Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Psicologia dell'allenamento

Pensavo tra me e me una cosa:
Ma come voi l'allenamento come lo affrontate?
Mi riallaccio al post di Elsa di qualche giorno fa in cui chiedeva come vi 
sentite durante l'allenamento...che stato d'animo, quale 
concentrazione...ora io vi chiedo un'altra cosa..
Come reagite all'ordine del coach di fare che so...15 x 100 SL a 1'40, o 
8x50 a 45" (che per me son peggio)...oppure per chi nn ha un coach, ma si 
prepara alla tabella...come affrontate il lavoro centrale? ossia in teoria 
il punto di maggior sforzo (e spesso) sofferenza?
La mia domanda è...siamo tutti masochisti?...ossia siiii dai...15x100 SL a 
1'40 o 30 o 20 che sia..consapevoli che vedremo la madonna durante quelle 
serie?
Vi capita mai d'iniziare un lavoro centrale pensando...beh..del 15x100 SL 
(sto usando questo come esempio)...mi fermo alla 7^ e mi riposo una serie 
perchè so di nn farcela...oppure partiti convinti...che sappiate o no di 
farcela?
Nn solo...sicuramente mentre nuotate...teniamo sempre conto una 15x100 SL, 
alla che so io...9^ serie vi sentite le braccia morire...e all'arrivo al 
bordo scoprite che avete 5" di riposo...e ancora via...insomma come vi 
comportate nella maggiorparte dei casi?...mollate?tenete duro?...fate tutte 
le serie anche sforando il tempo limite..l'importante è farlo?che 
metodologia scegliete?
Se devo rispondermi da solo io parto sempre convinto...qualsiasi sia il 
lavoro (insomma...meno o male mi conosco e so i miei tempi e i miei 
limiti)...poi come credo a tutti arriva il momento del ma pbbsfjki....perchè 
ste braccia nn tirano..ma come pbbfhgkn...fa quello davanti di me ad andare 
ancora così veloce?
Insomma...spesso mi trovo demoralizzato...specie su serie lunghe...dove 
fatico a star dietro di solito...ma allora a quel punto mi riduco alla 
conta...su un 15x100 (esempio a caso ormai) aspetto l'ottava serie...così 
psicologicamente mi convinco d'aver passato la metà..il giro di boa...e mi 
faccio forza...poi aspetto la 12°serie e conto d'aver fatto i tre 
quarti...poi mi conto la terzultima, la 
penultima...l'ultima...insomma...ogni volta con una strategia diversa...ma 
ogni volta faccio ciò che devo...ogni volta più soddisfatto...ogni volta più 
convinto che la prox volta sarà meno agonizzante..anche se poi....
Nn è facile allenarsi a ceri livelli...purtroppo lo sto scoprendo solo 
ora...ma si parlava di "masochismo" in qualche post più sotto...così per 
scherzare...ma penso che la base di tutto ciò sia una pura e semplice 
passione per questo sport...o per qualcuno...la consapevolezza d'avere un 
"talento cristallino" [cit.]...beh...magari ho scritto un post disordinato e 
confuso...se nn è chiaro domani spiego meglio...notte
-- 
-MORPHELIO- 

 spiego meglio...notte
Si son stato un pň confuso nel post...vabbč...se avete dubbi su ciň che 
volevo intendere domani pomeriggio ci risono...notte
-- 
-MORPHELIO- 

 concentrazione...ora io vi chiedo un'altra cosa..
(CUT)
se ne parlava l'altro giorno con Castel, che diceva che non ho tanto la
testa x l'allenamento....cioè: mio fratello si spara 8 vasche a delfo di
fila senza fiatare xchè x lui è normale, gli viene impostato un iter di
questo tipo....ma x me no!!! fare 8vasche a delfo di fila è un suicidio!!! è
questione di testa: se in tabella ho questo lavoro, vuol dire che lo posso
fare...è la mentalità che ho deciso di adottare ora e ammetto che ti dà una
gran carica sai? cavoli, io mi butto a farlo questo programma, x quanto duro
possa sembrare, ma ci devo riuscire!!! un po' x sfida, un po' x orgoglio, un
po' x incoscienza e ovviamente x passione....ma secondo me bisogna partire
positivi e carichi al massimo...del resto "chi ben comincia è a metà
dell'opera" no? :)
Elsa

