Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Sequestro minimoto

Ebay non sara' piu' lo stesso...
Genova, 08:28
OPERAZIONE "GRAND PRIX", GDF SEQUESTRA 4500 MINIMOTO A GENOVA
La Guardia di Finanza di Genova, ha sequestrato circa 4.500 minimoto
contraffatte, provenienti dalla Cina. Segnalate all'Autorita' Giudiziaria
4 societa' di import-export. I dettagli dell'operazione verranno
illustrati nel corso di una conferenza stampa che si terra' oggi, alle ore
11, presso il Comando Provinciale di Genova, Lungomare Canepa.
-- 
* Cristiano Deana, FreeCRIS - Biella
* Honda Hornet 600 grigionera, Andúril
* No, non metto faccine. Aggiungile tu a caso
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Ora aspettiamo un commento del "garby" sull'accaduto...
... è lui l'esperto. 

 Ora aspettiamo un commento del "garby" sull'accaduto...
Un chilo di arance non si nega a nessuno...
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
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Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 11, presso il Comando Provinciale di Genova, Lungomare Canepa.
"contraffatte"... bah. chissà cosa c'è di contraffatto... vabè, peccato, non
ho fatto in tempo a comprarmene una

 11, presso il Comando Provinciale di Genova, Lungomare Canepa.
mah... sai, magari spacciavano per vere repliche cinesi. Io ho due
cinesi, una replica blata che e' "ugual" e mica nemmeno troppo solo di
estetica. Ho aperto il motore e ti garandisco che di blata non ha
niente. E sui forum appositi tutti sanno che non ci sono due cinesi
uguali tra loro: telai piu' o meno storti, motori come pezzi unici...
sulle mie non c'e' il marchietto blata. Credo il problema sorga se
cerchi di piazzarla senza dire che e' cinese.
se poi la moto non e' coperta da brevetto, non vedo cosa potrebbero
fare gdf e amici vari.
"Se poi i signori polini, stamas, grc e amicicci si metetssero li a
dire:
cazzo le cinesi stanno allargando il mercato: facciamo un'entry level
competitiva come prezzo... diciamo sui 500E." allora vedi quanta gente
ci si butterebbe su. e invece no, loro stanno nel loro olimpo di mezzi
da gara da 1500E... e se io voglio divertirmi in pista a girare a tempo
perso senza velleita' di campionato? che fo'? prendo una polini da
1000E? manco per il cazzo.
Finche' questi signori (che non sono ferrari, bentley, lamborghini) non
penseranno anche al vasto pubblico ben vengano le china e gli italiani
s'inchiappettino pure da soli sul loro olimpo a quota 1000E per un
motore aria da 6,2cv
--
ilnonno
--
ilnonno

ti vendo io carene e telaio a 60E... ;) ruote e motore mi servono per
assemblare il telaio del motardino che ho preso ;)
--
ilnonno

 assemblare il telaio del motardino che ho preso ;)
gh... nah... la prossima volta che vado in cina me ne prendo 4 o 5 e me le
tengo in cantina, a seconda dell'umore ne scelgo una ogni volta...

 motore aria da 6,2cv
Quotmetro con lancetta sul rosso ;-))
Best Regards
Greg - Roma
on FZ6 Fazer '05 "the black"
=====================================================
Agente segreto del CAPB tessera #007
Capo Supremo Anonima Pastori Italiani
=====================================================
Signorina ma oggi ce l'ha di traverso?
Dovrebbe scendere le scale scivolando a cavalcioni del corrimano.
Se ce l'ha di traverso scende frenata e la sente slabbrare...
altrimenti... sibilare!
@ A. Buccioni

 peccato, non ho fatto in tempo a comprarmene una
saranno quelle con telaio e motore come le polini...
-- 
Ciao ^-^ kK ^-^
__________________________________________________________________________
Pochi Cilindri ma buoni...  Tmax Giallone - SV1000R - R1100GS (on sale)
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 - 
www.cuoredigolden.com
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 motore aria da 6,2cv
QUOTO .. anzi QUOTISSIMO
:-D

