Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Funzionamento delle news: il crosspost e` Male

                    Perche` il crossposting e` Male
                    ===============================
Versione 1.1 - 1. ottobre 1996
Il fatto che Usenet sia un'anarchia non significa naturalmente che non
vi siano regole (chi pensa una cosa simile non ha affatto capito il
pensiero anarchico). Tali regole non sono nate a capocchia, ma servono
per migliorare la vita di tutti. Non sono nemmeno da applicarsi senza
eccezioni, ma si suppone che le eccezioni siano davvero meditate. Lo so,
pensare e` difficile, ma sforzandosi un po' si riesce a farlo.
Ecco dunque la regola standard:
   UN ARTICOLO NEWS DEVE APPARIRE IN UNO E UN SOLO NEWSGROUP.
Non e` difficile, no? 
Ad ogni modo, ecco la spiegazione che sta dietro la regola. Se siete
capaci di comprendere la spiegazione, dovreste anche capire quali sono le
eccezioni, e come si possono trattare.
I gruppi news non sono altro che "circoli di discussione" in cui le
persone interessate a un argomento si ritrovano. E` chiaro che ogni
persona ha diversi interessi, e quindi si puo` pensare che nel gruppo
che parli di hardware PC ci siano degli amanti dei gatti. Ma e` anche
chiaro che un amante dei gatti leggera` pure il gruppo dedicato agli
amanti dei gatti, quindi che senso ha spedire il messaggio anche la`?
Non si capisce nemmeno perche`, se esiste un gruppo
it.annunci.commerciali e un gruppo it.annunci.seconda-mano che sono
argomenti distinti, un messaggio possa fare parte di entrambi i gruppi.
E tantomeno perche`, se ci sono quei gruppi specifici, occorra anche
spedirlo in it.annunci.vari. Insomma, prima di postare un messaggio, 
pensate sempre a questa regola:
 
    C'e` un gruppo esplicitamente dedicato all'argomento che vi interessa?
    Se si`, postate il vostro messaggio UNICAMENTE la`, anche se ci sono
    gruppi i cui argomenti sono un soprainsieme di questo.
C'e` poi un secondo modo di vedere le cose: piu` sottile, ma anch'esso
sbagliato della grossa. E` infatti possibile spedire un articolo news in
piu` gruppi contemporaneamente, indicando tutti questi gruppi nella riga
Newsgroups: delle header del messaggio. In questo modo viene spedita una
sola copia del messaggio, e quindi sembra che non ci siano problemi.
FALSO. Innanzitutto, rimane il problema di chi e` interessato all'hardware
ma non ai gatti e si deve sorbire il messaggio: inoltre alcuni lettori
off-line non si accorgono che il messaggio e` gia` stato ricevuto, e ne
inviano tante copie quanti gruppi lo contengono. La cosa peggiore e` che
*tutte le risposte* date continueranno a finire in *tutti i gruppi* 
indicati, rendendo la gente non interessata sempre piu` incavolata.
Eppure alle volte capita che anche il GCN faccia qualcosa del genere:
gli annunci di RFD e CFV sono spediti su tanti gruppi. Perche` noi si` e
voi no? 
In realta` non e` cosi` strano trovarsi ad annunciare qualcosa di nuovo
che puo` interessare gruppi "vicini", e a volte succede che esista
qualcosa in comune tra due gruppi apparentemente distanti. Il crosspost
e` in questo caso necessario: non avrebbe senso limitarsi. Non possiamo
(e nemmeno vogliamo) dare regole specifiche per i casi in cui e` necessario
fare un crosspost: viene lasciato all'intelligenza dell'utente 
(siamo ottimisti). Ma comunque anche in questo caso c'e` il trucco:
la riga Followup-To:
Come per Newsgroups:, questa riga sta nelle header, e indica in quali
gruppi dovranno apparire le risposte. Non mi e` praticamente capitato di
scrivere un messaggio le cui risposte dovessero apparire in piu` gruppi: 
quindi tendo a settare il followup sul gruppo piu` logico, presumendo che 
se qualcuno volesse dare un altro significato faccia anche lui lo stesso.
In breve:
    Siete proprio certi che il vostro messaggio possa interessare piu`
    gruppi distinti? Indicate pero` l'*unico* gruppo in cui volete che
    le risposte vengano date.
Ci sono anche altre possibilita` simpatiche per Followup-To:. Invece che
dire "per favore, rispondete direttamente a me e non al gruppo, perche` non
lo leggo", potete semplicemente scrivere "Followup-To: poster" e il
software ci pensera` da solo. Inoltre, se pensate che oramai la vostra
risposta sia fuori tema in it.x.y e sia piu` adatta a it.z.w, potete
mettere nel campo Followup-To: il gruppo it.z.w, magari accennare nel corpo
del messaggio "followup su it.z.w", e renderete tutti contenti quasi senza
fatica. Non vi sentite piu` buoni?
E gia` che siete buoni, perche` non provate ad eliminare la parte dei
messaggi che citate che non serve per la comprensione del messaggio? E`
chiaro che cio` richiede uno sforzo mentale (siete voi a dovere comprendere
per primi il messaggio), ma sono certo che abbiate tale capacita`.
============
Maurizio Codogno - Gruppo Coordinamento NEWS-IT

