Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Chi e' Bakunin?

A proposito di tutela in rete e abusi, un esempio
eclatante, perche' non si parla solo di Usenet, ma
di rete. 
Ieri sera vado su un canale IRC it.fan.guccini
e vi giunge il nick Bakunin.
Credo di riconoscervi il Bakunin che scrive
sui NG, pure su questo, e che ha scritto in mail
a me e a Carlo per discutere del NG it.discussioni.tutela-in-rete.
Mi chiede l'OP perche' dice di voler fare uno scherzetto
a un suo conoscente (tal Liberal alias Federico Degni gia' 
in vena di provocazioni) e glielo do', fidandomi. 
A questo punto Bakunin comincia a deoppare tutti,
a kikkare varie persone e chiama la sua congrega di amici sul canale.
I pochi rimasti di IFG non riescono a scrivere sul canale.
Nei miei riguardi, cominciano gli insulti, a carattere sessuale, e le
offese... ci sono nick come frescko codini antonino.  
Pare che Bakunin sia ben noto in rete come frequentatore
del NG della Lega Nord.
Ora io mi domando, questo post sarebbe IT o sarebbe OT
sul NG it.discussioni.tutela-in-rete?
E se fosse classificato come IT, quali consigli dare?
Pubblicare il log? Sporgere denuncia? Chiedere il supporto
della polizia, informatica o meno? Domandare l'aiuto di
un hacker e far valere la legge del taglione?
Io so solo una cosa. Che questa e' la rete che non voglio.
Ma se mi ci tirano per i capelli, considerato che le liberta' hanno
uguali valenze, se devo fare una scelta, opto per una liberta'
senza violenza e spregio.
Perche' cio' che e' accaduto in rete, nella vita reale
si definirebbe stupro, della dignita' e identita' altrui.
Me ne frego sia di alzare bandiere per l'anarchia 
che per la censura, in rete, sia per la moderazione
che per la non moderazione, ma un punto fermo
ce l'ho, in rete come in RL: non tollero abusi.
E che la saga continui, tu Bakunin nel tuo inferno,
io nel mio, ma qualcosa si dovra' pur fare,
oltre a fare gli struzzi.
saluti Jo   
 

Spiacente, ma ci si sveglia quando il sederino toccato č quello altrui.
Con questo sono ben lungi dall'applaudire al mascalzone, di cui spesso mi
sono occupato in rete,, in perfetta solitudine.
Con questo post si coglie solo l'occasione per ribadire che cosi' non puo'
continuare e non continuera', Codogno !
<
                   Prospero Pirotti
# Sbaglia chi crede che questa sia una vicenda personale:
# oggi a me, domani a te #
# Non fare agli altri ciň che non vuoi sia fatto a te#
# Chi ha detto che se non c'č un colpevole, il fatto non esiste? #
@ L'ha detto StaminK Armando @

sui NG
Del tutto a occhio, penserei di no
(per quel che vale la mia opinione a occhio)
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

continuare e non continuera', Codogno !
no infatti, non continuera', non so come e quando,
ma e' ora di creare accessi riservati, con password.
E qualcuno ci sta gia' pensando, a una rete strutturata
cosi'. 
ciao Jo 
===================================================
OPERAZIONE TRASPARENZA
*NO* alle bollette telefoniche coi numeri oscurati,
*SI* alla documentazione integrale degli addebiti!
http://trasparenza.cjb.net
 - 
trasparenz...@onelist.com
 (mail-list)
===================================================

(per quel che vale la mia opinione a occhio)
non lo posso dire, aveva l'IP oscurato,
quattro, prob. ha una linea ISDN, o da casa o da un'azienda. 
Cmq lui ha scritto di essere lo stesso dei NG,
e conosce Pirotti, in rete, onde per cui di sicuro
e' quello che l'ha pure vessato.   
E frequenta questo ng, ne segue le vicende,
affermando che 'Pirotti e' un mio amico'. 



