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Titolo: Sulla lettura

"Leggere è sempre la rivalsa di qualcuno che dalla vita è stato
offeso, ferito. Mi sembra un intelligentissimo modo di perdere, leggere i
libri. Una specie di rinuncia a combattere sul campo.
I lettori forti appartengono a un'umanità sofferente; ho sempre pensato
che 
se la gente avesse una vita intensa e luminosa, non avrebbe tempo di
leggere.
Vi riporto questa breve intervista ad Alessandro Baricco
apparsa sul Venerdi di Repubblica, circa un mese fa, in occasione della 
Fiera del Libro di Torino e vi chiedo, ma allora i lettori 
sono tutti depressi?
E gli scrittori?
A questa stessa domanda Baricco ha risposto che "No, lo scrittore ha un
esubero di passioni, del quale si alimenta il lettore, ed ha un'attesa 
nei confronti della vita superiore agli altri. Per lui una faccia, un
dialogo, un'ombra hanno un valore diverso".
Cosa dire?
-- 
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ab...@newsland.it

Beh,
per me leggere un bel libro, un libro che ti appassiona veramente č come
aprire una finestra verso un altro mondo, fantasticare con la mente,
viaggiare con la fantasia.
E quindi anche un buon antidopo alla noia e depressione.
Ma leggo anche solo per divertimento, anche se sono contento e la vita č
ok.
Non sono tanto daccordo con Baricco ... che pure mi piace come
scrittore.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Cosa dire?
le idiozie mi mettono di malumore.
dbn
-- 
so i do what i do 
when i'm through then i'm through 
and i'm through. toodle-oo!

 le idiozie mi mettono di malumore.
Ti aspetto domenica sul Popera in tuta mimetica.

 Cosa dire?
Che Baricco finge di non sapere che non c'è grande lettore che non abbia
scritto nella sua testa il libro dei libri, quello che potenzialmente è il
più
bello.Ma se  si scrive per fissare sulla carta passioni in esubero, quando
non
lo si fa soltanto sotto contratto, in teoria: lo scrittore sarebbe un
...isterico ! :-)))
O un depresso in fase maniacale...
Boh.
Sbagliato catalogare.
Si legge perché piace, quando se ne ha voglia.
Si scrive quando serve, quando se ne trova il tempo.
O viceversa.Ecco, per me è lo stesso.
E' intercambiabile, scrivere...leggere...
rox

 le idiozie mi mettono di malumore.
anche lo yogurt acido di prima mattina
-- 
oggi vado a mietere campi di apsaras 
alle tre e mezza [il cappello di fieno]
gli ortaggi degli angeli
elasticati, s'intende

 Meno male, questo mi rassicura. Non ti nascondo che l'affermazione
di Baricco mi ha un pò rattristata.
R.



Sono daccordo con Te su molte cose, quasi tutte
Aggiungerei che Baricco, al di là dei suoi libri, è umanamente un
personaggio poco-umano [bisticcio di parole ma capirete] e da queste sue
dichiarazioni se ne evince la portata.
Da quando ho scoperto questo suo lato *oscuro* ho smesso di leggerlo
*************
VOTA SI&SI
*************
 Alessio Robotti    
ale...@agonet.it
 
www.soffitta.net
    ICQ 112587478
    mIRC: furibondo
  Forse la mia rabbia è per questo
     mondo senza più rabbia  (FdA)
------------------------------------------------------

 Su questo punto dissento, anche se lievemente.
Per quanto mi riguarda, quello che posso affermare è
 che la lettura mi accompagna sempre: nei momenti difficili,
per trovare rifugio, conforto, risposte...
in quelli più belli, per esaltarli appunto come tu hai scritto.


 Da quando ho scoperto questo suo lato *oscuro* ho smesso di leggerlo
Nessuno è poco umano.
Io ho smesso e basta.
Soltanto perché mi annoiava, ma non è detto che un giorno...
rox

 bene affilati d'una sensibilità potente
scusate il passaggio oscuro.
Mi correggo.
Mi piace scrivere, ma non rileggere.
Chissà che ne direbbe Baricco.
rox

 alle tre e mezza [il cappello di fieno]
Roba da raccogliere uno in stato Cafiero/Bacchelli.
rox

