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Titolo: Ma perche' Rossi ieri avrebbe

Dovuto fare le uova (a parte che non ce la faceva eh) ?
 
immagino abbia chiesto delle modifiche alla moto in modo da 
personalizzarla e renderla piu' consona al suo stile
(mi pare si dicesse anche qua che la moto e' giustamente tagliata su 
JL)
 
per cui perche' rischiare ora guidando sopra i problemi?
 
A parte che 10 secondi in meta' gara per cui rotfl...
Da oggi immagino "battera' " un minimo i pugni sul tavolo dicendo 
(visto che di soldo e visibilita' e in parte qualche risultato 
sporadico li porta) ora aiutate anche me.
E il siluramento di Burgess va in questa direzione di cambiamento 
secondo me.
Fantascienza ?
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
 


ieri Forcada, durante l'intervista a fuorigiri, ha detto una cosa 
importante che molti fanno finta che non abbia importanza: alla solita 
uscita dell'intervistatore su cosa avrebbe combinato un Lorenzo così in 
palla sulla Honda che sembra così superiore alla yamaha ha risposto che 
  non si può sapere, perchè la yamaha è cucita su misura per Lorenzo, 
quindi non è detto che lo stesso sulla Honda andrebbe più forte,e la 
stessa considerazione si può applicare a Marquez.
Quindi è un concetto applicabile anche a Rossi e compagnia.
Credo che il concetto sia tutto qui:le moto vengono sviluppate per la 
prima guida, se la seconda non riesce a modificare il proprio stile, più 
di tanto non può andare (vedi Honda lo scorso anno che, dopo 
l'infortunio di Stoner, magicamente è diventata perfetta per Pedrosa)
GD

 Fantascienza ?
 
IMVHO Yamaha stessa s'è resa conto che cmq la direzione di JL li ha 
portati un pò in un vicolo cieco a livello di impostazione moto: se gli 
altri entrano + forte e aprono prima il problema di ciclistica c'è, solo 
percorrenza non è una moto molto sfruttabile.
Hanno già provato materiali che son stati giudicati Ok da VR e non da 
JL, se li porteranno avanti (entrambi) significherà che hanno deciso 
come ipotizzo io
ciao
 
 

secondo me.
 
L'unico dato di fatto, secondo me, è che finche la moto yamaha era
sviluppata "per rossi", o meglio fin quando rossi ha avuto voce in
capitolo nello sviluppo, sulle yamaha andavano forte tutti e la moto
si adattava abbastanza agevolmente alle esigenze di tutti, ufficiali e
non. Pure di Spies :)
Poi lo sviluppo è andato nella direzione del tagliare la moto sulle
esigenze di un pilota e gli altir se vogliono modifichino il loro
stile, e sono cominciati i distacchi pesanti tra questo pilota e gli
altri. Cruccio ci ha messo del suo e per andar forte era sempre sul
filo del rasoio, per terra perlomeno una volta a we. Rossi girava col
freno tirato per portare a casa punti. Smith, trascurabile. 

Doobie scriveva il 11/11/2013 :

Appunto, per cui perche' Rossi avrebbe dovuto fare piu' del 4°posto?
Ed infatti ha fatto 4° (soprattutto perche' non ne aveva di piu' 
ovviamente ma anche perche' non sarebbe logico dal punto di vista 
logico-contrattuale 2014)
Se vuoi che faccia di piu' e che rischi la faccia per terra aiuta anche 
me altrimenti faccio il mio.
Sia chiaro che gli altri 3 quest'anno lo hanno malmenato a prescindere.
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 
 
 

 altri.
 
Secondo me proprio per nulla.
 
Sulle Yamaha ci sono andati forte sia Dovizioso che Crutch .. per non 
parlare di Lorenzo ovvio. E ora anche Smith sta piano piano prendendo 
la mano.
 
 

 
 
ROTFL! Decisamente si, ma giusto un vecchio e patetico b-movie tipo
godzilla che distrugge tokio, niente di più.
 
