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Titolo: Letteratura giapponese

Possibile che non trovi nessuno come me appassionato di letteratura
giapponese con cui poter parlare di Banana, Haruki Murakami, Kenzaburo Oe,
Yunichiro Tanizaki e Yukio Mishima?
Su, almeno uno!
Per esempio qualcuno ha letto "Musica" di Mishima? Questo qualcuno ne vuole
parlare un po'?
OK, io il sasso l'ho lanciato nello stagno...vediamo quante onde produce.
Saluti dal.....................Matador

 molto deluso con amrita.
ma l'hai sbucciata?
seb

OK, io il sasso l'ho lanciato nello stagno...vediamo quante onde produce.
Un'ondina, per la verità...sbircio da qualche mese DanceDance Dance in
libreria ma  non mi decido a comprarlo....che mi puoi dire?
Lisa 
To mail me please take numbers away from my address
Come sail your ship around me
and burn your bridges down
We make a little history, baby
everytime you come around.

 wrote in message
37a89260...@news.iol.it...

Dance Dance Dance, è il seguito di "Sotto il segno della Pecora". In realtà
Io li ho letti in ordine contrario e ti posso assicurare che sono tutt'e due
dei gran bei libri.
Ma per capire le opere di Heruki Murakami, bisogna prima scrollarsi di dosso
l'idea che abbiamo noi della realtà.
D D D è un bel libro, un po' mattone, ma sa dare emozioni, te lo assicuro.
Te lo consiglio anche se molte persone lo paragonano alle altre opere di
Murakami e lo trovano più debole.
Nel romanzo, dominano i toni surreali, fenomeni paranormali, suspence.
Ma ti avverto che il mio giudizio è parziale visto che Murakami è in
assoluto il mio autore preferito.
Buona lettura, te la augura:
El Matador.

 molto deluso con amrita.
A me invece è piaciuto molto anche perchè è stato da parte di Banana un
romanzo sperimentale. Lei di solito scrive o Racconti lunghi, o brevi
romanzi. In Amrita, ha cercato di sviluppare una vicenda con un ritmo più
pacato; inserendo tutti i temi a lei  cari. Anche se quello dominante alla
fine resta la famiglia, anche se allargata, e i problemi di comunicazione
delle nuove generazioni.
Ciao e fatti sentire.
Hai letto N.P, di Banana?
El Matador

Io ho letto tutto quanto di Banana Yoshimoto e mi piace molto.
Mishima... solo "La voce delle onde" ma l'ho trovato stupendo.
Sto per terminare "Confessioni di una maschera".
Un bacione
Mayu Y.
http://utenti.tripod.it/banana_yoshimoto

 Mayu Y.
Di Banana Yoshimoto mi mancano Sly e L'ultimo romanzo, di ciu ho letto la
trama sulla tua pagina web.
Dopo aver letto Amrita, ho deciso si sospendere un po' la lettura di Banana
e cercare di leggere opere di autori precedenti a lei....per questo ho
cominciato a leggere Kenzaburo Oe, un autore straordinario, che ti
consiglio, e Ho letto anche Un romanzo di Mishima, "Musica".
Credo che la letteratura giapponese stia seguendo un percorso definito.
Premetto che questo è un parere personale per cui se non sei d'accordo fammi
sapere.
Se consideriamo le opere di Oe e di Tanizaki, possiamo notare che è sempre
presente il riferimento alla tradizione giapponese e al "vecchio
Giappone".Sprattutto Oe, nei suoi romanzi, guarda con nostalgia alla
campagna e al folclore regionale.
Mentre Tanizaki descrive per lo più un tradizionalismo "di etichetta".
Gli scrittori della nuova generazione, come Banana e Haruki Murakami, invece
parlano di un paese che si sta lentamente "occidentalizzando" e quindi cerca
di adeguarsi per itegrarsi nel mondo.
La letteratura èl frutto di situazioni politiche, sociali ed economiche. Se
quindi la letteratura sta progredendo, significa che anche la società sta
mutando.
Anche se ho letto solo un romanzo di Yukio Mishima, posso dirti con buon
margine di sicurezza che lui è uno scrittore "di transizione". Musica ad
esempio, parla di psicoanalisi, Cosa c'è di più occidentale di una scienza
che è nata nel 1895 con gli studi che Freud ha fatto sull'isteria?
E la diffidenza che i pazienti hanno nei confronti dello psicologo, per
traslazione non può essere comparata alla diffidenza con cui i giapponesi
conservatori guardano all'occidente?
O magari tutto il romanzo è metafora di un conflitto interiore
dell'autore.Calcola che si è suicidato.
Bene, penso possa bastare. Fatti sentire.
Ciriciao dal :
Matador.
P.S. Hai notato il progressivo distacco di Banana Yoshimoto dalla realtà?

