Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [IHGG.dnd] Nuovo manifesto

Segue la nuova versione "non formattata" del manifesto di IHGG.dnd.
Spero di essere riuscito ad inserire o a comprendere le principali
critiche rivolte alla precedente versione del charter. In ogni caso,
chiedo agli interessati di proporre e scrivere versioni alternative
dei paragrafi eventualmente ancora contestabili. Grazie. :-)
****
Dungeons & Dragons - Avventure Fantasy
Scopo del gruppo di discussione it.hobby.giochi.gdr.DnD è diventare il
punto di riferimento italiano per i giochi di ruolo Dungeons & Dragons
(D&D) e Advanced Dungeons & Dragons (AD&D) in tutte le edizioni e
formati, originali o tradotti, finora pubblicati o da pubblicare in
futuro.
Il newsgroup proposto servirà per commentare i manuali e gli accessori
di D&D editi dalla Wizards of the Coast (WotC, ex TSR) o le
pubblicazioni di genere fantasy compatibili con D&D, secondo la Open
Game Licence - D20 System. I lettori del forum, inoltre, potranno
intervenire con proposte personali (house rule) che servissero a
modificare i regolamenti ufficiali. Nel caso di modifiche ispirate ad
altri giochi di ruolo, si consiglia di indicare tutti i riferimenti
bibliografici necessari, rimandando al gruppo it.hobby.giochi.gdr per
potenziali approfondimenti.
Altri temi d'interesse per le avventure di D&D saranno: role-playing o
interpretazione dei personaggi, dungeon mastery, disegno di mappe,
organizzazione della campagna, uso delle miniature, e cosi` via. Thread
più generali, non relativi al solo D&D, ad esempio, confronto tra
regolamenti, natura del gioco di ruolo, questioni religiose, dovranno
essere spediti ad it.hobby.giochi.gdr, oppure alle mailing list apposite
(si veda 
www.gdr2.org
).
Il newsgroup gradirà poi interventi e richiami alla bibliografia e alle
immagini fantasy, tra questi, libri, fumetti, riviste, pagine Web,
cartoni animati, film, e così via, purché relativi a D&D. I post
riguardanti altri prodotti della WotC, per esempio, adventure game o
board game, saranno d'interesse solo se riconducibili a D&D. In ogni
caso, per approfondimenti puntuali, saranno indicati, di volta in volta,
i gruppi Usenet esistenti: it.arti.fantasy, it.fan.scrittori.tolkien o
it.hobby.giochi.
Saranno poi bene accetti articoli sull'utilizzo di programmi "ufficiali"
(i.e. Core Rules, Master Tools... ) e di quelli gratuitamente reperibili
in Internet. Le domande riguardanti CRPG e MUD ispirati a D&D, non
saranno considerate di pertinenza, ad eccezione di quei messaggi che
cercassero una sintesi tra le versioni cartacee ed elettroniche di D&D.
Post tecnici, richieste di cheat code o soluzioni di quest, invece,
saranno indirizzati verso it.comp.giochi.rpg.
Gli utenti interessati a giocare con D&D sul gruppo di discussione,
dovranno intestare l'oggetto dei loro messaggi, utilizzando il marcatore
[PBNG]. Le altre tag in uso nel forum saranno trattate in un'apposita
FAQ spedita con cadenza quindicinale.
Il gruppo di discussione, inoltre, raccoglierà annunci di ricerca
giocatori, master, collezionismo, oppure, notizie e offerte promozionali
di negozi italiani, stranieri, on line, per comperare manuali e
accessori di D&D.
Il newsgroup, infine, potrà essere usato per sviluppare una rete
informale di contatti tra giocatori e master per organizzare convention,
incontri, o tornei, per tutti gli appassionati di D&D. La RPGA e le
altre associazioni italiane o internazionali, potranno avvalersi della
collaborazione del newsgroup per promuovere o far conoscere le
manifestazioni e i programmi dei relativi eventi. Per questo tipo di
annunci, si suggerisce un post singolo con follow-up settato sul
mittente, oppure, precisi rimandi al programma completo, disponibile su
una propria pagina on line, oppure, in un messaggio distinto spedito ad
it.hobby.giochi.gdr.
Non si ammettera` alcun tipo di "cross-posting", ne` si accetteranno
file binari, anche se riferibili a D&D.
Il gruppo di discussione non sara` moderato, confidando in una adesione
sostanziale allo spirito della Netiquette. Non si prevedono gateway con
mailing list collegate.
--
Saluti,
Maurizio Vaggi

