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Titolo: !Consigliio

Volevo chiedervi un consiglio...
ma prima vi dirò qualcosa di me per aiutarvi nel consigliarmi.
sono relativista,cinico,scettico ma allo stesso tempo credo nel dio
cristiano.
Odio le storie d'amore, ne ho letta una e l'ho scoperto solo alla fine
che si trattava di una storia d'amore (seta di baricco).
Mi piace leggere libri che narrano condizione tragiche che mi fanno
riflettere su quanto io sia fortunato.
non mi interessa affatto la politica, la società , le donne.
Ho tre libri davanti a me
padiglione cancro - solzenicyn
margherita e il maestro- Bulgakov
la vita di gesù- Renan
il primo non lo vorrei leggere perchè mi è sembrato un libro che parla
di politica
il secondo mi è sembrato una storia d'amore..
vorrei leggere il terzo voi cosa mi dite ?
i giudizi che ho su quei libri sono dati dalla lettura della
minirecensione nella parte posteriore del libro...sono dei semplici
pregiudizi....
shanti
stamo che vi ringrazie cmq e in anticipo.

stesso tempo credo nel dio cristiano.
e tutto questo a soli 16 anni?
complimenti!
ciao e benvenuto
sergio

 di politica
se non lo vuoi leggere il primo, dallo a me, Solzenicyn mi piace tanto
tanto...
Kiara

 di politica
Tutti i libri sono ''politici''... Ho come l'impressione che tu abbia le 
idee un po' confuse... ma c'è tempo, c'è tempo.
Ciao e buone letture.
Federico
--------------------------------------
"Non si tratta di giudicare il nemico, ma di distruggerlo"
(R. Vaneigem, "Trattato del saper vivere")

complimenti!
sei ironico ?
shanti
stamo grazie per il benvenuto...sono serio.

tanto...
costa 2milalire la versione che ho io
allora me lo consigli o no ?
shanti
stamo che ricorda che non ama la politica applicata al mondo.

La metamorfosi di Kafka e perchè no? I racconti di Kafka...dovrebbe piacerti
La colonia penale. (io li ho letti quando avevo la tua età)
Tutto Calvino, tutto Pennac ( ma leggili in ordine mi raccomando), La città
della gioia di D.La Pierre (se vuoi proprio sentirti fortunato nei confronti
di poveri sventurati...), Il giuoco delle perle di vetro di H. Hesse e
perchè no?....un pò di sana fantascienza buona ben scritta da una mente
atea, pragmatica, scientifica  tipo Asimov..penso che potrebbe piacerti,
spero...tu dici di credere in Dio ebbene Asimov era ateo ed anch'io lo ero
ma io grazie a lui ho cominciato a credere in Dio...i misteri della fede!
scarlett


se non ami la politica non leggerlo, ma spediscimelo con contrassegno da
2milalire :-)
Ciao
Kiara che ama Solzenicyn


Tutto Calvino,
di Calvino ho letto due libri, 'il barone rampante' e 'le città invisibili'.
Qui sul ennegí Calvino mi sembra venerato come un classico, però devo dire
che questi libri mi hanno annoiato molto. Io penso che Calvino comincia con
un'idea originale e divertente, ma dopo questa idea non gli basta per
riempire un libro intero.
Ho l'impressione che Calvino scrive come un farmacista che sta smistanto le
sue medicine, per esempio trovo la storia di Buzzati 'i sette messaggeri',
che rassomiglia un pochino alle città invisibili, molto ma molto più
suggestiva. Anche se comparo la lingua di Calvino ad es. con la lingua di
Pavese allora Calvino non fa bella figura. Credo io. Imho.
Forse ho letto i libri sbagliati di Calvino? O forse mi sfugge qualcosa?
ciao
Jürgen

Ciao e buone letture.
grazie e anche te 
anche se ancora nessuno mi ha consigliato un libro.
shanti
stamo che ricorda che ha  16 anni.

vorrei leggere il terzo voi cosa mi dite ?
di leggerlo pure cosi' poi ce lo racconti

