Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: L'aneddoto di Tolstoj

La nobildonna va a teatro. Nevica. Lascia il cocchiere per tre ore
sotto la neve. Il cocchiere soffre le pene dell'inferno. Ha freddo.
A teatro la contessa assiste a uno spettacolo che parla di poveri
russi esposti alle intemperie. Soffrono le pene dell'inferno. Hanno
freddo. La nobildonna si commuove, piange.
Quando esce, senza preoccuparsi del cocchiere, per il quale non versa
una lacrima né spreca un pensiero, gli ordina di tornare a casa.
1) L'aneddoto dimostra (dimostrerebbe) che la letteratura o l'arte
riescono a trasmettere emozioni più vive della realtà. La nobildonna
soffre per i poveri 'a teatro' ma del cocchiere, persona viva e reale,
non gliene frega un cazzo. 
2) Dimostra l'alienazione dello spirito umano. A un'asta di quadri di
Van Gogh le ricche signore esultano per i quadri dell'artista.
Gridolini, ammirazione. Sono parenti di quelle signore che, Van Gogh
in vita, non gli comprarono mai un quadro. Nemmeno le prostitute
accettavano le sue orecchie. Trovatemi una prostituta che non si
farebbe fottere per un disegno di Van Gogh!
3) L'aneddoto dimostra che cosa è ICL. Dove stia di casa la
letteratura o il suo senso, qui, non è dato sapere. E dire che la
letteratura dovrebbe pure passare attraverso i libri.
C'è il caso di Petulia, che io me la raffiguro fresca, giuliva e
pimpante con due libri sotto le ascelle, due libri nelle mani e uno in
equilibrio sulla testa. Se ne va in giro così: con altri libri nella
borsetta e un amico accompagnatore che ne porta una pila.
Qui quel che si legge non conta: conta il leggere, il far vedere che
si è letto. La lettura come funzione intellettuale in sé e per sé. Lo
snobismo di 'ho letto tanti libri'.
Quel che c'è scritto non conta. Nessun libro modifica la coscienza
(non è il contenuto del libro, ma l'oggetto libro). Ho letto: ergo
sum. Chi legga tanta letteratura e ostenti gioia o serenità d'animo ha
sbagliato passatatempo.
C'è il caso Simone Silvestri: il Citati di ICL. Persona coltissima,
raffinata, grande postatore ma anche lui con il senso zuccheroso della
letteratura. Nulla si trasmette che non sia una bella recensione su un
libro. D'accordo, starà agli altri trovarci o non trovarci, ma i post
di Silvestri sono i post di Pietro Citati. Stessa estensione, stesso
glucosio. La letteratura, anche qui, è uno strumento di
'socializzazione'. Molte notizie intorno al libro, ma la letteratura è
altrove.
Ci sono tre persone qui per le quali la letteratura è importante,
sofferta meditata, capita.
Sergio Garufi, postatore eccelso, ai limiti del sublime, se non lo
trattenesse una certa consuetudine e una stanchezza del luogo.
(arriveremo al punto in cui qualcuno leggerà Michelstaedter dicendo:
che bello l'ho letto, l'ho letto. Grazie Garufi di resistere ancora su
ICL).
erostratos: mente magnifica. 
Alfiuccio: polemico fegatoso, passatista, ma persona che dalla
letteratura si lascia compenetrare.
Tutto il resto è 'ho letto, l'ho letto anch'io'. Si partecipa
all'evento, oppure, come in una sala di concerto si applaude non
perché si sia interessati allo spettacolo ma perché l'applauso diventi
più applaudente, perché l'evento di chi appalude veda coinvolto ognuno
degli spettatori. Evento non è il concerto ma il dire 'c'è stato un
applauso immenso. L'applauso si nutre di sé stesso'.
L'ho visto, l'ho letto. Hai letto quel libro? Leggilo, letto,
leggiamo.
Siamo lontani molto lontani dalla letteratura, distanti anni luce.
Eppure la letteratura dovrebbe passare attraverso i libri. Ma su ICL
passa P.bianchi, il Cialtrone Sublime, uno che di letteratura mai
capirà nulla (dovessero dargli mille esistenze).
Nessuna traccia del dolore di chi scrisse, del perché scrisse. Tutto
zuccherato nelle nobildonne di Tolstoj, i frequentatori di ICL che
ignorano il dolore degli autori, purché possano vantare la lettura, il
possesso l'acquisto. L'ho letto, leggiamo, leggete. Recensite,
parlatene. Cip cip cip cip.
Van Gogh si tagliò l'orecchio per una puttana e il suo quadro finisce
nel salotto di una puttana miliardaria.
L'aneddoto di Tolstoj: letteratura di merda. Questo è ICL.
Vale poco ricordare Schopenhauer che di troppa lettura e, soprattutto,
di troppa esibizione di lettura faceva strazio. Non si legge per dire
'ho letto'. Si legge per dare un senso alla propria insensata vita,
per dilatare un'esistenza solitaria, per dimenticare la morte. Non per
fare invidia a chi ha letto meno. I libri sono merda che si aggiunge
alla merda della propria anima se non si capisce che cos'è la
letteratura. Ma 'leggere' è chic: e allora leggiamo!
Non v'è nemmeno più la catarsi del teatro greco, ma un cicaleccio di
amebule blandule. Recensori, lettori, postatori. La letteratura è
altrove.
Bartolomeo Di Monaco, per favore: vai un attimo in ferie! Basta,
basta. I libri sono dolore, dolore, dolore.
maria strofa

Il 02 Mag 2002, 14:56, 
maria....@katamail.com
 (maria strofa) ha scritto
delle cose.
Ssscuusa m-m-mastra, ade.
Adesso c-che hai dato i vooti
pos-siamo fare ricre.
Ricreazione?
ciaoM
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 I libri sono dolore, dolore, dolore.
sembri in preda ad un crisi depressiva di mezza età... per tirarti su ti
consiglio un buon libro...
anzi no, visto che i libri sono merda, ti consiglio un bella tavoletta di
cioccolta (che della merda ha solo il colore)
buona mangiata!
;)

  Ciao Maria,
certo è molto vero quello che dici.
Ma io sto dalla parte di Tolstoj de "La morte di Ivan Ilic".
All'avvicinarsi della morte, sempre più consapevole della distanza che lo
separa dalle altre persone, trova aiuto solo nel suo vecchio servitore, che
lo sostiene mostrandosi utile con comportamenti che oltrepassano il
linguaggio.
Non sarà che per uno strano scherzo del destino anche per te la letteratura
è diventata fine a sè stessa?
Preferisco tenere lo sguardo del buon servitore, il dolore è com-passione,
non ridurlo per piacere alla sola passione; che io tanto amo e della quale
ho sentito la mancanza, cioè la tua mancanza.
Scusa queste parole affastellate, ma ultimamente mi sento poco in vena.
Ciao
--
Campotelos
Gabriele

Ricreazione?
In ricreazione ci siete da sempre. Approfitto per darne un altro, di
voti, a Luca Conti, persona che da sola vale tre NG. ICL esiste per
dare voti ai libri, io ne do ai lettori di libri. Se valesse il
principio di ipocrisia universale, qui nessuno si sognerebbe di
preferire un libro a un altro (dando voti e comunque preferendo un
autore a un altro). [Ultima replica].
maria strofa

 non gliene frega un cazzo.
Amore, intanto bentornata (e come dice Mouse Trap, che di inglese non sa un
cazzo, "many happy returns" = torna spesso!), ma se dovessimo piangere per
tutto il dolore che trasuda dalla realtà vera, intendo NON SOLO dalla nostra
(o dei nostri personali amici, parenti e benefattori) ma anche da quella
degli scrittori, degli artisti incompresi, degli operai licenziati, dei
bambini stuprati, affamati, gettati nei cassonetti, delle donne picchiate e
costrette alla prostituzione... scusa, ma CHI AVREBBE PIU' OCCHI? Suvvia,
rispondi! Nemmeno le lotte politiche per una società migliore si fanno
soffiandosi il naso e soffocando i singhiozzi. Un bacione.

 non gliene frega un cazzo.
io vedo quello che vedi tu.
il racconto [bello] della realtà, commuove.
la realtà, no.
se un buon scrittore raccontasse di esseri che vivono soli in un mondo
pieno di noia a far passare il tempo attaccati ad un monitor cercando
tracce di vita, di pensiero, di emozioni.. penso potrebbe commuoverci.
it.cultura.libri non credo che abbia mai commosso nessuno, invece...
baci.

 it.cultura.libri non credo che abbia mai commosso nessuno, invece...
si sa che la gente da' buoni consigli se non puo' piu' dare cattivo
esempio...
ad memoriam
--
Campotelos
Gabriele

 it.cultura.libri non credo che abbia mai commosso nessuno, invece...
si sa che la gente da' buoni consigli se non puo' piu' dare cattivo


 maria strofa
 Non credevo ai miei occhi quando ho letto il tuo nick. E' tornata, mi sono
detto, finalmente! E non sei cambiata. Anzi, ti sei come ricaricata e hai
dato la zampata del leone; meglio, hai scaricato sul NG la tua ira di regina
Ti dico, però, di non tornare al tuo esilio, ma resta e partecipa.
Se tu me lo avessi detto prima, quando l'ho chiesto, e più di una volta,
forse mi sarei risparmiato la tua dura ammonizione, e non proverei questo
dispiacere.
Quello che però non condivido è che tu ritenga che le rece che appaiono qui
(di tutti, penso, e delle mie certamente) nascano da un desiderio di
mettersi in mostra per dire: guarda quanto leggo. Da almeno tre anni
raccolgo le mie riflessioni sui libri nel mio sito (che credo non sia un
gran strumento per farmi conoscere) e solo da poco, da quando mi sono messo
a leggere libri di autori del NG, ho pensato di postare anche qui ciò che
andavo scrivendo. Leggo molto, questo sì, e leggo per amore dei libri. Non
puoi immaginare (non lo puoi, Maria) la gioia che provo quando incontro un
autore che mi piace. E' indescribile il tremore che mi prende; mi fa sentire
piccolo, inutile, eppure mentre lo leggo godo della sua onnipotenza. Mi
compiaccio anche di me, che ho saputo riconoscerlo tra tanti.
Riguardo alle mie rece sono tante perché tante sono le letture. Come avrai
letto, non uso parole difficili, per il semplice fatto che non le conosco. A
volte leggo qui recensioni *colte* e ne afferro certamente il senso, ma che
paroloni! Mi dico: ma tutti sono in grado di capire? Tu dicesti di me che
come scrivo sul NG così scrivo i miei libri. Ora posso dirti, e spero che te
ne sia accorta: così scrivo anche le mie povere recensioni. Sono tante, lo
so anch'io. Ma che dovrei fare? Postarne una sì e una no? Oppure postarne
una ogni quindici, venti giorni, o un mese? Quando io, ogni volta che leggo
un libro, ne redigo una e la metto nel mio sito. Non mi sembra corretto,
ecco tutto, ma sono pronto a ritirarmi, l'ho già detto.
Proprio stamani il bravo Simone mi ha detto di non ascoltare gli altri: sono
stato contento. Poi ho ricevuto una lettera importante, proprio stamattina
(il mio giorno fortunato, mi sono detto) in cui si esprimeva approvazione e
stima per un modo di recensire diverso dal solito, che entrava proprio
dentro lo spirito dell'autore. Consentimi, non posso rivelarti il mittente,
di riportarti alcune delle sue parole, che mi hanno reso felice:
"Bartolomeo,
hai fatto una lettura bellissima di questo libro. Davvero.
Profondissima e umile. Vicina all'anima dell'autore. Credo che tu sia un
lettore speciale, come purtroppo ce ne sono pochi tra gli scrittori. Che
sempre si confrontano, e soppesano, e vagliano e misurano la distanza
fra sé e quello che leggono e trattano i libri come specchi del proprio
ego. Cercano sé nei libri, mai l'altro. E invece, la lettura è proprio
l'opposto: sapersi abbandonare alla direzione che indica il testo,
lasciare le armi per terra e camminare nudi."
Di te ho una gran stima, lo sai. Non vado in ferie: se tu me scrivi qui o
privatamente, io smetto: lascio le recensioni, e proverò a dire soltanto le
poche cose che mi restano. Ciao. Bartolomeo (Spero di continuare a leggerti
qui)
--
Bartolomeo Di Monaco
http://space.tin.it/clubnet/badimona/
(per scaricare gratis i suoi libri)
e 
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Letture.htm
Inoltre: 
http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it

qui)
Una risposta a te la devo. No, Bartolomeo. Niente baratto. E
Alfiuccio, che ha letto Gramsci, ti spiegherà come la quantità uccide
la qualità.
E come urlava Gombrovicz! Mostre di merda! Mostre del cazzo! Ogni
quadro vorrebbe urlare la sua unicità e ne affastellate decine e
decine. (Witold Gombrowicz).
Non si può recensire un libro al giorno. Kafka, Dostoevski, Tolstoj,
Michelstaedter. Zola. De Carlo. Ammanniti.
Una recensione al giorno leva la letteratura di torno.
E allora tanto vale avere la funzione del sublime, sublime, Luca
Conti, dispensatore di notizie a richiesta ma rispettoso della
Letteratura tanto da meditarla in privato e non farne mai sfoggio.
O il parimenti sublime Garufi che manda post isolati davanti a cui
inginocchiarsi, tanto sono rispettosi dell'autore, tanto sono
meditati, sofferti pensati. E belli.
Un po' di rispetto, cazzo con queste recensioni. Un po' di rispetto.
Non è un giudizio di valore sul tuo lavoro Bartolomeo. 
No all'incontinenza letteraria. Il pannolone, mettetevi il pannolone
contro l'incontinenza letteraria.
maria strofa
P.S. Un saluto a Luca Tassinari

