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Titolo: domanda regolamento SBK

il fatto che Ducati schieri in pista una moto con scritto sulel carene 
1198 invece che 1098, come era l'anno scorso, comporta delle differenze 
dal punto di vista delle vendite imposte dal regolamento?
cioè, quello che vorrei capire io è se esiste una differenza 
regolamentare tra una moto che viene "immessa" sul mercato e una moto 
che c'è già.
spero di essere astato abastanza chiaro. grazie a chi mi risponderà 
(Edo? lol )

 dal punto di vista delle vendite imposte dal regolamento?
No. Anche perché le moto che dovevano vendere per omologare la 1098R le 
hanno vendute tutte l'anno scorso. La 1198 (normale o S) non c'entra 
nulla con il modello R, che è quello che serve per l'omologazione.
Sulle carene possono anche scriverci 916, se vogliono.

 grazie a chi mi risponderà (Edo? lol )
Non gli fai del bene, cosi.
Sappilo.
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Sam 


Lo so, ma mi fa pena.
Ah, non parlavi con me?

 Ah, non parlavi con me?
ROTFL, STUB
(Sei Troppo Un Bastardo)
---
Sam 

 Lo so, ma mi fa pena.
guarda che così mi rompo...

Edo ha usato la sua tastiera per scrivere :

cmq quello della Ducati era un esempio, ma il discorso era più ampio.
del tipo: ogni anno la Suzuki schiera un nuovo modello k*. ogni anno si 
considera semplicemente che è un GSX-R 1000, quindi come modello già 
esistente in SBK, oppure si considera come modello nuovo?
vorrei capire insomma se esiste una distinzione dal punto di vista 
regolamentare tra modelli nuovi e modelli che già partecipano alla SBK, 
e in che modo vengono distinti.
se è di troppo disturbo non mi rispondete e va bene lo stesso.

 esistente in SBK, oppure si considera come modello nuovo?
Ogni modello che corre in SBK ha una fiche tecnica d'omologazione, con 
una validità temporale - direi cinque anni, ma potrebbero essere di più.
Finché il modello di serie rispetta quella fiche, con le ovvie 
variazioni previste dal regolamento, non c'è bisogno di omologarlo 
nuovamente. Quando non la rispetta più - e ci sono restrizioni anche 
sulla linea estetica della moto, come sicuramente saprai - bisogna 
omologare per le competizioni un nuovo modello. Che va omologato in 
blablabla esemplari, entro il blablabla del blablabla.
Domanda seria, che serve a me per capire una serie di cose (non di te, 
in generale): sei fra quelli che ritengono che leggere la stampa 
specializzata non serva ad un cazzo?

 specializzata non serva ad un cazzo?
Ma no, probabilmente pensa solo che tu sei gratis...
--
G.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 leggere la stampa specializzata
esiste ancora?

 esiste ancora?
Io direi di si. Certo, c'è chi pensa che il popolo (bue) di Internet ne 
sappia comunque di più dei giornalisti cinici, bari e prezzolati, ma 
evidentemente c'è ancora abbastanza gente che pensa che essere presenti 
sui campi di gara, provare tutte le moto che escono in condizioni 
controllate e normalizzate, e magari parlare di tecnica capendone 
qualcosa conferisca un minimo di attendibilità in più. Almeno a vedere 
dai dati di vendita, intendo.
Certo, è impossibile battere l'attendibilità di quelli che provano le 
moto agli open weekend per mezz'ora, o quelli che hanno un amico che 
conosce il fratello dell'amica della morosa del meccanico di De Angelis, 
che non ci guadagnano niente (salvo la reputazione su Internet, cosa per 
cui gente venderebbe la mamma, ma sicuramente nessuno di quelli di cui 
ci fidiamo), mica come quelli che prendono mazzette faraoniche dalle 
case costruttrici e dai manager dei piloti...

 non serva ad un cazzo?
Compro abbastanza tassativamente Masterbike, quindi direi di no. Prima 
non ne leggevo proprio, ma non perchè non le ritenevo valide, non le 
leggevo e basta, sopratutto perchè mi riesce difficile trovare 10 o 15€ 
al mese da spendere in riviste.
Compravo ogni tanto qualche rivista sulle stradali, tipo In Moto, cosa 
che però ho smesso di fare da tempo, prima per mancanza di interesse, 
poi per quanto ho imparato qui su ism.
spero di aver risposto giusto! :oÞ
cmq sia grazie per la risposta. sei sempre molto gentile e questo ti fa 
onore. cmq, per rispondere a Gillo, non penso che tu sia gratis, ma 
forse vi ho preso troppo come una "enciclopedia" del motociclismo, nel 
senso che so che voi siete dei veri esperti e so che da voi posso 
sempre avere una risposta corretta e affidabile.
Se questo vi scoccia basta dirlo, non ci sono problemi(ovvero "tu mi 
dici quello che devo fare e io lo faccio" :D ).