 Su, almeno uno!
Hey matador, quando ho chiesto chi avesse letto dance dance dance dov'eri?
Io leggo la Yoshimoto (letto L'ultima amante di Hakiko?) e anche di Murakami
(L'uccello che avvitava le viti del mondo però devo ancora leggerlo, è un
po' grossino) e anche qualcosa di Mishima (che però mi piace meno).
Vuoi parlare di letteratura giapponese? ECCOMI QUA!!!!!!!
Saluti da Penny
-------------------------------------------
E' lunga la strada di ritorno in paradiso:
non darti troppa pena per le cose da poco
-----------------------------> S. King <---
IFSK Home Page: 
http://www.oasi.gpa.it/ifsk

 dell'autore.Calcola che si č suicidato.
Mah, io penso che Mishima invece sia un caso a parte.
Da inquadrarsi in qualcosa di piu' ampio ed "antico".
Anche la visione del suo suicidio e' ben diversa , credo,  in noi occidentali da
come
l'avrebbe probabilmente vista lui.
Magari prova a leggere il suo "bushido" ( bushi = guerriero Do= via --> codice
dei samurai )
e unito alla lunghezza del medioevo giapponese ... al rito del seppuku e non
hara hiri
come volgarmente viene definito da noi occidentali ..... e vedrai che la cosa
prende una tinta diversa.
Mishima puo' essere definito forse come l'ultimo dei samurai.
Il giapponese odierno non si sta lentamente occidentalizzando.... l'ha gia'
fatto e ci ha ampiamente superato
nello scimmiottamento americano, addirittura ora ha uno stile "proprio".
Il conflitto interiore (che tu associ , secondo me correttamente al suicidio) di
Mishima
e' proprio questa prostituzione all'occidente che il samurai mai avrebbe
accettato.
Mishima  non l'ha fatto.
Conservatori Giapponesi forse non ne esistono piu'... rimangono delle vestigia ,
dei ricordi.
La sua e' una dimensione che penso dovrebbe essere misurata secondo dei metri
allora
spegnentesi in giappone e oramai non piu' esistenti.
ciao e a risentirci..... scusa l'intromissione nel tuo trend  (ma la storia del
giappone mi e' sempre piaciuta!)
Os
_R_
--
http://www.sisted.it/robertot
(pinhole: foto fatte con una scatola del caffe'
  della serie : "butta la macchina fotografica e usa una lattina!")
  prossimamente: "suona una zucca appesa all'aquilone")
per i piu' curiosi :
http://www.sisted.it/robertot/altraphoto.htm


La psicoanalisi tutto si puo' definire tranne che scienza:
caso mai un tentativo (maldestro) di applicazione della scienza !
[ Per lo meno dalle definizioni di "scienza" attuali ]
che poi Freud sia interessante da leggere e' tutt'altro paio di maniche.


 everytime you come around.
Ciao Lisa,
e anche a tutto il NG, dato che son dei mesi che non postavo più (son solo di
passaggio fino adomani prima delle ferie, il rientro vero verso il 23 o giù di li).
Dicevo...
Io ti consiglierei di lasciarti sedurre.
Personalmente apprezzo molto Murakami.
Ho letto:
Tokio Blues
Sotto il segno della pecora
Dance dance dance
Tutti e tre molto belli, secondo me anche molto diversi fra loro.
Se nonhai mai letto niente di lui ti consiglierei di provare con Tokio Blues, se
invece l'hai già letto, andrei con Sotto il segno della pecora, dato che in
Dance dance dance si fa riferimento ad alcuni personaggi di questo (ma si legge
benissimo anche da se, come d'altra parte ho fatto anche io).
C'è da dire però che Sotto il segno della pecora è un'edizione (della Longanesi)
di qualche anno fa (mi sembra 92) e non è detto che lo trovi subito.
Se vuoi ci sono delle schede su questi libri anche all'interno del mio Angolo
dei Libri (indirizzo in calce).
Ah, dimenticavo: è uscito da poco l'ultimo di Murakami (almeno in Italia):
"L'uomo che girava la vite del mondo", o qualcosa del genere. Baldini &
Castoldi, 43.000 (!!!!), se non è un migliaio di pagine poco ci manca. Ciò non
toglie che lo prenderò appena possibile (e appena avrà un senso, dato che ho una
ventina di libri ancora da leggere sul comodino).
Qualcuno lo ha già letto, per caso ?
Ciao
Jimi
-- 
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 ___
  |              eMail:     
jimi_n...@yahoo.com
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L’ Angolo dei Libri :
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Palms/5527/indexlibrii.htm
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 Qualcuno lo ha già letto, per caso ?
No, io l'ho comprato ma in questo momento sto leggento Christiane F.
Però c'è un mio amico che lo sta leggendo e dice che è il più bello di
Murakami.
bye


