Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: D. F. Wallace

Qualcuno di voi ha letto l'ultimo libro tradotto in italia di questo
autore? Dovrebbe intitolarsi  "La scopa del sistema" .
Vorrei qualche commento. Grazie.
                           Cristian

On Thu, 09 Dec 1999 14:01:48 GMT, 
cris...@libero.it
 (cristian)
wrote:

E' appena uscito ed ha un dorso alto  sei centimetri. Dubito che
qualcuno l'abbia gia' letto in italiano, mentre qualcuno, non io
purtroppo, potrebbe averlo letto in inglese visto che, vado a memoria,
il libro e' del 1987.
ciao
o.w.
----------
ffor...@woommail.com
sostituire xoom a woom per scrivermi
substitute xoom to woom to mail me

 il libro e' del 1987.
Per me si e' trattato di una delusione, avendolo letto solo dopo "Infinite
Jest", che rimarra' forse IL libro di Wallace e certo uno dei grandi
romanzi di questi anni. 
Prove generali, un po' scoordinate, di un grande scrittore. "Girl With
Curious Hair", tradotto in itaiano - pur non eccelso - e' gia' piu'
indicativo del suo immenso talento.
Ciao, Marco

 indicativo del suo immenso talento.
mah, io ho preferito l'altro, per la verita'. Comunque,
capiamoci: inscì, avèghen. Altro che gli esordienti
italiani. Piacevole vederlo citato dalla Lanati nel secondo
volume del recente "Atlante del Novecento" (Torino, Utet,
1999, ma dat. 2000).
Saluti
          silvio
p.s.: la congruita' di questo post e' discutibile, lo so. E'
che mi piace nominare il Wallace e lo voglio famoso come
Alberto Bevilacqua.

Feltrinelli di via Manzoni. Grandissimo libro.
[...]
Ma Infinite Jest si trova in italiano? Io l'ho visto solo in inglese
ed ho desistito vista la mole di pagine. Tu l'hai letto in lingua
originale? Il mio inglese non e' eccezionale, credi che potrei farcela
a leggerlo?
Grazie e ciao


 
Ciao! No, credo che "Infinite Jest" in italiano non ci sia, o non ancora
(fore Silvio sara' piu' preciso). L'americano di Wallace e' davvero
difficile. Se il tuo inglese e' buono, sia pure non eccezionale, dovresti
tuttavia farcela con un buon dizionario, magari anche uno di slang, un po'
d'intuizione e molta pazienza! Secondo me, come avrai capito, e' uno
sforzo che vale la pena di essere fatto, ma scegli un momento in cui ne
hai il tempo e le condizioni di spirito.
Ciao, Marco

 Alberto Bevilacqua.
E allora, completiamo la bibliografia (1) con un libro che abbiamo tutti e
due gia' citato in altra occasione: "A Supposedly Fun Thing I'll Never Do
Again", saggi e reportages - non tradotto. Ce ne'e' per tutti: per i
tennisti, i cinefili, i decostruzionisti, i crocieristi, i teledipendenti,
gli scrittori esordienti e quelli che detestano gli apparati di note. (2)
1) O meglio: quella a me nota.
2) Mettere parti integranti di un testo non d'intento scientifico in nota
non e' in se' una gran trovata, e da noi lo faceva gia' Gadda, ma DFW ne
sortisce effetti di straniamento comico (perche' e' anche uno scrittore
divertentissimo) inediti.