Game Licence - D20 System.
cosa si intende per 'compatibili con DND'?
Io intenderei le ambientazioni specificamente scritte per dnd, e non
la totalità delle ambientazioni aderenti alla OGL
--
ciao,
rand...@tiscalinet.it
  ICQ#63794615
IHGGer # 803
Fondatore della Sacra Scuola Nuragica di Tokio
Trovi la mailing list del WoD italiano al sito:
http://www.egroups.com/group/vampiri_e_wod

ALLORA  RAGAZZI HO SCOPERTO 2 SIT DOVE C'E LA POSSIBILITA' DI
RISPETTIVAMENTE DI FARE UN GIRO IN TORNO AL MONDO E UNA CROCERA FATE PURE IO
L'HO GIA FATTO!!!!!
http://www.top100italia.com/vota.php3?login=ranmakun
e
www.odissea2000.da.ru

 inaspettatamente disse:
A me pare OK. Cosa si intende per "questioni religiose"?
-- 
'Adesso spacco il mondo in 4....
....e poi lo rimetto insieme col bostik'
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.fly.to
 
http://users.telemail.it/vdp
  <<---- fra gli autori di VdP
        (togliete IL TAPPO prima di mandarmi email)

 A me pare OK. Cosa si intende per "questioni religiose"?
Accuse di satanismo, occultismo, e cosě via. Come ogni
tanto succede in conseguenza di una famosa pagina Web.
Saluti,
--
Maurizio Vaggi

 la totalità delle ambientazioni aderenti alla OGL
Il senso mi sembrava proprio quello: ambientazioni o avventure di
genere "fantasy", compatibili con D&D proprio in virtù dell'engine
D20. Star Wars, Star Trek, CoC, per esempio, dovrebbero
rimanerne fuori proprio perché non fantasy, ma di fantascienza soft
e hard le prime, e horror l'ultima. Per la verità, mi sembra
comunque assurdo escludere anche "cenni" a queste ambientazioni
che si potrebbero prestare ad ottime house rule o ad adattamenti
ufficiali come è capito di recente con Alternity.
--
Maurizio Vaggi

un'apposita FAQ spedita con cadenza quindicinale.
Io sono nettamente contrario a questo fatto.
A quel punto scriviamo tutti della Fiat e della politica e ci mettiamo
delle belle tag [FIAT] e [POLITICA] cosi' siamo tutti In Topic.
Se lo scopo del NG e' discutere su AD&D e D&D, il PBNG non puo' e non
deve trovare posto nel NG.
Se lo scopo del NG e' invece solo quello di riunire i giocatori di D&D e
AD&D allora tanto vale non mettere alcuna regola e che se le facciano
gli utenti come megliono credono.
-Stefano

ufficiali come è capito di recente con Alternity.
bè, essendo HR per dnd sarebbero comunque le benvenute, no?


 gli utenti come megliono credono.
Non capisco perché la possibilità di discutere di D&D non potrebbe
andare di pari passo con l'occasionale post di play by mail. Anche
chi non usasse filtri, potrebbe aggirare l'ostacolo non scaricando il
messaggio. L'uso delle tag, invece, mi sembra inevitabile. Non ce
ne vorranno molte, ma è evidente che un messaggio intestato con
[D&D 3] potrebbe essere diverso per contenuti da [AD&D].
Saluti,
--
Maurizio Vaggi

[D&D 3] potrebbe essere diverso per contenuti da [AD&D].
Benissimo. Ma non mi sembra che tali tag siano la stessa cosa di [PBNG]
-Stefano

:
certo certo, intanto ho segnalato lo spamming al tuo provider
-- 
Gareth Jax

 Segue la nuova versione "non formattata" del manifesto di
IHGG.dnd.
<snip>
Niente da ridire. OK.
--
ciao
Kaàrot    proud to be an  IHGGER #556
"Non pensare che cio' che fai sia esclusivamente
 un videogioco, sarebbe poco!" (P.P.)

