Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [RFD] it.hobby.armi (Moderated)

 Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da:
..............
Ok e adesso che dobbiamo fare?
-- 
Alfiere
PS per mail togliere noantispam
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ok e adesso che dobbiamo fare?
nulla 
(una volta tanto) 
--
sgas UIN  69225877 
Convictions are more dangerous enemies of truth than lies
      ( Nietzsche ) 

Gli aderenti al gruppo di It.Sport.Arti-Marziali chiedono formalmente di
essere iscritti uno ad uno ( a parte uno* ) come "armi non convenzionali".
* = uno non puo' perche' e' gia' iscritto con la stessa motivazione nel
gruppo it.sport.cucina
--
Toro
"Trandy essere controcorrente?" ( Logan )

articoli di un determinato partecipante, 
Non porti troppi limiti. Certo, se uno vuole davvero rompere, fa un po'
di morphing; ma a volte chi vuole rompere e' tanto scemo che non ci
arriva: riservatevi la possibilita' di un nuke
-- 
ciao,
Elrond

arriva: riservatevi la possibilita' di un nuke
Il problema di base e' che... secondo me questo NG non dovrebbe essere
moderato.
Esiste da anni, anche se di recente sempre piu' spesso ci sono
incursioni di morphers, trolls ecc. ecc.
E quindi, una moderazione diventa necessaria se non lo si vuole vedere
morire.
Eppure alcuni partecipanti al NG vedono questa moderazione come una
*limitazione di liberta'*, e questo costringe a creare un manifesto
per la moderazione che sia il piu' "blando" possibile....
auto-imponendosi delle limitazione alla moderazione che in molti casi
possono rendere inefficace la moderazione stessa.
La soluzione, IMHO, sarebbe quella di creare ex novo un NG moderato
che vada ad *affiancarsi* al NG non moderato gia' esistente.
In questo modo chi ritiene necessaria la moderazione potrebbe
avvalersi del NG moderato, mentre chi vive la moderazione come una
possibile *limitazione di liberta'* sarebbe comunque tutelato
dall'esistenza del NG non moderato come l'ha sempre visto e
conosciuto.
Absolut
www.exordinanza.net

farlo
Per tanto tempo abbiamo postato su IHA con indirizzi email validi, o
con misure antispam "minime"... ma l'argomento trattato sul NG e'
quantomai "spinoso" (malgrado la collocazione sia in it.hobby.*), e
postare con un indirizzo email valido significa (esperienza personale)
ritrovarsi la casella email bombardata da fanatici. 
Absolut
www.exordinanza.net

 Forse basta richiamare il "metamanifesto"
...che purtroppo mi pare che solo una trascurabile percentuale di utenti
si degni di  leggere.   :-(((
ciao

 si degni di  leggere.   :-(((
Scusate l'ignoranza ma dove si trova questo "metamanifesto?.
Grazie.
Maurizio C.

altro, o farla vagare nell'universo cibernetico.
E' in effetti una decisione piuttosto "estrema" che nasce da una
pesante "orchite da mail bombing"... dovro' decidermi a creare un
indirizzo >dev>null prima o poi :-(
Absolut
www.exordinanza.net

esserlo "fisicamente").
All'ultima apertura della caccia... un mailbombing di 900 mail.
Tutte con mittente diverso, subject diverso, IP di provenienza
diverso... insomma, niente di filtrabile.
Senza considerare che molti indirizzi "personali" consentono anche di
essere rintracciabili fisicamente con un whois, e questo magari crea
pochi problemi a chi si interessa di motociclette... ma qualche
problema in piu' a chi a casa potrebbe avere svariate decine di armi,
e su IHA e' abbastanza normale che chi posta le armi le abbia.
Nulla che non sia superabile creando uno specifico indirizzo email da
usare magari solo per Usenet... ma questo va a volte al di la' delle
competenze di alcuni frequentatori, sicuramente molto ferrati in
materia balistica... e molto meno in informatica :-( 
 
Absolut
www.exordinanza.net

 Così, forse, si aumenta il numero...
Ok, scommettiamo su quel "forse" e aggiungiamo i riferimenti alla
documentazione del GCN.
Ciao
PS: ma a quanti caratteri hai il wrap?

