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Titolo: Il mondialino della pizza

A Barros il mondialino della pizza e questo fa un pò pensare...
Ciao
Ack
--
www.marioachenza.it
Tutto sull' Hornet e sul Maggiolone cabrio

 A Barros il mondialino della pizza e questo fa un pò pensare...
un po'?
Ha ragione Capirossi a dire che quest'anno il mondiale e' stato falsato
dalle condizioni iniziali dei mezzi di tutti i piu' forti tranne uno.
Toro

 A Barros il mondialino della pizza e questo fa un pò pensare...
Dov'è l'albo d'oro di questo tipo di mondiali ??   :-P
        Rebrac

 dalle condizioni iniziali dei mezzi di tutti i piu' forti tranne uno.
Ok, vediamo un pò....
A parte Barros che ha effettivamente dimostrato di poter battere Rossi,
veniamo agli altri...
Katoh: Le ha prese di brutto con la nsr500, le ha riprese di brutto con la
Rc211... oggi ha beccato 1 secondo al giro......
Ukawa: Le ha sempre prese
Biaggi: La M1 non va male, eppure ha  140 (centoquaranta) punti di distacco
da Rossi
Checa: Bastonato con la M1
Capirossi: NG
Devo continuare, o pensi davvero che qualche altro pilota, se avesse avuto
la 4t avrebbe potuto battere Rossi?
Andrea Cavalleri (From Berghem)
Zpf Midi "Yellow Power"+Honda "Buzzin" Hornet 600
www.minibike.it

 la 4t avrebbe potuto battere Rossi?
Premesso che come pilota Valentino mi piace tantissimo, un pò meno quando
apre bocca...
Rispondendoti...si...lo penso davvero!!
1° dimmi poco "a parte Barros"....forse avremmo visto una Moto GP un pò più
bella..
2° la M1 non va male?? Spero tu stia scherzando...anche oggi quella moto è
apparsa sicuramente inferiore all'Honda!!
3°aspetto di vedere Biaggi sull'Honda (spero che nn si attacchi al fatto che
la Pramac non è la moto ufficiale) ma credo farà bene.
4° avrei tanto voluto vedere Capirossi sulla 4t....
Ciao
Ack
Hornet 2000 blu "Morgana"


 apparsa sicuramente inferiore all'Honda!!
Forse non è al livello delle Honda, ma secondo te 140 punti di distacco in
16 gare sono frutto solo di una supremazia tecnica?


 > dalle condizioni iniziali dei mezzi di tutti i piu' forti tranne uno.
Da quel che leggo, non mi risulta si dica "se qualche altro pilota avesse
avuto la 4t avrebbe battuto Rossi, ma tutt'altro. E cioè che il campionato è
stato falsato dalle condizioni iniziali dei mezzi dei più forti che, penso
sia evidente, erano abbondantemente inferiori eccetto che per un pilota
(Rossi) e per Ukawa (che non si può definire "uno dei più forti").
Per inciso, quando Capirossi si riferisce ai "più forti", credo che voglia
includere Biaggi , se stesso, Barros, e forse Kato i quali, guardacaso, ad
inizio stagione erano fortemente penalizzati rispetto all'altro "più forte",
e cioè Rossi, il pilota dotato del mezzo più competitivo visto quest'anno.
Sarebbe ipocrita dire che, quando questo "handicap" si è ridotto o
annullato, Rossi non sia stato messo in grande difficoltà da Biaggi e Barros
(che è uscito vittorioso dal "mondialino della pizza", battendo Rossi a
parità di mezzo pur disponendo di una pratica su di esso nettamente
inferiore).
Detto questo, non ritengo il campionato sia stato falsato. Rientra nel gioco
sviluppare o dotare i piloti di moto più performanti. Ma forse c'è un
ragionevole dubbio che, se il campionato fosse stato giocato con la
distribuzione attuale dei mezzi e dei piloti, avrebbe potuto riservare
diverse sorprese (come, d'altro canto, le ultime gare lasciano sospettare).
Saluti,
           Hammer


 A Barros il mondialino della pizza e questo fa un pò pensare...
...che Rossi il mondiale lo ha vinto 4 gare fa.
Tutto il resto è per Cereghini....