generale, su IHGG e non sul nuovo NG.
le miniature AFAIk non sono IT su IHGG


basta che non scarichi il messaggio.
no, saresti oT


 modo per dre che se metti la tag allora sei In Topic.
L'uso delle tag è facoltativo, di carattere volontario, a meno di
moderare il gruppo di discussione. E come più volte ribadito,
preferirei tralasciare le indicazioni sulle tag dal manifesto stesso,
proprio per evitarne l'obsolescenza dovuta all'uso e alle consuetudini
che si formeranno nel gruppo (sempre che raccolga i voti per
passare).
Saluti,
--
Maurizio Vaggi

no, saresti oT
E perche' mai?  Il PBNG non riguarda ne il gioco di ruolo di D&D ne di
AD&D.  Quindi sarebbe OT allo stesso modo.
Se e' IT solo perche' usano una tag, allora tutti i messaggi con una tag
sono IT.
-Stefano

riciclata per ribaltare i termini del discorso. :-\
per la verità i Paladini di Fantasy Hero sono ASSOLUTAMENTE identici a
quelli di *D&D... 
Ciao, Michele

passare).
Si potra' sempre modificare il manifesto in seguito se sara' "obsoleto".
-Stefano

sono IT.
la premessa è sbagliata, i'm sorry


Che vale per tutti i GDR.
e allora che proponete il ng di dnd a fare? ;-)


gerarchia.
bla bla bla...
che vi dicevo? sdc vuole
it.regolamento.sacro.e.inviolabile.e.non.rompete.le.palle...
altro che calo di braghe...
nell'ottica sdc-iana voler trasformare l'imminente film su dnd in
un'avventura sarebbe ot perche' si parla del film e non e' un gioco di
ruolo... =:-C
--
NABLA½ - IHGGer #493 - Fondatore del G.A.L.C.A.D20 e del 
S.I.S.De
.
Predicatore del P.Am.P.E.R.S.-pensiero
"Freccia arma vietata ai chierici? E dove sarebbe scritto?
O le freccie hanno la lama? :)"
(Stefano De Cesari) - 1° classificato Battutissima99

 e allora che proponete il ng di dnd a fare? ;-)
Il manifesto originale dava ampio spazio all'elenco degli argomenti di
discussione.  Niente di questo era presente.
-Stefano

la premessa è sbagliata, i'm sorry
Non mi pare.
-Stefano

ruolo... =:-C
Il manifesto originale indica le modalita' di discussione relative ai
film e l'ottica degli stessi.
-Stefano

E vieni a criticare me :)   E' veramente umoristica la cosa.
l'umorismo cercalo sui ng appositi, qua sei OT.


quello "incompatibile" con il manifesto che porti.
ROTFL
IMO il primo manifesto è ideale sotto it.fan.*


 due versioni".
Prego, era "strettamente connessi". ;-P
Ho lasciato solo alcuni commenti, tra i più divertenti, per il
resto passo la parola (scritta) alla nuova release del manifesto.
--
Maurizio Vaggi

minimo e' 3.
in d&d puo benissimo esistere un personaggio con intelligenza a uno. Puň
essere l'effetto di un incantesimo, o una maledizione divina o l'attacco di
un mostro che fa perdere INT o tanti altri casi.
ciao.
--
IHGGER n.884
l'unico membro non-giocatore e non-master di IHGG
La violenza č l'ultimo rifugio degli incapaci
(Salvor Hardin)
Molti tra i vivi meritano la morte.
E molti tra i morti avrebbero meritato la vita.
Sei forse tu in grado di dargliela ?
E allora non essere troppo generoso nel distribuire 
la morte nei tuoi giudizi: sappi che 
nemmeno i piů saggi possono vedere tutte le conseguenze.

e chi lo dice? House Rule!
no random, non serve nessuna house rules. Riporto dal manuale del giocatore
The blue-shaded ability scores  (che qui non riporto ma sono quelli non
_normalmente_ raggiungibili dai personaggi) can be obtained only by
extraordinary means, whether by good fortune (finding a magical book that
raises a score) or ill fortune (an attack by a creature that lowers a
score). 
quindi basta trovare un mostro che succhia intelligenza (e con tutti i
mostri che ha AD&D senz'altro uno c'č, e se non c'č un master lo puo sempre
inventare) o un oggetto maledetto, o un incantesimo, o una maledizione
divina, o un attacco critico, o una caduta da 30 metri (metti che cadi
sulla testa ;-)), o ... ed ecco che hai un PG con INT 1, il tutto, ripeto
senza alcuna house rule.
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:3A025714...@interfree.it...