Elsa scrisse quel dì:

Io amo i giovanissimi agonisti e sai perchè?...perchè loro nn hanno la 
razionalità e nn ragionano col senno di poi...tu parti per gli 8 da 25 
delfino dicendo..."ma alla fine sarò morta...come faccio?...nn posso 
farli...etc..etc.."
Loro pensano..."va beh"...e via....nn che loro nn facciano fatica...è solo 
che lo affrontano in modo incosciente...è come quando a 14 anni andavo via 
su una ruota con la vespa...sapevo che era pericoloso...ma nn valutavo il 
rischio...era figo e basta...adesso mi cagherei adosso a fare certe cose che 
facevo una decina d'anni fa...ma è così purtroppo...la ragione e la 
coscienza ci raccolgono e ci allevano purtroppo....o per fortuna?
-- 
-MORPHELIO- 

 po' x incoscienza e ovviamente x passione....
Bene, allora quelle sette parole hanno sortito l'effetto sperato..

 "talento cristallino" [cit.]...
Eccavolo morphelio, mi vai a toccare un punto cruciale per me, di cui 
potrei scrivere pagine su pagine, visto il mio assurdo rapporto con 
l'allenamento.
Diciamo che il mio rapporto con l'allenamento, è un rapporto di amore e 
odio, nel senso che io amo l'allenamento, ma lui odia me..
Per me è un bisogno fisico e mentale, non ne posso fare a meno, ma ormai 
son ben noti i miei assurdi problemi di allenamento..ma ci lavoro 
continuamente, continuo a fare piccoli progressi..
Oggi, per esempio:
300 risc
8x50 mx p.5" c.12.5
6x50 g p.10"
4x200 p.20" + 6x100 p.15" + 8x50 p.10"
100 sciolti
12x50 sl p.5" recupero (3B-1Comp)
8x25 PS a 40" (Fa, ho guardato il tempo solo dell'ultimo, 18")
200 sciolti
----------
3900 m
Arrivato, leggo la tabella e vedo il lavoro centrale, so che per me è 
una mazzata, non sono ancora riuscito a metabolizzare le serie da 100, 
figuriamoci i 200..ma ci provo lo stesso.
Nei 200 parto 4°, uno salta subito, mi trovo terzo, sto in scia, il 
primo va in fuga (ma pagherà saltando un 50 nei 200), con mia grande 
sorpresa riesco a tenere la seconda, in scia, faccio fatica, le braccia 
fanno un po' male, ma meno del solito, riesco a non impiantarmi.
Arrivano i 100, sono ancora lì, so che devo passare davanti ma ho 
bisogno di ancora un po', mi sto scaldando, ma devo "rigenerare" i 
muscoli dopo il 200, me ne servono almeno due, no, anche il terzo, 
facciamo 4, no mi convinco e do il cambio, 3 da 100 son difficili da 
tirare per me dopo quel lavoro, ma ci provo..mantengo 20 metri di 
distacco dal primo, ce la posso fare, mi fan male ma posso farcela, devo 
andare a prenderlo..finalmente arrivano i 50, cerco una progressione 
esterna, calo di un secondo ogni 50, mangio un metro per vasca a quello 
davanti, sto dando tutto e sto male, gli addominali chiedono 
pietà..quello davanti si pianta, al sesto lo passo, arrivato al bordo 
gli dico dai, non mollare, mettiti in scia..finalmente sono davanti, a 
tirare io il gruppo..
Faccio il settimo, non ne ho + e non ho + la carota davanti, rallento un 
po'..ma all'ottavo rilancio, arrivo alla fine che sto male, quasi da 
vomitare..e per me è bellissimo, difficilmente ci riesco, in genere 
mollo prima o di testa o a livello muscolare, questa volta sono riuscito 
a arrivare al mio limite organico, vorrei dare l'anima ma è bellissimo, 
ho fatto un altro passo avanti nella mia battaglia coll'allenamento, 
sono davvero felice!
Prima o poi batterò la mia fragilità fisica nell'allenamento..un altro 
passo in avanti l'ho fatto, un anno fa un allenamento del genere lo 
avrei fatto malissimo!
Ok, non so se ti ho reso l'idea morphelio..per me l'allenamento è una 
sfida, in genere perdo, ma ultimamente continuo a piantare sempre + 
bandierine..vado, fatico, ma ho i miei obiettivi, è solo la mia quarta 
stagione, so che posso fare bene e ancora meglio..sto male, ma ho 
imparato a non fiatare quando vedo la scheda, a affidarmi 
all'allenatore, a capirla, perchè devo essere io a vincerla..la testa 
ormai c'è sto costruendo piano piano anche il fisico (ho appena buttato 
giù il primo chilo in eccesso), la strada è ancora lunga..ma non è 
infinita..