 spero di aver risposto giusto! :oï¿œ
Non c'era una risposta giusta, volevo davvero capire un paio di cose. 
Non solo da te, sia chiaro, in generale - ma credo di avere ormai letto 
troppissima roba, a riguardo.
Ciao, Edo

 troppissima roba, a riguardo.
posso capire anch'io a cosa fai riferimento?
cmq la mia era una battuta, avevo capito che non c'era una risposta 
giusta.

 posso capire anch'io a cosa fai riferimento?
Al costante processo (in tutti gli ambiti, mica solo quello moto) di 
discredito dell'opinione specializzata a favore del parere di massa e 
dell'informazione virale e indipendente.
Posizione che, nella migliore delle ipotesi, è da ingenui (qualcuno si è 
mai chiesto da dove nascono le teorie "virali" e chi faccia davvero 
l'opinione della massa?), nella peggiore da cretini (perché le 
valutazioni si basano su campioni non significativi o semplicemente su 
ignoranza bestiale e convinzione di saperla più lunga di tutti - 
dopotutto, il capobranco medio dei cretini da passo di montagna è 
convinto che, con la moto di Rossi, darebbe filo da torcere a tutti) o 
da farabutti (perché c'è chi ha già individuato molti opinion-leader 
presunti "indipendenti" e cooptati - qualcuno crede che tenere su certi 
siti, blog, minchiebollite sia gratis?)
Aspetto con ansia la sostituzione, nell'immaginario dello scafato 
frequentatore di Internet, di Margherita Hack con Undertaker. E' la 
prossima evoluzione: dopotutto, essendo un cretino versatile, ha 
opinioni su tutto. E soprattutto, opinioni vere, indipendenti, non 
prezzolate. Quindi svelerà finalmente la menzogna del sistema 
copernicano, coperta da un secolare complotto demoplutobuconerico.

 l'opinione della massa?), 
   questo e' facile.  ho dozzine di colleghi, nell'edificio di fronte, che 
ci guadagnano il pane.
Poi ogni tanto il matteocambi della situazione finisce dentro, ma loro sono 
"accademici", e continuano imperterriti :)
Paolo

 dell'informazione virale e indipendente.
Vanno sempre fatti dei distinguo.
A me č capitato che un giornalista di settore in un test prodotto (in pista,
ma non testava la moto) alla fine ha scritto l'articolo facendo un bel copia
e incolla della cartella stampa. Per caritą, a me va benissimo. Ai lettori
non so.

 dell'informazione virale e indipendente.
Edo, tu hai ragione, ma secondo me non è colpa della massa se si è 
arrivati a questo punto, ma dei giornalisti che "parlano" alle masse, 
perchè troppo spesso si viene fuori con argomenti assurdi o del tutto 
inesatti.
tanto per dirtene una: Fuorigiri.
quando te ne esci con il dire "quella moto non è regolamentare" o "quel 
pilota subisce la pressione dell'altro", la massa non sa distinguere 
tra il vero e non vero e prende o tutto per vero o tutto per falso.
da qui si convincono poi che di moto può parlarne chiunque e basta 
comprare quelche giornale per farlo.
so che non è così, ma per molti lo è.
deve metterci poi di mezzo anche il fattore "valetino Rossi", che 
secondo me è uno dei principali motivi per cui c'è così tanta gente che 
si ritiene esperata di moto.
ovvio che la mia opinione vale forse anche meno di zero rispetto alla 
tua, però è un'opinione che viene dalla massa, se non altro.

 e incolla della cartella stampa.
Sicuramente ci sono i pelandroni - a volte sono anche quelli che il 
pubblico crede siano più bravi e onesti, pensa te: ricordo quello più 
onesto e sincero di tutti, che poi a sapere come andavano le cose 
scoprivi che era il più venduto e farabutto di tutti.
Gente che va sputtanata, senza ombra di dubbio. Credere per questo che 
tutti siano incompetenti o venduti mi sembra però un po' troppo. 
Soprattutto quando l'alternativa è costituita da gente che, quando 
proprio non ne capisce la metà di un cazzo, confonde un'opinione fondata 
su un giro dell'isolato e della sua esperienza che conta ben quattro o 
cinque moto provate (sempre con un giro da 10 minuti) solo nell'ultimo 
anno con verità assolute.
Se poi mi metto a contare tutti i grandissimi tecnici che ho conosciuto...

 siano incompetenti o venduti mi sembra però un po' troppo.
forse è solo che uno diventa diffidente, non sai più a chi credere. 
noi, a differenza vostra, non abbiamo modo di valutare.
come facico a dire io se quello che scrive un giornalista specializzato 
è vero oppure no? mettendo che spesso se le cose sono scritte più per 
vendere che per dire la verità(e questo oggi giorno vale per tutto, non 
solo per le riviste motociclistiche), uno preferisce diffidare che 
prendere per vero qualsiasi cosa legge.
sbaglio? forse la "distinzione" tra professionisti e "venditori" 
dovrebbe partire da voi più che da noi. voi che avete un metro di 
giudizio.