 motore aria da 6,2cv
Bhč....forse la cosa č piů complessa di come la esponi tu.....prova a
pensarci.
Io personalmente (per alcune cose) me li inchiappetterei i cinesi ....o
forse č meglio che loro inchiappettino alcuni di noi.
--
--
Erso Bionico....BMW R 1150 RT
tempus ingannabulis trobertinae deslaperio in deficit sucundit ( cit.
Almerico II il grande)
Scusa una domanda....ma tu sei gheis ?


Chi inizia a tirargliele ? 


eh no Erso, non funziona cosi'.
Non dico di svendere un modello di punta. Dico che se riprendono in
mano il progetto di una moto di qualche anno fa, possono sicuramente
farne un'entry level per gli utenti che non possono spendere 1000/1500E
per un divertimento.
Se a fronte di un prezzo superiore di un 100E alla replica cina ho una
polini, beh, prendo la polini, anche se so che non e' il top di gamma.
Se per politica invece fanno i protezionisti e i piagnistei ma loro non
si abbassano a pensare anche a noi, per me possono fallire. Chi e'
causa del suo mal, pianga se stesso.
Se la moto non e' coperta da brevetti, ovvio.
--
ilnonno

 11, presso il Comando Provinciale di Genova, Lungomare Canepa.
ciao a tutti,
scusate ma quale e' il problema del sequestro? su ebay le vendono dalla
germania percui dovrebbero colpire prima li , no?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

per un divertimento.
eh... però i progettisti che adeguano il progetto vecchio per fare l'entry
level devono accontentarsi di 450 euro/mese.
le maestranze che costruiscono poi l'entry level devono accontentarsi di 150
euro/mese.
fanculo ai sindacati e alle più banali norme della sicurezza sul lavoro.
i materiali di costruzione devono costare il 40% in meno.
devi far lavorare le maestranze su 3 turni domenica compresa senza
straordinario né liberalità, né ticket mensa, né indennità di alcun genere!
non appena avrai risolto questa questione, riusciremo in italia a produrre a
prezzi identici ai cinesi.
ah... ovviamente a discapito della qualità del prodotto finale, ma questo
poco importa!
ReddeV

 ha scritto nel messaggio
news:4be8bpF...@individual.net...

non credo che il prodotto finale ne risenta in termini di qualità

 euro/mese.
ma non diciamo di cazzate. cosa hanno un progettista per modello? dai
su.. quello che fino a quattro anni fa era il modello di punta puo'
diventare un modello entry level a 500 o 600E con qualche modifica al
ribasso (es. cerchi non scomponibili etc).
E poi non ho detto di vendere al prezzo di una cinese.. ho detto di
fare un'entry level e ho detto che se tra i 350E della replica blata a
500-550 ho una polini, prendo la polini
--
ilnonno

 contraffatte, provenienti dalla Cina.
Scusate, qualcuno mi spiega cosa è una minimoto contraffatta?
Una col un mattone al posto del motore?
Una Hyosung rimarchiata Ducati?
Bud
-- 
Bud (un bergamasco "de sura" a Pavia)
Guzzi California 1100ie '94
ex Gilera ECO 50 '79 (ma moooolto ex)
ICQ: 172 017 730


 4 societa' di import-export.
mi sembrava strano....anche perchè ho già sentito di gente che si è schiantata perchè non 
funzionavano i freni o si apriva il telaio in due mentre andavi a 50 km/h !
-- 
Danny Joe e Rosa !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/Danny%20Joe/user.html
http://www.flickr.com/photos/dannyjoe/
 

 Una Hyosung rimarchiata Ducati?
esatto tempo fa sentii che anche alla fiera del motociclo di milano sono 
arrivati i "sequestri" in quanto erano moto cinesi copiatura delle moto 
italiane coperta da brevetti (ma forse fatte in cina).
tutto qui 

 assemblare il telaio del motardino che ho preso ;)
bastardo, non mi hai detto niente !


