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Titolo: Rivolto ai soli uomini

Dai, anche le donne possono sbirciare, ma senza suggerire.
Sondaggio:
Quanti di voi hanno mai letto almeno un romanzo di Jane Austen?
(E' gradita una breve critica, possibilmente costruttiva).
Mi raccomando, non barate! Non valgono:
1) Visioni di film più o meno aderenti al contenuto;
2) Riassunti fatti dalle rispettive (sorelle, ragazze, compagne,
amanti...)
3) Quarte di copertina adocchiate in libreria per caso.
Partecipate numerosi, non siate timidi, per dimostrate che il mio
preconcetto nei confronti dei maschietti è sbagliato.
Ciao,
Anna.

 Anna.
Esco allo scoperto per primo.
Io ho letto a suo tempo "Persuasione" e "Orgoglio e pregiudizio".
Era il periodo in cui andavo a filoni narrativi e quindi subito dopo i
grandi narratori francesi e prima dei russi, mi immersi nel mondo
d'oltremanica (e lo dico sottovoce... ho letto pure "Cime tempestose")
Però ho una spiccata sensibilità femminile e quindi rischio di falsare la
statistica...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

bulgann ha scritto:

perché dovrei averne letto qualcuno?
credi che chi non li ha letti non sia abbastanza sensibile?
sinceramente mi sfugge il senso della domanda. non in quanto curiosità, 
ma perché rivolta ai soli maschi e con tono sardonico che sembra 
sottintendere una qualche differenza basata su questa autrice
ovviamente la risposta è no, per quanto riguarda libri, film, riassunti, 
quarte e recensioni
-- 
Uomo normale: Fumatore di midollo di sambuco, perché vivi questa esistenza?
Meglio sarebbe se ti gettassi dalla finestra.
Fumatore: Non è possibile. Galleggio.
Uomo normale: Il tuo corpo toccherà presto terra.
Fumatore: Io ci arriverò lentamente, dopo di lui.
solo elimnando LA REALTA' potrai raggiungermi.

bulgann ha scritto:

Io avevo già fatto outing, comunque ho letto:
Ragione e sentimento
Mansfield Park
Orgoglio e pregiudizio
L'abbazia di Northanger
Emma
ciao,
Holden
ps al contrario di Pnin non sono molto femminile ma leggo molte 
scrittrici e a parte Gozzano le mie poetesse preferite sono Emily 
Dickinson e Anna Achamatova


Ho letto "Orgoglio e pregiudizio", "Mansfield Park" ed "Emma". Il
terzo l'ho riletto da poco.
Ho anche letto "Cime tempestose", ci mancherebbe.
Non mi azzardo a recensire romanzi che sono entrati nella storia della
letteratura mondiale; la Austen è un gigante, per come ha mascherato
una critica sociale anche piuttosto penetrante e disincantata sotto
una forma che superficialmente potrebbe apparire da romanzo per
signore romantiche. Basti pensare ad Emma, un romanzo volutamente
incentrato su una protagonista fondamentalmente antipatica con i suoi
pregiudizi inconfessati.
Boris

 una qualche differenza basata su questa autrice
La cosa è nata qui:
http://tinyurl.com/277zet

 sottintendere una qualche differenza basata su questa autrice
Ciao,
Anna.

 Emma
Ma ti manca solo Persuasione! Devi assolutamente leggerlo! E' forse
quello che mi è piaciuto di più, dopo il capolavoro, o comunque quello
che rileggo più volentieri, dopo il capolavoro.
Oddio, insieme ad Emma e L'abbazia di Northanger...
Ok, come non detto. Credo di essere Austen-dipendente!
Ciao,
Anna.