 Sicuramente. 
Sì. A divertirsi son tutti capaci. Mentre la noia è un'arte. Un mostro
delicato (cit.) che fa le fusa nell'afa. Leggere lo nutre e lo trattiene.
Un libro è quindi un buon antidòpo alla noia. Alla depressione, non so.
Laura


 per me
per gli altri invece: 
http://www.mamofaq.usenet.eu.org/corso-quoting.txt

 libri. Una specie di rinuncia a combattere sul campo.
invece Manganelli diceva "scrivo perchè non ho mai imparato ad allacciarmi
le scarpe". Tra Baricco e Manganelli, direi che era più sveglio il primo.
quel che sostiene l'omino ricciuto però mi sembra vero, e anche ovvio (sono
anzi certo di averlo già letto da qualche altra parte... mumble... ritroverò
il pezzo, prima o poi).
ammetto che mi è antipatico.
ho letto qualche suo libro e mi è sembrato che sprecasse volontariamente un
certo talento.
segnalo:
http://www.drammaturgia.it/bacheca/bacheca_lettere/persiani_01.htm
che è un po' piagnucoloso ma individua alcune citazioni del Bariccone.
ciao
Roberto

 libri. Una specie di rinuncia a combattere sul campo.
invece Manganelli diceva "scrivo perchè non ho mai imparato ad allacciarmi
le scarpe". Tra Baricco e Manganelli, direi che era più sveglio il secondo.


 le scarpe". Tra Baricco e Manganelli, direi che era piů sveglio il primo.
scelgo la prima.

 Un libro è quindi un buon antidòpo alla noia.
ma anche un sedadabo, io direi.

 Cosa dire?
Già, cosa dire di fronte all'idiozia e alla supponenza di un
cretino?
Si vorrebbe avere qui Flaubert, che gli spiegasse come sia
necessario rimuovere sé stessi e i propri sentimenti dai libri
che si scrivono, perché il patetico non fa letteratura. "Non
voglio considerare l'Arte come uno sfogo delle passioni,
come un vaso da notte", diceva il sommo.
Chi scrive per scaricare su un pezzo di carta il proprio "esubero
di passioni" tratta il lettore come una latrina, e sé stesso come
un buco di culo dopo un clistere.
Questo spiega perché Baricco continua a produrre merda
credendo che sia letteratura.
Ciao
Luca

 coso-come-si-chiama
La prima frase era di Rosaria, non mia. Io commentavo il suo refuso
(antidopo invece di antidoto), che mi era piaciuto molto. La citazione è
la seguente .
"C'est l'Ennui! [...]
Tu le connais, lecteur, ce monstre délicat,
- Hypocrite lecteur, - mon semblable, - mon frère!"
Baudelaire, "Au lecteur", _Les Fleurs du Mal_.
Ciao,


 - Hypocrite lecteur, - mon semblable, - mon frère!"
"l'univers n'exist que pour un livre" (Mallarmé)
e così tagliamo la testa al toro.

 e cosě tagliamo la testa al toro.
Ah, vabbe'. Perň, lo stesso scandiva:
"La chair est triste, hélas! et j'ai lu tous les livres"
 
Stéphane Mallarmé, Brise marine (dove parla anche di Ennui, con la
maiuscola).


 maiuscola).
vedo un Dossier "Eloge de l'Ennui", nel n° 400 di Magazine Littéraire, dove
ci stan tutti quelli fin qui citati (e anche Novarina; e forse anche gli
spettatori del suo teatro), ma ne farò a meno.

 certo talento.
Può essere...
rox

 scelgo la prima.
Almeno Baricco si sforza di rispondere.
Manganelli è come se mandasse l'interlocutore a far
qualcosa nel tuo ng preferito.
rox

 credendo che sia letteratura.
Non esageriamo.
Baricco non ti piace, neppure a me.
Non trovo inoltre neppure quell'esubero di passioni di cui
vanta esser portatore sano, a dirla tutta.
rox

 scelgo la prima.
una svista.
ma com'è, i post cancellati da chi li invia restano lo stesso sul ng?
ciao
Roberto

 maiuscola).
Oui, un Ennui, désolé par les cruels espoirs
Sembra dar ragione a Baricco.
Che bel viso, che eleganza Mallarmé, nelle foto, tanto da far sembrare
il ritratto di Manet quasi sciatto e disattento e che adoro Manet...
E sempre sull'ennui ( questa volta minuscolo) un agile ritrattino del
mercante
d'aglio e di cipolle
L'ennui d'aller en visite
Avec l'ail nous l'éloignons.
L'élégie au pleur hésite
Peu si je fends des oignons.
La trovo adorabile e pregna dell'ironia che in Chansons bas finalmente si
vede tutta.
"Una proposizione che proviene da me sì, variamente, citata a mio elogio
o per mio biasimo- io la rivendico con quelle che qui faranno ressa -
sommaria
vuole che tutto, al mondo, esista per far capo a un libro."
"Il libro, espansione totale della lettera, deve trarre da essa,
direttamente,
 una mobilità e, per corrispondenze, istituire uno spazioso gioco,
indefinibile,
che confermi la finzione."
E qui si discosta totalmente dalla rivendicazione passionale di Baricco.
PS non mi son tradotta niente, tutto fatto da Guanda, nel quasi lontano
marzo 1966
Me ne innamorai negli Anni Settanta.
rox