Premetto di non avere la preparazione culturale sufficiente per farti una
buona critca su Calvino ed i suoi libri: ti posso solo dire che a me piace
tantissimi ed ho letto tutti i suoi libri. Mi piace soprattutto per la
fantasia che esprime e che è capace di portarmi in una dimensione irreale
che è quella che io preferisco raggiungere con la lettura.
Mi piace molto anche il suo modo di scrivere, il ritmo intenso ma mai
affrettato, le sue associazioni di idee, i suoi collegamenti tra qualcosa di
assolutamnete irreale e la normalità di tutti giorni, mi piace il suo modo
di usare le parole, con precisione e ricercatezza creando immediatezza nelle
immagini che vedo come se fossero un bel film di cui la regia è di Calvino e
mia...
I libri che hai letto sono quelli che io amo di più ma non si è obbligati ad
aprpezzarli per forza...a te non sono piaciuti, tutto lì. Se fossi in te
però  proverei con qualcosa di totalmente diverso tipo "Il sentiero dei nidi
di ragno" (romanzo) e "La strada di San Giovanni" (racconti) se poi non ti
piacciono neanche questi vuol proprio dire che Calvino non fa per te.
Facci sapere,se mai li leggerai,cosa ne pensi.
ciao scarlett
ps. anch'io amo Buzzati.

 Spesso leggere le quarte di copertina è fuorviante, oltre che
limitativo...
Silvia


mia...
forse ciò che ti piace è il fatto che mi da fastidio: 'il ritmo intenso ma
mai
affrettato'. Questo stile mi sembra troppo 'descittivo', quasi 'meticoloso'
(tu scrivi 'precisione') e dopo qualche pagina comincia a stancarmi. Appena
aver letto 'le città invisibili' in italiano l'ho sentito letto sulla radio
bavarese in traduzione tedesca con molti spiegazioni ma ciò non mi ha
aiutato per la stima del testo, l'effetto è stato lo stesso come prima.
Probabilmente si tratta dei libri che dovrei leggere in un rifugio nelle
montagne in quiete totale. O proverò i racconti.
ciao
Jürgen

che è tutto un programma...
rofl
chi si ricorda Alonza Alonza detta Alonza, la fidanzata del colonnello
Perfidio Malandero nei fumetti di Zorry Kid? 
Credevo che fosse Jacovitti e invece praticamente era una dotta
citazione !

scarlett
a me la fantasceienza proprio non mi ispira
shanti
stamo che è inoltre misantropo e misogini
ho letto anche il misantropo di Moliere e contro le donne di
Gioveniale...riguardo alla misantropia cosa mi consigliate di leggere
?

2milalire :-)
a mio padre è molto piaciuto e credo lui lo voglia rileggere
=)
shanti
stamo

 Jürgen

 Perfidio Malandero nei fumetti di Zorry Kid?
Eccomi!
L'Alonza dal micidiale schiaffone mi è venuta in mente subito, ma sei stato
più veloce tu :o)

 pregiudizi....
Ripeto: fai bene.
-- 
Bye by Red  |  PCC on a Slackware-Linux box          E-mail: 
rw...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  "We're desperate"
            |      ( X )


Bel libro ma forse troppo pieno di stereotipi, e le sfighe son piu' che
altro volute e se credi in Dio con questo libro impari a non amare i
cattolici.........

snap<
E che forse si compiace anche d'esser  solipsistico e leggermente
coprolalico...
Om Shanti...

Per essere degli stereotipi sono un tantino esagerati, non trovi? Non
sono,come dire?, conformi all'idea che uno si fa dello stereotipo.Per quanto
riguarda il non amare i cattolici...ebbene, era esattamente il punto a cui
volevo arrivare, non perchè non li ami in modo particolare (mi lasciano
indifferente, perchè riferito  ad una persona l'essere cattolico è un
aggettivo qualificativo, a meno che tu non ti riferisca al papa). Stavo in
realtà pensando ad un ragazzino di sedici anni (mi pare che questa sia la
sua età dichiarata) che si definisce cinico, scettico, misogino, misantropo
e nello stesso tempo crede nel dio cristiano...o è una balla spaventosa
oppure ha bisogno di riflettere su se stesso e sul mondo, anche se questa
specie di nichilismo cosmico si addice abbastanza ad uno della sua età che
ama épater le bourgeois.Tutto sommato, il suo post mi ha riempito di
tenerezza:che cosa sa della vita? Potrebbe essere mio figlio.
Silvia (che alla sua età era impegnata in politica, nelle battaglie civili,
lottava per l'ideale, che nostro fine sarà...chi deve essere più deluso?)

