Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [SCUSE] A tutti gli utenti di it.news.gruppi.

In questi giorni tra flames, casini ecc... qui sopra e' capitato a molti di
perdere la pazienza, me compreso.
Cosi preso dalla rabbia per certe affermazioni contro miei personali amici mi
sono messo a cancellare qualche messaggio che consideravo un po troppo offensivo
nei loro confronti.
Vogliano le persone frequentatrici di questo gruppo accettare le mie piu sentite
e sincere scuse, prometto solennemente che non accadra' piu.
Gli interessati diretti riceveranno spiegazioni e scuse in forma privata, e in
Cc a testimoni.
Se qualcuno vuole ulteriori spiegazioni per favore mi scriva in e-mail.

nei loro confronti.
Ciao,
Potresti spiegarti meglio ? non mi e' ben chiara la dinamica.
Da una prima lettura mi sembra di capire che hai arbitrariamente
cancellato dei mex di altri utenti (anche se le mie scarse conoscenze
di Usenet non mi aiutano a capire come) perche' contenevano giudizi
offensivi rivolti verso persone di tua conoscenza.
Chiaramente mi sto sbagliando, quindi ti prego di aiutarmi a capire il
senso del tuo mex, credo che sia un argomento interessante per
it.news.gruppi visto che in questa sede sempre piu' spesso si allude
alla malafede di qualche moderatore, mi sembra una buona occasione per
fare chiarezza e sarebbe limitante discuterne in e-mail.
grazie.
--
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Tatewaki "Aoi Ikazuki" Kuno      -  
ku...@zeus.omninet.it
Brigate Takahashi #42 Nord-Ovest -  K.O.R.T.A.C Adept #5 - X-com 
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Tatewaki
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>

 privata, e in Cc a testimoni.
Scuse o non scuse, io chiedo che il GCN emani una regola che determini
l'immediata decadenza di un moderatore che abusi delle sue prerogative
impiegando il comando di cancellazione per cancellare messaggi altrui
in gruppi non moderati da lui.  Chi e` d'accordo con me, si accodi a
questa richiesta.  Ci saranno sempre piu` moderatori: vogliamo correre
il rischio che, senza un opportuno regolamento che punisca tali azioni,
ci si possa trovare prima o poi con i nostri messaggi cancellati da una
testa di cazzo, senza che noi ce ne accorgiamo se non ci avvertono?  :-/
Bye,
  -= Ginzo =-

testa di cazzo, senza che noi ce ne accorgiamo se non ci avvertono?  :-/
Le ipotesi sono due:
a) ci sta prendendo in giro, come credo, perche' non e' possibile
cancellare messaggi da tutto un NG se non se ne e' il moderatore ed
it.news.gruppi NON e' moderato
b) dice la verita' ed ha veramente cancellato messaggi da
it.news.gruppi, in questo caso si puo' concludere che:
b1) tutto il sistema funziona di merda in quanto a "sicurezza"
b2) ha commesso un grave reato contro l'art. 21 della Costituzione

 states:
% a) ci sta prendendo in giro, come credo, perche' non e' possibile
% cancellare messaggi da tutto un NG se non se ne e' il moderatore ed
% it.news.gruppi NON e' moderato
NNTP non e` fatto per essere sicuro. Secondo te, come cancelliamo gli
articoli con attachment binari?
.mau.

kuno....@zeus.omninet.it
 wrote:
 >senso del tuo mex, credo che sia un argomento interessante per
 >it.news.gruppi
Non lo e`.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | We believe in rough consensus and running code. (IETF credo)

vuol dire che non vai bene come moderatore, ne` adesso ne` mai.
Rinnovo ancora le piu piu sentite scuse a tutti  per il fatto. 
Si hai completamente ragione, mi faro' sostituire il prima possibile.
-Kyashan-

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

pao...@videobank.it
 wrote:
 >a) ci sta prendendo in giro, come credo, perche' non e' possibile
 >cancellare messaggi da tutto un NG se non se ne e' il moderatore ed
 >it.news.gruppi NON e' moderato
E` possibilissimo.
 >b1) tutto il sistema funziona di merda in quanto a "sicurezza"
Benvenuto in Usenet.


