Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [RFD] it.cultura.storia.moderato

Due considerazioni:
1) Condivido l'idea di riservare per i moderatori il Tag [ADMIN]; o,
alternativamente, propongo di modificare il Tag per la storia moderna con
l'acronimo [MDR].
2) La storia ipotetica [IPO] non è storia (sia al lume della ragione, sia al
lume della logica, sia considerando il fatto che non possono esistere una
"storiografia ipotetica" o delle "fonti ipotetiche"). Di che storia
parleremmo? Lasciando il tag [IPO] rischieremmo di legalizzare molti
messaggi OT.
Per il resto, il mio voto è assicurato
Matteo Luigi Napolitano

 messaggi OT.
Per me non c'è problema ad eliminare il tag [IPO].
Del resto la proposta fu avanzata da un singolo utente
ed è rimasta nelle varie bozze di Manifesto solo per
assenza di contestazioni.
ciao :-)
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man, adesso passeremmo il nostro tempo in
ambienti semibui, mangiando pillole magiche ed ascoltando della
musica elettronica ripetitiva.-- Kristian Wilson, Nintendo Inc, 1989

 Per il resto, il mio voto č assicurato
Anche il mio. (Anche se sarei tentato un [MIL] per la storia militare,
ma ICSM non gradirebbe la concorrenza....
A parte che ICSM va bene cosě.
Saluti
Mauro Geranzani
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Due considerazioni:
[cut]
Sono d'accordo con te. Anche il mio voto ci sarà.
--
Radagast il Brunello
#29 deI FeSTosi
Webmaster di 
http://www.imladris.immaginario.net

 ha scritto nel
messaggio news:a8pgp5$1dqp$1...@newsreader1.mclink.it...
Voto solo se non moderato.

Voto solo se non moderato.
Se esiste uno già non moderato mi spieghi a cosa servirebbe un altro
non moderato?
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

 non moderato?
Ah.
Ok.
Allora lo voto.
Quando esce la cfv avvertimi ricordandomi che ne esiste uno non moderato.

Una domanda.
Si potrebbe aggiungere un tag [REL] per indicare la storia delle reli-
gioni in modo da differenziarla dalla storia delle ideologie (già in-
dicata da [IDO]), che presenta una connotazione più politica e meno 
metafisica: siete d'accordo?


 ha scritto nel messaggio
news:89ce726c15eb9a5278a...@mygate.mailgate.org...


 il tag [IPO] [...]
La futorologia potrebbe fare parte degli argomenti consentiti? Tenendo
presente che non sto parlando della versione fantascientifica della 
stessa, ma dei vari studi che sono stati fatti negli ultimi 40/50
anni al fine di prevedere i comportamenti sociali futuri.
(teoria dei giochi, club roma, cibernetica...)
Ciao R.


 anni al fine di prevedere i comportamenti sociali futuri.
Direi di no, visto che la storia e lo studio storico si basano su
fatti e accadimenti del passato e la loro interpretazione.
Saluti
Mauro Geranzani


Queste sono le modifiche che intendo apportare al Manifesto,
ditemi che ne pensate.
1) La parte iniziale del Manifesto:
"In questo newsgroup si parlera` di storia, senza limiti retroattivi
di spazio o di tempo se non quelli derivanti dall'esistenza di
it.cultura.storia.militare e dalla eventuale costituzione di nuovi
sottogruppi.
L'analisi dell'andamento del ng it.cultura.storia ha fatto nascere
l'esigenza in molti utenti di poter dibattere argomenti storici in un
gruppo moderato parallelo, salvaguardardando le discussioni da inutili
flames, provocazioni e OT di politica e attualita` che hanno svilito il
topic e il senso generale del newsgroup originario.
Un gruppo parallelo e moderato garantira`, ad avviso di chi lo propone,
maggiore liberta` di espressione per tutti."
dovrebbe essere sostituita da:
"In questo newsgroup si parlera` di storia.
Saranno benvenuti i post a carattere storiografico, con particolare
attenzione alle fonti storiche (documenti, archivi, libri di memorie,
diari, letteratura in generale) e alla ricostruzione dei fatti storici
attraverso queste."
2) Ho eliminato il tag [IPO] e aggiunto [REL].


 2) Ho eliminato il tag [IPO] e aggiunto [REL].
D'accorto sull'eliminazione del tag [IPO]. Sugli altri la questione è un po'
più delicata... Personalmente ritengo che non sia possibile individuare
all'interno della "storia", intesa in senso lato, precise sotto-serie
("storia di" qualcosa) che non siano cronologiche o geografiche. Si tratta
solo di un'opinione: tuttavia mi riesce difficile comprendere perché dare
autonomia alla "storia delle ideologie" o alla "storia delle religioni" e
non, ad esempio, alla "storia del diritto" o alla "storia della cultura" o
alla "storia dell'arte... Se possibile, demanderei alle prime discussioni
sul nuovo ng la possibilità di apporre variazioni a questa parte del
manifesto... Io, ad esempio, sento la mancanza di un tag sulla metodologia e
uno sull'esegesi delle fonti, che sono argomenti che riguardano la ricerca
storica nel suo complesso, non inseribili in tag più particolari (a meno di
volerli inserire in [GEN], cosa che tuttavia non mi troverebbe molto
d'accordo).
Mi scuso perché sto attraversando periodo superimpegnato, per cui non posso
partecipare alla discussione come vorrei. Il mio voto è scontato, visto
quanto già detto su ICS.
Un saluto a tutti
M.

 manifesto... 
Concordo. Mai pensato che le TAG definitive sia quelle scritte
sul manifesto, però non vorrei che la moltiplicazione rendano 
illeggibile il NG, mentre la loro introduzione vuole invece essere
un contricuto alla leggibilità.



