Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Secondo voi...

Mi sono assentato per qualche mese, forse di cio' che sto per chiedervi ne
avete gia' parlato ma...nel caso, ve lo ripropongo lo stesso.
E' indubbio che il prossimo campionato ha un motivo d'interesse decisamente
superiore rispetto a quelli degli scorsi anni. Chiamare "anomala" la
convivenza delle 2 e delle 4 tempi, e' quasi riduttivo.
Due mezzi diversi per peso ed erogazione di potenza, manegevolezza etc.etc.
Ukawa e Katoh hanno dimostrato a Sepang che girano praticamente negli stessi
tempi, pur con moto totalmente diverse.
Probabilmente la 2T avra' piu' accelerazione, ma come noto in curva la 4T
puo' aprire prima il gas. La frenata sara' comunque diversa, vuoi per il
peso vuoi per il maggior freno motore del 4T. Insomma girano (per ora) sugli
stessi tempi con due mezzi diversi.
Saranno tanto visibili le differenze quando gireranno uno un culo all'altro?
Ci saranno tanti sorpassi?
Puo' esserci il rischio che si ostacolino in determinati punti della pista?
Vedremo un mondiale davvero curioso quest'anno?
Cosa ne pensate? Un tennico come il Carughi cosa ne pensa?
--
               .Renzo Olivieri.

 Puo' esserci il rischio che si ostacolino in determinati punti della
pista?
Mah, effettivamente ci pensavo anche io.
In fondo in alcune occasioni le bicilindriche giravano sugli stessi tempi
delle 4, però sia in partenza che in gruppo perdevano, ostacolate magari la
dove potevano guadagnare (curva, frenata...).
Chissà in partenza le 4T come si comportano...a vedere le impennate di
Rossi.....
ciaooo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
on CiBino 600 (vendesi)
&  Stirella125
& Mortazza 640 (o Supergodo)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

IMHO il nocciolo è quanto potranno migliorare le 4T. Adesso girano sugli
stessi tempi, ma un mese fa Katoh girava più forte e da allora anche le 2T
(Honda) hanno avuto delle evoluzioni. Tiro anche in ballo il discorso
pneumatici...(è di proprietà di Edo, ma lo condivido appieno) se le case
svilupperanno le gomme su misura per le 4T allora il gap aumenterà. Pensate
alla KR3 che dicono non scaldi le gomme perchè pesa 15kg in meno delle 4
cilindri per cui non riesce ad essere sfruttata al massimo.
La mia certezza è che le possibilità delle 2T saranno circoscritte
all'inizio del campionato e le uniche 2T papabili saranno quelle di Katoh e
al massimo Capirex....
Ciao
--
---
Simone "Belamav" Casadio
www.hondapeople.org
 Il sito dei clienti Honda fatto dai clienti Honda
Bel...@libero.it
Icq # 11152218

Cosa ne pensate? Un tennico come il Carughi cosa ne pensa?
Carlo, non provare a tirar fuori una formula o ti stronco...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 Forse avrei dovuto scriverci un articolo... :)
Ottimo post, as usual.  ;-)
--
               .Renzo Olivieri.

Ottimo post, as usual.  ;-)
Grazie, la tangente te la passo alla prima occasione. :)


 Grazie, la tangente te la passo alla prima occasione. :)
Se pero' in partenza le 2T riescono a passare davanti ci sara' da divertirsi
su una pista come, Jerez tanto per dirne una, no?
--
               .Renzo Olivieri.

 Cosa ne pensate? Un tennico come il Carughi cosa ne pensa?
Ci vedremo due mondiali in TV, una a 4 e l'altro a 2 tempi.
Una sola cosa mi lascia un po' perplesso: le 4 tempi se saranno troppo
potenti, faran mica la fine delle F1, cioe' partono in 10 e arrivano i 4 al
traguardo.
C'e' notizia di qualcuno che ha fatto un long-run col 4T?
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

 su una pista come, Jerez tanto per dirne una, no?
Io immagino la fatica che faranno le 4T in curve tipo la Casanova Savelli
fino alle Arrabbiate: li' chi ha vantaggi di peso li sente eccome.
Credo che il minor peso dia piu' vantaggi nei cambi di direzione veloci
piuttosto che nel misto stretto.
Infatti Harada con la 2 cilindri deve ancora avere il record assoluto
proprio al Mugello.


 traguardo.
Osservazione interessante, ma mi pare di non aver letto di rotture...
--
               .Renzo Olivieri.

