Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.arti.manga (Moderated)

    considerati Off Topic messaggi su fumetti non giapponesi [...]
Risulta lampante che parlare soltanto di fumetti _giapponesi_
troncando sul nascere i riferimenti ad altre culture fumettistiche non
solo e' noioso ed eccissivamente restrittivo, ma produce anche
discussioni tronche.
Non appena in una discussione si giungesse ad un paragone con altri
fumetti se essi non fossero stati prodotti in Giappone (pura questione
anagrafica quindi e non culturale) la discussione andrebbe o troncata
o spostata su IAF.
 A cosa serve dunque un gruppo dedicato solo ai manga?
Ad evitare di essere infastiditi da messaggi che parlano di  Pratt,
Ortolani, Giardino, Moore, Gaiman, Throndheim, Moebius, Jacobs,
Hermann, Trillo, Oesthereld etc etc ?
Il fumetto e' gia' di per se' un ghetto per la cultura ufficiale, non
suddividiamolo ancora in tanti sotto-ghetti ognuno coi suoi bravi
guardiani ai cancelli.
--
S|<alda

 guardiani ai cancelli.
Non é questioni di ghetti, adesso come adesso questo "ghetto" si sta
allargando e anche di molto, fra un po' non esisterà più. E poi esiste
it.arti.fumetti.bonelli per quale motivo non può esistere
it.arti.fumetti.manga? E' giusto IMHO dedicare un po' più spazio anche ai
manga (come daldronde é stato fatto per i Bonelli), considerando che sono
tantissimi i nuovi lettori di manga (e per la maggior parte non postano su
IAF soprattutto perché si sentono a disagio perché magari una volta sono
stati ignorati) e che sono ancora di più coloro che si connettono alla rete
per la prima volta.
Ripeto IMHO va modificata la collocazione e soprattutto vanno modificati
alcuni punti del regolamento, almeno 2! Uno é quello esposto sopra l'altro
invece riguarda gli anime. IMHO non é proprio possibile creare un newsgroup
di manga eliminando tutti i messaggi sugli anime che magari non hanno un
manga! Gli anime e i manga sono 2 facce della stessa medaglia, non si può
accetarne uno ed escludere l'altro! Ad esempio parlando di manga di
fantascienza il paragone con Gundam (he é un anime) ci scappa e ci sta
tutto! Si possono anche considerare gli anime come OT ma devono essere OT
consentiti, per forza non se ne può fare a meno. Per quanto mi riguarda sono
disposto ad appoggiare la creazione del nuovo newsgroup qualora si
modificasse il regolamente almeno per quanto riguarda i due punti da me
discussi, altrimenti si andrebbe a finire nella stessa situazione in cui
finì IACA e si creerebbe IMHO un newsgroup veramente inutile e troppo
restrittivo a cui io di certo non offrirò il mio appoggio. Gradirei anche
che il nuovo gruppo non fosse moderato (odio aspettare giorni perché compaia
la risposta ad un messaggio da me spedito...), ma su questo potrei passarci
su... anche perché la moderazione come tutte le cose ha i suoi vantaggi e
svantaggi.
Saluti a tutti.

, S|<alda <alda)> wrote:
: Il newsgroup per parlare di manga esiste gia', e si chiama
: it.arti.fumetti.
it.arti.fumetti e` un gruppo per parlare di fumetti.
E` vero che i manga sono fumetti, ma non e` vero che tutti i fumetti sono
manga.
Quindi non c'e` nulla di male a creare it.arti.FUMETTI.manga .
.mau.

Hermann, Trillo, Oesthereld etc etc ?
Precisamente. Hai colto nel segno.
Non vorrei sembrare scortese (parlo sul seruio, eh...), ma
sinceramente non mene puo' fregare di meno... non che li consideri
"inferiori", ma semplicemente non mi interessano...
--
  /|/
 |  .\
 (  `'@   Ci-hao!
 %""""
  Fido: 2:331/374.103
 
http://www.nrhq.n3.net
  ...mai dire mail...

la risposta ad un messaggio da me spedito...
Guarda, siamo in 5 e penso proprio faremo LARGO uso dele white list,
per cui...
Poi, per quanto riguarda la collocazione, vedi un mex che ho appena
postato in questo NG nell'altro thread parallelo... 