 vanta esser portatore sano, a dirla tutta.
Cambia passione con "emozione" o "fuggevol pensiero" e ci siamo.
Baricco me lo vedo come uno che passa le giornate a pensare,
pensare e pensare, stando bene attento a concentrarsi su pensieri
effimeri, rarefatti, non triviali. Poi si siede allo scrittoio, davanti al
quale ha installato uno specchio enorme, contempla a lungo la propria
immagine e, ripetendo incessantemente fra sé e sé "dio quanto sono
intelligente, dio quanto sono intelligente", *scarica* il frutto di cotanta
azione cogitatoria su un incolpevole pezzo di carta.
E' grossomodo lo stesso procedimento che noi comuni mortali
adottiamo per favorire una sana e dilettevole evacuazione. E
questo, a volerla dire tutta, non significa che Baricco non sa
scrivere. Anzi, è uno che conosce benissimo il mestiere, e ha
anche uno stile non disprezzabile. Peccato che eserciti le sue
indubbie capacità a fini evacuatori.
Ciao
Luca

anche lo yogurt acido di prima mattina
bof. care vecchie cose.
cfr. google gruppi: giovanna yogurt (su icl)
-- 
so i do what i do 
when i'm through then i'm through 
and i'm through. toodle-oo!

 azione cogitatoria su un incolpevole pezzo di carta.
No.
Troppo mestierante per fare una dannunzianata del genere.
rox

 Troppo mestierante per fare una dannunzianata del genere.
Si vabbè, forse l'ho drammatizzata un po' troppo. Ma la sostanza è
quella: egli *scarica*.
Ciao
Luca

 quella: egli *scarica*.
Va bene.
Diciamo che c'è chi ostenta una passione che è caricatura della stessa.
Chi la vive non la offre nuda, ma sa vestirla degli orpelli più utili per
la sua ...trasmissione.Che non sia nutrimento creativo, però, dissento.
Ricordo gli interventi di elvio ed anche un mio cicaleccio con Saya intorno
ad Emma.
rox

 dbn
Meglio che non ti leggi allora.
Zot


 la sua ...trasmissione.Che non sia nutrimento creativo, però, dissento.
Ahi ahi ahi, qui ti dimentichi il Pirandello che tu stessa hai citato
altrove: "la vita o la si vive o la si scrive". Raramente si può scrivere
(decentemente) quello che si vive. Quelli che hanno saputo farlo con
risultati apprezzabili si contano sulle dita di una mano. Cervantes,
Balzac, chi altri?
Ciao
Luca

credendo che sia letteratura.
ROTFL! :)
Eppure Baricco alla fine ha avuto ragione: dicendo una colossale
minchiata che ha fatto incazzare molti, me compreso, ha fatto parlare
molto di sé (bene o male, l'importante è che se ne parli).
Che molti arrivino a dare su di lui giudizi personali anche pesanti
credo che non gli possa fregare niente.
-- 
Ciao
Marcello

 spettatori del suo teatro).
_Le discours aux animaux_ mi era piaciuto (l'ho letto, non visto), con il
suo piglio un po' tra Artaud et Isou. Isidore Isou invece, che distruggeva
l'idea stessa di lettura, l'ho visto e sentito "declamare" i suoi testi,
ed è un gran ricordo (mi ha fatto ridere fino alle lacrime).
Ciao,


 vede tutta.
La quartina che citi è la prima dei "Types de la rue". Invece, in
_Chansons bas_, c'è un sonetto alla mercante di erbe aromatiche. Riassumo
(riassumere Mallarmé è buffo) : si rivolge alla ragazza dicendole che lui,
la sua lavanda, non la prende per tappezzare "i luoghi assoluti" (cioè il
cesso), ma le consiglia di adornarsene i capelli, augurandosi che ne esali
il profumo 
Ou conduise vers l'époux
Les prémices de tes poux.
(La cosa bella è che immagina si chiami, la ragazza, "Zéphirine, Paméla",
e aveva trovato questi nomi, così abbinati, in un romanzo di grande
successo negli anni Cinquanta (1850, s'intende), _Les Mésaventures de
Jean-Paul Choppart_, un libro per l'infanzia che mi piace molto, dove
appare per la prima volta, in Francia, il tema del monello alla
Giamburrasca. Ulteriore prova che i poeti più colti e intellettuali, qual
era Mallarmé, non temono d'ispirarsi alla "vile" letteratura commerciale).
Ciao,