 C'è il caso...
[cut]
...
pensavo:
C'e'  anche il caso di una bufala...
(absit injuria verbo...)
Peppiniello 'o malamente :O)
EOM

(absit injuria verbo...)
Moby Dick! (Alfiuccio, Lucangel e Bartolomeo di Monaco confermeranno
che sono io).
P.S. La locuzione di Tito Livio si scrive 'absit iniuria verbo'.
maria

 P.S. La locuzione di Tito Livio si scrive 'absit iniuria verbo'.
puo' darsi. Ma, forse, nei secoli: vezzi di copisti...
oh! le Peut-etre.
Carta.
Joseph
EOM

 che sono io).
Mouse Trap è così sprovveduto da NON riconoscere all'istante come TUO un
post così tipicamente TUO... è per questo che continua a
pretendere che Hamlet (che scrive le sue stesse cazzate da due lire, quando
non roba copia-incollata dalla rete, come è tipico del suo stile) sia altro
da lui...

Mariaaaa!! una delle creaturelle tue piange...
Consolalo. :O)
Joe the Fool
EOM

Consolalo. :O)
Il primo Amore [Lucangel] non si scorda mai.
maria

 Il primo Amore [Lucangel] non si scorda mai.
Ricordi quando, da giovane, mi paragonasti a Stanley Ellin? Ah, che orgasmo
quella notte!

 Il primo Amore [Lucangel] non si scorda mai.
dici? a me sembra che abbia il 'sol' un po' calante...
e pure il 'do'.
controlla :)
Joe the Fool
EOM

 sotto la neve. Il cocchiere soffre le pene dell'inferno. Ha freddo.
Se stava al gelo polare, come si  fa a dire che "soffriva le pene
dell'inferno", ambiente tradizionalmente associato al fuoco eterno?
Suona subito male, dopodiche' addio pathos.
B.




"[...] Tra' giganti e Lucifero stanno i dannati fitti nel ghiaccio.
Le acque putride di Malebolge, ventate dalle enormi ali di Lucifero,
si agghiacciano, s'indurano, diventano mare di vetro, di dentro a cui
traspariscono come festuche i traditori contro i congiunti nella
Caina, contro la patria nell'Antenora, contro gli amici nella Tolomea,
e contro i benefattori nella Giudecca." (De Sanctis)
Peccato che la tua ignoranza ti faccia ignorare che quella del
ghiaccio e del freddo è la pena più terribile dell'Inferno. Là dove
sta Ugolino. [Il grido della coscienza sembra agghiacciato insieme col
colpevole. De Sanctis].
Studia Bianchi, studia. L'avviamento è sufficiente a fare di te il
Pippo Franco di ICL. 
maria

 P.S. Un saluto a Luca Tassinari
E un abbraccio a te. Resta qui e facci neri, dài!
Nel caso volessi ridarti alla latitanza, comunque, ne approfitto
subito: secondo te, in tutta sincerità, fra i grandi letterati fiorentini
è maggiore Dante o Machiavelli?
So che è una domanda idiota, ma sono sicuro che la risposta
non lo sarà.
Ciao
Luca

 Non è un giudizio di valore sul tuo lavoro Bartolomeo.
[cut]
Quando scrivo le mie impressioni su di un libro, su di un autore, credo che
sia il miglior omaggio che gli possa fare. E' la palese dimostrazione di una
ricerca che si fa della sua anima. Questo vale certamente per gli autori che
amo, quasi tutti tra l'Ottocento e i primi del Novecento. Certamente vale un
po' meno per i nostri contemporanei, perché il romanzo è cambiato. E'
diventato un prodotto industriale, sono pochi i casi di autori che si
possono definire grandi oggi (ed io ne ho uno da citare, Carlo Sgorlon, di
cui devo leggere ancora due libri, dopo averne letti altri suoi: Il trono di
legno e La tredicesima notte. Sono lì pronti, e presto verrà il loro turno)
Proprio stamani ho ricevuto una lettera in cui è scritto: "conosco anch'io
qualcuno degli autori che mi cita, ma Le confesso che le mie reazioni sono
state di presso che radicale negatività. Mi sembra che proprio non valga la
pena di impiegare tempo in tali letture, quando ancora tanti scrittori
'antichi' ed esemplari allietano e illuminano la mente."
Ma io mi sono lo stesso messo a leggerli volentieri, dopo che li avevo
sfuggiti fino a qualche mese fa (salvo Sgorlon, ovviamente) e li ho letti
proprio per servire il NG. Perché devi sapere che il grande romanzo per me
non esiste più. Ho scritto da qualche parte (mi pare in Cencio Ognissanti e
la rivoluzione impossibile): "Tutto è stato compiuto nel campo della
narrativa, ed è difficile immaginare una qualche possibile innovazione
efficace e durevole. Come c'è stato un tempo in cui si riuscivano a creare
le insuperate cattedrali gotiche in tutta Europa, c'è stato un tempo,
l'Ottocento e la prima metà del Novecento, in cui si è riusciti a scrivere i
grandi romanzi. Ora siamo degli epigoni."
Scusami la lunghezza del post, ma credo che sia il segno di una mia immutata
stima. Un caro saluto. Bartolomeo

stima.
Stima, sì. Ti ho ferito? Sì! Perché? Spirito di servizio. Mail di
incoraggiamento?. Sì. Ma nessuno nega che tu o Silvestri o chi altri
capiate la letteratura, che la viviate, la soffriate. Ma non è
letteratura, è spirito di servizio. Relazioni sociali. Un salotto dove
il sangue di chi ha scritto diventa un'informazione da scambiarsi fra
un tè e un pasticcino.
Il dolore. La letteratura dove sono? Dove? Dove? Dirai che qui si
parla di libri e non di letteratura. Ma dove sono i libri? Dove? Dov'è
il libro?
Simone Silvestri è persona magnifica: chi ha mai detto il contrario?
Ma eviti di farsi rinchiudere in un facile consenso per non tradire la
letteratura. Recensioni, spirito di servizio. Di cosa? Chi? Perché?
Dove?
Quando leggi Garufi ti spara direttamente in vena il libro!
Ma sì, bravi, bravi tutti. Evviva. Ma che cosa c'entra? Ho preso te a
pretesto perché recensivi,  e Silvestri. Ma recensite recensite,
qualcosa resterà. Continuate. Intimidire? Chi? Com'è possibile?
Ma ci vorrà un Gesù che scacci i mercanti dal Tempio: la letteratura
del mercato, i consigli per gli acquisti, le recensioni informazioni.
Oh, come diverse dalle domande, domande mirate, alle quali il Magno
Luca Conti risponde. Diverse. Ho letto, hai letto, leggiamo, leggete.
Leggano. Ah che bel libro. Me lo faccio per Natale. Sì, sì. Sì. Letto
Hesse? Kafka? Sì, leggi quel libro.
Non è letteratura questa, non lo è. E' il salotto di Costanzo, dove
fra umanità varia va in onda lo spot per gli acquisti.
Il sangue. Dov'è il sangue di chi ha scritto? E perché? Dove? Garufi,
Alfiuccio, erostratos... Il resto sono frattaglie, grande utilità.
Ma la letteratura non è utile, non è utile a nessuno. Antirecensioni
ci vogliono. Bisogna dissuadere le persone dal leggere. Cacciate via
quei cazzo di libri che avete in casa. Leggete chi scrive non chi
riempie un libro.
Che cazzo c'entri tu, Bartolomeo con i miei post? E che cosa c'entra
Simone Silvestri che è persona adorabile, informata, competente?
Ma dove cazzo è la letteratura? Dove? Dove? Indicatemela. Dov'è
finita? Che cosa sono i libri?
La tua funzione è indicare un libro da regalare allo zio? Al nonno?
Per il compleanno? Sì, sì, sì.
Aiuto, cristo santo, aiuto. Tu non c'entri Bartolomeo, non c'entri.
Non farne una questione personale. Non c'entri.
Butta via tutti quei libri che leggi, buttali via. Dissuadi le persone
dal leggere. Dài il senso di ciò che significa scrivere e leggere. O
taci. O non offenderti. Non farne una questione personale.
Viaaaaaaaaaaaaaa, viaaaaaaaaaaaa osceni mercanti! Viaaaaaaaaaaaaaa!
Fuori dal tempio! Viaaaaaaaaaaaaaaaaa
maria strofa

Se volete rispettare chi ha scritto sul serio non leggetelo. Non
leggetelo. Mai! Dissuadete i perditempo. Non leggete i libri di chi ha
scritto veramente. Non è roba per recensioni, acquisti, cicaleccio
quotidiano.
maria

è maggiore Dante o Machiavelli?
La sola risposta possibile su ICL è Cecchi Gori.
maria

 Alfiuccio, erostratos... Il resto sono frattaglie, interiora, fegatini di
pollo, budella di rinoceronte
Scusa, Maria, ma non ti sembra di stare misticheggiando un po' troppo? Di
prenderti un po' troppo sul serio? Questo tuo nuovo look messianico (alla
"mamma Ebe") mi piace meno del precedente. Dove sono finiti il dolore e il
sangue, ci domandi... certo! Ma soprattutto dov'č finito il tuo senso
dell'ironia e del contingente?
Suvvia, facci un sorriso, scendi giů da quel pero. Icl č solo uno dei tanti
gruppi di discussione telematica, e non certo dei peggiori. Nessuno viene
qui a cercare risposte ad alcuna eterna domanda (chi stiamo andando, dove
stiamo facendo... ricordi Guzzanti e il suo 'Quelo'?).
Mi consola il salutare sospetto che magari, mentre Bart Di Monaco si lecca
costernato le ferite, tu te la ridi sorniona dietro una colonna di finto
alabastro. Fanculo, Maria. Sempre lě a prenderci per i fondelli:-)

