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Titolo: INCREDIBILE:NUOVO CBR 1000RR

non volendo fare crosspost per chi fosse interessato ho postato una
curiosita' su ihm.ciao RObyB12

 curiosita' su ihm.ciao RObyB12
Io ihm non lo tocco manco con lo scopino del cesso! :=))))))
Comunque, la notizia non mi stupisce piu' di tanto.
Continua la folle rincorsa delle case motociclistiche a potenze
stratosferiche e a pesi da bicicletta da pista.
Continuiamo con i vari GSX-R 1000, R1, 996R.....
Adesso con il CBR 1000RR.....
Prima o poi arriveranno anche qui ad imporre i limiti di potenza a 100 cv.
E a mandarti alla revisione appena avranno il sospetto di taroccamento!
Ce lo saremo meritato!
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "RedFlyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #72

Adesso con il CBR 1000RR.....
Che probabilmente si chiamera' NVR o giu' di li'. Scommettiamo che
avra' un bel motore con cinque cilindri a V? Nessuno si e' stupito del
fatto che sull'RC211V non ci fosse nemmeno un marchio HRC nelle
fusioni? A me ricorda tanto un motore di serie, tranne la frizione a
secco talmente incassata da sembrare posticcia...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

Comunque, la notizia non mi stupisce piu' di tanto.
invece l'articolo era interessante, non so se veritiero, ma
interessante: si parla di una casuale scoperta per cui i motoristi
sarebbero riusciti, scoordinando volutamente le alimentazioni delle
due coppie di cilindri, a ottenere due picchi di coppia a regimi
diversi (uno in basso, ovviamente).
Ovviamente il riassunto e' brutale ...
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

Visto che molti di noi non vanno su IHM penso che non faresti male a
postarlo pure qui. Comunque l'articolo è molto interessante anche se mi sa
un po' da Bufala. Considerando che stanno sviluppando il 4T per i gp e ci
corrono già in SBK credo che di fronte ad una scoperta del genere ci
darebbero l'anima per renderla operativa.....
--
---
Simone "Belamav" Casadio
CBR 600 '89 "Vecchietta" --> CBR 600 '00 "Black Magic"
Vespa 50L '67 "Wasp"
m...@fse1.regione.emilia-romagna.it
ICQ #11152218
http://digilander.iol.it/belamav/

