Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: CREAZIONE NUOVO NG...

Vorrei creare un newsgroup per lo scambio delle copertine dei cd musicali
Qualcuno può dirmi qualcosa, darmi qualche 'dritta'???
Thanx

CIao!
forse questo ti può essere di aiuto. Io sto giusto proponendo un nuovo ng
it.fan.musica.eric-clapton
ciao
Nick
E-Mail : 
nic...@nsoft.it
URL    : 
http://www.Geocities.com/SouthBeach/Keys/4044/
ICQ    : 26032113
                       Gruppo di Coordinamento NEWS-IT
                          RFD, CFV e it.news.gruppi
    Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
      * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
        partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
        un nuovo gruppo nella gerarchia it.
      * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
        procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
        il gruppo in questione.
    Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
    documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
    si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html
 e
    [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
    vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
    l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
    tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
    esista un numero sufficiente di persone (al momento 75) intenzionate a
    utilizzare il gruppo.
    Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
    che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
    deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
    modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
    informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
    processo di voto. Pigrizia innanzitutto.
    Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
    proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
    di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
    "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
    it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
    gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
    messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
    GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
    votanti!) fare una pessima impressione...
    Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
    stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
    sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.
    Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto
 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
    scamparvela solo con questo.
    Buona lettura!
                                              Per il GCN, Maurizio Codogno
   (A) PRIMA DELLA RFD
    (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
    sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
    it.news.gruppi?
    R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
    fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
    D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
    tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
    sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
    discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
    deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
    della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
    sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
    E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
    discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
    Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
    "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
    arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
    saremo tutti felici.
    (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
    scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
    molto meglio delle fiere?"
    R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
    genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
    manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
    serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
    leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
    non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
    sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
    anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
    quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
    crosspost, altro problema endemico).
    (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?
    R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
    legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
    indicato all'inizio (questo file e` semplicmente un manuale d'uso),
    cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
    bene dopo, quando il GCN te le chiedera`...
   (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD
    (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?
    R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
    spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
    inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
    possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
    gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...
    (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
    nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?
    R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
    un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
    sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
    scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
    interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
    suscitato dalla proposta del gruppo.
    (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
    inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?
    R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
    voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
    sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
    precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
    non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
    questo caso i voti negativi sono possibili.
    (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche
 
it.discussioni.discoteche.dj
?
    R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per
 
it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
    discussione, 
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
    it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
    creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
    di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
    attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
    gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
    sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
    compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
    al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.
    (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?
    R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
    discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
    presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
    avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
    della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
    no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
    chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
    oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
    anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
    "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
    mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
    sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
    fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
    possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
    che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
    e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
    pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
    cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
    domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
    chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
    rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
    come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
    chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)
    (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
    scrivere il mio dissenso?
    R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
    delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
    possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
    moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
    sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
    la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
    meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
    lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
    possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
    discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
    solamente da pregiudizi che non servono a nulla.
    (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?
    R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
    posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
    per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
    delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
    di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
    moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
    Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
    gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
    lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
    essere discussa durante la RFD.
   (C) PRIMA DELLA CFV
    (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
    Non possiamo fare partire subito la CFV?
    R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
    nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
    direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
    migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
    possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
    della modifica del manifesto.
    (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
    inviare la CFV?
    R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
    sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a
 