 16 gare sono frutto solo di una supremazia tecnica?
Beh, vedi un po' te. Gli altri hanno fatto peggio anche di Biaggi. Io 
non penso che tra Biaggi, Rossi, Capirossi e Barros ci sia molta 
differenza. Se hanno gli stessi mezzi arrivano sempre in volata. 
Quest'anno quante volate hai visto prima della certezza matematica del 
titolo? Non mi dirai che uno vince tutte le gare in scioltezza di 4-5 
secondi a quei livelli perche' ha piu' manico.
Io vorrei vedere Valentino un anno su una moto cosi' cosi' e poi ne 
riparliamo. In 500 e moto GP ha sempre avuto fin dall'esordio la moto 
numero uno del circus e questo e' innegabile. 
Io credo che bandiere a parte sarebbe stato bello il prossimo anno 
vedere Biaggi, Rossi, Capirossi e Barros tutti su Honda ufficiali.  

 diverse sorprese (come, d'altro canto, le ultime gare lasciano
sospettare).
ho dei dubbi che il risultato sarebbe cambiato, Barros che è risultato
in fondo l'unico competitivo non è mai stato un pilota esente da errori.
Ha sbagliato sotto pressione nel gp d'Australia e anche oggi all'ultimo giro
dove Rossi poteva passarlo e puoi scommettere che se ci fosse stato
il mondiale in gioco come nella 125 l'avrebbe fatto.
Ciao
Russell

 numero uno del circus e questo e' innegabile.
Nel 2000 moto come la sua ce l'avevano in 5 o 6, capirossi compreso
Nel 2001 moto come la sua ce l'avevano Criville e Ukawa, e arrivavano 1
minuto dopo di lui al traguardo....
Quest'anno ha avuto un grande vantaggio tecnico per 3/4 di stagione, è
innegabile, ma secondo me l'anno prossimo farà ancora tutti a fettine....


 minuto dopo di lui al traguardo....
mi tiri fuori sempre piloti di serie B.....almeno cosi' io li considero
rispetto a Rossi, Biaggi e Capirossi....
Toro

 il mondiale in gioco come nella 125 l'avrebbe fatto.
Un pilota di razza vuole vincere ogni gara, e Rossi vuole vincere ogni gara,
come lui stesso asserisce. Ti ricordo che ha lottato con Ukawa nonostante
quest'ultimo stesse lottando per il 2° posto e lui aveva il mondiale in
tasca. Sarebbe cieco asserire che oggi stava amministrando , o che
volutamente non ha provato ad attaccare Barros, specialmente nell'ultima
gara dell'anno...
Ripeto, non so se il risultato sarebbe cambiato. So però che Barros, dalla
prima gara in cui ha avuto la Honda 4T, è stato più performante e regolare
di Rossi, il quale però ha avuto una stagione intera per adattarsi al mezzo.
Questi sono i fatti. Che poi sia stato più performante nonostante i suoi
errori, non fa che deporre a suo favore, non è certo una detrazione..
Da queste ovvietà che mi sono permesso di scrivere, ne consegue che il
campionato, posti i valori attuali e non quelli iniziali, avrebbe riservato
di certo molte sorprese, non escludendo, non è una bestemmia, una vittoria
da parte di un pilota diverso da Rossi.
Saluti,
            Hammer

 16 gare sono frutto solo di una supremazia tecnica?
Posta cosi', e' una domanda, che potrebbe dare adito a risposte "pericolose"
per te, Andrea...
--
        .Renzo Olivieri.

griglia, sopravanzato da Yamaha e Honda clienti, questo mi fa riflettere.
Fammi capire: che Kato stia dietro in gara, dove si prendono punti e
si decidono vittorie e campionati, non ti sorprende. Invece e'
significativo che Kato stia davanti in prova, dove non si vince un
cazzo e non si decide cosa succede in gara. Prova a spiegarlo meglio
questo concetto, magari ci viene fuori qualcosa di interessante.
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 innegabile, ma secondo me l'anno prossimo farà ancora tutti a fettine....
Nemmeno l'anno prossimo Capirossi, Biaggi e Barros avranno la stessa 
moto di Rossi. L'unico che avra' una moto che si avvicinera' un po' a 
quella di Rossi sara' Biaggi, che comunque avra' una moto clienti.
Se per te guidare una moto clienti e una moto ufficiale e' la stessa 
cosa allora e' inutile continuare.

 ha scritto nel messaggio
news:7fbcsu0krtghl3u4t...@4ax.com...

Digli che noi di ISM abbiamo riflettuto molto quando Rossi, a Donni, s'e'
steso al venerdi, al sabato e' partito ventsalcazzesimo e poi ha legnato
tutti.
--
        .Renzo Olivieri.

tutti.
Eh, ma cosi' lo stronchi subito. Lascialo elaborare, c'e' da
divertirsi, vedrai...
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 divertirsi, vedrai...
Cancello il post, fai cosi' anche tu.
--
        .Renzo Olivieri.

 divertirsi, vedrai...
Cancello il post, fai cosi' anche tu.
--
        .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:7fbcsu0krtghl3u4t...@4ax.com...