 darebbero l'anima per renderla operativa.....
Va bene! Mi sono turato il naso, ho attivato TUTTI i kill filter, ho
chiamato al CED l'interprete di cinese Daj Ming Rong che e' ignara
(poerella) di che razza di fauna circola la' sopra e lei mi ha scaricato
quanto segue:
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Ieri ci e' giunto in redazione un plico via UPS da un nostro collaboratore
free lance in giappone.Conteneva una rivista tecnica locale,ovviamente
indecifrabile,e la sua traduzione in inglese di un articolo-intervista  ad
un tecnico HRC di cui non si voleva fare il nome.I contenuti sono veramente
curiosi, anche se noi li consideriamo troppo strani e privi di prove per
essere pubblicati, per cui, a scopo di curiosita', vi faccio la traduzione
in italiano dell'intervista stessa.
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cronista: come pensate di fronteggiare il successo della yamaha r1 e della
nuova suzuki gsxr 1000?
tecnico xx : il nostro cbr 900 RR riscuote ovunque un buon successo, lo
riteniamo un prodotto perfettamente all'altezza, tuttavia non nego che la
direzione e' piuttosto seccata per una questione di immagine...
cronista:si spieghi meglio..
tecnico xx : riteniamo che sotto il profilo dell'equilibrio generale il cbr
900 RR sia ineguagliato, tuttavia la nostra immagine di precursori e guida
tecnica a livello mondiale risulta in parte oscurata da modelli piu'
esasperati,per cui la direzione ci ha chiesto di realizzare una evoluzione
del cbr 900 che ,conservando la guidabilita' e l'equilibrio generale
dell'attuale, abbia una prevalenza tale di meccanica da porlo su un gradino
nettamente superiore alla concorrenza.Il problema e' che si vorrebbe
conservare la stessa fruibilita' su tutta la fascia di erogazione,senza
tradire la filosofia delle serie cbr.
cronista: e quindi come vi siete mossi in fase di sviluppo?
tecnico xx : guardi, abbiamo avuto un inaspettato colpo di fortuna, certe
scoperte avvengono sempre per caso....circa 10 mesi fa, avevamo in prova di
stress una decina di motori cbr 900 evoluzione, con cilindrata maggiorata a
993 cc, quando ci siamo resi conto che, nelle prove cicliche, un esemplare
aveva decisamente una curva di coppia piu' piena ai bassi e medi regimi.
Esaminandolo ci siamo accorti che aveva due farfalle dell'impianto di
iniezione completamente disallineate con le altre. Il nostro capo ,l'ing.
YYY (non e' citato il vero nome..) ha provato a simulare con i programmi di
software fluidodinamico questa condizione di funzionamento, ottenendo
risultati teorici molto peggiori della realta' che era sotto i nostri occhi.
Il giorno dopo ci e' venuto incontro trionfante dicendoci :" evidentemente
2+2 fa 4, ma in certi casi puo' fare 5! " alla richiesta di chiarimenti ha
aggiunto " il software non spiega l'incremento prestazionale semplicemente
perche' siamo di fronte a un fenomeno che non si conosce, e pertanto gli
algoritmi matematici non sono in grado di prenderlo in considerazione
adeguatamente".
In pratica era convinto che si fosse di fronte a un fenomeno simile ma non
uguale a quello dei battimenti nella teoria delle onde, ossia quel fenomeno
per cui sovrapponendo due onde di frequenza e ampiezza lievemente differenti
si ottiene un inviluppo tale da generare un'onda complessiva di frequenza
pari alla differenza delle due.In pratica, ottimizzando due cilindri in un
modo e due in un altro si poteva ottenere un terzo picco di coppia
posizionato a regime molto basso.
cronista: interessante, e come avete proceduto?
tecnico xx : abbiamo immediatamente riempito di saldatura e rilavorato i
condotti centrali di una testa standard, e una volta confortati dai
risultati abbiamo fatto una fusione di testata apposita con i condotti,
fasature etc. dei cilindri centrali ottimizzati per la coppia max a 6800
giri, e quelli laterali ottimizzati per i 9200 giri. Diametro valvole,
diametro condotti, diametro corpi farfallati e persino collettori di scarico
differenziati.Oltre ovviamente alla fasatura degli assi a camme.
cronista: mi sembra veramente complicato, ma non potevate usare il V-tec di
cui siete ben esperti?
tecnico xx: qui ci troviamo di fronte a possibilita' superiori, sfruttando
le pulsazioni dei gas, e' un terreno tutt'ora inesplorato, facciamo tutto in
via sperimentale, nessun software e' ancora adatto a studiare questi
fenomeni.Pensi che abbiamo tre picchi di coppia, a 7000, 9500 e quello di
"battimento" a 3400 giri!!
cronista: ma le complicazioni costruttive non vi scoraggiano?
tecnico xx: guardi, paradossalmente le caratteristiche interne del motore
non sono piu' complesse di un motore tradizionale, e' solo come avere due
motori in uno.Cio' che veramente e' complesso sono i dispositivi esterni,
per accordare le varie pulsazioni di pressione,senza i quali avremmo una
curva di coppia costituita da una serie di picchi e valli,mal raccordati tra
loro. Pensi che la valvola allo scarico H-VIX e' stata sdoppiata, e che
l'airbox e' composto ora da due unita' separate che possono essere
configurate in 4 diversi assetti con paratie mobili, mosse da motorini.Il
tutto e' gestito da una centralina,ovviamente anche i parametri di iniezione
come gli iniettori stessi sono differenziati.
cronista: e quali sono i risultati al banco?
tecnico xx : le posso solo dire che attualmente il nostro punto di
riferimento su tutta la curva e' il motore della suzuki hayabusa, e
consideri che abbiamo 993 cc. Disponiamo del 90% della coppia massima tra i
3000 e i 9000 giri circa, con una potenza massima di circa 155 cavalli alla
ruota a 12800 giri,regime inedito per un 1000 cc di serie. Anche i riscontri
cronometrici sono paragonabili se non superiori alla suzuki hayabusa 1300
cronista: quindi avete un esemplare gia' in collaudo?
tecnico xx : il nostro collaudatore Hiroi Tausachsi gira da circa 1 mese,
con una cbr 900 standard equipaggiata dal motore "modulare". I tempi sul
giro sull'abituale circuito di collaudo (pero' non specifica quale...) sono
di circa 5,5 secondi inferiori alla cbr 900 standard e circa 2,5-2,8
inferiori alle r1 e gsxr 1000. In piu' il nostro collaudatore ci ha
segnalato un comportamente del motore di tipo big-bang naturale, del tipo di
quello che avevamo sulle nsr 500due tempi da gp, stiamo coinvolgendo la
Bridgestone nella progettazione di un pneumatico specifico per esaltare
questa prerogativa.
cronista: a quando una produzione in serie?
tecnico xx : almeno ancora due anni, stiamo solo ora cominciando a esplorare
queste strade, pensi che stiamo seriamente considerando la realizzazione
sperimentale di un monoblocco con i cilindri centrali da 230 cc e quelli
esterni da 270, agendo solo sull'alesaggio, il che garantirebbe anche una
piu' uniforme distribuzione della temperatura.Per  l'equilibratura
basterebbe appesantire gli spinotti dei pistoni di diametro
inferiore......Dobbiamo tuttora affrontare i problemi relativi alle
emissioni,e qui la strada e' ancora lunga.
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siamo rimasti abbastanza basiti, l'articolo e' accompagnato da un paio di
foto di repertorio di motori cbr al banco. Noi non pubblichiamo nulla
perche' non abbiamo prove,tuttavia ve lo passo come curiosita'. Non
chiedetemi spiegazioni, e' una semplice traduzione.Certo che se un domani
fanno cosi', sai che casino con i ricambi....e la messa a punto!ciao
RObyB12(bandit 1200)
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Poi leggo bene e mi pronuncio, ma  al momento, vi salto e vi abbrucio ...
cioe' vi saluto e vi abbraccio perche' vado dal conce a ritirare una
fiammante Suzuki TL1000S targata AY58240 e oggi pomeriggio sono sparpagliato
per le vie del mondo....


