Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Io non ci sto al Minuto di silenzio "virtuale" per Madre Teresa!

 "silenzio virtuale" non venissero sprecati cosě.
Lo sai come si dice a Roma? Che sei un purciaro. Ma quanto credi che
abbiano occupato gli interventi scritti, e formati da un punto, una
virgola, o un asterisco??? Accidenti, di sicuro una marea di
microscopici bytes! Ma falla finita va...
-- 
Cecilia 
 Homepage:
 
http://www.ipsnet.it/netpages/room227
 


Paolo Folchitto - Freelance Photographer -  
pfm...@aconet.it
http://www.aconet.it/paolo_folchitto
http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/3684/

Lo sai come si dice a Roma? Che sei un purciaro. Ma quanto credi che
Cos'e' un "purciaro"? :-)
Ignazio
Over 40 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/

 microscopici bytes! Ma falla finita va...
Guarda, non voglio fare la parte dello stronzo, ma anch'io la penso come
Giampaolo: un thread infinito crosspostato su una marea di gruppi, per
commemorare la morte di una persona... ma sapete quante persone
*giovani* muoiono ogni giorno? Su dai, non facciamo gli ipocriti... se
volete fare un minuto di silenzio fatelo silenziosamente.
-- 
"Il Pentium e' preciso" - Intel
-=================================-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
 Andrea Cirrone           Catania   Promotore di it.fan.studio-vit   
 IRC Nick: Cirro          MacOS     IRC server: 
irc.azzurra.com
 
-=================================-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
 E-mail: 
cir...@tau.it
 
http://www.aginet.it/highscore
------------------------------------------------------------------------
Uno dei profeti che diffondera'il verbum del sapere su it.sport.formula1

 da otto niusgruppi
Erano almeno nove, solo che qualcuno a un certo punto ha tolto la
soc.culture.italian dalla lista.
Beh, facciamo la RFD per moderare almeno it.news.gruppi ?
Bye,
  -= Ginzo =-

Sono certo invece che il personaggio in questione, maestra nelle PR e
nell'utilizzo dei media per la sua ottima causa, avrebbe apprezzato
moltissimo questo coro di silenzi pubblici. Il che non toglie la
possibilita' di donazioni.
0=:-)
marco

 con l'argomento del gruppo.
Questo reply non e' indirizzato a ginzo in particolare, ma a tutti
coloro che si sono sentiti in qualche modo danneggiati dal thread
"minuto di silenzio..."
essendo stato io *involontariamente* l'artefice  del thread  , ritengo
necessario fare qualche precisazione.
1) quando ho postato il messaggio, non pensavo lontanamente che potesse
dar seguito a una simile serie di follow up. Nei miei intenti voleva
essere un *mio* omaggio alla memoria di Madre Teresa . L'avessi saputo,
lo avrei postato singolarmente. sui singoli gruppi.
2)i gruppi su cui ho postato sono quelli a cui partecipo con una certa
assiduita' e non erano sparati a casaccio.
3) in anni di presenza sulla rete non ho mai fatto cross post o OT ed il
trattarmi come un postatore di catene di S. Antonio o uno spammer mi
sembra ingiusto ed *offensivo*
4) chi lancia flames dovrebbe essere il primo a dare il buon esempio e
fare i suoi reply singolarmente e non cross-postarli. facile dire: "fate
quello che dico ma non fate quello che faccio!"
5) chiedo scusa a quei 4/5 che si sono sentiti ingiustamente lesi
economicamente dal mio intervento.
6) questo msg. verra' postato *singolarmente* ai gruppi interessati dai
flames (in realta' e' stato postato in altri 5 ng. ove nessuno ha avuto
alcunche' da ridire).
Con questo spero di chiudere definitivamente questo capitolo.
bruno 
-- 
bruno 

 Cos'e' un "purciaro"? :-)
Ehm :) Purciaro ha un significato molto vasto, dipende dal contesto. Il
piu' delle volte significa taccagno, avaro, che si attacca a tutto
insomma. Pero' te l'ho detto, dipende ;)


 "silenzio virtuale" non venissero sprecati cosě.
Ma allora perche' replichi sprecando scatti? Ma che cavolo stai dicendo?
Guarda che non si tratta di soldi o che altro, era solo un modo per essere
partecipi di un'emozione provata da tutti (o quasi) i frequentatori del gruppo.
Personalmente ho immaginato di prendere la mano a tutte le persone che si sono
associate e di rimanere qualche attimo in silenzio... 
Se poi ne fai una questione di soldi, scarica solo l'header e non entrare nel
messaggio... vedrai che risparmi una marea di milioni di lire... ma per favore.
nanonano, DOC.