 Bene, allora quelle sette parole hanno sortito l'effetto sperato..
"non hai la testa per l'allenamento"?
cmq sě, in parte č per quello....in parte x altro....

 metodologia scegliete?
buongiorno!
tutti i santi giorni mi capitava questo. TUTTI! (ora con i master un pochino
meno...)
e guai se non fosse così. mettersi in gioco ogni giorno e arrivare dopo due
ore ANCORA VIVA sotto la doccia... soddisfazione infinita, visto che nemmeno
io contavo di farcela!
negli anni ho imparato ad ascoltarmi: la fatica subentra quasi subito nelle
serie centrali, braccia doloranti, gambe che sembrano due ancore per
transatlantici e polmoni avidi di ossigeno.vero? partendo dal fatto che,
quando la fatica c'è non se ne va più e che peggio di così si muore, il
resto è tutta testa. Devi imparare a distrarti.
hai presente il detto "canta che ti passa?"
beh, io lo seguo. insomma fatti gli affari tuoi mentre il corpo va avanti e
indietro per la vasca! Se poi sei più fortunato di me e non devi tirare il
gruppo, allora puoi proprio farti dei bei viaggi mentali. Se invece ti tocca
stare davanti, allora la musica aiuta soprattutto nel ritmo di nuotata. così
non rischi di essere andato troppo in polleggio e di stare stretto nei
tempi.
per inciso: ascoltate "die, die my darling" dei Metallica...ottimo per il
pregara!!!
Altra tecnica: questa viene dritta dalle gare (200 delfo e 400 misti che
sono in-ter-mi-na-bi-li): obiettivi intermedi.
Quando sei sul blocco che devi partire, guardi la vasca, che già da sola
sembra allungarsi in modo sproporzionato e pensi che ne devi percorrere 8 o
più..beh, a me il magone veniva!!!
RESET, cancella tutto.
Non più 8 vasche, ma due(molto più abbordabile, no?). parti, la prima vasca
si è freschi, virata, vai con la seconda.vedi il muretto, tocchi, ti giri
e.massì, dai, facciamone un'altra. Pensi alla respirazione, tocchi e ne fai
una quarta cercando di spingere perché tanto si sa che il ritmo cala. Tocchi
e sei già a metà strada. Le prossime due le cerchi di nuotare con passo
leggero, come le farfalle.bene così, tocca, vira e ne mancano solo due, solo
due. Fermarsi ora? No, ce la posso fare, respirare, respirare il più
possibile, l'aria manca ma ancora per poco. tocco, virata, era troppo lenta?
Cerco di recuperare, spingi a fondo con le braccia e non dimenticarti le
gambe, il muretto.fine.
Idem per l'allenamento. provaci e fammi sapere!
Se qualcuno ancora legge, arrivati qui, tiro le somme: la fatica c'è e non
ci si può far nulla se non ignorarla. Sì, i nuotatori sono masochisti
(eccome!!) ma se ad ogni allenamento ti ripresenti, vuol dire che hai
PASSIONE e quella di certo non si perde per la fatica. Parti con la
convinzione che il corpo può fare cose che in pochi credono sia possibile ed
è il cervello che di solito frena; il più delle volte non è un limite
fisico, a psicologico. La cosa più importante è ASCOLTARSI: MAI STRAFARE! lo
si paga caro.