Si hai completamente ragione, mi faro' sostituire il prima possibile.
No, non sono d'accordo....
Non che la mia opinione conti molto, ma per quello che ne so, conta
tanto come quella di Ginzo o di chiunque altro utente.
Non sono d'accordo che tu prenda questa decisione praticamente
"costretta" dal post di Ginzo....Non so con quale autorita' una
persona puo' chiedere una cosa del genere. Forse e' ancora peggio di
quello che hai fatto tu.
E poi mi sembra che IMHO della tua sincerita' BISOGNA tenere conto....
Hai fatto un errore, forse piu' errori, magari anche gravi....ma IMHO
nessuno deve giudicarti....
Ti invito a tenere fermo il tuo impegno da moderatore e magari cercare
di migliorarlo.
Ciao
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ - N. 1 Number UIN: 2972012
e-mail: 
le...@tn.village.it
 
 
wolveri...@hotmail.com
        Powwow:  
wo...@rine.it

 moderatori bisognerebbe metterli.
Visto che sono gia' stata coinvolta in una discussione simile, credo di
sapere che risposta riceverai. B-)
Ciao,
Frances

 delle guidelines a cui conformarsi.
Sono d'accordo sulle guidelines per i moderatori, purche`:
  1) siano ragionevoli;
  2) siano applicabili.
Bye,
  -= Ginzo =-  (aka Giorgio Brandi, se io fossi un moderatore)

b2) ha commesso un grave reato contro l'art. 21 della Costituzione
Non esageriamo, una grave scorrettezza, un'atto maleducato ma non
credo sia da tirare in ballo la Costituzione
     Johan Haggi,Roma,Italy
     L'indirizzo e' alterato. Togliere "RIMUOVI"
     My address has been altered. Remove "RIMUOVI"

Si hai completamente ragione, mi faro' sostituire il prima possibile.
Non so che gruppo moderi ma IMO il fatto di esserti auto-accusato
(molti pensano che sia impossibile cancellare post e avrebbero potuto
dare la colpa al server) e scusato pubblicamente dovrebbe attenuare la
cosa.
Sono troppo bbbuono {faccina ghignante}


header e sign oscurati [...]
Obiezioni (mannaggia all'otografia 1 o 2 b???):
 I vari posting periodici tipo <Spazio web solo lire...> o <Ultima
mega galattica offerta>
 Persone abitualmente OT tipo <Come non pagare l'abbonamento a ...>
(ricordi? la motivazione era: "ma tutti hanno un ... a casa.