c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
    scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
    altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
    durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
    A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
    decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
    abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
    Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
    procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
    la votazione.
    (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
    quello modificato per rifare la RFD?
    R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
    manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
    conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
    contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
    it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.
    (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
    quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?
    R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
    consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
    durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
    pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
    pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
    moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
    meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.
    (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
    chiedere una CFV?
    R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
    lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
    spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
    al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.
   (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE
    (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
    votare?
    R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci,
    it.news.gruppi, o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
    facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
    inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
    "Indirizzo email:".
    (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
    email?
    R: No, il voto non sara` considerato valido.
    (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?
    R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.
    (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
    tutti?
    R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
    per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
    indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
    indirizzi, saranno annullati tutti. L'algoritmo che definisce "la
    stessa persona" e` molto generico, e molto spesso trova due persone che
    postano dallo stesso PC.
    (d5) D: Dunque se due persone condividono lo stesso PC, possono votare
    solo una volta?
    R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
    della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
    in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
    persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
    comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
    vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
    che si sia riusciti a trovare.
    (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
    stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?
    R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
    stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
    (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
    moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
    stessi: quindi non preoccuparti!
    (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?
    R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
    i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
    Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
    amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
    tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
    cancellato per mancato uso.
    (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?
    R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
    ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
    pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
    possibile che il voto venga annullato.
    (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?
    R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
    formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
    sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
    D'accordo?
    (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?
    R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
    ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
    nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a 
c...@news.nic.it
    in modo che possiamo capire cosa e` capitato.
    (d11) D: E se non mi arriva nulla?
    R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
    Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
    it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
    il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
    soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
    voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
    dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
    newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
    il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
    rimettere a posto le cose.
    (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?
    R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto.
Le
    cause piu` tipiche sono
      * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
        inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
        rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
      * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
        risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
        indirizzo).
      * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
        possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
        casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
        non capisce.
      * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
        problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
        probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
        con i tag HTML.
      * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
        per conto tuo.
      * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
        che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
        scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
        tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -  Mail format
        -  Fonts -  International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
        inglese) e mettere come set di caratteri Western.
    (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
    votare?
    R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
    puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
    modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
    i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
    volte.
    (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?
    R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
    rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
    che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
    cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
    votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
    accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
    quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
    fare.
    (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!
    R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a 
c...@news.nic.it
,
    di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
    votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
    insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
    risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
    whitelist.
    (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
    mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
    text than new text")
    R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
    postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
    righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
    risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
    qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.
    (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?
    R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
    nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al
gruppo,
    lo deve fare spontaneamente.
   (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE
    (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?
    R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
    che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
    ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
    fede a votare, o che il tuo news server sia male configurato. Se
    durante la votazione ci arrivano di queste segnalazioni, aggiungiamo
    il voto a mano. Alle volte capita anche che i problemi siano sui
    nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
    succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
    manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
    pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
    il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
    tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
    scritto di conservarlo.
    (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?
    R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
    e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
    prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
    messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
    newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
    creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
    scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
    lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.
                                    versione 2.60 - 27 gennaio 1999, .mau.
 References
    1. 
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html
    2. 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
    3. 
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html#abb

forse questo ti può essere di aiuto
Bastava il link ;-)
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

 Qualcuno può dirmi qualcosa, darmi qualche 'dritta'???
Ho lo strano presentimento che cio' che tu vuoi fare sia ILLEGALE, le
immagini infatti sono coperte da copyright come il contenuto dei CD.
Saluti.
Stefano.


Già, perchè invece lo scambio di mp3 è legalissimo!

,



Se io faccio l'MP3 di una mia composizione posso scambiarla quanto voglio.
Quindi io GCN posso creare un gruppo di scambi MP3: al limite aiutero` la
SIAE dandogli tutti gli indirizzi di chi posta.
Con le copertine dei dischi non e` possibile avere nulla del genere.
.mau.

 Con le copertine dei dischi non e` possibile avere nulla del genere.
Perchè, io non posso crearmi compilation di CD mie?
nn posso creare copertine?
;o)))))
Ma via, siate seri, sul NG di mp3 si scambia di tutto, tranne roba legale!
;o)
Ci manca lo spaccio di droga e siamo a cavallo! :o))))

 wrote:
" Ma via, siate seri, sul NG di mp3 si scambia di tutto, tranne roba legale!
Se tu non avessi tagliato la mia ultima frase, probabilmente avresti capito
qualcosa in piu`.
.mau.

Già, perchè invece lo scambio di mp3 è legalissimo!
Non per sbaglio non accetteremmo una RFD per it.binari.mp3.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

 nn posso creare copertine?
A questo punto piu' che copertine le vedo come immagini normali e quindi le
puoi scambiare attraverso i normali canali.
Saluti.
Stefano.

Vabbè, oh, mi sembra che tra tutti state a sparà una mandriata di cazzate.
Gli mp3 si e le copertine no.
Ma chi l'ha detto?
Anche se dite che IN TEORIA si possono scambiare mp3 se hai l'originale e se
l'altro la cancella dopo 24 ore, voglio proprio vedere la percentuale di voi
che hanno gli originale e SOPRATUTTO, la percentuale di voi che li cancella
dopo 24 ore! :o)))
Via, su, siate seri, io sono iperfelice che esista il NG degli MP3, ma
almeno sono onesto da ammettere che tanto legale non è nel suo
funzionamento! ;o)
E allora perchè no un NG sulle copertine? Dopotutto sono semplici
scannerizzazioni, voi non avete mai scannerizzato niente in vita vostra? Se
fate delle fotocopie dei libri pagate i diritti d'autore?
Ma viaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
:o)

 wrote:
" Gli mp3 si e le copertine no.
" Ma chi l'ha detto?
Il GCN. Quindi per quanto riguarda it.* la questione e` chiusa.
" Anche se dite che IN TEORIA si possono scambiare mp3 se hai l'originale e se
" l'altro la cancella dopo 24 ore
Questo te lo sei sognato di notte.
" Via, su, siate seri, io sono iperfelice che esista il NG degli MP3, ma
" almeno sono onesto da ammettere che tanto legale non č nel suo
" funzionamento! ;o)
Il fatto che non sia legale e` un problema di chi posta.
Creare un gruppo implicitamente illegale e` un problema di chi l'ha creato.
E` tanto difficile capire la differenza?
.mau.