NNTP-Posting-Host: 
master.pantheon.it
Mail-From: 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
X-URL: 
http://www.mailgate.org
Xref: 
news.flashnet.it
 it.fan.guccini:11686
Un uccellino mi ha detto che ieri sera
il canale del prosciutto umano Guccini
è stato messo a ferro e fuoco e sottoposto 
a takeover.... AHAHAHAHAHAHAH!
--
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
__________________________________

 E se fosse classificato come IT, quali consigli dare?
sarebbe un discorso troppo lungo, rimandiamolo a quando il ng verra`
creato (se verra` creato), adesso concentriamoci sulla discussione della
rfd
[cut]
 
-- 
Ciao 
cf

quell'occasione.  
e infatti sono rimasta sbalordita Carlo... cmq usa il suo nick
e sono sicura che sto coglione ci sta leggendo anche adesso.
Secondo me, se qualcuno ci si mette di buona volonta', non deve essere
impossibile beccarlo, anche se conosce i sistemi tecnici
per rendersi anonimo.
Perche' in rete, e sui canali, oltre agli informatici
ci sta pure chi puo' indagare, perche' ne ha titolo e merito,
e sono persone fidate, che conoscono bene la rete.
Se poi si riuscisse a individuarlo, e a sporgere denuncia
collettiva, con tanto di testimoni, documentazione e prove,
sarebbe di monito, a sti coglioni. 
In genere non amo questi metodi, ma a tutto c'e' un limite, e in
genere sono pochi individui, sempre gli stessi, recidivi,
che danneggiano non solo le persone, ma le potenzialita'
della rete.
ciao Jo 

e vi giunge il nick Bakunin.
A che ora e' successo?
Io ed altre persone di Usenet siamo state per un tot in chat su
ICQ con Bakunin, e ti posso assicurare che in quel lasso di tempo
non avrebbe potuto fare tutto quel casino e contemporaneamente
conversare amenamente.
Paola

conversare amenamente.
Session Start: Wed May 26 23:07:12 1999
[23:07] *** Now talking in #ifg
[0:03] <Bakunin> Ciao
[0:05] *** Joya sets mode: +o Bakunin
[0:06] *** Bakunin sets mode: +o Liberal
[0:06] <Bakunin> E VAIIIIIIIII
[0:06] *** Liberal has quit IRC (Leaving)
[0:06] *** Bakunin changes topic to "GUCCINI SPORCO COMUNISTA"
[0:08] *** Bakunin changes topic to "GUCCINI SPORCO COMUNISTA -
CHANNEL TAKE OVER"
#ifg topic set by Bakunin on Thu May 27 00:49:24
Session Close: Thu May 27 00:57:31 1999

 ciao Jo
Sono cazzate... sono solo cazzate il Reverendo non scriverebbe mai niente di
simile.
Iro

Snippo tutto.
Chi vuol leggere il resoconto di joya puo' risalire al messaggio madre.
Premessa: il server 
news.tin.it
 era down fino a questa connessione, ergo
non ho potuto leggere nulla di tuta la faccenda.
Analisi:
Solo perche' sei tu joya mi giustifichero', per un altro non avrei sprecato
certamente byte preziosi.
Non c'e' bisogno di dire che non ero io; o meglio, non ne ho bisogno.
-Non ho linee isdn ma un normale 56.6.
-Non sono un asso dell'informatica ma un tenero user.
-non ho mai fatto sexual harrasing in anni di rete.
-non ho mai diffamato nessuno in anni di rete.
-non mi collego a irc da piu' di un anno e lo feci una volta sola dal PC di
mio fratello.
-non ho alcun client irc sul mio HD: spazio sprecato.
-reputo IRC un luogo formato all'ottanta per cento da lamer e da chi cade
nelle lamerate.
-reputo IRC un postaccio ove il plusvalore non e' l'arte della discussione
quanto la ricerca del privilegio; un lougo sfigato, altro che la tanto
bistrattata gerarchia it.*.
-ergo su IRC sono un pesce fuor d'acqua: altro che oppate.
-Qualora non mi credessi chiedi un po' in giro se io ci bazzico in quel
posto.
-Non ho mai fatto scherzetti a Degni (tranne maltrattarlo un po'
dialetticamente quando se lo merito'), anzi l'ho aiutato quando fu
mailbombato.
-Non faccio il lamer, anzi ho molti lamer tra i miei clienti.
-Lamer nazileghisti e anche di altre fedi e professioni.
-Non faccio il lamer perche' non ne ho bisogno: ho il dono della parola.
E si sa che quando uno finisce le parole usa le mani; o fa il lamer, che in
rete e' la stessa cosa.
Mi fa specie che tu mi ponga tra questa specie di semilavorati.
Apodosi:
Joya non capisco il perche' di questa pirottata.
-hai la mia e-mail; sai quanta di questa gente la vorrebbe?
-Complimenti per la piazzata su ING; bella, ormonale e sopratutto avveduta.
Stammi bene e spero ti sia passata l'incazzatura perche' appena sarai
"fredda" ti faccio le fette.
P.S. Guccini non mi piace neppure
P.P.S. Lascia perdere quei postacci: meglio it.discussioni.litigi: tra noi
non ci sono lamer.
--
Bakunin
ICQ 13249673
IDL web site:
http://www.blissett.com/idl/


