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Titolo: [OT] Una lancia per Giardino Putrido

Salve a tutti
Credo di essere l'unico, ma mi sento in obbligo di spezzare una lancia in
favore di Giardino Putrido...
La sua prosa ha originato un thread decisamente frequentato e ricco di
coloriti insulti da entrambe le parti, ma nel complesso mi sembra che siate
stati un po' troppo duri con lui.
La sua reazione, pur offensiva e maleducata, č pienamente comprensibile se
si prende in esame l'ironia e la critica (imho eccessiva) con cui č stata
accolta la sua "opera".
Non voglio prendere in esame il suo lavoro per non originare un thread
altrettanto lungo e inutile, ma mi sembra che GP non avesse avesse avuto
alcuna intenzione di prenderci in giro, bensě renderci partecipi di una sua
prosa, un lavoro che gli ha rubato sicuramente del tempo e della fatica a
scrivere.
Certo, ICL non č un ng di scrittura, ma con tutti i post OT uno in piů non
lo si nota.
Cerchiamo in futuro di scendere dai piedestalli da cui molti di noi guardano
e giudicano gli altri. Chi siamo? Giudici? Critici?
Che diritto aveva il ng di denigrare e ridicolizzare il lavoro di una
persona senza sapere nemmeno con chi avevano a che fare? Inutile e ridicolo
inoltre i paragoni con autori di indubbia levatura: credo infatti che
chiunque di noi sarebbe una cacca a confronto con i big della letteratura
mondiale che qualcuno ha citato.....
E qui concludo il mio sfogo.
Non vogliatemi male, č solo il mio parere.
Spero di non aver offeso nessuno, non era mia intenzione!
Saluti
Sturm

 persona senza sapere nemmeno con chi avevano a che fare? 
Questo non e' un ragionamento, in internet uno e' tradizionalmente
libero di sparare liberamente tutte le fesserie che vuole e gli altri a
loro volta sono tradizionalmente liberi di reagire senza tanti
eufemismi.

 mondiale che qualcuno ha citato.....
non c'entra.
Il discorso è sempre:
dove finisce il mio diritto di annoiare gli altri con le mie personalissime
elucubrazioni letterarie?
e che diritto ho di offendermi se vengo criticato, quando la critica è la
prima reazione alla "pubblicazione" di un'opera di ingegno?
a Giardino Putrido consiglierei solo: scrivi meno, leggi di più.

Che diritto aveva il ng di denigrare e ridicolizzare (...)
Chi? Il ng? E chi è il ng? Di chi parli?
Esiste mica una roba chiamata ng con volontà e determinazioni autonome: i
post hanno babbemamma, nomeccognome. Sono ghiribizzi individuali. Rivolgiti
cadauno, semmai.

 e giudicano gli altri. Chi siamo? Giudici? Critici?
Senza entrare nel merito della polemica "giardino putrido" devo dirvi,
da "lurker che ogni tanto partecipa ai margini" che, visti dal di fuori
e facendo di ogni erba un fascio (cosa che non è mai giusto fare, me lo
dico da solo prima che me lo diciate voi, ma in questo caso non posso
fare altrimenti), il gruppo più attivo di ICL dà effettivamente l'idea
di considerarsi un'élite culturale formata da personaggi automessisi su
piedistalli (neanche  tanto bassi), un po' come le statue del Foro
Mussolini qui a Roma.
Senza offesa, naturalmente, ognuno è libero di mettersi dove e come gli
pare, ma penso che al ng ne derivino una serie di effetti negativi:
1) una certa reticenza a partecipare - forse venata da complessi di
inferiorità intellettuale - da parte di chi arriva "nuovo";
2) l'autoesclusione di persone che magari non hanno di quei complessi,
ma che amano i libri e non i piedistalli;
3) una certa rissosità e tendenza a incazzarsi di brutto contro chiunque
non la pensi come te, tendenza che per fortuna in altri gruppi non c'è.
Ripeto, senza offesa.
Corrado
- Pensaci... Ci penserai? 
- Certamente!... 
(Dustin Hoffmann ne "Il laureato")

