Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Re: [RFD] it.comp.os.win.vista

).
-- 
Fare Well!
G | ICQ#: 16553733 ~ GoogleTalk: alfavata ~ MSN: 
alfa...@hotmail.it
IRC: Gandalf on 
irc.azzurra.org
 ~ Jabber: 
gan...@jabber.linuxfan.it
www.fiag.it
 ~ 
www.x-privat.org/newsgate.php
 ~ 
www.getthunderbird.com

).
Perdonatemi: questo è nu punto a sfavore della creazione dello stesso 
gruppo anche in it.* oppure serve per dimostrare l'interesse della 
comunità ?

 on it.news.gruppi :

Secondo me è un punto a sfavore. La gerarchia it.* non vieta di creare
doppioni di altre gerarchie, però - dal punto di vista degli utenti - che
motivi ci sono per creare un doppione? 
Cmq, questo aspetto dovrebbe valutarlo chi fa la proposta, cioè se - pur
sapendo che esiste già IaCOWV, e che è abbastanza frequentato, ritiene che
sia comunque utile creare anche un ICOWV... 
Secondo alcuni, poi, la creazione di ng doppioni sullo stesso argomento
sarebbe causa di noiosi xpost, perché - secondo tale teoria (da verificare,
però) - gli utenti finirebbero per crosspostare in massa su entrambi i
gruppi. 

it.comp.os.win.vista	Windows Vista: problemi, conisgli, trucchi
it.comp.os.win.vista	Windows Vista: problemi, consigli, trucchi
M/

).
Mah, direi che *abbastanza* è un'interpretazione un po' ottimistica...
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

 che motivi ci sono per creare un doppione? 
A meno di non volerlo moderato per me nessuno.
-- 
Ciao, Lurkos

 Mah, direi che *abbastanza* è un'interpretazione un po' ottimistica...
Boh, duecento messaggi in meno di due mese, per un newsgroup appena nato 
e su un argomento non ancora "di massa"... non mi pare affatto male.


 e su un argomento non ancora "di massa"... non mi pare affatto male.
Così pchi? Eppure alcune novità di Vista sono sconvolgenti... 
The "My" prefixes will be dropped, so "My Documents" will just be
"Documents", "My Computer" will just be "Computer", etc.
;-DDD
 

realtebo skribis:

A mio avviso dovrebbe essere un motivo sufficiente per non creare il NG 
it.comp.os.win.vista: esiste già un newsgroup apposito su praticamente 
tutti i server su cui verrebe creato quello nuovo, quindi perché farlo?
-- 
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alfa...@hotmail.it
Jabber: 
gan...@jabber.linuxfan.it
 ~ IRC: Gandalf on 
irc.azzurra.org


 "Documents", "My Computer" will just be "Computer", etc.
ROTFL :D
Comunque non saprei dire di preciso, non ho sottoscritto il gruppo (non 
credo che userò mai Vista), ma penso che al momento la maggior parte del 
traffico sull'argomento sia veicolato da microsoft.public.it.*.
-- 
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G | ICQ#: 16553733 ~ GoogleTalk: alfavata ~ MSN: 
alfa...@hotmail.it
Jabber: 
gan...@jabber.linuxfan.it
 ~ IRC: Gandalf on 
irc.azzurra.org


 
Hai ragione, quando scrivevo avevo in mente un altro ng. Chiedo venia...
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

tutti i server su cui verrebe creato quello nuovo, quindi perché farlo?
Perché è complementare al resto di it.comp.os.win.*.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 Perché è complementare al resto di it.comp.os.win.*.
Però agli utenti a cosa serve un ng doppione??

 Perché è complementare al resto di it.comp.os.win.*.
E si inserisce bene nel "progetto editoriale" di it.*, giusto?
G
-- 
free it-alt group member 
www.fiag.it
powered by 
x-privat.org/newsgate.php
ICQ# 16553733 ~ GoogleTalk: alfavata
JabberID: 
gan...@jabber.linuxfan.it

 E si inserisce bene nel "progetto editoriale" di it.*, giusto?
Che MDI veda di buon occhio quel ng sulla it.* lo capisco, dal suo punto di
vista.
 
Quello che non capisco è perché gli utenti dovrebbero volerlo (e quindi
proporlo o eventualmente votarlo), visto che già si può usare il ng gemello
sulla it-alt.*

 sulla it-alt.*
Perché it.* è molto più propagata di it-alt, mi pare palese.