PP------> Sii serio una volta tanto!
Ti piace che sia come dici tu, e cioè che il povero Back non c'entri?
Qualcuno ha usato il suo nick!!!  Cosa cambia?????
QUESTO E' IL TEMA DA TRATTARE E SUBITO. non create altri cazzai (ng).
Che vuoi fare il moderatore ?
<
                   Prospero Pirotti
# Sbaglia chi crede che questa sia una vicenda personale:
# oggi a me, domani a te #
# Non fare agli altri ciò che non vuoi sia fatto a te#
# Chi ha detto che se non c'è un colpevole, il fatto non esiste? #


 sarei un trollo, un "paranoico", o ancora meglio,un asociale?
Si', si' e si'.


 DOVETE ARGOMENTARE: INSULTARE E' FACILE !!!
Ma a che serve argomentare con un paranoico?  Realmente: se ti rechi da uno
psichiatra, ti confermera` che hai urgente bisogno di cure.  Non e` normale
andare avanti cosi` per tredici mesi di seguito: neppure io ci riuscirei.
Gente, questo mio messaggio non e` una provocazione: dovete sapere che
la differenza tra il matto e il sano molto spesso si fonda proprio sulla
durata delle manifestazioni di stranezza: se uno fa il matto qualche volta,
facilmente e` solo uno che vuole scherzare; ma se lo fa per tredici mesi
di seguito, allora e` matto sul serio.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Schumacher bis a Montecarlo.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------                                      

Io so solo una cosa. Che questa e' la rete che non voglio.
www.undernet.org
 o un'altra rete che permette di registrare i canali.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

P.P.P.S. ora che ho sbollito posso darti la mia solidarieta', sempre che
questo possa servire a qualcosa.



PP-------> una volta segnalato l'abuso a Mtr Good Strip, che si fa ? Mi sa
che in questo ng si voglia davvero leggere solo PP
Sienteamme, AUTENTICAZIONE-----> parlate di questo: č piu' risolutivo

simile.
allora Iro, scorrendo di nuovo il log ho trovato di Bakunin
(ovvero del Bakunin di quella sera): 
[23:48] *** Bakunin (~
Ka...@195.103.220.195
) has joined #ifg
Jo   

questo possa servire a qualcosa.
E se hai letto i miei post, vedi che ho usato il termine
'nick' Bakunin.
Sto cercando di capire, anche se gia' mi hanno
detto che, attualmente, in rete, tutti possono fare
quel cazzo che gli pare.
E' la terza volta (e non l'ultima suppongo) che in
IRC ci si spaccia per altri, chiarisco, non un'omonimia
di alias, ma proprio con la predeterminata  intenzione di
provocare danno a qualcuno.
Io se fossi in te mi preoccuperei, perche' se usassero
il mio nick per dire e fare stronzate, mi incazzerei.
E credo che sia ora di darci un taglio.
Io non rinuncio a passare due ore di relax sui
canali chiacchierando con un gruppo di amici.
E non sara' certo qualche coglione frustrato a farmi 
fuggire via. Se si lede il diritto alla comunicazione,
dichiaro guerra, che sia un censore o un hacker
o uno stupido beota non me ne puo' fregar di meno.
Indi per cui, nessuna piazzata, io stessa ho scritto
qui di essere sbalordita, e la tua mail resta dove e',
nel mio archivio e stop.
Ma non ti incazzare con me, incazzati con chi 
usa il tuo nick e con chi, come gli struzzi, permetta
che tutto questo sia.
Devo essere schietta? Prosegue il gioco al massacro,
ovvero continua la pigliata per il culo: c'e' chi fa nomi
che guarda caso significa proprio in alcune regioni
d'italia quello: 'presa per il culo'. Io so il tuo nome e cognome 
e dove stai... i nomi storpiati... gia', alla Pirotti.
Siamo nella fossa dei serpenti? Perfetto, non mi tiro indietro,
e mi ci annovero pure se ti garba, ma devo capire.
E finche' non capisco, vado fino in fondo.
Chiamasi la famosa 'sputtanata telematica' che Prospero
tanto auspica?
Ora puoi darmi della paranoica, come al Pirotti,
ma ho i log, come esistono i log di altre porcherie scritte sui
canali... bene, basta non stare piu' zitti, tirarli fuori e
confrontarli... qualche indirizzo c'e'... non credo
che un hacker serio perda tempo a rompere le palle
altrui sui canali IRC e sono convinta che tutto cio' e' sempre
farina di quel sacco, ormai consunto presumo, 
e che sia giunta l'ora di cacciarlo via.
Non ce l'ho con te, non ti ho mai accusato come persona,
ho accusato un nick, e per sfiga, era il tuo, domani potrebbe
essere il mio  
Cmq ora come ora posso solo fidarmi di poche persone,
e ben conosciute.
Prob. in futuro si dovra' andare in giro per la rete col codice,
come per il fisco... ma non l'ho creata io sta condizione, sorry,
ma chi l'ha giustificata e c'ha dormito sopra.
ciao Jo
 

