Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Ma per it.annunci.usato.autovetture .....

...... si puo' sapere che avete deciso? E' rimasto una vita nel limbo, e ora non si sa se
e' stato accettato, se c'e' stato il CFV, se non c'e' stato, per quale motivo non e' stato
creato........ boh!
Su it.discussioni.auto i messaggi di vendita pullulano.. e non sono permessi.......
Inoltre mi domando il perche' esista un NG apposito per la vendita di motocicli, mentre
quello riguardante le autovetture (il cui mercato dell'usato e' decine di volte piu'
vasto) non si riesce a crearlo per cavilli piu' o meno giusti (IMHO)......
Fateci sapere (non sono l'unico interessato, ovviamente)......
--
Ciao ;)
Twilight
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

Su it.discussioni.auto i messaggi di vendita pullulano.. e non sono permessi.......
it.annunci.usato non funziona piu'?
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm

 it.annunci.usato non funziona piu'?
Si, funziona, ma ti ho gia' spiegato che e' difficile vendere una autovettura insieme a
frullatori, scarpe e mobili......
Poi mi domando.... come e' nato it.annunci.usato.motociclismo? Hanno trovato piu' traffico
pregresso di quanto non ne avessi trovato io?
La sezione delle autovetture usate e' una delle piu' grandi delle varie riviste di annunci
(secondamano, la pulce, porta portese), occupa un enorme spazio su siti di aste online
(ibazar, ebay).... solo su ibazar al momento ci sono circa 7000 (e dico settemila) annunci
di vendita fra auto, 4x4, accessori...... tutti post IT per it.annunci.usato.autovetture.
Aspetto una risposta, grazie :)


 it.annunci.usato non funziona piu'?
Per le auto, non so come mai, non ha mai funzionato. Anche io ho provato 
a vendere delle auto lě ma non sono stato mai contattato.
Probabilmente č perchč chi cerca un'auto usata non va a guardare in un 
NG ove si vendono le cose piů disparate ma preferisce andare a colpo 
sicuro (siti, autosaloni...).
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 vari post di it.discussioni.auto, it.discussioni.motori, it.annunci.usato.
Da 
http://groups.google.com/advanced_group_search
nell'ultimo mese su it.discussioni.auto la parola "vendo" ricorre in soli 27
post (con "compro or vendo" sono circa 84).
Su it.discussioni.motori ci sono solo 7 post "vendo".
Mentre nei gruppi it.annunci.* i post con la parola "auto" or "macchina"
sono circa 432.
La vedo dura, cmq puoi provare a scaricarti i post dei gruppi it.annunci.* e
cercare i post con parole chiave come "auto" or "macchina" e ricopiare L'ID
message dell'header di inizio thread. (meglio se usi Agent)
groups.google.com/groups?as_oq=macchina%20auto&as_ugroup=it.annunci.*&as_drr
b=q&as_qdr=m&num=100
Buon lavoro...
--
Ciao, E-Mån.
--
Ciao, E-Mån.

 Su it.discussioni.motori ci sono solo 7 post "vendo".
Beh, è OT e pesantemente condannato, i frequentatori abituali del NG si 
guardano bene dal fare annunci su IDA e IDM.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #


Buon lavoro...
Non vedo perche' non creare un nuovo NG dedicato alla compravendita
di autovetture, visto che tutti i dominii internazionali ne hanno
almeno uno. E funziona. Come Twilight faceva notare, il mercato
dell'usato relativo alle auto e' DECISAMENTE piu' ampio di quello
dei motocili che invece e' palesemente stagionale... quindi non vedo
perche' avere it.annunci.motociclismo e non un it.annunci.auto.
Ribadisco: non si tratta di opinioni personali, ma di dati di fatto
supportati da statistiche di mercato.
Qual'e' la procedura corretta per richiedere la creazione del nuovo
NG?
Attendo con fiducia...
Saluti,
Eos.

 Su it.discussioni.motori ci sono solo 7 post "vendo".
Anch'io sono un utente di IDA e devo sottolineare la necessità che abbiamo
nell'eliminare dal NG tutta una serie di annunci palesemente OT che appaioni
GIORNALMENTE.
27 messaggi non rispecchiano la realtà della situazione. In effetti molti
annunci vengono postati sotto "mentite spoglie".
Inoltre c'è da ricordare che gli stessi utenti del NG (utenti che per loro
natura utilizzano auto e le acquistano e vendono) sentono la necessità di
postare e di discutere tranquillamente su un NG appropriato senza finire OT.
Ultimo   ma non meno importante è da ricodare il fatto che il mercato
dell'usato, per quanto riguarda la situazione automobilistica, è molto
grande e un NG dedicato è auspicabile.
Grazie per l'interessamento!
:-)
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 Ciao, Alessio.
Saluti
Taffo