> Consiglio a tutti di procedere in questo modo con quella gran bocchinara >>
della XXX.
Voglio dire che quello che salva ICL e che allo stesso tempo gli causa i
disturbi che tu giustamente sottolinei e' l'attenzione allo stile. Chi lo
maneggia meglio, lo stile, acquista autorevolezza, magari anche facendo
paura agli altri. "Meglio non mettersi contro X, gira per i NG con lo stile
(= lo stiletto) in tasca...".
E' anche vero che fino a poco tempo fa, prima che tu arrivassi, poteva
sembrare che il NG risentisse  il forte prestigio di quello che qualcuno ha
chiamato un "sinedrio", tendente all'esoterico e alla retorica del sublime e
che avra' potuto allontanare qualcuno; ma e' sempre esistita, e si e' molto
rinforzata da ultimo in numero e qualita', la controparte dei "terragni",
anche per la defezione del gran sacerdote dell'altra parte. Di fatto, fra
gironda e montagna, il NG e' ora in condizione quasi d'equilibrio stabile,
forse non la piu' godibile. Ma gente nuova se ne vede.
Giardino Putrido ha avuto quello che chiedeva, ne' piu' ne' meno.
Ciao! Marco

 non la pensi come te, tendenza che per fortuna in altri gruppi non c'è.
e' tutto vero - nessuno e' perfetto ma tutto e' perfettibile
ciao
B.
(1) Niubbo: singolare di niubbi (2)
(2) Niubbi (pl): italiese per newbie (s)

 
aeropago. non pago. per entrare nel.
giovanna è ancora in ricircolo?
R?
-- 
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente 
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

>giovanna č ancora in ricircolo?
be' sě ecco: una specie di canaletto di scolo. eccomi. 
eccomi, in ricircolo. sono la foca con la palla sul naso.
ultimi istanti di icielle. la cina č vicina, infine.
giovanna.

aeropago. 
Anche tu  carducciano?
Ciao :-)
B.

la cina è vicina,
La manciuria è 'na goduria.
Il tonchino non piccino.
La mongolia ha vanagloria.
Il mar giallo giace in stallo.
E Formosa mai riposa.

 Non so quanta pratica tu abbia degli altri NG: non molta, azzardo. 
Nelle statistiche della gerarchia it. Corrado Farina (o chiunque adoperi
quell'account) risulta aver mandato 301 msg solo nel gennaio 1999. Quali
gruppi abbia trovato meno rissosi di questo ce lo chiediamo (e glielo)
numerosi.

E Formosa mai riposa.
sarei a taipei.
giovan[n]agloriosa.

 eufemismi.
Sì, certo: ognuno è libero!
Nessuno ti arresta per aver fatto questo o detto quello. Ma io credo che in
questa libertà non si debba dimenticare il rispetto. In internet non ci si
conosce, ma troppo spesso si sparano giudizi senza conoscere chi si ha di
fronte solo per dare colore e vita ai thread oppure per alimentare una fama
di punzecchiatore virtuale.
Ma non credo che i ng, ed internet in genere, siano stati creati solo per
prolungare flame e originare diatribe infinite e fastidiose (sia nel breve,
ma ancor più nel lungo periodo). E' un luogo d'incontro tra persone che in
teoria dovrebbero essere intelligenti dal momento che sono tutte in grado di
usare un pc. E quindi che dovrebbero possedere l'educazione e la sensibilità
di condurre dibattiti costruttivi e civili.
Sparare liberamente fesserie come dici tu è una cosa che a molti può dare
fastidio e alla lunga non porta certo acqua al mulino del ng che si svuota
di chi si stanca di queste situazioni. Il ng è come un bar, ma se quando ci
entro trovo uno che tromba sul bancone in mezzo alle brioches, per quanto
libero sia di farlo

 libero sia di farlo
Scusate, ho spedito il messaggio prima di completarlo.
Beh, non concludo la storiella in quanto immagino che abbiate colto il
quid.... ^___^
Sturm


Caro Sturm, penso che lo scritto di Giardino Putrido anche se non soddisfa i
canoni estetici degli abituali frequentatori di questo Ng abbia avuto per lo
meno il grande merito di scuotere le acque stagnanti dove sguazzano legioni
di maestrini/e con la penna rossa. In questo Ng ho letto di tutto: da chi si
offriva a dare assistenza ai cuori infranti a un'interminabile piece melň su
un vecchio poetastro, trombato ad un concorso rionale; di fronte a questo
credo che un'accoglienza cosě calorosa GP non la meritasse dai pontefici
massimi di questo consesso di eletti. E per concludere alla compagnia di
cotesti soloni virtuali preferisco sin verguenza i cingani e altre genti di
strapazzo e di guitarra su artitrash.
Adios.
sokol
Crucifige, crucifige
omo ke se fa rege
secondo nostra lege
contradice el senato.

 > libero sia di farlo
Fammi indovinare ...E' Red Wine che se la spassa fra cappuccini e tartine...

momento che sono tutte in grado di usare un pc.
? 

