Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Re: [RFD] it.arti.musica.strumenti.tastiere-classiche (Moderated)


Aggiungerò : "... sarà INIZIALMENTE moderato da Vinicio Loncagni.".
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae

 it.arti.musica.strumenti.klavier ?
No; direi di tenerla così o con altra dizione italiana equivalente
(tastiere-acustiche?) che sia chiarissimo ancha per lo strimpellatore di
passaggio rispetto al tetesco (però non la sapevo: Klavier, per il mio
Sansoni, significa solo pianoforte, per quanto ne so: le "tastiere" sono i
Tasteninstrumenten) ah, di per sé, andrebbe comunque al plurale e dunque
Klaviere. Ah, per la CFV mettiamo la maiuscola, eh? :) )
-- 
"Io non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive _un po_
senza apostrofo e l'altra metà scrive _un pò_ con l'accento".
Paola Mastrocola, _La scuola raccontata al mio cane_.

 Klavier, per il mio Sansoni, significa solo pianoforte
Si, č vero, ma io notoriamente non so il tetesco, e ho pure sbagliato il
manifesto, perchč dovevo scrivere Clavier, con la C e non con la K, e
comunque sempre maiuscola   ^__^.
Bach aveva scritto il suo "Das wohltemperirte Clavier", che fu tradotto in
italiano "Clavicembalo ben temperato", anche se sarebbe stato piů corretto
"Tastiera ben temperata".
Cito Piero Buscaroli:
"Bach intende tastiera come strumento a sč. Ha leggi sue, una propria
dinamica, un proprio fine, consistente nel rendere regolare e rapida la
scelta di suoni successivi e simultanei da serie regolari di canne e/o di
corde."
Ciao ciao
VL 

 (tastiere-acustiche?) 
"Tastiere acustiche" ... già ... :-)
Sorrido perché questo gruppo e iams.tastiere sembrano destinati ad occuparsi
di pianoforte moderno come se esistessro due strumenti diversi, uno per la
musica classica e uno per quella no. I musicisti spesso tendono a proiettare
sullo strumento quella che è la loro indole personale :-)
Per la verità, su iams.tastiere si parla spesso di pianoforte anche in ambito
classico, anche se la maggioranza dei frequentatori si occupa di repertorio
diverso. In questo, i musicisti classici si dimostrano di vedute assai più
ristrette. 
Personalmente penso che al pianoforte moderno andrebbe dedicato un gruppo a
parte, artisticamente onnicomprensivo.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 gruppo a parte, artisticamente onnicomprensivo.
Basta trovare qualcuno che ci stia... ^__^
L'idea per il proponendo newsgroup è partita da un organista (il
sottoscritto), spinto da altri organisti, conosciuti sia personalmente che
sulle mailing list dedicate all'organo.
Su yahoo gruppi non ho trovato mailing list dedicate al pianoforte che
abbiano un seguito paragonabile a quelle dedicate all'organo ( siamo sui 700
messaggi al mese...).
Comunque, lanciata l'idea con una pre-RFD su it.arti.musica.classica, hanno
risposto positivamente anche diversi pianisti.
Lascio a loro l'onere di discutere *anche* di pianoforte.
Ciao ciao
VL 


Ben venga un altro Ng *moderato*!
Ci capisco molto poco di "organistica" anche se la musica (tutta) mi 
affascina da sempre.
Anche a me il termine Klavier (o Clavier) piace perchè, IMO, fa 
maggiore chiarezza sul topic del Ng.
Se la cosa non cozza troppo col fatto che it.* è gerarchia "italiana" 
dove quindi si parla solo in italiano, opterei senz'altro per la 
modifica, con gli opportuni chiarimenti nel Manifesto. Ma 
naturalmenete è al GCN che spetta l'ultima parola.
-- 
Saluti. Fred®

 Ma naturalmenete è al GCN che spetta l'ultima parola.
Ovvio...  ^__^
Ciao ciao
VL 

> dimostrano di vedute assai più ristrette.
Bah...
Per il resto: il manifesto mi piace e mi sembra ben fatto.
Sul nome, klavier o klaviere o clavier ecc. sarebbe certamente più
"parlante" per chi sa... di cosa si sta parlando ;-)) restando oscuro per
moltissimi altri. Anche su IAMST, gruppo in qualche modo di addetti
ai lavori, non credo che siano in tanti a sapere cosa si intende con
questa parola (ricordo comunque qualche thread in passato in cui la cosa
era stata tratta). Insomma, se, come dicevi in un tuo messaggio lo scopo
di far nascere questo NG era anche quello di dare maggior visibilità a
tutta una serie di argomenti in qualche modo di nicchia,
"tastiere-classiche", anche se sa un po' di compromesso, mi sembra per 
ora la denominazione migliore.
Saluti
	Scander