per le vie del mondo
Ma te guarda questo...
da gli annunci cosi' come se stesse pulendo la tastiera :-)))))))))))
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - Varadero Milano - ICQ 32848628
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

Ciao da un Carlo
B&S
-- 
Sandro & Aprilia Scarabeo 150 AKA Su Karrabusu
Fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB (77,5 membri c.r.p.)
Spidi Fan Club *** IHM_Ichnusa *** "Red Flyer" Club P.P.C.S.P.
nonche' VBIOAAA ecc. ecc. (statev'accuorte! ;4)

Ah ci compriamo la moto e lo pubblicizziamo cosě di nascosto! Bravo il mio
Carughi!
Compliments!


hai cambiato idea? Why, pecche'?
Forse perche' costa poco meno di un GSXR1000?


 si parla di una casuale scoperta per cui i motoristi
Altra dimostrazione che in tute le cose ci vuole culo!
;-)
Ciao
--
RickRD  finalmente membro del club PPCSP
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ Honda VTR 1000 F in ricostruzione!
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 RickRD  finalmente membro del club PPCSP
Paolo

fiammante Suzuki TL1000S targata AY58240 
E bravo il Carlo!!! 
Benvenuto nella grande famiglia dei bicilindrici jap!!
Ciao
--
RickRD  finalmente membro del club PPCSP


sismica :)
Un Clancy a caso? ;-)


sismica :)
E Jones che spiega come "Quando il programma non sa piu' cosa fare
identifica il rumore come onda sismica."


 secco talmente incassata da sembrare posticcia...
Io lo avevo gia' fatto notare, mi pare sul forum di motocorse; si puo'
vedere se c'e' ancora ;))))
Dalla foto a me pareva che fosse un motore di serie, i motori da
competizione hanno altre finiture.
Eppoi, siamo onesti, ma dalla HRC non si ruba una foto tanto semplicemente
;)))))
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

fenomeni.  
qualunque modello matematico di fenomeni complessi contiene delle
semplificazioni. per forza.