Questa NON e` una votazione
Per favore, se qualcuno ha intenzione di appoggiarci votando a favore
me lo faccia sapere (su it.news.gruppi, o in e-mail!)


Il Tue, 12 Sep 2000 17:48:57 GMT, 
r...@crossunder.zzn.com
 (Pierandrea
'Ryo' Cabassi) scrisse:
Oups, pardon x il mex di prima, ho dimenticato di cambiare il "TO"
rispondendo al mex :)


parlare di caramelle al limone sono lecite...
Giustissimo.
Marco ;^}

Quindi non c'e` nulla di male a creare it.arti.FUMETTI.manga
Ma dovrebbe chiamarsi it.arti.fumetti.giapponesi (dato che manga
significa _fumetto_ in Giapponese).
Un ipotetico it.arti.fumetti.manga sarebbe concettualmente simile ad un
ipotetico it.sport.pallacanestro.basket dove discutere solo ed
esclusivamente dell'NBA e dell'NCAA :-)
Marco ;^}

 wrote:
: >Quindi non c'e` nulla di male a creare it.arti.FUMETTI.manga
: 
: Ma dovrebbe chiamarsi it.arti.fumetti.giapponesi (dato che manga
: significa _fumetto_ in Giapponese).
: 
: Un ipotetico it.arti.fumetti.manga sarebbe concettualmente simile ad un
: ipotetico it.sport.pallacanestro.basket dove discutere solo ed
: esclusivamente dell'NBA e dell'NCAA :-)
Con la piccola differenza che ormai tutti parlano di basket anche per
indicare cosa fa Carlton Myers, ma nessuno scrive che Silver disegna dei
manga.
O se preferisci, con la stessa piccola differenza che fa si` che le palette
in movimento dei pinball, cioe` i flipper, in Italia abbiano dato il nome a
tutto l'apparecchio.
ciao, .mau.

Liberissimo, quindi se non hai suggerimenti utili da dare...
Certo che sono contrario.
Tu invece non hai fornito molti motivazioni convincenti per votare il
nuovo gruppo. E il manifesto mi sembra abbia pure dei "buchi".
S|<alda
--
Comics are just words and pictures. You can do anything with words and pictures.-Harvey Pekar 

E il manifesto mi sembra abbia pure dei "buchi".
Come gia' detto, sono benvenuti suggerimenti...


Quindi non c'e` nulla di male a creare it.arti.FUMETTI.manga .
Ma parlando di manga sono piu' che frequenti le digressioni ed i
confronti con/sugli anime - cosa tra l'altro concessa dal manifesto -
piu' che su altri argomenti (non a caso si possono considerare IN
CERTI CASI due facce della stessa medaglia)... quindi la collocazione
it.arti.fumetti.manga non mi sembra per nulla adatta; IMO essendo
animazione arte e fumetti arte, lo sono anche i manga, per cui credo
fermamente sia piu' adatta la collocazione it.arti.manga...


piu' appropriato...) per rendersene conto...
Un po' vago...
vorrei l'ID giusto per curiosita' ^^;
E poi ne riparliamo, visto che il tuo discorso getta una luce _funesta_
su IAF; di gruppo mangia-newbies per intenderci, cosa che e'
evidentemente fasulla.
Se poi qualche neofita si e' sentito ignorato o ha ricevuto qualche
commento dal sarcastico al divertito perche' aveva scritto "Video Girl
Ai e' il fumetto piu' bello dell'universo!!!" la cosa e' totalmente
diversa.
Marco ;^}