su una pista come, Jerez tanto per dirne una, no?
Qualcuna riuscira' per forza, dato che in prova comunque mi aspetto
belle prestazioni. Jerez... si, ma c'e' un trattino molto veloce dove
temo che nei primi giri l'asfalto e le vie di fuga si riempiranno di
adesivi delle 2T.
Diciamo che al Sachsenring le vedo ancora meglio. In realta' la
situazione non sara' cosi' tragica, dato che comunque ci sono tre
pilotoni da paura come Capirossi, Katoh e Harada (quest'ultimo da
verificare, in fondo una quattro cilindri non l'ha mai guidata e il
suo stile pulitissimo potrebbe non essere esattamente adattissimo)
sulle 500, e che comunque lo svantaggio probabilmente non sara' come
quello delle bicilindriche.
Altro aspetto da considerare (prima lo avevo solo accennato) e'
l'altezza. La RC211V e la XREO in particolare, ma anche le due
concorrenti a cilindri in linea sono piu' alte delle "vecchie" 500 a
causa del maggior spazio richiesto dalla distribuzione, il che
causera' presumibilmente una maggior tendenza del retrotreno ad
alzarsi in staccata.
Questo, a detta di tutti, e' l'unico fattore limitante alla frenata
con gli impianti odierni, quindi le 2T, aiutate dalla minor altezza
(qualcuno ricorda Reggiani ai primi tempi con l'Aprilia?) potrebbero
prendersi sonore rivincite in staccata aiutate dal minor peso (che
negli ultimi giri dovrebbe comunque manifestarsi)  e permettere alle
500, che magari con la scia non hanno perso troppo contatto, di
passare davanti anche in fondo ai rettilinei piu' lunghi e quindi
sfruttare a centro curva il loro presunto vantaggio, diventando in
questo caso loro d'ostacolo ai piloti delle 4T che dovrebbero restare
a gas chiuso piu' del necessario. In fondo piu' e' lungo il rettilineo
piu' e' lunga la staccata - e piu' si accorcerebbe lo spazio
necessario in caso di vantaggio, vedere Harada con la RSV500 al
Mugello a suo tempo.
Post-metto che, come mi appare sempre piu' chiaro tutte le volte che
parlo con qualche ingegnere da corsa o meno che lavora nel settore,
non capisco un cazzo di tecnica, quindi le mie potrebbero rivelarsi
solo seghe mentali, all'atto pratico...


 C'e' notizia di qualcuno che ha fatto un long-run col 4T?
Un "long-run" no, pero' ho letto un articolo di MacKenzie sulla prova della
Sauber Petronas dell'anno scorso. Tra le varie perle e' uscito:
- temperatura media d'utilizzo tra 80 e 100 gradi (normalmente dopo gli 80
s'incomincia a perdre potenza), che ha richiesto di mascherare il radiatore
in Malesia
- grosso sfruttamento dell'elettronica per controllare la trazione
- preparazione esasperata, come il far girare il motore senza accensione per
5" a 3000 giri al fine di far entrare l'olio in pressione prima
dell'avviamento
Praticamente quando chiedeva il perche' di tutte 'ste precauzioni (il motore
era limitato a 13000 giri nonostante potesse girare fino a 16000), la
risposta era sempre "perche' in F1 si fa cosi'". E i costi ne risentono:
qualunque pezzo speciale (strumentazione, per es.) costa in media 4 volte
l'equivalente di uno motociclistico.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.live2race.co.uk

 adesivi delle 2T.
Perche'? Gl'altri anni mica cadevano.
--
               .Renzo Olivieri.

 piuttosto che nel misto stretto.
Io ho citato Jerez perche' alterna a curve di tutti i tipi, dei brevi
rettilinei (a parte il drittone).
--
               .Renzo Olivieri.

C'e' notizia di qualcuno che ha fatto un long-run col 4T?
Troppo potenti? Sono tutte ampiamente sotto il limite raggiungibile,
tanto che hanno erogazioni ampissime. Nessuna rottura sulle distanze
di gara, finora. Paradossalmente l'unica figuraccia pare l'abbia fatta
la Honda in uno dei giri dimostrativi con Doohan su uno dei primi
prototipi della RC211, con fumata stile Slight a Monza...


Perche'? Gl'altri anni mica cadevano.
E nemmeno quest'anno. Ma temo che le motoGP passeranno mooolto veloce.
Di' la verita', avevi capito e mi stai prendendo per il culo.