Se volete rispettare chi ha scritto sul serio non leggetelo.
[...]
Si parla di Robert Walser, qui. Merda. Merda. I suoi contemporanei e
quella Svizzera di merda lo hanno fatto impazzire. Ma viene elargito
qui su ICL come se fosse il lustrino, il bel libro nuovo da leggere!
Mi rifiuto di sottostare a un'oscenità tale. Ditelo che Robert Walser
è impazzito perché i frequentatori di ICL di allora non lo capivano.
I fratelli Tanner (non leggete questo capolavoro, non è roba per voi).
L'ironia di Walser, sublime, sublime. Il dire che tutto va bene quando
tutto va male quando stai impazzendo. Avere scritto e passare
vent'anni in manicomio, un autore di una grandezza immensa. Immensa.
E vorreste risarcire questo dolore dicendo OOOOOOOOOOOohhhhhhhh
OOOOOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHH leggi Walser OOOOOOOOOOOOOHhhhhhhh
leggi Jakob Von Gunten oooooooooooooohhhhhhhhhhhhh
ti divertirai fra un pasticcino e l'altro, fra un film e l'altro.
Nooooooooo merda, merda.
Walser è autore immenso che ha pagato con la vita, con la pazzia la
possibilità di mettere su carta una delle più grandi letterature di
sempre.
L'ironia di Walser e la volete svendere qui? A chi? E con che parole?
RIspetto per il dolore di Walser. Merdaaaaaaa: inginocchiatevi se
parlate di lui. Recitate le preghiere i pater Noster.
Altro che leggi Walser ho letto Walser! Merda.
Non si uccide così per la seconda volta un grande artista.
Vergognatevi! Vergognatevi!
maria strofa

 non gliene frega un cazzo.
Ah mia divina creatura! Ho fatto tre capriole quando ho letto il tuo nick.
Altre tre quando ho letto gli elogi a me rivolti (quel
passatista...però...). Siccome l'Otto e il Settecento sono per me secoli
moderni debbo allora sottolineare che il celebre aneddoto di Tolstoj ha
radici antichissime. Non ho voglia di alzarmi e di consultare il mio Diogene
Laerzio, ma lì si discorre di un filosofetto di quelli piccoli piccoli che
diceva le stesse cose del mio adorato conte. E che dire di Platone e della
sua condanna della mimesi? Perché di questo si tratta Mariuccia mia: gli
uomini da sempre si commuovono davanti al mediato e ignorano l'immediato.
Perché? Per le ragioni che hai detto tu: per dimenticare il dolore di
vivere, per pura narcosi, perché si "fanno" di letteratura, mentre la vista
del reale è insopportabile come la vista della schiena di Charbovary per
Emma tornata dalla Vaubyessard. Quelli che hanno colto quest'aspetto
narcotico e liberatorio delle Lettere, in genere degli individui anorgasmici
e meschini (vedi l'abate Nicole nel 700 e la sua polemica contro i romanzi
avvelenatori) ma anche Rousseau (vedi la sua tremenda Lettre à d'Alembert
sur les spectacles) giù giù fino a Debord, hanno tuonato contro  questo
nostro trastullo: volevano imporci la loro visione cupa e concentrazionaria
della realtà. Ma mentre  loro sono finiti malissimo, noi siamo ancora qui
anche se  rincitrulliti e drogati di Letteratura, incapaci ormai di
distinguere il mediato dall'immediato, il mimetico dal reale, con la mano
sempre protesa verso lo scaffale della nostra libreria a gemere come Mina
con voce piccola piccola pre-orgasmica "Ancoooooora, io ti chiedo
ancoooooora"...
http://lafrusta.homestead.com

Si parla di Robert Walser, 
[...]
Le recensioni dove si parla dei peli del culo di Walser, di quando è
nato, di che libri ha scritto. A margine, soltanto a margine, tutto il
senso di una vita, la pazzia, il non essere stato compreso. Da
nessuno, mai. Mai.
Tremila righe che informano di Walser di come si faceva il bidè e non
scaturisce il senso del dramma, del dolore del perché leggere questo
autore immenso, negletto.
E le chiamate recensioni? Merda! Il libro dovrebbe accecarvi, dovrebbe
avere mani per strappare i vostri occhi miopi. Dovrebbe fondersi come
piombo fra le vostre mani per impedirvi di leggere ancora!
Se ci fosse giustizia!
maria

 wrote in message
3cd1aa9b...@powernews.libero.it...

Ora sò perchè tanti ti hanno per giorni evocato mentre approdavo a questo
vibrante niusgrup!
Sei una forza!
Perchè non scrivi anche tu un libro....tra i tanti)))))
Care sgommescions affettuose.
:::zan

prenderti un po' troppo sul serio? 
Sei grande grosso e giuggiolone, come sempre. Io non mi prendo sul
serio. Prendo sul serio chi ha scritto, chi ha scritto veramente. La
letteratura e il dolore trasformati in una scatola di cioccolatini con
tanto di pubblicità. E proprio, qui, dove il libro dovrebbe avere
adoratori fedeli e sinceri, la scatola è legata con nastro azzurro, il
libro di Walser (esempio ma vale per altri) confezionato e porto con
grazia regalizia_natalizia. Recensioncina, gridolini, segnalazioncina,
acquistino libro sul comodino ino ino ino.
Come un calco dell'orecchio di Van Gogh fatto in avorio e regalato
alla Marella Agnelli. Fottetevi. Fottetevi!
Questa è prostituzione, questa è vigliaccheria, questa è oscenità,
questo è tradimento.
Renditene conto, grande grosso e giuggiolone!
maria

passatista...però...). 
[...]
Perché tu, almeno, Alfiuccio onori i tuoi morti. Tu ne hai il culto.
TI piacciono morti. Ti piace penetrarli morti, nella tua libidine
necrofila. Ti si rizza soltanto se vedi un cadavere, ma è sempre
libido onesta. Non puoi fare nulla contro questa tua perversione. Ma
scopi con grazia il morto, gli chiedi compermesso, lo ricomponi, lo
accarezzi. Lo ami. TU NON RECENSISCI. TU SCOPI I morti ma li ami.
Sì anch'io voglio letteratura (giusta la tua critica), anch'io lascio
il cocchiere al freddo, ma in tal caso, se devo subire il prezzo di
questa alienazione voglio letteratura vera e che se ne parli come Dio
comanda. Con il rispetto che si deve agli alienati, ai lettori ai
viziati impuniti, ai derelitti della Realtà.
maria

 serio. Prendo sul serio chi ha scritto, chi ha scritto veramente.
Sě, ma non trovi che la pizza napoletana sintetizzi egregiamente tutto
questo, con il suo rosso di pomodoro che allude inequivocabilmente al
sangue, il bianco della mozzarella che evoca lo sperma, la pasta di pane che
rimanda impietosa al sudore e alle lacrime dell'umana condizione in generale
(e dello Scrittore in particolare, se vuoi... ):-)

 maria strofa
ehi, sei diventata un personaggio dostoevskiano, dovresti chiamarti Sofja
Semjonovna,
ciao
Jürgen

 libido onesta.
Finalmente ti riconosco. Sei tornata in te.
Adesso vado a dormire tranquillo. Buonanotte.

 necrofila. Ti si rizza soltanto se vedi un cadavere,
...questo sono io? Oddio...
ho cercato di "farmeli" vivi, ma con pochi ho avuto il mio piacere. Colpa
mia? O dei vivi?
http://lafrusta.homestead.com

 vent'anni in manicomio, un autore di una grandezza immensa. Immensa.
Amo Walser, anche Kafka e pure tu, che bello!
Sono arlecchini, pierrot, giullari, ombre cinesi, pulviscoli azzurrognoli,
tutto questo e altro i personaggi di Walser. Mi commuovono.

mia? O dei vivi?
Perché secondo te ci sono vivi qui? Uno come pecora nera che mi
rimprovera l'acquisto del Pinocchio di Manganelli è vivo? E' morto da
trecento anni e non se ne accorge. E gli lasciano fare il taxista. E'
morto, forse non è nemmeno nato. Legge Marias, lui, un autore che ha
il solo dono di avere il mio nome più la 'esse' del cognome.
Senti, pecora nera, siccome nonostante tutto ti voglio bene, scrivimi
in mail. Ti do l'indirizzo e mi mandi il libro in contrassegno. Quel
libro non merita di stare a casa tua. Soffre, non lo vedi che soffre?
Si rattrappisce, la copertina si decolora, ci sono già fioriture
nonostante la sua giovane età. 
Se noi italiani non fossimo delle teste di cazzo avremmo già edizioni
con il commento di Manganelli accluso alla favola di Collodi, così
come è avvenuto per Chisciotte/Unamuno.
Collodi nacque per scrivere Pinocchio e Manganelli per commentarlo!
Ma dove li vedi i vivi, qui? Dove? I cadaveri che scopi tu sono vivi,
Alfiuccio.
maria

 Alfiuccio.
In effetti non mi sento tanto bene...
Ne avevo il vago sospetto, ma la tua conferma giunge liberatoria.
Sě, sono morto.
--
Campotelos
Gabriele


no, la domanda e' posta male. io credo che la letteratura insegni  a 
commuoversi davanti all'immediato o almeno ad averne la possibilita'.
infatti l'aneddoto e' un richiamo evidente a una funzione alta della 
letteratura che viene ipocritamente elusa, generalmente. 
-- 
PS per piaccere se posono metano cualke fiore 
su la tomba di Algernon nel kortile
D.Keyes

una lacrima né spreca un pensiero, gli ordina di tornare a casa.
Il cocchiere trema, ha le mani rattrappite dal freddo, molto rattrappite, ma
non abbastanza da impedirgli di accarezzare il groppino della contessa con
la frusta (che non è Alfio) destinata in teoria al cavallo.
La contessa lancia un belato. Il lettore ha un riflesso pavloviano
d'ingobbimento, che non lo abbandona per giorni.
Poi gli sovviene che le opere letterarie sono un universo monoteista
(cit.)...
Ma l'eresia ha già iniziato a diffondersi.
;-))
erostratos

 postatori. La letteratura è altrove.
Gia` ma dove?
-- 
 "Non e` il caso ne' di avere paura ne' di sperare,
  bisogna cercare nuove armi."
     (G. Deleuze)

 è maggiore Dante o Machiavelli?
Lei è sagace, lei è astuto Tassinari.
Stiamo forse  cercando di allargare gli schieramenti?
eusebia
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 è maggiore Dante o Machiavelli?
Oggi facciamo Machiavelli, visto che è nato il 3 Maggio 1469.
--
Campotelos
Gabriele

 ha scritto nel messaggio
news:3cd19f99...@powernews.libero.it...
[cut]

Fatico a capirti, Maria. Io non c'entro, dici, e poi parli della mia
"recensione" su Robert Walser (sulla quale vado a risponderti) e fai fare
salti di gioia ad Alfio, e ad altri che se la ridono sotto: ma nessuno
spiega che cosa si dovrebbe fare qui, su questo NG, in cui si parla di
libri. Di molti tipi di libro, belli e brutti, eccetera eccetera. Postare
una rece significa andare un po' più in là (e proprio come dici tu: "Dài il
senso di ciò che significa scrivere e leggere"), rispetto a dire
sommariamente: "E' un bel libro"; "Mi è piaciuto", Non mi è piaciuto"; "E'
così e così", eccetera. In ICL si deve fare questo? Limitarsi a rispondere
ogni tanto a domande precise per trasmettere delle informazioni o recensire
con bello sfoggio di nozioni e di cultura, e di paroloni, autori quasi
esclusivamente del passato? Ignorando quasi sempre i contemporanei? (L'ho
fatto anch'io fino a due mesi fa, mi sembra). Oppure fare delle rece per
specialisti? O parlare con grande competenza di mostre di quadri, di
archeologia, o di politica, eccetera? Guarda che io leggo di tutto qui su
ICL e devo dire che non sono mai intervenuto per sottolineare gli OT o le
rece incomprensibili.
Se il mio modo di scrivere non palesa sofferenza, fatica, come dicesti,
mentre altri riescono a darne il senso, guarda che mi fai un grande,
grandissimo complimento, perché è sempre stato il mio sogno quello di
rendermi leggero, piacevole, semplice nella scrittura. Un obiettivo che
credo di avere raggiunto. Non mostrare fatica, sudore nella scrittura è
stato il mio punto di arrivo. Non voglio che il lettore si affatichi o si
annoi, o si sprema le meningi per capire. Devo prima farlo io questo sforzo,
devo per primo capire io ciò che ho letto, e solo dopo offrire le mie
sensazioni, anche i miei giudizi, nella maniera più piacevole e godibile
possibile. Le mie impressioni devono scivolare dolcemente in chi mi legge,
che non deve avvertirla affatto, la fatica che mi ha comportato quella
semplicità del dire.
Mi resta difficile capirti quando spazzi via alcuni tentativi di dire
qualcosa di più ed anche in modo diverso, che qualcuno di noi sta facendo,
lontano dagli stereotipi imposti da una cultura che resta sempre monotona,
uguale a se stessa. Sei libera, come tutti gli altri, di criticarli, di
preferire altri tipi di approccio al libro, ma non puoi dire che la funzione
di una rece qui posta sia in funzione della vendita di un libro da regalare
allo zio, o a chi altro tu voglia. Mettila come ti pare, ma è un'offesa
bell'e buona. Non mi sento offeso. Sono stato offeso da te. IO c'entro,
eccome; altrimenti non mi sarei risolto a non postarle più. Ma non condivido
una virgola della tua tesi. Sei fuori, Maria, e mi dispiace che hai
trascinato nella tua foga altri che non hanno che accolto con gioia la tua
uscita, mentre prima se ne stavano rimpiattati nella loro ipocrisia. Vedi, a
me piacciono le persone come te, che dicono pane al pane e vino al vino. Le
rispetto, anche se dissento. E' per questo che ti chiamai regina, e il tuo
intervento, che ha generato una lunga serie di post, lo conferma. Detesto
chi si nasconde nell'ombra e aspetta che un altro si faccia avanti al posto
suo. Tu stessa, per quanto mi riguarda, te l'ho già detto, sei intervenuta
in ritardo, potevi farti viva prima, ne ho dato l'occasione a tutti.
Mi fermo qui, perché altrove ho da risponderti sulla mia rece di Robert
Walser. A fra poco, dunque. Un caro saluto, Maria. Bartolomeo

 ha scritto nel messaggio
news:3cd1a8d8...@powernews.libero.it...