Yet Another Usenet Node

 Cos'è it-alt?
Una gerarchia in lingua italiana, ispirata ad alt.* 
(
http://www.linuxfan.it/it-alt/manifesto
)

 Cos'è it-alt?
L'ho chiesto a zio Google...
Risultati 1 - 10 su circa 751 per "gerarchia 
free.it
". (0,11 secondi) 
Risultati 1 - 10 su circa 11.000 per "gerarchia italia". (0,14 secondi) 
Risultati 1 - 10 su circa 17.800 per "gerarchia it-alt". (0,02 secondi) 
-- 
Enrico C
"Chi và pe' chistu mare chisti pisce piglia"

versioni ed edizioni esistenti in commercio,
Devi modificare il testo, altrimenti il primo messaggio del gruppo dovra' essere
postato verso dicembre 2006 ..... (data prevista per il rilascio della release
commerciale); "in tutte le versioni ed edizioni esistenti in commercio"
significa che non si puo' discutere delle versioni beta e pre-release, in quanto
"non in commercio".
Allargherei inoltre gli argomenti di discussione anche agli eventuali emulatori
- linux e non di Windows Vista.
Ciao ... Alberto

 usare il ng gemello sulla it-alt.*
Secondo me è proprio questo il punto.
Agli utenti un NG doppio non serve a nulla e quindi bisognerebbe 
mettere da parte l'estetica e guardare alla pratica.
È però anche vero che una persona inesperta cerca i gruppi di 
discussione solo su it.* (è la prima cosa che viene in mente 
utilizzando un newsreader, proprio perché "it" è il nome del dominio 
italiano, anche se formalmente non c'entra nulla).
Probabilmente un newbye non si prenderà la briga di vedere se esiste un 
NG su Vista in it-alt.*, proprio perché all'inizio viene da pensare che 
esista solo it.*.
Non si può però d'altra parte basarsi solo su questo, perché se no uno 
si rassegna al fatto che prima a poi molti NG vengano replicati su 
it.*.
È un bel problema ...
-- 
Ciao, Lurkos
it-alt.media.internet.google
I servizi di Google: Gmail, Groups, News ed altro

it.*.
Non mi pare che fino ad ora siano stati "replicati" su it.* molti
newsgroup già presenti su it-alt.*, quindi il problema mi sembra
pretestuoso.


 È un bel problema ...
Già. E' uno degli effetti collaterali dell'avere più gerarchie non
coordinate tra di loro. 
D'altra parte, ci sono anche molti aspetti positivi... :)
-- 
Enrico C
''Chi va' pe' chistu mare chisti pisce piglia''

 pretestuoso.
Beh, pochi casi ma "pesanti"... Ora il traffico sul digitale terrestre mi
pare sia spezzato in due (anche se con prevalenza della it.*) .
 
Il caso di winVista però mi pare diverso, tutto sommato, per le
considerazioni che faceva anche Lurkos... 


 D'altra parte, ci sono anche molti aspetti positivi... :)
Effetti positivi, volevo dire, dell'avere più gerarchie...
Poi, se fossero un tantinello più coordinate, non sarebbe male! 


 Perché it.* č molto piů propagata di it-alt, mi pare palese.
Ah si? Strano, perchč č portata dai server che veicolano piů del 90% del
traffico di it. Se la si smettesse di dire cazzate, magari.
-- 
Cammagno

 Cos'č it-alt?
La seconda gerarchia italiana, con un traffico ed un numero di
frequentatori che oscilla dal 5% al 10% di quelli della it.
-- 
Cammagno

 traffico di it. 
Non ho capito.

 Non ho capito.
I server che veicolano il 90% del traffico di it, portano anche la
it-alt. Per cui dire che la it č "molto piů propagata" della it-alt č
IMO una cazzata, e pure discretamente grossa. Al massimo c'č una
differenza del 10%, fra la loro propagazione. Sinceramente non vedo cosa
ci sia di poco chiaro.
-- 
Cammagno

 ci sia di poco chiaro.
Ora è tutto chiaro, prima non avevo proprio capito il senso della frase.

 Ora è tutto chiaro, prima non avevo proprio capito il senso della frase.
Ok :) Cmq ti devo chiedere scusa per il tono del mio primo reply, era
senza dubbio eccessivamente sopra le righe.
-- 
Cammagno

 senza dubbio eccessivamente sopra le righe.
Nessun problema, capita.

 qualsiasi) piuttosto che su quali server portano il maggior traffico.
Come esempio del mio modo di vedere la cosa, va benissimo proprio il
contesto in cui č nata la tua affermazione. Se č molto comprensibile che
all'utente interessi che il gruppo in questione sia portato dal maggior
numero possibile di server i cui utenti possono esservi interessati,
invece cosa diamine dovrebbe interessargli che venga portato da server i
cui utenti non sono per nulla interessati?
Quello che voglio dire č che, se anche quell'8% (che poi in gran parte
corrisponde a 2 server) venisse raggiunto, IMO non ci sarebbe
sotanzialmente alcuna differenza di distribuzione effettiva fra le due
gerarchie.
Fra un gerarchia portata da 20 server i cui utenti la utilizzano ed una
portata da 20 server i cui utenti la utllizzano + 80 i cui utenti la
ignorano completamente, tu vedi sostanziali differenze a livello di
diffusione effettiva? Io no, IMO quella che conta č la diffusione fra
gli utenti, non quella sui server... se un server ha un numero irrisorio
di utenti, o un numero anche grosso di utenti a cui perň non frega nulla
di quella gerarchia, che la porti o meno č del tutto ininfluente, IMO.
-- 
Cammagno