 Di' la verita', avevi capito e mi stai prendendo per il culo.
La prossima volta chiedimelo prima di rispondere.  ;-)
--
               .Renzo Olivieri.

 Cosa ne pensate? Un tennico come il Carughi cosa ne pensa?
Tennico a chi? Ma come ti permetti?
Guarda che ti xposto su IDL e IDF come con Hannibal eh!
Fatta questa indispensabile precisazione, mi permetto di premettere!
Allora: come potenza sfruttabile dal pilota, dovremmo essere allo stesso
livello.
La potenza frenante del 4 tempi, sempre a mio modesto parere, si esplichera'
dove meno serve, cioe' alla ruota dietro.
In compenso, forse, riusciranno a tenere l'erogazione un po' meno appuntita,
il che dovrebbe permettere un certo anticipo di apertura in uscita curva.
In soldoni, la differenza la faranno la ciclistica e le gomme.
La ciclistica del 2 tempi, non piu' sviluppata, rimarra' com'e', mentre il 4
tempi avra' un grosso sviluppo.
Le gomme: devono essere di mescola diversa e non credo che nessuna delle tre
case stara' a sviluppare o produrre una mescola ad hoc per il 2 tempi.
Per cui, in pochi GP la gomma fara' veramente la differenza. Per il 4 tempi
sara' ideale, mentre i 2 tempi si troveranno gomme di marmo.
Questo e' quello che mi sento di anticipare.
Il resto... boh.
Come diceva la Gialappa's Band: solo vivendo potremo sapere! :=)))))))))
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Vedremo un mondiale davvero curioso quest'anno?
Imho sul dritto un 2T non passerà mai una 4T per lo meno non una Honda.
In curva invece credo che le 2 tempi saranno ostacolate e perderanno tempo.
Sul giro in qualifica forse i tempi non saranno molto diversi,ma in gara
quello che le 2t guadagnano lo lasceranno in rettilineo.
E siccome secondo me avranno davanti le 4 tempi in curva non potranno andare
forte come sul giro singolo in qualifica.
Katoh con la sua Nsr 500 sarà più veloce di un Ukawa in curva,ma dovrà
chiudere il gas perché passare  un pilota in mezzo a una curva o fuori
traiettoria è cosa abbastanza rara.
Poi le 4 tempi aprono il gas e si riallontano e così via ogni curva.
Secondo me sarà un po' effetto elastico,vicini all'uscita della
curva,lontani in staccata.

 tenere lo stesso ritmo
Ma siamo sicuri che queste 4 tempi saranno più facili?
Assolutamente sicuri?

 solo seghe mentali, all'atto pratico...
Che dicono di cosě stratosferico questi uomini?
:-)

> C'e' notizia di qualcuno che ha fatto un long-run col 4T?
Ieri a sepang Ukawa ha fatto un gp simulato e si dice che sia andato di
passo fortissimo.
Circa 15 secondi in meno del tempo di rossi dell'anno scorso e non ha avuto
problemi

 l'equivalente di uno motociclistico.
Scusa davvero in un team di Moto gli rispondevano in questo modo.
Ma che fanno vendono anche cioccolatini?

Assolutamente sicuri?
Erogazione diluita in circa 6000 giri, senza brusche impennate nella
curva di coppia, e con quel po' di peso in piu' che le rende comunque
meno brutali di una 500. E' lo stesso concetto della SBK contro 500:
la prima e' innegabilmente piu' facile da guidare...


 Ma che fanno vendono anche cioccolatini?
Non ti dimenticare che la Sauber e' di estrazione automobilistica, ed hanno
una mentalita' da F1: se non costa, vuol dire che non vale.


 una mentalita' da F1: se non costa, vuol dire che non vale.
Un po' come ducati ;-PPPP
p.s.: mi hanno rimesso ADSL a Lavoro adesso ti tengo d'occhio 
"pilota" ;-PP
Ciao Massy

 l'equivalente di uno motociclistico.
Se le moto devono diventare come la F1, allora sta GP1 comincia a starmi
davvero sulle balle: piuttosto preferisco un campionato tradizionale a 2T,
anche se "qualcuno" dice che è anacronistico oggi ! =:-/
Oppure mi limiterò a guardare solo Superbike, Supersport e Superstock ...
ecchepalle, la spocchia da F1 no ! =:-O
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

 "pilota" ;-PP
E' una minaccia?
Devo guardarmi le spalle? Il culo?