Sienteamme, AUTENTICAZIONE-----> parlate di questo: č piu' risolutivo
esattamente... i grandi provider, TIN ma non solo e ora arriva pure
Tiscali, non garantiscono nessuna tutela, anzi se ne fregano, per
volonta' precise, sono scelte, discutibili o meno, cmq li' non si
riesce a interferire.
E allora allo stato attuale delle cose, ci si deve tutelare da soli.
Non essendo il senno dono di natura delle umane genti 
e non bastando il galateo, si conviene che si debbano
adottare sistemi che oggi la tecnologia e l'informatica
offrono: lo si fa per un certificato anagrafico, per la carta
di credito, non vedo perche' non si possa fare per la
sicurezza della comunicazione.
ciao Jo  
 

 illegale o di immorale, semplicemente questa rete funziona cosi`.
Credo che le ingiurie siano cmq illegali a prescindere dalla policy del
rete e quanto ad essere immorale #quel comportamento# e` estremamente
immorale. Con un paragone un po' forzato e` come se ti suonano alla
porta, ti dicono "postino posso entrare?" tu apri e loro ti fanno la
pipi sul tappeto, ti installano windows sul computer ti sbattono fuori
di casa tua riempiendoti di insulti. Tu li hai fatti entrare quindi non
te la puoi prendere con l'amministratore del condominio, ma cio` non
toglie che il loro comportamento e` immorale. 
Ho capito quello che vuoi dire e sono daccordo con te, ma quel
comportamento, anche se e` consentito da quel tipo di rete, e`
certamente immorale e probabilmente illegale (in relazione agli
insulti).
-- 
Ciao 
cf

 [23:48] *** Bakunin (~
Ka...@195.103.220.195
) has joined #ifg
Whois 195.103.220.195
inetnum:     195.103.220.0 - 195.103.221.255
netname:     SIRNET
descr:       Sirnet srl
country:     IT
admin-c:     AC75-RIPE
tech-c:      AC75-RIPE
status:      ASSIGNED PA
notify:      
net...@cgi.interbusiness.it
mnt-by:      INTERB-MNT
changed:     
cgia...@cgi.interbusiness.it
 970804
source:      RIPE
route:       
195.103.0.0/16
descr:       INTERBUSINESS
origin:      AS3269
advisory:    AS690 1:701 2:1800
mnt-by:      INTERB-MNT
changed:     
cgia...@cgi.interbusiness.it
 970317
source:      RIPE
person:      Antonio Ciappa
address:     Sirnet S.r.l.
address:     v.le San Pietro, 30
address:     41049 Sassuolo (Mo) Italy
phone:       +39 536 810781
fax-no:      +39 536 811804
e-mail:      
ant...@sirnet.it
nic-hdl:     AC75-RIPE
changed:     
val...@sirnet.it
 19990524
changed:     
hostm...@nic.it
 19990527
source:      RIPE


 e ben conosciute.
Io quaggiu' sono quel nick; non ci sono altri elementi per riconoscermi (a
parte headers e similia).
E il fatto che abbiano cercato di colpire quello dovrebbe dimostrarti che
in usenet io sono quel cacchio di nick.


 pipi sul tappeto, ti installano windows sul computer
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ROTFL!!!