 states:
% Vittorio Bertola wrote:
% > 4) Avere un nome e cognome (magari noto solo al GCN, per gruppi
% > controversi, ma avercelo).
% 
% Poiche` il moderatore e` un utente speciale, si potrebbe benissimo
% imporre che tutti i moderatori moderino con il loro vero nome e cognome
% (eccetto che nei gruppi controversi); ma soprattutto, che per poter
% entrare in carica debbano mandare per fax la loro carta d'identita` al
% GCN o altro organo di controllo (questo anche nei gruppi controversi).
C'e` sempre il solito punto di fondo (cosi` Francesca e` contenta).
it.* e` nata generalista.
Chi che lo fa fare a fare una cosa cosi` burocratica? (io personalmente non
lo farei nemmeno se mi pagassero, ma questo e` un altro conto).
Usenet e` la somma (a volte direi il quoziente) di chi lo usa. Se si vuole
qualcosa di tosto, o lo si paga (e comunque non e` garantito lo stesso...)
o si cerca qualcuno che (a) sia appassionato (b) si applichi al suo angolino
(altrimenti non avrebbe tempo).
Per come gestiamo il GCN, se a qualcuno si applica (a) e (b) costui ha
tutte le possibilita` di fare il suo gruppo moderato. 
MI SPIEGATE PERCHE` MAI NESSUNO PROPONE DI FARE UN GRUPPO IN QUESTO MODO?
(specialmente sui cartoni, dove c'e` il 90% delle lamentele)
Non siamo le balie asciutte dei ragazzini che si divertono con il
giocattolone newsgroup. Se ci fosse davvero un congruo numero di persone
interessate a un gruppo su fumetti/cartoni/manga/anime/ecc. gestito nella
maniera piu` garantista possibile, perche` mai non fanno una RFD? Perche`
c'e` sempre bisogno di inventarsi un'Autorita` cui andare a piangere?
% > Per il punto 1), sarebbe carino se il moderatore ricevesse i messaggi
% > con header e sign oscurati
% 
% E se questa e` la tua soluzione al punto 1), non sono d'accordo, perche`
% per poter moderare un gruppo senza essere pagati per stare online tutto
% il giorno, bisogna poter dare l'autopost agli utenti "buoni", e come fai
% a sapere quali sono se gli headers sono oscurati?
ad esempio, guardando il gruppo e vedendo a posteriori di chi sono gli
articoli approvati ...
A me comunque l'idea sembra stupida, perche` tanto e` banale riconoscere i
maggiori postatori dal loro stile di scrittura. LA cosa divertente e` che
non ci vorrebbe nemmeno molto a modificare il robot per eliminare nei
messaggi al moderatore tutte le header che non siano Subject : non e`
percio` (questa volta!) un problema di pigrizia.
% > In generale non si puo' pretendere che il GCN faccia anche la "polizia
% > dei moderatori",
% 
% E se creassimo un organo apposta a questo scopo?
Tanto varrebbe creare *una nuova gerarchia*.
.mau.

 di migliorarlo.
Visto che Kyashan ha ammesso l'errore, sarei per assolverlo. Non
ritengo debba dare le dimissioni. La stessa cosa poteva farla un
utente normale (e' gia' successo su it.news.net-abuse) ma in tal caso
non puoi certo chiedergli le dimissioni...
Basta che l'incidente non si ripeta.
Saluti,
Roberto

Non lo e`.
Allora chiedo scusa, credevo fosse attinente alla gestione dei
newsgroup e quindi IT in questa sede.
Come non detto.


Vittorio Bertola (
v.be...@goemon.polito.it.CUT.th.IS
) wrote:
: moderatori", pero' almeno i moderatori non potrebbero piu' risponderti "sono
: il moderatore e faccio tutto quel c***o che voglio": avrebbero anche loro
: delle guidelines a cui conformarsi.
Vittorio, e' cosi' che funziona Usenet, che ti piaccia o no.
In questo senso la politica adottata dal GCN garantisce il
minor danno. Non ti piace il moderatore? Proponi un newsgroup
alternativo con un moderatore scelto da te, molto semplice e
anche molto democratico.
Le guidelines eccetera sono delle belle cose, ma un po'
difficile da realizzarsi in quell'universo anarchico che
e' Usenet, non trovi?
Andrea.

Kyashan (
mod...@tin.it
) wrote:
: Cosi preso dalla rabbia per certe affermazioni contro miei personali amici mi
: sono messo a cancellare qualche messaggio che consideravo un po troppo offensivo
: nei loro confronti.
Se hai cancellato arbitrariamente post di IACA, beh, quello
e' un tuo "diritto", ma se hai cancellato post di ING, hai fatto
una grossa ca****a. Anche perche' gli utenti che si sono
visti cancellare i propri post, potrebbero lamentarsi
con il tuo provider (non ci avevi pensato?).