 Ciao, Marco

 divertentissimo) inediti.
Wallace e' uno scrittore comico e questo e' forse il maggior
rischio che corre. Non vorrei che, metti fra un dieci anni,
mi diventasse un David Lodge di riporto. Ma forse no.
Bisognerebbe che dimostrasse l'intelligenza suprema del
Perec di "Cantatrix sopranica" - gli concediamo un po' di
tempo, via.
Saluti
          silvio
p.s.: ma tu l'hai letto l'articolo del Ferrieri? Era
risentito perche' in questo ennegi' si parla di calcio donne
nane ballerini e poco di libri? Perche' a me non pare.
Peccato, io ammiro Ferrieri in tutte ed ognuna le sue
variegate produzioni.

 nane ballerini e poco di libri.
Questo e' di gran lunga il newsgroup meno prono all'OT che abbia mai visto
(in ispecie quando tu sei in vacanza). Luca Ferrieri, dunque, mente.
Sapro' dire meglio dopo averlo letto.
Ciao, Marco


Grazie ad entrambi. Grazie anche per il consiglio sul dizionario.
Credo proprio che mi cimentero' nell'impresa.


 Sapro' dire meglio dopo averlo letto.
ribadisco che, con Irene Grandi, sono in vacanza da una
vita. Luca Ferrieri forse non mente perche' io ho indotto le
considerazioni del post precedente da un paio di
anticipazioni fededegne venuta da fuori l'ennegi': quindi
magari traviso il suo nobile pensiero. L'articolo non m'e'
stato ancora dato di leggerlo, perche' le bibliotecarie si
portano a casa quel giornalino (e "Il giornale della
libreria"). Non che deprecarle, mi fan tenerezza: sono le
loro uniche letture.
Saluti
          silvio

 hai letto l'articolo del Ferrieri? Era risentito perche' in questo ennegi' si parla di calcio donne nane ballerini e poco di libri? Perche' a me non pare. Peccato, io ammiro Ferrieri in tutte ed ognuna le sue variegate produzioni.
- esamina la discussione libraria sui diversi supporti: mailing list,
ennegi' (in cui, scrive, "un nucleo ristretto ma instancabile di lettori
felici porta costantemente sotto lente di ingrandimento le diverse
manifestazioni del proprio vizio e da' libero sfogo a intemperanze,
idiosincrasie e passioni di lettura") etc.
- secondo ogni evidenza, un paio di mesi di frequentazione di icl non
basta per cogliere tutta l'intertestualita': mentre tu usasti "chat" per
"chat postata" ("per esperienza diretta e recente, ti assicuro che la
chat di libri puo' condurre  a incontri piu' interessanti che Meg Ryan o
Tom Hanks"), egli prende la tua parola alla lettera - e disprezza la
chat;
- si sofferma sui meccanismi di, diciamo, corporizzazione dei libri e
della lettura;
- cerca di indagare sulla natura dell'animale lettore che invece di
godere nascosto (ri-cito giovanna) si espone sulla rete;
- altre cose (genere l'autoreferenzialita'), ma il messaggio e':
bibliotecari, partecipate!
Saluti
c
p. s. Marco, com'e' il Pieri su Marino (il Pieri su Stigliani su
Marino?)?
p. p. s. Toh, m'ero persa la nota 23, che riporto: "Naturalmente non e'
che manchino, in questo newsgroup, i messaggi sotto vuoto spinto, le
chiacchiere internettiste e le incursioni interessate, promozionali,
commerciali. Anzi, si evidenzia anche qui un progressivo aumento del
peso specifico della fuffa sull'ammontare lordo dei byte trasmessi.
Tuttavia i pochi messaggi che si sottraggono al rullo compressore
nullificante, quasi sempre dovuti agli stessi autori che dialogano tra
loro, meritano da soli di salvare il newsgroup".

 Luca Ferrieri forse non mente perche' io ho indotto le considerazioni del post precedente da un paio di anticipazioni fededegne venuta da fuori l'ennegi':
malentendu, qui pro quo, misunderstanding?
Saluti
c

 la congruita' di questo post e' discutibile, lo so.
Manno'.
Saluti
c

 Per la nota 23 ha adoperato un registro stilistico piuttosto incoerente con quello di una rivista come "Biblioteche oggi". Forse bisogna essergliene grati.
Bella risposta.
Un bacio
c
p. s. Oggi, centosettantotto anni fa, nasce Monsieur Bovary.