 E` tanto difficile capire la differenza?
Ok, allora dici che mi devo mettere l'anima in pace e abbandonare l'idea di
creare in NG per le copertine?
Fammi sapere, sembri uno che ci capisce (non ho la minima idea di come
funzioni il GCN)
Ciao e grazie

 funzioni il GCN)
Wow .mau. ti era mai capitato un complimento cosi?
Saluti.
Stefano.

Con le copertine dei dischi non e` possibile avere nulla del genere.
Con il masterizzatore posso fare un CD audio che contiene le MIE
composizioni musicali e ovviamente posso creare una copertina.
Cosi' come posso dare a chi voglio il brano audio (in mp3 o in mid o
come mi pare), posso dare a chi voglio la copertina del mio CD, da
applicare al CD che i miei fan si sono fatti riconvertendo i brani mp3
che avevano preso dall'apposito NG.
Come vedi, e' possibile avere qualcosa del genere.
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

 wrote:
" Con il masterizzatore posso fare un CD audio che contiene le MIE
" composizioni musicali e ovviamente posso creare una copertina.
" Cosi' come posso dare a chi voglio il brano audio (in mp3 o in mid o
" come mi pare), posso dare a chi voglio la copertina del mio CD, da
" applicare al CD che i miei fan si sono fatti riconvertendo i brani mp3
" che avevano preso dall'apposito NG.
Certo. Ma a quel punto mandi la copertina assieme ai file MP3 che scambi.
.mau.

> Certo. Ma a quel punto mandi la copertina assieme ai file MP3 che scambi.
'nzomma, č tutto un boicottamento contro il NG delle coprtine.
Ma che ve ne viene di male se si crea un NG del genere?
Mah, non vi capisco.
Siate espliciti.

 wrote:
" Ma che ve ne viene di male se si crea un NG del genere?
" Mah, non vi capisco.
" Siate espliciti.
Se tu provassi a rileggere tutto il thread, scopriresti che sono stato
esplicito.
.mau.

Non per sbaglio non accetteremmo una RFD per it.binari.mp3.
Inoltre pensa che botto i server :-))))
Mario Benvenuti
--
e-mail: 
mar...@isa.it
http://www.computerville.it
* PGP Key Available * 

 esplicito.
Vabbè, ok, allora non c'ho capito 'na fava..
Potresti rispiegarti?
Non capisco se non si può proprio creare sto NG oppure se te lo sconsigli...

 Non per sbaglio non accetteremmo una RFD per it.binari.mp3.
E it.comp.softwarepirata.scambi  ? ;-)
-- 
--------
 it.cultura.classica. Fra poco il verdetto. State tonnati.

 E` tanto difficile capire la differenza?
Se chiedo la RFD per it.binari.software.piratato me la fate passare?
Diciamo che il problema è che la BSA è molto più determinata rispetto
all'industria discografica o editoriale in genere...


 che avevano preso dall'apposito NG.
A mio avviso a quel punto e' un file JPG come altri, non si tratta di una
vera e propria copertina perche' non e' depositata alla SIAE. Se poi questo
elaborato grafico _di_cui_detieni_i_diritti_ lo distribuisci su un gruppo
non ci sono problemi.
Saluti.
Stefano.

che hanno gli originale e SOPRATUTTO, la percentuale di voi che li cancella
Nota leggenda metropolitana. Pensavo che nemmeno i bambini ci credessero
ancora...


Ma che ve ne viene di male se si crea un NG del genere?
Finiamo in tribunale.


Fammi sapere, sembri uno che ci capisce
ROTFL
Invece di un gruppo che nasce con lo SCOPO di scambiare immagini
scandite delle copertine dei CD, puoi sempre proporre un gruppo che
nasce con lo scopo di DISCUTERE sulle copertine (del tipo: "avete
visto che bella la copertina dell'ultimo di Jovanotti?" - "Si', ma in
quella di Pino Daniele c'e' quel tocco di blu che rende...").
Qualcosa come it.arti.musica.copertine
Poi se i partecipanti, fra di loro, si scambiano immagini sono fatti
loro... io il suggerimento te lo ho dato, poi fai tu!
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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 loro... io il suggerimento te lo ho dato, poi fai tu!
Grazie...in pratica mi pare di capire che è una delle classiche cose
all'italiana che si usa fare per girarsi la frittata come si vuole! ;o))
Mah...siamo proprio in un paese di merda.
;o)

ancora...
Credo che valga per alcuni stati americani. In Italia non e`
assolutamente valida, comunque.
-- 
Massimo "Massi cadenti" - rimuovi NOSPAM per replicare in privato.
List Master delle ML degli ICEr regionali: [nomedellalista]-
ow...@egroups.com
.
Visitate il Lisa Simpson Italian Fan Club: 
http://lsifc.cjb.net/
E la Kick'n'Run Tribute Page: 
http://kicknrun.cjb.net/