Sono d'accordo: come ho scritto nel post precedente, le uniche suddivisioni
della "storia" sulle quali in genere concordo sono quelle cronologiche
(accando, al limite, a quelle geografiche), quindi propenderei per una
riduzione e non una moltiplicazione dei tag. Lascerei tuttavia la decisione
alla discussione sul nuovo ng.
Ciao
M.

 alla discussione sul nuovo ng.
Si potrebbero cominciare ad eliminare quelle non cronologiche.
Ossia almeno il riferimento cronologico lasciarlo, visto che su quello
si è tutti d'accordo (spero).
Per le altre si potrebbe intavolare una discussione come tu proponi.
Occorrerebbe però un parere nuovo.


 tu proponi. Occorrerebbe però un parere nuovo.
Il mio nuovo con è, se ti accontenti l'ho lavato con Perlana :-)
I tag non devono diventare d'impaccio, altrimenti il (relativo)
beneficio che se ne vuole ottenere, va a farsi benedire.
Perciò a me paiono addirittura superflue le divisioni fra storia greca
e storia romana, in quanto riferimenti geografici. Delle colonie
greche in Italia la storia si occupa quasi esclusivamente per la loro
interazione con le vicende romane, piuttosto che con quelle della
madrepatria. Se qualcuno volesse aprire un thread su Siracusa e la sua
storia, quale tag dovrebbe mettere?
Per come la vedo io, la distinzione fra antica, medievale e moderna è
una approssimazione rozza, ma è quella che ognuno di noi ha imparato a
scuola, e quindi nessuno avrebbe dei dubbi. Ma non starò a
sottilizzare su questi tag se viene assicurato, fin d'ora, che una
eventuale imprecisione nello scegliere il tag appropriato non sarà
oggetto di rifiuto o di polemiche da parte degli altri users.
saluti
--
Piero F.

 oggetto di rifiuto
Sicuramente no: ecco perchè penso anch'io che, almeno all'inizio,
sia sufficiente limitarsi alle suddivisioni fondamentali.
Del resto se col tempo nascesse l'esigenza di evidenziare
determinate discussioni, nulla vieterà di accordarci su nuovi tag.


 subject del messaggio uno dei seguenti tag:
Fortemente invitati, vuol dire che se ignoro l'invito dopo 3-4 volte,
bloccate il messaggio? 
Secondo me, le tag sono roba da mal di testa, specie considerato il
(probabile) basso traffico di un ng di storia e l'arrivo continuo di
nuove reclute.
Credo vi trovereste con i seguenti problemi:
- 1. messaggi che spaziano su più periodi storici
(fra l'altro gli esami in università, salvo quelli istituzionali di
storia moderna, contemporanea, etc.. hanno carattere orizzontale e
difficilmente sono inquadrabili in un unico periodo storico)
- 2. messaggi il cui argomento non rientra in nessuna delle categorie
che avete stabilito (esperienza diretta sul sito di icsm dove spesso
ho problemi nel trovare una sistemazione adatta alle recensioni di
libri e siti)
Per quanto ne so, le tag di solito vengono usate per isolare un
argomento specifico che non interessa ad una parte dei frequentatori
oppure quando si vogliono identificare post dedicati ad un preciso
argomento in mezzo ad un traffico molto elevato. (che poi forse è la
stessa cosa detta in modo diverso)
In ogni caso, complimenti per l'ottima iniziativa. 
Avrete sicuramente il mio voto.
BYe
Damnpuck

sito di icsm (vedi firma in fondo)
Che ovviamente non c'era, avendo cambiato da poco il pc.
Adesso dovrebbe comparire, perdonate il casino.
BYe
Damnpuck
--
It.Cultura.Storia.Militare On-Line: 
www.icsm.it

 Avrete sicuramente il mio voto.
Grazie, ciao :-)
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man adesso passeremmo il nostro tempo in


Viste le giustissime osservazioni di vlad, Mauro, Piero
e Damnpuck circa l'uso dei tag, proporrei di mettere
solo quelle fondamentali sulla base dell'esperienza di ICS:
l'eventuale inserimento di nuove sigle sarà deciso sulla base
della loro effettiva necessità al momento della discussione
circa l'obbligatorietà o meno dell'uso delle stesse.
Quindi avremmo le suddivisioni
cronologiche fondamentali:
[PRE]        preistoria
[ANT]        storia antica
[MED]       storia medioevale
[MOD]       storia moderna
[CON]       storia contemporanea
Poi il "varie ed eventuali":
[GEN]  "messaggio generale sulla storia",
Quindi i tag più specifici (inizialmente
ritengo prudente partire con argomenti
che in ICS hanno abbastanza seguito):
[IDO]  "storia delle ideologie"
[REL]  "storia delle religioni",
Critiche?
--
La cosa più deliziosa non è aver nulla da fare:
è aver qualcosa da fare e farla fare a qualcun'altro.
(meta feat.Joris-Karl Huysmans)

 circa l'obbligatorietà o meno dell'uso delle stesse.
D'accordissimo. Ciao
M.

 circa l'obbligatorietà o meno dell'uso delle stesse.
Tutto ok anche per me !
ciao:-)
--
Piero F.