PP--------> troppo  tardi: č gia' sera.
Codogno, aspetto che killi ctonline.
Se non lo fai, e continui a calpestare diritti su diritti, solo perchč il
tuo datore di lavoro ti ha regalato il giocattolino....ti esplodera' tra le
mani
<
                   Prospero Pirotti
# Sbaglia chi crede che questa sia una vicenda personale:
# oggi a me, domani a te #
# Non fare agli altri ciņ che non vuoi sia fatto a te#
# Chi ha detto che se non c'č un colpevole, il fatto non esiste? #



PP------> Ma se un fallito, che si fa chiamare "Pettronudo" viene qui,
minaccia di bombardare il PC di Pirotti, e lo fa da dieci ininterrotti
giorni, č  l e g i t t i mo.
E se Pirotti posta l'intestazione,,,,, fate ridere, con la vostra seriosita'
Tu, non sarai mai un moderatore!

 Jo
Se hai voglia di protestare... il Bak ti ha postato gli indirizzi del
provider (penso):)
Iro
Ps:Salutami Rob

in usenet io sono quel cacchio di nick.
cmq pure sui NG si e' cominciato a postare con nome e cognome
altrui... non nick ho scritto NOME E COGNOME... ok diverso
l'address... che famo continuiamo a far finta di niente e
a farci del male?
ciao Jo
 


wrote:
Bakunin, traducimelo per favore, il nick Bakunin sul canale ifg di
quella sera corrisponderebbe a tal Antonio Ciappa? Server: Sirnet di
Sassuolo? 
ciao Jo



provider (penso):)
prima debbo verificare una cosa, poi provvedero',
e non penso di limitarmi a una protesta presso
il provider.
Jo
.

andati per fottere, sono stati fottute.
Singolare come tu pensi di averci fatto una bella figura...
Jojo


ESPOSTO Alla Struttura per i reati informatici
Polizia Postale di....
<
Per colpire l'attenzione, in alto sulla destra del frontespizio, si potrebbe
mettere una Bilancia (simbolo dell'ingiustizia italiana)  In basso a destra
un'ancora, come dire, siete perfettamente inattendibili, tuttavia staminK
abbiamo e StaminK Vi tenete.
*******
Preferibile la Denuncia alla Querela (ma non è cosetta che si possa
scegliere).
<
E poi, sempre nel frontespizio, una bella Signatura ad effetto
[[ ma...sara' il contenuto a legittimare il tutto]]
                             Joja
# Sbaglia chi crede che questa sia una vicenda personale:# oggi a me, domani
a te #
# Non fare agli altri ciò che non vuoi sia fatto a te#
# Chi ha detto che se non c'è un colpevole, il fatto non esiste? #
@ L'ha detto Joja @
******
B) Chiudere il tutto, ben documentato di intestazione e quant' altro, con la
chiusa <<L'esponente chiede di essere informato sull'esito del presente
esposto, ai sensi della legge...minK non mi ricordo piu'  !  (242 ?)
E si informa il ng minuto per minuto, se poi Carlo Fusco o Mtr Good Strip
gridano all'OT, di' loro che sono degli imbecilli.
<
pp

USENET...all'incirca cosi'
no, non e' la polizia informatica che deve decidere di Usenet.
Scusa, ma le mie battaglie le conduco come dico io.
Visto che io ci rimetto nervi, tempo e soldi.
Tutta roba mia.
Saluti Jo

Come un mezzo di comunicazione diventa licenza di uccidere
E poi aggiungo:
io colpisco l'individuo, e' come si usa la rete, non la Rete.
Io su Usenet ho conosciuto delle belle persone, e ci siamo
conosciuti a vicenda.
Che senza fare tanto baccano, mi hanno pure aiutato,
quando e' stato il momento. La solidarieta' esiste, ma
bisogna pure guadagnarsela, non credere che ti sia dovuta
per concessione divina.
Ci si incazza, ci si scazza, ma non rinuncerei mai al confronto
con individui che sono in grado di darmi qualcosa, e di crescere.
Poi, come in ogni aggregazione, ci sono gli omertosi, i vigliacchi
e i quaraquaqua, come vedi non ti sto facendo l'elogio della 
comunita' Usenet.
Ma io qui, malgrado tutto, ci sto bene, tra amici e nemici.
E non voglio nessuna forzatura esterna... dicasi polizia, dicasi
proposte di legge, dicasi supervisori.
E non e' mia abitudine chiamare la mamma in soccorso,
anche perche' purtroppo la' dove sta pare che viga l'eterna  
regola del silenzio.
E ora appunto, e' l'ora del silenzio.
A passi felpati qualcosa si muove.
Amo da lontano... in questo volo disumano.
ciao Jo 
 