Dunque, eccomi a Walser. Non lo conoscevo e ringrazio anche in questa
occasione Simone Silvestri che me lo segnalò.
Intanto, comincio quella rece dicendo: "Non so se l'ho capito fino in fondo.
Questo è il risultato della lettura.", mi sembra quindi che la comincio con
molta onestà, come merita un autore difficile, che mi ha richiesto un grande
sforzo, credimi, anche se dalla scrittura, come ti ho detto nell'altro post,
non appare per mia scelta.
Della incompresione che ha patito e della scelta di rifiutare il mondo, ecco
qui che cosa ho scritto: "pur ammirato da celebrità quali Kafka,
Musil e Benjamin, non gli arrise mai il successo di pubblico, ragion per cui
nel 1933 - quando già si trovava rinchiuso in ospedale dal 1929 - abbandonò
la letteratura, all'età di 54 anni." Dovevo inoltrami sulla sua pazzia più
di questo e lasciare da parte il libro? Mi pare che nella mia rece questa
fuga verso un'alterità, percepibile da pochi sensibili eletti, l'abbia più
che messa in risalto: "... si avverte un'atmosfera di incertezza e di
incredulità di fronte alle prime osservazioni che annotiamo, una specie di
mondo a parte, quasi sospeso, irreale, deformato, in cui stiamo per
inoltrarci, che ha regole e misure diverse dalle nostre, ma che appaiono non
estranee comunque a noi, come se fossero state nascoste da tanto tempo (da
sempre?) ed ora, grazie al sortilegio di una scrittura che sa vedere,
scavare e raccogliere, esse si presentano, rivelandoci che ci sono, sempre
pronte a produrre l'incredibile, lo stupefacente, l'assurdo, e soprattutto
il nulla."
Sulla sua forte ironia, ho scritto questo (scusa se riporto i brani, ma a
me, come ho fatto in altre occasioni, non piacciono le chiacchiere astratte,
bensì i fatti concreti):
"Per tutto il cammino
ci accompagnerà l'ironia del narratore, che è il bisturi con il quale
osserva, analizza e inquieta. Ciò che ne esce, infatti - sia quando osserva
i suoi compagni e gli adulti che gli stanno intorno (ad esempio i signori
Benjamenta, fratello e sorella), sia quando posa lo sguardo sulle cose,
perfino quelle inanimate - è una specie di resurrezione dell'ignoto, che ci
colloca tutti in quell'altrove uniforme e pigro - capace però di riempire il
vuoto del nulla - che solo altre regole e altre misure rivelano a noi."
Rispetto, tu dici, del dolore di Walser. Ecco ciò che scrivo: "Occorre una
follia che ci pervada per superare questi ignoti confini, e una capacità
virtuosa di narrare ciò che si nasconde nel buio più nero, che è
contemporaneamente l'ordinarietà e il nulla." Il rispetto, poi, viene anche
dal riportare e mettere in evidenza i suoi brani più siginificativi su
questo dolore, e smarrimento. E di questi brani ne troverai nel testo, se
avrai voglia di rileggertelo.
Credo di non averlo ucciso una seconda volta, come affermi tu, non l'ho
mercificato, perché non mercifico mai, non scrivo mai, ne scriverò mai, per
far vendere un editore (hai notato con non metto mai la casa editrice?) e
non mi vergogno di quello che ho scritto, perché SO che cosa ho scritto.
Comunque vado nel concreto: "poi ci si accorge che
quell'occhio indagatore che non risparmia niente e nessuno è puntato anche
su di noi e ci fa paura, ci dà smarrimento, angoscia, rivela ed acuisce un
sentimento d'impotenza e di solitudine. 'Un simile alunno non è altro che un
bello zero tondo tondo'. È il risultato a cui tende l'insegnamento
dell'Istituto Benjamenta, il cui corpo docente è costituito da individui
'che non esistono affatto, o sono ancora addormentati, oppure sembrano aver
dimenticato la loro professione'. Il finale, che non svelo per lasciare al
lettore il piacere di scoprirlo da sé, non è che il naturale sbocco di una
conoscenza che fa piazza pulita di ciò che era prima, e si avventura nel
nulla a cui si dovranno dare nuove forme e nuovi significati per poterci
vivere." Ti sembra che lo abbia ucciso due volte? Sei libera di pensarlo, ma
non è così.
Un abbraccio, lieto di averne discusso e di discuterne con te. Bartolomeo

 Fuori dal tempio! Viaaaaaaaaaaaaaaaaa
Va ben che gli scherzi son scherzi, ma devo osservare che scrivi tanto
male, e non da oggi, tanto dilettantescamente, con tanta pena perfino
nell'organizzare la  (chiamiamola cosi') argomentazione, da affondare
perfino lo scherzo, in cui ormai ti tengon mano solo l'Angelini e, temo
inconsapevole, Bartolomeo Di Monaco.
Il tuo modello stilistico inoltre -  l'ultima Fallaci - non e' dei
migliori. Immagino, conoscendoli un pochino, l'imbarazzo che Conti e
Garufi debbano trarre da simili lodi.
Una cosa mi rende specialmente perplesso, e veramente non capisco: che
fine ha fatto la 'persona' che indossavi da principio, la puttana
letterata ecc? Sarebbe onesto da parte tua chiarire se si debba ancora
tenerne conto, no?
Ciao, Paronzini

 (e dello Scrittore in particolare, se vuoi... ):-)
sei da oscar mondadori

 letterata ecc? 
la natura ha avuto il sopravvento.

 la natura ha avuto il sopravvento.
forse...ma questo improvviso,  e forse, accidentale suo silenzio
mi fa ripensare al grande Marx:
"Salve - Sono venuto per dirvi che non mi posso trattenere,
devo andare via... Starò per tutto il fine-settimana, starò
per una settimana o due, ma quello che ho da dirvi è...
che me ne devo andare."
(Groucho)
ciao
Joe the fool
EOM

 Stiamo forse  cercando di allargare gli schieramenti?
Sì, ma non ha funzionato. Cecchi Gori, mi ha risposto.
Stasera per consolarmi mi faccio una tisana. Di mandragola,
naturalmente.
Ciao
Luca

 Oggi facciamo Machiavelli, visto che č nato il 3 Maggio 1469.
Come disse Prezzolini:
Nacque con gli occhi aperti come Socrate, come
Voltaire, come Galileo, come Papini, come Kant,
come Figaro e come il Casorri che vende il latte a
Porta Nomentana e sprizza furbizia da ogni poro
della pelle; e come chi scrive questo libro.
Ciao
Luca

 equilibrio sulla testa. 
OOPs, me l'ero perso.
Quale onore, addirittura l'incipit. Magari fossi fresca. Gli anni
passano anche per me, maria, ma ti ringrazio. Concordo con quanto dici:
penso sempre anch'io con rammarico e a volte rabbia a quanto poco
assimilo, o meglio mi interrogo sul perché mi restino appiccicate cose
minimali e talvolta anche sciocche. Infatti non vedo l'ora che bianca
cominci la scuola, a settembre, per ripassare tutto dall'abc. Ma lo dico
senza ironia, sono profondamente ignorante e leggo perché mi piace
leggere e non giocare a tennis.
Se rinasco, cambio molte cose. 
Petulia



| Le recensioni dove si parla dei peli del culo di Walser
Meno male che non mai s'č (mal) parlato d'Artaud (altra calamita-calamitą
da fan)

gentile signora Maria,
io non scrivo mai sul newsgroup e lo conosco poco. Leggo, ogni tanto.
Tuttavia il suo messaggio mi ha  ha colpito, e, dopo brevissima riflessione
(tanto per non avere il tempo di ripensarci), ho deciso di commentare. Mi
rendo conto che mi prendo il rischio di prendermi una ripassata sia da lei,
che da altri. O forse neppure una risposta, che immagino sia anche peggio.
Provo simpatia per quanto da lei scritto: anche per me un libro vale solo
per le riflessioni e le suggestioni che a ME provoca.
Troppe parole, brevi commenti, scherzi e battute mi sembrano inutili, nel
senso che trasmettono poco. Sarei interessato a partecipare ad una
conversazione di persona  con  scambi di commenti come molti che avvengono
su ICL? Naturalmente dipende,dalla qualita' degli scambi. Ma molto spesso,
per quello che leggo, tenderei a dire di no.  Commento eccessivo? non so,
forse si, ma soprattutto la mancanza di sentire "vissuti" i commenti che
leggo. Sembrano spesso veramente "postati", nel senso di appiccicati in
bacheca: "Vendo commento sul libro X"; "compro commenti sul libro Y".
Purtroppo, cara Maria,  dato il mio corto elenco di letture e la mia memoria
modesta, non riesco  a supportare il mio messaggio con citazioni e principi.
Ma mi unisco al suo sentire (almeno questa č la mia interpretazione) che la
letteratura, se č quella che lascia traccia in noi attraverso la parola
scritta, č una cosa diversa da un elenco di libri.
Un nuovo ammiratore. Marco

 scritta, è una cosa diversa da un elenco di libri.
Lapalissiano, mi sembra. A meno che tu non volessi dire chi sa che cosa.
Caro Marco, avrei potuto non risponderti, come magari faranno altri, ma non
mi piace lasciare spazi di ambiguità sulle cose che mi riguardano. Quindi se
ti riferisci anche a me, tira fuori il rospo. Ne discuteremo serenamente,
com'è mio costume. Buonanotte. Bartolomeo
--
Bartolomeo Di Monaco
http://space.tin.it/clubnet/badimona/
(per scaricare gratis i suoi libri)
e 
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Letture.htm
Inoltre: 
http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it

Spero che tu non ti riferisca ai miei, 
Qualcuno ti parla dell'orecchio sanguinante di Van Gogh e tu, come se
ti avesse punto una vespa, mandi in onda su ICL trecento puntate di
'Porta a porta'. Dialoghi con chi lancia aforismi, disserti, con chi
fa del linguaggio un'espressione estetica, intavoli il dibbbbattito
con il paradosso, il calembour, la boutade.
Il recensore deve scomparire, come l'autore nel romanzo naturalista.
Non scompare mai, visto che il mondo in cui dovrebbe scomparire è
creato da lui, ma fa finta, ci riesce, illude sulla sua scomparsa. E'
come Dio, che ha creato il mondo e poi ha fatto finta di scomparire.
Anzi, ha fatto finta addirittura di esserci, prima di eclissarsi.
A noi tocca vivere senza l'Autore, ora, e tu ci recensisci il mondo!
L'autore, vogliamo l'Autore non chi lo legge, non chi lo recensisce.
Vogliamo l'Autore. E' Dio che vogliamo non il Sacerdote!
Qui c'è il recensore soddisfatto, pasciuto, prolisso. Il dolore, la
letteratura, le lacrimeeeeeeee il sangue, dove, dove sono?
Dov'è la tragedia del piccione sbranato dal falco pellegrino?
Dove?
maria