  -= Ginzo =-


  Io lo spero, ma forse anche lei era umanamente un po' narcisista
e magari apprezzava queste dimostrazioni di affetto telematico...:-)
  Secondo me, l'operazione minuto di silenzio e` stata opera di
alta maleducazione.  Ma e` difficile far capire queste cose a chi
SA che sta solo commemorando una SANTA.
  Ciao
  Gigi
PS: Non sto parlando di Bruno che ha fatto l'errore di cominciare,
ma delle decine che si sono accodate.  Chi si vuole tenere per mano
per commemorare qualcuno (come ha detto una pulzella infiammata), do-
vrebbe prima chiedersi se questo e` il luogo per farlo. E` proprio
solo ed esclusivamente una questione di educazione.  Io potrei, faccio
un ESEMPIO anche stupido ovviamente, aver appena visto mio figlio mori-
re di una morte orrenda e cercare di distrarmi collegandomi ad internet
per parlare un po' di sottigliezze linguistiche (e` una reazione abba-
stanza normale, piu` di quanto potrebbe sembrare a prima vista) e sca-
ricare questo tormentone su una ottantasettenne che ha vissuto esatta-
mente come ha voluto potrebbe non farmi molto piacere.  Bisogna pur
porsi il problema che forse madre Teresa non era una "santa" universa-
le e che forse qualcuno la pensa su di lei in maniera diversa.  Vi
piacerebbe se improvvisamente su una montagna di newsgroup compa-
rissero messaggi per invitare a rispettare il "ramadan" con tutti
i musulmani che pieni di ardore religioso si associano? Mah...
penso che siano parole al vento... chi ha la VERITA` non puo`
ascoltare altro.
------------------------------------------------------------------------------
Luigi Mancinelli
Lab. Didattici
Fac. Scienze
Universita` di Trento
38050 POVO(TN)
ITALY
ma...@science.unitn.it
  Cercare di semplificare i problemi e` l'obiettivo,
 pensare che siano semplici e` la strada sbagliata (Gigi Mancinelli)

 ascoltare altro.
Allora la mettiamo in un altro modo:
contiamo i messaggi di approvazione e quelli contrari (chi non vota,
ops, non parla, non conta) e vediamo chi, in democrazia, ha ragione e
chi č in minoranza protesta, ma accetta. OK?
Dato che ho visto molto piů numerosi i messaggi di adesione che quelli
contrari direi di piantarla con fisime alla 'ai miei tempi la rete era
diversa', 'la netiquette prevede' etc. e finirla con ste' discussioni
crosspostate su 86 niusgruppi.
Naturalmente per chi volesse continuare pregherei di sviluppare il
discorso sugli appositi gruppi: it.gruppi.news o meglio ancora
it.cultura.cybersocieta.
Grazie Andrea

 crosspostate su 86 niusgruppi.
Non e' questione di netiquette... e' questione di principio
Un crosspost su piu' di dieci gruppi che fa partire un thread
*lunghissimo* e' fastidioso, non credi? E il "minuto di silenzio" e' una
manifestazione di ipocrisia (vuoi fare silenzio per commemorare un
morto? Bravo! Fai silenzio allora!).
-- 
WinErr: 01D System crash - We are unable to figure out our own code.


 it.cultura.cybersocieta.
  A parte il fatto che la democrazia e' qualcosa di piu' complesso (se
la maggioranza decidesse che tu d'ora in poi sarai uno schiavo ti in-
chineresti al suo volere?), ma da quello che tu noti, l'unica cosa che
si puo' evincere e' che quelli contrari sono piu' educati...
  Ultima cosa:  ti immagini se in uno stadio qualcuno chiede un mi-
nuto di silenzio e tutti i presenti cominciano a dire "mi associo",
oppure "sono d'accordo" o cosi' via... Sai che silenzio...
  Questo sara' l'ultimo messaggio "cross-postato".
  D'ora in poi, se proprio, si continua via E-Mail... 
  Ma ci sara' sempre qualcuno che vuol dire l'ultima facendola sape-
re a tutti... (O no?).
  Se tu avessi voluto finirla, sarebbe bastato finirla...
  Saluti
  Gigi