In data Sun, 1 Feb 2004 21:35:46 +0100, Maurizio C. scrisse:

http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
M/

 Mmmmm... si.... un po' lungo....
macSOUP è di una pignoleria ossessionante, se c'è qualcosa fuori
standard non spedisce manco a sparargli   :-))
ciao

Non mi pare. Chi non condivide una idea...
Se non ci fossero alternative... non potrei che darti ragione.
Io posso portarti in tavola un piatto di spaghetti alla carbonara, ed
un piatto di spaghetti troppo cotti conditi con l'olio.
Lo so che sceglierai quasi sicuramente quelli alla carbonara, perche'
sono oggettivamente migliori.
Ma se io in tavola ti porto solo gli spaghetti alla carbonara (che tu
comunque avresti quasi sicuramente scelto!)... mi accuserai di averti
costretto a... mangiare quella minestra, o a saltare dalla finestra.
In questo caso... il piatto di "spaghetti all'olio troppo cotti" ce
l'abbiamo gia', ed e' l'attuale IHA.
La possibilita' e' quella di presentare un ulteriore piatto (IHAmod
affiancato ad IHA), per permettere di scegliere il migliore tra i
due... o se eliminare un piatto per sostituirlo con un altro (moderare
IHA).
Personalmente ritengo che sia piu' logico permettere all'utente di
effettuare una scelta, piuttosto che costringerlo ad accettarla.
Se, come io penso e spero, IHAmod si dimostrera' all'altezza delle
aspettative azzerando il traffico di IHA... non credo sia troppo
difficile eliminare IHA per mancanza di traffico.
Ma se per una qualunque ragione questo non dovesse avvenire, rimane
"aperta una porta" che consentirebbe di scegliere la soluzione
migliore per le proprie esigenze.
Quindi, e perdonami per l'insistenza.... credo che IHAmod affiancato
ad IHA sia una forma di garantismo che consentira' ai frequentatori di
non sentirsi "forzati", ma di scegliere liberamente il NG da
sottoscrivere.
Absolut
www.exordinanza.net

 sottoscrivere.
Io sono favorevole alla creazione dell' IHAmod parallelo. Cmq se cio'
non dovesse andar bene voterei cmq la semplice moderazione dell'
esistente.
Ciao!
Riemann
Aspirante VdS CRI Roma Nord

è senza dubbio inferiore.
Tu come indirizzo usi despammed... e chiaramente lo consideri
decentemente filtrato.
Dal mio punto di vista... despammed e' *troppo* filtrato, e se da un
lato elimina lo spam, e nessuno mi scrivera' piu' tre volte al giorno
per chiedermi se voglio "enlargeARE il mio phenis"... mi fa perdere
anche messaggi che invece voglio leggere.
Stiamo tornando a parlare di "moderazione di un NG esistente" o di
"affiancamento di un NUOVO NG moderato ad un NG gia' esistente"... il
concetto e' lo stesso :-)
Con un indirizzo email "decentemente filtrato" perdero' 100 messaggi
inutili... ma ne perdero' anche 3 utilissimi che finiranno considerati
come spam.
E' meglio dover filtrare manualmente 100 messaggi... o evitare di
perdere tempo, ma perdendo messaggi utili? :-))) 
Absolut
www.exordinanza.net

ogni  occasione anche su IHA.
Beh... quel leggero mal di testa che ti affligge... probabilmente e'
causato dai "vaffa" che ti mando quando ti scrivo sulla email di
despammed :-)
Per una ragione o per l'altra... scrivere a te e' un dramma... e nel
99 per 100 dei casi il post al primo tentativo viene rifiutato... al
secondo A VOLTE passa... al terzo tentativo riesco a scriverti :-)
O io ho una "vocazione genetica" per lo spamming... o despammed e'
veramente troppo filtrato! :-)
Absolut
www.exordinanza.net

 veramente troppo filtrato! :-)
se tu la smettessi di usare quei maledetti server himalayani o delle
isole della gnocca felice per spedire mail alla gente per bene avresti
anche meno problemi.
Brota raza...
:-)))
ciao