 
Ciao.
Jimi
P.S.: a proposito di ritorni: BENTORNATA ANCHE A TERRYGI !!! :-))


 Saluti da Penny


 Murakami.
Ne avevo sentito parlare anche io... allora dovrò comprarlo al più presto,
subito dopo aver fatto una rapina in banca visto il prezzo.
Perchè la cultura è così cara? Secondo me è un paradosso.
        Per chi fosse di Roma, posso dire con sicurezza cha Haruki Murakami
soggiorna spesso e per lunghi periodi nella capitale. Addirittura ci ha
vissuto per tutto il 1996.
Qualcuno conosce per caso un saggio sulla letteratura Giapponese dove si
parli con cognizione di causa dei modelli, dei contenuti a del contesto
politico in cui fermantano le opere dell'ultima generazione di scrittori?

 [ Per lo meno dalle definizioni di "scienza" attuali ]
Nescio il significato epistemologico della parola scienza. Personalmente
credo che scienza è tutto ciò che porta conoscienza e progresso. E freud
l'ha fatto.
El matador.

 Os


 dico!
E' un caso .... credimi.
Solamente un caso.
_R_
vai a vedere il "vecchio ponte" che ho fatto con la scatola del caffe'


 P.S.: a proposito di ritorni: BENTORNATA ANCHE A TERRYGI !!! :-))
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.....
Stavamo parlando di Foscolo e Thomas Gray, Terry ed io!!!!!!!!!!!!
Terryyyyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!
Ciao ciao, Andre.
--
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www.grimaldi.it
 [194.91.206.3]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 suicidio. Perchè? É solo un riferimento autobiografico o c'è qualcosa
sotto?
Ho notato che è nella cultura orientale di parlare in continuazione di
suicidi e di morti comunque. La stessa Yoshimoto ne parla in continuazione.
Adesso non ho tempo ma credo che su questo si potrebbe aprire un bel thread.
Ti saluta
Quel pagliaccio cattivo di Pennywise


 Adesso non ho tempo ma credo che su questo si potrebbe aprire un bel
thread.
Ti prego non adesso, sto partendo e dove vado il termine computer, come
quello di internet, non hanno il minimo significato. Rimandiamo a Settembre?
Così magari mi dici le tue impressioni sull' ultima opera del "maestro"
Murakami.
Ciao dal Matador.


 Murakami.
Ok, matador, quando torni dalle ferie fammi un fischio o sul NG o
direttamente in e-mail.
Buone vacanze!
Penny
Ps: Dov'è quel posto tanto ameno in cui non conoscono ne il computer ne
internet?


 Tanto prima o poi lo comprerò, costi quel che costi.
Tanto prima o poi lo leggerò, costi quel che costi :)))
bye
Penny


 
Ciao.
Jimi
P.S. : non so se e quando vado via, in questi 15 gg. Apparizioni e sparizioni
sporadiche da newsgroup ed email, quindi.