 postato in questo NG nell'altro thread parallelo...
L'ho letto. Dunque é sicuramente vero che questo newsgroup non é una
frammentazione di IAF, ma non sono daccordo sul fatto che il manga si
propone come "antagonista" del fumetto in generale! Il "manga" é un fumetto
principalmente ed é un opera d'arte come lo sono anche gli altri fumetti
(che siano Europei o Amiricani o Cinesi o Koreani). Sono fermamente convinto
che la collocazione giusta sia it.arti.fumetti perché non sono daccordo
nello scindere il fumetto giapponese dal fumetto del resto del mondo, anche
perché i giapponesi stessi spesso si ispirano ai loro colleghi di oltre
oceano ed a volte lavorano anche per il mercato occidentale (come Kia
Asamiya ad esempio che sta disegnando il seguito del suo famosissimo Dark
Angel per la Image!!). Comunque anche questo é un dettaglio poco rilevante.
Diciamo che l'unica cosa su cui veramente non sono daccordo é il tagliare
fuore gli anime (visto che per l'altro punto ci siamo chiariti).
!! a tutti

"inferiori", ma semplicemente non mi interessano...
Mah, sei limitato tutto qui.
Cambia, migliora, impara!
--
S|<alda


Nulla di piu' falso: il fumetto italiano ora come ora e' molto piu' distante
dall'america di quanto lo siano i manga.
primo questi non sono nati come contrapposizione di nulla studia la storia
prima di parlare: e' si vero che molte opere anni 70 presentano uno spirito
nazionalista ma non era propriamente loro quanto derivato dal primo Gozzilla
mirato a esorcizzare la paura dell'atomica ma gli ultimi 15 anni di
produzione anno segnato un incredibile avvicinamento tanto che ora in
america ci sono decine di disegnatori che si rifanno a uno stile simil manga
e cartoni anime commissionati da americani e in giappone approdano i comix
americani
Spi...@freemail.it
---------------------------Spike-------------------------
see you space cowboy.................

Giustissimo.
Bene, a volte si riesce anche a combinare qualcosa :)))


Cambia, migliora, impara!
E tu non s|<aldarti...


 wrote:
: Ma parlando di manga sono piu' che frequenti le digressioni ed i
: confronti con/sugli anime 
Se la mettiamo cosi`, potremmo spostare di ufficio tutti i gruppi in
it.arti.manga+amine.qualcosa.
.mau.

 diversa.
Questo é quello che intendevo io. Il neofita scrive questo tipo di messaggi,
lo sappiamo bene tutti perché tutti siamo stati neofiti o anche "bampa".
Scrive così perché probabilmente la sua esperienza di lettore é molto
limitata. Il punto é che non riesce a capire quella risposta "sarcastica" o
"divertita" e la interpreta come se qualcuno lo scacciasse! Invece di
rispondere in maniera "sarcastica" o non rispondere per niente si potrebbe
rispondere in maniera costruttiva, dicendo "ma, insomma... ci sono anche
altri manga che potrebbero sembrarti addirittura meglio di VgAi..." o roba
simile. E' un dato di fatto e innegabile che IAF non é il posto adatto ai
neofiti (lo é stato ma adesso non lo é più perché il 90% sono tutti
veterani) ed é un male. Se il nuovo newsgroup parte con il piede di
correggere questo difetto benvenga. Ripeto dico così perché ho discusso con
alcuni neofiti che non si trovavano per niente a loro agio su IAF... Lo
stesso Ryo "Pierandrea" Cabassi penso che possa dirti qualcosa della sua
esperienza come IAFer (non credo di sbagliarmi Ryo, ma tu ti eri presentato
poco tempo fà su IAF e per l'occasione partecipasti ad un thread da me
iniziato che parlava di un redazionale di Kappa Magazine in cui i Kappa
accusavano gli altri editori, ricordi? Ebbene da allora non sei più
ricomparso o almeno lo hai fatto talemente poche volte che non ti ho notato,
mi sto sbagliando? Quindi qualcosa deve essere successo, forse non ti
trovavi a tuo agio?). Io stesso ho raccolto un neofita che si era
affezionato a Tsukasa Hojo e non aveva letto null'altro, aiutandolo e
facendogli venire al voglia di leggere qualcos'altro quel lettore é
cresciuto e adesso da neofita é cresciuto! Sono stato molto contento,
cionotoglie che lui dopo il primo messaggio di presentazione non posta più
su IAF perché non si é trovato per nulla a suo agio! Diciamocelo! IAF NON E'
un posto per neofiti! E dato che il pubblico dei manga é cresciuto e sta
crescendo moltissimo sono e saranno sempre di più i neofiti senza una "casa"
o meglio un newsgroup dove discutere! Non conosco i dettagli e le
motivazioni che hanno portato a proporre questo nuovo newsgroup, ma ho la
netta sensazione che alla base di tutto c'é proprio un disagio a scrivere su
IAF... Dispiace anche a me ammetterlo (daltronde io sono uno IAFers) ma
purtroppo é così, questo difetto di IAF esiste ed é grave e bisogna porvi
rimedio in un modo o nell'altro.
!! a tutti