 utenti di un servizio utilissimo e amio avviso indispensabile.
purtroppo, il gcn si attacca alle regolette e non al buon senso.
a buon senso, il ng andrebbe creato, ma le loro regolette permettoo di
dire "no, non te lo creo, perchè sei un bambino cattivo".
mk

pregresso di quanto non ne avessi trovato io?
Misteri....
Comunque da frequentatore IDA sottolineo anche io la necessità di un
newsgroup di vendita usato automobilistico che eliminerebbe i messaggi
di compravendita da IDA (vietati dal manifesto del ng) e definirebbe
un'area utile di scambio informazioni per chi deve vendere e/o
comprare automobili.
Nella gerarchia it nell'ultimo mese (dal 1 Giugno al 1 Luglio) sono
stati postati 160 annunci di vendita di automobili. Tutti quelli che
frequentano ida seriamente (un buon numero direi) non si sognerebbero
mai di postare un annuncio del genere sul loro newsgroup e perciò
penso che questo numero sia destinato ad aumentare.
Saluti
Astr@nauta

GIORNALMENTE.
Quantificali.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

dire "no, non te lo creo, perchè sei un bambino cattivo".
Hai ragione, la verita` e` che ci stanno sul cazzo gli automobilisti.


 Su it.discussioni.motori ci sono solo 7 post "vendo".
Sono solo pochi annunci per il semplice motivo che su IDA non appena si
inserisce un OT di vendita si viene subito mazzuolati.
Nel momento in cui qualcuno si stanca di fare l'agente mazzuolatore, il NG
sarà sommerso da molti più annunci di compra-vendita.
Eppoi se io volessi vendere un'auto, non andrei sicuramente a mettere un
annuncio su it.annunci.usato, dove c'è di tutto.
Speriamo nel buonsenso!
Saluti,
Cristian (26,90,VI)

 
Io propongo, come è stato fatto quando si è creato it.comp.www.php (in cui 
chi postava riempiva it.comp.www, it.comp.www.html, it.comp.www.cgi, 
it.comp.lang , mi sembra), di mettere nel subject una parola chiave 
apposita (in quel caso mettevamo [PHP]) per
1) far sì che quando qualcuno vuole leggere qualche annuncio capisce a che 
si riferisca (quindi ben distinguibile da frullatori, armadi etc...)
2) Per fare in modo che si possa ben determinare (senza dover cercare su 
google parole che potrebbero, ma non è detto che ci siano, dentro al testo, 
bensì direttamente UNA parola, messa nel subject e tra parentesi quadre... 
molto più semplice e, diciamo, più capace di rientrare nei cavilli)
Non rimane che decidere la parola e proporla agli interessati, direttamente 
sui NG attualmente usati
-- 
Ciao, Matteo

 Hai ragione, la verita` e` che ci stanno sul cazzo gli automobilisti.
dimentichi che voi non avete cazzo, nè palle.
mk

 Quantificali.
IDA, diversamente da quanto č di moda dire da un po' di tempo a questa 
parte, č ancora un NG che soffre percentualmente poco di OT, spam, 
troll, annunci di vendita eccetera, perň č latente il desiderio di un NG 
dedicato alla compravendita di auto usate.
Se fosse per me, gli annunci si potrebbero anche fare su IDA, ma a un 
sacco di gente (la maggioranza) ciň disturberebbe, quindi č corretto che 
siano vietate dal manifesto. Ma dove bisogna scrivere per vendere la 
propria auto? Su it.annunci.usato? non funziona perchč non verrebbe in 
mente a quasi nessuno (eccetto me :-)) di vendere un'auto in quel NG, in 
mezzo a macchine da cucire e jeans usati.
Chiedo una cosa a chi ne sa di piů: come č nato 
it.annunci.usato.motociclismo (o come si chiama)? Se la situazione per 
caso era analoga a quella attuale su IDA, si puň pensare di 
ripercorrerne i passi...
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #


 Hai ragione, la verita` e` che ci stanno sul cazzo gli automobilisti.
Invece di stare a darsele addosso, non sarebbe piu' costruttivo arrivare ad un
compromesso? Il NG e' oggettivamente valido, non c'e' interesse personale di nessuno nella
sua creazione.
Il traffico ci sarebbe (come piu' volte spiegato, il settore dell'usato automobilistico va
forte, anche su internet).
Non vedo il motivo per cui continuare a chiedere del traffico pregresso..... su IDA e su
IDM i post ci sono, ma gli OT vengono regolarmente cazziati da tutti (e in primo luogo dal
sottoscritto);
su it.annunci.usato la gente si stanca di postare perche' una vettura insieme ad un paio
di scarpe e ad un frullatore non e' visibile.... un povero cristo che deve vendere o
comprare la propia auto e si rivolge a usenet, mi spieghi dove deve guardare? Inoltre
vorrei sapere il motivo per cui e' stato creato il NG it.annunci.usato.motociclismo (in
particolare vorrei avere i dati inerenti il traffico pregresso che e' stato presentato dal
promotore del NG). Insomma, qui non si tratta di fare polemica sterile e gratuita. Si
chiede esclusivamente la creazione di un NG **OGGETTIVAMENTE** utile. E ci si vede negata
tale possibilita' in virtu' della mancanza del traffico pregresso che, come ho gia'
spiegato, e' difficile da trovare per i motivi sopra elencati. A questo punto io vedo due
soluzioni, una plausibile, l'altra un po' meno:
1) L'analisi OGGETTIVA dei dati che abbiamo portato in discussione, l'analisi OGGETTIVA
del mercato dell'usato automobilistico su siti di aste on line, su siti specializzati etc.
e la conseguente approvazione o meno del NG
2) La modifica dei manifesti di IDA e IDM, in seguito il posting, da parte di ognuno di
noi, di annunci di vendita su IDA, IDM, IAU inerenti gli autoveicoli, gli accessori ecc,
per un periodo di alcuni mesi.. tali messaggi formerebbero poi il cosiddetto "traffico
pregresso" atto alla creazione del NG in subject.
Se qualcuno del GCN ha una soluzione accettabile oltre alle due sopra menzionate, me la
faccia sapere, grazie!


 Quantificali.
Ora come ora ci sono 3 frequentatori del NG che vendono auto. Ripeto poi che
le vendite di auto sono cosa assai presente in IDA.
Non stò qua a far statistiche perchè non ne ho i mezzi ne la voglia (e
ringrazio chi invece lo fa).
Mi chiedo a questo punto, visto il clima un pò scettico, come sia nato il
relativo ng di vendita per le moto.


 chiede esclusivamente la creazione di un NG **OGGETTIVAMENTE** utile.
pensa che il ng su Bklu è stato bocciato perchè 22 persone hanno votato
una cfv non postata dal gcn, ma identica a quella. Un ng di cui c'è la
necessità non è stato creato, perchè le regolette dicevano così.

 annunci vengono postati sotto "mentite spoglie".
Non avete capito (e non hai quotato il suggerimento utile). Se volete un
gruppo come quello proposto in subject dovreste darvi da fare e cercare i
messaggi che trattano l'argomento. CASPITA, SE DEDICASTE UN PO' DI TEMPO A
QUESTA OPERAZIONE DI RICERCA INVECE CHE PERDERE TEMPO AD ARGOMENTARE SU
REGOLE CHE NON ESISTONO LA RFD SAREBBE GIA' PARTITA ! (si e' sentito ?)
it.annunci.* ha diversi gruppi al suo interno. Se vi dividete il lavoro per
gruppi spulciando gli articoli dell'ultimo mese e riportando l'ID message di
300 messaggi non mi sembra una impresa titanica eh...(PREMERE CTRL + F3 E'
MOLTO FATICOSO ?)
--
Ciao, E-Mån.

 necessità non è stato creato, perchè le regolette dicevano così.
Ho seguito la vicenda da lontano...... fra l'altro anche quello e' un NG utile, al pari di
quelli inerenti gli altri gestori...... ma per queste mancanze "macroscopiche" non
dovrebbe intervenire il GCN senza attendere la richiesta di terzi? Anche quella del NG
sull'usato automobilistico mi sembrava una mancanza macroscopica.... e pensavo che la
creazione avvenisse quasi "di default"...... invece mi trovo a lottare contro i mulini a
vento...... Forse colui che propone un NG ha un qualche vantaggio a me sconosciuto? Forse
diventa quello che Vittorio Bertola definisce il "Perfetto Vate di Usenet "? Boh!


penso che questo numero sia destinato ad aumentare.
A me sembra abbastanza. Possiamo accettare qualcosa tipo it.annunci.auto
oppure it.discussioni.auto.annunci ma necessariamente moderato.


 relativo ng di vendita per le moto.
E' quello che mi domando (e che domando al GCN) anche io. Ci sara' un elenco del traffico
pregresso che ha portato alla creazione del NG it.annunci.usato.motociclismo, no? Ecco,
penso che sia nel nostro diritto di visionarlo, visto che e' questo il motivo per cui ci
viene negata la possibilita' di creazione del NG in subject.


 oppure it.discussioni.auto.annunci ma necessariamente moderato.
Ok, facciamolo moderato, ma facciamolo :)


 Ok, facciamolo moderato, ma facciamolo :)
Chi lo modera?
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #


 Chi lo modera?
Io ci sono......
--
Ciao ;)
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (26,101+, 55, MK)
Discovery & Defender Td5 (138, 122)


viene negata la possibilita' di creazione del NG in subject.
i.a.u.m. e' stato creato nel marzo 1999, ovvero prima che venissero
modificate le regole (l'introduzione della regola del traffico
pregresso e' di ottobre o novembre 1999)
ciao
max

postare e di discutere tranquillamente su un NG appropriato senza finire OT.
Redarguiteli :-)
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm

Qual'e' la procedura corretta per richiedere la creazione del nuovo NG?
Leggere *attentamente* quello che c'e' scritto su
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html


pregresso di quanto non ne avessi trovato io?
E' nato, AFAIK, quando la regola del traffico pregresso non esisteva
ancora.


 oppure it.discussioni.auto.annunci ma necessariamente moderato.
perchč per forza moderato, scusa?!?
SZ1

 Ciao, Alessio.
Ciao
Alessandro

 message dell'header di inizio thread. (meglio se usi Agent)
Ho fatto anch'io una mini-ricerca con deja (ora google).
Nell'ultimo mese su it.annunci.* si trovano:
con "vendo auto"   ---> 107 annunci
con "vendita auto" --->  26 annunci
Dal 1 gennaio 2001:
con "vendo auto"   ---> 1160 annunci
con "vendita auto" --->  104 annunci
Notare che esistono vari modi di proporre la vendita di auto e questi
2 sono solo un piccolo campione (tra cui non i + usati).
Naturalmente così cerchiamo esclusivamente annunci di vendita
tralasciando i "cerco" e la vendita di accessori e componenti relative
ad auto e motori in genere (e naturalmente mancano gli OT sui altri
NG).
Considerando lo scoraggiamento che assale chiunque voglia postare un
annuncio di vendita auto su it.annunci.usato (volevo provare, ma dato
uno sguardo al NewsGroup ho lasciato perdere) credo che il traffico
non mancherebbe di certo.
Senza contare i migliaia di annunci postati su forum e bacheche + o -
sconosciuti/e per mancanza di riferimenti nella gercarchia IT.
Forse sarebbe da chiedersi il perchè la totalità (o quasi) dei portali
degni di questo nome ha uno spazio dedicato alla compra/vendita di
autoveicoli!
Non capisco il perchè dell'opporsi (o almeno creare ostacolo) alla
creazione di un NG di sicuro successo.
Trovo perciò l'argomentazione "contro" dello scarso traffico poco
realista (esistono NG che avranno si e no qualche decina di post al
mese) e gradirei, se possibile, venire a conoscenza di motivi validi
contro l'apertura del NG it.annunci.usato.autovetture.
Grazie e scusate il disturbo.
Tobs.

Secondo me gli idani hanno diritto a un ng per l' usato..
cazzo IDA e' uno dei ng piu' attivi e frequentati d' italia, non roviniamolo
con gli OT e gli annunci....
Concedeteci il nuovo gruppo, vostro onore.
Ho concluso
[applausi scroscianti]
J A R O D



Devo dirti sinceramente che non sono ancora mai andato su IDA e gli altri 
gruppi, e fino a una settimana fa non sapevo neanche cosa fosse il GCN, ma 
ho imparato in fretta con un corso accellerato (ovvero seguire i centinaia 
di post riguarti il gruppo per BLU).
Io sono daccordissimo alla costruzione di questo di IAUA ma ho imparato che 
il GCN non vuole minimamente staccarsi dalle loro regole e non vorrei che 
questa battaglia diventasse come quella di BLU. E allora per costruire IAUA 
penso che l'unica cosa sia dimostrargli veramente la frequenza e la mia 
proposta l'ho considerata buona (ho fatto l'esempio di PHP perchè mi ci 
sono trovato propio al momento della creazione, senza conoscere minimamente 
il sistema e nemmeno che si doveva votare, per cui PHP non ha avuto il mio 
contributo, ma quel [PHP] in oggetto non immagini quanto ci ha aiutato a 
spulciare im maniera semplicissima i post in mezzo a tutti gli altri per un 
mese, fino alla costruzione del gruppo).
E così anche io dico, con te e gli altri, "Concedete il nuovo gruppo" 
(in fondo anche porta portese ha formato una sezione apposta per le auto... 
immagina 100 annunci sparpagliati su 200 pagine... e chi lì trova... passa 
la voglia!)
-- 
Ciao, Matteo


http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
Benissimo. Corro subito a documentarmi BENE... grazie per il link!
Saluti,
Eos.

 Invitateli a spostarsi altrove.
Ogni messaggio OT segue un messaggio che "invita" a spostarsi altrove.
Capirai che quindi, per ogni messaggio postato compare MINIMO un messaggio
di un componente del NG che invita a spostarsi altrove..fra l'atro dove? Non
ci sono NG di annunci per auto...e quello per annunci di usato è troppo
generalista per uno che vende auto.
BTW, capirai che ogni messaggio OT è una seccatura.
Taglio il resto.
Forse non ho precisato che sono un semplice utente di IDA. Non conosco come
bisogna muoversi per creare un Ng o tutte le altre cose del genere, regole
comprese.
Ho visto l'annuncio su IDA e su IDAM per la discussione di un NG di annunci
di vendita auto e ho dato il mio contributo.
E' inutile che mi dici cosa fare...non saprei come muovermi.
E per questo ringrazio pubblicamente tutte quelle persone che con buona
volontà si stanno dando da fare per rendere più pulito IDA.