 perdere tempo, ma perdendo messaggi utili? :-)))
Infatti quando iniziarono ad arrivare le mail contenenti virus vari,
iniziai a filtrarle in automatico, per poi rendermi conto che cambiando
continuamentre il mittente riempivo solamente il PC di dati
*inutili*...ergo filtro manualmente e non perdo nulla!
;-)
Bye!!!
-- 
Giancarlo Orizio
"Non mostrarla mai, se lo fai usala............bene!"
Nemo, nisi victor, bellum pace mutavit!
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it

 messaggi è alquanto remota
Dipende dall'uso che fai di quell'indirizzo.
Se è per lasciarlo visibile nei post Usenet, può andar bene anche 
un despammed, IMO, perché in ogni caso sei contattabile sul 
newsgroup, e ai tuoi corrispondenti abituali puoi dare l'indirizzo 
sottostante, quello al quale despammed ti forwarda la posta, anche 
se alla lungs il sistema può diventare un pochino laborioso :)
Per altri usi, personalmente, mi affiderei ad altri sistemi 
antispam più configurabili di despammed, che per esempio ti lascino 
specificare una lista bianca di indirizzi dai quali vuoi 
sicuramente ricevere posta.
-- 
Enrico C 
"The fad of today is the orthodoxy of tomorrow."

proporre n newsgroup paralleli moderati...
Che sarebbero comunque moderati.... :-(
Toglimi una curiosita'... ma e' cosi' assurdo pensare che possa
esistere un NG non moderato affiancato da uno moderato (e di esempi
analoghi ce ne sono decine!), da respingere a priori la possibilita'
di creare un NUOVO NG moderato, invece di moderare quello esistente?
Absolut
www.exordinanza.net

alquanto remota
"nel dubbio... non sorpassare".
Absolut
www.exordinanza.net

Brota raza...
Riguardati il film "da zero a dieci" di Ligabue... non sono stato io a
definire Cattolica-Riccione-Rimini il "triangolo della gnocca"! :-))
E come diceva un mio maestro... tre sono le cose veramente importanti
nella vita... la gnocca, la gnocca e la gnocca.
Non e' una "massima zen" ma una piacevole filosofia di vita :-)
Absolut
www.exordinanza.net

 moderare quello esistente?
Per una volta sono solidale al 100% con te ;-)
Anche secondo me è più giusto che chi desidera la moderazione si faccia un
proprio ng, anziché trasformare l'esistente a dispetto di chi non sopporta
l'idea stessa di moderazione. Personalmente sono più a mio agio nei gruppi
moderati, ma sopprimerne uno "libero" mi sembra un attentato alla libertà
altrui.
(Lo so, adesso mi si dirà che si vota democraticamente, e che si fa la
volontà della maggioranza: ma le minoranze sconfitte che se lo pigliano in
saccoccia non sono mai tanto contente della democrazia...)
Coerentemente, per la moderazione di icsm avevo votato [AS], e meno male
che il proponente ha recepito il mio suggerimento di chiedere
contemporaneamente una RFD per un gruppo parallelo NON moderato (che è
icm, necessario tra l'altro per separare l'aspetto storico da quello
tecnico/attuale della materia). Almeno i "dissidenti" hanno avuto subito
un ripiego dove ritrovarsi, senza doversi sobbarcare l'onere di un paio di
mesi per farsene uno in proprio.
Però non è vero che viene respinta A PRIORI ogni altra possibilità. Forse
la respingono i proponenti, ma non è detto che rappresentino il volere
della maggioranza...
Ecco quello che possono fare i contrari alla moderazione di iha:
1) presentare una RFD concorrente per la creazione di un gruppo moderato e
sostenere una campagna del NO contro la moderazione dell'attuale gruppo;
2) in alternativa, presentare una RFD per la creazione di un gruppo NON
moderato, come è stato fatto con icsm/icm, se si sospetta che comunque
vinca il SI.
So già (non sono nato proprio ieri) che la vera difficoltà consiste nel
"topos" del gruppo. Ognuna delle fazioni vuole restare "a casa propria" e
desidera che se ne vadano... gli altri :-)
Ma non si può fare la frittata senza rompere le uova, dicono dalle mie
parti...
saluti
--
Piero F.