it.arti.manga+amine.qualcosa.
Faro` la figura dello stupido ma onestamente non ho capito se e`
un'ipotesi ironica o no... sara` l'ora tarda. :)

Quindi non c'e` nulla di male a creare it.arti.FUMETTI.manga .
Io credo che la posizione migliore per questo newsgroup sia nella
gerarchia fan:  cioe', it.fan.manga. oppure it.fan.japan.manga.
Questo libererebbe il newsgroup da ogni polemica sulla presenza di
elementi estranei al mondo del fumetto, ed in piu' gli garantirebbe un
buon numero di voti da it.arti.fumetti (newsgroup ferocemente contrario
alle sotto-divisioni, in cui, appunto per evitarle, gran parte degli
uenti si dichiarano disposti a votare qualunque it.fan alternativo ad
una sottodivisione)
--
Ciao, 
/\/\oreno

diversa.
Avrebbe solo dovuto aggiungere 2 frasi: "per me" e "fra quelli che ho
letto".
E, visto che non si nasce imparati, ad un niubbo le si dovrebbero
dire, invece di ignorarlo...


un disagio a scrivere su IAF...
Questo esiste, e conosco molti a pensarla cosi'... credo che ormai
solo i "vechi" si trovino a loro agio, a volte si ha l'impressione di
essere entrati in un club privato senza invito...


gli garantirebbe un buon numero di voti da it.arti.fumetti
Ah, quindi gli IAFers sarebbero disposti a "comprarsi"
l'allontanamento del newsgroup dalla gerarchia it.arti.*?
No, grazie...


it.arti.manga+amine.qualcosa.
IMO sarebbe l'ideale... anche se alla fine il nome sarebbe forse un
po' troppo lungo e facile da confondere.
IMO la soluzione migliore sarebbe ancora chiamarlo it.arti.manga...
infatti spesso con la parola "manga" si identifica anche "anime" (non
a caso la sezione della Polygram dedicata agli anime si chiama "MANGA
VIDEO") e viceversa (ANIME WEB TURNIPIKE, il primo punto di
riferimento per otaku sulla rete, raccoglie siti sia di anime sia di
manga, senza distinzione alcuna)...
Quindi nascerebbe it.arti.manga, e verrebbero a formarsi IAM.adachi,
IAM.r-takahashi, IAM.sailor-moon, e IAM.pokemon (mi pare sia stata
proposta anche questa)...


 fermamente sia piu' adatta la collocazione it.arti.manga...
Concordo, IMHO in IAM ci saranno non poche digressioni/confronti tra
manga e anime, oppure videogames e probabilmente anche usi e costumi
giapponesi, tutto naturalmente se ha qualcosa a che fare con un certo
manga...
-- 
Stefano Bellotti
ICQ# 31543334
http://digilander.iol.it/sbel/