   UN ARTICOLO NEWS DEVE APPARIRE IN UNO E UN SOLO NEWSGROUP.
e chi l' ha detto ? 
usenet non e' nata in Italia, non e' di proprieta' del  "gruppo coordinamento",
AUTONOMINATOSI censore e giudice di tutti i messaggi e di tutti i cittadini di
internet.
nessuno vi ha chiamato
sparite pagliacci

e chi l' ha detto ?
Secondo me il crosspost è una risorsa utile che, se usata con moderazione ed
accortezza, non è per nulla negativa.
--
Ciao!
   by LJL
 
ljl...@tin.it
 
http://space.tin.it/computer/ferlucch

 sparite pagliacci
Le motivazioni contro il cross post sono accoglibili se riferite ad un uso smodato
che va certamente evitato.
Mi permetto di proporre un'osservazione a margine del tema.
Come mai i ipiù feroci avversari del cross post sono i censori, ah scusate, volevo
dire i moderatori dei gruppi censurati, ah ascusate volevo dire moderati ma la
sostanza mi richiama spontaneamente la censura e non la moderazione.
Giovanni

 states:
% >
% >Ecco dunque la regola standard:
% >   UN ARTICOLO NEWS DEVE APPARIRE IN UNO E UN SOLO NEWSGROUP.
% 
% e chi l' ha detto ? 
Noi.
% usenet non e' nata in Italia, non e' di proprieta' del  "gruppo coordinamento",
% AUTONOMINATOSI censore e giudice di tutti i messaggi e di tutti i cittadini di
% internet.
*usenet* non e` nata in Italia e non e` di proprieta` del "gruppo
coordinamento".
*it.* e` nata in Italia, ed e` di proprieta` dei newsadm che decidono in
autonomia di portare i gruppi della gerarchia. Se i newsadm sconfessassero
il GCN e ci dicessero "lasciate pure il crosspost", noi elimineremmo ogni
riferimento al "crosspost e` male". A dire il vero la loro opinione e`
esattamente l'opposto: il limite di dieci gruppi che noi lasciamo e`
considerato troppo blando.
% nessuno vi ha chiamato
nessuno ha chiamato qua *te*, se e` per questo.
% sparite pagliacci
Se pensi che ci preoccupi qualcuno che non ha nemmeno il coraggio di
firmarsi (non che cambierebbe molto, intendiamoci) hai dei concetti molto
buffi in testa.
Per il GCN, Maurizio Codogno
(followup: it.news.gestione)
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNMcLigrNurh6tRaVAQEQugIAgmsMjI3vfUCgdzFqfKc5CQ8ep+FUnI9G
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=gthV
-----END PGP SIGNATURE-----

nessuno vi ha chiamato. sparite pagliacci
Bellissimo articolo, complimenti, ti avrei risposto anche in e-mail se solo tu
avesi avuto il coraggio di metterla; non so quanto tempo e' che usi use-net,
spero poco cosi' la tua ignoranza e' perdonabile. 
Il GCN non e' proprietario, aiuta solo Usenet a cordinarsi: ritieni che non
sia utile, che i "giudici" facciano male il loro lavoro, come mai allora il
mese scorso il GCN ha avuto proplemi di presenza in rete e solo ora la
situazione sta rientrando dallo stato confusionale. E' cosi' inutile ??
Sul discorso del cross-post parlo solo a persone che espongo i loro pensieri
tecnicamente. 
ps. follow-up su ing cosa c'entra it.politica poi ???
Ciao / Bye, Riccardo Bigoni (The Old Butcher) 
To E-Mail me  remove ".COM" from my address
Leggi IT.NEWS.ANNUNCI e IT.FAQ e imparerai qualcosa di nuovo.
http://beatles.cselt.it/news-it
 Cosa ci sara' in questo sito ???
Se non sai come usare i NG in IT.NEWS.AIUTO c'e'qualcuno pronto ad aiutarti.


Ultimamente va di moda uccidere i moderatori, io NON ho mai partecipato a
gruppi moderati, per cui non sono di sicuro esperto del tema, ma ritengo che
se in un gruppo non va' bene la moderazione si crea il nuovo gruppo non
moderato, semplice no. 



Infatti pero' visto che con moderazione sono in pochi ad usarla qualcuno se
dovuto prendere il tempo di spiegare come fare. Se poi anche lo si usa sarebbe
corretto fissare il follow-up. 