 > libero sia di farlo...
Ma giardino putrido suonava la tromba?
(scusatemi)

?
Splendido esempio di frase che smentisce il suo autore.

 numerosi.
Ma quando mai?! Nel gennaio del 1999 "questo" Corrado  Farina aveva solo
un vecchissimo Mac che usava esclusivamente come macchina da scrivere.
Di conseguenza, come giustamente arguito da Marco Bertoli, la sua
esperienza dei NG č poco piů che in fasce.
CF

 un vecchissimo Mac
Sara' stato forse il mio amico Alberto Farina (di Corrado), colonna di
it.arti.cinema?
Ciao, Marco

Fammi indovinare ...E' Red Wine che se la spassa fra cappuccini e
tartine...
Non esattamente. E' red wine che dice di spassarsela fra cappuccini e
tartine..
ciao
sergio

 di condurre dibattiti costruttivi e civili.
Bah, ormai il PC (e internet) lo usano un po' tutti, a prescindere
dall'intelligenza. Basta un po' di pratica. Come esistono persone dotate di
ottima intelligenza, ma che hanno grossi problemi a servirsi di codeste
macchinette infernali.
L'intelligenza mica va sempre a braccetto con educazione, sensibilità e
rispetto. Basta guardare i vari politici, giornalisti, scrittori, etc. che
partecipano a un tolksciò e si azzuffano in diretta.
Bauz
--
All'interno di un qualsiasi, piccolo, esiguo intervallo, si può trovare
l'infinito
(Postulato di Dedekind)

it.arti.cinema?
Dici? Dovrei preoccuparmi, allora: siffatti sfondoni, anche senza
psicofarmaci... mah.

(Postulato di Dedekind)
Scusa, prof joe, niente di personale, ma veder massacrato
costantemente il povero Dedekind mi urta un tantino.
Voglio dire, uno fa tanta fatica per costruire un sistema entro il quale
definire la Continuità (e fondare su tale costruzione un riformulazione dei
Reali e in pratica del Calcolo infinitesimale) senza ambiguità, senza
ridondanze; e poi il punto d'arrivo e di fondamento del sistema vien
traformato in una frase carina, ad effetto, che nulla c'entra con Dedekind e
con il suo lavoro, e che basa la sua 'carineria' proprio sull'ambiguità di
certi termini nel linguaggio comune: questa è proprio una cialtroneria in
pure stile new-age.
Te non c'entri niente, si capisce; sono io ad essere intollerante.
Niente, so' sbottato.
p.b.

 wrote in message
8eudg5$2mt$4...@nmaster.tin.it...

Era solo che non volevo entrare nel personale. Non volevo lanciare accuse a
nessuno. Non avevo intenzione di iniziare una nuova diatriba (anche se
sembra un passatempo, qui su ICL).
Mi riferivo al ng proprio per non fare nomi: il mio non era un attacco,
volevo solo far notare che, IMVHO, si aveva un pizzico esagerato.
Forse ho sbagliato, forse no, non lo so, ma ora non attaccate me, per
favore. Sono un pacifico utente di ICL, suvvia..... ;-))
Saluti
Sturm

 numerosi.
Ma dove cazzo trovate il tempo di andare pure a vedere quanti
messaggi manda la gente!?
-- 
Bye by Red  |  PCC on a Slackware-Linux box          E-mail: 
rw...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  "Confusion will be my epitaph"
            |      (King Crimson)

 Niente, so' sbottato.
Aiuta a scaricare lo stress.
Per quanto mi riguarda penso che scaricherò il mio con una dormita
Bbonanotte
Bauz
--
Quando un sistema è all'equilibrio, se si modificano dall'esterno uno o più
fattori che caratterizzano questo equilibrio, il sistema reagisce in modo da
opporsi alla modificazione fatta e si sposta verso unmuovo stato di
equilibrio che tende ad annullare gli effetti della modificazione stessa
(Le Chatelier)
[Vammegliocosì?]

allora diversi cialtroni frequentano ICL.
Tutt'altro. Il cialtrone è chi ha formulato quella frase in quel modo
distorto - giocando furbescamente, per es., sulla differenza tra "infiniti
elementi" e "l'infinito" - non chi l'usa senza sapere che sta ripetendo una
cosa falsa.
Cmq, ripeto: te non c'entri e non voleva essere una polemica personale.
Anzi, se fai il favore di ripetere chi è il cialtrone che ha messo nel suo
libro quella bestialità, questo può essere anche utile.
saluti
p.b.

