Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: it.eventi.* il ritorno

Un po' di tempo fa' si era parlato di creare una sottogerarchia
dedicata a eventi di durata temporanea.
Visto che ci stiamo avvicinando ai mondiali di calcio Francia 98
perche' non fare un esperimento 'sul campo'?
Che ne pensate di creare un gruppo 'a termine' sui mondiali?
(it.eventi.francia98 o persino it.francia98).
Non sono un esperto di calcio e quindi non scriverei la RFD in prima
persona, ma penso possa essere l'occasione giusta per valutare la
fattibilita' di gruppi di questo tipo.
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza
'Distrrruggilo, brrrucialo, fallo frrritto' (Akuma-ko)
togli gedam per rispondermi

fattibilita' di gruppi di questo tipo.
Direi che non sarebbe necessaria una RFD, proporrei che per questo genere di
gruppi (durata max 2 mesi pensavo), il GCN puo' chiedere nei gruppi + simili
(ISCalcio & C. per esempio in questo caso) se c'e' interesse per la nascita
del gruppo temporaneo e senza bisogno di votazione lo crea non moderato
(comunque non ci sarebbe il tempo di trasformarlo in spazzatura se dopo 2
mesi chiude). Ovviamente la richiesta puo' anche partire dal gruppo verso il
GCN.
Insomma, una procedura piu' snella e veloce per gruppi meno stabili.
Saluti.
Stefano.

 wrote:
% Direi che non sarebbe necessaria una RFD, proporrei che per questo genere di
% gruppi (durata max 2 mesi pensavo), il GCN puo' chiedere nei gruppi + simili
% (ISCalcio & C. per esempio in questo caso) se c'e' interesse per la nascita
% del gruppo temporaneo e senza bisogno di votazione lo crea non moderato
% (comunque non ci sarebbe il tempo di trasformarlo in spazzatura se dopo 2
% mesi chiude). Ovviamente la richiesta puo' anche partire dal gruppo verso il
% GCN.
Una RFD no (si perderebbe tempo), ma un manifesto si'.
Poi il gruppo si crea, se il GCN ritiene che effettivamente sia "evento"
(nel senso di qualcosa limitato nel tempo - i mondiali di calcio sono un
evento come poteva esserlo l'ostensione della Sindone o magari le elezioni
politiche o un referendum) e dopo tre mesi lo si chiudera'.
Per il GCN, Maurizio Codogno


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Temo l'inizio di polemiche senza fine. Passi per i mondiali, passi per
le elezioni. Ma poi ti arriva il pannelliano che vuole il ng per la
sottoscrizione ai referendum, il santone che promette la fine del
mondo per il 16 luglio alle ore 18 e vuole it.eventi.apocalisse,
Schroeder che vuole it.eventi.compleanno di Beethoven e via dicendo.
Tutto cio' dovrebbe essere filtrato dal GCN che, in ultima istanza si
riserverebbe la decisione di cosa ammettere e cosa no.
 Non ho nulla contro di voi e il vostro modus operandi, anche quando
avete preso decisioni che non condividevo (it.politica.fascismo,
esempio) ma cosi' facendo avremmo un NG (questo) che rischia di
diventare (strutturalmente) un luogo di proteste e contestazioni.
Credo che un sistema di votazione (magari ridotto a 30 o altro numero)
vada comunque messo in piedi e che, in ogni caso, vadano stabilite
delle regole generali e formalizzate. Quali possano essere queste
regole potrebbe essere argomento di discussione. E non sarebbe male se
coloro i quali amano tanto protestare (per non far nomi: Villetti, mi
riferisco anche a te) potessero proporre qualcosa di costruttivo.
Ciao
Maurizio Vitale
Roma,
ja...@tin.it

,
Maurizio Vitale <ja...@OMISSIS.it> wrote:
[it.eventi]
% Temo l'inizio di polemiche senza fine. Passi per i mondiali, passi per
% le elezioni. Ma poi ti arriva il pannelliano che vuole il ng per la
% sottoscrizione ai referendum, il santone che promette la fine del
% mondo per il 16 luglio alle ore 18 e vuole it.eventi.apocalisse,
% Schroeder che vuole it.eventi.compleanno di Beethoven e via dicendo.
% Tutto cio' dovrebbe essere filtrato dal GCN che, in ultima istanza si
% riserverebbe la decisione di cosa ammettere e cosa no.
% Credo che un sistema di votazione (magari ridotto a 30 o altro numero)
% vada comunque messo in piedi e che, in ogni caso, vadano stabilite
% delle regole generali e formalizzate.
Fare una votazione significa perdere del tempo. Questo puo` andare bene
quando il gruppo si suppone duri all'infinito, ma non per una cosa a durata
limitata. Il problema e` tutto li`.
.mau.

regole potrebbe essere argomento di discussione.
Si potrebbe impostare che per ogni gruppo it.evento.* ci debba essere un
gruppo duraturo che ne promuove l'apertura. Ovvero come ho detto nel post
precedente it.sport.calcio puo' chiedere al GCN l'apertura del gruppo
temporaneo it.eventi.francia98 presentando il manifesto del gruppo.
Ovviamente per chiedere la nascita di un gruppo del genere si deve anche
motivare perche' la discussione sia piu' adatta in un gruppo temporaneo
specifico che nel suo gruppo 'nativo' (Per esempio non si vuole trasformare
un gruppo abbastanza stabile come utenti e come post in un autogrill per i
passanti, oppure il gruppo genitore e' moderato ed il moderatore non sarebbe
in grado di fare fronte alla marea di post che l'evento potrebbe produrre,
ecc.).
Saluti.
Stefano.