 Ehm...
Vero, ho detto una castroneria a quanto pare, per lo meno a proposito 
del "titolo" dei Ng.
Evidentemente la lingua italiana è "tollerata" solo nelle discussioni 
e non è obbligatoria nei titoli.
Un po' come si usa fare per i Ministeri della Repubblica Italiana, 
tipo Welfare e robaccia del genere.
Povera Italia!
ps: ma lo voterò comunque
-- 
Saluti. Fred® 

 risposto positivamente anche diversi pianisti.
Basta che il manifesto non lo scrivano loro, di iamc :-)


 comunque sempre maiuscola   ^__^.
non hai sbagliato nulla
Clavier è antica grafìa di Klavier, tutto qui.
Oggi nessuno usa più la C.
A-
PS. ;  Il Sansoni è pessimo.
Klavier significa *tastiera* e, per estensione, pianoforte.
Dal New Grove (il massimo dizionario musicale al mondo:
Klavier
(Ger., often spelled 'Clavier' before the 19th century).
(1) A term for the keyboard of a piano, harpsichord, organ, etc.
(2) By extension, a generic term for a keyboard instrument which originally
did not imply any particular instrument. J.S. Bach's Clavier-Übung contains
music specifically for organ and for two-manual harpsichord, as well as
works for which no instrument is specified and which can be played on a
single-manual harpsichord or clavichord. During the second half of the 18th
century, the term was more commonly applied to the clavichord. Since the
19th century it has denoted the pianoforte, usually in a general sense but
occasionally to designate the upright piano or other small types as distinct
from Flügel ('grand piano').

 Solo alcune annotazioni dal proponente...
ancora non ho capito come si fa a votarlo, però....
A


Devi aspettare che venga pubblicata la CFV, per adesso non si puņ
votare.
Ah ste donne!!!!!
Ciao
G.

 ancora non ho capito come si fa a votarlo, però....
Aspetta !!!
Ora dobbiamo discutere, almeno per quindici giorni, per come mettere giù il 
manifesto.
La mia è una bozza, ho già scritto che è sbilanciata dalla parte 
dell'organo, quindi se i pianisti hanno delle loro tematiche lo dicano, che 
le inserisco.
Quando la discussione sarà finita, dirò al GCN:
"Caro GCN, eccoti il manifesto definitivo; vedi un po' di mandare la conta 
finale dei voti".
Il GCN manderà nei newsgroups interessati un avviso, che anzichè chiamarsi 
[RFD] si chiamerà [CFV], anzi, ne manderà tre, a distanza di dieci giorni 
una dall'altra, CFV1, CFV2 e CFV3.
Se alle tre "chiamate" risponderanno affermativamente almeno cento persone, 
il nuovo newsgroup sarà costituito e sparso per i server del mondo, da dove 
tutti potranno intervenire.
Ehm...
... vabbè, ci sarà modo di parlarne meglio dopo...
...e mi riferisco particolarmente a un certo Michelino di conoscenza mia e 
di Fred®...
Non provate a fare la furbata di votare tre volte da tre indirizzi diversi, 
che quelli del GCN non sono del tutto ignoranti in materia di reti e di 
computer, vi beccano e vi annullano tutti e tre i voti...
Meglio un voto genuino che tre annullati...
Ciao ciao
VL 

 Ah ste donne!!!!!
ah 'sti uomini
Nessuno che abbia commentato il mio *coltissimo* (sottolineo il coltissimo,
neh) intervento sull'etimo Klavier.
Solo lě a far le pulci per un' innocua domandina!
Che brutta razzaccia, i maschi!
A