 Un bacio
ehm, in che senso?
Cordialita'
                  silvio


 bibliotecari, partecipate!
condivido solo in parte, ma qualunque cosa contribuisca a
disturbare la proverbiale quiescenza dei bibliotecari e' da
benedire.
Per la nota 23 ha adoperato un registro stilistico piuttosto
incoerente con quello di una rivista come "Biblioteche
oggi". Forse bisogna essergliene grati.
Saluti
          silvio

 ehm, in che senso?
lato, evidentemente, doppio etc.
c

 sara' andato a sciare, beato lui.
Lo sciagurato scrivente, oltre a non giocare al tennis, non scia e
domenica, assolto un dovere penoso di traduzione, e' andato a vedere
l'ultimo film di Spike Lee: anche l'ultimo suo che mai vedra', conforme
alla regola (gia' molto generosa) delle tre sole (acc. grave) consecutive.
Dell'articolo ha detto Carine meglio che non saprei io. La quantita' di
messaggi spurii e' stata sopravvalutata da Ferrieri, ma questo era
prevedibile in chi abbia frequentato il NG per poco tempo e a dichiarati
scopi di ricerca: i quali non erano volti alle dinamiche interne del NG ma
alla figura del lettore in rete. it.cultura.libri ne esce comunque molto
bene, come credo meriti; fra l'altro, vedere certi post che ricordavo a
stampa ne ha, diciamo, confermato la validita' anche stilistica.
Ciao, Marco

 stampa ne ha, diciamo, confermato la validita' anche
stilistica.
tu stampi i post?
Saluti
           silvio

 c
lato, come Grezgorz Lato, pungente pelatone della Polonia di
Monaco 1974. Ho inteso.
Cordialita'
                  silvio

 lato, come Grezgorz Lato, pungente pelatone della Polonia di Monaco 1974. Ho inteso.
Questa e' la donna, ch'importuna etc.
c

"Naturalmente non e' che manchino, in questo
newsgroup, i messaggi sotto vuoto spinto, le
chiacchiere internettiste e le incursioni interessate,
promozionali, commerciali. Anzi, si evidenzia anche
qui un progressivo aumento del peso specifico della
fuffa sull'ammontare lordo dei byte trasmessi.
Tuttavia i pochi messaggi che si sottraggono al rullo
compressore nullificante, quasi sempre dovuti agli
stessi autori che dialogano tra loro, meritano da soli
di salvare il newsgroup".
Luca Ferrieri, "Lettura.net", Biblioteche Oggi, Novembre '99
Per voi chi sono gli autori dei post più interessanti di ICL?
saluti
Virginie

Per voi chi sono gli autori dei post più interessanti di ICL?
Silvio, Paolo Beneforti, Iguana, Marco Bertoli e Piercyber.
Fra le new entries gmg e Minor.
IMHO ovviamente....
ciao
sergio

 Per voi chi sono gli autori dei post più interessanti di ICL?
E Carine Bellot, Cyrano, Garufi, Fanelli, Belloni dove li mettiamo (se è
consentito a un neoneofita di esprimersi in merito)?
aleph

Per voi chi sono gli autori dei post più interessanti di ICL?
ho da poco ripulito la cache e non riesco a ricordare nomi o nick.
sicuramente quelli di carine bellot e silvio potrebbero essere interessanti
se non si capissero solo fra loro, poi forse gmg e qualche paolo. ma mi
sfuggono molte cose, per cui mi fermo.
ciao
*A*