 Oppure mi limiterò a guardare solo Superbike, Supersport e Superstock ...
Per la gioia di chi non le ha mai viste, quest'anno Eurosport mostrera' (mi
sembra in diretta) anche le gare di Superstock.
Mmmmhhhh....


 -- Luca
Paolo

 Assolutamente sicuri?
Eh si'!
--
               .Renzo Olivieri.

 sembra in diretta) anche le gare di Superstock.
Oleeeeeee!! :-)))))))
ciaoo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
on CiBino 600 (vendesi)
&  Stirella125
& Mortazza 640 (o Supergodo)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

 Oleeeeeee!! :-)))))))
Notiziona!  :-)
--
               .Renzo Olivieri.

 sembra in diretta) anche le gare di Superstock.
Fortuna che tra condomini stiamo appunto discutendo di mettere sta benedetta
parabola !
:-)



Si ma queste con e Sbk non c'entrano nulla da quello che ho capito,avranno
delle soluzioni completamente diverse,molti più soldi,telai molto
diversi,tutto all'estremo invece le Sbk in confronto sono sempre dei barconi

 Eh si'!
Si ma io non ho sentito nemmeno un pilota che abbia dato un giudizio
così,neanche un tecnico.
Nulla di nulla e anzi vedendoli guidare non mi hanno dato questa
impressione.
In particolare oggi Lucchi sull'Aprilia mi sembrava proprio in difficoltà.
Se Rossi ha visto le immagini firma domani mattina.
Però il tre cilindri aveva proprio una bel rumore

 una mentalita' da F1: se non costa, vuol dire che non vale.
Si ma i tecnici mica saranno gli stessi delle moto.
Ci credo ma mi perplimo

 sembra in diretta) anche le gare di Superstock.
Quelle mi sache sono proprio gran belle.
Sto pensando seriamente a fare l'abbonamento,in quelle gare fra l'altro vedi
anche tanti piloti con un manico grandissimo,che magari non arriveranno da
nessuna parte,ma che sono uno spettacolo da vedere

 Si ma i tecnici mica saranno gli stessi delle moto.
Adesso non piu': la Sauber e' stata rimpiazzata dalla Suter per gli sviluppi
futuri.


Come diceva la Gialappa's Band: solo vivendo potremo sapere! :=)))))))))
'gnurant, il ritornello era:
"lo scopriremo solo vivendo"
--
ciao dal Tinto - socio PPCSP
www.tinto.org


Ueeee.bentornato......
--
Ciao
LoMax
Piacenza
         MS4 MostruoSO!!!

 futuri.
Indipendentemente da questo la Sauber per quel che ha fatto vedere finora e
per il progetto assurdo che stanno tirando in piedi mi sembra una grande
caxxata.
Non hanno ancora la fabbrica e devono produrre non so quante moto per
esordire nel campionato.
Intanto coprono di soldi corser che forse non poteva chiedere di meglio come
pensione

 Ed il polso aka Ronnie Repetti
Si ce l'ha ancora. Ma la moto non conta, ovvio.
Mc


Secondo me stiamo forse parlando di niente, poiche' non sappiamo VERAMENTE
quanto siano performanti i 4t. Posso prevedere solo una cosa : chi, tra
Honda e Yamaha 4t, sapra' settare bene la moto ad ogni GP (e non avra' ,
cosa durissima, IHMO, problemi di gomme), uccidera' il campionato.
Insomma la questione non e' fra 2t e 4t, ma solo sul fatto che le moto a
4tempi hanno normali problemi di gioventu'. Chi prima li risolve amazza il
campionato. Temo che sara' noioso, purtroppo, come avevo previsto il 2001
nella 250 e 500 .
Mc

 >
di sicuro non devi guardare davanti, specialmente se vai in moto :))))))))))
Ciao Jacopo


se sei in moto di sicuro non devi guardarti avanti :)))))))))
Ciao Jacopo

richieste delle 500[...]o magari di non portare nemmeno piu' le gomme "adatte"[...]
nel caso, la cosa che piu' mi dispiacerebbe, sarebbe vedere molti piloti
2T rischiare infortuni per le gomme che non vanno :-/
AndreaC
"l'essenziale e' invisibile agli occhi"
Icq 43672373

 se sei in moto di sicuro non devi guardarti avanti :)))))))))
E se sono in bici?