 pensare che siano semplici e` la strada sbagliata (Gigi Mancinelli)
ciao   A.
-------------------------------------------------------------
alb...@iol.it
Numquam obliviscar
--------------------------------------------------------------

 wrote:
 >contiamo i messaggi di approvazione e quelli contrari (chi non vota,
 >ops, non parla, non conta) e vediamo chi, in democrazia, ha ragione e
 >chi č in minoranza protesta, ma accetta. OK?
No. Sei off topic, punto.
 >Dato che ho visto molto piů numerosi i messaggi di adesione che quelli
 >contrari direi di piantarla con fisime alla 'ai miei tempi la rete era
 >diversa', 'la netiquette prevede' etc. e finirla con ste' discussioni
 >crosspostate su 86 niusgruppi.
Forse c'entra il fatto che chi e` contrario ha abbastanza materia grigia
per evitare di aggiungere ulteriori articoli agli attuali 88 crosspostati
per 9 gruppi (peccato, due in piu` e li potevo cancellare tutti) e che
quindi si tiene per se` le sue proteste, oppure le fa via mail.
Insisto: se qualcuno avesse chiesto un minuto di silenzio per commemorare
il Che allora mezza rete sarebbe insorta gridando allo scandalo, solo che
in questo momento fa fico riempirsi la bocca di "Madre Teresa" quando
magari tutto quello che se ne sa lo si e` sentito ieri al telegiornale.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | *---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---*

 wrote:
% 
% 
% > Io mi auguro che la facciano finita al piu` presto gli spammatori
% > (gli argomenti dei messaggi di spam sono assolutamente ininfluenti).
% bah, non sempre.
% Secondo me la questione è diversa.
% L'argomento *influisce* in questi casi.
Comincia cosi`, e finirai *inevitabilmente* a dire "c'e` qualcuno che ha il
diritto di decidere quali messaggi sono da cancellare e quali no su tutti i
gruppi it.*" (per illuminazione divina, o per manie di grandezza, poco
importa).
it.* non e` nata cosi` (se uno vuole un gruppo moderato, faccia pure, ma
nessuno deve arrogarsi il diritto di decidere per tutti gli altri) e non
diventera` cosi`. 
Come ha gia` scritto D'Itri, e` un peccato che i gruppi in crosspost non
fossero undici, cosi` avremmo cancellato il thread direttamente alla
radice. Ma una volta stabilite le regole, esse sono da seguire. E lo spam
non puo` che essere definito con una soglia numerica, e mai guardando al
contenuto.
Per il GCN, Maurizio Codogno
(followup su it.news.gestione)
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNB6GOwrNurh6tRaVAQEO3QH/YnBjHcvYNTbiLVsj+LpAQLd15HzZgmjl
wdjg7RBKtyGM844AEpT7zMKYpQbGmkNr5eBVr1g8JfUDWG8c7fD4bw==
=bccu
-----END PGP SIGNATURE-----

 (gli argomenti dei messaggi di spam sono assolutamente ininfluenti).
bah, non sempre.
Secondo me la questione è diversa.
L'argomento *influisce* in questi casi.
Qui è tutto partito dal basso, dagli stessi utenti, e non puoi
classificarlo come tutti gli altri spam.
La riflessione che ripresento non è sulla legittimità (sono d'accordo
con Andrea L.M.: pur dovendo rispettare la netiquette, non cadiamo
nell'errore opposto, cioè farla diventare una regola stupida e
inflessibile), ma sul merito: un minuto di silenzio è SILENZIO.
E non c'è bisogno del newsgroup per poterlo fare. Forse è meglio una
preghiera nella memoria di Madre Teresa o una piccolissima donazione in
liquidi davvero, piuttosto che un msg, che tra l'altro non serve a far
riflettere altre persone.
Sarebbe bello invece discutere su M.Teresa e allora sì: ci spostiamo nel
newsgroup adatto e facciamo una cosa utile.
*Saludos*
-------
  //       L'uomo piu` sfigato? - Geppetto.
 //OM     Con una sega ha fatto un figlio.