 Critiche?
Anch'io do il mio consenso.


Ok, allora queste dovrebbero essere le ultime modifiche
alla versione contenuta nella RFD già pubblicata.
<Questo è il nuovo inizio>
In questo newsgroup si parlera` di storia.
Saranno benvenuti i post a carattere storiografico, con particolare
attenzione alle fonti storiche (documenti, archivi, libri di memorie,
diari, letteratura in generale) e alla ricostruzione dei fatti storici
attraverso queste, con particolare attenzione alle fonti storiche
(documentarie, letterarie, materiali), alla ricostruzione dei fatti
attraverso di esse e alle metodologie della loro esegesi e, più
in generale, della ricerca storica.
<end>
<Questa parte è stata eliminata>
L'analisi dell'andamento del ng it.cultura.storia ha fatto nascere
l'esigenza in molti utenti di poter dibattere argomenti storici in un
gruppo moderato parallelo, salvaguardardando le discussioni da inutili
flames, provocazioni e OT di politica e attualita` che hanno svilito il
topic e il senso generale del newsgroup originario.
Un gruppo parallelo e moderato garantira`, ad avviso di chi lo propone,
maggiore liberta` di espressione per tutti.
<end>
<E' stato aggiunto l'address di riferimento>
L'address di riferimento è icsmod_meta_k*
hotmail.com
.
<end>
<La parte dei tag>
[PRE]        preistoria
[ANT]        storia antica
[MED]       storia medioevale
[MOD]       storia moderna
[CON]       storia contemporanea
[GEN]       messaggio generale sulla storia
[IDO]         storia delle ideologie
[REL]        storia delle religioni
<end>
Se tutti sono d'accordo spedisco la nuova versione.
ciao :-)
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man adesso passeremmo il nostro tempo in


 attraverso di esse ***
Ciao
M.

"Meta-K" <bast...@KILLMEtiscalinet.it> wrote in message
news:aa1rvp$4ao$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Ha tutto il mio assenso.


 ripetizione...
yessss :-P
E' da intendersi cosě:
<inizio>
In questo newsgroup si parlera` di storia.
Saranno benvenuti i post a carattere storiografico, con particolare
attenzione alle fonti storiche (documentarie, letterarie, materiali)
e alla ricostruzione dei fatti attraverso di esse, alle metodologie
della loro esegesi e, piů in generale, della ricerca storica.
<end>
ciao :-)
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man, adesso passeremmo il nostro tempo in


 ripetizione...
yessss :-P
E' da intendersi cosě:
<inizio>
In questo newsgroup si parlera` di storia.
Saranno benvenuti i post a carattere storiografico, con particolare
attenzione alle fonti storiche (documentarie, letterarie, materiali)
e alla ricostruzione dei fatti attraverso di esse, alle metodologie
della loro esegesi e, piů in generale, della ricerca storica.
<end>
ciao :-)
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man, adesso passeremmo il nostro tempo in


 ripetizione...
yessss :-P
E' da intendersi cosě:
<inizio>
In questo newsgroup si parlera` di storia.
Saranno benvenuti i post a carattere storiografico, con particolare
attenzione alle fonti storiche (documentarie, letterarie, materiali)
e alla ricostruzione dei fatti attraverso di esse, alle metodologie
della loro esegesi e, piů in generale, della ricerca storica.
<end>
ciao :-)
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man, adesso passeremmo il nostro tempo in


 scartato?
L'articolo, pur rientrando nella più ampia questione
israelo-palestinese (un tema "a rischio" in ICS), è
incentrato su di un singolo fatto storico (la guerra dei 6 giorni)
ricostruito attraverso testimonianze dirette
di politici e militari israeliani.
Per me è perfettamente IT.
Ovviamente, basandoci sull'esperienza di ICS,
un 3d come questo verrebbe tenuto sotto stretta
osservazione (per evitare flames o degenerazioni
nell'attualità).


 nell'attualità).
Propongo di prendergli ogni 12 ore la temperatura rettale;-))
Bella risposta, io sarei stato nell'imbarazzo (ma per fortuna non
faccio il moderatore!)
Tutta ok anche per me la nuova stesura del manifesto.
ciao
--
Piero F.

 <end>
metaaaaaaa,come faccio a votarlo????
Ciaooooo

 Mauro Geranzani
Voto anch'io per questo gruppo
Maurizio Benazzi
maurizi...@libero.it