 Per voi chi sono gli autori dei post più interessanti di ICL?
Grunf. Io ho citato questo articolo per tutt'altri motivi. Che senso ha
fare una graduatoria dei migliori? e dei migliori in che? nello stile?
nell'arguzia delle risposte? nella quantità di libri letti e/o
consigliati e/o demoliti? 
Perplessa, Serena
--
Serena Sangiorgi - Bibliotecaria             tel: +39  521  905592
Biblioteca Generale - Ingegneria - Parma     fax: +39  521  905718   
Parco Area delle Scienze 69/A
@ : 
bib...@ipruniv.cce.unipr.it
http://www.unipr.it/arpa/setbibl/homepage.htm

 fare una graduatoria dei migliori?
nessuno. Pero' la classifica (dei migliori dischi, dei
peggiori libri, dei giochi sportivi piu' avvincenti, delle
porno-stories peggio scritte) e' l'ipostasi di ogni
ennegi' - e dico ipostasi per citare il ridicolo Paccagnini
recensore del Meridiano pasoliniano sul Sole di domenica
scorsa.
Saluti
          silvio
p.s.: carino l'articolo sull'atroce librone marqueziano
(alla terza volta che lo cito mi paghi da bere, almeno).

 tivu'-u'-u'-u'.
ROTFL - se non lo scrivevo stavolta, non lo scrivevo piu'.
Ciao, Marco
PS No, non vuoi davvero sapere che cosa stavo traducendo, credimi. E
davvero ti e' piaciuta l'estste di Sam?

E davvero ti e' piaciuta l'estste di Sam?
non l'ho vista e m'e' piaciuta.
Saluti
          silvio

 mi pare tu abbia inteso.
Marziale (lasciva est nobis pagina, vita proba est?)?
c

 lě nella capitale morale ho un amico bilaureato che campa traducendo dal tedesco scritti di Reinhold Messner. Sono molto curioso di sapere che cosa traduci (io ti ho svelato il piano delle uscite del prossimo quadrimestre, suvvia).
Ehi, e 'l Fragonard?
Saluti
c

 (alla terza volta che lo cito mi paghi da bere, almeno).
con quell'"atroce" ti sei guadagnato una cicuta on the rocks...;)))))


 C'ero anch'io davanti al bianco e nero! visti tutti...
BIANCOENERO!?!?!?!?
No no no no no no.
Qui la memoria ti inganna.
Colori.
Assolutamente colorati, i fumetti in tv.
Cla'

 Per voi chi sono gli autori dei post più interessanti di ICL?
Ehi, Jurgen!
JUURGEEEEEEENNN!!?!??!
Hai visto?
L'autorefernzialita'!
Un NG che vota se' stesso.
Cosa accade se uno non votato, votando acquisisce
credito? 
Cla'

 Marziale (lasciva est nobis pagina, vita proba est?)?
parziale, direi piuttosto.
Cordialita'
                   silvio

 non l'ho vista e m'e' piaciuta.
Uh!
Magnifico il ribaltamento. Sono ammirato e lo faccio mio - ben inteso:
trasformandolo, in caso d'uso, in una rispettosa citazione.
P
(ehi! ma io sono sempre qui che aspetto di leggere una certa famosa
cosa... i formati varii risultarono finora illeggibili)

credito?
questa volta non l'ho capito io, per esser sincero. che credito?
(->tutti che ciò capiscono lo capiscono già...forse anche questa frase
è autoreferenziale)
--------------
'I migliori' avrei pensato ai libri. a parte l'autoreferenzialità, non
si potrebbe votare il libro del anno?
1. un libro di un autore italiano, impresso quest'anno
2. un libro internazionale, impresso quest'anno
3. il classico del'anno, non impresso quest'anno :o)
ma probabilmente nessuno sul ng conosce un autore italiano recente...  
:o)
ed adesso devo subito tornare al lavoro,
ciao
Jürgen
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

 
Vorrei segnalarti, dolce Virginie, l'austero garufi che mitiga, mi par di
capire, la tracimante onniscenza del sempre caro silvio; l'ottimo beneforti
e piersandro pallavicini, dalla torbida curiosità su quel che resta del
beat...
ciao Iguana