 Perfidio Malandero nei fumetti di Zorry Kid? 
Bestia! Alonza era la figlia di don Perfido Malandero, "governatore della
Cosa, della California", fidanzata all'alter ego di Zorry Kid, cioe' il
nipote del burbero Alvaron de la Gotta dalla barba prensile. Nel
sottofinale di ogni storia, don Perfido chiamava "Aloooooooonza...!" che
compariva quasi ex-machina (dall'alto, o da una botola) e prendeva a
schiaffoni il fidanzato.
Ciao, Marco

riguardo alla misantropia cosa mi consigliate di leggere ?
perche' non scrivi tu un diario

che e' un po' piu' incasinato
ciao Cesare, certamente si trova in biblioteca, andrò a vedere...
ciao
Jürgen

 schiaffoni il fidanzato.
Urca! E non era Alvaron de la Gota che un dě, in piena crisi di demenza, si
travestě da lumacone?
E l'inaudito travestimento o travisamento non fu poi ripreso dal geniale Dalě
durante una festa le cui immagini fotografiche fecero scandalo qualche anno fa?
Paolo

 nipote del burbero Alvaron de la Gotta dalla barba prensile. 
Signore,
raramente nella mia quindicennale carriera di telematico mi e' capitato
di imbattermi in un cosi' alto numero di imprecisioni, errori di fatto e
di giudizio, amnesie, inortografismi e zooepitetismi in cosi' poche
righe.
Si informi! faccia mente locale! recuperi qualche antico albo! Dorma di
piu' la notte, invece di inseguire riluttanti fanciulle in improbabili
avventure! Alla sua eta', poi :-)
Apprendera' cosi' che il gobiernador della cosa, la california, e' Don
Pedro Magnapoco, dal pesante accento partenopeo. Alonza Alonza, di lui
figlia, e' fidanzata col capo della polizia Perfidio Malandero (capitano
e non gia' colonnello, come ebbi a dire con veniale approssimazione).
Sembra logico che la figlia del capo sia promessa al tirapiedi del capo
(su queste carriere per via vaginale gliene potrei raccontare delle
belle). L' "alter ego di Zorry kid di giorno" risponde al nome di Kid
Paloma e, come il nome dovrebbe indurla a sospettare, non e' fidanzato
con nessuna, essendo in chiaro odor di finocchiaggine negli occhi del
nonno, il collerico don Alvaron de la Gota (con una t sola).
Potrei proseguire, ma mi limito a una giaculatoria di fra Caramba: 
San Pampurio in evidenza 
Dammi un chilo di pazienza
San **** del Peru'
dammi un chilo pure tu
Cio' detto, e' l'ora della penitenza, solo per questo non si ritenga
alonzianamente schiaffeggiato. 
:-)
B.
P.S.: 
http://www.jacovitti.it

 righe.
Mi faccio schifo! E dire che le annate del CdP con Zorry Kid mi hanno
seguito in tre traslochi, e hanno tuttora pervia sede sotto il letto.
Quanto alle illazioni, molto gratuite, sui miei diporti e sulla mia eta'
(comunque: nell'anno del Nobel a Montale, vecchio mio, io ero passavo solo
dalle elementari alle medie), diro' questo: che l'ultima nottata, insonne,
l'ho trascorsa con il mediocre conforto di un romanzo di 
* Romolo Bugaro, "La buona e brava gente della nazione", Baldini &
Castoldi, 1998 *,
lettura suggeritami da un post recente del per solito affidabile Piercyber
Pallavicini.
Un argomento che poteva avere del nuovo e dell'interessante (vite di
giovani professionisti rampanti del nordeste - Bugaro e' padovano) si
appiattisce all'ombra dei troppo presenti modelli letterari: Moravia,
certo, citato nei risvolti, ma anche il meno noto (ma non a Piercyber)
Quintavalle, per dire. 
Ciao, Marco

Calvino mi sembra venerato come un classico,
Sul serio?

che e' un po' piu' incasinato
O magari Il Castello (e/o la Taverna) dei destini incrociati, che è
.s.o.l.t.a.n.t.o. incasinato.