 
di capolavori ce ne sono tanti, difficile leggerli tutti e non esiste 
una classifica meritocratica. se deve essere prima o poi capiterà anche 
il suo turno; comunque è sempre un gusto personale, non deve essere un 
metro di giudizio.
il pensare che chi non li legge li consideri libri per donnine, possiamo 
dire facezie o sdolcinature?; mi sembra ridicolo. chi ama leggere, cosa 
che si presupone facciano i partecipanti del NG in questione, non guarda 
il nome, ma la qualità del testo e della storia, confaciente con i 
propri gusti s'intende.
personalmente non ho mai letto la Austen perché trovo altri libri da 
leggere già messi in lista, e l'autrice di cui sopra non mi è mai 
passata per la mente quindi come titolo futuro.
quanto all'ultima affermazione intendevo, nel complesso della frase che 
sembra tu voglia intendere che tra i lettori maschi e le femmine, o 
megli tra i lettori della Austen e quelli non lettori, ci sia una 
differenza di empatia, una declassificazione a demerito dei secondi.
certo che se parti con un sondaggio, che mi è stato spiegato in seguito, 
senza anteporre un antefatto o spiegazione di nascita, la domanda sembra 
spuntata all'improvviso.
credo che una differnza ci sia se poni una domanda spegandone il motivo 
o senza farlo, almeno in questo caso
comunque ho letto romanzi cosidetti rosa, qualcosa della Allende; 
"amabili resti" di cui non mi ricordo l'autrice; "lettera ad un bambino 
mai nato", "penelope alla guerra" della fallaci, non proprio rosa ma 
comunque argomento femminile; e se me ne è capitato l'occasione ne ho 
discusso, la vedo come letteratura, niente più. il problema semmai nasce 
dal discutere di libri o poesie, dove magari la gente legge ma sembra 
quasi considerarlo come un sacrilegio e quindi si continua a parlare di 
politica, moda e simili mentre se si tira fuori un argomento letterario 
muore subito.
di quelli che conosco, pochi sono lettori voraci, quindi i più o si 
parla di Brown, tolkien, Rowling(ma quanti conoscono il nome degli 
autori?) oppure si parla al vento; con pochi altri parli di qualsiasi 
autore, ma sempre a livello stilistico, non c'è classificazione di 
genere, sesso, cultura... anzi è un'implementazione e scambio oppure 
suggerimenti per futuri acquisti.


 Anna.
Il capolavoro quale sarebbe?
Mansfield Park, vero?
Holden

 (E' gradita una breve critica, possibilmente costruttiva).
Confesso la mia ignoranza, non ho mai letto la Austen,
probabilmente vale la pena farlo e non è detto che
non la leggerò.
Però devo dire che solitamente non amo la scrittura
femminile. Non è un giudizio di merito, secondo me
c'è una sensibilità diversa tra uomini e donne, ed
i libri scritti da donne li trovo faticosi da leggere.
Mi domando se è solo una mia impressione o se altri
hanno notato questa questa differenza.
Quanto alla Austen, magari farò un tentativo.
Ciao,
Claudio

 - Mostra testo tra virgolette -
AAHHHH!! Holdennn!
Ma che dici!
Mansfield park è quello più bacchettone!
Quello meno riuscito, a mio parere!!!
Dimmi la verita, stavi scherzando, vero?
Me la mandi una faccina per rassicurarmi?
Ciao,
Anna.

 spuntata all'improvviso.
 Chiedo venia.
Credevo che tutti seguissero anche le altre discussioni, un pò come
faccio io, e davo per assunto che il soggetto fosse stato già
subodorato da tutti.
Ciao.
Anna.

 Quanti di voi hanno mai letto almeno un romanzo di Jane Austen?
Sono a metà di Orgoglio e Pregiudizio. Patisco un po' la lentezza del 
racconto e la traduzione orrida, ma mi sembra un buon libro. Ma rimando 
il giudizio alla conclusione.

Che facciamo, lo chiudiamo 'sto sondaggio?
Vabbe', risultato: ora so di 4 maschietti che hanno letto la Austen e
uno che si è lasciato convincere a provarci. : )
Per Morsac (sottovoce): Mi raccomando, non mi sp*****are! Vero che è
bellissimo, argutissimo, scorrevolissimo e piacentissimo?
;)
Ciao,
Anna.

 
http://www.internetbookshop.it/book/9780517118290/austen-jane/jane-austen-the.html
il libro m'e' piaciuto poco, ritmo troppo lento
temi molto lontani non solo dall'immaginario maschile ma anche da quello
della donna moderna; ho anche pensato di regalare il libro alla 
biblioteca locale :-)
molto meglio Wuthering Heights di E. Bronte
ancor meglio Delta of Venus di Anais Nin
e La Storia di Elsa Morante
imho molto brava anche Amy Tan (Joy Luck Club, Hundred Secret Senses, 
Kitchen God's Wife, Bonesetter's Daughter, da lasciar perdere invece 
l'ultimo libro, Saving Fish from Drowning, che e' una mezza schifezza) ;-)
il libro scritto da una donna che in assoluto ho maggiormente apprezzato 
e' Memorie di Adriano della Yourcenar, talmente buono che non sembra 
nemmeno scritto da una rappresentante del gentil sesso .....
naturalmente stavo scherzando, saluti :-)
V.