Ho capito, Maurizio, ma allora fammi comprendere: quanto tempo si
perde (tra voi, gli amministratori vari ecc. ) a mettere su un nuovo
NG? L'idea (forse sbagliata, nel caso erudiscimi) che avevo e' che
mettere su un NG e' comunque un'operazione che richiede un certo
ammontare di tempo ( e forse noia). Capisco che gli it.eventi
sarebbero NG temporanei, ma costituirne uno sarebbe un lavoro cosi'
come istituirne uno che duri all'infinito.
Il timore che avevo (e che ho ancora) e' che se si fosse  subissati da
richieste di questo genere si finirebbe per evaderle (pour cause) in
ritardo (e quindi comunque perdere tempo) con problemi a cascata.
Sbaglio?


,
Maurizio Vitale <ja...@OMISSIS.it> wrote:
% >Fare una votazione significa perdere del tempo. Questo puo` andare bene
% >quando il gruppo si suppone duri all'infinito, ma non per una cosa a durata
% >limitata. Il problema e` tutto li`.
% Ho capito, Maurizio, ma allora fammi comprendere: quanto tempo si
% perde (tra voi, gli amministratori vari ecc. ) a mettere su un nuovo
% NG? 
Se il gruppo non e` moderato, e abbiamo tutti i dati, 10 minuti.
(ammesso che i dati siano scritti in maniera corretta: il programma
automatico e` molto pistino, e lo si e` visto nel porting da Aix a Solaris
che ci ha messo un giorno intero). Questo e` il tempo necessario a Suin.
I newsadm che hanno fatto bene il loro lavoro non devono fare nulla - il
software controlla la firma PGP di Suin e crea il gruppo sul loro server.
Se e` moderato, costa piu` tempo perche` non ho mai fatto un vero programma
per gestire la moderazione :-(
Cancellarlo costa altri 10 minuti :-)
.mau.

 wrote:
% Si potrebbe impostare che per ogni gruppo it.evento.* ci debba essere un
% gruppo duraturo che ne promuove l'apertura.
A questo punto preferirei che ci siano N persone (N da decidere, ma non
troppo grande: 10 va gia` piu` che bene) che lo chiedano.
.mau.

per gestire la moderazione :-(
Io li metterei per definizione non moderati, se campano solo pochi mesi non
si dovrebbe arrivare a farlo diventare una pattumiera ed inoltre sarebbe
anche + comodo per voi.
Saluti.
Stefano.

troppo grande: 10 va gia` piu` che bene) che lo chiedano.
Piu' che un numero assoluto penso sia piu' adatta una proporzione nei
confronti di voti necessari per aprire un gruppo duraturo, in questo modo
variando il numero dei votanti per qualsiasi ragione si adatta anche questo
valore di consegnuenza.
Direi 1/5 (attualmente 15) puo' essere buono, se per qualsiasi ragione si
decide che i voti devono passare a 100 (ipotesi) per il gruppo temporaneo ne
serviranno 20 e cosi' via.
Saluti.
Stefano.


Sbaglio o una volta si era detto che ci sono server che non onorano i
messaggi di cancellazione, e che continuano a portare gruppi morti?
Nella gerarchia it.eventi (che comunque 
news.uu.ml.org
 non porta, o
perlomeno non nella lista dei gruppi che ho rinfrescato or ora) la
gestione e' differente?
Marco Frattini
---
Sprechiamo la gioventu' per conquistare la ricchezza
e la ricchezza per riconquistare la gioventu'. (D.Coupland)
---

,
Marco Frattini <mf...@SPIKNSPAMsplit.it> wrote:
% >Cancellarlo costa altri 10 minuti :-)
% Sbaglio o una volta si era detto che ci sono server che non onorano i
% messaggi di cancellazione, e che continuano a portare gruppi morti?
Si`, ma quello e` un loro problema...
% Nella gerarchia it.eventi (che comunque 
news.uu.ml.org
 non porta, o
% perlomeno non nella lista dei gruppi che ho rinfrescato or ora) la
% gestione e' differente?
No, quello e` generico. Al momento in it.eventi non ci sono gruppi.
.mau.


Va bene. Magari aggiungerei, nel caso la proposta partisse da un NG
gia' organizzato, un sistema a petizione. Cioe' 10 (o 15 o 20) persone
potrebbero mandare una mail o un messaggio (una sorta di form
pre-elaborata dai proponenti stessi) chiedendo l'attivazione del NG.
In questo caso non ci sarebbe bisogno ne' di RFD ne' di CFV.
Basterebbe controllare che gli indirizzi non siano taroccati. 
Ciao