 P.S.: 
http://www.jacovitti.it
Guarda un po' cosa doveva saltare fuori dall' Aldonza Lorenzo di Cervantes!
Mi sto divertendo tantissimo: erano anni che non pensavo a Jacovitti, ai
suoi mezzi salami e ai suoi fuchi ciccioni! Grazie mille a voi!
Silvia

Sul serio?
con serietà serissima e serena.
ciao
Jürgen

 wrote in message
392bd96...@news.tiscalinet.it...

mannaggia!!!
Kiara

solipsistico e leggermente coprolalico...
Il  solipsismo in giovane e giovanissima età è tutt'altro che
infrequente. Mi ha molto confortato leggere che persino
David Foster Wallace, nel suo _Tennis, tv, trigonometria,
tornado (e altre cose divertenti che non farò più)_,ne parla
come di un'esperienza che ebbe da bambino.
"Una delle poche cose che ancora mi manca della mia infanzia
nel Midwest è la strana, illusoria ma irremovibile convinzione che
qualsiasi cosa mi circondasse esisteva in tutto e per tutto solamente
Per-Me. Sono l'unico che da bambino provava questa bizzarra, profonda
sensazione? - che ogni oggetto esterno esistesse solo in quanto influiva
su di me in qualche modo? - che ogni singola cosa fosse, per il tramite
di una qualche misteriosa attività adulta, disposta unicamente a mio
beneficio? Non c'è nessuno che si identifichi con questo ricordo?
Ecco, il bambino esce dalla stanza, e tutto quello che c'era nella stanza,
una volta che non è più lì a vederlo, si liquefà in una sorta di vuoto di
potenziale, oppure (come nella mia teoria infantile) qualche adulto prima
nascosto l'arrotola e lo stipa fino a che il prossimo ingresso del bambino
richiama tutto in animato servizio. Ero matto? Questa convinzione, è chiaro,
era radicalmente autocentrata, e per di più piuttosto paranoide. E poi, la
*responsabilità*: tutto il mondo si dissolveva e risolveva al mio solo
battere le palpebre; e se non avessi aperto gli occhi?"
ciao
sergio

?>E l'inaudito travestimento o travisamento non fu poi ripreso dal geniale
Dalě
GEGNIALE??????????????

di leggerlo pure cosi' poi ce lo racconti
dopo aver letto il maestro e margherita leggerò quello e vi farò
sapere
=)
shanti
stamo che oggi deve molto studiare ma autoconvincerà leggendo qualche
frammento di catone che incita allo sforzo. =)

con serietà serissima e serena.
La sangiorgi venera marquez, sopra tutto/i.
Su Calvino abbiam sparato alzo zero a lungo. Danni irrilevanti, ma l'intento
non era agiografico di certo.

tornado (e altre cose divertenti che non farò più)_,
La mia prossima lettura, può darsi; siccome leggo ora Brevi interviste con
uomini schifosi e Infinite Jest mi aggravierebbe. Cmq, quest'ultimo, chi
l'ha letto?
salut

Cmq, quest'ultimo, chi l'ha letto?
ch'io sappia silvio e Bertoli.
ciao
sergio
p.s. t'è piaciuto l'in cauda venenum di "Appello"?
*chi ha avuto la disgrazia, poche sere fa, di vedersi la puntata di Kitchen
su MTV con Culicchia che raccontava la genesi del suo nuovo romanzo,
avvenuta durante una vacanza in Austria, mentre scopriva (?!) Thomas
Berhnard; e la sua infatuazione per lo stile dell'austriaco e il tentativo
di appropriarsene per poi superarlo?
Da scompisciarsi davvero.
Neanche con Totò e Peppino mi ero divertito tanto.

 l'ha letto?
Affrontalo con molta pazienza, puo' ben darsi che non ti piaccia o ti
repella all'inizio, se immagino bene il tuo gusto,perche' la complessita'
della sua prosa si rivela sulla "lunga linea" (non ha torto Sergio Garufi
quando, pur forzando un po', dice che il suo stile e' piano: ma, oltre a
non esserlo di fatto  sempre, e qui mi riferisco alla versione
originale,la complessita' e' raggiunta per stratificazione e anche, in
"Infinite jest", semplicemente per "effetto massa", per accumulo di
materiali spesso vili). 
Americano quant'altri mai, riesce a riflettere la sua contemporaneita'
immediatamente sia pure nell'impianto futuribile del romanzo, perche' -
ripeto quando dicevo qualche tempo fa a proposito di "La ragazza con i
capelli strani" - fa riferimento diretto a quell'"incoscio collettivo" che
presso gli americani statunitensi, e dunque i loro scrittori, mi sembra
essere molto piu' vivo e operante che da noi (e questo spiegherebbe forse
la loro migliore attitudine a descrivere la loro realta' in narrativa,
insomma a ritrarne una visione gia' tradfigurata).
Ciao, Marco

insomma a ritrarne una visione gia' trasfigurata).
E americano quant'altri mai mi pare pure il resoconto della visita al
rodeo in _Tennis, tv, trigonometria, tornado_, no?
ciao
sergio

non era agiografico di certo.
vale la pena di scavare?
ciao
Jürgen

insomma a ritrarne una visione gia' trasfigurata).
Mah, io non so mica se davvero la coscienza del proprio immaginario
collettivo sia più forte là che qua. Lo è?
(grazie della scheda)
salut
p.b.

vale la pena di scavare?
No.
salut
p.b.