Fammi almeno tre esempi. Non mi scrivere 'vatteli a cercare'. Voglio sapere se
sai di cosa scrivi o se stai solo sbatacchiando le dita sulla tastiera.
Andrea Passante

:
<snip>
: Basti solo pensare alle regole per la follia di coc: quando ci sara' la
: conversione esse verranno studiate per essere coerenti col d20sys, e quindi
: sarebbe facile passarle da cocd20 ad un qualunque gdr col d20sys (e nel
: caso di nostro interesse, dnd3). Del resto non vedo per quale motivo non si
: possa inventare una campagna per dnd3 votata al terrore e alla follia: in
: questo caso citare cocd20 sarebbe bello e giusto.
Un esempio potrebbe essere una campagna in cui dei poveri disgraziati finiscono
in Ravenloft. D&D3 non ha meccaniche per gestire il deperimento della psiche dei
personaggi se il gruppo la volesse usare, ma CoCd20 potrebbe fornire un ottimo
spunto.
: >> I lettori del forum, inoltre, potranno
: >> intervenire con proposte personali (house rule) che servissero a
: >> modificare i regolamenti ufficiali. Nel caso di modifiche ispirate ad
: >> altri giochi di ruolo, si consiglia di indicare tutti i riferimenti
: >> bibliografici necessari, rimandando al gruppo it.hobby.giochi.gdr per
: >> potenziali approfondimenti.
: >
: >Troppo vago.  Sinceramente mi sembra che hai "calato le braghe" su
: >questo punto.
:
: Altro che calato le braghe... questo significa essere aperti di mente. Come
: al solito sdc invoca la creazione non di ihggdnd, ma di
:
it.hobby.giochi.gdr.dnd.solo.le.regole.di.dnd.e.una.o.massimo.due.ambientazioni..
.
: :))
Una RFD per IHGG.SdC? ^__^
: >> Altri temi d'interesse per le avventure di D&D saranno: role-playing o
: >> interpretazione dei personaggi, dungeon mastery, disegno di mappe,
: >> organizzazione della campagna, uso delle miniature, e cosi` via.
: >
: >Scusa ma anche questa frase mi sembra falsare il significato del NG.
: >Parlare di RP e' un argomento generale che non riguarda in alcun modo
: >particolare D&D e AD&D piu' di quanto non riguardi gli altri RPG.
: >Idem per le miniature, il disegno delle mappe e l'organizzazione della
: >campagna.  Sono tutte cose che non hanno alcun particolare legame con
: >AD&D e D&D e che dovrebbero essere discusse, proprio per la loro forma
: >generale, su IHGG e non sul nuovo NG.
Scusa Stefano, ma di cosa altro vorresti discutere? Spegazioni di regole e HR? E
basta?
: Altre amenita'...
: Ogni gdr ha le sue peculiarita'... e in 'peculiarita'' c'entrano
: miniature,mappe,campagne etc etc...
Inoltre essendo il gruppo di DnD è ovvio che tutto ciò fosse riferito a DnD. O
forse bisogna aggiungere "riferito a D&D oppure ad AD&D in una qualunque delle
sue edizioni presenti passate o future" ad ogni frase...
<snip>
--
--
Greetings and Salutations citizens.
Andrea "Zante" Passante
IHGGer n°276
Gran Mago del Nordtlaad
Ladro di Star Destroyer
Proud to be Alpino
 ___________________________________________
|                                           |
| Brindiamo agli eserciti e alle battaglie  |
| che hanno vinto e che gli eserciti futuri |
| non debbano mai combattere                |
|___________________________________________|
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 ha scritto nel messaggio
news:3A025EEF...@interfree.it...
: A me sembra di chiedere il rispetto del manifesto e di non snaturarlo.
: Nessuno ha mai negato la possibilita' di parlare di HR, ma sempre nel
: rispetto del manifesto.
Allora forse non hai capito che ancora non c'č un manifesto da rispettare. E'
proprio per creare un manifesto definitivo che gli eventuali utenti del nuovo NG
stanno discutendo. Ah... gią, ma tu sei un'autoritą sul regolamento del GCN. Non
devo certo spiegarlo a te...


gioco di ruolo di D&D.  Me ne mostreresti?
no. se non ti convince ti agganci. Rimane IT


rispetto del manifesto.
 