 
  io ancora non ho imparato a ascoltarmi forse...
-- 
    "Bisogna ricordarsi di fare le cose che ci piacciono una volta 
smesso di nuotare."
					Ian Thorpe
Fable

 4x200 p.20" + 6x100 p.15" + 8x50 p.10"
[cut]

Castel, a leggerti mi vengono i lacrimoni agli occhi...
vorrei prendere il borsone e andare in piscina!!!

   io ancora non ho imparato a ascoltarmi forse...
perchè lo pensi?
--
´¯`°¤.¸´¯`°¤.¸cris.¤°´¯`¸.¤°´¯`

 Castel, a leggerti mi vengono i lacrimoni agli occhi...
Dai, non scrivo così male! :-)
-- 
Ogni domenica puoi vincere o perdere. La questione e': sei capace di 
fare entrambe le cose da uomo?

 Ma come voi l'allenamento come lo affrontate?
Mi tuffo, nuoto, faccio tutto senza fiatare e non salto un metro,
qualsiasi cosa comporti. Se sono cotto rallento, magari mi lamento un
po' nelle pause, ma vado avanti e mi ripeto sempre che ne ho finiti di
peggio.
L'importante è non concentrarsi sulla fatica e sul dolore: è un
allenamento, è chiaro che dev'essere faticoso e doloroso, per cui
bisogna accettarlo. Prendi per mano le sensazioni e continua.
-- 
The only easy day was yesterday

>Ma come voi l'allenamento come lo affrontate?
ne approfitto x palpare chiappe a dx e a manca, imputando la cosa 
all'acido lattico che mi impedisce di controllare bene i movimenti. 
Questo mi spinge a sfiancarmi subito il prima possibile e con somma gioia!
-- 
MSN: sirpsycho_78 -at- hotmail dot com
"Miss, simme juti a ferně int' 'o cess, e mo' ca rimango 'i sulo, te 
mann 'a fanculo."
"Chě la zent la pasa a far banzeina e quel l'an an'va'! Non si puň 
andare avanti cosě!"

 
perche da sempre anche prima di iniziare a nuotere ho sempre sofferto di 
problemi muscolari spesso accusavo stiramenti,strappi ecc...
e nel nuoto non mi va tanto meglio...


 
concordo, ma alcune volte succede che mi demoralizzo e mollo...


 concordo, ma alcune volte succede che mi demoralizzo e mollo...
anche a me č capitato ben piů di una volta di arrivare al limite e
mollare... ma mai di non finire l'allenamento! Al massimo mi metto in
fondo al gruppo o magari in un'altra corsia e finisco sciolto.


 fondo al gruppo o magari in un'altra corsia e finisco sciolto.
ecco io faccio cosě ma č allenante lostesso? poi mi abbatto moralmente 
un casino!


 un casino!
Questo non è necessario.


 concordo, ma alcune volte succede che mi demoralizzo e mollo...
anche a me capita, a volte, di mollare di brutto a causa demoralizzazione.
La causa scatenante, normalmente, è la presenza in vasca di qualcuno che 
con una naturalezza apparentemente stupefacente viaggia a ritmi 
incredibili...se da un lato ciò scatena amirazione, dall'altro mi induce 
a volte a depressioni più totali della seie "che ci sto a fare io qua" e 
mi viene veramente voglia di annegare il mio foglietto(*) e cambiare 
attività.
Poi, di solito, riesco a farmela pasare.
(*) foglietto che normalmente è una sorta di Bibbia, dal quale è peccato 
mortale trasgredire anche solo per una manciata di secondi! :-)
PS l'esempio più recente, stamattina...uno che nella corsia a fianco 
andava a gambe delfo come me (e forse anche di più!)...solo che il mio 
era completo :-/
-- 
beorn
"You've got to learn to crawl
before you learn to walk"
Aerosmith (Amazing)