Castoldi, 1998 *,
Non conosco, spiacente.
Mi hanno prestato, e non m'e' dispiaciuto, "Ma l'amore no" di Giamp.
Pansa, che da qualche tempo, dopo l'infausto decesso della  "Balena
Bianca" democristiana,  che gli ha sottratto l'oggetto della sua
specializzazione politologica,  ha intrapreso un cammino della memoria
sulla sua giovinezza al tempo della guerra.
Il libro nasce mescolando elementi autobiografici con situazioni e
personaggi quasi storici (il rag. Galimberti modellato sul celebre
Duccio) e nel complesso restituisce una immagine plausibile di come si
viveva in quegli anni e come funzionava la resistenza.
Segnalo la figura del farmacista dott. Deregibus, ex donnaiolo poi
calmatosi e membro effettivo e pacifico della buona borghesia locale,
che dopo l'8 settembre improvvisamente si trasforma, diventa  nazista,
direttore della locale Sicherheit, torturatore e fucilatore, poi dopo
il 25 aprile suicida col veleno. 
Simili personaggi esistevano veramente, qui ancora parlano del fino
allora pacifico ingegnere capo delle FFSS di Alessandria, da poco
pensionato, che dopo l'armistizio ando' dai nazisti, diresse la
Sicherheit, si installo' nel castello di Cigognola, riempiendo i
sotterranei di torturati e le colline di lapidi di morti ammazzati
ciao

infrequente. 
Anche dopo, anche dopo
ciao

Anche dopo, anche dopo
sei un solipsista?
ciao
sergio
"Fatti non foste a viver come bianchi,
ma per seguir virtute e conoscenza"
119-120, Canto XXVI, Inferno, apocrifo dantesco
(forse Sergio de la Chitarra), Monza, XIV sec.

 Non conosco, spiacente.
Ben poco di cui dispiacersi.
Pansa e' un grande (li leggi i suoi pezzulli su Kataweb?), voglio leggere quel
libro. Mi chiedo che cosa trovino i romanzieri di cosi' marcio nei farmacisti,
penso all'Homais di Madame Bovary...
Ciao, Marco

Facci sapere,se mai li leggerai,cosa ne pensi.
ok per ora sto leggendo il maestro e margherita finito quello ho 6mila
libri da leggere
e poi vedrò di leggere anche i libri consigliatimi da te.
shanti
stamo che crede che il reply non era per lui.

altro?)
boh io l'ho iniziato a leggere ma ultimamente non ho molto tempo per
leggere...finita la scuola leggerò di più.
shanti
stamo 

 a me non piace sognare.
Accidenti, ma chi sei, il Puffo Brontolone? Oh beh: suppongo non ti piacciano
i fumetti.
Ciao, Marco

 i fumetti.
Mah, a voler insistere, c'e' sempre la letteratura con brontolo...

 stamo

coprolalico...
ammetto che a volte sono scurrile
ma cerco di esserlo il meno possibile
shanti
stamo

perche' non scrivi tu un diario
hmmm...sai non sono proprio un misantropo doc.
shanti
stamo relativismo

Ripeto: fai bene.
con questo tuo " fai bene" non mi hai aiutato molto
ma grazie cmq
shanti
stamo

i fumetti.
no infatti
shanti
stamo che ama i simpsons ma quella è realtà.

la ricerca sui linguaggi di Carlo Verdone o quella del De Saussure?
per quanto riguarda Carlo Verdone...non mi interessa
per quanto riguarda il De saussure non ho mai letto niente di suo nè
credo che lo farò presto
shanti
stamo

ma non so altro  che aveva sto todero ?
Cesco Baseggio recitava, il veneziano Carlo Goldoni (1707-1793) scriveva
commedie. Sior Todero Brontolon ( "brontolon" dice già tutto) è un
personaggio da non prendere certo da
esempio, forse Silvia accennava con simpatia ai pericoli dell'atteggiamento
acido e criticone :o)
L.S.