v.be...@goemon.polito.it.CUT.th.IS
 wrote:
 >Piu' che altro, resto convinto che un minimo di "paletti" all'operato dei
 >moderatori bisognerebbe metterli.
No.
 >1) Basare l'accettazione o il rifiuto dei messaggi solo sul contenuto e non
 >sul mittente.
Se uno mi rompe le palle ad oltranza lo escludo dal gruppo per qualche mese
e fine, non ho ne il tempo ne la voglia di leggere e rifiutare i suoi
articoli.
 >2) Non bandire persone o interi domini da un gruppo (piuttosto, vagliare i
 >post uno per uno come al punto 1)
Vedi sopra.
 >3) Rispettare rigorosamente la netiquette anche quando sono fuori dal
 >proprio gruppo.
Vuoi dire "rispettare la nostra idea di netiquette"? E perche`?
 >4) Avere un nome e cognome (magari noto solo al GCN, per gruppi controversi,
 >ma avercelo).
E poi, una volta che abbiamo nome e cognome cosa facciamo? Lo aspettiamo
sotto casa con le mazze chiodate quando sgarra?
 >5) I messaggi inviati al gruppo restano privati finche' non compaiono sul
 >gruppo, e come tali il moderatore non puo' citarli o forwardarli a terzi
 >dopo averli rifiutati. [Protesta di oggi su un gruppo moderato qualsiasi :)]
Un articolo inviato a un newsgroup e` implicitamente destinato al pubblico.
 >moderatori", pero' almeno i moderatori non potrebbero piu' risponderti "sono
 >il moderatore e faccio tutto quel c***o che voglio": avrebbero anche loro
Noi vogliamo che i moderatori possano risponderti cosi`.



Io ho sempre avuto l'idea che il moderatore fosse una sorta di garante
per gruppi che possono trattare argomenti delicati, mi pare invece che
siano dei monarchi assoluti nel proprio orticello. 
Bah! Certo che se fosse proprio cosi' non approverei nessun gruppo
moderato per principio.
___
Fabio Forno
  "Vi aspetta l'esplorazione delle ignote 
  possibilita' dell'esistenza" 
  - Q in "All Good Things..."
=============================================
scia...@inorbit.com
http://rampage.ml.org/sector1/~sciasbat/
=============================================

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
 Fabio Forno <scia...@NOSPAMinorbit.com> states:
% Io ho sempre avuto l'idea che il moderatore fosse una sorta di garante
% per gruppi che possono trattare argomenti delicati, mi pare invece che
% siano dei monarchi assoluti nel proprio orticello. 
Esatto, e l'abbiamo scritto esplicitamente piu` e piu` volte.
Se un moderatore vuole assumere posizioni "democratiche", non ha che da
scriverlo nel manifesto: in tal caso, il GCN si premunira` che *quel*
manifesto venga rispettato.
% Bah! Certo che se fosse proprio cosi' non approverei nessun gruppo
% moderato per principio.
Un tuo diritto :-)
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNNrErwrNurh6tRaVAQHB8QIAnCS1qF+s4UrIysUEcgrMbDh158yNNVeC
GTbXqebgLGYLHmEWZrTZ4PlFl0bfpMZGZ8MepjR83ZaZLuf7bUaZ/A==
=WL1D
-----END PGP SIGNATURE-----

con il tuo provider (non ci avevi pensato?).
Ma il suo provider e' TIN :(
(follow-up su it.tlc.provider)


 Persone abitualmente OT tipo <Come non pagare l'abbonamento a ...>
D'accordo, ma tu non puoi bloccarli a priori: se, dopo 20 messaggi "Spazio
web a lire..." ne postano uno in topic, tu lo devi lasciar passare. Almeno,
questa e' la mia idea.


e' Usenet, non trovi?
Certo. Ma non chiedo al GCN di farle rispettare. Dico solo che, cosi' come
esiste una netiquette dell'utente, dovrebbe esistere una ben chiara e
formalizzata netiquette del moderatore.