 incredibili...
MAh, questo problema ce lo ha anche fifty, ma io non capisco..piuttosto 
mi può dare noia uno che và + o - come me e che quel giorno non riesco a 
tenere, quelli fuori categoria non mi danno noia..


 Ma come voi l'allenamento come lo affrontate?
http://tinyurl.com/c44b2


 tenere, quelli fuori categoria non mi danno noia..
per me invece è il contrario, con uno tipo me riesco probabilmente a 
tirar fuori il meglio, con uno hors-category tendo alla depressione 
("che nuoto a fare? tutta 'sta casino e guarda quello come va")


 Ma come voi l'allenamento come lo affrontate?
In maniera sempre assolutamente diverse e, direi, imprevedibile. Ne
parlavo con Luca Stichie l'altra sera: a volte arrivo in piscina stanco
e demotivato, altre volte arrivo molto carico e con grande volontą di
far bene. Ebbene vado meglio nel primo caso che nel secondo.
Quest'anno comunque va proprio benino (toccatina): non ancora perso un
allenamento, non ho un dolorino alla spalla e reggo anche lavori
aerobici lunghetti senza far troppe storie.
-- 
Sollie

 aerobici lunghetti senza far troppe storie.
Grande sollie!


 non è infinita..
Io son più o meno nella tua situazione...ho 5 kileti in più che nn ricordo 
di aver ospitato nel mio corpo...mi sento migliorare tecnicamente e in 
resistenza nel nuotare in vasca...è un processo lungo...so di avere molti 
margini di miglioramento davanti...e so che farò tutto tranne mollare....ho 
trovato ciò che mi soddisfa, mi sfoga e mi fa sentir bene con me 
stesso...ora la cosa si trasforma in orgoglio personale e in sfida con me 
stesso ad ogni allenamento...la voglia di smetterla di dover "correr dietro" 
come un forsennato a gente che (per carità...magari si stufano pure loro) si 
fà le serie da 200 o 400 battento come svizzeri il tempo del cronometro col 
tocco al muretto...
Son molto irregolare ora come ora...fatico ancora molto a gestire i 
passaggi...specie nelle serie dai 100 in su..mi trovo a fare un primo cento 
a 1'12 e poi finire l'ultimo in 1'26"...le cose nn tornano è chiaro...ma nn 
demordo...perchè chi la dura la vince
-- 
-MORPHELIO- 

 importante è ASCOLTARSI: MAI STRAFARE! lo si paga caro.
Ri stra QUOTO!!!
-- 
-MORPHELIO- 

 Come reagite all'ordine del coach di fare che so...15 x 100 SL a 1'40,
LOL, giusto ieri abbiamo fatto 16x100sl a 1'40"... :-)
La testa fa tantissimo, in genere se mi metto a pensare dopo il secondo - la 
fase più critica per me -  che ce ne sono ancora 14, allora la possibilità 
di fermarmi è altissima... Verso l'ottavo-decimo inizio ad essere fuori 
pericolo... 

 per mano le sensazioni e continua.
quoto! anch'io faccio sempre cosě.
penso sempre :se io fossi al posto suo cosa vorrei?
vorrei gente che ci prova fino in fondo, poi magari non ce la fa ma almeno
ci ha provato!
--
f.

 un'altra corsia e finisco sciolto.
riquoto.piuttosto mi faccio ammazzare ma cerco sempre di finire.
comunque e quantunque
--
f.

 quelli fuori categoria non mi danno noia..
il problema è chi bisogna considerare "fuori categoria"....
ciao
fifty
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il problema è chi bisogna considerare "fuori categoria"....
Nel tuo caso, matteo e gdr


