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Titolo: moby dick

vorrei leggere questo romanzo ma ho un po'paura..non del numero di pagine ma
che ci siano quasi solo descrizion marinare..qualcuno se la sente di
incoraggiarmi?
giulia



Fai un giretto sul NG, ci sono un bel po' di threads che parlano di
questo libro!
E comunque non ci sono solo descrizioni m,arinare, ci sono anche
descrizioni dell' animo umano! ;)
gmg

giulia
E' bellissimo..a parte qualche capitolo con cui diventi un esperto di
balene :-)
Fabry

Le parti di descrizioni marine, di balene ecc...
lente lunghe
sono come andar per mare.. in fondo per giorni e giorni non succede niente e
può essere noioso...
però Melville carica carica la molla che scatta nei momenti della caccia...
Se si saltano quelle parti gran parte del libro perde di sugo...
ciao
beata te che sei alla prima lettura.


Carissima Giulia,
ti incollo un mio messaggio di qualche giorno fa su questo argomento.
Altri avevano anche risposto.
Buona lettura.
S.
Non c'è verso!!! Ho sbagliato!
Ho appena finito e immediatamente ricominciato a leggere "Moby Dick",
il
classico di Melville, e ho dovuto mio malgrado prendere atto di quanto
ingiustamente lo avevo snobbato ed accuratamente evitato sul mio
cammino
di lettore. Non è un libro; è un autentico itenerarium mentis in...
...in molte cose, anche se tutto poi è ricondotto all'immagine, solo
apparentemente fanciullesca, della "grande balena", cui è sempre
possibile, e forse necessario, correre dietro ma che la vita non ti
consente di acchiappare. 
Ciò però non consente di non vedere. Tutto. Ogni cosa che ti di bello
ti
circondi; ma la inevitabilità della chimera rende tutta la bellezza
della terra una struggente malinconia.
"Che giornata magnifica! Se il mondo fosse appena nato, se fosse stato
creato per gli angeli e se questo mattino fosse il primo di tutti, non
sarebbe più bello di questo. Ecco un argomento di riflessione", si
disse
Achab.
La nostra coscienza è sempre sveglia e sempre ci parla, esattamente
come
il fedele secondo Starbuck ("Torniamo indietro, Capitano, e avremo
altre
mille giornate come queste"), ma non siamo disposti ad ascoltarla;
il fascino ora della lotta, ora dell'avventura, ora della vendetta,
ora
del proibito.... in modo suadente ci raggira.
Questo e molto altro, credo
Lo rileggo un'altra volta.
Qual è la vostra Balena Bianca?
Samuele

io, purtroppono. ho provato a leggerlo anni fa e proprio non ce l'ho fatta.
e dire che non succede mai che io lasci un libro già iniziato. a mia
scusante, forse, l'età. all'epoca non avevo neanche vent'anni e lo trovai
noiosissimo.
ciao
Julia
--
Se non potete essere eleganti, siate almeno stravaganti
Cary Grant
da "L'erba del vicno è sempre più verde"
answer me removing "A" from mail address
giulia ha scritto nel messaggio ...


Come dice pennac sei libera di saltare le pagine che ritieni piu' noiose...e
non sentirti in colpa!
Ciao, Simone

noiosissimo.
Allora non sono l'unico! Dopo i commenti entusistici (certamente
meritati) pubblicati sul NG, mi sentivo un buzzurro che non sa
apprezzare una gemma. Anch'io per 2 volte, a distanza di vari anni, mi
sono trascinato per pagine e pagine arrancando finche' per 2 volte mi
sono arreso.
Paolo
_____________________________________
         CITTADINI DI CARTA
L’infanzia, l’adolescenza e i Diritti 
Umani in Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/
Viaggio nel mondo dei meninos de rua


A me personalmente Moby Dick non dispiace (anche se non lo considero
un capolavoro), perň sinceramente lascerei ognuno libero di avere i
dubbi che vuole :)
gmg



Ma a Pennac piace giocare con le parole!
Come faio a saltare le pagine che ritieni noiose se prime non le leggi
e le trovi noiose?
gmg

dubbi che vuole :)
"Moby Dick non dispiace..." come fosse la brioche con la
marmellata! Che non dispiace ma meglio quella con la crema.
Abbiti pure i dubbi che vuoi ma non dire "non dispiace" che
vale come "mi piace", di' piuttosto "non lo digerisco", "non ci
capisco un cazzo", "e` una merdaccia" ecc. Oppure di' "mi
lascia indifferente". Siamo onesti nei giudizi, almeno questo.
-- 
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            |  "I'm alone but I am not free"
            |   (Thin White Rope)