Noi vogliamo che i moderatori possano risponderti cosi`.
Poi pero' non lamentatevi delle flame (mi sa che su it.news.moderazione ci
sara' da divertirsi). So che se non mi piace l'operato di un moderatore
posso proporre un altro gruppo con un altro moderatore, ma cio' non esclude
la possibilita' di incazzarsi per certi comportamenti.


maggiori postatori dal loro stile di scrittura.
Mah, si' e no. Un messaggio di D'Itri si riconosce al volo, ma non per tutti
e' cosi'. Non so, e' vero che di fatto non servirebbe a granche', pero'
renderebbe piu' difficile la censura per persona.



quindi il numero di *attuali* frequentatori e` anche minore.
Io la mia teoria ce l'ho, ma e` irrilevante in questo contesto. Mi limito a
snocciolare dati oggettivi e verificabili da tutti.
% >Non siamo le balie asciutte dei ragazzini che si divertono con il
% >giocattolone newsgroup. Se ci fosse davvero un congruo numero di persone
% >interessate a un gruppo su fumetti/cartoni/manga/anime/ecc. gestito nella
% >maniera piu` garantista possibile, perche` mai non fanno una RFD? Perche`
% >c'e` sempre bisogno di inventarsi un'Autorita` cui andare a piangere?
% 
% Ma nessuno sta piangendo. In tutta la discussione, non ho visto nessuno che
% abbia chiesto interventi del GCN per cassare questo o quello. 
Beato te che non li vedi.
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNNsiLArNurh6tRaVAQEk4gIAgra/qctp4QfcgU8ZW7Vb9Vs53XsmqoO1
s+71oLLuE0YShDQVb7dLcDSddC+M4B19lGR2Pgrhhn0gc7Q6gM5Phg==
=OqjT
-----END PGP SIGNATURE-----

 e scusato pubblicamente dovrebbe attenuare la cosa.
Il problema non e' tanto lui, che ha ammesso l'errore, quanto la
possibilita' che *qualunque* moderatore possa fare una cosa del genere!
Perche' non si puo' impedire che un moderatore cancelli messaggi anche
al di fuori del suo gruppo? Potrei avere una risposta a questo?
E se un moderatore va a cancellare msg di un altro gruppo, giusto per
farsi la guerra, come con le FAQ? =:-)
Lo puo' fare solo un moderatore o anche un utente normale?
Ciao,
Frances

franc...@usa.net
 wrote:
 >Il problema non e' tanto lui, che ha ammesso l'errore, quanto la
 >possibilita' che *qualunque* moderatore possa fare una cosa del genere!
Non "qualunque moderatore", "qualunque persona".
 >Perche' non si puo' impedire che un moderatore cancelli messaggi anche
 >al di fuori del suo gruppo? Potrei avere una risposta a questo?
Perche` Usenet funziona cosi`.
 >E se un moderatore va a cancellare msg di un altro gruppo, giusto per
 >farsi la guerra, come con le FAQ? =:-)
Ci sono ottime possibilita` che io me ne accorga e lo contatti in privato
per dirgli due parole.


moderato per principio.
Salve,
forse quelli che vengono dalle reti fidonet like potranno piu' facilmente capire
la politica del GCN a riguardo. Certo e' vero che Marco D'Itri risponde sempre
in maniera molto provocatoria, ma in fondo evita di fare giri di parole per
arrivare sempre al medesimo concetto e cioe' che se qualcuno chiede un gruppo e
lo chiede moderato ed ottiene i 75 voti necessari, ottiene il diritto a fare del
gruppo quello che ha scritto nella RFD. Se tu voti una RFD dove viene indicato
che il gruppo e' moderato e la sua politica di moderazione, vuol dire che la
cosa ti e' stata bene. Capisco che in linea di principio la cosa sembrerebbe
negativa, ma poi subentra anche il modo nel quale il moderatore opera. Tranne
pochissimi esempi, i timori di avere a che fare con dittatori e non moderatori
sono sempre stati smentiti.
Il problema centrale e' nel fatto che nemmeno il 3% degli utenti usenet si
occupa di seguire le discussioni sulle RFD in it.news.gruppi, salvo poi
lamentarsi solo dopo e magari avendo votato anche per quel gruppo. LA
discussione su una RFD e' importante proprio per questo. Se per te un argomento
di un gruppo proposto e' importante ma non ritieni che esso debba essere
moderato o che il moderatore non voglia applicare la giusta politica o ancora
ritieni giusto per esempio che dopo 6 mesi si debba procedere alla elezione di
un nuovo moderatore se l'operato del primo non e' soddisfacente, e' proprio
nella discussione della RFD che queste cose debbono venire fuori!!
Ultima strada e' quella di chiedere un nuovo gruppo del tutto uguale a quello
esistente e moderato. Tanto stai tranquillo che se il moderatore non ha saputo
fare il suo lavoro, troverai facilmente 75 partecipanti al gruppo moderato
disposti a votare per il "gemello" non moderato.
Spero di aver chiarito bene quello che volevo dirti.
--
        Ugo Cozza
 