 it.arti.cinema?
Possibile. Verrà chiuso in una segreta e torturato fino a che non
confesserà.
Ciao.
Corrado

 un fosso margheritato. 
Che cosa significa tecnicamente "fosso margheritato"? 
In cambio se interessa ti spiego la pupinizzazione.
Grazie ciao

 libro quella bestialità, questo può essere anche utile.
Peter Hoeg. Comunque il romanzo non è male, bestialità matematiche a parte.
"Una frase che amo molto è il postulato di D. sulla compressione lineare.
Dice - più o meno - che [...]"
Si salva in corner con quel "più o meno"
Domanda: quanto viene sminuito il valore dell'opera da imprecisioni di
questo tipo? Voglio dire: è capitato anche, con mio sommo stupore, a
Castelli, di solito molto rigoroso e scrupoloso nelle sue sceneggiature,
scrivere una boiata, la quale però non inficiava il resto della storia.
Passato il fremito, ho continuato tranquillamente la lettura, senza più
correre il rischio di ribaltarmi sulla poltrona.
Bye
--
All'interno di un qualsiasi, piccolo, esiguo intervallo, si può trovare
l'infinito
[Pistolata di Hoeg]

 partecipano a un tolksciò e si azzuffano in diretta.
capirai! mi hai presentato la quinta essenza dell'intelligenza ;op

correre il rischio di ribaltarmi sulla poltrona.
Io pure. Anzi, magari me la segno, la boiata, per poi scrivere un garbato
sfottò all'autore. (Cosa che poi non faccio mai).
Comunque: Bertoli! So che non ci rivelerai un bello sfondone inedito di Al
Castles, però in qualche modo dovresti intervenire.
saluti
p.b.

In cambio se interessa ti spiego la pupinizzazione.
si proceda.

 wrote in message
3917fe3b...@news.libero.it...


 wrote in message
8f5qch$c4o$1...@nmaster.tin.it...
E se invece di Dedekind parlassimo di Wedekind?
Loris
--
"Giovare a molti ed a nessun far danno"
Loris Pellegrini - Rimini

 Castles, però in qualche modo dovresti intervenire.
Non sono insensibile al grido di dolore! Quello che vi racconto (ma
interessera'qualcuno oltre che te e joeteacher?) e' non solo un bellissimo
e pericoloso sfondone di Castelli (anche se non inedito) ma anche una
parabola sui pericoli dell'internet usato a rampazzo.
Dunque, Castelli va sul Web in cerca di ispirazione per il solito cattivo
mentecatto che vuole distruggere il mondo e incappa in una pagina
americana pacchiana e malfatta in cui, insieme a elenchi di telefilm
favoriti, pagine di videogiochi e di gruppi di satan-rock, c'e' una
raccolta di link a siti di gruppi variamente esoterici e misantropici. Fra
i "nipotini di Manson" e i "Baal'zebub boys" di Skunkville, Ugh., colpisce
l'ingenuita' e l'orecchio di Castelli un'organizzazione "Soka Gakkai". Non
chiede, non indaga oltre: il cattivo della nuova storia sara' il capo
della Soka Gakkai, la quale organizzazione, secondo l'autorevole fonte
castelliana, ha per obiettivo l'impadronirsi del mondo per scopi
nefandissimi.
Breve: esce la prima puntata della storia e Castelli riceva una telefonata
allarmatissima da un rappresentante italiano della Soka Gakkai, che, come
molti sanno, ma non Castelli ne' i redattori di Martin Mystere, e' fra le
piu' importanti e rispettate chiese buddiste, e uno dei quali
rappresentanti principali e' morto nelle carceri cinesi per aver difeso la
liberta' religiosa... Il numero seguente esce con un'imbarazzante
ritrattazione in cui Castelli, tramite MM, si da' del rimbambito. Fortuna
sua ha voluto che abbia diffamato un'organizzazione di provati pacifisti e
ottime persone.
Preparando qualche tempo dopo una sceneggiatura, Andrea Pasini e io non
mancammo di inviarne per approvazione a Castelli una versione alterata in
cui il cattivo, appena prima di proferire l'incantesimo che avrebbe
annullato l'universo, annunciava di farlo in odio dell'umanita' e in nome
della Soka Gakkai. Non so se Castelli abbia riso.
Piu' modestamente, una storia di Martin Mystere di qualche anno fa, che
aveva fra i protagonisti Schoenberg e Webern, contiene un bel numero di
licenze storiche e quasi altrettante cazzate, di cui rivendico
orgogliosamente la paternita'.
Per converso, la famosa storia borgesiana ambientata in parte alla
Biblioteca Nazionale di Buenos Aires, e nella quale io non ho avuto alcun
ruolo, essendo opera di Enrico Lotti e Andrea Pasini, si merito' una
lettera di lodi e ringraziamenti agli autori da parte dell'allora
direttore della Biblioteca.
Ciao, Marco