perfetto. leggiti il manifesto nuovo e rispettalo, allora, dov'è il
problema?
--


 A me pare spreco di tempo e di denaro.
Questo è vero. Si tratta però di una soluzione rozza e praticabile,
senza poi contare la diffusione delle tag stesse, fenomeno per
certi versi fastidioso, ma utile per altri. Se ti fa piacere, fai bene
a lamentarti, ma io credo sia una battaglia già persa in partenza.
--
Maurizio Vaggi

 postanti, elemento che evidentemente sdc non sa nemmeno cosa sia...
Sono assolutamente d'accordo. Ora c'è solo il problema di come
riuscire a formulare al meglio questo passaggio. Qualche idea?
Saluti,
--
Maurizio Vaggi

 no. se non ti convince ti agganci. Rimane IT
Perche' lo dici tu?
Bah....
-Stefano

problema?
Che non e' uguale al manifesto vecchio ed originale con cui il gruppo e'
stato presentato.  Ne e' detto che questo debba essere il manifesto del
nuovo NG.
Di certo non voterei mai un simile manifesto.  E ritengo che tanti altri
non lo voterebbero in tal modo.
-Stefano

a lamentarti, ma io credo sia una battaglia già persa in partenza.
E' persa solo quando non si dira' cosa e' OT per il manifesto. E non si
mettera' il PBNG tra queste cose.
-Stefano

resta sembre il discutere di D&D e AD&D.
la cosa è una tua interpretazione. Sono IT allo stesso livello di
qualsiasi argomento IT


non lo voterebbero in tal modo.
perfetto. Allora la parola ai freddi numeri.


 perfetto. Allora la parola ai freddi numeri.
Certo che se Maurizio mostra "apertura al dialogo" tu mostri "totale
chiusura al dialogo".
E vieni a criticare me :)   E' veramente umoristica la cosa.
-Stefano

 Stai scherzando vero?
Mi dispiace che tu non abbia letto con attenzione il manifesto:
"Le domande riguardanti CRPG e MUD ispirati a D&D, non
saranno considerate di pertinenza, ad eccezione di quei messaggi che
cercassero una sintesi tra le versioni cartacee ed elettroniche di D&D.
Post tecnici, richieste di cheat code o soluzioni di quest, invece,
saranno indirizzati verso it.comp.giochi.rpg."
Saluti,
--
Maurizio Vaggi

 saranno indirizzati verso it.comp.giochi.rpg."
Che e' una cosa ben diversa da quanto hai scritto sopra.
Una cosa e' "essere connessi" e una cosa e' "cercare una sintesi tra le
due versioni".
La prima cosa e' esattamente il ng proposto da Nabla e che dovrebbe
andare sotto it.fan.dnd o sotto it.hobby.giochi.dnd   Il secondo invece
e' una cosa estremamente rara e che sinceramente io non avrei nemmeno
scritto nel manifesto.
-Stefano

te, tipo MBdS, ti potrà essere d'aiuto
guarda che l'ho già postato qualche tempo fa su IHGG il messaggio dove
lo diceva, proprio in risposta ad un post del De Cesari... cmq un
attimo che lo vado a ripescare...
WHAT YOU NEED TO PLAY (pag. 6 del PHB di D&D3E)
To start playing the DUNGEONS & DRAGONS game, all you need are the
following:
	The Player's Handbook, which tells you how to create and play
your character.
	A copy of the character sheet.
	A pencil and scratch paper (graph paper is nice to have, too).
	One or two four-sided dice (d4), four or more six-sided dice
(d6), an eight-sided die (d8), two ten-sided dice (d10), a
twelve-sided die (d12), and a twenty-sided dice (d20).
	A MINIATURE FIGURE, or at least something to represent your
character in the game (even if it's just a mark on paper).
Ciao, Michele

 character in the game (even if it's just a mark on paper).
Cioe' qualcosa per rappresentare il personaggio. Non certo una
miniatura.
-Stefano

(even if it's just a mark on paper)
quindi anche una X su un foglio di carta va bene no?
--
ciao, fabio (MII)

 ha scritto:

suppongo di sì anche se sarebbe molto poco pratica (beh, se fatto a
matita)... cmq miniatura = rappresentazione fisica del personaggio, mi
pare che tutto fili, no?
la versione ufficiale di D&D3E è che cmq E' NECESSARIA una
rappresentazione fisica del personaggio per poter giocare (che sia un
pupazzetto di piombo, un nome a matita su un pezzo di carta, o quel
che ti pare), indi se ne POTREBBE parlare (uso il condizionale) sul
nuovo NG, a rigor di logica.
--
Ciao, Michele