neofiti
Ci sono un bel po' di persone che negli ultimi mesi si sono inserite
benissimo: Toy G, Peppe Gigante, Yusaku Godai, Arlequin, HellBlazer,
Kintaro Oe, tu e altri che non ricordo. Perche' voi si' e altri no? Su
IAF i _niubbi_ non si mangiano. E' invece un dato di fatto che il
ricambio di postatori sui gruppi e' molto rapido (in 6 mesi la
popolazione cambia parecchio). Il ricambio sono i _niubbi_ a crearlo. Si
va e si viene: i ng di it.* sono ad accesso libero.
Ognuno risponde come crede opportuno o non risponde affatto. Non c'e'
assolutamente nulla di male in questo. I ng funzionano in questo modo.
Anche i post dei _vecchi_ a volte vengono ignorati se non destano
interesse.
In ogni caso nessuno e' stato mai insultato o che (esclusi pirati,
spammers e troll ovviamente) e meno che meno _dal gruppo_. Ognuno scrive
per se' e non per gli altri e decide che tono tenere nei suoi articoli.
_Noi terribili vecchi di IAF_ non abbiamo neanche gli stessi gusti in
campo fumettistico e ci scanniamo a vicenda un sacco di volte tra di noi
^___^
Ciao!
Marco ;^}

manga, senza distinzione alcuna)...
Proprio per questi motivi IMHO it.arti.cartoni e' piu' che sufficiente
anche per i manga.
                           Thou art God
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

anche per i manga.
No comment... IAC e' il regno dello scazzo; e' impossibile parlare
degnamente di qualsiasi cosa... :)))
Non prendertela a male... con questo non voglio certo offendere gli
IACers che tra l'altro sono simpaticissimi, organizzano diverse cose
interessanti, ecc... ma IAM vuole essere moderato... ;)


manga...
Come non parlare di cultura giapponese commentando Maison Ikkoku? :)
Per non parlare de "L'immortale" o "Vagabond", dove e' indispensabile
conoscere anche un minimo di storia Giapponese (sono 2 manga
ambientati nell'epoca dei samurai) e quindi e' inevitabile, visto che
non ofessori id stria giapponese a postare :) che ci sia anche un
minimo di scambio di informazioni fra "chi ne sa qualcosa" :)
Stesso discorso vale per tutte le forme d'arte a noi sconosciute (la
cerimonia del the, la danza con in ventagli (NON quella di Ichinose ;)
), le ARTI marziali, le composizioni floreali, l'ikebana, i giardini
zen, ecc ecc...).
E' capitato ancora che qualcuno dicesse "Ieri ho visto a 'turisti per
caso' in Giappone quella cosa strana che in quel tal fumetto non aveva
capito nessuno, ed e` cosi` e cosa`..." :)


dire, invece di ignorarlo...
Le FAQ del gruppo sono li' apposta, perche' non si puo' pretendere da
_nessuno_ che si spieghi _ogni volta_ a _chiunque_ tutto lo scibile di
Usenet e del topic del gruppo.
Rasentiamo l'ovvieta', sopratutto per un veterano di manga.ita. Mi
sembri fin troppo prevenuto...
Marco ;^}

No, grazie...
ROTFL! Non dici sul serio ovviamente ^__^
Marco ;^}

tutto l'apparecchio.
Quindi nomi ridondanti non creano problemi per voi?
Marco ;^}

 wrote:
: >O se preferisci, con la stessa piccola differenza che fa si` che le palette
: >in movimento dei pinball, cioe` i flipper, in Italia abbiano dato il nome a
: >tutto l'apparecchio.
: 
: Quindi nomi ridondanti non creano problemi per voi?
Non sequitur (ricordo - visto che l'hai cancellata - che l'affermazione
iniziale era
Un ipotetico it.arti.fumetti.manga sarebbe concettualmente simile ad un
ipotetico it.sport.pallacanestro.basket dove discutere solo ed
esclusivamente dell'NBA e dell'NCAA :-)
)
.mau.

 gerarchia fan:  cioe', it.fan.manga. oppure it.fan.japan.manga.
IMHO it.arti.fumetti.manga sarebbe la migliore, ma dovendo scegliere
tra it.arti.manga e it.fan.japan.manga preferisco di gran lunga la
seconda !
--
Ales

 _ogni volta_ a _chiunque_
Come non si puo' pretenere che uno sappia gia' tutto...
Uno vede it.pinco.pallino e dice "ah certo, qui si parlera' di questo
e di quello, ma che bello" e fa il suo goffo approccio :)
Sentirsi rispondere alla prima domanda che fa "leggiti la FAQ prima di
sparar stronzate" non invoglia certo...