www.JoshuaSoft.com
Adgrafix Account Executive
All personal credits autoresponder mailto:
cre...@emautocozza.com
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http://www.joshuasoft.com
--------------------------------------------------------------------------------
---
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--------------------------------------------------------------------------------
---

farsi la guerra, come con le FAQ? =:-)
Beh, secondo me, una cosa e' prendere in giro una persona pubblicamente e in
modo non anonimo... ben altra cosa e' cancellare i messaggi altrui, ossia
cercare di impedire agli altri di parlare. Non sono intervenuto nella
discussione per non generare altre flame, ma secondo me, indipendentemente
dalle scuse, e' un comportamento assolutamente inaccettabile. Esattamente
come autoapprovarsi i post su un gruppo moderato: anche quello e'
facilissimo da fare, ma non ho nessuna intenzione di abbassarmi a tal punto.


diverso da "tanti partecipanti".
Certo. Ma "N partecipanti che postano un messaggio e poi fuggono" e "N
partecipanti che passano tre ore al giorno sul NG" sono comunque due
concetti significativamente diversi, anche come interesse e attaccamento
dimostrato verso Usenet.
(BTW: Se avete gia' pronti gli strumenti per fare semplicemente statistiche
come quella sul numero dei diversi From: nei vari NG, tanto varrebbe
aggiungere anche quelle alle statistiche di SERRA. O ci sono e sono io che
non le ho viste?)


 tanto varrebbe aggiungere anche quelle alle statistiche di SERRA.
E dopo, con la legge sulla privacy come la mettiamo?  :-)
Bye,
  -= Ginzo =-


Mi sembra il minimo :-)


 states:
% Il problema non e' tanto lui, che ha ammesso l'errore, quanto la
% possibilita' che *qualunque* moderatore possa fare una cosa del genere!
Il fatto che uno sia moderatore e` influente. Chiunque (se sa come farlo)
puo` cancellare qualunque messaggio.
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNN4u8grNurh6tRaVAQGO3wH/UQmlQoOXv15iIOGcxDVtqVmaBGoQPD8k
FlOrBWYd1XJOUsZ2Abr9sLHKC7ZZyFKUUUFpSh+Zc2A4QkTCKRVcVQ==
=RYnK
-----END PGP SIGNATURE-----