 Dove?
Dissento. Non è vero che l'autore scompare o fa finta. Nei grandi romanzi,
anche quelli di Dostoevskij a te tanto caro (anzi è proprio la prova più
lampante che potrei citarti) sono pieni del proprio autore. L'autore non si
nasconde MAI nei suoi libri. C'è sempre, e addirittura c'è la parte più vera
della sua natura. Anche se non volesse.
Dici di non gradire il recensore, ma ne stai facendo una questione di
termini: vuota. Potrei, le mie, chiamarle diversamente. Non credo siano le
recensioni che hai in mente tu o che ho letto anch'io in tutti questi anni.
Le mie sono e restano le impressioni che un lettore qualunque ha provato nel
leggere il libro. Se gli autori che ho recensito volessero o potessero
parlare, credo che non mi potrebbero accusare di non essere entrato dentro
la loro storia, di non aver perlomeno tentato di penetrarne i significati e
i meccanismi. Altro che dolore e sangue, Maria. Io ci entro sempre dentro
una storia. Quando leggo ne divento un personaggio, che sta a fianco o
appena un passo indietro agli altri, e partecipa ai loro sentimenti e alle
loro situazioni. Su questo, sono disposto a fare una battaglia di domande e
di risposte senza fine. Perché non accetto un'ipotesi diversa. Anzi non
l'ammetto.
Ed ora ti dico che desidero postare questa risposta anche su di un thread
nuovo, giacché non desidero che quanto ho scritto possa sfuggire a qualcun
altro interessato a contraddirmi.
Ho finito, e scusami della lunghezza, ma avrai inteso bene che ci tengo
molto alla mia tesi. Un caro, carissimo saluto. Bartolomeo


 Dove?
Dissento. Non è vero che l'autore scompare o fa finta. Nei grandi romanzi,
anche quelli di Dostoevskij a te tanto caro (anzi è proprio la prova più
lampante che potrei citarti) sono pieni del proprio autore. L'autore non si
nasconde MAI nei suoi libri. C'è sempre, e addirittura c'è la parte più vera
della sua natura. Anche se non volesse.
Dici di non gradire il recensore, ma ne stai facendo una questione di
termini: vuota. Potrei, le mie, chiamarle diversamente. Non credo siano le
recensioni che hai in mente tu o che ho letto anch'io in tutti questi anni.
Le mie sono e restano le impressioni che un lettore qualunque ha provato nel
leggere il libro. Se gli autori che ho recensito volessero o potessero
parlare, credo che non mi potrebbero accusare di non essere entrato dentro
la loro storia, di non aver perlomeno tentato di penetrarne i significati e
i meccanismi. Altro che dolore e sangue, Maria. Io ci entro sempre dentro
una storia. Quando leggo ne divento un personaggio, che sta a fianco o
appena un passo indietro agli altri, e partecipa ai loro sentimenti e alle
loro situazioni. Su questo, sono disposto a fare una battaglia di domande e
di risposte senza fine. Perché non accetto un'ipotesi diversa. Anzi non
l'ammetto.
Ed ora ti dico che desidero postare questa risposta anche su di un thread
nuovo, giacché non desidero che quanto ho scritto possa sfuggire a qualcun
altro interessato a contraddirmi.
Ho finito, e scusami della lunghezza, ma avrai inteso bene che ci tengo
molto alla mia tesi. Un caro, carissimo saluto.


 ha scritto nel messaggio


 ha scritto nel messaggio
news:7AVB8.15417$CN3.5...@news2.tin.it...

Ah, però

 Nel thread di Maria Strofa .......
Eppure penso che, Bart, se tu volessi, potresti esprimere
pareri, concetti ed emozioni usando meno parole.
Oppure alternare post brevi di risposta con interventi più
sostanziosi, magari anticipando il titolo con un apposito
tag [RECE]. Questo per spiazzare un po' il lettore, che
ormai già sa ( più o meno rassegnatamente) che un tuo
post lo impegnerà quanto un articolo di fondo.
Io ti leggo sempre con piacere, ma ultimamente mi spossa
la ripetitività delle tue risposte. Somigliano sempre più al 'Monopoli':
ogni volta si deve pagare pegno e passare dall'inizio:-))
Nessuno dubita della tua buona fede, della capacità che hai
di immergerti in un libro ( che poi è uno dei principali motivi
per cui si finiscono di leggere), però dovresti accettare meglio
le critiche, farne materia di riflessione, piuttosto che di dibattito.
La mia critica (ed il mio invito) è questo, prova a snellire i tuoi
post, risulteranno lo stesso interessanti. Ricordi Clark Gable
in quel film dove fa il giornalista che si era fatto da solo che
frequenta, senza rivelarsi, una scuola di giornalismo?
L'insegnante ( non ricordo l'attrice) gli dice:' Bravo, ora riprovi
a scriverlo usando un quarto delle parole'.
Provaci ancora, Bart:-))
geiei

 un intervento di Maria Strofa che mi riguarda.
Caro Bart, perché tanto rumore per nulla? A me le tue 'impressioni'
piacciono, e mi danno un'idea molto precisa di ciò che hai letto. Se
qualcuno non le gradisce, le salta e basta. Del resto, se questa è la sede
giusta per parlare di libri, e credo che lo sia, tu sei sempre in tema.
Anche io, tuttavia, ti consiglio una maggiore stringatezza: oggi andiamo
tutti di fretta, tranne te - beato! - che avrai di certo chi cucina per te e
ti lava i panni e te li stira. Posso dirti che le lacrime di sangue che
intridono il lavoro dello scrittore, minimo che sia, (scrittorucolo non mi
piace perché è un dispregiativo e non si può spregiare chi lavora), sono nel
mio caso dovute alla rabbia che mi fa dover pensare alla spesa piuttosto che
ai miei personaggi. Per fortuna la mente va per conto suo e non li lascia
mai. Ciao. loreta

 ai miei personaggi
C'è della poesia anche in un bel canestro di ciliege, o mia cerasa...

 Caro Bart, perché tanto rumore per nulla?
perché è di coccio.
yawn.

 a scriverlo usando un quarto delle parole'.
Ho alcune possibilità da tentare. E' esclusa quella di sintetizzare la mia
recensione che posto nel mio sito. Perciò: o faccio una breve sintesi per il
NG, di poche righe, e metto il link al mio sito; o redigo una breve sintesi,
sempre per il NG, che faccio seguire, per chi ha voglia e piacere di
leggermi, nello stesso post dalla intera recensione. Comincerò da
quest'ultima ipotesi, per non scontentare quelli che gradiscono i miei
commenti. Poi si vedrà che cosa succede. Io però vorrei farla finita, ecco
perché ho postato questo thread. Si dicano qui - come tu hai ben fatto e in
modo cortese - i consensi, i dissensi, i consigli, e poi si chiuda PER
SEMPRE. Dopo che si è sviluppato questo 3d, ed ho preso la mia decisione
circa le due ipotesi da scegliere, ANDRO' AVANTI per la mia strada o non
posterò più rece. Chi le vorrà leggere saprà, in questo disgraziato caso,
che le potrà trovare nel mio sito. Grazie geiei
P.S. Il film è: 10 in condotta, godibilissimo e lei è l'inesauribile e
stupenda Doris Day

 ti lava i panni e te li stira.
[cut]
Lo ammetto, in casa mi trattano stupendamente, e tollerano con divina
pazienza le mie follie con la scrittura ed ora con la scrittura sul NG.
Ti ringrazio di essere intervenuta. Ho risposto a geiei in questo modo che
allego, perché anche lui parla di maggior sintesi, però, per te, che ho
recensito, voglio alla fine del brano riportato, aggiungere qualcosa. Ecco
lo stralcio dello scritto a geiei:
"Ho alcune possibilità da tentare. E' esclusa quella di sintetizzare la mia
recensione che posto nel mio sito. Perciò: o faccio una breve sintesi per il
NG, di poche righe, e metto il link al mio sito; o redigo una breve sintesi,
sempre per il NG, che faccio seguire, per chi ha voglia e piacere di
leggermi, nello stesso post dalla intera recensione. Comincerò da
quest'ultima ipotesi, per non scontentare quelli che gradiscono i miei
commenti. Poi si vedrà che cosa succede. Io però vorrei farla finita, ecco
perché ho postato questo thread. Si dicano qui - come tu hai ben fatto e in
modo cortese - i consensi, i dissensi, i consigli, e poi si chiuda PER
SEMPRE. Dopo che si è sviluppato questo 3d, ed ho preso la mia decisione
circa le due ipotesi da scegliere, ANDRO' AVANTI per la mia strada, o non
posterò più rece. Chi le vorrà leggere saprà, in questo disgraziato caso,
che le potrà trovare nel mio sito."
Ed ora aggiungo:
La mia recensione del tuo libro Arlette è una delle più lunghe, e prevedo
che sarà superata da quella che, al termine della lettura (fra due o tre
giorni), farò per il libro di Carlo Sgorlon: La tredicesima notte
Avrei voluto farla più breve, la rece che ti riguarda, ma vedi, credo di
avere scoperto con gioia il disegno strutturale che ti eri proposta, mi è
piaciuto e desideravo metterlo in evidenza. Tu hai posto quattro quadri
fissi in successione temporale, che hanno scandito il passaggio del tempo.
Poi dietro ciascun quadro hai fatto salire la storia che ha condotto alla
scena disegnata in quel quadro. E' questo che mi è piaciuto ed ho voluto
mettere in risalto. Se ci sono riuscito non lo so, la prima a saperlo sei
tu, che hai creato il meccanismo. Vedi, la tua storia sarebbe corsa liscia
al pari di tante biografie che ci sono in giro, documentate e minuziose.
Avrei potuto semplicemente commentare: è una bella storia scritta bene, con
mano leggera, scorrevole. Io non analizzo in questo modo un libro. Non mi ci
metterei nemmeno mi pagassero tutto l'oro del mondo. Sarebbe una gran
banalità, che detesto, come mi sarei detestato se mi fossi messo a scrivere
gialli come se ne scrivono tanti (tutti, ritengo). Tu li hai, leggi Gigolò.
Un professore di letteratura che insegna in una scuola superiore di Crema,
in una lettera che conservo gelosamente, parlò a lungo di questo giallo e
scoprii che aveva rilevato quel carattere di universalità che vi avevo
impresso e che in Giorgio accadevano cose traordinarie per la prima volta in
un essere umano. Se non lo hai ancora letto, leggilo, ti prego. Questo per
dire che quando mi metto a fare qualcosa, cerco di imbastire una qualche
novità (se ci riesco o meno è un altro discorso).
Come potevo rendere, mi sono domandato, questa particolarità del tuo libro,
che ho ritenuto la cosa più bella, accanto ad uno stile piacevole. Ho deciso
che la potevo rendere nel modo che hai visto. Facendo salire dietro ogni
quadro la complessità della storia che stavi narrando, come un esercito in
massa che si avvicina. Non ho potuto pensarla breve, la recensione, perché
era questo movimento collettivo che avveniva dietro il quadro che mi
entusiasmava: e ho voluto ripercorrere con questa nuova luce la storia che
stavi narrando. Poi avrò anche fallito, ma l'intenzione era ottima, come
l'idea che avevo avuto di rappresentarla, credo non banalmente. Anche la
prima fiaba di Lucio ha aspetti interessanti, sotto questo profilo, che ho
voluto sottolineare.
L'ho fatta lunga ancora una volta, lo so (è il difetto di chi era abituato a
scrivere storie...) Un grazie anche a te, Loreta. Ciao. Bartolomeo


 leggermi, nello stesso post dalla intera recensione.
il problema è che in questo modo chi non è interessato alla recensione
intera è costretto cmq a scaricarsi svariati kbyte di messaggio...