 le inserisco.
Io avrei una tematica un po' particolare...
Sono un grande appassionato d'organo, composizioni e arte organaria,
anche se solo a livello amatoriale; d'altro canto apprezzo anche tutto
ciň che la moderna tecnica puň offrire, e tempo fa mi imbattei in un
programma fatto da dei ragazzi di Pesaro (detto "SCPOP", Sound Canvas
Pipe Organ Project, chi vuole maggior dettagli li puň cercare alla loro
home page: 
http://www.scpop.de
) che mirava a replicare i registri di un
organo liturgico con una tastiera elettronica.
Non si trattava quindi di un organo elettronico, ma di una *simulazione*
di organo che sfruttava l'interazione fra pc e tastiere elettroniche
MIDI. Io poi me ne sono sviluppato una versione mia personale sotto
Linux.
Ecco, volevo sapere se poteva essere interessante inserire nel topic
anche questo tipo di tematiche, ovvero tecnica e programmazione
simulativa via computer e/o tastiere elettroniche di sonoritŕ emulative
degli organi a canne, sia da un punto di vista di commenti di ciň che
giŕ puň esistere, sia a livello del lato di programmazione sotto i vari
ambienti disponibili oggi.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 ora la denominazione migliore.
Sì, secondo me alla fine è buna la prima (ps, non sono "ordini", si
discute
:) ); il titolo deve essere il più perspicuo possibile a prima vista e al
maggior numero possibile di utenti, senza oscurità e senza equivoci (che
peraltro non si evitano mai: per esempio, metà dei post che posto come
moderatore di it.cultura.classica riguardano utenti che senza guardare di
che parla il ng chiedono informazioni su Schubert o Cimarosa ;), però,
da un lato, mancando la parola magica "latino", non arrivano le frotte di
ragazzini che chiedono la versione per domani, e d'altra parte, se si
chiamasse, come a me piacerebbe, it.scienza.antichistica, che favorirebbe
un'articolazione futura (tipo .archeologia, .filologia, ecc.) sarebbe
introvabile all'utente medio. Ergo, la precisione filologica del titolo
deve trovare un compromesso con la perspicuità e la reperibilità del
gruppo).


 Ciao ciao
Saluti da un appasionato veneziano di ogni genere di musica.
SilkCut e un augurio al nuovo NG.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riguardo in madrelingua ;->
Riassumendo: Klavier non vuol dire pianoforte?
Klavier non indica anche tastiera, più generico?
"Das wohltemperierte Clavier" (nota raccolta bachiana) *non* significa "il
pianoforte ben temperato", siamo d'accordo?
Dunque.....
A

 bisogno di mettersi in mostra perche' persone senza contenuti.
Nella mia idea, gli utilizzatori veri troverebbero automaticamente le porte 
aperte.
Il "filtro" della moderazione avrebbe solo lo scopo di evitare che i
cretini postino sul ng, già dalla prima volta.
Anche perchè bastano mezza dozzina dei cretini di cui sopra a rendere
invivibile un ng, anche quando i "partecipanti assidui" non rispondessero
alle loro farneticazioni.
Gli esempi, purtroppo, sono sotto gli occhi di tutti.
Ciao ciao
VL

 CUT
Grazie per avermi preso in considerazione e speriamo bene nel nuovo NG.
Speriamo che nasca e cresca nella maniera piu' "pulita" possibile.
Ciao Michele


 emulative  degli organi a canne,
Avrei qualche dubbio...
Andremmo sicuramente ad invadere il campo del ng sulle tastiere
elettroniche.
Il topic del gruppo, nelle *mie* intenzioni ( il *mie* intende che sono
prontissimo a discuterne), dovrebbe rivolgersi esclusivamente agli strumenti
che producono il suono con metodi tradizionali, quindi canne, ancie e corde,
sia percosse che pizzicate.
Anzi, essendo il termine "tradizionale" ancora discutibile, semplificherei
ancora, restringendo per esempio il campo agli strumenti a tastiera in grado
di funzionare anche senza  l'ausilio di energia elettrica.
Pianoforte, harmonium, i diversi tipi di clavicembalo e di clavicordo, e
anche l'organo (trovando lo "schiavo" tiramantici), rientrano sicuramente in
questa categoria.
Ripeto, sono comunque prontissimo a valutare l'eventuale estensione del
manifesto: aspetto altri pareri.
Ciao ciao
VL

 quali "Volumina" di Ligeti possano essere considerati "musica classica".
Appunto: direi che si parla di "strumenti acustici a tastiera"; a
proposito, ci metterei forse anche la fisarmonica (non mi aspetto che ci
sia molto traffico :)  ).