Ribadisco, a me Moby Dick non dispiace, non come brioche con la
marmellata (che in effetti non mi piace), ma come libro.
L' ho letto, ho trovato alcune cose interessanti, altre meno, non ne
ho apprezzato lo stile, l' ho terminato con un senso di
soddisfazione,e non credo che lo rileggerň.
Se questo per te significa "non lo digerisco" (come per esempio i
libri gialli", "non ci capisco un cazzo" (come i libri di metafisica),
oppure "č una merdaccia" (come tanti altri libri), fatti tuoi.
Io questo penso e questo scrivo.
gmg

lascia indifferente". Siamo onesti nei giudizi, almeno questo.
E c'e' tanta differenza tra un eufemistico "a me non dispiace" e un
piu' lapidario "mi lascia indifferente"?
A me sembra che siano 2 concetti sostanzialmente assimilabili e che il
giudizio fosse quindi "onesto". Ma forse dipende dal fatto che
condivido questo giudizio.
Non sara' che ti sei risentito per un giudizio un po' critico verso un
libro che ami?  :-))


soddisfazione,e non credo che lo rileggerò.
Vedi che ti sei gia` espresso meglio? In maniera piu'
comprensibile, meno bigotta: dici che non ne hai apprezzato
lo stile, che l'hai terminato con soddisfazione (questo succede
per tutti i lavori ingrati) e credi che non lo rileggerai ma
ci hai trovato alcune cose interessanti (ma le si trovano
anche in "Grand Hotel"); per me questo significa che non ti e`
piaciuto proprio.
Amen.
-- 
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            |  /usr/src/love (69)# make love
            |  make: don't know how to make love. Stop

piu' lapidario "mi lascia indifferente"?
Eh!? E ti sembra la stessa cosa dire "a me non dispiace" e "mi
lascia indifferente"? "Non dispiacere" vale almeno come
"riuscire abbastanza piacevole": il "lasciare indifferente"
lascia indifferenti, non da ne' piacevolezza ne' spiacevolezza. 
Se poi vuoi dire che spesso nell'ipocrita parlar quotidiano il
"non dispiacere" vale proprio come dispiacere allora avevo
ancora piu' ragione io. Quello e` un modo di parlare che va
bene per Fantozzi davanti al Megadirettore, non di scrivere qui
tra uomini liberi (o presunti tali).
A te non dispiacciono le erotiche carezze del tuo amore, e`
vero? Oppure ti lasciano indifferente?
-- 
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            |  grep [Ll]ove Western_Civilization.txt > Desperate_Love.txt
            |  rm Western_Civilization.txt && echo '(Mr. Nobody)'

Amen.
Vuuoi che te loo dica proprio? Me ne frega un beneamato di quello che
per te significa ciò che io penso.
Amen
gmg

lascia indifferenti, non da ne' piacevolezza ne' spiacevolezza. 
Scusate, visto che tutta questa eufemistica discussione è nata da un
mio post: io ho detto che Moby Dick non mi dispiace. Non che mi lascia
indifferente. L'ì ho detto, l' ho ripetuto e qui lo ribadisco.
Vogliate gentilment spiegarmi cosa c'è di bigotto e di ipocrita in un
giudizio su un libro da me liberamente espresso?
gmg

 giudizio su un libro da me liberamente espresso?
C'e' poco da spiegare: Red Wine, per ragioni certamente valide, ritiene
moralmente discutibile la comunissima figura retorica dellla "litote", per
cui si afferma qualche cosa negandone il contrario: "non sono stupidaggini,
queste che dici"; "non e' male"; "non mi dispiace", "questo thread non e'
molto eccitante".
Ciao, Marco

molto eccitante".
Moralmente discutibile una litote?
mah
gmg

vero? Oppure ti lasciano indifferente?
Questo non e' certamente un modo di parlare alla Fantozzi, ma evitere
di scadere nello stile Alvaro Vitali.