 contenuto.
Vi sono alcuni eventi nella storia del mondo che rivestono una certa
importanza per qualunque persona.
Se davvero sbarcassero gli alieni, se scoppiasse un'altra guerra
mondiale, o anche solo se smettessero tutte le guerre, voglio vedere
quanta gente se ne fregherebbe del cross-post, dell'OT e di quelle che
ANdrea Luigi Meneghini chiama giustamente fisime.
Fisime non perchè siano sbagliate, ma perchè portate all'eccesso.
E decidere se lo spam è giusto o sbagliato non spetta a qualcuno
dall'alto, come era logico che immaginassi tu (gestendo i gruppi), ma
agli utenti stesssi, perchè così è nata la rete, dalla volontà dei suoi
componenti.
*Saludos*
-------
  //              Premi qui per rinforzare il dito indice...
 //OM           

 states:
% Vi sono alcuni eventi nella storia del mondo che rivestono una certa
% importanza per qualunque persona.
A giudicare dai messaggi apparsi nel gruppo, sicuramente la morte di Madre
Teresa non riveste importanza per alcune persone.
% Se davvero sbarcassero gli alieni, se scoppiasse un'altra guerra
% mondiale, o anche solo se smettessero tutte le guerre, voglio vedere
% quanta gente se ne fregherebbe del cross-post, dell'OT e di quelle che
% ANdrea Luigi Meneghini chiama giustamente fisime.
Presumo che a quel punto la gente se ne fregherebbe delle news. Ma ad ogni
modo la cosa non cambierebbe nulla.
% E decidere se lo spam è giusto o sbagliato non spetta a qualcuno
% dall'alto, come era logico che immaginassi tu (gestendo i gruppi), ma
% agli utenti stesssi, perchè così è nata la rete, dalla volontà dei suoi
% componenti.
Peccato che quando tu scrivi "agli utenti stessi" intenda in realta`
"alla maggioranza degli utenti stessi" (come dimostrato sopra). E su it.*
non si applica la regola della maggioranza, ma la regola del "ogni
argomento ha il suo posto: tu scegli i posti proprio per evitare roba che
non ti interessa".
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
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LbsTKRlcVmfw5bjn2Fl2ij7Y0KuZ9mZ4r2m9T2VK4adXdEnZXWwn0w==
=xRLG
-----END PGP SIGNATURE-----

-----END PGP SIGNATURE-----
Snikt!
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ Number UIN: 2526272
e-mail: 
le...@tn.village.it
Powwow:  
wo...@rine.it

 states:
% >A giudicare dai messaggi apparsi nel gruppo, sicuramente la morte di Madre
% >Teresa non riveste importanza per alcune persone.
% 
% Scusami, intervengo perche' sono d'accordo con quello che dice Tommaso
% Dradi. A parte che trovo inopportuni e molto "cattivi" i post che
% avete fatto te e D'Itri (vi ostinate a volere fare stare usenet e la
% rete in generale in qualcosa di impersonale, come se dietro ai post e
% dietro ai computer non ci fossero delle persone, che quindi hanno
% delle emozioni), ma non credi che cio' che ha fatto smuovere centinaia
% di capi di stato, re, regine, rappresentanti di ogni religione da anni
% in conflitto, puo' anche "far passare" un thread come quello di Madre
% Teresa?
% E' una domanda che mi e vi faccio....
% E poi a mio avviso quel "peccato che erano solo 9, perche' se erano 2
% in piu' potevamo cancellarli" ve la potevate risparmiare.
% E poi anche voi del GCN, con i vostri interventi nel merito delle
% cose, andate spessissimo Off Topic.....
Un interessante intervento, che naturalmente gira intorno alle 
affermazioni fatte da me: mi tocca rismontare il tutto. 
(1) *io* (o il GCN, se e` per questo) posso credere quello che voglio.
Sicuramente non vedo pero` perche` io debba essere influenzato da
"centinaia di capi di stato, re, regine, rappresentanti di ogni religione
da anni in conflitto" (a parte il fatto che avrei forti dubbi sulla
quantita` indicata). Seguendo questa logica, probabilmente se nel 1994 ci
fosse stata it.* avremmo avuto il megathread "UN MINUTO DI SILENZIO
PER LA SCONFITTA AI RIGORI DELLA NAZIONALE ITALIANA", che cosi` ad occhio
ha avuto ben piu` interessati.
(2) Nessuno ha mai detto che Usenet, o anche solo it.*, debba essere una
cosa fredda e al di fuori dal mondo. A parte tutti i gruppi di argomento
per nulla tecnico, se vai a vedere le regole per la creazione di gruppi
noterai che ci sono delle procedure d'ufficio (senza RFD e CFV) per gruppi
temporanei legati a eventi particolari. L'idea e` nata l'anno scorso,
quando ci e` stato chiesto (un po` in ritardo per poterlo fare in pratica)
un gruppo di supporto alla Telethon. Il punto e` che utilizzare usenet come
un mezzo di broadcasting (scrivere in gruppi piu` o meno a casaccio)
implica che quanto si dice sia abbastanza importante per valicare
l'argomento dei singoli gruppi, e quindi una superiorita` rispetto agli
altri. Ecco la mia frase iniziale, sul fatto che ci sono persone non
interessate alla morte di Madre Teresa. Se loro ritenessero di osservare un
minuto di silenzio "scritto" nel caso dell'eliminazione dell'Italia dai
mondiali di calcio, (o dalla modifica del Consiglio di Sicurezza dell'ONU
come proposto dagli USA), e la gente si accodasse? it.* e` stata creata in
modo che neppure il GCN possa avere questo diritto.
(3) Sulla cattiveria dei nostri interventi non ci sono dubbi. Non
sopportarli e` tuo pieno diritto. Ritenerli inopportuni no, dato che 
specificano come e` gestita it.*. Quanto agli offtopic, la cosa piu`
banale sarebbe chiedere l'elenco di questi OT, e verificare se e come il
followup e` stato settato (tra l'altro, sto spostando il tutto in
it.news.gestione). Ma mi pare molto meglio ricordarti la differenza tra
peccato e peccatore, o per essere piu` precisi tra un comportamento fatto
involontariamente (come il rispondere a un messaggio senza accorgersi che
sta finendo in nove gruppi diversi) e un comportamento fatto
volontariamente (come lo stabilire che nessuno puo` avere qualcosa in
contrario se io scrivo un messaggio fuori tema, visto che e` una cosa cosi`
importante...)
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNCEn2wrNurh6tRaVAQEv9AH/axsXZya0wagoLeCFF3RLMPBUHHZRYHbT
oNA4dcha0h2V6xHiJPar1gwyReZG4h6IXywrRDFq+ESZ+trb7ZfkDQ==
=8Vzl
-----END PGP SIGNATURE-----