 cui utenti non sono per nulla interessati?
Tra l'altro, credo che non sia questo, in realtà, il motivo per cui alcuni
vogliono cmq creare un ng su it.* anche se già esiste sulla it-alt.*
Vale di più, per esempio, la minora visibilità su Google Groups, rispetto
al fatto che la it-alt.* sia meno presente sui server stranieri.
-- 
Enrico C
''In the eyes of a cat, all things belong to cats.'' - English Proverb

 al fatto che la it-alt.* sia meno presente sui server stranieri.
Concordo. Secondo me la differenza sta tutta o quasi nella "visibilità"
(che comprene quanto dici ma anche altri asptti, fra cui l'abitudine a
considerare la it come *la* gerarchia italiana, e quindi a cercare solo
lì i ng) molto più che nella diffusione effettiva.
-- 
Cammagno

 La seconda gerarchia italiana
C'č stato il sorpasso su free.it.*?
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

 C'č stato il sorpasso su free.it.*?
No, ma siccome il GCN ha sempre sostenuto con forza che la 
free.it
 non
fosse una gerarchia...
(peraltro a ragione, almeno dal punto di vista formale)
-- 
Cammagno

 considerazioni che faceva anche Lurkos... 
Sostanzialmente per il fattore "estetico" che per il digitale terrestre 
non vedo.


 gli it.* 
Già, c'è anche questo.
Si sa se hanno decideranno di mettere in evidenza altre gerarchie 
italiane?
Non dico per forza it-alt.* che è cmq abbastanza giovane, ma almeno 
italia.* che è gestita proprio dallo Stato attraverso gli enti locali.


 "visibilità"
Hai per caso già scritto a Google per chiedere se hanno intenzione di 
aggiungere la gerarchia it-alt.* almeno nell'elenco delle gerarchie 
portate o magari anche nella home page di Google Groups italiana?
Se sì, cosa hanno risposto?


 Poi, se fossero un tantinello più coordinate, non sarebbe male! 
Infatti.


 Se sì, cosa hanno risposto?
Mi pare che lo abbia fatto Antonio, e che non gli abbiano mai risposto.
-- 
Cammagno

 portate o magari anche nella home page di Google Groups italiana?
Come si comportano per altri paesi, elencano nela Home page nazionale solo
la gerarchia principale o anche le altre?



Yet Another Usenet Node

 Berlusca! 
E quindi?
Cosa c'è che non va?
Non bisogna fare la richiesta in comune per un NG su italia.*?


 specifico newsgroup; che mi ricordi solo uno in questi anni.
Ma in sostanza "di chi č?" la gerarchia italia.*? Chi ne ha deciso la
creazione e le regole?
-- 
Enrico C
*** Nuovo indirizzo nel Reply-To ***
*** (togliere ".invalid" finale) ***

 Mi pare che lo abbia fatto Antonio, e che non gli abbiano mai risposto.
Esatto: ho provato a contattarli più volte in modi diversi (email, form  
sul sito) ma senza alcun esito... invece mi pare di ricordare che al  
momento della nascita di it-alt diedero ascolto a Carlo Fusco.
-- 
Fare Well!
G
www.fiag.it

 solo la gerarchia principale o anche le altre?
In moltissimi casi (uk, dk, fl, se) non riportano alcuna gerarchia locale,  
in alcuni (de, fr) solo la gerarchia principale, ma non so nemmeno se ne  
esistono di secondarie.


 Cos'è it-alt?
Vorrei chiedere al resto del GCN per quale motivo Bragadini continua ad
occuparsi di Usenet. Lo chiederei a lui, ma vista la frequenza delle sue
apparizioni temo di non avere una risposta prima del prossimo bisestile.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 mettere da parte l'estetica e guardare alla pratica.
Esatto. Una volta aperto il gruppo su it, si può chiudere quello su it-alt.


 Esatto. Una volta aperto il gruppo su it, si può chiudere quello su it-alt.
Sei diventato un emettitore di CM?

 Una volta aperto il gruppo su it, si può chiudere quello su it-alt.
ROTFL :-D


 Esatto. Una volta aperto il gruppo su it, si può chiudere quello su it-alt.
Scordatelo.
-- 
Cammagno
FIAG - Free It-Alt Group
http://www.fiag.it

 Come tutte le gerarchie, di chi "la gestisce"...
Ossia?
Crosspost: it.news.gruppi, italia.news.gestione


 No...
[...]
Pensavo che fosse dappertutto come nella mia città, dove bisogna 
presentare una sottoscrizione in comune con un tot di firme.