ribasso (es. cerchi non scomponibili etc).
ok... diamo per scontato che il progetto di 4 anni fa non lo modifichi (per
cui lasciamo fuori il team di progettisti).
i costi di R&D te li sarai ampiamente ripagati quando il modello era di
punta... e ci può stare.
i costi di macchinari e stampi te li sarai già ripagati anch'essi... e ci
sta anche questo.
rimangono:
i costi di ammortamento e leasing degli immobili
i costi di fornitura dell'energia elettrica (e ti assicuro che sono molto
più alti i nostri confronto alla cina);
i costi delle maestranze (oggi un operaio italiano prende in media 900/1000
euro contro i 150/200 cinesi)
i costi dei materiali (in media un 40% più alti di quelli cinesi)... anzi...
ti dirò di più... in europa negli ultimi due anni c'è stato un aumento nel
costo dei materiali non indifferente.
aumento che i cinesi non hanno subito.
idea allora... compriamo i materiali in cina, visto che costano meno!
peccato solo che tra sdoganamento e costi di trasporto il vantaggio si
vanifichi quasi.
a tutto questo si aggiungono i costi fissi di struttura che in cina sono in
genere più bassi.
mettiamola così... se il mondo intero sta tremando all'arrivo della cina, un
motivo effettivo c'è!
per il consumatore direi quasi che conviene comprare cinese (sempre
considerando che lo standard qualitativo per ora non è paragonabile
all'occidente... ma ci arriveranno e in fretta), ma per il produttore e
quindi per tutta la nazione che si fonda sull'economia interna... è un bel
problema!!!
ReddeV


oh redd... non ci capiamo.
senti, in ducati hanno la moto da mollemilaeuro, ma c'e' pure lo
smonter 620 che e' un'entry level apprezzabile.
suzuki ha il gsx-r 1000 e la busa ma pure il gs.
hai capito ora il mio discorso? che falliscono loro perche' hanno un
entry level???
--
ilnonno

 entry level???
ok... il tuo discorso l'ho capito.
non capisco allora di che ti lamenti... se esistono già entry level che
soddisfano una clientela non disposta a pagare suon di milioni dov'è il
problema?
cioè... "che falliscano loro e le loro politiche protezionistiche" era
riferito solo ai produttori di minimoto?!
se è così allora d'accordo...
io mi ero esteso un po' più in là... non entrando nel merito di polini o
quant'altri che avranno politiche aziendali tutte loro ti spiegavo solo che
eguagliare il prezzo dei cinesi per l'italia è quantomeno impossibile.
ormai il nostro vantaggio risiede solo nella tecnologia, nell'R&D e nel
supporto tecnico, che loro non hanno.
ReddeV

 supporto tecnico, che loro non hanno.
Quoto. Noi dobbiamo essere sempre un gradino più avanti. 
SEMPRE. Se ti fermi a far concorrenza a loro sul loro campo 
Sono parzialmente d'accordo con il Vinci, un modello entry 
level può starci, ma non costerebbe imho meno del doppio.
---
ceXco a lavoro
"L'italia è una penisola bagnata da
tre mari e prosciugata da Tremonti" (P.Rossi)

 
Quoto. Noi dobbiamo essere sempre un gradino più avanti. 
SEMPRE. Se ti fermi a far concorrenza a loro sul loro campo 
*sei MORTO* (commercialmente parlando).
Sono parzialmente d'accordo con il Vinci, un modello entry 
level può starci, ma non costerebbe imho meno del doppio.
M'ero perso un pezzo...