 Ti ringrazio di essere intervenuta.
Ho letto la risposta a geiei di cui avevo raccolto il consiglio sulla
brevità dei commenti. La tua rece mi è piaciuta molto e te l'ho detto. Piano
piano sto leggendo tutti i tuoi gialli. Te ne parlerò in seguito. Peccato
che i tuoi volumi siano così pesanti e non possa leggerli passeggiando, come
faccio di solito, in riva al mare. Per leggere i tuoi scritti devo star
seduta a tavolino. La prossima volta falli stampare su carta più leggera!!!
Un caro saluto. loreta

 ha scritto nel messaggio
news:9L7C8.27040$US3.6...@twister1.libero.it...

Alcune mie storie sono in corso di stampa presso una piccola Casa editrice,
e saranno poste via via in internetbookshop, in modo che chiunque possa
acquistarle (si tratta di un prezzo modico). Quindi sono volumi
piacevolissimi che hanno anche in copertina foto della mia terra, eseguite
da me molti anni fa (che riproducono situazioni che poi si sono modificate
nel tempo). In internetbbokshop ci sono già due di questi graziosi volumi, e
basta cliccare il mio nome per trovarli: *Mattia e Eleonora* (che non è un
giallo, ma è il racconto di un sereno accostarsi alla morte di due coniugi
che si sono amati) e *Giulia* (che invece lo è, e tu lo hai già letto). Fra
poco, ho rispedito una settimana fa le bozze corrette, uscirà proprio
*Gigolò*. Di Giulia, di Gigolò, de Le tre sorelle, de Lo sconosciuto, ed
anche de L'usuraio sono fiero. La tesi, l'ho già scritto, è stata questa,
non banale, credo: Accanto ad una verità ce n'è sempre un'altra che le
assomiglia. Avendo letto tu Giulia, sai di che cosa parlo.
Penso di seguire il consiglio di Dark, la prossima volta. Ora rispondo a
lui.
Un caro saluto. Bartolomeo


 ha scritto nel messaggio
news:rV5C8.26579$US3.5...@twister1.libero.it...

Grazie. Mi proverò a seguire il tuo consiglio. Comincerò subito con Sgorlon.
A presto. Ciao, Bartolomeo


 recensione che posto nel mio sito. Perciò: o faccio una breve sintesi per il
Ma cazzo di budda
perche' non capisci che e' perfettamente inutile fotocopiare i tuoi
messaggi di te stesso scritti poco fa da un utente a un altro?
Qui tutti vediamo tutto, non siamo mica con l'alzheimer che ci
dimentichiamo a un minuto di distanza
Se uno ti legge, e' inutile duplicare perche' ti ha gia' letto altrove;
se uno ti skippa, e' inutile duplicare perche' ti skippera' di nuovo.
Duplicare i propri post e' spreco di banda, con aggravio di costi per
chi paga gli scatti, e se permetti e' anche una forma di
autocitazionismo compiaciuto, di non ottimo gusto.
B.

 autocitazionismo compiaciuto, di non ottimo gusto.
chi deve farsi pubblicità non bada a queste cose.

B.
.. e lassece perde, semo regazzi.......))))
ciao
zan----
PS Ancora: you, quello de la f/politica?

 descriverla, quella bellezza.
Ma questo è il paradosso di Tolstoy con cui Maria Strofa ha segnato il suo
ritorno!
Il vero modo di celebrare la bellezza di un cestino di ciliege, secondo me,
è quello di mangiarle. Altrimenti si rischia di apparire insensibili come la
contessa che a teatro piange per i poveri russi esposti alle intemperie...
P.S. Perché non ti fai regalare da Mario una colf che ti faccia la spesa?


lo spreco di banda di Bart è sicuramente meno fastidioso
di questa affermazione gratuita e meschina.
geiei

di questa affermazione gratuita e meschina.
geiei u know i love you, but i'm afraid that this time thou've pested
a big shit and that thou've pissed large far from the water closed.
If u look the post of Bartolomeo of twoday and threedays ago, you'll
find how a god author is 'nd so on. all the post of Bart point in that
goal (internetbooksheep and internetbookshop and internetbukscioc).
Excuse my Deutsch, geiei, love and piss, make love not worm!
maria

 a big shit and that thou've pissed large far from the water closed.
Questa volta sono con Gieiei. La battuta di Beneforti è dettata da
meschinità. A Bartolomeo NON interessa *vendere* la propria merce, che
tranquillamente *regala* a chiunque gliela chieda. Altrettanto
generosamente, pochi giorni fa, ci ha invitati a Lucca, pronto ad offrirci
il pranzo al ristorante. Sbaglia, tuttavia, nel chiedere l'attenzione di chi
non vuole dargliela, o nell'insistere con le autocitazioni, come timoroso
che possa esserci sfuggito qualcosa. Il problema di tutti gli scrittori (e
scultori, e attori, e medici d'ospedale...), purtroppo, è proprio quello di
riuscire a farsi dire 'bravo' da qualcuno... fermo restando che il sistema
peggiore per ottenere questo genere di soddisfazione è appunto quello di
supplicare: "Suvvia, ditemi che sono bravo!"

 supplicare: "Suvvia, ditemi che sono bravo!"
bravo!
bye
Joseph
EOM

 bravo!
somaro!
P.S. Perché ti interessa il sito della Rusconi?

 meschinità. A Bartolomeo NON interessa *vendere* la propria merce,
tesoro, non c'entra alcunché *vendere*.

 nemmeno questa volta sono con te.
Benef, Mouse e Maria d'accordo.... mammamia come cambiano i tempi.
...Rivoglio la vera Mariaaaa.
--
Campotelos
Gabriele
***
« Chi ama la bellezza, finisce per trovarne ovunque »
   Marguerite Yourcenair

 P.S. Perché ti interessa il sito della Rusconi?
a me? ma sei fuori di testa?
ariciao
Joseph
EOM

 tesoro, non c'entra alcunché *vendere*.
Amore, tu nascondi in cantina le tue sculture, o provi anche a mostrarle a
qualcuno?

 qualcuno?
caro pachidolce batuffoloide, se io andassi in giro con delle mini sculture e
qualche catalogo in tasca e *ad ogni* conoscente che incontro, di qualunque
argomento parli, gli ficcassi in mano opera &catalogo, e cercassi ogni
pretesto per parlare di ciò, e andassi alle mostre altrui a dire "che opere
meravigliose! ma <sproing!> ecco qua le mie!", penso che al primo eventuale
sprazzo di lucidità mi vomiterei addosso.

 sprazzo di lucidità mi vomiterei addosso.
No, penso che nel tuo caso proveresti solo
un'immensa tenerezza per te, come tutti coloro che giudicano con immensa
severità gli altri.

per te, come tutti coloro che giudicano con immensa severità gli altri.
Luc, tu tieni la faccia come il...gomito :O[
J

 far from the water closed.
me too i love u 'nd sorry for my aim!-))
I have just a question: cui prodest?
( i beg pardon for my greek)
geiei
ps: ciao mariaaa!!!

pagamento*** presso cui pubblica glieli riconosca mai). Ma per favore!
Visto che Bartolomeo di Monaco mi riconosce, bontà sua, franchezza
ecc..., ti dirò che la sua metamorfosi mi ha lasciato interdetta.
Prima si presenta a regalare libri, poi si impegna con un'attività
frenetica recensoria e alla fine c'è lo spot pubblicitario.
Il problema del guadagno è un problema solo tuo che continui a
sollevare tu e non c'entra assolutamente nulla, datosi che, come per i
geni,  anche per gli scalzacani letterari, il desiderio della 'gloria'
è il desiderio più intenso che provano.
Baraghini, quello delle 1000 lire,  raccontava che c'era gente
disposta a pagare 10 milioni pur di entrare in una pubblicazione,
rinunciando a qualsiasi compenso. Non erano 'puri'. Erano stronzi
vanitosi disposti a tutto pur di fare 'coccodè'.
La vanità, se non contenuta, e non schermata da pudore è una delle
cose più insopportabili. Fra stuprare le persone e usare del proprio
coniuge c'è differenza, benché il desiderio sessuale sia di ognuno.
Né è lecito, posto il naturale desiderio di ogni scrittore di farsi
conoscere, adoperare mezzi illeciti, subdoli e non pertinenti a ICL.
Altrimenti si fanno gli spot ma si è disposti anche a prendersi i
pomodori in faccia. E a ogni spot io li tiro.
Un miliardario che voglia promuovere un suo libro, disposto a non
avere royalties (che verranno reinvestite in pubblicità), non è
moralmente scusabile *perché non guadagnerà una lira* dalla sua
libido autopromuovente. E' un vanaglorioso.
Io farei un sito per farti scrivere e cacciarti fuori dopo un minuto.
A te le ferrate d'altura hanno dato alla testa.
maria strofa

 conoscere, adoperare mezzi illeciti, subdoli e non pertinenti a ICL.
Ecco un *** tuo*** SPOT ricorrente:
"Io sono una scrittrice vera" [= voi delle spregevoli merde]: me ne
fotto della pubblicazione [= non sono mica cretina come voi, che avete
squallidamente cercato - dopo aver scritto -di farvi anche pubblicare].
Piccola o grande. Me ne fotto. Perché sono
una Scrittrice."
Se ne deduce che il vero scrittore è quello che va in Icl a gridare: "Io
sono un vero scrittore perché mi tengo per me le mie cose!"
Che pbianchi insinuasse un sospetto di autismo - o onanismo - letterario?

Che pbianchi insinuasse un sospetto di autismo - o onanismo - letterario?
Che cosa c'entra il ritenersi (tu dici mi ritengo) una grande
scrittrice, desiderare di farsi pubblicare (ma non a qualsiasi
condizione) con la pratica da de[relitto] umano di sfruttare ICL per
promuoversi? E in modi insopportabili?
Lucangel scrivice 'na favola, va' (leggerla con il tono del pubblico
che dice al comico "facce ride").
maria

Ma cazzo di budda
Basta con 'sta moda delle religioni orientali!...
:-)
erostratos

 promuoversi? E in modi insopportabili?
Posto che Icl - come canale di PROMOZIONE - nemmeno esiste, se non nella tua
fantasia (nessun libro ha mai avuto successo, né mai lo avrà solo per essere
stato raccomandato in Icl), il problema di Bart è un altro: ha immaginato
Icl come una cerchia di amici, ai quali poter tranquillamente raccontare il
proprio privato o lasciarsi andare a qualche innocua vanteria. Si è comprato
e letto i libri di vari Iclini, li ha recensiti con diligenza, ha accennato
più volte ai propri, (ma tu stessa hai ESIBITO più volte le ***tue***
creazioni, trascrivendole con altrettanta diligenza anche se a loro volta
estranee - per i maniaci della fiscalità - ai fini di Icl),
e... tutto qui.
Insomma sta scoppiando uin nuovo caso Mangano, utile a far emergere, più che
altro, l'ipocrita livore di tanti emeriti TROMBONI dalla vanità non certo
inferiore a quella del capro espiatorio di turno. Con questo non voglio dire
che Bart non abbia esagerato un po', soprattutto ultimamente, con
l'auto-incensazione, ma di qui a SCHIUMARE come se ci avesse appiccato fuoco
al culo ce ne corre...
("Maria, torna in sé, torna in sé!")

al culo ce ne corre...
Grazie, ci hai raccontato la favola che ti avevo chiesto.
maria
P.S.
Qui, schiumare stai schiumando solo tu, caro sapone.

