Jorge.
Ed era anche piu' agile in curva.
Aspettate ragazzi, aspettate. 

 anche il terzo?
Ok, ha sbagliato in due e mezzo.
Ma ADESSO, a a giochi fatti, siam proprio sicuri che abbia sbagliato a 
passare da una honda privata a una honda ufficiale ?
---
Sam 

 passare da una honda privata a una honda ufficiale ?
No di ceerto.
Oddio, con la privata andava meglio :)
-- 
 
Ronnie_21

 ha scritto nel messaggio 
news:E8ZQl.21273$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

FACCINE O NON FACCINE, TU LE BOTTE TE LE VAI PROPRIO A CERCARE !!!!!! 

 FACCINE O NON FACCINE, TU LE BOTTE TE LE VAI PROPRIO A CERCARE !!!!!!
Si' eh?
Sai che mi pare abbia imboccato, entrando all'HRC, la strada tutta in 
discesa che imbocco' un altro nel 2005?
-- 
Ronnie_21 

 che imbocco' un altro nel 2005?
Beh, in discesa fino a un titolo mondiale....
E non dovrei essere io a dirlo.
-- 
Wallygator®
+  16/12/1949
-   delayed for lightnings
Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 ha scritto nel messaggio 
news:3C_Ql.21358$Ux.2...@tornado.fastwebnet.it...

ascolta un po', hai appena smesso di fare la stessa menata con Mario, che 
SECONDO TE doveva prendere la moto di DeAngelis invece del Kawa, e questo 
ben prima del ritiro,
e ancora insisti ?????????????????
'' La mia e' classe, coglionazzo '' (cit. suprema) 

 E non dovrei essere io a dirlo.
Temo che tu stia parlando del compagno :)
-- 
Ronnie_21 

 '' La mia e' classe, coglionazzo '' (cit. suprema)
Quoto.
--
G. 


tutte le volte che ci penso rido forte ! Grandissimo Gillo.
Anche quella dell' '' 8 per Mills '' e' da morire 

> Temo che tu stia parlando del compagno :)
Ahhhhhhh... Pedro :D


 che SECONDO TE doveva prendere la moto di DeAngelis invece del Kawa, e 
e magari con le Michelin, se non si fosse ritirata (in un angolo x la 
vergogna)
;-)

 Oddio, con la privata andava meglio :)
Umphf.
Questa la esco venerdi sera.
---
Sam 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a14...@news.x-privat.org...

:-)