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Titolo: I due motori Yamaha "cotti" domenica

Secondo voci di motoristi autorevoli, le cose starebbero così:
1. Il motore di Rossi aveva parecchi km meno di quello di Lorenzo. Per 
entrambi si tratta del terzo propulsore punzonato, ma l'uso di Lorenzo è 
stato più prolungato (forse gli è durato meno il n. 2?).
2. Qualcuno ha ipotizzato un fuori giri in frenata, cioè "da 
trascinamento". Caso piuttosto raro in motogp, quindi non so quanto la 
voce sia plausibile. Se fosse, sarebbe colpa di Rossi, con ogni evidenza.
3. Qualcun altro (il primo Pernat, ma anche motoristi di F1) ha 
ipotizzato un aumento del regime massimo di giri limitato alla gara di 
domenica scorsa, con conseguente cedimento di un particolare più 
stressato di altri.
Dite che ne sapremo mai qualcosa?
Qualcuno ha letto (o vuol formulare) altre ipotesi?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Se fosse, sarebbe colpa di Rossi, con ogni evidenza.
 
Il giro prima se non erro Rossi ha fatto un errore alla San Donato che 
sembrava abbastanza un problema con il cambio o un errore in una 
cambiata. Mi son chiesto se non gli sia andata giù una marcia di troppo 
in staccata e mandato fuori giri il motore. Poi Rossi ha ricucito in 
mezzo giro e credo che poco più di un giro dopo la cambiata abbia fuso.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=


scusa l'ignoranza, ma i dati della telemetria sono in qualche modo 
"pubblici", tipo i tempi sul giro, le gomme montate ecc.ecx.? Se sì, 
qualcuno dovrebbe sapere.. voglio dire, alla fine durante il Gp 
dall'onboard ti mostrano giri, marcia, velocità ecc.ecc. Qualcuno avrà 
raccolto 'sti dati..
 
-- 
Milan!

 
 
credo non ne sapremo mai nulla di più, almeno fino alla fine del
campionato.
 
fatto sta che Lorenzo ha avuto culo che gli sia esploso nel warm up e non
in gara
 

 mandato fuori giri il motore.
 
Ho letto che l'errore del lungo era stato causato appunto da 
un'anomalia probabilmente anticamera della rottura.
 
-- 
Live, Nint. & PSN: joker197cinque

 "pubblici", tipo i tempi sul giro, le gomme montate ecc.ecx.?
 
certo, come no, pure l'output grezzo della centralina, lo mettono sul web 
durante la gara in tempo reale
 
-- 
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1
c'ho la moto da corsa (cit. ginocogliottino)
(r1 del '98, 15 anni)

 voce sia plausibile. Se fosse, sarebbe colpa di Rossi, con ogni evidenza.
 
mi sembra strano che un singolo fuorigiri possa far fuori un motore, poi 
per trascinamento... bah



http://www.gazzetta.it/Moto/moto-GP/23-05-2016/motogp-motore-valentino-rossi-galbusera-150804987482.shtml
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 


 
O più semplicemente è stato Rossi meno fortunato. Se leggi nel mio link 
i km di differenza sembrano essere davvero tanti (in proporzione alla 
vita utile di un motore così).

 Se fosse, sarebbe colpa di Rossi, con ogni evidenza.
 
Ma anche no!
Non può un motore fare un fuorigiri in frenata quando hanno un sistema
sulla frizza chiamato volgarmente "antisaltellamento", presente per 
altro su tutte le supersportive attuali, atto ad evitare il 
saltellamento della ruota posteriore nonchè di imballare il motore....
Sul mio ninja 2005 (ignorante come un sampietrino) ci ho provato in 
tutti i modi ma prima di andare in fuorigiri slitta la 
frizione...provare per credere.....figuriamoci una motoGP 2016...
 
E' stato sfigato assai....
 
Sam

 così importante. 
 
ma non hanno la frizione antisaltellamento ( meccanica o elettronica 
che sia ) ?
se butti dentro una marcia troppo bassa la ruota posteriore tende ad 
inchiodare e l'antisaltellamento dovrebbe aprirsi e la ruota dietro 
dovrebbe girare libera col motore che perde giri.
Nel caso fai un lungo, che in effetti Rossi ha fatto qualche giro 
prima.
Forse il motore si e' rotto perche' qualcosa non ha funzionato e in una 
seconda entrata cattiva il motore e' andato fuorigiri.
Difficile dire se e' colpa del pilota , il pilota dovrebbe potersi 
fidare della meccanica/elettronica e sapere che se sbaglia una marcia 
non finisce tutto arrosto.
 
 

 sulla frizza chiamato volgarmente "antisaltellamento",
 
In uno dei commenti di risposta, nel link postato da Cordy, dicono che l'antisaltellamento non è sufficiente in questi casi. Francamente non ho la competenza per esprimere un parere, ma mi pare strano che un motore si cuocia per un fuorigiri dovuto a una scalata sbagliata: se è successo a Rossi, per statistica dovremmo vederne un paio ogni gara.
 
m.