 della donna moderna;
Oddio! Mi fai sentire una vecchietta noiosa, dai ritmi lenti, di
sicuro non troppo moderna. Mmmhh... Che sia vero? |: °
In ogni caso, ti dirò la verità: non credo che il piacere provato da
un maschietto nel leggere il romanzo sia pari a quello provato da una
femminuccia, anche se anche i maschietti possono divertirsi e
apprezzarlo. Come diceva Claudio, credo anch'io nella diversa
sensibilità che muove uomini e donne (Ma non sto affermando affatto
che la sensibilità femminile sia di qualità superiore a quella
maschile, come Fedroerrante ha creduto di capire!).
Morsac, non demordere! Arriva fino alla fine e facci sapere!
Ciao,
Anna.


Sono curioso, quali sono secondo te questi "temi molto lontani
dall'immaginario maschile ma anche da quello della donna moderna"?
Boris

 Boris
premetto d'aver letto l'opera abbastanza superficialmente, cosa che mi
capita quando leggo qualcosa di cui ho gia' visto la trasposizione 
cinematografica
a me sembra che il tema fondamentale del libro, piu' che l'amore, sia il 
matrimonio, e soprattutto di matrimoni combinati e di convenienza si 
parla; ho scaricato or ora il testo in inglese da Project Gutenberg
e ho ricercato la parola "thousand", questa compare piu' di 30 volte 
prima delle parole "fortune" o "pounds"; in pratica e' tutto un parlare
dei mezzi economici, delle tenute terriere e delle rendite e dei 
possibili mariti;
vero e' che Elizabeth si ribella a questo, infatti rifiuta la richiesta 
del cugino reverendo perche' non l'ama, ma e' anche vero che finisce per 
sposare il piu' ricco di tutti ;-)
credo che questo modo di pensare sia lontano dalla donna dei nostri 
giorni che emancipata ed indipendente forse puo' permettersi d'essere 
piu' romantica di quella dell'800
un'altra critica che mi sento di porre a Jane Austen su Orgoglio e 
Pregiudizio e anche su Emma (iniziato e interrotto quasi subito)
e' la rappresentazione di un'unica classe sociale della realta' del 
tempo; c'e' una totale mancanza di personaggi umili, mancano i 
contadini, i servitori, gli artigiani e tutti quelli che contribuivano 
in massima parte all'economia del paese; le classi sociali certamente a 
quel tempo esistevano e la separazione tra loro era probabilmente 
nettissima ma al sottoscritto quando legge questi tipi di libri vengono 
impulsi .... robespierriani :-)
c'e' qualche opera in cui Jane Austen non includa solo la classe sociale 
a cui credo anch'ella appartenesse?
per restare all'Inghilterra dell'800 ho molto maggiormente apprezzato le 
opere di Thomas Hardy
Mayor of Casterbridge, Far from the Madding Crowd, Jude the Obscure e il 
bel personaggio femminile di Tess of the D'Urbervilles
naturalmente queste sono solo e sempre UMILI opinioni personali
saluti
V.

 opere di Thomas Hardy
Hardy viene un bel pò più tardi, verso la fine dell' 800, quando la
rivoluzione industriale aveva creato una nuova povertà più tragica di
quella precedente. Tanto è vero che molti scrittori hanno sentito il
dovere di denunciare tale situazione: ecco qui Hardy.
Lo so, non è facile calarsi in un'epoca tanto lontana dalla nostra, ma
con un piccolo sforzo ci si arriva ed è divertentissimo passeggiare in
questa galleria dipinta con un'ironia squisitamente solare.
Ciao,
Anna.