E' molto lineare, quindi dovrebbe essere semplice da capire. Kato è un
debuttante, quest'anno in MotoGP e nell'ultima parte di stagione in 4T. Non
ha la padronanza di guida che possiede Rossi, e si vede. Che stia dietro in
gara ci sta, quindi, tutta. Il ritmo di gara è notoriamente cosa diversa da
un giro pulito in qualifica.
Quindi, ripeto, non mi sorprende che Kato stia dietro in gara.
Inoltre, non ho detto che "è significativo che Kato stia davanti", ma una
cosa diversa. Mi fa riflettere il fatto che Rossi parta dal 6° posto in
qualifica, dietro Yamaha e Honda clienti. Non ho neanche nominato chi stia
davanti, anche perchè Kato non era l'argomento principe del mio post.
Che poi in qualifica non si prendano punti, è relativo. E' lapalissiano che
una pole position facilita, e di molto, l'inizio di una gara, sarebbe
stupido affermare che un pilota come Rossi non spinga perchè non si prendono
punti.
Spero di aver spiegato a sufficienza il concetto.
Saluti,
            Hammer

Spero di aver spiegato a sufficienza il concetto.
Eccome.
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 che abbia ragione lui.
Io non metto in dubbio che Rossi sia un pilota fortissimo ma 
sinceramente se Barros, Capirossi e Biaggi avessero avuto un HRC col 
cavolo che avrebbe fatto le rimonte micidiali. Se parti ottavo e dopo 
2/3 giri ti ritrovi a 3 secondi dal primo a parita' di moto prima di 
recuperarli su Barros Biaggi e Capirossi sai quanto devi penare.
Io non contesto che possa anche essere il piu' forte, ma secondo me non 
ci sono mai state le condizioni per un giudizio obiettivo. Il prossimo 
anno sara' meglio di quest'anno, ma comunque l'unico pilota decente ad 
avere un Honda ufficiale sara' Kato, che non ritengo a livello di 
Biaggi, Barros e Capirossi.
 

 Appunto piloti di secondo piano.
Un campione del mondo della 500 puņ essere considerato pilota di secondo
piano?


piano?
L'ho pensato anch'io, in effetti. Ma devi convenire che Criville, nel
2001, non era esattamente al culmine della sua carriera...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 2001, non era esattamente al culmine della sua carriera...
Ovvio, però stride molto....
E' come dire adesso che Sampras è un pallettaro....


 innegabile, ma secondo me l'anno prossimo farà ancora tutti a fettine....
Barros piglia mazzate costantemente dal '92 e, magicamente, dopo averle
pigliate anche l'anno scorso a parità di moto con Rossi , mette il culo su
una moto mai vista e lo surclassa spesso  e volentieri, in prova e in gara.
Non credo che ci sia qualcuno che crede cheBarros avrebbe potuto vincere il
tiolo a parità di moto contro Rossi, ma per la miseria, ce la fai a renderti
conto che Valentino non avrebbe vinto 11 GP??
Ma cazzo, gliela danno a 3 quarti di stagione e riesce a fare incazzare
Rossi come non lo ho mai visto, cosa volete ancora per rendervi conto??

 Biaggi, Barros e Capirossi.
Anche Hayden l'avra', e se non ho l'occhio andato a troie, a fine anno
gli spacchera' la balle a Kato.
--
Ed
Different day, same old shit.

recuperarli su Barros Biaggi e Capirossi sai quanto devi penare.
Ieri Rossi partiva 6°, ha forse perso per la posizione in griglia?

 E' come dire adesso che Sampras è un pallettaro....
Ha vinto l'ultimo Flushing Meadows o sbaglio?
--
        .Renzo Olivieri.

 Ha vinto l'ultimo Flushing Meadows o sbaglio?
Mhhh, ha perso in finale da Hewitt? O forse era Wimbledon?


 Mhhh, ha perso in finale da Hewitt? O forse era Wimbledon?
Sono anche io indeciso, ma scommetterei che ha vinto o il masters o il
flushing...
--
        .Renzo Olivieri.

