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Titolo: Suggerimento per romanzo storico

Salve a tutti,
potreste darmi un buon suggerimento per romanzi storici, che facciano
riferimento al periodo fra l'anno mille e il 500 in Europa ?
Ho letto parecchie cose, ma mi piacerebbe vedere o leggere qualcosa in
riferimento al mondo dei mercanti e dei viaggi. Conosco la serie di
Niccolò e non è che mi dica gran che.
Ho invece letto con molto piacere "La Sposa Normanna", "Il Libro di
Zaffiro", "Un Sultano a Palermo", "Il Ragazzo di Bruges" fra gli altri,
e sto leggendo "Il Medico di Saragozza".
Se poi ci sono saggi interessanti sul periodo, vanno pure bene.
Ciao
PaoloB

riferimento al mondo dei mercanti e dei viaggi.
Io ho finito ora di leggere I Pilastri della Terra di Ken Follet.... l'unica 
pecca potrebbe essere il linguaggio, per il resto è molto curato e dà uno 
spaccato dettagliatissimo della società del 1100, il mondo dei mercanti e 
dei viaggi non è centrale (piuttosto lo è il rapporto tra potere politico e 
temporale) ma è comunque ben sviscerato.
Achille Pièveloce/lettura consigliata

Achille Pièveloce ha scritto:

Grazie per il consiglio, ma anche ho il romanzo sono dissuaso da due
cose:
a) la critica negativa di mia moglie;
b) Ken Follet mi sta abbastanza sui cosidetti, perchè è il classico
scrittore americano che scrive un copione, non un libro (di lui ho
letto Il terzo gemello, Il martello dell'Eden e il codice Rebecca).
Ciao
PaoloB

a) la critica negativa di mia moglie;
sono d'accordo con tua moglie
E anche con te a dirla tutta :D
a me e' piaciuto Q di Luther Blissett. 
I primi capitoli un po' difficoltosi per i continui salti temporali,
poi capisci il meccanismo e scorre via bene.
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=GMNJ5QU19ZUBP
parla di 1500, conflitti papa/imperatore, eresie, mercanti, vita
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PaoloB ha scritto:

La tua richiesta è interessante, anche io sono un appassionato lettore
di romanzi storici e reperire dei buoni titoli (dopo aver letto i
classici del genere) è veramente difficile ...sul mondo di mercanti e 
viaggiatori poi è un'impresa....
Posso darti parte dell'elenco di titoli che a suo tempo ho fatto, ma
molti non li ho ancora letti....quindi lascio a te la parte informativa:
Titolo	La duchessa di Milano
Autore	Ennis Michael
Due giovani donne belle e autoritarie, due cugine ambiziose e assetate
di potere: Beatrice d'Este e Isabella d'Aragona. Sullo sfondo, una città
sfarzosa e traboccante di vita: la Milano di fine Quattrocento, la città
degli Sforza, di Ludovico il Moro, di Leonardo da Vinci e del Bramante.
Moglie del Moro la prima, sposa infelice di Galeazzo Visconti la
seconda, Beatrice e Isabella lottano per imporsi al proprio destino.
(me ne hanno parlato bene e a giudicare dai commenti internettiani è 
promettente)
Titolo	Il mercante di lana
Autore	Montaldi Valeria
Il romanzo è ambientato nel 1200, in un paese delle Alpi, sotto il Monte 
Rosa. Gli abitanti appartengono a un gruppo etnico proveniente dalla 
Svizzera, quello dei walser e prosperano dedicandosi ai commerci e in 
particolare a quello della lana. Ma la prosperità li ha resi gretti e 
aridi, sordi ai bisogni dei più sfortunati. Tra loro spicca Hermann, 
assetato di denaro e potere, disposto a tutto pur di ottenere la nomina 
di vassallo dal signore del luogo. Ma un grave pericolo incombe sulla 
comunità. Lo sa frate Matthew che, partito dall'Inghilterra per un 
pellegrinaggio di purificazione, vede in sogno il destino che li 
minaccia e decide di modificare il suo viaggio per avvertirli.
(fa parte di una serie....credo poco nei titoli seriali...ma pare che la 
parte storica sia fedele)
se poi ci spostiamo oltre il 1500 (mi unisco al suggerrimento di 
CatW...Q è un libro fantastico):
Titolo	Cavaliere di grazia
Autore	Mimmi Franco
Siamo nel 1522: Rodi, dominata dai cavalieri ospitalieri dell'Ordine di 
San Giovanni di Gerusalemme, è assediata dai turchi di Solimano il 
Grande, e dopo alcuni mesi di terribili lotte, la città cadrà, segnando 
la fine di un'epoca. Il protagonista del romanzo è Andrea di Monforte, 
un cavaliere cacciato dall'ordine vent'anni prima per aver amato una 
ragazza ebrea. Divenuto ambasciatore di Carlo V d'Asburgo, Andrea è un 
esemplare uomo del Rinascimento, amico di Leonardo, Raffaello, 
Copernico. Ma è anche un uomo che, avendo preso coscienza di una realtà 
diversa da quella dell'Ordine, ha valicato i confini imposti dalla razza 
e dalla religione nella Rodi dei Cavalieri, città imprigionata nei 
rigori di una mentalità medievale.
Titolo: Il cabalista di Lisbona
Autore: Zimler Richard
"Il cabalista di Lisbona" si svolge tra la comunità ebraica che vive 
nella capitale del regno di Portogallo all'inizio del Cinquecento. Nel 
corso della Pasqua sono stati uccisi centinaia di ebrei e i loro corpi 
bruciati nel Rossio, la grande piazza nel cuore della città. Al centro 
del romanzo è la figura di Abraham Zarco, miniaturista e cabalista, che 
viene trovato assassinato in una cella segreta a fianco di una ragazza 
sconosciuta. La cella è chiusa dall'interno, i due sono stati sgozzati 
seguendo un rituale ebraico, ed è scomparsa una miniatura in cui Zarco 
ha dato ai personaggi biblici il volto di amici e conoscenti. Ma chi è 
la ragazza? Come ha fatto l'assassino a fuggire?
oddio quasi dimenticavo (grave mancanza):
Titolo	Marco Polo
Autore	Bellonci Maria
n questo libro Maria Bellonci ricostruisce l'avventura di Marco Polo e 
del suo viaggio nell'impero del Gran Khan. Città affollate, ricchezze 
inimmaginabili, un'organizzazione statale per quei tempi perfetta, sette 
esoteriche e sette di criminali, fontane di fuoco, una civiltà guerriera 
e nello stesso tempo colta, lo stupore di un mercante che il favore 
della storia e la sua determinazione portano al centro di un mondo 
fantastico.
Titolo	Rinascimento privato
Autore	Bellonci Maria
Questa «autobiografia» di Isabella d'Este, marchesa di Mantova, Maria 
Bellonci volle definirla romanzo. E tale è questo scritto, per la 
creazione letteraria del linguaggio a un tempo antico e modernissimo, 
per la scelta dell'autrice di fare di Isabella l'io narrante, 
sovrapponendo così al personaggio storico quello romanzesco e infine per 
la creazione di un personaggio totalmente inventato, l'inglese Robert de 
la Pole. Questa edizione di «Rinascimento privato» è arricchita dalle 
pagine del «Diario» di Maria Bellonci che si riferiscono alla 
composizione del romanzo.
Titolo	Eretica pravità. Inquisizione, corruzione, eresia nella 
cattolicissima Italia del XIII secolo
Autore	Moneti Andrea
Arezzo, Firenze, Pisa, Lucca - e poi città lombarde, piemontesi, 
marchigiane, emiliane - che vedono la nascita e l'evoluzione dei 
movimenti eretici di fra' Dolcino e Gerardo. Profezie apocalittiche e 
tribunali dell'Inquisizione in un romanzo epico-storico che ricostruisce 
fatti e avvenimenti restituendo fisionomia a istituzioni e "eretiche 
pravità" nella cattolicissima Italia del 1300 nel momento del crescente 
sviluppo del libero pensiero e della ferma custodia dell'ortodossia. Un 
palcoscenico storico-romanzesco su cui si innesta la vicenda dei suoi 
eroici protagonisti richiamando l'attenzione sul grido di libertà e 
verità che fuoriesce - inascoltato da secoli - dai roghi e dai supplizi 
inflitti "in nome di Dio".
per quanto riguarda i saggi ce ne sono innumerevoli, mi devi dire però 
cosa ti interessa nello specifico....tra il mille e il 1500 ne sono 
successe di cose!