 ci metterei forse anche la fisarmonica ...
Uh... veramente, questo strumento non mi era passato neanche per
l'anticamera del cervello...
Però è vero, il suono viene prodotto da una tastiera, non va a elettricità,
funziona ad ance libere...
Ammetto la mia enorme ignoranza in materia, ma finora l'ho vista solo
utilizzata per il liscio.
Sono andato a curiosare tra le intestazioni dei newsgroup che ho
caricate in Hamster, e ce ne sono 5 ( cinque !!!! ) tra
i free, reperibili su server "nostrani", e un altro su it.alt, caricato
anche sul solito serverone tedesco.
Non ho idea del traffico che raccolgano, non ho alcuna intenzione di
sottrarre audience a nessuno, ma non vorrei che sorgessero i casini e i
litigi che si possono leggere nel thread successivo a questo...
Boh, qualcun altro dica la sua, please...
Grazie.
VL

 utilizzata per il liscio.
http://www.conservatoriomantova.com/Laboratori%20musicali/Laboratorio%20fisarmonica/laboratorio_fisarmonica.htm


 Boh, qualcun altro dica la sua, please...
Confesso che nemmeno io ci avevo pensato, ma non vedo perché escluderla.
In fondo, anche se non è di questo che si sta parlando, la fisarmonica
ha una sua dignità accademica, tant'è che in passato alcuni conservatori
prevedevano per questo strumento un'apposita cattedra (non so se sia
ancora così da qualche parte)
E poi, cos'è un armonium se non una versione obesa ed ansimante di una
fisarmonica? ;-PP
Comunque sì, io sarei per discutere di tutti gli strumenti "acustici"
governati in qualche modo da una tastiera, dal virginale alla celesta. 
Avrei qualche dubbio solo su certe robe strane tipo, chessò, la
ghironda, che forse potrebbero rientrare nello strano limbo di quegli OT
che si tollerano volentieri ;-))
Saluti
	Scander
P.S.
Sono d'accordo sul fatto che le emulazioni "elettroniche" siano più
appropriatamente trattate su IAMST (cosa che in effetti lì già si fa), 
anche se mi è stato utilissimo scoprire qui che c'è qualcuno cha lavora
su linux e gli organi (magari mi permetterò di contattare Crononauta in
privato)

 ha scritto:
Si è discusso finora di quello che dovrebbe essere questo (eventuale)
nuovo NG.
Approffito del fatto che mi è da poco arrivata una conferma di iscrizione alla
ML di Yahoo sugli organi, al cui archivio ho prontamente dato
un'istruttiva quanto inevitabilmente non troppo approfondita occhiata, per 
esprimere una *personalissima* opinione so cosa il NG *non*
dovrebbe essere: una collezione delle solite, noiosissime lamentazioni
degli "organisti di chiesa" (così si definisco con espressione IHMO
oltremodo limitante) sulla loro tristissima condizione.
Sia ben chiaro, hanno mille ragioni e nessuno più di me è disgustato
dalle chitarre scordate che ormai ovunque capita di doversi sorbire se
si ha la disavventura di entrare in una chiesa cattolica durante una
messa, però a me piacerebbe che in questo gruppo ci si limitasse
("limitasse" con tutte le flessibilità del caso) a parlare di musica e
degli strumenti per farla.
I miei 2 centini
	Scander

 ha scritto:
Si è discusso finora di quello che dovrebbe essere questo (eventuale)
nuovo NG.
Approffito del fatto che mi è da poco arrivata una conferma di iscrizione alla
ML di Yahoo sugli organi, al cui archivio ho prontamente dato
un'istruttiva quanto inevitabilmente non troppo approfondita occhiata, per 
esprimere una *personalissima* opinione su cosa il NG *non*
dovrebbe essere: una collezione delle solite, noiosissime lamentazioni
degli "organisti di chiesa" (così si definiscono con espressione IHMO


