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Titolo: Baricco

Oceano Mare
Castelli di rabbia
Seta
Novecento
Barnum
Non sono splendidi?
Valentina

...

Sai che su ARPANet vendiamo Seta in versione inglese?
www.arpanet.org/lib.html
 .
Ciao,
ARPANet
www.arpanet.org
L'editoria del futuro ha trovato spazio.

 Valentina
   Non molto!
Fabio

In inglese?
Io credo che perda molto...
Valentina

Non ti piace il genere o che?
Valentina

Valentina
A me non piace Baricco per esempio.
Maurizio
-------------->Se volete scrivermi,|If you want to send me an e-mail
togliete _nomonnezza dall'indirizzo|remove _nomonnezza from address

 Valentina
   Non mi piace la sensazione che mi resta dopo aver letto i suoi libri.
C'e' gia' stata una discussione di questo tipo sul ng e con altri
convenimmo che, se mentre lo leggi hai l'impressione di aver a che fare
con un capolavoro, dopo un po' ti accorgi che ti e' restato ben poco.
Per dirla in termini grezzi ma efficaci: molta flatulenza ma poca
consistenza.
Ho apprezzato in certa misura solo "L'anima di Hegel e le mucche del
Wisconsin" in cui si sente che scrive di cose riflettute a lungo.
Insomma, la letteratura e' un'altra cosa.
ciao,
Fabio

Fabio
_____________
Premesso che invece io apprezzo molto Baricco scrittore e narratore,
mi impressioni un po' quando chiudi affermando che "la letteratura e'
un'altra cosa".
Senza ironia, mi definiresti nella maniera piu' esauriente possibile
che cosa e' per te la letteratura?
Ciao e grazie.
Giuseppe

Giuseppe
Lancio una provocazione per tutti: e se il problema di Baricco fosse proprio
quello di esser troppo 'letterato'? Un 'letterato' up to date, naturalmente,
intriso di 'tecniche di scrittura' dernier cri, ma fondamentalmente uno che
scrive per scrivere, e cioè per esibire la sua abilità di 'tecnico della
parola', più che per comunicare idee, sentimenti, stati d'animo.
Badate bene che Baricco mi sta tutt'altro che antipatico, lo ritengo un
notevole comunicatore per quanto riguarda i libri ("Pickwick" è stato uno
dei pochi esperimenti di trasmissione televisiva sui libri tentati
recentemente con buon esito). Come scrittore è un tantino artificioso, tutto
qui: questo spiega perchè i suoi libri 'svaporino' non appena riposti sullo
scaffale.
Benvenute repliche
                                             Ciao
                                             Franco

parola', più che per comunicare idee, sentimenti, stati d'animo.
Sillogismo
a) chi comunica idee, sentimenti, stati d'animo e' uno scrittore
b) Baricco in Seta mi ha comunicato sentimenti e stati d'animo
Nessuna idea, ma sentimenti e stati d'animo si'.
c) Baricco e' uno scrittore
Controprovocazione1: idee, sentimenti, stati d'animo... non e' che
alla fine per te prevalenti sono le idee?
Controprovocazione2: non e' che la discussione su Baricco (e su
Brizzi, IMHO) e' in fondo una discussione non sul valore dello
scrittore, ma su "altro", tipo: puo' piacere uno scrittore alla moda?
Roberto
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

Non capisco perchč qq di voi continui a dire che Baricco e Brizzi non
scrivono Letteratura. Voglio dire: sono parole una dietro l'altra, con la
punteggiatura e tutto il resto e cos'č la letteratura, se non questo. Il
loro stile č meraviglioso secondo me, e se alla fine mi sembra che mi sia
rimasto poco ho letto 300 pagine di continua poesia -perchč Oceano Mare non
č che una poesia, secondo me, dalla prima all'ultima pagina- e mentre la
leggevo ero felice e allora che importa se non mi ha portato a riflettere
su qq in particolare?
Valentina