Buonasera Paolo,
io ti suggerisco due volumetti di Carlo M. Cipolla (autore del più
noto "Allegro ma non troppo", sugli stessi temi):
1) Conquistatores, pirati e mercatanti, 1996 Bologna (ed. il Mulino);
2)Tre storie extravaganti, 1994 Bologna (ed. il Mulino).
L'autore era uno storico dell'economia ed ha basato questi ed altri
suoi libri (brevi e di piacevolissima lettura) su notizie attinte da
documenti d'archivio.
Simo

 promettente)
questo l'ho letto, in prstito da un'amica anni fa, è molto interessante, la
sola critica che farei è il linguaggio, troppo attuale, a mio  parere, messo
in bocca alle dame in questione
Elisabetta

 Se poi ci sono saggi interessanti sul periodo, vanno pure bene.
Maria Bellonci ha scritto delle ricostruzioni storiche che hanno tutto lo
stile e lo spessore letterario di romanzi veri e propri: Lucrezia Borgia, Tu
vipera gentile, Rinascimento privato.
Poi mi vengono in mente le ottime biografie storiche di André Castelot
("Regina Margot") e di Antonia Fraser (Maria Stuart, Le sei mogli di Enrico
VIII, La congiura delle polveri).
Tra i romanzi, Il nome della rosa e Baudolino, di Umberto Eco; La lingua
rubata, di Sheri Holman.

 a me e' piaciuto Q di Luther Blissett. 
Il mondo è bello perchè è vario :-)
Per me è stato esattamente il contrario.
I pilastri della terra mi è piaciuto molto, dei romanzi di Follett è il 
migliore che ho letto. IMHO Follett scrive in maniera accattivante, 
anche se al quarto romanzo che leggi inizi ad indovinare dove vuole 
andare a parare già fin dalle prime pagine.
Q invece è uno dei pochi (5 o 6) libri che non sono riuscito a finire.
@PaoloB:
Ken Follett è inglese, non americano ;-), si vede anche dal fatto che 
molti dei suoi romanzi sono ambientati in Inghilterra o hanno degli 
inglesi per protagonisti.
da wikipedia riporto questa notizia:
"His (Ken Follett) next novel will be a sequel to The Pillars of the 
Earth, to be released in 2007."
Buone letture a tutti

letto Il terzo gemello, Il martello dell'Eden e il codice Rebecca).
Io che Ken Follet avrebbe potuto starmi sui cosiddetti l'ho capito fin dalle 
prime copertine luccicanti dei libri visti sulla spiaggia, eppure questo mi 
è stato consigliato dalla mia ragazza e me lo sono divorato, non direi 
affatto che è un copione, anzi...
È un intreccio molto complesso che si snoda in 40 anni di vita dei 
protagonisti, tra l'altro
Achille Pièveloce/basta non chiedere di più

Grazie per il consiglio, ma anche ho il romanzo sono dissuaso da due
cose:
a) la critica negativa di mia moglie;
b) Ken Follet mi sta abbastanza sui cosidetti, perchè è il classico
scrittore americano che scrive un copione, non un libro (di lui ho
letto Il terzo gemello, Il martello dell'Eden e il codice Rebecca).
***
Io ho fatto una cosa da matti:
l'ho letto con immensa fatica quasi fino alla fine e mi sono arreso alle 
ultime 30 pagine. Purtroppo è una sorta di Soap Opera.
Salvatore Paci
http://www.salvatorepaci.it

 
Grazie. Questo me lo guardo.