 Confesso che nemmeno io ci avevo pensato
Bene.
Direi quindi che il nome può restare quello proposto:
it.arti.musica.strumenti.tastiere-classiche (Moderated)
Organo, cembalo, pianoforte e affini.
Ho così modificato l'introduzione del manifesto:
Il termine tedesco "Clavier", non precisamente traducibile in
italiano, ai tempi di Bach definiva genericamente gli strumenti comandati
da una o più tastiere, quali organo, clavicembalo, clavicordo, spinetta;
per estensione, il termine oggi comprende anche fortepiano, harmonium
pianoforte e fisarmonica.
Vi ringrazio e aspetto altri eventuali suggerimenti.
VL

 iscrizione alla ML di Yahoo sugli organi ...
Quale ML ?  ^__^
Ce ne sono tre, in stupida concorrenza tra loro.
Quella "storica", organi.
Quella "nuova e trasgressiva", organi_organisti_organari.
Quell'"altra", arte_organistica.
Il costituendo newsgroup non ha alcuna intenzione di essere la "quarta via".
E' sottointeso: nello spirito Usenet, saranno accettati messaggi da
qualunque parte provengano.
Alcuni tra i partecipanti alle liste (che spesso sono iscritti a tutte e
tre...) hanno manifestato l'esigenza di "portare fuori" dalla relativa
clausura di una mailing list i temi trattati, in maniera che i discorsi
potessero raggiungere un pubblico più eterogeneo e vasto.
In diversi, inoltre,  hanno notato la scarsa leggibilità della
"formula ML", che mischia e confonde i vari threads.
E' verissimo che nella lista "storica" ci si sia lamentati un po' troppo,
come è vero che nella lista "trasgressiva", proprio per spirito di
contraddizione, si sia spesso rasentato il cattivo gusto, sia verbale
che formale.
Avevo inserito nel manifesto la seguente frase:
"Si potrà discutere dei rapporti tra organisti e Chiesa, visto che in
Italia l'organo o si suona in chiesa... o niente!"
Sarebbe da modificare nel senso indicato da Scander, cioè "Sì ai discorsi
e all'informativa, no ai piagnistei e ai lamenti"
E' un po' che penso a come esplicitarla, ma stasera non ho il cervello del
tutto collegato e non vengo a capo di niente...
... quindi, aiutatemi, aspetto proposte....^__^
Grazie.
VL 

 utilizzata per il liscio.
La fisarmonica si appropria del grande repertorio dell'organo liturgico spesso
senza bisogno di trascrizione, realizzando integralmente la partitura
originale, pedaliera compresa. L'esito è impressionante, in un piccolo
ambiente.


 tarlate
Che vuoi, a molti di quelli che suonano esclusivamente strumenti "acustici"
e studiano la musica classica piace così...
Ciao ciao
VL

 comunemente inteso con un " wohltemperiert " ...
Allora diciamo, un pianoforte a temperatura ambiente? ;-)
cmq, temperiert, sì, indica anche oggi ciò che in italiano viene definito
*temperato*.
Se un intervallo è "temperiert" (ad esempio una quinta, vuol semplicemente
dire che non è "rein", o no?)
Cioè si parla sistema di accordatura quasi equabile, o perlomeno vicino a
quello che chiamiamo equabile oggi.
Wohltemperiert, ehm, no, non saprei.
A

 non vale comunque piu' del tempo che entrambi finora ci abbiamo dedicato
vodka ghiacciata, grassie
A

 qualunque parte provengano.
Però vedo che mentre alcuni sono contenti di questa proposta, altri hanno
paura di perdere il loro orticello e la loro "osteria".
Ben venga un ng su pianoforte e organo!
Nicola Duetti


 .... quindi, aiutatemi, aspetto proposte....^__^
Salve a tutti. Mi sono fatto un'idea molto positiva di come sta nascendo 
questo gruppo. Sono d'accordo sul fatto di non introdurre le tastiere  
elettroniche e di ammettere la fisarmonica. Se si esclude il puro liscio 
da balera, è uno strumento molto d'effetto soprattutto nel virtuosismo. 
Riguardo il sì ai discorsi no ai piagnistei, sono d'accordo ma sono un 
asino nel formulare frasi. Si può scrivere: "sono ammessi interventi su 
tematiche e problematiche in modo oggettivo, esponendo la questione in 
modo chiaro senza aggiungere frasi con strascico volutamente polemico". 
La cosa che più infastidisce nelle discussioni sono i battibecchi. 
Riguardo al nome, quello attualmente scelto è perfetto.
Saluti. Angelo.
--
Inviato da 
http://newsgroup.undergroundsecurity.net/
 Free Web NewsReader!
Segnala gli abusi ad 
ab...@undergroundsecurity.net