 parti...
 
quando si votera' per la moderazione di IHA? Vorrei dare il mio contributo
<g>
ciao
Sergio
-- 


 migliore per le proprie esigenze.
Non posso che sottoscrivere in pieno.
-- 
http://www.tirodinamico.it

 esserlo "fisicamente").
Beh, no, non è proprio così.  L'hobby delle armi e del tiro presenta alcune
peculiarità che non mi sembrano di poco conto, soprattutto in un mondo come
quello di oggi che in buona parte no è capace di discriminare un uso "buono"
da un uso "cattivo".  Mi spiego meglio, uno che fa tiro al piattello, tra le
tante cose, avrà amche la possibilità di finire alle Olimpiadi, così come
uno che gareggi in biathlon o in P10/C10.  Ora, e' evidente che questo
signore nulla ha a che fare con chi invece ha una visione così ristretta
dael mondo armiero da considerare tali oggetti come "negativi" per partito
preso - o per principio, se vogliamo essere buoni.  Idem per le molte altre
specialità che se pur non avendo ricontri olimpici rappresentano comunque
l'Italia in un mondo sportivo che si spinge ben oltre il poligonetto sotto
casa.  Penso alle rappresentanze Italiane di Tiro Dinamico Sportivo, tornate
dai ondiali del Sudafrica con un palmares di tutto rispetto, o ad altre
specialità ancor meno note che comunque riscuotono il loro bravo successo
sulle scene internazionali.
Ora, se e' vero che chi ottiene questi risultati, spesso finisce sui
giornali con tanto di nome, cognome e fotografia, e' anche vero che un sacco
di gente si trova a vivere in ambienti dove un hobby del genere viene
considerato "cattivo", E spesso vengono fatte allusioni o insinuazioni sulla
potenziale instabilità della persona stessa.  Cosa questa che se dal punto
di vista del singolo può essere tranquillamente considarata una solenne
idiozia, potrebbe non essere vista nello stesso modo, per esempio dal suo
capo.  Parlo per esperienza personale, ho un capo (un cliente, anzi) che non
solo ha in simpatia il mio sport (io pratico solo ed esclusivamente TDS e
qualche garetta di fucile) ma addirittura mi chiede di venire ad assistere
alle gare con la mezza idea di provare.
Un mio collega, che ha un altro cliente, e che ha avuto la stoltezza di
raccontare quale sia il suo hobby, si e' visto allontanare dal cliente
stesso in quanto "persona non gradita".
Insomma, la scelta dell'essere "anonimi" o meno e' raionveole che sia libera
per l'utente.  Pena purtroppo il pagare un prezzo magari salatissimo
semplicemente pe runa visione diversa di un mondo che nulla a che fare con
la propria attività professionale ma che su di essa puo' tranquillamente
riflettersi.
-- 
http://www.tirodinamico.it

 è senza dubbio inferiore.
'nevvero !!!! :-))))) Io personalmente sono del settore ed ovviamente non ho
problemi di alcun genere.  Pero' e' vero - l'ho notato in tanti anni in
tantissime occasioni - che il mondo dei tiratori e' "tecnicamente
semianalfabeta" in gran parte.
Così come quello dei medici (esperienza professionale in almeno tre grandi
ospedali nazionali) e dei giornalisti (idem).  Altri non ne conosco, pero'
il meccanismo resta lo stesso.
-- 
http://www.tirodinamico.it

 contributo <g>
Vuoi restituire la cortesia, eh? Ma come sei cariiiino <g>
A propo', che hai deciso di fare? Diserti icsm per principio o non ci sono
argomenti che ti interessano? Non vuoi dire la tua nemmeno sulla guerra
russo-finnica? C'è Francesco che ti reclama a gran voce :-)
ciao
--
Piero F.