 --
Perchč, tu come credi lo abbia creato l'universo??
Come dici? Non č opera sua?
Seee....e tutti gli sciroccati che girano qua dentro, da chi avrebbero
preso?
Li ha fatti a sua immagine e somiglianza......;PPPP
L.

Io ihm non lo tocco manco con lo scopino del cesso! :=))))))
mi rendo conto, solo che io personalmente non voglio crosspostare,al limite
se qualcuno avesse voglia di fare un copia incolla ,cosi' non sono io a
farlo.....ciao RobyB12(bandit 1200)

 semplificazioni. per forza.
Non secondo la scenza frattale e la matematica del caos, o sbaglio? (mi
pongo in rispettoso stato di attesa, non essando proprio la mia materia)
-- Twin Lamps!
Fra aka Perisher # 21
Ducati 916 - Bam! Bam!
ducati.s...@excite.com
Proud Mac User ;)


Carletto, sei passato la bicilindrico?


 Fra aka Perisher # 21
Paolo


Auguri !! ... peccato per quei due cilindri in meno ;-))
--
Ciao, Giulio
-------------------------
Giulio Dottorini
Napoli
Suzuki GSXR 750 SRAD - Grisů
ICQ#110268551

> secco talmente incassata da sembrare posticcia...
Motore di serie???
Non crdo proprio! Avete notato le "quote" del motore dichiarate?
Si parla di V di 72° e angolo di valvole a 22-24.
Non vi ricorda qualcosa?
IMHO quello e' un mezzo motore da F1!!!
Anche la prestazione dichiarata (sicuramente inferiore al vero) si avvicina
incredibilmente alla potenza specifica di un motore da F1.
Si parla di 230CV/litro mentre la F1 si attesta sui 270-280.
Contando che manca la distribuzione pneumatica e (IMHO) la sovrapressione
all'alimentazione i valori sono molto sospetti...
Secondo me hanno sfruttato il loro know-how tecnologico, intuendone le
potenzialita'.
Ma la domanda piu' interessante e': come reagiranno le altre case che non
dispongono questa tecnologia?
Solo la yamaha produsse in passato un motore da F1, prima V8 e poi V10. Ma
erano altri tempi e altre tecnologie...
B&S!
########################################################
Nitro (Marcello Majonchi) in sella a Glicerina (TransAlp '98 Neragrigia)
BOLOGNA - ICQ #86604277 - GFC #53
Il sito di IHM-Emilia: 
http://www.ihm-emilia.f2s.com
TuttoTransAlp: 
http://www.tuttotransalp.f2s.com
########################################################

 Nitro (Marcello Majonchi) in sella a Glicerina (TransAlp '98 
Paolo

 Forse perche' costa poco meno di un GSXR1000?
E, come al solito, Edo sa quello che mi passa nelle foglie secche che
tengono su gli occhi......
Esatto, Edo. Ho fatto due conti e mi sono detto che una moto nuda, con la
forcella tradizionale, quattro carburatori a quasi 22ML su strada era una
rapina a mano armata.
Aggiungiamo pure che IMHO (non voglio scatenare risse, sto esprimendo
un'opinione strettamente personale che vale quel che vale) un motore come
quello della R1 sta bene sotto una carenatura.
Mi spiego: ho visto il Fazer 1000 e mi ha dato l'impressione della Centrale
di Milano: monumentale!
Me ntre il TL e' accattivante per la snellezza.
Se aggiungete che in strada e' una goduria: ti dimerntichi il cambio perche'
riprende da qualsiasi marcia, la tanto deprecata sospensione posteriore e'
migliorata moltissimo rispetto a quella che avevo provata tempo fa, insomma,
praticamente non ha difetti...
Beh, si' IMHO qualcuno ne ha. La distribuzione fa un fischio notevole (o e'
la trasmissione primaria), e i maledetti hanno messo un cerchio posteriore
con un canale da 6" che monta un 190/50.
Dimostrato che serve ad un ca...cio cavallo di niente!
Ma per il resto la famiglia e' soddisfatta: io tra Venerdi' pom. e Sabato mi
sono fatto una bella 450 km, il prolo ieri (visto che la Domenica e' sacra e
dedicata alla Pittrice) si e' sparato un'altra bella 350 (circa) km......
Il che significa che Lunedi' 19 fa il I tagliando ed e' finito il rodaggio..
:=PPPPPPPP