 Non avete capito (e non hai quotato il suggerimento utile).
Come ho già scritto, sono un semplice utente di IDA a corto di nozioni sulla
gestione dei NG. Se non quotato il suggerimento utile è perchè non so
qual'era :-)
Ho solo portato la mia esperienza di un utente che guarda da fuori la realtà
dei NG italiani che parlano di auto...e non vedono un NG dedicato alla
vendita di auto, mentre esiste quella di moto.
Ho letto che sono cambiate le regole. Sicuramente ci saranno stati dei
motivi validi ma ora resta  il fatto che la situazione fà sorridere.


ripercorrerne i passi...
La situazione era in parte simile, puoi ricavarla dal manifesto:
http://www.news.nic.it/news-it/manif/it.annunci.usato.motociclismo.txt
Ciao!
-- 
  Marco Sala (CAV)
  Moderatore del gruppo it.discussioni.auto.mod
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

 ancora.
Beh.. e'possibile avere qualche dato piu' preciso? Dal momento che fai parte del GCN come
mai usi AFAIK? Non c'e' una sorta di database con la data della creazione di ogni NG?
Non voglio sembrare polemico, ma in questo thread mi sembra di sentire rumore di unghie
che scivolano su uno specchio... e non sono le mie ;))
--
Ciao ;)
Twilight


propria auto? 
Soluzione semplice: in attesa della creazione del ng specifico - se e
quando ci sara' - postare su IDA, usando un tag specifico, tipo
[Compravendita], [Vendita] o quello che vi pare. Prima di cominciare ad
usarlo, lo annunciate ai frequentatori del ng, in modo tale che a) chi
vuole comprare/vendere sa come fare, b) chi non lo vuole leggere
impostera' il suo newsreader per filtrare in automatico questi articoli.
Inoltre cosi' facendo, il giorno che sara' ci metterete pochi secondi a
valutare il traffico pregresso per chiedere al GCN il newsgroup
specifico.
E' esattamente quello che abbiamo fatto per il ng su Buffy :-)
(ovviamente se invece di IDA volete usare qualche altro ng che sia
accettabile va bene lo stesso, casomai pubblicizzando su IDA il fatto
che gli annunci di vendita avvengono sul suddetto altro ng).
-- 
it.fan.tv.buffy - il newsgroup dedicato alla Cacciatrice di Sunnydale!
Per crearlo abbiamo bisogno anche del tuo voto, se non l'hai gia' 
votato corri su it.news.votazioni, c'e' un articolo che ti spiega come 
fare. *** E per qualsiasi dubbio contattami in mail privata ***

relativo ng di vendita per le moto.
Suppongo con la proposta di una RFD ben compilata.


viene negata la possibilita' di creazione del NG in subject.
Supponiamo che ci sia quell'elenco (ma non credo) e che sia visionabile,
mi domando quali benefici ne trarresti. Scusa, ma non vedo il senso di
esaminare qualcosa di correlato alle moto quando si parla di automobili,
è come dire che per proporre un gruppo sui frigoriferi ti serve vedere
un elenco di fiori da balcone :-)
Ciao|


 un elenco di fiori da balcone :-)
Semplicemente perche' gradirei sapere, a titolo informativo, qual'e' il traffico pregresso
NECESSARIO alla creazione di un NG del genere.


 Quantificali.
Ho fatto una ricerca generica su google.... potrebbero bastare 250 messaggi negli ultimi
60 giorni, oppure devo fare una ricerca piu' approfondita? Se questo numero e'
sufficiente, stanotte invece di dormire recupero tutti gli header e li posto in una nuova
richiesta. Se non sono sufficienti faro' una ricerca piu' approfondita (per modello e per
marca), penso che siano stati postati dai 300 ai 500 messaggi negli ultimi due mesi
(considerando che il mercato delle auto nei mesi estivi va a rilento, non mi sembrano
pochi).
Fammi sapere che, nel caso, mi metto subito a lavoro.


perchč per forza moderato, scusa?!?
Perche` i newsgroup di annunci non moderati diventano rapidamente delle
fogne, quindi li vogliamo ghettizzare in it.annunci.*.


con "vendita auto" --->  26 annunci
Per me si puo` fare, quindi ne riparliamo a settembre dopo la pausa
estiva.


scritta che il CFV non e' stato effettuato per mancanza di traffico
Perche' questo criterio entra in funzione sulle RFD, quindi e'
verificato per ogni CFV.
(Potresti andare accapo dopo 72 caratteri?)