Non c'è. Ma una buona regola del romanzo ottocentesco, che non tutti
ovviamente seguivano (e aggiungo anche "per fortuna"), era di parlare
di ciò che si conosceva bene. Henry James ad esempio raccomandava di
seguire questa strada, perché il romanzo deve essere verità e la
verità la cogli soltanto scrivendo di ciò che conosci bene in quanto è
il tuo mondo. La Austen scrive con una invidiabile cognizione di causa
ed è per questo motivo che riesce a analizzare in maniera così
profonda sia i caratteri che il suo ambiente sociale. Ciò senza che la
componente "fantastica" delle sue storie sia assente, dato che
comunque la sua biografia mostra come potesse anche incontrare
notevoli difficoltà nello sperimentare realmente quel mondo che si
ingegnava a descrivere. Trattandosi di grande scrittrice, riuscì a
superare anche questo gap di far parte sì di un mondo, ma in posizione
piuttosto marginale. Quello che può sembrare un limite è in realtà la
sua forza. Avesse cercato di scrivere un romanzo dickensiano, non so
come le sarebbe venuto. Ma vale anche il viceversa...
Jane Austen non è per niente condiscendente nei confronti della classe
sociale che mette in scena. "Orgoglio" e "Pregiudizio" non sono parole
generalmente a valenza semantica positiva; l'eroina di "Emma", o
meglio la protagonista, può risultare a molti (a me per esempio)
antipatica ed insopportabile con le sue ridicole pretese di governare
la sorte dei suoi conoscenti dimostrando nel contempo una quasi totale
capacità di comprensione dell'animo umano, quella che Mr. Knightley,
che è il vero "eroe" del romanzo, esprime con due o tre secche
valutazioni. Ma si dovrebbe pensare che la Austen fosse una scrittrice
così mediocre da fallire completamente nel compito di costruire
l'eroina del suo romanzo? Non è questo il caso: la Austen voleva
esattamente mettere al centro del romanzo un personaggio discutibile e
fallace, che rendesse discutibili e fallaci anche i suoi metri di
giudizio, che erano proprio quelli della classe sociale a cui essa
stessa apparteneva. Credo che un giacobino dovrebbe apprezzare
parecchio Jane Austen.
Boris

 superclassicone del 1940?
Cavolo, quello del '40 mi manca!
Ne ho trovato uno della BBc del 1979, ma quello del 1940 sembra non
esistere più.
Tu lo hai?
Mi sembra di averne visto solo la fine tanto tempo fa, una fine un pò
falsata rispetto al romanzo, ma di più nin zo. ;)
Che ne dici tu?
L'hai visto?
Sai dove si può trovare?
Ciao,
Anna


Ad esempio qui
http://www.wuz.it/Home/RicercaDVD/SchedaDVD/tabid/59/ean/7321958656884/Default.aspx
Boris

Grazie, Boris!
Ciao,
Anna.

preconcetto nei confronti dei maschietti č sbagliato.
Ovvero?

inglesi e la Austen č una tappa obligata per me.
era /obbligata/ chiaramente.
Aggiungo che piů di tutti mi č piaciuto "Sense and Sensibility".

 impulsi .... robespierriani :-)
suvvia... non è sempre obbligatorio dover parlare di tutto lo spettro 
sociale in un romanzo o in un film.
Wodehouse parla dell'aristocrazia, Ken Loach del proletariato, la 
Kinsella della borghesia in carriera, Scott Adams (l'autore di Dilbert) 
degli impiegati e non credo che le loro opere sarebbero state migliori 
con l'imposizione delle "quote sociali" (un contadino, un operaio, un 
commerciante, un lord e un vescovo obbligatori in ogni opera dell'umano 
ingegno) ;-) :-) :-)
Ogni scrittore parla di quel che conosce meglio e di quel che vuole parlare
ciao e buone letture

bulgann ha scritto:

Dunque, ho finalmente finito.
Devo dire che il romanzo è piacevole, è scorrevole, non annoia. la 
Austen ha una buona sensibilità per cogliere le sfumature psicoleogiche 
dei personaggi e la serie di rapporti e convenzioni fra di loro. Non so 
se è accurato (non conosco molto bene la storia sociale dell'epoca) ma 
il ritratto che dà della società nobile-borghese del fine settecento è 
realistico.
Non mi è sembrato un romanzo particolarmente sdolcinato e sentimentale, 
direi che è leggibile tranquillamente anche dai maschietti. Lo consiglierei.
P.S:
se leggete il romanzo nella traduzione degli anni '30 degli oscar 
mondadori che ho letto io, l'italianizzazione dei nomi (Elisabetta, 
Bettina, Caterina, donna Lucas, don Guglielmo, donna C. van Burgh) vi 
farà pensare di essere nel Messico di Zorro piuttosto che 
nell'Inghilterra ;-)

 nell'Inghilterra ;-)
:)))
Ciao,
Anna