dell'esistente, non vedo -come ho detto- perchè lasciare aperta una pattumiera.
C'e' gente che in una pattumiera riesce a trovare un pranzo
completo... :-)
Come ho gia' scritto in passato... non abbiamo tutti gli stessi
livelli di tolleranza. Ad esempio, il mio livello di tolleranza e'
decisamente basso, ed e' palese che optero' comunque per un NG
moderato.
Ci sono invece persone che hanno un livello di tolleranza molto piu'
alto del mio, e che sopravvivono benissimo anche racimolando pranzo e
cena in una pattumiera. Anche loro... hanno diritto di esistere!
Per contro... nella magnifica comunita' virtuale che si e' formata in
questi anni in IHA... non voglio correre il rischio di perdere qualche
validissimo partecipante perche' magari ritiene che la moderazione sia
una "limitazione di liberta'".
Guarda cosa e' successo recentissimamente su ICSM... 
Da un lato, grazie alla moderazione, si sono liberati di troll della
peggior specie, di "copiaincollatori plurigiornalieri" ecc. ecc.... ma
purtroppo la moderazione ha fatto perdere al NG anche qualche
frequentatore "valido".
Non voglio che succeda anche su IHA.... voglio "troppo bene" a quel
NG... ed e' per questo che, pur condividendo quanto scrivi, chiedo che
ci venga data la possibilita' di mantenere il NG non moderato, creando
un NG moderato "parallelo".
Lo so che per le vacanze di Pasqua e con la chiusura delle scuole
(classici periodi da troll!)... probabilmente IHA diventera'
infrequentabile... ma a quel punto saranno gli stessi frequentatori a
passare *per libera scelta* al NG moderato.
Se quanto penso si verifichera'... non credo che per il GCN esistano
problemi ostativi di alcun tipo per chiudere il NG non moderato, per
mancanza di traffico.
Ma chi sara' passato al NG moderato, l'avra' fatto senza essere
minimamente forzato, potendo valutare i vantaggi e gli svantaggi di
questa scelta.... e soprattutto il passaggio diventerebbe totalmente
indolore, senza correre il rischio di perdere elementi validi.
Quel che mi preme maggiormente... e' una tua risposta alla prima
domanda :-)
Absolut
www.exordinanza.net

Vuoi restituire la cortesia, eh? Ma come sei cariiiino <g>
No... e' qui per proporre la RFD di it.hobby.copiaeincolla :-)
Absolut
www.exordinanza.net

 una sensazione di *mancanza di liberta'*.
scusa ma penso che i problemi li creerebbe soltanto a chi ha una concezione
distorta di libertà.
È vero che talune "mode culturali"  han fatto si che si confonda libertà con
licenza ma è altrettanto vero che qualunque persona di buonsenso sa che la
propria libertà finisce laddove lede quella altrui.
E laddove la libertà diventa aggressione è pieno diritto dell'aggredito
esplicitare i mezzi di difesa necessari.
Se ad un certo punto abbiamo deciso di mettere delle solide inferriate alle
finestre di casa lo abbiamo fatto per difendere la nostra libertà/diritto di
dormire tranquilli senza che ci venisse in mente che in quel modo avremmo
"limitato la libertà" di qualcuno di introdursi in casa nostra per
esercitare la libertà/licenza di rapinarci.
LMB

 di rapinarci.
Fermo restando che io non ho questo genere di fisime, e sono più a mio agio
nei ng noderati, tuttavia comprendo meglio le ragioni di chi la pensa
diversamente.
Il tuo paragone è errato, non si tratta di difendere la libertà dei ladri, ma
proprio quella degli onesti. Il parallelo dovresti farlo con una situazione in
cui ogni volta che rientri a casa tua, tu fossi identificato e perquisito dal
custode.
Non ti sentiresti milto "libero", immagino.
Certamente esiste una soluzione, ed è quella della WL, che corrisponde a un
pass valido per evitare la perquisizione. Però anche qui nascono malumori,
perché  poi qualcuno l'ottiene, e altri no, e ci sono conversazioni che vanno
a velocità diverse...
Insomma, proprio un toccasana non è. Al massimo, un ripiego necessario per chi
è più insofferente al "rumore". Appoggio Absolut quando dice che la libera
scelta tra un gruppo moderato e uno parallelo libero, è la soluzione migliore.
saluti
--
Piero F.