 
 
 
-- 
Red
 


 
OK..tutta gente che Rossi si è sempre messo dietro..., quindi?
Dovrei dedurre che Rossi è andato molto forte?
O che prendere mezzo secondo da Lorenzo, che a sua volta becca 2 decimi 
dalla HRC di Marquez (non guardate le ultime gare, nelle quali MM ha 
corso col freno tirato per non rischiare...)...è andare forte?
 
Per come la penso io, mezzo secondo ,tra due piloti top di MotoGP, ci 
balla solo per il diverso feeling che si può avere con l'avantreno...poi 
c'è tutto il resto.
Basta guardare l'esperienza di Biaggi sulla HRC ufficiale, tagliata su 
misura per Rossi..., prendeva 1 secondo dalle altre Honda e non sapeva 
neanche lui a che santo votarsi..., probabilmente sulla Yamaha di 
Lorenzo avrebbe avuto ben altri risultati, dato lo stile simile.
Ovvio che VR non gradisca troppo una moto tagliata per uno stlie 
diametralmente opposto al suo...

 altri.
 
poi stoner se ne e' andato e ciao... :-)
chissa' se succedera' lo stesso in yamaha.
 
 

 altri.
 
 
Mi attacco qui solo per dire che (a me pare) il problema non è solo 
Yamaha, ma anche Honda e Ducati. E fino a qualche anno fa non si poneva. 
"Merito" del mono gomma? A me pare di si. Sempre meno sensato, tenere un 
monogomma in un campionato prototipi.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 può applicare a Marquez.
 
Si ti quoto a mille.
 
Anzi le sue testuali parole sono " ... se salissero a moto invertite 
non so se potrebbero fare nono o decimo ... "
 
Io ho sempre pensato che il fatto di "moto tagliate su misura" e altre 
pippe .. fossero appunto solo pippe mentali .. ma se Forcada che, 
rispetto a me è dio in terra sul motociclismo, dice questo ... bè mi 
devo ricredere e dare a Rossi il beneficio del dubbio della Yamaha di 
quest'anno.
 
Pero' .................... allora che mi dite della Honda 800 tagliata 
su misura per Pedrosa ?? Non ci ha vinto lo stesso il mondiale -__-
 
 


Eh beh, però non è che corri da solo.
pedrosa ha IMHO grossi limiti caratteriali, che gli impediscono di 
rendere al meglio se è sotto pressione.
GD

 E ora anche Smith sta piano piano prendendo la mano.
 
Piano piano, il campionato č finito ieri. Con comodo, il roscio :)

 su misura per Pedrosa ?? Non ci ha vinto lo stesso il mondiale -__-
 
no dai dillo tu!
ciao!
 

su misura per Pedrosa ??
 
Come misure sicuramente. Gli altri piloti non  erano certo dei
giaganti ma sembravano orsi polari su una minimoto

 chissa' se succedera' lo stesso in yamaha.
 
in yamaha si son strinati con Raney.
Cadalora venne trattato alla Melandri in Ducati, ma aveva ragionissima.
Per contrappasso fu proprio Cadalora a mettere le basi per il fatale 
incidente di WR...
ciao!
 

misura per Rossi...,
 
Cosi anche lorenzo quando arrivo' in yamaha...

Per coincidenza o no, 
 
Xke la guida di rossi e' piu "diffusa" mentre quelli dalla guida cosi tonda
 e' pulita sono piu rari


 
Rossi in Suzuki nel 2015 oppure Lorenzo in Honda, o cmq sia il duo 
probably si scioglierà fra un annetto... :-D
 

 si scioglierà fra un annetto... :-D
 
Ma va ... se la Ducati (rotfl) o al più l'Aprilia quando rientrerà 
potranno garantire competitività, allora MAGARI Lorenzo potrebbe 
valutare.
 
 

   e' pulita sono piu rari
 
E' verissimo...., ma i fatti vanno tutti a suffragare la tesi che la 
guida tonda e pulita non paghi poi tanto..., quando ci sono piloti di 
livello simile in quanto a talento e con moto cucite addosso per le loro 
caratteristiche...ha vinto sempre quello che tira le staccate da Rainey, 
a Rossi, a Marquez....
Cadalora e Biaggi, pur avendo talento non hanno mai vinto un mondiale in 
MotoGP, Lorenzo ne ha vinti 2, è vero.., ma se guardiamo bene ha vinto 
nel 2010 con Rossi che si rompe al Mugello...e nel 2012 con Rossi fuori 
dai giochi sulla Ducati e con Stoner a mezzo servizio...., volutamente 
non ho conteggiato Pedrosa che ritengo globalmente inferiore agli altri 
che ho citato, non per la velocità pura, ma per quanto paga agli altri 
in termini di sicurezza e combattività.
 