Scriveva mr mercoledì, 25/05/2016:

sulle moto da strada e' quasi sempre meccanico, sulle motogp credo sia 
elettronico ( i 2 sistemi insieme non credo possano funzionare ).
quindi o si e' rotto qualcosa a livello elettronico che non e' riuscito 
a salvare un'eventuale errore di cambiata oppure non c'e' stato errore 
di cambiata e il motore si e' rotto semplicemente perche' in iamaca 
hanno fatto un motore non affidabile.
 
 

 vita utile di un motore così).
 
avevano entrambi due gare sulle spalle..
 
con il chilometraggio previsto per motore
 non doveva esploderne nessuno dei due.
 
se non sbaglio per la gara ne hanno
 montato a Lorenzo uno usato mentre a
 Rossi non lo hanno cambiato perchè
 dovevano metterlo nuovo e hanno
 preferito non sostituirlo
--
Usenet Reader for Android
http://android.newsgroupstats.hk
 


esatto. Poi il fatto che il motore di jl e quello di vr abbiano avuto lo
stesso guasto toglie ogni dubbio in merito.
 

 
 
le ultime news parlano di un componente di fornitore esterno per entrambi i
motori. Ora devono controllare gli altri, ma non so come funzioni a livello
punzonature
 
 
 
 

Sembra che Gianfilippo abbia detto :

se riescono a togliere il componente marcio senza togliere i sigilli 
sono a posto.
in alternativa trovano qualcuno in grado di ricostruire i sigilli 
rotti.
 
 

 punzonature
 
Ne hanno punzonati 3 su 7, ne hanno ancora quattro a testa. 
Considerando due moto a testa in pratica (se ho capito il regolamento) 
dovendo buttare i primi tre sono abbastanza messi male.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 dovendo buttare i primi tre sono abbastanza messi male.
 
Il regolamento, a proposito delle eccezioni alla punzonatura (sealing), dice testualmente:
 
"Exceptions can be made for sealed parts that are solely associated
with safety issues and which have no performance benefit, which
may be changed during the homologation period with the unanimous
consent of the MSMA MotoGP Commission. Such exceptions will be
on a strictly limited basis to correct a proven problem which may
have safety implications (eg. a faulty batch of parts, with supporting
documentation from the parts supplier to identify the problem).
Engines already sealed, including used engines can be updated in this
way with the unanimous consent of the MSMA MotoGP Commission
and under supervision of the MotoGP Technical Director or his staff.
If a competitor intends to modify the homologated engine in this
way he must provide precise details of the planned changes to
the MSMA MotoGP Commission. In each case, only the approved
changes may be made."
 
Pagina 64:
http://www.fim-live.com/en/library/download/58435/no_cache/1/
 
 
Si potrebbe opinare che un motore che si pianta a 340 km/h per un difetto noto, costituisce un problema di sicurezza, poi ovviamente tocca vedere qual è il problema nel dettaglio, come lo presenterà Yamaha, e cosa ne pensano in Commissione.
 
m.
 


si ma i quattro a testa rimasti son già punzonati, li devono punzonare
prima dell'inizio del mondiale
 

 non finisce tutto arrosto.
 
Anche perché in un campionato del mondo con motori contingentati è un 
GROSSO handicap friggerne uno così! Quindi credo che un qualche tipo di 
"protezione", se mi passi il termine, sia prevista. Certo è che se a 330 
km/h innesti la prima, non c'è protezione che tenga: il motore pianta le 
valvole nei pistoni ed amen! Basta una minima frazione di secondo, in 
quel caso. In fondo, parliamo di motori con durata prevista 1.500 km e 
con limite del fuori giri a 18.000. Potenza specifica intorno ai 250 cv/l.
 

 preferito non sostituirlo
 
Aggiungi (se non ti sbagli) un dettaglio interessante. Rossi "mangia" 
più motori di Lorenzo, sembra...
 

mr scriveva il 25/05/2016 :

Non credo che HRC Ducati e Suzuki gli permettano di aprirli...
Non c'e' nessun pericolo, basta non usarli :-)
 
 

Dopo dura riflessione, Cordy ha scritto :

sfiga oppure e' piu' pesante di una decina di kg rispetto a lorenso e 
sono cosi' al limite con il dimensionamento di alcuni particolari che 
conta anche questo.
 
 

 prima dell'inizio del mondiale
 
http://www.corsedimoto.com/paolo-gozzi-blog/motogp-mugello-cose-successo-ai-motori-yamaha/?refresh_ce-cp
 
 
Qui rossi avrebbe dichiarato testualmente "per il momento ne abbiamo 
punzonati tre".
 
Può essere che si possano punzonare in più fasi ma che debbano 
rispondere a specifiche tecniche precise?