 Non ti sentiresti milto "libero", immagino.
non mi creerebbe nessun problema se fosse per motivi di sicurezza.
Comunque tornando al caso di IHA è ovvio che se la moderazione crea dei
problemi a qualcuno (diturbatori esclusi) proprio per tutelarlo la soluzione
migliore IMHO sarebbe la coesistenza delle due versioni del NG moderata e
non moderata.
In quel modo chi si sentisse "menomato" dalla moderazione avrebbe comunque
un contenitore adatto a lui per esprimersi egualmente.
LMB

 custode.
Se vogliamo fare proprio i pignoli il paragone sarebbe: "... ogni volta che
entri in un determinato luogo pubblico vieni controllato" :-)
Infatti IHA non è casa di nessuno ma è un luogo pubblico, e non vieni ne
identificato (in modo certo ed inequivocabile) ne perquisito da nessuno,
vengono solamente controllati i contenuti del tuo messaggio (ovvero le
parole che diresti nell'immaginario luogo pubblico), contenuti che devono
essere conformi al manifesto del NG.
Per il resto concordo anch'io sul fatto che sarebbe meglio concedere la
possibilità di frequentare o il gruppo moderato o quello non moderato.
Ciao
Fabio

 moderato.
Su questo non ci piove, penso che tutti possano dirsi d'accordo. Il
problema nasce quando bisogna stabilire se i pro-mod debbano andarsene a
fondare UN ALTRO circolo, oppure se hanno il diritto di rimanere dove
sono, lasciando ai dissidenti la scelta tra il sentirsi a disagio, oppure
andarsene loro a fondare un proprio circolo. In soldoni, esiste un senso
di appartenenza molto forte, e questo rende più comprensibili i paragoni
con "casa propria" di cui si stava parlando.
Le votazioni a maggioranza non bastano per ricomporre una comunità che si
spezza su questo argomento, l'ho visto più volte.
ciao,
--
Piero F.

 ciao,
Sicuramente la moderazione ha diversi svantaggi (sono stato il primo a
cercare soluzioni alternative, vedi il mio news server), purtroppo però è
necessaria e bisogna cercare di ridurre gli effetti negativi al minimo,
facendo informazione e chiarendo che non di sta parlando di censura ma di
rendere migliore e più vivibile il NG (ripulito dai troll).
Ciao
Fabio

spezza su questo argomento, l'ho visto più volte.
Ti confesso che quel che e' successo su ICSM mi ha fatto molto
pensare.
ICSM era diventato, IMHO una vera pattumiera (ma credo che per certi
versi tu sarai senz'altro d'accordo)... ed ogni giorno trovavi venti
cut'npaste di quotidiani che nulla avevano a che fare con il topic,
trovavi trolls, flamers, morphers, missionari ed ogni altro genere di
"parassita".
La strada intrapresa e' stata quella della moderazione... e da allora
mi pare che non ci sia stato alcun bisogno di moderare, perche' il
fatto stesso di avere votato per la moderazione ha portato molti
utenti ad auto-moderarsi, e da allora in quello che a volte era
sembrato spesso piu' una bolgia dantesca che non un NG, solo un paio
di volte si e' visto l'invito a non proseguire una discussione off
topic.
Per certi versi... non posso che rallegrarmi per la scomparsa di
trolls e flamers, per i quali e' bastato sapere che il NG era
*potenzialmente* moderato... ****ma con i trolls se ne sono andati
anche personaggi decisamente validi****, e questo ovviamente mi
dispiace.
In IHA, che e' una splendida comunita' virtuale (a parte le cicliche
ondate di troll)... io non vorrei perdere nemmeno un *vero*
partecipante, e men che mai solo per l'arrivo di una moderazione che,
se da un lato serve a tenere basso il rumore di fondo durante i
ciclici arrivi di trolls, dall'altro indubbiamente potrebbe ricordare
ad alcuni il *concetto* di censura.
Per quanto mi riguarda... io postero' SOLO sul NG moderato.... mi va
benissimo che sia moderato! Ma diamo una chance anche a quelli che
temono che la moderazione sia una "censura", e lasciamo IHA come
l'abbiamo sempre conosciuto, cioe' non moderato.
Chi decidera' di spostarsi sul NG noderato... potra' farlo in piena
coscienza, e sara' per scelta... e non perche' "ha perso le
votazioni".
Credo che per il GCN non rappresenti certo un problema, che ci sia un
solo NG, o che ce ne siano due!
E se il NG non moderato dovesse "perdere traffico" sotto la *soglia
vitale*... credo che al GCN basterebbero 10 minuti per eliminarlo!
Confido nell'intervento del GCN per cercare di mantenere IHA nelle
condizioni nelle quali e' ora... ed avere un nuovo NG moderato
affiancato, in una *pluralita'* nella quale ogni NGer possa sentirsi
rappresentato!
Absolut
www.exordinanza.net