Mi sa che sono proprio io quel desso! 
Ciao Marco! :-)
--
Posted from 
ntmail9.lightrealm.com
 [216.122.102.2] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

it.arti.cinema?
Probabile, il babbo l'ho appena iniziato alle gioie dei ng e sospetto
che stia cercandosi la prima flame! ;-)
Ciao Marco!

 parabola sui pericoli dell'internet usato a rampazzo.
Mi vien voglia di Xpostare lo sfondone su IAFB :o)


 capirai! mi hai presentato la quinta essenza dell'intelligenza ;op
me lo sono meritato...
--
Gattibus frettolosibus fecit gattini guerces
(Totò)

E se invece di Dedekind parlassimo di Wedekind?
L'ho letto che ero troppo giovane (ti ricordi il film di Borowczyc? Ecco,
all'epoca). Ricordi svagati.
Però passare da un autore ad un altro con un cambio di consonante è una roba
notevole! Cercherò altri esempi.
p.b.

direttore della Biblioteca.
Nel caso in questione, come tu raccontasti (mi pare) proprio in questa sede,
ricordo che ci fu anche un'attenzione ad evitare somiglianze non casuali
(Eco): evidentemente la political correctness, a volte, paga.

piu' importanti e rispettate chiese buddiste, 
tropo bufo, tropo bufo :-)
B.
P.S. in libreria:
senta scusi non vedo la Bompiani, dove li tenete?
Ah alcuni li' alcuni la', la bompiani non la teniamo piu', maaaa, le
interessava qualcosa in particolare?
Si' cercavo estensionde ldomini odi lotta di ullebek
non credo di avere capito
cercavo estensione del dominio di lotta di ullebek
Non ho capito il nome (zompa al computer), come si scrive?
o u elle bec con cq finale e l' acca davanti 
tikitikitikitiki beep e' sicuro? 
h o u e l l e b e c q 
senta scusi me lo scrive
(scrive)
tikitikitikitiki  beep  non c'e'
non c'e' lui o non c'e' il titolo che le chiedevo?
estensione di lotta ha detto?
(scrive titolo)
tikitikitikitiki  beep  non c'e' maguardi nonsipreoccupi seleinteressa
glieloprocuriamo (afferra un blocknotes)
(scappa)

si proceda.
Dunque hai presente due fili paralleli per kilometri e kilometri no?
Fungono come armature di un condensatore filare che introduce quindi
una reattanza capacitiva, che abbatte come prevedibile le alte
frequenze. Allora per ovviare si inseriscono a intervalli di 1-1,5 km
degli appositi induttori, che con la loro reattanza induttiva
equilibrino la capacita' parassita. Ebbene, questo espediente si
chiama pupinizzazione della linea.
Se voi margheriterete i vostri fossi, noi pupinizzeremo le nostre
linee!
Pero' devo dire che sinceramente sui fossi margheritati non ci ho
capito UBM
Ciao

linee!
pibianchi, hai le scarpe da vela? 
giovannarósa.

 chiama pupinizzazione della linea.
Michael Pupin ha anche vinto il premio Pulitzer per la sua opera
autobiografica, From Immigrant to Inventor. Vi risulta che sia stata
tradotta in italiano? E sapete per caso di cosa tratti From Physical to
Spiritual Realties, che mi sembra essere dello stesso autore?
grazie
alea

pibianchi, hai le scarpe da vela? 
No, ho quelle da trekking. 
Ma, ehm, non colgo il nesso.
B.

autobiografica, From Immigrant to Inventor. 
Di' "giuro"! Ma di che epoca e' lui? 
B.

 wrote in message
391e9719...@news.telnetwork.it...

Parola di lupetto.
Fra Ottocento e Novecento.
Il libro credo che sia degli anni Venti.
alea

 Il libro credo che sia degli anni Venti.
Eccolo il bianchi gia' andare
sol soletto  per la citta'
nuovo acquisto un vero affare
certo presto egli  fara'
e noi tutti lo aspettiamo
impazienti e timorosi
del Pupin dal volto umano
i dettagli clamorosi...

Ma, ehm, non colgo il nesso.
niente, chiedevo [dis]conferma.