 

umorismo. Le denunce al vento le ho sempre fatto con...nicK e ri-nick.
Non avrai mai storpiato nomi, ma con le offese gratuite ed arbitrarie
ci sai fare, eccome!
Senza saluti.
---------------------------------------------------------------------------------
Mancano 583 giorni all'inizio del terzo millennio (01/01/2001)
---------------------------------------------------------------------------------
Per rispondere via e-mail usare il seguente indirizzo:
ing. Franco Varoli
f.va...@prolink.replica.it


Sono emozionato... mi ha risposto Pirrotti. :-)
Riguardo al gruppo it.discussioni.tutela-in-rete intanto e' una base di
partenza. Riguardo all'autenticazione... in linea di principio sono
d'accordo. 



PP-------> Ma non dovevi *non* replicarmi piu' ?

 ciao Jo
Mh...no.
Dovrebbe essere l'amministratore di Sirnet, se non erro.
Oltretutto non so se leggi net-abuse, ergo ti forwardo i risultati del
telnet di Maurizio Codogno:
(B) 15:27 mau 496> telnet !$ 25
telnet 195.103.220.195 25
Trying 195.103.220.195...
Connected to 195.103.220.195.
Escape character is '^]'.
220 
mail.api.mo.it
 IMS SMTP Receiver Version 0.83 Ready
--
Bakunin

220 
mail.api.mo.it
 IMS SMTP Receiver Version 0.83 Ready
ok grazie, ma nessun nome appare...
vabbe' cmq ho scritto al provider, vediamo che dice,
postero' la risposta, se mai ci sara'.
Per il resto, scusa per sto casino, almeno per 
la parte che mi compete.
ciao Jo  

è me che devi scusare, se mi sono permesso
Pirotti non ce l'ho con te, giuro.
ciao Jo




@@@@@@
<
A) Hai detto tu di essere siciliano di Barcellona Pozzo di Gotto. Davanti ad
una precisa domanda su Beppa la Cannoniera, sei crollato.
Quindi, non sei di Barcellona Pozzo di Gotto., come non sei di Mantova.
B) Hai detto tu su IHU che eri stato tu, ma evidentemente scherzavi come
Jojo
<
Sono a posto con la mia coscienza.
Senza il nick intercambiabile non sarebbe accaduto.
Vuoi il nick? Ha i suoi inconvenienti

che coinvolge una terza persona, e quindi nessuna pubblicazione. 
su questo invece sono pienamente d'accordo.
sia perche' la situazione e' spiacevole, quanto delicata, sia perche'
questa persona non credo sia al corrente degli sviluppi della
situazione.
-=> all we are saying, is give peace a chance <=- 
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom
*Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa

tastieratina garbata,..-e si spappolano
se così fosse non saresti sempre qui a caragnare: forse dovresti rivedere i
tuoi atteggiamenti e soprattutto gli argomenti, possibile che in 15 mesi tu
non abbia mai saputo dire altro? (oltre ad ingiuriare qualcuno, si
intende) - Dovresti essere più propositivo.
Francesca SF

Vuoi il nick? Ha i suoi inconvenienti
La questione del nick mi lascia totalmente indifferente.



Perche' la cosa e' tabu ? :-)
Non mi tirare dentro... dillo tu, con tutta calma e senza scatenare un
vespaio...


situazione.
esatto... d'altronde quel log esiste ancora, e pure qui, senza
pubblicare, si puo' verificare l'IP dei due di quella sera.
ciao Jo 
================================================
Conosco un bambino da proteggere.
Ha paura del buio. Lo sguardo vago.
Una spina nel cuore. Il suo nome? Mondo.
http://village.flashnet.it/users/fn075227/Jo.htm
================================================

pubblicare, si puo' verificare l'IP dei due di quella sera.
altro incrocio, certo ...
anche se penso che, a distanza di mesi (quasi un anno da questi fatti)
molte cose possono esser cambiate. 
i fatti a cui ci stiamo riferendo risalgono a luglio98 se non erro
quelli a cui mi riferisco io, uhm ... gennaio99 forse ...
quelli di ifg, maggio 99
non credo sia attendibile come controprova.