Qual'è dunque il succo di queste elucubrazioni?? Che IMHO, allo stato 
attuale delle cose, paga di più la sinergia HRC/MM che quella Yamaha/JL.

attuale delle cose, paga di più la sinergia HRC/MM che quella Yamaha/JL.
 
Puo essere.. Pero in yamaha il problema e' il progetto m1. Non il fatto che
 farla per un pilota alla lorenzo non paghi.. Imho

   condizione come fa lorenzo significa essere dei manici della madonna.
 
Non discuto che Lorenzo sia un gran manico e che è probabilmente insieme 
a Marquez il pilota di riferimento per i prossimi anni..., discuto 
l'evoluzione che ha dato alla sua tecnica ( in 250 guidava diverso e lo 
stesso quando vinse il mondiale 2010) di guida e di conseguenza allo 
sviluppo della M1.
 
Il suo modo di guidare presuppone sempre di andare al max per tutta la 
gara e cercare di staccare tutti..., il problema è che se arrivi agli 
ultimi giri con un Marquez attaccato al codone, 90 volte su 100 vince 
quest'ultimo, sia per la fantasia delle sue traiettorie di rossiana 
memoria, sia perchè la moto assettata come piace a Lorenzo non permette 
di tirare la staccata alla morte come è invece possibile con la HRC di 
Marquez..
 
E visto che forse la Honda ha anche qualcosa in più di cavalleria, la 
vedo difficile staccare il binomio RCV/MM in più di metà gare..
 


 
sarà dura, durissima.
siccome son rimaste 2 moto speriamo che a Iwata trovino la quadra: 
potremmo rivivere i fasti dei '90
ciao

 fine andava non forte, ma fortissimo pure sulla M1 fatta per VR.
 
E' questo il nodo della faccenda..., anche a me pareva che Lorenzo 
avesse più potenziale sulla M1 fatta da Rossi e guidando come in 250...
 
Solo che lui ha il pallino della guida pulita e delle curve rotonde ( vi 
viene in mente qualcun altro?? )...e ha sviluppato una moto su quel 
cliché...
 
IMHO non ci ha guadagnato...., ma probabilmente lui è di parere diverso.

 IMHO non ci ha guadagnato...., ma probabilmente lui è di parere diverso.
 
ma sai, noi da fuori...
probably impostata come la usava VR dovevano faticare maggiormente o gli 
rimanevano meno margini in fase di setup, poi non puoi sapere se la 
maggior tendenza all' errore che aveva allora JL non fosse frutto anche 
di quella impostazione.
Alla fin fine il pilota SA cosa gli piace e chiede quello. Però vogliono 
la botte piena e la moglie ubriaca, non sempre si rende conto della cosa 
in prospettiva. Tutto il lavoro di sviluppo gira attorno ai "prova, come 
ti trovi?"  + cronometro.
 
Forse oggi in Yamaha hanno cominciato a pensare che se la coperta la 
tiriamo un pò da quella parte che a JL lascia scoperti gli alluci, 
potremo trovare modo di sviluppare meglio altre caratteristiche.
 
Un esempio lampate è VR in yamaha nel 2004: non chiese il motore potente 
E docile.
Disse "ok usiamo quello docile poi man mano vedete se riuscite a tirar 
fuori dei CV"
 
Sia chiaro: sono ipotesi, non sto dicendo che JL non sa sviluppare
ciao!


se riesce a guidarla solo lui, ci ha guadagnato eccome
 
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet


 
Se il suo target è arrivare davanti a Rossi...OK, hai ragione...se è 
arrivare davanti a tutti..beh allora le cose vanno un po' diversamente.


da come ha corso domenica, nn mi pare che il suo target sia vincere il 
mondiale