contraffatte, 
veramente non c'hanno un cazzo da fa'....
Ciao
mototopo

no io parlavo di minimoto.. loro non hanno una gamma tale da portare
l'amatore a prendere una mini italiana. e si lamentano... si fottano e
facciano un'entry level per me che non gareggio, per il papa' che vole
far provare il figlio etc
--
ilnonno

eh no Erso, non funziona cosi'.
Non dico di svendere un modello di punta. Dico che se riprendono in
mano il progetto di una moto di qualche anno fa, possono sicuramente
farne un'entry level per gli utenti che non possono spendere 1000/1500E
per un divertimento.
Nonno, credo che tu ne capisca qualcosa di moto (molto più di me) per cui ti
dico di fare una cosa che hanno fatto fare a me.
Hanno preso una polini da cross (pagata se non ricocrdo male quasi 2000
euro) e una cinese comprata in fiera (EICMA) a milano.
Messe di fianco e guardate bene......scopro che forse sulla minimoto cinese
forse avrei quasi paura a salirci.
La polini aveva quasi 1000 km, la cinese ne aveva 30.....la cinese aveva già
le plastiche vicino allo scarico sciolte, le sospensioni ant non erano
presenti, il telaio era grosso 1/3 (diametro dei tubi intendo), lacatena era
grossa la metà, le saldature...brrrr veniva freddo.
Ora non è che la polini ci faccia la cresta, ma se tu paghi un saldatore 10
Euro all'ora, per assemblare una moto cinese ci mette 1 ora, per una polini
ce ne mette 5.....e chiaro che il prezzo aumenta. Ma i conti da fare sono
altri, come sulla qualità dei materiali, i costi di manodopera, etcc
etcc...tralasciando le spese diammortamento, ingegnerizzazione e alto che
hanno detto prima di me.
Probabilmente se la polini facesse le moto allo stesso modo potrebbe
venderle ugualmente, ma poi si direbbe che la polini (nome importante) fa
delle moto di merda, invece se le fanno i cinesi va bene perchè "si sa è
roba cinese"....io fossi il sig. polini non rischierei il mio nome.
Altra cosa...se la polini (dico questo nome perchè è l'unico che conosco che
fa minimoto) facesse un entry level...in quanti la prenderebbero ?
Il mercato accetterebbe una "polini scasssona " ??
 Chi e' causa del suo mal, pianga se stesso.
Verissimo.....stessa cosa che ho detto al proprietario della minimoto cinese
(quella comparata) quando mi ha detto che il figlio si è spaccato un braccio
perchè il canotto di sterzo si è aperto in due. Lui aveva affermato che
bisogna essere dei dementi a prendere la polini quando la sua cinesata era
identica e dell'altra si pagava solo il nome.
Poi ognuno può comprare le moto che vuole, spendere quanto vuole e credere
quello che vuole. quella che ho espresso è una mia opinione e come
tale......insulsa.
ciao Nonno


> > Scusate, qualcuno mi spiega cosa è una minimoto contraffatta?
Quella che ho visto in eicma era stupenda......
Hai presente il vecchio TT yamaha ?
Ecco....uguale.....ma proprio uguale.
Stessa linea, stessi colori, stessa forma del telaio, stesso disegno e forma
della strumentazione
Le scritte erano in caratteri cinesi...ma era facilissimo scambiarle per TT
Yamaha.
Differenze..
Motore 400cc
Prezzo 800 ?
E' chiaro che volevano farla passare per una tt....inquesto caso, mi ha
spiegato il finanziere, parte la denuncia dalla yamaha per copia di un
disegno  protetto da diritti d'autore in quanto non è mai pervenuta una
richiesta di autorizzazione a produrlo. Seconda cosa il 99 % delle moto
cinesi esposte non era omologabile in italia...per cui chi le comprava
teoricamente non poteva usarle. Per di più non potevano vendere le moto
perchè all'atto dell'acquisto da parte del cliente non rilasciavano la
dichiarazione che non potevano essere utilizzate.
Mi sono fatto spiegare per un bel po.....c'erano anche altre cose ma non
ricordo.