E ti pareva. Non l'avevo ancora pestata oggi, ero in pensiero....
Ciao e grazie.
PaoloB

letto.
No, assolutamente.
I personaggi sono ambigui mai assoluti: mai buoni solo buoni, ma cattivi 
solo cattivi, e non sono neanche semplicemente ambigui, li definirei 
piuttosto umani... e non è comune in certi libri. L'intreccio si svolge in 
40 anni circa mi par strano che si risolva in 10 pagine, infatti non è così: 
ci sono molti colpi di scena, forse alla fine ci si può immaginare un lieto 
fine ma ti assicuro che non è banale.
La storia è inquadrato non solo in un periodo storico ben definito ma 
addirittura tra due eventi precisi legati e importantissimi che influenzano 
per 40 anni la vita della popolazione inglese: dall'affondamento della White 
Ship (la nave in cui morì l'erede al trono inglese) fino all'assassinio 
dell'Arcivescovo di Canterbury Thomas Becket.
Achille Pièveloce/io ho letto solo questo di Follet, è probabile che gli 
altri rispecchino la descrizione che ne hai fatto tu 

 successe di cose!
Lo so. E anche dopo!
In pratica vorrei cercare di avere un quadro ragionevolmente chiaro dei
Regni Italici fra la pace di Lodi e la venuta di Carlo VIII. Quello che
si trova normalmente sui libri di storia è molto limitato e
frammentario, e sottintende troppe cose.
Per esempio, si dice che gli Italiani sono sconfitti perchè facevano
ampio uso dei mercenari e dei condottieri. Ma tutti gli eserciti
dell'epoca usavano mercenari, e i condottieri italiani erano ben
accetti negli eserciti francesi e spagnoli.
Oppure, si dice che gli stati italiani non erano ben organizzati, e non
avevano una vera burocrazia. Ma se leggi qualche saggio sull'argomento,
ti accorgi che anche questo non è vero: Milano, ad esempio, aveva un
organizzazione davvero impressionante, che avrebbe ben poco da
invidiare a una burocrazia moderna.
Poi (e questo è anche peggio) non riesci ad avere un idea delle
dimensioni delle cose. Per esempio, all'epoca un esercito di diecimila
uomini era un grande esercito, e il sacco di Roma è fatto da ventimila
lanzichenecchi. Quanta gente c'era a Roma ? A Firenze ? A Napoli ? In
generale in Italia ?
E quanto costava "vivere" all'epoca ?
Spero di aver chiarito quello che mi potrebbe interessare....
Ciao e grazie.
PaoloB

ntar...@yahoo.it
 ha scritto:

Grazie. Credo di averli visti in libreria. Nella pila delle cose da
acquistare (sigh...)
PaoloB

 rubata, di Sheri Holman.
Credo di essere uno dei pochi a non aver letto mai Il nome della
rosa... Vabbe, una buona occasione per rimediare.
Grazie anche a te e a tutti per i consigli. Ho da leggere fino a
Natale...
Ciao
PaoloB

vipera gentile, Rinascimento privato.
quoto, letti: molto belli
"la duchessa di Milano" lo lessi parecchi anni fa, lo ricordo
abbastanza gradevole anche se non all'altezza della Bellonci. Me lo
ricordo un po', come dire... femminile? Non saltatemi addosso. La
storia vista un po' troppo attraverso la lente delle passioni e degli
amori, senza l'ampiezza di vedute e l'acume politico dell'Isabella
d'este della Bellonci (donna, e gran donna pure lei mi si contestera'
subito!)
altro romanzo storico che mi sento di consigliarti e' "il re e il suo
giullare":
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=EETROKI9IKZIM
e' un' "autobiografia" del giullare ed amico di Enrico VIII, quindi la
narrazione della vita di corte, delle vicende storiche, delle
personalita' salienti, dello scisma anglicano da un punto di vista un
po' particolare. 
Oh, anche questo non un capolavoro della letteratura occidentale ;) ma
scorrevole e interessante. Insomma si lascia leggere.
Poi se porti pazienza qualcos'altro mi viene in mente di certo, mi
arrampico (letteralmente) sulla libreria e ravano un po'. E' stato un
filone che ho seguito con interesse alcuni anni fa.