 Cosa dire?
Che le sue banali generalizzazioni lasciano il tempo che trovano. Che si
conferma il solito supponente pieno di se stesso (chissà perchè, poi?).
Che quello che dice a proposito dei lettori si può applicare pari pari
ai "guardatori forti" di TV, e a tanti altri hobby/interessi. E che
quello che dice a proposito degli scrittori e' applicabile anche ai
lettori, vista appunto l'estrema genericità.
--
Hanno

 ed è un gran ricordo (mi ha fatto ridere fino alle lacrime).
novarina è senz'altro da mettere in scena, mica da leggere; il che riesuma
la vecchia contrapposizione tra la poesia
scritta-da-leggere-nel-proprio-silenzio e quella orale-da-ascoltare-recitata
(e i malestri vengono quando si ficca a forza la prima dentro la seconda,
imho - il che vale anche per i reading, talora), quest'ultima levata sugli
scudi (*) da Scarpa, Montanari e Nove in "Covers, Dalle galassie...", il
librino di canzoni riscritte e portate in tournée dai tre un tre anni fa. ma
non è di questo che volevo dire bensì non me lo ricordo più e fa molto
caldo.
(*) tremenda espressione residuamente usata ormai solo dalla stampa
sportiva, che, come certa letteratura, ha estremo sprezzo del ridicolo.
p.b.

 > L'hanno tradotto cosě?
Triste č la carne! e ho letto tutti i libri.
(Luigi De Nardis) - Guanda 1961
m


 La prima frase era di Rosaria, non mia. 
No, di mario manfrecola.


 era Mallarmé, non temono d'ispirarsi alla "vile" letteratura commerciale).
Grazie dell'informazione. E' simpatica. Come se ora si facesse riferimento
al personaggio d'una fiction o di un successo cinematografico di cassetta...
A dimostrazione che un un grande non ha necessità di atteggiarsi in pose
plastiche da pensatore di Rodin dei poveri per essere quello che è.
Tra una quartina e l'altra, il mio libro (prestato a nessuno, per cui quasi
nuovo
nonostante la già rispettabile età :-) pubblica una foto di Mallarmé non
giovane,
capelli candidi e baffi a manubrio con la dicitura " con l'inseparabile
plaid", che
mi fece sorridere ( per simpatia) , perché viene portato mollemente sulle
spalle
e non sulle ginocchia ed ha vagamente il sapore della coperta di linus :-)
Amai Mallarmé grazie alla mia prof. di francese, che era buona conoscitrice
di
letteratura ed amava offrire a noi "ragazzaglia" qualcosa di diverso e di
più
degli amori giovanili ( solitamente tutti in direzione dei maledetti, perché
la
ribellione e la "puzza d'assenzio" spopolano nell'età ribelle e brufolosa ).
Mallarmé fu per me "la raffinatezza", la poesia colta senza smettere
d'essere
ironica, mai pomposa neppure nel necrologio, dove pone vicini Poe e
Verlaine,
Baudelaire e Wagner, in un omaggio che tante teste di oggi dovrebbero
cogliere:
nell'espressione culturale, essere di parte è stupidità.
La grandezza è trasversale, meglio: è liquida, aerea, pemea e non si posa su
uno sperone di ideologia.
rox

 Balzac, chi altri?
Céline.
In un certo senso Oscar Wilde ( a parte il "De profundis", che è un
rantolo ).
E tutti in fondo, parlano della propria esperienza.
Di quello che *sanno* della vita e non di quello che *immaginano*.
rox

 credo che non gli possa fregare niente.
E ben che fa Baricco.
Ha il *suo* pubblico.
A te interessa molto il giudizio di chi non ti fa star bene, non ti fa
guadagnare
un euro, non ti gratifica della sua amicizia ?
Per me, opinioni di chi non mi rende e/o non mi piace contano meno
del due da picche a briscola.
rox

una mano. Cervantes, Balzac, chi altri?
questa è bellissima.
meriterebbe di diventare una signature.

"sg"

Hai dimenticato il sostantivo "cazzata".
Comunque è copyright free. Puoi usarla come signature,
se vuoi.
Ciao
Luca

 caldo.
anche oggi non si scherza...


 solito, qui, sarà piaciuto solo a me :)
non fare la snobbe.
io ho visto lo spettacolo e mi piacque.