E così anche io dico, con te e gli altri, "Concedete il nuovo gruppo" 
Ma perché, di grazia, dovrebbe essere "concesso"? Potrei capire - ma non
condividere - la vostra posizione se risultasse impossibile soddisfare
per questo particolare gruppo le regole indicate dal GCN. Ma non è cosí,
perché i presupposti per seguire il canonico iter con sicurezza di
successo ci sono tutti: il traffico pregresso abbonda, tutti sono
d'accordo, obiettivamente il gruppo ha senso e potrebbe vantare una sua
personalità pur considerata l'esistenza di numerosi siti di
compravendita per i motivi già da altri elencati (tra cui peculiarità
del mondo dell'automobile, maggiori cifre di denaro in gioco, maggiore
pignoleria dell'acquirente, necessità di dibattito, e cosí via).
All'inizio del 2001 scatenammo, qui su it.news.gruppi, un thread di
quasi 1000 messaggi riguardo l'opportunità di costituire il gruppo
it.discussioni.auto.mod (moderato) come alternativa a IDA. La
discussione assunse talvolta toni addirittura filosofici, perché i
motivi riguardavano soprattutto il concetto di moderazione, ma nessuno
dei proponenti si sognò mai di mettere in dubbio le regole della
gerarchia. Eppure anche noi eravamo digiuni dell'argomento. Ci siamo
documentati in silenzio e senza polemiche, abbiamo seguito alla lettera
il regolamento (disponibile a tutti e molto chiaro), e alla fine della
dissertazione qui svoltasi abbiamo ravvisato gli estremi atti a
perseguire il nostro obiettivo, abbiamo quindi stilato l'RFD ed il
gruppo è stato approvato al primo tentativo.
Basta un po' di buona volontà e di pazienza. Come già altri ha
sottolineato, se a quest'ora anziché discutere e pregare si fosse andati
avanti seguendo l'iter corretto, l'RFD sarebbe già stilata e la
votazione alle porte :-)
Ciao!


NECESSARIO alla creazione di un NG del genere.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
Ciao!


    <-- 2 scelta

 wrote:



perche`  altrimenti sarebbe inutile. Un ng  di  annunci non deve avere
dei thread in quanto non c'e` nulla  da discutere e non vuoi vedertelo
rovinare  da  spam,  ot e  discussioni inappropriate,  vuoi  avere  un
rapporto massimo tra segnale e rumore.


 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
Non c'e' scritto qual'e' il traffico necessario.


 di sbagliare, questo non è previsto.
Medico cura te stesso.
Ciao R.
-- 
Inviato il mar 03 lug 2001 20:53:34 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

 Medico cura te stesso.
sì padrone
mk

Non c'e' scritto qual'e' il traffico necessario.
Stralcio dal paragrafo "accettazione delle proposte":
----8<----
proposte di creazione di un sottogruppo non moderato (o un gruppo
fratello di uno già esistente, il cui manifesto preveda anche i temi
della nuova proposta) quando il gruppo padre non ha un traffico
sufficientemente elevato (1000 articoli/mese, di cui almeno 300
articoli/mese sull'argomento proposto). Non pensate di scrivere apposta
una serie di articoli (a nome vostro, o peggio con vari falsi nomi) per
creare artificialmente il traffico in questione: il GCN considererà tali
operazioni assimilabili a spam (vedi sotto). Il traffico deve venire
calcolato su un periodo di un paio di mesi, per evitare picchi di
carattere straordinario. Se nel modulo non viene indicato il traffico,
la richiesta sara` automaticamente respinta. 
----8<----
Inoltre il paragrafo 4 della pagina
http://www.news.nic.it/news-it/news-RFD.txt
 il cui link appare proprio
nelle prime righe della pagina che avevo riportato prima recita:
----8<----
[4] In pratica, se vuoi creare un gruppo it.fan.musica.beatles, devi
prima dimostrare che ci sono sufficienti articoli su it.fan.musica o
comunque sui Beatles negli altri gruppi it.: non ci importa nulla delle
mailing list esistenti o dei gruppi su gerarchie diverse da it.* . Se il
gruppo richiesto e` moderato e parallelo a uno esistente, non sei tenuto
a dimostrare questi dati, ma occorre comunque verificare che il gruppo
abbia traffico sufficiente.
Vedi anche 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
per sapere quali sono i limiti numerici. Se non ci vengono indicati i
thread corrispondenti, la RFD sara` rifiutata automaticamente.
Nota che non accettiamo la risposta "non ci sono gruppi con argomenti
simili". 
----8<----
Dalla correlazione di questi due paragrafi si evince il valore numerico
che chiedi. Senza polemica, continuo a sostenere che non vi siete
documentati bene e che avete solo "sleggiucchiato" la documentazione
disponibile :-)


 disponibile :-)
Ho letto la documentazione, e non e' il primo NG di cui chiedo la
creazione.... 1000 articoli/mese su un solo NG, di cui 300
sull'argomento, non sono pochi. Dubito che il NG it.annunci.usato arrivi
a 35 post/giorno di cui 10 di auto.
Questo numero, cmq, lo conoscevo gia', ma vista la natura del NG, e'
secondario a it.annunci.usato... ma piu' vicino a IDA o IDM..... e
allora?
Cmq hai fatto un salto su it.annunci.usato? Tu posteresti un annuncio di
vendita li sopra? Dai, le regole ci sono, vanno rispettate, basta non
prendersi in giro......