 Italia l'organo o si suona in chiesa... o niente!"
Ricordo però i portativi (tiro acqua al mio mulino...
http://www.portativo.it
) e gli organi da teatro, da casa, da studio e
quant'altro, che, sebbene ancora pochi in Italia... potrebbero aumentare.
Cordiali saluti
Sergio

 quant'altro, che, sebbene ancora pochi in Italia... potrebbero aumentare.
Sarebbe senz'altro auspicabile che non si parlasse soltanto degli
organi che stanno nelle chiese. Io, non so se ingenuamente, davo per
scontato che non ci sarebbe nemmeno stato bisogno di specificarlo.
Saluti
	Scander

 Moskau, Paris o .. ( e mo' che famo ? )
Paris
ai "deux magots", ti va?
;-)
A
(offri tu?)

 quant'altro, che, sebbene ancora pochi in Italia... potrebbero aumentare.
Sono organi a tutti gli effetti, quindi perfettamente in topic.
Ad essere veramente pignoli, all'attuale stato potrebbero essere
considerati OUT gli strumenti "automatici", stile organino da strada o "di
Barberia", o gli strumenti per i quali Mozart scrisse alcune composizioni,
perchè non hanno una tastiera.
Ma non complicherei troppo il manifesto: eventuali articoli saranno
tranquillamente accettati.
Consiglierei invece di rimandare la chiusura della ML "organi".
Magari si potrebbero invitare gli iscritti a postare sul newsgroup, ma
manterrei attiva la lista al fine di sfruttarne lo spazio per le immagini
e per i files sonori.
Infatti, a meno di non utilizzare i complicati newsgroup binari, è
impossibile, illustrando un prospetto, una consolle o una meccanica,
postarne la relativa immagine; come non si possono agevolmente far
ascoltare estratti di composizione o di esecuzione.
Ricordo su IAMC, qualche tempo fa, una discussione sulle diverse edizioni
delle Goldberg incise da Glenn Gould: ne arrivammo a capo perchè alcuni
dei partecipanti avevano la possibilità di inserire file sonori nei
rispettivi siti, quindi si poteva ascoltare quello di cui si discuteva. 
Cioè, scrivere "al minuto 3,27 della traccia 7 accade questo o
quell'altro" ha una valenza; scrivere "scaricati il file mp3 e ascolta
quello che intendo dire", ne ha sicuramente un'altra...
Chi non avesse la "stoffa" del webmaster, potrebbe facilmente inserire i
propri files sonori o di immagini nello spazio appositamente previsto
nella ML.
Aspetto Vostre notizie.
Ciao ciao
VL


 Simpaticamente, ti omaggio ( e' un mese meraviglioso ;-> )
ROTFL
Non importa, per la gamba di legno, torna sempre utile quando i tronchi per
il caminetto finiscono di botto.....
Ti aiuterò a entrare nel bar, se poi tu mi aiuterai a posare i miei 232 Kili
sulle tre sedie che avrai messo in fila.
E a tuo cugino Quasimodo, oltre alla crema per la gobba, non è che potresti
chiedere se ha anche qualche rimedio contro i baffi?
Mi importunano da anni, e adesso sta cominciando a crescermi anche la barba,
non so cos'è.
Sono felice di venire a trincare con te, per l'occasione, tirerò fuori il
grembiuolone di nylon a fiori che uso solo in circostanze particolarmente
importanti, e indosserò i miei sandali Birkenstock, quelli viola che ho
comprato l'anno scorso per il ballo delle zitelle over 67.
Le calze per le vene varicose non sono molto eleganti, vero, ma le devo
mettere lo stesso perchè pare che rischio la trombosi.....spero che sarai
clemente su questo, è solo un dettaglio, in fin dei conti......
A presto, non vedo l'ora!
A


Ciao
Marco

 chiocciare di la.
Sarebbe una loro scelta, nella quale non posso e non voglio immischiarmi.
Su usenet TUTTI sono benvenuti, nessuno deve essere pregato "a restare".


 e per i files sonori.
Pur leggendola da pochissimo, sono d'accordo con te.
Saluti
	Scander