ROTFL! Non dici sul serio ovviamente ^__^
Come no? Leggi il post di Moreno Roncucci...


seconda !
Curiosita' mia: tu avrai per caso in futuro di seguire il newsgroup?



[ Whole Lotta CUT]
Su IAF non ci sono mai stati problemi a parlare di manga ed il 90% dei
frequentatori abituali li conoscono e ne parlano,quindi è così
necessario questo gruppo?^_^;
Cmq ritengo che il gruppo andrebbe collocato sotto "it.arti.fumetti.*
",inoltre non sarebbe il caso di avviare una mailing list non moderata
sulle questioni che potrebbero sorgere riguardo la moderazione ( sia
che consistano in problemi tecnici,sia che riguardino l'operato dei
moderatori)?
E per quanto riguarda la politica di moderazione?Non sarebbe cmq il
caso di disciplinarla per ogni evenienza (come su IAA)? 
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it
 
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Come siamo diversi da quello che sembriamo...E come
le aspirazioni o il nostro carattere devono subire modifiche non
appena l'esperienza della vita ci mette a contatto della realtà>>
Gastone Califano da "Questi Fantasmi!"(1946)di Eduardo De Filippo

caso di disciplinarla per ogni evenienza (come su IAA)? 
Cioe'? Cosa intendi? Una specie di "codice penale"?


con i "semplici" fumetti non hanno minimamente a che fare...
Come argomentazione mi pare un po' cretina, anche dai fumetti occidentali si
sono stati tratti videogiochi, giocattoli e gadgettistica varia.
La cosa non e' sfruttata tanto quanto in giappone, ma non e' 
certamente marginale neanche in occidente.
Prendi per esempio i fumetti della Marvel, ci sono cartoni animati,
film dal vivo (e' appena uscito quello sugli X-Men), videogames
al computer, il gioco di ruolo (seppur OOP da tempo),ecc...
                        Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come


al computer, il gioco di ruolo (seppur OOP da tempo),ecc...
Tu considera che (molti anche se non tutti) i manga di successo hanno
come minimo una serie animata. Poi ci sono gli OAV (episodi per
l'homevideo) ed i film... ed alcuni hanno anche uno o piu' fra i
seguenti:
- Videogioco
- Gioco di ruolo
- Gioco di carte
- Libri d'illustrazioni
- Animecomic
- Romanzo
- Sterminati CD con le colonne sonore (solo il greatest-hits di
Dragonball sono 8 (otto!!!) CD...)
Per non parlare poi dei gadget... di ogni sorta possibile ed
immaginabile... e di fisso sto dimenticando ancora qualcosa.
e cmq quello che conta e' che su IAF non si e' mai parlato, non si
parla e non si parlera' mai di queste cose in quanto non sono fumetti,
mentre su IAM lo si potra' fare...


mentre su IAM lo si potra' fare...
Certo viene da chiedersi allora perche' aprire una succursale di
it.arti.cartoni con un altro nome....
                           Thou art God


- Sterminati CD 
siano considerati off-topic dato che esistono gruppi specifici.
--
S|<alda

it.arti.cartoni con un altro nome....
Non la vedo per nulla cosi'.
Su IAM se si parlera' di cose che non sono strettamente manga (anime e
videogames in particolare) lo si fara' SOLO ED ESCLUSIVAMENTE
rapportandoli a questi... non ci saranno thread sui portaciavi di
pokemon o sull'ultima versione del tamagotchi...


siano considerati off-topic dato che esistono gruppi specifici.
Non sono OT se rapportati ad argomenti IT (i manga per l'appunto...)
Ti assicuro che mi piace da morire ripetere 10 volte le stesse cose
nell'arco di 5 giorni... soprattutto considerando che qui non ce ne
sono di newbie...