 [Compravendita], [Vendita] o quello che vi pare. Prima di cominciare ad
E' una buona idea, purtroppo coloro che postano annunci di compravendita 
su IDA in genere non partecipano attivamente e non lurkano nemmeno il 
NG, ma sono persone che nella necessità di vendere-comprare l'auto 
cercano un NG più o meno adatto scorrendo la lista e il loro annuncio è 
il primo e ultimo post che fanno... questi (cioè il 99% dei "venditori")
non userebbero il tag, temo.
Boh... bisogna rifletterci un attimo... mumble.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

e quello per annunci di usato è troppo generalista per uno che vende auto.
I gruppi generalisti sono li' apposta, altrimenti avremmo gruppi come
it.discussioni.auto.punto.primaserie
it.discussioni.auto.punto.secondaserie
it.discussioni.auto.punto.restyling
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm

sull'argomento, non sono pochi
Il traffico dei 300 post/mese puo' essere distribuito su piu' ng, non
siamo schizzinosi.
Il senso di quanto sopra e' "se la creazione di un sottogruppo comporta
lo svuotamento del gruppo padre, allora non si fa" (ecco il perche' dei
1000 post/mese richiesti).
Al di la' di cio', a noi interessa il traffico preesistente
(cioe' l'interesse), continuato, su un certo argomento, per non creare
un gruppo che si esaurisca dopo il boom iniziale.


che scivolano su uno specchio... e non sono le mie ;))
ti sbagli, non si sta assolutamente arrampicando sugli specchi. 
Come ho gia' scritto in un messaggio che potrebbe esserti sfuggito, la
regola del traffico pregresso esiste eccome, e da tempo (ottobre 1999
- il NG i.a.u.motociclismo per es. e' stato creato 7 mesi prima)
La regola e' stata applicata numerose volte, direi che gran parte
delle RFD, anzi la grande maggioranza, sono state cassate sul nascere
a cuasa di questa regola. Sono state rifiutate RFD che a mio parere
erano altrettanto giustificate di questa: insomma, la RFD per
i.a.usato.auto *non* sta avendo un trattamento "particolare" in senso
negativo rispetto ad altre RFD... anzi, vedo il GCN possibilista
nonostante non si raggiunga la fatidica soglia dei 300 art/mese.
(quindi IMO e piu' produttivo evitare inutili polemiche....)
Preciso che:
- non faccio parte del GCN
- ero contrario (e rimango quantomeno dubbioso) a questa regola, come
si puo' vedere dagli articoli che ho postato a suo tempo in questo NG.
ciao
max

 it.discussioni.auto.punto.restyling
se tu vai a comprare un frigorifero, un telefono, uno stereo, una sedia di
plastica, un ombrello, un libro, un cd .... o altre centinaia di cose puoi
andare in un centro commerciale, se vuoi comprare un auto vai in un
concessionario!!!
ci sarą un motivo.....
SZ1

 sull'argomento, non sono pochi. 
Non sono molti. Sono dieci articoli al giorno. Se bisogna dimostrare che
il nuovo gruppo avra` una vita propria, mi pare il minimo.
Bye,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi         |             [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
emmanue...@iol.it
  |
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 il nuovo gruppo avra` una vita propria, mi pare il minimo.
Si parlava di 10 articoli su un unico NG. sleepers ha chiarito che si
posson oprendere anche piu' NG.
Ed infatti l'intento del NG in subject sarebbe anche quello di creare un
unico gruppo per la compravendita di veicoli ed accessori usati,
evitando gli OT sugli altri NG.


 un gruppo che si esaurisca dopo il boom iniziale.
Ci possimo muovere ora al fine di creare un elenco di tutti gli headers
degli ultimi 60gg inerenti la compravendita di auto ed accessori usati,
oppure dobbiamo aspettare settembre? Quando andate in ferie? :)
tnx


 
A mio parere... tentar non nuoce (come avevo già proposto anch'io ieri)
-- 
Ciao, Matteo

 esserci il traffico per un sottogruppo
"Dovrebbe" e' la parola "chiave".
"documentarsi con ID message" e' la parola "toppa"
--
Ciao, E-Mån.