 Ehi, e 'l Fragonard?
eh, tempo al tempo. Ora c'e' il Maupassant inedito (fine
febbraio), poi De Giovanni introvabile del '57, poi forse
Fragonard in autunno (d'estate ci sono il Grimaldi
illuminista e una roba su un monastero calabrese, in buona
parte gia' venduta).
Saluti
          silvio

 con quell'"atroce" ti sei guadagnato una cicuta on the
rocks...;)))))
a quella fonte m'abbevero ogni giorno.
Cordialita'
                   silvio

 cosa... i formati varii risultarono finora illeggibili)
concedere che hai sacrosanta ragione allevia le mie colpe?
Saluti
          silvio
p.s.: contestualmente, nessun segno di vita dalla biblioteca
locale. E si' che a me interessavano, i volumetti.
p.p.s.: ho ordinato il manuale fernandeliano a un libraio
attonito. Vediamo se me lo trova. E Zebio Cotal era e resta
una pizza insostenibile (ma giusto il richiamo al Conti).

 wrote in message
8389a6$fpb$1...@nslave2.tin.it...

l'austero Garufi e' un fior d'intellettuale che, come ogni
intellettuale, ama il nascondimento (cosi' la natura
eraclitea nella bislacchissima traduzione di L. Parinetto).
Su Paolo, sculptor optimus, e Piersandro, di gran lunga il
miglior scrittor giovine d'Italia - dove si e' giovini fino
a 50 anni - siamo d'accordo.
La mia onniscienza e' una tua cortese invenzione, di che ti
ringrazio.
Cordialita'
                   silvio

attonito. Vediamo se me lo trova.
Il mio è un mese che mi dice "arriva domani, senz'altro". Lo distribuisce un
essere cariatideo di Sesto Fiorentino, assiso sul proprio monopolio...
p.b.

 una pizza insostenibile (ma giusto il richiamo al Conti).
Pizza si, abbastanza. Ma direi in parte. Se ne avesse fatto un agile
volumetto (ma come si puo' pensare di pronunciare le parole "agile
volumetto" senza chiari intenti ironici? Eppure, per dire, a Neon Libri
l'han fatto proprio iersera), se insomma avesse sforbiciato un 100
pagine, sarebbe rimasto qualcosa di digeribile e con la forza interiore
(oscura e minacciosa) che pure, caspita, io ci ho trovato (ma sara'
stato perche' leggevo con in sottofondo molti temporali).
Salut
PS se l'orrida bibliotecaria non si decide - vediamo cosa dice - chiaro
che parte una mia espedizione

l'han fatto proprio iersera),
Minuscola digressione: ma quanto bella è Virginie
Vassart, la bionda e algida conduttrice francese?
(e se fosse la stessa Virginie che ha dato inizio al thread?)
ciao
sergio

 (e se fosse la stessa Virginie che ha dato inizio al
thread?)
perche' no? Ci legge Ferrieri, potrebbe farlo anche lei.
Saluti
          silvio

 che parte una mia espedizione
be', dalle tempo, poveraccia. E non spendere altri soldi. Io
non ho fretta.
Saluti
          silvio

 parziale, direi piuttosto.
"Ma sovr'ogni augellin vago e gentile / che piu' spieghi leggiadro il
canto e 'l volo / versa il suo spirto tremulo e sottile / la sirena de'
boschi, il rossignuolo, / e tempra in guisa il peregrino stile / che par
maestro del'alato stuolo. / In mille fogge il suo cantar distingue / e
trasforma una lingua in mille lingue"
(_Adone_, VII, 32). E chiosa lo Stigliani: "Metafora ardita, ma rubata
dal mio madriale, che comincia O Sirene de' fiumi incliti cigni. Ove si
vede, che ella e' buona perche io non cavo il pesce fuor dell'acqua, ma
l'autore l'ha' posto in secco".
Saluti
c