 states:
% >Bene. 
m...@usa.net
 mi dichiara di essere Mauro Bertola.
% >Adesso che cosa sappiamo in piu`?
% 
% Che almeno lui ha dovuto dire il suo nome e cognome, e se lo falsifica, ha
% _mentito_.
E poi la mamma gli fa lavare la bocca col sapone? Dev'essere.
% Pero' cosa vorrebbe dire: che i frequentatori di it.arti.fumetti, per poter
% continuare a discutere di manga, dovrebbero proporre un
% it.arti.fumetti.manga.2 e poi crosspostare tutto sui due gruppi?
Non ho ancora capito una cosa.
- se iaf.manga e` moderato, nessuno ti obbliga anche moralmente a usarlo.
- se iaf.manga non e` moderato, il fatto che un post sia su iaf o iaf.manga
e` ininfluente. Se il discorso e` piu` generico (raffronti con altri
fumetti) si sta sul gruppo padre, senno` sul figlio. Se un gruppo non e`
moderato, *non e` di nessuno*. Punto.
% >Palle. Le regolette hanno SEMPRE bisogno di qualcuno che le applichi, non
% >appena si va a toccare gli attriti. 
% 
% Ok. Allora tu non credi nell'anarchia di Usenet?
Io si`, ma per me anarchia e` "ciascuno si prende un orticello e se lo
coltiva come gli pare". Devo sempre scrivere la mia paginetta sul concetto
di moderazione.
% A parte tutto quello che e' successo... credi che sarebbe meglio avere un
% "ordine telematico" e una "polizia telematica" che lo faccia rispettare?
No.
% >Non lo so ne` mi interessa saperlo. Faccio solo notare che "tanto traffico" e`
% >diverso da "tanti partecipanti".
% 
% Certo. Ma "N partecipanti che postano un messaggio e poi fuggono" e "N
% partecipanti che passano tre ore al giorno sul NG" sono comunque due
% concetti significativamente diversi, anche come interesse e attaccamento
% dimostrato verso Usenet.
Possiamo anche dire che il maniaco che uccide "per amore" e`  diverso da
quello che lo fa per noia. Non vedo dove vuoi arrivare (rileggi il tuo
messaggio originale, dove rispondevi alla mia domanda "perche` tutti i
casini arrivano dai manganimari".)
% (BTW: Se avete gia' pronti gli strumenti per fare semplicemente statistiche
% come quella sul numero dei diversi From: nei vari NG, tanto varrebbe
% aggiungere anche quelle alle statistiche di SERRA. O ci sono e sono io che
% non le ho viste?)
Gli strumenti sono stati un grep | sort | uniq sulla mia base dati
messaggi. Non sono poi cosi` interessanti, a mio personale giudizio.
.mau.

 puo` cancellare qualunque messaggio.
Ho capito. Non che avessi certezze sulla sicurezza del protocollo NNTP
(sempre che sia lui il colpevole) ma non pensavo fosse cosi' facile fare
piazza pulita...
Visto che, se non ho capito male, non dipende umanamente da noi impedire
la cosa, direi di finirla qui con questo discorso.
Come si dice? Il nemico ascolta...
Ciao,
Frances

puo` cancellare qualunque messaggio.
Domanda: e' cosi' difficile chiedere ai provider di non onorare messaggi di
cancel non provenienti dal GCN? O ci sono sotto altre problematiche?
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"

 states:
% Nel pieno delle sue facolta' mentali 
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio
% Codogno) enuncio':
% 
% >Il fatto che uno sia moderatore e` influente. Chiunque (se sa come farlo)
% >puo` cancellare qualunque messaggio.
% 
% Domanda: e' cosi' difficile chiedere ai provider di non onorare messaggi di
% cancel non provenienti dal GCN? O ci sono sotto altre problematiche?
E` impossibile, non difficile.
Occorrerebbe che tutti i client aggiungessero un'autenticazione a tutti i
messaggi.
.mau.
Followup a it.news.gestione.

E dopo, con la legge sulla privacy come la mettiamo?  :-)
Negli ultimi mesi sembra che di colpo, dopo l'approvazione della legge sulla
privacy, non si possa fare piu' niente. Ormai, quando mi presentano ad uno
sconosciuto, lui prima di chiedermi il nome mi fa firmare il modulo che lo
autorizza a memorizzarlo... :)
Scherzi a parte, dubito che una statistica come quella - fatta su posting
pubblici - sia toccata dalla legge sulla privacy. Al massimo, devi concedere
a chi lo chieda di venire escluso dai risultati pubblicizzati.


messaggi. Non sono poi cosi` interessanti, a mio personale giudizio.
Porc... non importa per quanto tempo uno paciocchi con Unix, ci sono sempre
delle pipe a cui non avevi pensato 8-)
(Naturalmente, pero', devi avere anche un account su un news server, per
fare in questo modo...)


Come si dice? Il nemico ascolta...
Sciocchezze. Il nemico lo sa gia' da anni...