 Ma come voi l'allenamento come lo affrontate?
Dipende tantissimo dall' entusiasmo e da come mi gira la vita fuori dalla
piscina.
Dalle volte in cui ho motivazione, energia ,ambizione e sopratutto serenità
mentale a quelle invece di bioritmi bassi,stanchezza o altro per la
testa....sono due persone differenti!
Cmq in linea di massima, non dovendo vivere di solo nuoto per fortuna, in
linea di massima cerco di fare quello che mi va e di , in qualche modo,
cercare di seguire quello che il corpo mi dice.Se ho da spendere stringo i
denti e spingo fino allo spasimo, se sono stanco o scazzato lascio perdere.
Non sarà la strada ottimale per arrivare chissadove, ma io mi ci trovo bene.
Non sono convinto che "stressare" anche continuamente il fisico sia poi così
indicato.
ciao
fiftty


 l'anima ma è bellissimo,
Si, decisamente qualche serio problema.... :-) 

 Si, decisamente qualche serio problema.... :-) 
Si, sono grave..

> incredibili...
arrivo tardi ma ho passato la mattina a rileggermi i 1000++ post che mi ero 
lasciato indietro.
vedere gente piu' forte mi da solo stimoli. adesso piu' di prima quando 
nuotavo pseudo-seriamente.
provare a star dietro a teo che mi bastona a stile.
due anni fa quando provavo a star dietro a ennio a misti
e prima ancora all'accoppiata oriana-pompele
altra categoria, irraggiungibili... ma l'ho sempre visto come uno stimolo, 
non come un motivo di frustrazione!
per quanto riguarda il "cantachetipassa" (raggruppo post a caso di questo 
thread)
eh, piccole controindicazioni:
ti parlo di 10 anni fa: dovevo fare 10x800 di lavoro centrale.
mi è entrata in testa "vola mio minipony vola". con tutte le canzoni che 
potevano entrarmi in testa... ca%%o "vola mio minipony vola".
"come fa la strofa? non ricordo... e allora solo il ritornello ... voola mio 
minipony vai..."
e non se ne andava...
"aspetta che ne canto un'altra... vai contro i mostri lanciati da... vooola 
mio minipony vai..vooola"
damn... ci riprovo...
"mai, mai, scorderai, l'attimo, la terra che ... vooola mio minipony vai.. 
voola"
MERD!!!!
10x800 cosi'. ottomilametri da solo. con i miei pony che non se ne andavano 
dalla testa...
se ancora ci penso mi vengono i brividi.
si.
G:

 se ancora ci penso mi vengono i brividi.
Per la distanza e la canzone potrebbero farci un bel film horror... ;-) 

 dalla testa...
Che incubo! Ma ti capisco, anche a me tra tutte le canzoni vengono in
mente solo quelle più idiote... a volte non sono nemmeno canzoni ma
battute, spot eccetera... ultimamente mi va di gran moda quella della
tim se son rose fioriranno :-)


 se ancora ci penso mi vengono i brividi.
Lol! Non so se mi fa stare peggio l'idea degli 10x800 o della canzone!

 tim se son rose fioriranno :-)
"LASCIA CHE IO SIA... IL TUO %&$%?ANTE!"
almeno mi ricordassi le parole... di questa neanche mi ricordavo il 
ritornello!
infame, questa me l'hai gufata! :)
12x200 con NEK
ma me la paghi iRick! ah, se me la paghi! ;)
G. 

 Lol! Non so se mi fa stare peggio l'idea degli 10x800 o della canzone!
ti diro', sarà per l'incoscenza dell'età (cfr. elsa's bro) ... gli incubi 
peggiori sono quelli sui pony, non sul lavoro...
G:

 ma me la paghi iRick! ah, se me la paghi! ;)
Nooooooo, maledizione! Ho speso 5000 euro in analisi per rimuovere
Nek... ho un bruttissimo presentimento per mercoledě sera...