In futuro potranno essere scelti altri co-moderatori 

 Sono gradite integrazioni e approfondimenti dai pianisti.
Molto piů presuntuosamente di te io mi definisco "pianista".
Ma il manifesto mi piace assai, e non saprei trovare integrazioni
utili. Se immaginassi un ng un po' specialistico dedicato al piano
classico (repertorio e strumento), il primo argomento "attiguo" su
cui andrei a curiosare volentieri sarebbe proprio quello delle tastiere
pre-pianistiche (non inorridire troppo per l'oscena classificazione!).
La presentazione e la circoscrizione del "klavier-classico" che hai
fatto
nel manifesto mi pare inattaccabile, e correttissime anche le possibili
aperture alle tastiere elettroniche ma solo in quanto alternative alle
tastiere acustiche.
Sandro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Il traffico di IAMC è il suo punto di forza.
E' anche il suo punto debole.
Mi tengo in contatto mail con qualche partecipante: capita sovente che ci
segnaliamo reciprocamente thread o sviluppi di thread interessanti, perchè
c'è sempre il rischio che passino inosservati.
Sul mio pc ho piu' di mille messaggi non ancora letti; prima o poi, dirò'
a OE "Segna tutti i messaggi come già letti", e arrivederci.
Se tra quei mille ce ne fossero anche solo dieci interessanti, non li avrò
letti. IMHO, meglio un traffico scarso ma qualificato, che una roboante
baraonda di frizzi, lazzi e cretinatine varie.
Mi aggancio a questo messaggio per un ultimo appunto sui criteri di
moderazione, che finora non sono stati messi in discussione: un post come
quello cui sto rispondendo, riportante bottom quoting integrale, secondo
tutti i canoni della netiquette non avrebbe trovato spazio in un ng
moderato. 
Se fosse stato proposto nel ng che già co-modero, infatti, sarebbe stato
respinto, con invito all'utente a utilizzare meglio la quotatura.
Nel manifesto è riportato il link al meta-manifesto di Usenet, che riporta
le regole di netiquette assunte come standard; vorrei sapere se
l'indicazione va bene, oppure sia troppo ermetica, oppure andrebbe meglio
esplicitata... insomma, ditemi.
Grazie.


 moderato.
Con quest'appunto mi hai fatto capire parecchio: in effetti, salvo rarissimi 
casi, non mi piacciono i newsgroup moderati. Se confrontate la vivacità e il 
livello culturale dei partecipanti a IAMC e IAMCM e preferite quest'ultimo, 
allora per me non c'è proprio speranza.

 allora per me non c'è proprio speranza.
Nemmeno a me, in generale, piacciono i NG moderati. Però non portarmi
come esempio da imitare i posti tipo IAMC. Vanno benissimo se uno ha molto 
tempo da perdere nello spulciarsi i messaggi e nel relativo, inevitabile 
cazzeggio (non che in questo ci sia nulla di male, s'intende...), perchè
in caso contrario diventano invivibili
Io, un po' malincuore, trascorro lunghi periodi senza consultare IAMC
proprio per mancanza di tempo e il thread dove si è cominciato a parlare
di un NG sulle tastiere l'ho scovato assolutamente per caso su deja
mentre stavo navigando per i fatti miei. Tra l'altro, se è vero che
anche nel marasma ormai generalizzato (pur ammettendo la "vivacità e il livello
culturale" ecc.) di un posto come IAMC qualche messaggio interessante si
trova, non saprai mai quanti messaggi potenzialmente altrettanto interessanti 
*non* sono stati scritti proprio a causa del marasma stesso ;-))
Anche il confronto IAMC vs. IAMCM secondo me non regge molto. In quel
caso, se non sbaglio, il gruppo moderato è nato da una "scissione" 
di un NG già presente e già "consolidato", con tutto quello che
questo comporta. Qui, invece, si partirebbe da zero.
Saluti
	Scander

 questo comporta. Qui, invece, si partirebbe da zero.
Si è trattata di una scissione avvenuta diversi anni fa, ma l'effetto 
interpersonale si è esaurito presto. Oggi, se leggi i post, ti accorgi che 
IAMCM è tenuto in piedi da Lucio Peres con una particolare attenzione per un 
celebre teatro di Milano. Abbiamo quindi due newsgroup per lo stesso 
argomento, a dimostrazione di quanto male faccia la moderazione su internet.
Certo, se l'argomento è di massa e si presta a fortissimo spamming (vedi 
sesso, e-commerce, tv satellitare) possiamo ammettere eccezioni. Qui, ho 
notato, ci si preoccupa di mettere nel manifesto una clausola che prevenga i 
piagnistei degli organisti: imbarazzante.
Comunque oramai ci siete, tanto vale che abbiate fortuna. 

 Comunque oramai ci siete, tanto vale che abbiate fortuna.
Grazie.
VL