Amen
Beh "amen" l'avevo detto gia` io ed ogni vera preghiera ha solo
una fine. Poi abbiamo l'esegesi, che e` questa: che tu non te
ne possa fregare di meno di quel che penso io di quel che pensi
tu a me mi sta benissimo ma non dimenticare che qui siamo
in un gruppo _pubblico_ per cui, se per ognuno che ti
contraddice ti devi scocciare, e' meglio che ti fai una mailing
list tutta tua dove il tuo nome chiacchiera col tuo cognome.
Adieu.
PS: se hai qualche dubbio tecnico sul come farla potrei
aiutarti.
-- 
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            |  "Through loops and bugs from /dev/null to /dev/null..."
            |   (Sir William Black)

di scadere nello stile Alvaro Vitali.
Iiihh ma ragazzi come siete suscettibili!
Mi fate quasi incazzare! Invece di rispondermi per le rime
assumete quel tono da donnicciuola offesa per le avance di un
tenentino in libera uscita: cazzo ma piuttosto prendetemi a
legnate e fatemi male!
Far la parte dell'ottocentesco tenentino coi baffetti e` una
tortura che non sopporto... Vi prego pieta`!
-- 
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

Bertoli! Anche se non mi dai torto non posso darti piena
ragione...
Un comune Zingarelli riporta alla voce litote:
"Figura retorica consistente nell'usare un'espressione che
attenua l'enunciato negando il contrario di esso".
Se l'enunciato e` "X e` brutto" la litote sara` "X non e`
bello" di conseguenza se la litote e` "X non mi dispiace"
l'enuciato sara` "X mi piace": ma il nostro uomo non ha
attenuato una posizione favorevole - come ha ammesso dopo - ha
voluto attenuare una posizione sfavorevole! Invece di dire "non
mi piace" o "mi piace poco" ha detto "non mi dispiace": ma la
litote di "non mi piace" o non esiste perche` essa stessa e` la
litote di un enunciato: "mi dispiace" oppure avrebbe dovuto
essere proprio "mi dispiace" perche' il contrario di "non
piacere" e` "piacere" e la negazione di "piacere" e`
"dispiacere".
La frase suona almeno stucchevole proprio perche' il contesto
suggerisce una cosa e il senso stretto un'altra. Se poi pensi
che il tutto si riferisce ad un libro come Moby Dick allora
sembra quasi un non voler ammettere apertamente che non e`
piaciuto o non si e` capito quel che universalmente e`
riconosciuto come un capolavoro. E` la sensazione di questo
camuffamento che mi da fastidio, come se fosse "scorretto"
ammettere qui che Moby Dick non e' piaciuto! Come se si
sentisse il bisogno - qui poi! - di andar cauti mascherando un
giudizio negativo, non attenuandolo: ma dove siamo? In un
salotto TV?
Il fatto poi che il tipo si sia istericamente incazzato mi
conferma che avevo ragione...



Vatti a rilgeeere un po' di threads precedenti e dai un' occhiata alle
volte in cui di altri libri "universalmente riconosciuti come
capolavori" ho detto che non mi piacevano.
Dopo esserti fatti la lettura ripassa che ne riparliamo.
Non ho paura dei miei giudizi (miei personali, perchč i MIEI giudizi
non sono universali). E quindi ti ripeto il mio giudizio su Moby Dick:
non mi dispiace.
gmg


No non ho alcun dubbio su come farla.
Il problema è che non mi scoccia chi mi contraddice, mi scoccia chi
crede di sapere meglio di me come io penso (senza neanche conoscermi)
gmg

crede di sapere meglio di me come io penso (senza neanche conoscermi)
Mah... Se tu posti qui vuol dire che hai un minimo d'interesse
a far conoscere ad altri quel che pensi, se ti da' fastidio che
qualcuno ti fraintenda allora o cerca di scrivere in maniera
meno ambigua senza incazzarti oppure non postare, non vedo
alternative (se non quella di mettermi in un killfile).
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            |  "Sabotage is the only key of rationality we own."
            |   (A. Negri)

non mi dispiace.
Non avrai paura dei TUOI giudizi ma forse hai un po' paura di
quelli degli altri, e` normale, tutti sono cosi`, anch'io.
Per quanto mi riguarda chiudo dicendo che a me non dispiace
chiudere qui definitivamente questa, ormai sterile,
polemichetta.
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            |  "Cause I burned with love and in return
            |   I found it doesn't hurt to burn"   (Thin White Rope)