 "lo scopriremo solo vivendo"
A io mi piace di piu' la mia versione!
Te credi pure a chi vuoi.
PPPPPPPPPPrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrttttttttttttttttttttttttt
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Devo guardarmi le spalle? Il culo?
nono !!!! mi riferivo ai tuoi post... :))
Ciao Massy

, 
jaka...@tin.it
 says...

Si e' svegliato :))))
Ciao Massy

 
Esattamente mi riferivo proprio a questo genere di post!!!! ;-PP
Ciao Massy

 Ueeee.bentornato......
Grazie  :-)
--
               .Renzo Olivieri.

diversi,tutto all'estremo invece le Sbk in confronto sono sempre dei barconi
E cosa c'entra? Resta il fatto che sono piu' pesanti e con erogazioni
piu' dolci rispetto ai due tempi. Potranno essere comunque piu'
impegnative di una SBK, ma sicuramente meno di una 500...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

esordire nel campionato.
Nel campionato esordiscono invece grazie alla deroga grazie a cui
corre, per esempio, Benelli. In sostanza, si impegnano a produrre le
150 moto l'anno successivo. Se anche non ci riescono, intanto hanno
corso...


cosě,neanche un tecnico.
Biaggi, Checa, Ukawa come piloti. Burgess e Witteveen come tecnici.
Fin dalle prime prove, l'anno scorso.
Se riesci a vedere se una moto ancora tutta da sviluppare e' facile o
difficile da qualche immagine di un test precampionato i miei
complimenti...


 impegnative di una SBK, ma sicuramente meno di una 500...
Più pesanti sono d'accordo e anche sull'erogazione.
Il mio era solo un dubbio sul fatto che fossero davvero più facili da
guidare.
Forse è vero,ti credo sulla parola però perchè ancora non ho sentito nessuno
che le ha guidate che dicesse qualcosa a riguardo e allora mi domandavo se
fosse davvero così.

 complimenti...
Io ho visto delle immagini ed erano quasi imbarazzanti per come Lucchi mi
sembrava in difficoltà.
Non perché la moto sia difficile di per sé,non ho detto questo,ma forse
perché loro sono in ritardo incredibile.
Poi te l'ho già detto io avevo un semplice dubbio,me l'hai dissolto,contento
così...

 corso...
ecco ma queste 150 moto come pensano di costruirle?Nel garage di Fogarty?
Oppure hanno un budget illimitato?
E a chi pensano di venderle?

 E a chi pensano di venderle?
A qualunque fesso che le vorra' comprare.


Qui ci danno gas fino in fondo.
Nelle prime due marce no, parola di telemetria. E' piu' il tempo perso
in impennate che non quello che si guadagna spremendo la marcia.
Chiaramente dalla terza in su e' tutt'altro paio di maniche, ma non e'
raro il caso di piloti che anticipa la cambiata anche con le marce
alte, visto che di potenza ce n'e' comunque in sovrabbondanza e il
decimo sul giro che si guadagnerebbe non compensa il massacro delle
gomme...


E a chi pensano di venderle?
Non e' un problema loro, l'importante e' produrle. E poi vedrai, non
le produrranno nemmeno. Corrono un anno in SBK tanto per sviluppare la
moto e farsi vedere (e con la deroga non devono ancora produrre una
cippa), conquistano un po' di credibilita' ed emigrano in MotoGP nel
2003. Scommettiamo? :)


 2003. Scommettiamo? :)
No.


No.
Argomenta, fetentone. :)



e se sei in bici occhio a non passargli sopra :)))
Ciao Jacopo


stamani ho fatto in girello sulla belva, mi mancava,  mamma mia come è
cattiva :))
Ciao Jacopo

 Argomenta, fetentone. :)
Non c'e' da argomentare: condivido le tue considerazioni. La Petronas si fa
un annetto d'apprendistato e si fa vedere, magari qualcuno dice "pero' quel
motorino non va male" (tutto da dimostrare, ovviamente). Nel frattempo la
GP1 incomincia a decollare, qualche sponsor di manica larga si trova qualche
soldo extra ecc., magari incominciano ad uscire dei preparatori come la
Sabre che prende il motore e ci fa una pseudo-moto, e chissa' fioriranno gli
"assemblatori" tipo F1 dei bei tempi, quegli assemblatori che il Drake
disprezzava perche' gli rubavano i trofei con le loro macchinette.
In SBK (assumendo che i regolamenti continuino a rimanere cosi'
"interpretabili") la moto potra' magari rimanere finche' gli pare (v.
Benelli), e gli organizzatori saranno ben contenti perche' c'e' Fogarty che
magari, un giorno, ci fa qualche giro a Brands Hatch prima della gara e
tutti a dire "deh, ma 'sta Petronas va eh?".
Petronas e' contenta, Flammini e' contento, Fogarty e' contento, la
FIM/motoGP e' (sara') contenta, il pubblico e' contento ... Tutti contenti!
Un miscuglio di costruttori, moto, piloti, cani e porci che renderanno i
prossimi anni un guazzabuglio di idee meravigliose e clamorosi fallimenti.
E chi si lamenta?