 dimostrare chissa' cosa a chissa' chi.
Anch'io ho fatto lo stesso Roberto e siamo d'accordo (e l'ho pure
scritto). 
La tua critica infatti è giusta, perchè rivolta al merito di quel
thread. Quella che io ritengo esagerata è la critica di legittimità del
GCN: il thread di Madre Teresa non era fuori luogo perchè era un
crosspost enorme, ma perchè proponeva cose giuste nel posto sbagliato.
Ma chi se ne frega del cross-post in un caso del genere !!!!
*Saludos*
-------
  //                   Bill, illuminaci... datte foco !
 //OM           

 Ma chi se ne frega del cross-post in un caso del genere !!!!
Con questa frase, dimostri che avevo ragione io a diffidare della
moderazione del gruppo sulla censura ad opera tua e dei tuoi amici...
Bye,
  -= Ginzo =-

 moderazione del gruppo sulla censura ad opera tua e dei tuoi amici...
Talmente sterili sono le tue provocazioni che non mi degno nemmeno di
rispondere.
Sembra che qui siano tutti robot: se ci sono le regole si seguono senza
fiatare anche quando ci limitano, se non ci sono si fa di tutto per
impedire di metterne alcune intelligenti.
Per fortuna, io non sono un robot.
CIAO !
-------
  //                                   My home on World Wide Wait: 
 //OM               
http://www.geocities.com/Paris/2338/index.html
 

impedire di metterne alcune intelligenti.
Delle regole per impedire dello spam di cui non mi frega
niente non mi sembrano per nulla stupide.
                         Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
Per noi che siamo giovani / e crediamo negli eroi;
per chi ama l'avventura  / e sogna che non finisca mai;
per chi crede nel bene  / alla fine vincerà:

 niente non mi sembrano per nulla stupide.
Sono stupide se vengono seguite stupidamente.


Sono stupide se vengono seguite stupidamente.
Questo e' IMHO un caso in cui non sarebbe stato per niente
stupido se fossero state applicate.
                             Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
 
Lei ha un ranch in Canada / ma vive sola col papà
ma non per questo è triste e sola / qualche amico la consola
ha un cavallo per esempio / che vuol bene solo a lei
e un'agnellino bianco latte 
che fa' far risate matte a Charlotte, a Charlotte

 stupido se fossero state applicate.
ITHO.
:-)