Scusate, io non apprezzo molto i libri di Baricco, ma da qui, cioe da un
giudizio personale, ad affermare che "la letteratura e' un'altra cosa." ce ne
passa.
Anche se ho letto molti libri che non mi sono piaciuti per nulla (e li ho
criticati aspramente) non ho mai pensato che quella non fosse letteratura. Credo
che nessuno si possa ergere a Giudice della Letteratura e dire che questa è
letteratura e questa no.
Eppoi sempre meglio Baricco che fa "sfoggio" di scrittura, e lo sà (credo) che
queli autoroni che scivono come se dai loro romanzi dipendesse il destino del
mondo.
Piero, Firenze
( Togliere "urca." dall'indirizzo di interposta )

parola', più che per comunicare idee, sentimenti, stati d'animo.
Anche a me il buon Baricco fa lo stesso effetto: un abile scrittore,
innegabile, ma più attento a come scrive che a quello che scrive. Riempisse
un po' di più le sue pagine...
Non sono d'accordo invece sul fatto che Baricco sia un buon comunicatore:
per i miei gusti è un po' "teatrale" (gesticola un po' troppo quando parla
di libri, a me piaceva di più la Bignardi...).
Non lo trovo neanche un grande fondista: i suoi articoli su Repubblica
parlano molto ma dicono poco (il problema, quindi, è sempre lo stesso).
Ovviamente, è un'opinione ;)


 
Ciao, Valentina
Ho letto solo "Castelli di rabbia" e l'ho trovato straordinario. Presto
leggerò anche gli altri e,se vuoi, avremo modo di parlarne.
Se non l'hai ancora letto ti consiglio   "Il sentiero dei nidi di ragno" di
Calvino.
Molto piacevole, anche se la traduzione è molto discutibile, è "Il giovane
Holden" di Salinger.
Un bacio   -pino- 


Scusate se mi intrometto, ma come sarebbe "molto piacevole", Pino?
Voglio dire, penso che Holden lo puoi solo o amare, nel senso che lo
definiresti: magnifico, grandioso, un capolavoro, il più bel romanzo mai
scritto (ok, ora forse sto un po' esagerando); oppure ti può lasciare
indifferente o addirittura un po' infastidito. Ma non penso si possa
consigliare freddamente con un "Molto piacevole".
E poi, a proposito della traduzione, è sicuramente "discutibile", perché
molte volte si discosta un po' dall'originale e inoltre è forse un po'
troppo "buonista", ma penso che sia piacevole e renda bene.
A proposito di Baricco, penso sia inutile ricordare che anche lui è un
grandissimo fan di Holden e che abbia intitolato a lui la sua scuola di
scrittura.
Quindi, chi ama Baricco (come me, tra l'altro) penso che adorerà Holden e
Salinger in generale.
Ciao a tutti, Matteo.

bhň...perchč? A me piace Baricco, e mi č piaciuto molto anche Il giovane
Holden, ma non credo affatto che una cosa implichi l'altra...anzi, mi
sembrano proprio due cose completamente differenti, sia come stile che come
contenuto...
Valentina

dunque Il sentiero dei nidi di ragno non l'ho ancora letto, ma Calvino mi
piac emolto (ho letto le cosmicomiche, Marcovaldo e parte di Eremita a
Parigi), il giovane Holden l'ho letto e mi è piaciuto molto...anche se
preferisco Jack Frusicante è uscito dal gruppo...che dici di Brizzi?
Valentina