 Se poi mi metto a contare tutti i grandissimi tecnici che ho conosciuto...
Non entriamo nell'ambito racing perché se no se ne possono raccontare di
cotte e di crude. Lasciamo stare.

 cotte e di crude. Lasciamo stare.
Non parlavo neanche dell'ambito racing. Parlo del cretino medio che va 
all'open weekend dal concessionario o al salone, osserva con grande 
professionalità  la moto, poi si getta sul "suo" forum a disquisire di 
finiture, soluzioni tecniche, posizione di guida. Ovviamente, di solito, 
criticando o esaltando tutto ma con le ovvie critiche che uno della sua 
esperienza non può certo risparmiarsi...
Ciao, Edo

 Groover wrote:

Uhm.. sì però...
Secondo me dimentichi una cosa importantissima.
Per quanto sia poco preparato alla fine è lui che comprerà la moto, non i
giornalisti che le provano.
E se nella sua ignoranza critica o apprezza, quello è il risultato finale
della comunicazione dell'azienda. In pratica quello è ciò che quella moto
comunica all'utente finale. Con tutte le riserve del caso, ma il succo del
discorso dovrebbe essere chiaro, spero.
*per me* che lavoro ne settore, anche se sballato, quel parere conta più di
quello di qualsiasi guru/giornalista/tester. Ovvio che la mia opinione è da
considerare dal lato di chi costruisce/vende le motociclette e non dal lato
giornalista e/o utente finale.


Penso che Edo si riferisse a persone che cercano di costruirsi una 
credibilita' su internet sparando giudizi che sono quasi sempre dettati 
da pareri e gusti personali e non da un'analisi obiettiva per cui ci si 
trova a leggere difese a spada tratta o attacchi del tutto pregiudiziali 
che non hanno nulla a che vedere con la sostanza reale del mezzo di cui 
si parla. Ovviamente parlando del pinco pallino qualunque non ha senso 
mettere in mezzo concetti come onesta' intellettuale etc, anche se poi 
spulciando qua e la scopri che certa gente si vende comunque come 
"semiprofessionista" del settore.
Si spera che quando si parla di professionisti veri, con i necessari 
distinguo, ci sia una predisposizione piu' onesta e una maggiore 
oggettivita'.
Ciauzz
Paolo

 oggettivita'.
Si, ma anche tra i professionisti veri abbondano i "cretini". Come in tutte
le specie umane del resto.
PS "cretini" l'ho scritto tra virgolette perché non vorrei che qualcuno lo
intendesse in modo offensivo, è una considerazione di carattere generale e
non è riferita a nessuno in particolare.

 non so.
Ormai è prassi diffusa, un po' per pigrizia, un po' per quanto poco vengono 
pagati i pezzi.
Ti cito un fatto di un settore completamente diverso.
Azienda XXX che insiste perchè la testata YYY dedichi un pezzo al suo 
software.
Dopo mille telefonate la testata YYY decide di chiedere a XXX il software in 
prova.
Dopo 3 mesi il software non arriva, ma arriva una cartella stampa e una 
telefonata di XXX scocciatissimi perchè non è uscita la recensione.
Gli si spiega per la centesima volta che non si fanno recensioni di prodotti 
senza averli provati.
Dopo 15 gg arriva il software, peccato che sia privo della chiave di 
attivazione, si telefona a XXX e gli si chiede la chiave, risposta: "non 
vorrete farmi credere che lo volete provare DAVVERO???".
Evidentemente il meccanismo è così compromesso che quando si lavora 
seriamente la gente strabuzza gli occhi :-)))
Repo 

 le specie umane del resto.
Chiaro che si. Ma il professionista cretino (da non confondere con il 
cretino professionista, tutt'altro genere di persona...) ha un enorme 
vantaggio, sull'appassionato cretino. Di moto ne prova, più o meno sul 
serio, tante. E per lavoro si trova a parlare con tanta gente che 
qualcosa ne capisce. E' un vantaggio incolmabile, rispetto al "semplice" 
appassionato.
Nota bene: il cretino di cui parlavo sopra NON è quello che compra la 
moto come mi dici tu, perché lui, di solito, ha la moto migliore al 
mondo. Che viene cambiata, solitamente, per una moto dello stesso 
modello o quantomeno della stessa marca. Tranne quando, per qualche 
motivo, si trova ad essere deluso da quella moto. Da quel momento, tutte 
le moto prodotte da quel marchio, nella sua mente, diventano 
immediatamente sottoprodotti della digestione suina.
E sua missione, nella vita, diventa farlo sapere urbi et orbi, perché 
nessuno debba trovarsi a rivivere l'oceano di dolore e rabbia in cui si 
è trovato lui, quando è rimasto vittima di un guasto disastroso come il 
motore che scaldava troppo o il tendicatena rumoroso, e l'assistenza 
ufficiale del marchio, dopo solo trenta telefonate in una settimana, lo 
ha sfanculato...
Poi, intendiamoci, c'è anche chi ha ragione, eh. Ma di solito, quelli 
che vociano tanto sono quelli che, a mio modestissimo modo di vedere, 
*non* ce l'hanno. Solitamente passano ad idolatrare il marchio 
successivo, e la storia ricomincia.
Ciao, Edo

 qualche nome.
Ti invito a fare qualche nome, se ne hai voglia.
Mick