, 
jaka...@tin.it
 
says...

ma quando riapre una cavolo di pista!?!?!?! ho bisogno
 di "vendicarmi" :))
Ciao Massy

 cattiva :))
vorrei vedere con quei 114324324132432432432cv che si trova alla ruota 
;-PPP
p.s.: l'hai messa da strada?!??!
Ciao Massy

Non c'e' da argomentare: condivido le tue considerazioni.
Ho ancora i postumi da ieri sera: avevo capito l'esatto contrario...



Si questo lo sapevo,ma questi petrolieri hanno intenzione di buttare i soldi
dalla finestra?

 2003. Scommettiamo? :)
No non scommetto perché mi si che hai ragione.
Sei un tipo troppo avanti te!

 Nelle prime due marce no, parola di telemetria.
Ma te hai visto le telemetrie con i tuoi occhi?
E di chi?
E mi confessi che non tirano a fuoco tutte le marce?
Se me lo dici perché le hai viste ci credo.


si be insomma quasi :)

Se me lo dici perché le hai viste ci credo.
Ripeto: non le ho viste, ma ti posso assicurare che nessun tecnico ha
problemi a dirlo. La differenza la fa tenere aperto nelle marce alte,
non spremere 200 cavalli da una marcia bassa, che tutt'al piu' fa
guadagnare una frazione di secondo e stressa molto di piu' le gomme.
Poi c'e' chi gira con il motore sempre in fuorigiri anche in 500 - ma
ci vogliono i rapporti di conseguenza, Doohan o Spencer per esempio.
Ma sono la netta minoranza...


 Ma sono la netta minoranza...
eheheheh
me quindi é vero che spencer  "distruggeva" i motori??
parlo del 3 cilindri
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 soldi dalla finestra?
Lo fanno in F1, si vede che ci vedono delle possibilita' anche in motoGP. 
Basta vedere quel che hanno fatto con i circuiti..
-- 
-- Luca Leonardi
Cambridge, UK
--------------------
http://www.live2race.co.uk

parlo del 3 cilindri
Anche il 4 se e' per quello, a quanto diceva Kanemoto...


  di "vendicarmi" :))
24 febbraio...
F.
ST4s

, 
jaka...@tin.it
 
says...

Un lavorino alla Massy :))
Ciao Massy

, nospamduke916
@
libero.it
 says...

Dove, come??!?!?
Ciao Massy

 Dove, come??!?!?
nuovo circuito di varano (2.500 metri) con MPR
F.
ST4s

 
Vedro ma volevo andare a rijeka...
Ciao MAssy

 Vedro ma volevo andare a rijeka...
in bicicletta? ;-)))
F.
ST4s

 in bicicletta? ;-)))
AAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGG
con te prima o poi mi vendico!!! ;-P
Ciao Massy

 Anche il 4 se e' per quello, a quanto diceva Kanemoto...
Non sono stato il meccanico di Spencer ma confermo.
E' sempre stato risaputo, e comunque dal vivo era una cosa impressionante,
anche senza telemetria alla mano. Bastava l'orecchio.
--
               .Renzo Olivieri.

 che nemmeno li' molti piloti spremono le marce basse.
Questa è una di quelle cose a cui non avrei mai potuto credere,né l'avrei
mai immaginata.
Ero convinto che la differenza fra i campioni e i bravi fosse proprio lì e
che invece ad aprire in alto fossero buoni tutti.

 X-Newscrewer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
Jacopooooooooooo!!!!
Mettigli la museruola, grazie.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 Mi sono assentato per qualche mese, cut......
cazzo Renzo, ma almeno alla cena del 1° febbraio ci vieni!?!
ciao
Toro


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Vedro ma volevo andare a rijeka...
15-16-17.03 con Jhura Racing ;)
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
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