Io stesso qualche tempo fa avrei voluto segnalare "Musica" di Mishima: credo
che sia un capolavoro. Leggo decine di libri per poi trovarne qualcuno che
mi appassiona: Musica è uno di questi.
Mi piacerebbe molto poter leggere altri suggeimenti su altri autoi
giapponesi.
                                            Buone Vacanze
                                        Renato


 tutto questo tempo sono rimasto un po' indietro con la posta ed i NG.
non ti sei perso niente.
si aspettava te per qualcosa di fresco e frizzante.
dammi 'na gassosa va.
seb


Se non sbaglio esiste ancora un partito fortemente nazionalista,ma
ormai é una minoranze che non hanno nessun peso
politico,nè,credo,rappresentanza nella Dieta.
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:gaborl....@reteitalia.net
(per rispondere togliete "zerospam")
ICQ uin:19669194
<<Voi guardate in alto,quando volete innalzarvi.E io guardo in basso,perchè sono
  innalzato.Chi di voi può al tempo stesso ridere ed essere innalzato?>>
              F.Nietzsche, Also Sprach Zarathustra  
Prode e fiero membro di:IACA,SNIFF,#IACA,IACAn,IFTF,IAF,IFMQ,SDFC,IAC-P
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Maestro dello Spleen

che poi Freud sia interessante da leggere e' tutt'altro paio di maniche.
Dipende da cosa si intende per "scienza"^_^
Cmq IMO un elemento che rende grande Freud é l'introduzione del
concetto di inconscio che ha aiutato moltissimo la critica letteraria.


concetto di inconscio
... come per esempio l'esistenza dell'inconscio, tale teoria sara'
scientifica solo se sapra' indicare un esperimento in grado di smentirla.
Ad esempio una teoria scientifica della "negritudine generalizzata dei
corvi" potrebbe indicare nell'avvistamento di un corvo bianco l'esperimento
in grado di falsificarla.
Se non e' eseguibile e neppure immaginabile un esperimento in grado di
falsificare l'esistenza dell'inconscio, allora l'inconscio sara' una
bellissima metafora o una brillante ipotesi, ma non una teoria scientifica.
Ciao

Ciao
Col vostro sistema, il Big Bang -per fare solo un esempio- rientra nella
stessa categoria delle brillanti ipotesi, perche' non riesco veramente ad
immaginare esperimenti fasificanti (magari 'indiziari', a favore o contro -
i famosi gradi di probabilita'). 
Eppure nessuno si permette di sostenere che gli scienziati non dovrebbero
lavorarci su. 
Dunque? Big Bang si' ed inconscio no?
(quello che voglio dire e' che l'esistenza di un esperimento falsificante
non e' un buon 'indicatore di scientificita'' di un'asserzione)
Ciao, Cesare
 Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 Share what you know. Learn what you don't.

non e' un buon 'indicatore di scientificita'' di un'asserzione)
Ahi, tu mi butti a mare un secolo di epistemologia!
E allora Schlick, la scuola di vienna, Carnap, Popper, e ci metto pure il
loro bad boy Feyerabend?
Non le ho mica partorite io queste belle idee, c'e' stato un secolo di
dibattito dietro. Io potrei non aver capito, ma allora dimmi dove e
perche'...
Ciao!

Ciao!
Ciao Cesare


soltanto un insieme teorico'.
Non basta dirlo, devono dimostrarlo. Citazione troppo corta...
Ciao!

 misuri...
ROTFL!!
a meno che non e' l'inconscio che ti fa rigettare la supposta.
seb

Ciao!
Ciao, ci si vede sul thread 'Borges'.



Si  2 parole ma con due differenti significati ........
harakiri vale come "sventramento " "hara" etc etc ect
_R_

quel tale Gillies scrive con grande chiarezza - Giorello 
Grazie, ho preso nota.

 riesce nemmeno il Sivio con la Bellotti !
Bianchi, sii onesto e riconosci che non ci ho nemmeno provato.
Saluti
          silvio

> tu,ovvero "seppuku",l'altro é "harakiri".
Inoltre , so per certo che vi sono 2 tipi di coltelli per suicidarsi ,
uno tipico per le donne , piu' corto e leggero , l'altro per gli
uomini .
Forse le 2 parole Seppuku e Harakiri si riferiscono ai due suicidi ,
Harakiri al suicidio dell'uomo , Seppuku a quello della donna ?? 
salutoni e buone letture !!        Terry (tt)  :):)
--------------
Terrygi®
The Jocker
ter...@SoftHome.net
Non e' morto cio' che in eterno puo' attendere,
E con il passare di strane ere anche la morte muore.
            H.P. Lovecraft

--------------
E' la all'incirca la stessa cosa, per i samurai il suicidio rituale e'
il Seppuku .Harakiri è invece l'ideogramma  letto al contrario e vuol
dire tagliare la pancia è però un  modo volgare  per i giapponesi di
riferirsi  al suicidio rituale . A mio giudizio  in occidente si usa
il termine Harakiri per un errore di traduzione