Mmmmmmm.....  mi vado convincendo sia meglio un it.fan.japan.manga
Ammetto che la componente "fan" esiste, ma e' nettamente minore
rispetto a quella "arti" (si e' infatti ammiratori di una particolare
forma d'arte... nulla di strano mi pare)
Il discorso poi relativo ai gadget (cmq anche le colonne sonore
rientrano nella categoria delle arti, in quanto musica...) era solo un
esempio per chi non aveva capito che sono concesse divagazioni su
altri argomenti purche' pertinenti al contesto manga, visto che pare
che dal manifesto non sia lampante (cmq vedro' di correggerlo...).
IMO la migliore e' ancora la prima proposta... poi se qualcuno a cui
non va bene che il NG sia creato gli vuole rifilare una collocazione
che non merita quasi solo per dispetto e' un altro discorso...


sparar stronzate" non invoglia certo...
E' verissimo che uno no può saper tutto,ma prima di postare allo
sbaraglio è meglio cercare FAQ e manifesto del gruppo e naturalmente
non trolleggiare,e questo lo sai pure tu...Inoltre è anche una norma
di buon senso^_^;


proposta anche questa)...
Perchè fare it.arti.fumetti.manga.r-takahashi ti sembra errato?
Dal punto di vista "gerarchico"no,ma creare simili gruppi vorrebbe
dire impoverire il gruppo che state fondando,cosa che tralatro
rischiate di fare con IAF.


    esistono newsgroup specifici. 
Se ho ben capito il tuo pensiero,credo sarebbe il caso di dare una
messa a punto al manifesto^__-


No, grazie...
Sbaglio è questa è una *faziosa insinuazione*?^_^;



Però mi sembra che tu non tenga conto del fatto che la gerarchia ha
una sua logica organizzativa e che se vuoi creare un gruppo che ne
faccia parte la devi seguire^_^;
Inoltre ricorda che i manga sono nella loro essenza fumetti,mentre il
resto sono semplici appendici,collegamenti utilissimi,ma che hanno
partecipazione relativa all'essenza dei manga.
Infatti il fatto che da un manga venga tratto un anime non vuol dire
che l'anime è l'essenza del manga,tanto è vero che molti manga sono
nati prima degli anime e che ce ne sono molti di cui l'anime non
esiste...


"inferiori", ma semplicemente non mi interessano...
Scusa,ma se non sbaglio i gruppi che hanno questa logica alle spalle
si trovano nella gerarchia come terzo livello di "it.fan.*" , a questo
punto bisogna cmq cambiare la posizione^_^;;;;;
Che ne dici di "it.fan.japan.fumetti"?^_______-


Come gia' detto, sono benvenuti suggerimenti...
Credo che sia necessario precisare la linea di condotta riguardo gli
OT e le eventuali limitazioni e garanzie verso i frequentatori per ciò
che concerne la moderazione.


Cioe'? Cosa intendi? Una specie di "codice penale"?
Che il collegio dei moderatori abbia dei limiti nell'operato e che
diano sempre spiegazione delle loro azioni,rendendo possibile anche
processi di defenestrazione in caso di abuso di potere,inoltre la
facoltà dei maggiori postatori di votare per l'eventuale elezione di
nuovi moderatori...insomma tutte quelle norme che hanno deciso di
applicare su IAA per salvaguardare i postatori da eventuali abusi di
potere e rendere il gruppo il più democratico possibile.


mentre su IAM lo si potra' fare...
E che bisogno c'è di parlarne là? Tutto ciò che è anime-related è IT
su IAA,quindi non è un bisogno urgente o necessario...^_^
Come vedi la tua scusa cade^_________________-


che non merita quasi solo per dispetto e' un altro discorso...
Se ti riferisci a noi, sappi che abbiamo altri modi per divertirci ;-)
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup?
Leggi 
http://www.news.nic.it/news-it/

Al complotto! Al complotto!
Ma che complotto, i complotti si fanno di nascosto... l'ostilita' di
alcuni IAFers nei miei confronti e' stata invece mostrata alla luce
del Sole... come se la creazione di IAM intaccasse in qualche modo gli
"ingranaggi" di IAF... cosa che non  credo per nulla vera.


