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Titolo: Pirsig, Lila

Avevo letto tempo fa "Lo zen e l'arte della manutenzione della
motocicletta" di Robert Pirsig e mi era piaciuto molto, cosi' decisi di
comprare anche il secondo libro di Pirsig, "Lila". L'ho trovato pero'
decisamente meno bello e interessante dello "zen". Cio' che mi aveva
affascinato nello "zen" era stato soprattutto la maniera in cui emerge
la pazzia in Fedro: i suoi ragionamenti dapprincipio sono assolutamente
"normali", a volte condivisibili a volte no, ma comunque non danno adito
a pensare che siano i ragionamenti di un "folle". Eppure a poco a poco
in quei ragionamenti affiora la pazzia, e la cosa straordinaria e' che
non sei in grado di valutare il momento in cui "impazzisce", sembra
quasi che la pazzia emerga "naturalmente". 
In "Lila" tutto questo non c'e'; non c'e' piu' la contrapposizione fra
il narratore (Pirsig) e Fedro, ma c'e' solo Fedro con tutti i suoi
ragionamenti su una fantomatica "Metafisica della qualita'". Questo
Fedro pero' non e' lo stesso dello "zen" (prima dell'elettroshock) ma e'
quello che riemerge dopo la cura e dopo le vicende narrate nel primo
libro. E tutti quei ragionamenti che nello "zen" erano funzionali alla
descrizione della pazzia in "Lila" vengono presi troppo sul serio e
finiscono per diventare quantomeno noiosi. 
Anche il viaggio in barca a vela (lila) risulta molto meno affascinante
del viaggio in motocicletta (zen). 
Che cosa rimane? alcune osservazioni molto interessanti sulla pazzia e
sulla societa', che pero' erano per lo piu' gia' contenute nello "zen",
e la sensazione che tutto cio' non giustifichi 500 pagine.
Se c'e' qualcun'altro che ha letto Pirsig mi piacerebbe sapere la sua
opinione.
Ciao,
Matteo.
 
descrizione dell'insorgere della pazzia

A me Lila è piaciuto molto. Certo, è meno romanzato, e più riflessivo, e
quindi è diverso da Lo zen... ma rmane un libro molto affascinante.
Vado per ricordi, sono passati tre anni:
-mi piacquero tantissimo le riflessioni sulle similutidini tra l'uomo tipico
americano, lo stereotipo, e la cultura indiana.
-mi è piacito soprattutto il personaggio di Lila.Lila è tutto in questo
libro, e rileggerlo penso sia importante. so che un sacco di coese le ho
sicuramente perse con una sola lettura.
Lo zen.... è un libro on the road e questo lo rende molto più coinvolgente.
In moto vedi il mondo che ti scorre di fianco, e fa un certo effetto. In
mare vedi solo il mare, puoi fare migliaia di miglia ma il paesaggio è
sempre lo stesso. E questo influisce molto sulle immagine che un libro crea.
forse dirò una cazzata dovuta ai ricordi confusi, ma la differenza fra le
due opere risiede molto anche nella differenza fra il viaggio (il viaggio, e
quando parla del peyote...?) in moto e in mare.
Ed era logico quindi che in Lila, vista la presenza del mare, vi fosse più
riflessione filosofica, più staticità del personaggio. Ecco, forse nel mare
si può vedere come l'io narrante  abbia trovato una sua dimensione, e non
c'è più la necessità dela ricerca continua che avveniva nei ricordi
frammentari e nelle riflessioni dell'io narrante-fedro di Lo zen... .
In Lila però c'è, appunto, Lila. Che è il vero personaggio.
Ma forse mi confondo.
simone


Ciao !!
Purtroppo non so nulla di Lifa :-(, ma vorrei comunque risponderti
perche' ho cominciato Lo Zen... giusto ieri  ed ho letto le prime
centoventi pagine in un fiato : wow ! Un libro stupendo !!
Sara' che sono nel campo scientifico ed amo viaggiare, ma
l'accoppiamento fra la liberta' del viaggio in moto, e la descrizione
di un processo estremamente rigido come e' il metodo scientifico, con
la conclusione (per me) tanto innovativa per cui ogni problema
"presenta infinite ipotesi di soluzione" mi ha travolto...:-)
Vorrei approfittare del thread per lanciare una domanda che mi frulla
in testa da un po': nel libro,  Pirsig afferma, tramite Fedro, che la
Scienza non e' altro che un abranca della Filosofia, e poi, piu'
chiaramente :
"Le domanda che si era posto sulla infinita' delle ipotesi non avevano
suscitato l'interesse della scienza perche' non erano domande
scientifiche. La scienza non puo' studiare il metodo scientifico senza
incappare in un circolo vizioso che distrugge la validita' delle sue
risposte. Le domande di Fedro erano ad un livello superiore. E cosi'
Fedro trovo' nella filosofia il proseguimento naturale che
l'avvicinato inizialmente alla scienza, ovvero : cosa Significa tutto
quanto ? Qual'e' il suo fine ?"
Ebbene , perche' la Filosofia e' ad un gradino superiore,secondo voi ?
Non e' un concetto troppo riduttivo ??
Come ho detto non ho ancora finito di leggere il libro cosi' se la
risposta e' data dopo, scusatemi...

 Ebbene , perche' la Filosofia e' ad un gradino superiore,secondo voi ?
Credo che Fedro volesse dire che la Scienza (almeno a partire da una
certa epoca in poi visto che dapprincipio Scienza e Filosofia erano la
stessa disciplina) ha adottato il "metodo scientifico" (sostanzialmente
quello galileiano) come unico strumento valido per indagare la realta'.
Va da se' quindi che se si vuole studiare il metodo scientifico non si
puo' chiedere aiuto alla Scienza, cioe' non si puo' studiare il metodo
scientifico utilizzando il metodo scientifico stesso che diventerebbe
quindi strumento ed oggetto dell'analisi ... ->"circolo vizioso" 
Uno studio del genere va quindi fatto ad un "livello" superiore che e'
appunto il livello della Filosofia.
Mi sembra un ragionamento abbastanza sensato, comunque ... bisogna stare
attenti a prendere per buono tutto cio' che dice Fedro!
Bye,
Matteo

Ho letto due volte "Lo zen e l'arte della manutenzione della
motocicletta" ed una volta "Lila". Confermo in parte le tue impressioni
anche se nella realta' mi sono sempre immedesimato nel pazzo, Fedro
prima e la donna della barca poi.
Il viaggio in barca lo trovo affascinante come e piu' di quello in moto,
sara' che la moto mi ha stufato e la barca a vela ancora non posso
permettermela...
Spero che se un giorno rileggerai lo "Zen [...]" non lo troverai meno
interessante come e' successo per me. Ho anzi elaborato una mia teoria
secondo la quale c'e' una precisa eta' per leggerlo, tra i 20 ed i 23
anni, superata la quale diventa abbastanza scontato e, soprattutto, non
si hanno piu' gli occhi di bambino, quelli che solo fedro poteva
conservare nonostante l'eta'.
-- 
Giusepp...@compuserve.com
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/1136

Matteo Angarano wrote:

  La somiglianza con il teorema di Goedel e' impressionante


Infatti, Fedro cita proprio questo teorema...:-)