 Auguri !! ... peccato per quei due cilindri in meno ;-))
Rispondo a te, visto che sei un mio collega e sei l'ultimo della lista di
messaggi, non volendo intasare il N.G. con i cazzimazzi miei.....
Alura: il TL l'ho preso per i motivi esposti gia' ad Edo.
PMF ha una memoria da elefante: le quote dell'angolo valvole sono
esattamente quelle del Cosworth.
E anche "Go'hotz sobodnjie tovarish capitan"
"Da, go'hotz.." (sempre da Krashna Oktobrija)
Per quanto riguarda le invenzioni per culo.... possiamo ricordare i Raggi X,
scoperti per caso?
Bicilindrico: ricordatevi quello che ho sempre detto sui bicilindrici da
1000 cc. messi a confronto con un 4 cilindri 750...
Non c'e' storia, ma non per la potenza ricavabile, ma per COME viene erogata
la potenza e come poi la si puo' mettere per terra...
E anche l'enorme differenza di momento d'inerzia polare di un bicilindrico a
V fronte marcia contro un 4 cilindri......
D'altra parte basta vedere la gara di ieri per capire.
Il nuovo motore Honda: ho letto la descrizione dell'invenzione.
Non ho capito una mazza. Sono stati volutamente troppo sintetici e,
soprattutto, non hanno descritto bene il fenomeno perche' io lo possa
capire. Devo pero' ammettere che come scoperta e' epocale.


;)))))
Rubare? E' stata la presentazione ufficiale...


pongo in rispettoso stato di attesa, non essando proprio la mia materia)
senza andare su cose che non conosco, ti faccio un semplice esempio:
per vedere come si comporta un diodo si usa spesso un modello
matematico molto semplificato che consente di prevederne il
comportamento in buona parte dei casi pratici.
Questo modello non prende in considerazione diversi fenomeni fisici,
ma lo fa consapevolmente perche' cosi' e' maggiormente utile e
pratico.
Certo che chi lo usa deve sapere che non si puo' adoperarlo per vedere
cosa fara' il diodo a -50 Volt. 
Allo stesso modo il modello matematico del motore non prendeva in
considerazione alcuni fenomeni che stanno alla base delle supposte
proprieta' di questa fasatura "inventata" dai tecnici. Questo non vuol
dire che il modello sia mal fatto: probabilmente un altro modello che
potesse prenere in cosiderazioni 'sti fenomeni "misteriori" sarebbe
costato troppo oppure sarebbe stato poco pratico (ad esempio tempi di
calcolo di settimane .....). Evidentemente se questo motore dara' dei
buoni risultati pratici verra' sicuramente sviluppato un modello
adatto per farne il CAD.


Perchè, tu come credi lo abbia creato l'universo??
ROTFL, bastardo! Mia madre sta arrivando con la bombola d'ossigeno x
rianimarmi ;DDDDDDD
Tornando a Qualche Carlo : mi stavo giusto chiedendo stamattina in
barca mentre sotto la pioggia aspettavo che un impiegato di almeno il
doppio dei tuoi anni mi facesse la revisione (della barca, ovviamente
;P ) quando articolo x signora ti sarebbe arrivata la moto.
Complimentoni ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE)
Membro del VBI, PPCSP, CFC, GFC, IHM-NE Sky & so clubs ;)) 
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
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Hai una Thundercat?? Entra nella lista italiana dedicata ;))
yzf-thunderc...@eGroups.com