 Qui, schiumare stai schiumando solo tu, caro sapone.
Come minimo siamo in due, o mia bella, esagitata sap[ut]ona

>e... tutto qui.
Dannatissimo off-toparo, a parte il fatto che mi è stato fatto notare
(e non a caso il Garufi, che è stato quello più fiscale, è il
postatore che apprezzo di più - questo per dirti che non ho rancori
personali)
a parte il fatto che, riconosciuta la mia colpa, ho cancellato sito e
smesso di mandare cose personali (essendo io ora una soavissima
pentita)
a parte tutto questo
vieni a parlare tu di *fuori tema* che da quando sei qui hai parlato
soltanto dell' "Arpa d'erba". Miliardi di post per parlare di un
libro.
Ostrica: senti chi perla.
maria

 libro.
Ho parlato (cito alla rinfusa) di Morselli, Franchini, McEwan, Baudelaire,
Bettin, Cacciari, Stein, Vinci, Brian Green, Geoff Ryman, Jong, Freud,
Palandri, Rowlings, Mari, Scarpa, Moresco, Poe, Lodoli, Baldini, Busi,
Mozzi, Calvino, Gozzano, LORETA CERASI... e infiniti altri:-P [anche se a
modo mio]

 ha scritto nel messaggio
news:eu9idugb3m0nechk0...@4ax.com...

Hai scritto in inglese a geiei, e non so se ho capito bene. Non potevi
esprimerti nella nostra lingua, visto che vi si legge il mio nome? Lo avrei
gradito da te. Comunque, poiché vedo indicato internetbookshop, sheep e
scioc. per osservare il precetto di Bianchi (vedi quella risposta che ho
dato a lui) non ti posto quello che ho risposto a Mouse Trap, e che mi pare
pertinente anche a quella che interpreto come una brutta insinuazione. NON
HO ALCUN INTERESSE AL GUADAGNO SU IBS. IBS serve solo per poter raggiungere
chi
eventualmente sta lontano da Lucca. NON CI GUADAGNERO' MAI NULLA. E non ho
bisogno, per mia fortuna, di guadagnare. Mi piacerebbe essere letto, questo
sì, ma lo ritengo un desiderio di tutti gli scrittori, sia quelli mezzo
incapaci come me, sia quelli che tu adori. Dostoesvkij credi che non
desiderasse con tutte le sue forze di essere letto? Credi che scrivesse per
il
solo piacere di leggersi e non partecipare agli altri la bellezza e
l'inquietudine delle cose e dei sentimenti che andava scoprendo? E lui è un
grande, capace di mettere qualche freno a questa specie di vanità. Perché se
non l'ha vinta lui, devo riuscirci io? Mica sono un santo. Non fare l'errore
di Beneforti: vedi, questo mio controproducente replicare mi deriva dalla
coscienza netta, linda, e che tutte quelle malevolenze che qui si respirano
NON FANNO PARTE DI ME e devo rigettarle proprio come Gesù ( ti ricordi ne
hai parlato tu?) scacciò i mercanti dal Tempio. Non tacque, ma agì, e
duramente.
Se ne hai voglia, leggiti la mia risposta a Mouse Trap, che è un po' più
completa, ma ora sono stanco, stanco. Buonanotte, Maria. Bartolomeo
--
Bartolomeo Di Monaco
http://space.tin.it/clubnet/badimona/
(per scaricare gratis i suoi libri)
e 
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Letture.htm
Inoltre: 
http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it

 libido autopromuovente. E' un vanaglorioso.
come te, come ogni scrittore, ma non è una colpa. Fa parte di quella
speciale natura. E poi è da molto tempo che sotto la mia firma ci sono
riferimenti al mio sito e a internetbookshop.
Vedo che hai aperto un altro thread e mi prendi di mira. Non so se ti
risponderò. Ho proprio difficoltà a sintonizzarmi sulla tua lunghezza d'onda
e mi dispiace, mi dispiace molto.
Ciao. Bartolomeo

 autocitazionismo compiaciuto, di non ottimo gusto.
Caro Pierpaolo, vorrei davvero farla finita. Mi scrivono in privato che
forse vi state divertendo alle mie spalle. E sia pure. Ma io non vedo tracce
di scherzi, e il tuo non mi pare per niente. Pensavo che si capisse da sé
che il doppio post in risposta a Maria Strofa fosse un errore mio, e che la
duplicazione di brevi messaggi (risparmiando a me di rimestare gli stessi
concetti, di cui francamente sono stufo) erano una forma di educazione e di
rispetto per il mio interlocutore, che non gravavo del peso di andarsi a
leggere quello che volevo dirgli da un'altra parte. Non si usa fare così?
Non lo sapevo (mi credi?). Imparo anche questa, e ti ringrazio di avermelo
detto. L'avevo fatto altre volte e nessuno, nemmeno Beneforti (ed è dirla
tutta), mi aveva mosso il rilievo.
Non sono bravo, quante volte lo devo
ripetere, con il computer e non m'intendo di bande e sbandamenti. Come dirò
ora anche a Mouse Trap, di che autocitazionismo parli? Ho il torto di voler
sempre dare spiegazioni, parlando di me: l'ho fatto sì più di una volta: mi
sembrava necessario. A me piacciono i rapporti aperti, ho dato il mio
indirizzo e il mio numero di
telefono due volte qui nel NG, e qualcuno privatamente mi ha scritto che
sbagliavo. IO SONO UN LIBRO APERTO, NON HO PAURA DI NIENTE, PERCHE' NIENTE
MI PUO' FARE PAURA (anche l'acufene sto a poco a poco vincendo, eppure *non
mi lascia un attimo* dal mese di agosto con il suo rumore che pare una
cascata e quando mi va bene un incessante sfrigolio di foglie). Quando posto
qui, le cose che dico a qualcuno, mi piace che le leggano tutti, non perché
voglio farmi pubblicità (cazzo, lo dico io ora!), ma perché considero questo
NG un luogo virtuale di amicizie. L'HO DETTO TANTE MAI DI QUELLE VOLTE AI
MIEI INIZI, CHE ORA NON SOLO SONO STUFO, MA SONO MOLTO DELUSO della
grettezza di alcuni di voi (non parlo di te, guarda, che sei stato molto
gentile in più di un'occasione, e mi hai dato, insieme con Lucio, buoni
consigli). Mi fermo qui, perché su altre cose vado a rispondere a Mouse
Trap (mi piacerebbe che tu andassi a vedere, visto che non posso postarlo
anche a te), e poi speriamo di chiudere
(devo andare a rispondere anche a Maria Strofa che ha scritto in inglese e
non so se
ho capito bene). Ciao. Bartolomeo
--
Bartolomeo Di Monaco
http://space.tin.it/clubnet/badimona/
(per scaricare gratis i suoi libri)
e 
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Letture.htm
Inoltre: 
http://www.internetbookshop.it
bartolome...@tin.it


Nella mia vita, sono stato sempre *bravo*. E siccome mi ci hai tirato per la
giacchetta, ti dispiacerà sapere che quando andavo a
scuola (non ho frequentato l'università, la mia carriera di lavoro l'ho
fatta coi
miei meriti), non ero il primo della classe, ero il
primo dell'Istituto, e ogni anno mi veniva assegnato un premio in denaro e
regalata una gita (di solito al Nord) che facevo con gli altri migliori
studenti
degli istituti cittadini. Queste cose possono essere rintracciate in
documenti della scuola da chi voglia verificare se dico balle.
Mouse Trap, davvero, mi raccomando non metterti le scarpe di Beneforti,
svendi subito la cattiveria che puoi aver raccolto da lui. Qui Lucio vi
sovrasta tutti più che di una spanna. Ha scritto libri che hanno la parola
cattivo/a nel titolo: ma se lo può permettere perché la cattiveria non potrà
mai contagiarlo. E' immune per nascita: si nasce così, non ci si diventa. Tu
puoi metterti a fare corsi e ricorsi, tu come Beneforti, ma non riuscirete
mai ad essere buoni e trasparenti come Lucio.
Resta il problema se sono bravo a scrivere libri. Ci crederai? Lo sono.
Anche qui ci sono i testi come prova. Non è Spam questo, è chiarezza. Puoi
scaricare gratis dal mio sito qualsiasi cosa, o anche un semplice raccontino
di poche pagine che trovi nella Home. Ti farai un'idea. Non sei tenuto a
comprare su IBS , e secondo quale libro mi vorrai chiedere (leggi i titoli
sulla HOME), se ne avrò la disponibilità te lo manderò gratis, libero da
spese postali, come ho sempre fatto. Perchè mi piace essere letto, come
piaceva a Maria quando postava le sue poesie (fra l'altro OT). Niente di
male, credo. Non ho mai contrastato niente io, se non la cattiveria e la
malignità.
Ora vado a rispondere a quelli che mi hanno scritto privatamente che non ce
l'ho fatta
a stare zitto, ma sto ormai per chiudere la questione, una volta per tutte,
e si sta, mi sembra, arrivando al traguardo. Ciao. Bartolomeo


Credo proprio di no.
Sì, sì. Sì. E ancora sì. Uno scrittore deve scrivere ma non deve
desiderare di essere letto. La lettura è un fraintendimento, è
commercio osceno di parole, copula mefitica. E' connubio osceno,
scambio sessuale di derive semantiche.
Nell' *Uomo finito* Papini lo dice chiaramente: tutti gli scrittori
sono buffoni, pagliacci che vogliono comunicare, divertire, esseri
deboli che fanno il loro coccodè per ricevere una coccola, una
carezza.
Dissuadere dalla lettura, smettere di scrivere. Già Byron, carico di
debiti, non accettava alcun compenso per le sue opere. Ma non è
sufficiente. E' questo cancro del desiderio di essere letti che va
estirpato.
Scrivere per non essere letti per non essere pubblicati, scrivere
nemmeno per sé stessi, perché il proprio "IO" è il lettore più
esigente e impudico. 
Basta con questo desiderio osceno di essere letti, con queste
querimonie, con questi pianti, questa ricerca del consenso. Basta.
Silenzio, la carta è stanca, la civiltà ha bisogno di illettori, di
scrittori muti, intenzionali. Scrivete ma vergognatevi. Scrivete come
se mendicaste. Abbassate gli occhi. Mettetevi un cartello. Che la
società vi rinneghi. 
L'ostentazione della scrittura è infamia: è questo il cancro del
mondo. La parola, la scrittura, il desiderio.
Mi comprendi vero, Bart?
maria strofa

queste vendite io NON RICAVERO' UN BEL NIENTE.
Ma è questa la suprema impudicizia, Bart. E' questa. Le vere puttane
sono quello che lo fanno per gusto, per piacere, non le povere
prostitute che devono fare commercio del proprio corpo per vivere per
mangiare.
Fare qualcosa per desiderio di gloria, per piacere, per
riconoscimento: questa è la vera puttana letteraria. Questa è
l'oscenità. Nulla ti sarebbe stato detto se tu avessi detto: "Devo
mantenere la mia famiglia. Ho bisogno di vendere. Compratemi un
libro."
Allora saremmo tutti accorsi, avremmo visto nella tua umanità un
senso, un bisogno vero, una necessità. Ma qui v'è soltanto vanità, v'è
il peggio dell'uomo.
Il piacere, il consenso, la gloria.
Non c'è la puttana che dà il suo corpo per il denaro e non prova
nulla.
No, qui c'è la puttana peggiore di tutte: che dà il suo corpo per
godere, per provare piacere.
Ma capisci, Bart? Tu dichiari di non guadagnarci e aggravi la tua
posizione.
E' inconcepibile.
maria strofa

mangiare.
Correggi tu dove ho sbagliato, Bart. Le virgole che mancano.
L'aggettivo... Ormai ho schifo anche di questa precisione, di questo
cesello dello Spirito, di questa intenzione di abbellire, riuscire,
comunicare. Fai tu che ne hai ancora la forza, Bart.
maria

 e si sta, mi sembra, arrivando al traguardo. Ciao. Bartolomeo
ora vai? dove?
certo che hai il senso della scena: entrate, uscite...
dov'e' la comune?
Sipario
Joe the Fool
EOM

 mondo. La parola, la scrittura, il desiderio.
La Mahatma Maria, ('Grande Anima' delle lettere) prosegue inesausta verso
una buddistica(1) soppressione di ogni desiderio.
[Si veda anche: "Vanità di vanità, tutto è vanità!"].
(1) Il buddismo, a dire il vero, predicherebbe solo la moderazione, più che
la totale rinuncia ai piaceri e ai 'ruoli' della vita.

 gli angeli svolazzano, infatti...ma ci si fa l'abitudine :P
Attento, che se mi scappa la cacca mentre svolazzo su Avellino...