Incantata"...
be', a me Q non e' parso un mattone, superati i primi 4-5 capitoli.
Non ti spaventare, sono tutti capitoli molto brevi.
E' un libro scritto a 10 mani da un gruppo di giovani autori, ma non
ne senti discontinuita' stilistiche fastidiose, in parte anche per
l'espediente letterario delle 2 voci narranti. Molto ben documentato a
monte, ogni episodio storico narrato e' vero. Ha una visione
disincantata delle guerre di religione del tempo e di come persone ed
idee siano state usate per consolidare il potere. Linguaggio molto
moderno escluse, giustamente,  le lettere del misterioso Q al
cardinale Carafa.
Spazia da Münster a Basilea e Anversa, da Viterbo a Venezia alla
turchia; parla dei Fugger e di quanto i quattrini e il potere dei
banchieri gia' allora abbiano influenzato le vicende storiche e lo
sviluppo e diffusione delle idee; Papa, re e imperatori che giocano a
scacchi usando le vite delle persone. (cambiate molto le cose, vero?)
Molto belle IMO le descrizioni della vita quotidiana del tempo. 
Qualcuno ha lamentato un finale deludente, secondo me invece il libro
scorre pian piano proprio verso quel finale. 



Sembra MOLTO interessante.
Me lo cerco in rete e se, come spero, mi piace, lo piazzo in cima alla
coda dei prossimi acquisti (bisogna pur farlo un regalino alla propria
consorte ogni tanto...)
PaoloB

 filone che ho seguito con interesse alcuni anni fa.
Ravana, ravana.
Ciao
PaoloB

Letto. Carino.
ecco, carino, hai detto bene :)



/cut
Nonostante sia già parecchio datato mi sento di consigliarti
uno dei primi romanzi storici italiani: il "Marco Visconti"
di Tommaso Grossi. La trama è avvincente, l'ambientazione
storica meticolosa, anche se concede qualcosa allo spirito
romantico dell'epoca, il periodo è quello tribolato
della guerra delle signorie italiane e delle compagnie di ventura,
i personaggi credibili e a tutto rilievo, e il narratore ricco di
quella
sagacia e distacco ironico/divertito dagli avvenimenti,
tipico di una mentalità lombarda/milanese che ormai è difficile,
ma non impossibile, trovare ai giorni nostri.

gigi capastìna ha scritto:

Questo mi mancava, anche perchè in effetti non ho considerato il
periodo dei romanzi storici dell'Ottocento. Penso che me lo andrò a
cercare: mi incuriosisce....
A tua notizia, ci sono altri romanzi storici dell'epoca simili ?
Ciao e grazie.
PaoloB


/cut
se ti riferisci ad autori italiani dello stesso periodo, posso
indicare,
anche se non li ho letti (a parte "Ettore Fieramosca", tempo fa)
Massimo d'Azeglio che ha scritto
"Ettore Fieramosca" e lo puoi leggere qui
http://www.babelot.com/ricerca.asp?O=ITI&I=9673&U=A&S=d%27azeglio&M=A
e "Niccolò Dei Lapi",
e Francesco Domenico che ha scritto
"Beatrice Cenci-Storia del secolo XVI" e lo puoi leggere qui
http://www.gutenberg.org/files/17837/17837-8.txt
"La battaglia di Benevento"  e lo puoi leggere qui
http://www.gutenberg.org/files/19024/19024-8.txt
 e "L'assedio di Firenze".

 e Francesco Domenico * che ha scritto
/cut
* Guerrazzi

 "Ettore Fieramosca" e lo puoi scaricare qui
http://www.liberliber.it/biblioteca/a/azeglio/index.htm
l'altro link non funziona