 
www.exordinanza.net
approvo in toto il post di Absolut, in special modo quest'ultima parte!!!
ciao
B.

 B.
Pur avendo una soglia di tolleranza medio alta comincio a stancarmi di
cancellare mail infarcite di virus,insulti e trollate varie.
Approvo totalmente quanto espone Absolut, con una preghiera: smettiamo di
chiaccherare e FACCIAMO QUALCOSA IN FRETTA !!
Saluti Paolo
-- 
Ogni volta che la gente è d'accordo con me provo la sensazione di avere
torto...


salve, mi aggancio qui:
vorrei dire la mia non tanto da sporadico lurkatore di IHA ma da
moderatore di IHRaM, Gruppo che affianca uno preesistente non moderato,
quindi una certa esperienza c'e'.
Seguo da tempo le discussioni che si tengono sulle varie Liste dei
Moderatori circa "linee guida", proposte per riforme varie e futuribili
autorita' di controllo, data la situazione un po' caotica delle suddette
liste non vorrei che mi fosse sfuggito qualcosa :-) ...
Credo fermamente che affiancare un Gruppo moderato ad uno esistente sia
la miglior soluzione.
Nulla e' senza prezzo, casini e casinari ci sono sempre, per giunta
avendo due gruppi chi si sente "discriminato" (spesso solo perche' ha
scritto HTML e il robot gli ha segato l'articolo) si va a lamentare
dall'altra parte trovando sempre sponda in gente piu' ignorante di
lui....
La soluzione perfetta non esiste ma il risultato di quella scelta e' un
NG pulito nei limiti del possibile, con solo traffico IT e "di
contenuti", senza dover raspare in mezzo a OT, trolloni a vapore e
simpaticoni con due facce, quella per bene che si lamenta e quella del
morpher che fomenta il casino (guarda caso, in sede di discussione, la
loro faccia pulita era sempre contraria alla moderazione ...)
Mi chiedo: e' ormai "regola" del GCN quella di tentare *prima* la
moderazione di un NG esistente?
E' solo una raccomandazione?
Quali *reali* pericoli nello sdoppiamento non riesco a vedere?
Non si corre il rischio fra eventuale constatazione del fallimento,
nuova RFD, discussione e votazione, di perdere almeno sei mesi se non un
intero anno per avere un risultato possibile gia' da ora?
grazie e saluti
-- 
Andrea     Contro la stupidita' degli uomini
I0ADY      neanche gli Dei possono nulla
                  F. Schiller    I. Asimov

intero anno per avere un risultato possibile gia' da ora?
Mi piacerebbe sentire il GCN... e possibilmente avere il "via libera"
per la presentazione di un manifesto per la creazione di un NG
moderato parallelo al posto della moderazione del NG gia' esistente.
Absolut
www.exordinanza.net

 esistente.
Concordo e sottoscrivo.
Per la moderazione proporrei una votazione on-line.
-- 


 Siamo d'accordo :-)
Sinceramente la paura di molti di un ng esclusivo è eccessiva.
L a moderazione è solo un segnale di alt i troll, tutto qui.