 che cosa e' per te la letteratura?
Non e' mica facile, sono piu' sensazioni che altro. Provero' a scrivere
qualcosa.
Per me comporre e' unire insieme tre elementi findamentali espressi da
Vitruvio nel suo "De Architectura" (lui parlava di architettura ma trovo
che i valori siano universali). I tre elementi sono:
- FIRMITAS che nel suo caso era la stabilita', tecnica e figurativa e
che potremmo riportare nel nostro campo pensando ad opere che resistono
nel tempo, avendo dentro forme e contenuti capaci di passare attraverso
i cambiamenti di gusti e mode.
- UTILITAS cioe' un libro deve servire a provocare sentimenti (far stare
bene, male, divertire o indisporre e cosi' via).
- VENUSTAS cioe' la bellezza, forse la caratteristica piu' opinabile, ma
essenziale per un'opera d'arte.
Baricco mi pare (e' un'opinione, mica una sentenza!) forte nell'ultimo
punto e bravetto/furbetto (e non e' per forza un difetto) nel secondo.
Per il primo punto nutro molti dubbi.
Spero di essermi spiegato.
Ciao e grazie per l'attenzione,
Fabio

 su qq in particolare?
Mi sembra una visione un po' consumista della letteratura. Personalmente
tendo ad avere un approccio piu' rigoroso (vedi la mia risposta a
Giuseppe).
Ciao,
Fabio

 Valentina
Bhe, dai, completamente differenti mi sembra un po' eccessivo.
Penso al contrario che si senta abbastanza l'influenza di Salinger in
Baricco. Non che lo copi, ma quando ti piace tanto un romanzo da dedicare
la tua scuola al suo protagonsita vuol dire che sarai per forza di cose un
po' influenzato. Anche inconsciamente. Come stile non tanto magari (anche
se, ad esempio, il capitolo 5 del terzo libro di Oceano Mare mi sembra
chiaramente in stile Holden) ma la sensibilità di fondo penso che sia un
po' quella.
E anche alcune idee; I bambini prodigio di Oceano Mare non sono molto
simili ai fratellini Glass?
Comunque, per dire la mia anche sulla questione se Baricco faccia o meno
letteratura, penso che il punto l'abbia trovato Roberto quando abbia
domandato se potesse piacere uno scrittore alla moda.
Forse è che quando uno scrittore ha tanto successo ci viene la pulce
nell'orecchio e ci domandiamo se in realtà non ci stia un po' fregando, non
è cosi?
Quindi penso che non ci si debba far tanti problemi di che cosa sia o meno
letteratura di chi scriva opere immortali o romanzetti ma ci si debba
fidare solo dei nostri gusti e della nostra sensibilità. A me Baricco dà
gioia nella lettura e questo mi basta, se sono contento io, sono contenti
tutti, no? A me invece Baricco dà spunti per pensare anche ai problemi
cosmici, meglio ancora; voglio dire, dipende da noi, e i libri sono solo
punti di partenza per nostre elaborazioni personali. E per qualcuno dove
riesce Baricco non riesce magari Dostoevskij.
Ciao a tutti, ben accetta qualsiasi critica.
Matteo.

Ho letto solo i primi due.
Oceano Mare mi ha coinvolto moltissimo e fino alla terza sezione e' un
capolavoro, poi emerge troppo chiaramente il tecnicismo e la forzatura della
trama che viene fatta entrare a forza nello schema che Baricco si era
prefisso gia' dall'inizio.
E' un vero peccato perche fino ad allora mi ero molto immedesimato in una
delle storie che si intrecciano attorno all'Oceano Mare (sembra una mia
biografia).
Giudizio: peccato che sia finito a tratti male rovinando un po' il ricordo
che ho del libro.
Castelli di rabbia bellino, ma mi ha lasciato poco al punto che non mi
ricordo quasi la trama.
Ciao
Alberto
Valentina wrote in message


sai che sul cap. 5 del libro terzo di Oceano Mare hai ragione? Non ci avevo
proprio fatto caso...in effetti andando a rileggerlo si nota una certa
infuluenza, che secondo me cmq è involontaria...quando un libro piace e si
legge molte volte è praticamente inevitabile che influenzi il proprio modo
di scrivere...
bye
Valentina

Valentina
Concordo in pieno!!Soprattutto Seta e Novecento. Sai che di
quest'ultimo stanno girando un film? Si intitolera' "La leggenda del
pianista sull'oceano"  e il regista e' Giuseppe Tornatore.
LOrena

 Non sono splendidi?
Adesso e' uscito Barnum 2