Certo. Ma a quel punto mandi la copertina assieme ai file MP3 che scambi.
Magari su un sito creato ad hoc per l'occasione :)


Inoltre pensa che botto i server :-))))
Beh... esiste sempre la gerarchia alt.*: li` di gruppi illegali ne
trovi a valanghe. Che poi i server italiani non li linkino (o li
linkano in modo che non ci sia un feed decente) non e` un problema
grave, esistono newsserver pubblici anche all'estero, basta saperli
cercare.
Basta, sto degenerando...:)


Se chiedo la RFD per it.binari.software.piratato me la fate passare?
Al limite it.binari.warez :))


Certo. Ma a quel punto mandi la copertina assieme ai file MP3 che scambi.
Perfetto... quindi potrebbe essere accettabile un NG per lo scambio
contestuale di MP3 + copertine di CD ?
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Nel diluvio di MagnyCours spunta Frentzen.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------                                      

i programmi di grafica&publishing si possono creare delle bellissime
Certo! Questo e' vero.
Potrei creare una copertina "per l'ultimo CD di Pino Daniele" ma NON
da una scansione dell'originale... potrei proprio crearla da zero con
le immagini che quella musica mi ispira e poi metterla nella custodia
al posto della copertina originale. Su QUELLA copertina ho tutti i
diritti e posso distribuirla pubblicamente.
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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 wrote:
" Grazie...in pratica mi pare di capire che è una delle classiche cose
" all'italiana che si usa fare per girarsi la frittata come si vuole! ;o))
La responsabilita` penale di chi posta e` esattamente la stessa, stai
tranquillo.
.mau.

 wrote:
" Perfetto... quindi potrebbe essere accettabile un NG per lo scambio
" contestuale di MP3 + copertine di CD ?
Lasciando come al solito da parte la banale questione che quando la SIAE
decidera` di fare un giretto sul gruppo se ne vedranno delle belle, esiste
gia` it.comp.musica.mp3.scambi.
ciao, .mau.

 gia` it.comp.musica.mp3.scambi.
Active Advertising ha preso nel suo circuito 
http://www.vitaminic.it
 che e'
un sito che si occupa di MP3, non so esattamente come abbia ottenuto i
permessi da SIAE (e dubito che Matrix si vada a cacciare in pasticci del
genere).
Saluti.
Stefano.

 Insomma, lavorare sul manifesto e la cosa potrebbe essere fattibile.
Nel manifesto puoi dire che metti solo copertine dei dischi che hai comprato
l'ultima volta che sei stato su marte. Ma se metti poi una copertina vera il
problema e' di chi l'ha postata e di riflesso di it.* che si attira piu'
attenzioni di quelle necessarie.
Saluti.
Stefano.


Ma non c'è bisogno di postare direttamente le copertine!
Basterebbe fare come per gli mp3, cioè si da disponibilità per scambi.
Si scannerizzano e si inviano al diretto interessato, non al NG!

 Si scannerizzano e si inviano al diretto interessato, non al NG!
Per quello non c'e' bisogno di un gruppo apposta, basta andare dove gia' si
parla di MP3.
Da quello che avevo capito tu chiedevi un gruppo it.binari.musica.copertine
o qualcosa del genere.
Saluti.
Stefano.

 o qualcosa del genere.
No, no, non chiedevo nulla del genere!
Solo che dato l'enorme casino che c'è sempre sui NG di mp3 nessuno ti caga
mai se richiedi una copertina e poi ti arrivano sempre quei cazzo di avvisi
da parte di quesi santoni del cazzo che sei OT.
Per questo dicevo di fare un NG apposta per non rompere le palle agli altri
NG.
Non mi sembra poi un'assurdità.
Ciao.

 Non mi sembra poi un'assurdità.
Se ti approva il GCN e trovi i 100 no.
Ma dubito che tu trovi 2 delle cose sopra descritte :-)
Saluti.
Stefano.


100 voti li trovo.
Semmai è il GCN che rompe le palle!
RAZZISTI! ;o)

E lo trova.
Io conosco questa versione:
Il filosofo è un uomo cieco in una stanza buia che cerca un gatto nero che
non c'è.  Un teologo è l'uomo che lo trova.
Non so se ce n'è una più vera dell'altra, ma la seconda mi sembra più
calzante con la realtà: solo i religiosi credono delle cose paragonabili a
trovare un gatto .... che non c'e.
Ciao
Massimo D'Angeli
http://space.tin.it/io/mdangeli/