 :-)
Personalmente preferirei postare su it.annunci.usato.autoveicoli,
piuttosto che su it.discussioni.auto.
Basta vedere il numero di post di vendita sul NG it.comp.hardware e
paragonarlo a quello di it.annunci.usato.informatico.
Ovvio che la gente al momento posta su IDA, mancando un NG specifico....
anche io, dovessi vendere un usato, mi rifiuterei di postare su un NG
generico e frammentato quale it.annunci.usato.
E' anche ovvio che la mancanza del NG in subject nella gerarchia it.* e'
una lacuna riscontrabile in poche altre gerarchie. e di questo il GCN
non puo' che prenderne atto.
Gradirei pero' sapere se possiamo iniziare ora a raccogliere
informazioni *attendibili* sul traffico pregresso, oppure se se ne
riparla dopo le vs. ferie.....


 "mafia" delle case automobilistiche?
No, particolarita' del mercato.


riparla dopo le vs. ferie.....
L'ho gia` scritto, se ne riparla a settembre. Magari i dati preparateli
ora in modo che non risentano dell'influenza estiva.


 doppio articolo
E' appetibile perchè non ci sono altri NG più adatti legati alle 
autovetture.
Mi risulta che su it.comp.hardware.* ci siano molti meno post di 
compravendita che sugli appositi NG di compravendita informatica.


 ora in modo che non risentano dell'influenza estiva.
Certo, i dati si preparano ora..... buone ferie ;)


richiesta. 
[...]
Tieni anche conto che se e` necessario, puoi contare sulla disponibilita`
del server per la robomoderazione.
Le CVMFAQ sono disponibili su richiesta :-) 
[follo wap]
Mario Benvenuti
-- 
ma...@computerville.it
 - 
http://www.computerville.it
Info su europa.* 
http://europa.usenet.eu.org
* PGP Key Available * 

ci sarą un motivo.....
Che i centri commerciali sono una cosa relativamente nuova in Italia, e
quindi i produttori di automobili avevano necessita' di un canale di
distribuzione.
-- 
it.fan.tv.buffy - il newsgroup dedicato alla Cacciatrice di Sunnydale!
Per crearlo abbiamo bisogno anche del tuo voto, se non l'hai gia' 
votato corri su it.news.votazioni, c'e' un articolo che ti spiega come 
fare. *** E per qualsiasi dubbio contattami in mail privata ***

 Le CVMFAQ sono disponibili su richiesta :-)
Grazie mille.... mi sa che ne avro' bisogno ;)


 distribuzione.
Hai ragione, infatti in Francia e in Germania le autovetture le vendono
al supermercato :)
Dai, siamo seri. I concessionari di auto ci sono in tutto il mondo,
mentre di concessionari di frullatori non ne ho ancora visti ;)


al supermercato :)
Per la Francia non so, in Germania mi pare di si' (ricordo di qualche
casa automobilistica che ha cessato di vendere auto ad una catena di
ipermercati, che le rivendeva ad un prezzo civetta). 


IMHO a me sembra ovvio.
L'importante e' "poterne parlare da qualche parte", non "parlarne per
forza su it.x.y.z".
I filtri sui newsreader esistono per essere usati.
Tutto questo in generale.


concessionario!!!
Allora non servirebbe nemmeno un gruppo dedicato :-)))


oppure dobbiamo aspettare settembre? Quando andate in ferie? :)
Se ne riparla a settembre; a luglio e agosto rfd/cfv vanno in ferie (ci
sono meno utenti per discuterne/votare).
Inizia pure a tenere traccia dei thread/msg-id che trovi, sia vecchi che
nuovi (nel periodo estivo ce ne saranno sicuramente meno).


 Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it
CIAO!
--
Alec (21,139,MI)
Golf II 1.8 GTI 16v Driver&Lover

 Twilight


 pere curiosità... ma tutti gli altri NG di annunci sono
moderati?
^^^^^^^^
beh, ovviamente non c'entrano mele, pere ne altri frutti ...
:))))) mi è solo scappata una E... :D


 Allora non servirebbe nemmeno un gruppo dedicato :-)))
Allora chiudete it.annunci.usato.informatico.... tanto l'hw usato si
trova anche nei negozi di pc ;-)))))


molti?)
Pochissimi. Eccoli qui:
vxOO6.3358$
w4.6...@news1.tin.it
bFvS6.27531$
vt.2...@news1.tin.it
jflT6.4498$
7F4.1...@news.infostrada.it
1qrZ6.25602$
4J1.1...@news2.tin.it
p%0_6.8832$
6x.4...@news.infostrada.it
Ovviamente non sono mai apparsi sul gruppo, quindi non puoi
rintracciarli con Google o simili.
Ciao!
-- 
  Marco Sala (CAV)
  Moderatore del gruppo it.discussioni.auto.mod
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

   ICQ 18349872
CIAO!
--
Alec (21,210??,MI)
Golf RAllye PROUD Driver :)

"raccogliere" questi??
Esatto, però degli articoli effettivamente apparsi su qualche gruppo!
Ciao
-- 
  Marco Sala (CAV)
  Moderatore del gruppo it.discussioni.auto.mod
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500