 Ieri Rossi partiva 6°, ha forse perso per la posizione in griglia?
No, un momento, non ci siamo capiti. Io mi riferivo a gare in cui, 
spesso lo scorso anno rossi non e' partito bene, ma e' partito male e 
poi nei giri successivi si e' pappato tutti quelli che stavano davanti. 
Domenica e' partito bene, era terzo e dopo altro mezzo giro secondo.
Se davanti ai un Biaggi o un Capirossi con la tua stessa moto, se parti 
male e ti ritrovi a 3 secondi, e' un po' dura superare tutti e 
recuperare pure i 3 secondi al Biaggi o al Capirossi di turno.
E' piu' chiaro?

 
ha vinto Flushing Meadows in finale contro Agassi.
f. :)

 gara dell'anno...
La lotta con Ukawa ha delle spiegazioni che tutti conoscono e che
forse (dico forse) da anti-Rossi non vuoi valutare.
Ripeto...se si fossero giocato il mondiale nell'ultima gara puoi star
sicuro che Rossi avrebbe attaccato Barros quando ha sbagliato
nell'ultimo giro e non lo avrebbe fatto ripassare, con il mondiale
vinto sarebbe stato stupido rischiare di cadere in due all'ultima gara.
Per quanto riguarda il fatto che il mondiale lo vincesse un altro, continuo
ad essere dubbioso per il fatto che i mondiali si vincono con la costanza
e commettendo pochi errori e sia Barros che altri non hanno mai brillato
per costanza di risultati.
Vincere qualche gara non significa vincere il mondiale e ci sono illustri
nomi del passato a dimostrarlo.
Ciao
Russell

 nomi del passato a dimostrarlo.
Qui siamo sulle illazioni. Tu hai dubbi che il risultato sarebbe cambiato.
Io ho dubbi che sarebbe rimasto lo stesso. Ovviamente, non posso fare a meno
di farti notare, per l'ennesima volta, che le ultime 4 gare (quelle in cui
un bravo pilota come Barros è salito in sella ad una RC211 cliente) hanno
visto prevalere l'onesto pilota brasiliano contro il pilota italiano (che è
stato in sella a quella moto per tutte e 16 le gare del campionato). Ovvio,
vincere "qualche gara" non significa vincere il mondiale. Ma se, appena
dotato dello stesso mezzo, Barros è stato più performante ed ha guadagnato
più punti di Rossi (e non andiamo a dire che non ci teneva), trovo
quantomeno curioso asserire che il risultato, prolungata la situazione per
l'intero campionato, sarebbe rimasto lo stesso.
La logica, ed i numeri,  portano a pensare l'esatto opposto.
Saluti,
             Hammer

 più punti di Rossi
un punto mi pare e non mi sembra che a campionato già vinto
possa ritenersi un sintomo d'inferiorità di Rossi che comunque
non difendo perché io non faccio il tifo per nessuno, ma avendo
qualche esperienza di gare mi limito ad osservare i fatti ed i fatti
dicono che Rossi ha vinto 4 mondiali in tutte le classi mentre Barros
ancora niente...e ricorda che le case hanno l'occhio lungo e sanno
su chi fare affidamento per vincere un campionato.
Detto questo io spero sinceramente che tutte le gare del prossimo
anno siano come le ultime, magari con 4 - 5 piloti attaccati fino
all'ultimo giro, poi che vinca il migliore...si chiami Rossi o no fa lo
stesso.
Ciao
Russell

 ha scritto nel messaggio
news:3SCx9.87968$TD1.4...@news2.tin.it...

Ecco.  :-PPPPPPPPPPPPPPPP
(thx)
--
        .Renzo Olivieri.

E' piu' chiaro?
Ok, quindi caso mai è un problema di partenza non di posizione in
griglia

 wrote in message
news:3SCx9.87968$TD1.4...@news2.tin.it...

ecco....classico esempio di campione e fuoriclasse....aldila' di chi
vince....
Toro

 stesso.
Idem.
Saluti,
          Hammer

 prevalere sullo spagnolo. Non c'è riuscito, non è un dramma. Ma non
mettiamo
spagnolo?
idee confuse?
carlos checa??
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 carlos checa??
Vedo ti sei curato bene di non riportare l'intera risposta, dalla quale
emerge che il mio è stato un semplice errore. "Brasiliano", non "spagnolo".
Ecco la frase da cui emerge chiara l'esistenza dell'errore.
->Ed io non ho mai affermato che Barros, come pilota, sia più bravo di
Rossi.
->Mi limito ad osservare, ripeto, il fatto che Barros sia stato, a parità di
->moto, più performante di Rossi il quale, non diciamoci bugie, teneva molto
a
->prevalere sullo spagnolo.
Mi spiace, tentativo d'ironizzare miseramente fallito.
Saluti,
             Hammer

 Mi spiace, tentativo d'ironizzare miseramente fallito.
mi vado a suicidare.
hey, scherzavo!


 pensi sti complottando?
No, penso però che avessi perfettamente capito anche prima di scrivermi la
risposta :-)
Saluti,
          Hammer