"Lucangel" ha scritto [le solite sciocchezze]
sparisci, scemo.
J

 sparisci, scemo.
Attento che M. T. di C. ti vede e ti ascolta*-°

 Attento che M. T. di C. ti vede e ti ascolta*-°
se non ha di meglio da fare: faccia, faccia pure.
Non ho nulla in contrario.
Ma che non mi si costringa ai miracoli...
J

 Hai scritto in inglese a geiei...
Bart, questo è il mio ultimo post sull'argomento, anche perchè
mi sembra sia stato abbastanza sviscerato. Mi sembra che tu e
maria non amiate parlare per interposta persona e nemmeno usare
mezzi termini.
Il post in inglese
maria mi scrive in inglese/trash, mi dice che ho calpestato una caccona
e che sto facendo pipì fuori dal vaso. Rileva con quanta assiduità nei tuoi
post degli ultimi due/ tre giorni tu faccia riferimento al fatto che i tuoi
libri sono disponibili su IBs e mi consiglia di andare a dare un'occhiata,
nel caso mi fossero sfuggiti.
Io le rispondo in inglese/trash chiedendole scusa per la mira ( la pipì
sul pavimento) e le chiedo che vantaggio trarresti da questo tuo recente
comportamento ( cui prodest?)
Leggo che in corrispondenza privata alcune persone ipotizzano una burla
alle tue spalle. Spero, e vorrei che tu me lo confermassi, che  non sei
assolutamente d'accordo su questa tesi. Le persone che ti scrivono in mail
potrebbero stigmatizzare i comportamenti che ritengono offensivi nei tuoi
riguardi sul n.g.
Io l'ho fatto.
geiei

 questo è il mio ultimo post sull'argomento,
ecco, bravo.


 a te piace flammare.
A me no.
geiei

 geiei
Sono d'accordissimo con te. Grazie, comunque. Bartolomeo

 comunicare. Fai tu che ne hai ancora la forza, Bart.
Non correggo proprio un bel nulla, Maria. Sono solo addolorato. Spero che un
giorno qualcuno (forse proprio tu) mi chieda scusa per le cose che sono
state dette in questi giorni. Pensavo che tu mi avessi incontrato nel mio
"Caro papà, Caro figlio", e questa che mi cade addosso è una tempesta, una
grande delusione. Fra un attimo (l'ho finita da poco) metto la recensione su
Sgorlon, nei modi che ho promesso a Dark. Spero davvero che tutto sia
finito. Ma soprattutto di ritrovarti, quando sarà il momento. Non ce l'ho
con te, come non ce l'ho mai avuta con quelli che mi hanno insultato nel
passato. Sono ancora fiducioso su quanto scrissi agli inizi di questa mia
presenza nel NG: dobbiamo considerarci amici, uniti da una stessa passione,
perdonare i difetti di ciascuno, perché li ho io e li hai anche te. Non per
questo mi metto a gridare contro di te, perché sarebbe follia cercare di
modificarti dentro, una vera profanazione. Stai cercando di fare questo, non
solo con me. Ecco, perché vorrei che tu ti fermassi a riflettere. Un
abbraccio (certo che si vede che sei tornata, quasi si sente la tua
invettiva :-) ma ci sei, sei con noi e questo mi fa contento). Bartolomeo

state dette in questi giorni.
Ma che cosa c'entra la letteratura con il buonismo? Che cosa? Io parlo
di letteratura, di comportamenti anomali, e tu parli di bontà. Fai
appello ai buoni sentimenti. Ma chi ha fatto mai letteratura coi buoni
sentimenti?
Ma dove sono le coccole e il 'volemose bene'? Dove? Qualcuno svegli
Bart, per favore? Chi è in grado? Chi? 
Che cosa c'entra l'incontrarsi, scambiarsi una scatola di
cioccolatini, accarezzare il gatto, il cane? Che cosa?
Qui è la letteratura che è insultata. Sono i libri che sono insultati
da te, sì da te! Tu devi chiedere scusa alla letteratura e ai libri.
Non io.
Qualcuno svegli Bart o lo imbavagli. Ma che cosa c'entrano le scuse? I
sentimenti? Cosa? Cosa?
maria strofa

 ha scritto nel messaggio
news:dfnkdusm42rtn4j19...@4ax.com...

O è uno scherzo o stai delirando. Qualcuno per favore mi aiuti a capire. Si
tratta di uno scherzo? Io non ci riesco a decifrarlo. Ho l'impressione di
essere entrato in contatto con la follia. Qui una persona che credevo
competente di letteratura (ma forse, a questo punto, la sua è una cultura
mnemonica senza anima) sta dicendo della letteratura cose inaudite, senza
senso alcuno. Che scuse vuoi che pretenda da te, ora, che sei fuori di
senno? Me le farai, forse, quando ritornerai in te. Ciao, ed ora falla
finita, per piacere. Ti rispondo perché ti ho voluto bene, ma credimi ti
stai facendo molto male. Ti chiamai regina, ed ancora lo sei, ma ti sei
trasformata nella matrigna di Cenerentola, nel Mr Hyde che non trovasti in
me. Bartolomeo.

stai facendo molto male.
No, ti stai facendo male tu, da solo, e vedo che eviti di rispondere
(non a caso) sulla faccenda Barberi Squarotti. Leggi la lettera a Pulp
di Tiziano Scarpa nel sito di Venerandi.
Uno scrittore di fama media come Scarpa ha cominciato a ricevere 100
mail al giorno e altrettante lettere di raccomandazione di
sconosciuti. Non potendo evaderle ha ricevuto maledizioni dai suoi ex
fan che gli dànno del montato.
Ora (e continui a non capire) persone famosissime hanno adottato la
convenzione di rispondere con giudizi benevoli prefabbricati per
togliersi il problema della scocciatura. Tant'è vero che uno lodato da
Malerba, Magris o Squarotti smette di importunarli e per tutta la vita
racconta ai nipotini (noi siamo i tuoi nipotini) della lettera di lodi
del letterato famoso.
Uno di questi è Barberi Squarotti che risponde a tutti, tant'è vero,
ripeto, che ho una sua lettera anch'io dove mi paragona e Emily
Dickinson!
Capisci? Devo urlare? Questa è l'ultima mail per oggi e per non so
quanto.
Tu fai del male a te stesso non capendo come stanno le cose, riguardo
a te come autore, riguardo alla funzione di ICL, riguardo al mondo
editoriale.
maria strofa

altrettante lettere di raccomandazione di
altrettante lettere di richiesta di raccomandazione da parte di
sconosciuti
maria

 ha scritto nel messaggio
news:7orkduspa16jrh3qa...@4ax.com...

Vai più sopra. Su Barberi Squarotti ti ho risposto e tu continui a
farneticare. Bastaaaaaaa. Fermatiiiiii. Bartolomeo



Barberi Squarotti e altri letterati, oltre a anestetizzare gli
scocciatori con i loro giudizi fotocopia (di cui esistono miliardi di
esemplari) si fanno un lacchè per ogni città dove vanno (il servitore
obbediente, para_taxista e offritore di pranzo) che è stato
gratificato da un loro giudizio favorevole.
maria

gratificato da un loro giudizio favorevole.
Bello il neologismo *offritore* soprattutto se si offre un pranzo a
base di fritto misto.
maria

 ha scritto nel messaggio
news:u5ukdus12jp2s8u2f...@4ax.com...

Sei tu che non rispondi e svicoli su Squarotti. Fai finta di non aver letto?
Vai al 3d da te aperto: anatemi e squarotti e sappimi dire. Non ci sono
giudizi fotocopia che mi riguardano né pranzi da servitore o lacché. Mi
dispiace se a te è capitato di ricevere qualche lettera fotocopia, o di
pagare qualche pranzo per avere una compiacenza non meritata; non ci posso
fare niente, né ti posso raccomandare :-)
Invece di fare questi discorsi a bischero, vatti a leggere la mia recensione
completa su Sgorlon. Ti rilasserai e la vita ti sorriderà.
Mi sto convincendo di essere su SCHERZI A PARTE e che qualcuno e non tu,
Maria, mi stia prendendo in giro. E' così? Sappi che è facile - l'ho detto
più di una volta - farsi gioco di me in questo modo. Fra l'altro, non
intendendomi di computer, non sono nemmeno in grado di verificare
l'autenticità del tuo nick. Voglio proprio sperare di essere caduto nella
trappola. Si è fatto troppo silenzio intorno a te. Eppoi, non ti riconosco
nei panni della matrigna di Biancaneve (non di Cenerentola: sbagliai), non
ti si addicono per come ti conobbi. Ciao. Bartolomeo

 Mozzi, Calvino, Gozzano, LORETA CERASI... e infiniti altri:-P
Non di me, però, e questa me la sono legata al dito.
--
p.f.
www.omicidiparticolari.it

 P.S. Perché non ti fai regalare da Mario una colf che ti faccia la spesa?
Caro Lucio, ce l'ho, anzi ne ho due. Le ho mandate, entrambe, in tempi
diversi, a comprare del caffč liofilizzato (per le emergenze, capita se stai
leggendo un libro che non te ne vada di fare il caffč espresso) e mi hanno
portato del caffč decaffeinato. Capisci perché vado io? Ciao. Loreta

 portato del caffč decaffeinato. Capisci
Molto bello barzelletto!
Damazze salottiere enumerano pregi difetti e hobby dei mariti. Il mio e'
numismatico, il mio e' giardiniere, il mio e' pasticcione (bricoleur), tocca
all'ospite: il mio e' sifilitico. Gelo.
Da uno stipite si affaccia un ometto dall'espressione stanca. "filatelico,
cara, filatelico".
Finita, ridere.
Ciao
B.
(1) il caffe' liofilizzato fa schifo.  Entrambe, indipendentemente e in tempi
diversi, ti hanno mandato un chiaro messaggio subliminale. Sei tu che non
l'hai colto. Boycott Nescafe'!

 l'hai colto. Boycott Nescafe'!
Bianchi mio, sono circondata da figlie e nipoti che boicottano tutto ciò che
puzza di multinazionale, dalla banana all'ananas e via dicendo: fanno
cortei, vanno ai Palasport, ai raduni oceanici dei sindacati et cetera.
Fammi gustare un nescafé, quando non me ne va di fare quell'altro. Alla mia
età, si può. Che faccia schifo, non sono d'accordo: quando vado all'estero
me lo tiro sempre dietro per rinforzare quello cosiddetto italiano dei bar.
Come avrai capito, per me è una necessità farmacologica. :-))) Loreta

 questo scvonosciuto? ;o)
Prendevo in giro silvio, zucconcello. Se nun coji, nun coji.

 Come avrai capito, per me è una necessità farmacologica. :-))) Loreta
Oh, Loreta! Come ci intendiamo noi due! :-)))
Ciao.
--
Giosi
-----------------------------------------------------------------
"Ma che tipo di uomo sei, in conclusione?" domandò Leo.
"Sono un clown" risposi "e faccio raccolta di attimi".
-da *Opinioni di un clown*-

 Come avrai capito, per me è una necessità farmacologica. :-))) Loreta
Loreta C: Noi, i ragazzi dello zoo di ICL!

 Loreta C: Noi, i ragazzi dello zoo di ICL!
Sarà il titolo del mio prossimo racconto! Lo giuro, Vostro Onore.

 Giosi
Perché siamo sagge e ci gustiamo le piccole cose, anche se non sono
perfette. Ti confesso che ogni tanto, però, esco apposta per prendere il
caffè al bar. Ciao. loreta

sprazzo di lucidità mi vomiterei addosso.
Ma no, via! Basta farsi fare una recensione in rete da un ventenne
sconosciuto che ha studiato sui testi di Sgarbi guardando solo le
figure (rovesciate, per la precisione) e poi farsi postare il link sul
ng da un amico.
O anche un'amica.
O anche qualcosa più di un'amica.
Yeeeaaaah!
JGC


Certo che, mi ricollego alla letteratura medica,
sei proprio maligno!
Pervinca

sei proprio maligno!
Cito fatti accaduti.
Yeeeaaah!
JGC


Citi?
'ci tua:-))
Pervinca
delicatta e profumatta