sono di newbie...
Ho capito quello che dici. Ma non basta!
Piuttosto mi sembra che sia tu a non leggere quello che scrivo.
Se esiste un manifesto e' LI' che bisogna scrivere cosa e' IT e cosa
OT.
Che uno dei proponenti, o tutti in coro cantando dicano una cosa o il
suo contrario NON vuol dire nulla una volta che il manifesto e'
approvato.
Claro?
--
S|<alda

Sbaglio è questa è una *faziosa insinuazione*?^_^;
Non ho fatto altro che riportare quello che ha postato Moreno Roncucci
giovedi', non accusarmi :)))


giovedi', non accusarmi :)))
Beh anche su IHGG Moreno sta cercando di far approvare un gruppo
con lo scopo di togliersi dai piedi quello che non gli
piace.


No, grazie...
A me francamente tutto questo scandalizzarsi mi sembra sorprendente.
Quello delle lobby e' uno dei meccanismi tipici della democrazia, e
non ci vedo nulla di male se viene replicato in rete.
Tu fai una proposta e un altro gruppo omogeneo ti fa una
controproposta: "noi ti votiamo, a condizione che fai questo e
questo".
A questo punto tu puoi scegliere di andare per la tua strada, fare una
contro-controproposta, o accettare.
Ripeto non ci vedo nulla di male. Oltretutto qui avviene tutto alla
luce del sole, non come nei corridoi semi-illuminati di Montecitorio.
--
S|<alda

giovedi', non accusarmi :)))
Ovviamente viste le premesse ha più senso un "it.fan.japan.manga"^_^
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che non merita quasi solo per dispetto e' un altro discorso...
Non parliamo di dispetti,perchè non ha molto senso,in Usenet non
esistono collocazioni di serie A o di serie B,ma solo adeguate o
meno...


"ingranaggi" di IAF... cosa che non  credo per nulla vera.
Il problema mi sembrano le motivazioni della creazione del gruppo.
Certo che se per ogni tipo di fumetto si creasse un gruppo specifico
si rischierebbe di annullare il traffico di IAF chiudendolo^_^;


"it.fan.japan.*"?^_^
Io sono per it.arti.manga.*


 Ovviamente viste le premesse ha piů senso un "it.fan.japan.manga"^_^
Non sono daccordo, it.arti.manga e' imho la soluzione migliore, sarei
anche disposto ad accettare it.arti.fumetti.manga in quanto e' vero che
i manga sono fumetti...
Comunque iam mi sembra che rappresenti meglio l'indipendenza e i 'link'
che si potrebbero avere ad argomenti che con i fumetti non hanno niente
a che vedere.
it.fan.japan.manga mi sembra invece totalmente fuori luogo...
-- 
Stefano Bellotti
ICQ# 31543334
http://digilander.iol.it/sbel/

.......
Sembra anche a me la soluzione migliore cosi' si raggruppano tutti i
vari it.fan.japan.* (Sailor Moon etc.) che riguardano manga o autori di
manga.
Marco ;^}

manga.
Seembrera' forse comoda, ma assolutamente insensata e fuori luogo!!!


Io sono per it.arti.manga.*
Ma IMO la collocazione dipende dall'impostazione del gruppo,non da
concetti astratti...^_^;
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Genesis,"Selling England By The Pound",1973     

it.fan.japan.manga mi sembra invece totalmente fuori luogo...
Se i futuri moderatori intendono dare un'impostazione acritica non c'è
alcun motivo di andare sotto "it.arti.*"^_^;
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: The Seatbelts,"Cowboy Bebop,O.S.T.1"
 

 capito nessuno, ed e` cosi` e cosa`..." :)
Certo, perche' invece nei fumetti europei o americani non c'e' nessun
riferimento culturale! 
Secondo il tuo punto di vista, allora anche it.arti.fumetti.bonelli
doveva chiamarsi it.arti.bonelli, visto che  su Tex si approfondiscono
le tematiche western, su Martin Mystere si affrontano le culture
archeologiche, ecc. ecc.
--
Ciao
Laurpal
-- 
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