Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.comp.software.p2p

distribuita di peer.
Espliciterei, magari di seguito, che non ci si occuperà (o sì??) del 
'distributed computing' più noto (UD, Folding@home, Prime95, SETI etc.) 
che non usa una rete p2p.
Non ho letto se i messaggi pubblicitari (di qualche programma o 
progetto che coinvolga il p2p) saranno graditi o meno. Ce lo scriviamo, 
che non lo saranno? ;)
Non ho letto se il gruppo sarà moderato o no. Ce lo scriviamo? ;)
BTW: ottima idea, questo gruppo. :)
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: partecipa ad un progetto diffuso'
  Distributed computing: 
http://www.aspenleaf.com/distributed/

che non lo saranno? ;)
E` abbastanza ridondante.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

]

indirizzi per andare a scaricare il tal brano mp3 o film...
O dotte disquisizioni su come si configura WinMX :)
-- 
"Unix is user friendly, it's just selective 
about who its friends are."

 O dotte disquisizioni su come si configura WinMX :)
Be', una parte dell'idea del gruppo era proprio quella di
avere un gruppo dove discutere dei vari programmi, concordo
sul fatto di cercare di evitare di avere un gruppo di
"scambisti".
Si potrebbe insistere sull'uso di TAG per chi chiede lumi
sui vari programmi (però se chiede lumi, non segue da molto
il gruppo e non sa che deve usarle, quindi non le userà,
etc.).
Provo a ripostare un nuovo manifesto che segua i
suggerimenti che ho avuto

Nuovo Manifesto
Il gruppo è mirato a discutere delle problematiche tecniche
e
sociali del peer to peer.
I temi discussi dal gruppo sono:
* le tecnologie del P2P a livello astratto e la loro
implementazione pratica;
* i problemi sociali e legali legati all'uso e
all'implementazione di reti P2P;
* discussione sulle caratteristiche dei programmi di P2P e
suggerimenti per ottimizzare il loro utilizzo;
* discussioni sulla teoria e la pratica di implementazione
dei
concetti di riservatezza, anonimità, autentificazione,
affidabilità,
reputazione in reti P2P;
* discussione sulle tecnologie di P2P applicate al calcolo
distribuito, all'archiviazione distribuita e a tutte le
operazioni che
possono avere dei vantaggi ad essere eseguite attraverso una
rete
distribuita di peer.
* Non sono comprese le discussioni riguardanti UD,
Folding@home, Prime95, SETI etc., in quanto queste
applicazioni sono primariamente delle applicazioni
client-server; naturalmente le discussioni su singoli
aspetti di queste applicazioni che possono essere utilizzati
in un ambito P2P sono incoraggiate.
* Sono sgraditi i messaggi riguardanti lo scambio di file,
password, URL, etc. sia che siano pubblici che privati.

 moderazione.
Però credo che sia giusto, almeno tentare nel domandare una
automoderazione dei partecipanti (abbiamo un po' di fiducia
nell'uomo?)
Hai voglia di occupartene tu, per la moderazione?
Basterebbe una moderazione a posteriori con black-list per
gli impenitenti?
E un filtro per i messaggio chiaramente di SPAM?

etc.).
l'uso dei tag mi sembra impossibile in un gruppo non
moderato, quanti pensi che lo rispetteranno?
Marco Barisione (ICQ 84277092)
P.S. Scusa per prima non volevo scriverti in posta privata.

moderato, quanti pensi che lo rispetteranno?
beh su 
it.fan.tv
 lo rispettano quasi tutti e per ogni argomento.
-- 
     __     __  __      __     ___ __
|\ ||_ |  ||__||  ||\/||__||\ | | |_ 
| \||__|__|| \_|__||  ||  || \| | |__
__ Angelo__ 
http://www.neuromante.net

avere un gruppo dove discutere dei vari programmi,
Preferirei che di queste discussioni ce ne fossero il meno possibile, e
non discussioni banali. E' anche l'unico modo per mantenere il ng
sufficientemente indipendente dalle piattaforme, ovvero chi ha dubbi di
configurazione spicciola di un client p2p puo' usare i normali ng
dedicati al suo sistema operativo.  


affidabilitą, reputazione in reti P2P;
Non so cosa sia la reputazione in ambito P2P, ma aggiungi comunque
qualcosa sulle strategie e le infrastrutture per la ricerca dei
contenuti, e l'efficienza della rete.


E un filtro per i messaggio chiaramente di SPAM?
Adesso no, anche perche' se diventasse eccessivo il rumore non credo
che questa moderazione sarebbe efficace. Per ora, a meno che non ci
siano subito volontari, non resta che sperare nell'automoderazione,
come hai detto tu. In futuro, se ce ne fosse la necessita' se ne puo'
parlare


beh su 
it.fan.tv
 lo rispettano quasi tutti e per ogni argomento.
*quasi tutti* e forse perche' sono frequentatori abituali. In questo
gruppo si correrebbe il rischio di avere il newbie che ha un problema
di configurazione su uno specifico programma, arriva, non legge nulla
e posta per la 850a volta la stessa domanda.


e posta per la 850a volta la stessa domanda.
beh certo e' un rischio che si corre.
pero' ho notato che se i frequentatori abituali fanno abbondante uso
di tag anche i newbie si adeguano molto presto.
l'aternativa e' solo la moderazione perche' comunque non si potrebbero
scongiurare domande relative per esempio alla configurazione dei
programmi (anche se e' vero che il nome non e' immediatamente
esplicativo per l'ex user di napster in cerca di alternative).


contenuti, e l'efficienza della rete.
In realta' e' gia' il concetto compreso in modo "distribuito" in vari
punti del manifesto, cmq anch'io lo vedrei bene piu' esplicito


di tag anche i newbie si adeguano molto presto.
IMO ci sarebbe gente di passaggio che chiederebbe "come posso fare a
configurare il mio programma?" e poi non frequenterebbe più il ng,
questo porterebbe ad avere una miriade di messaggi (tutti uguali visto
che molti newbie non leggono i msg precedenti) OT.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

suggerimenti per ottimizzare il loro utilizzo;
quindi il problema rimane come minimizzare la confusione generata
dalle richieste relative ai vari programmi.


[...]
Forse per un gruppo con un titolo come questo ci sono meno problemi
perché un newbie totale non capirebbe cosa significa p2p e non
romperebbe con domande troppo banali che non c'entrano molto.


romperebbe con domande troppo banali che non c'entrano molto.
concordo pienamente con questa analisi


Guardate se vi sembra meglio la versione 0.3 del manifesto.
Se si BENE!!
Se no, provate a scrivere due righe da aggiungere o da
modificare nel testo che segue.
Nuovo Manifesto
Il gruppo č mirato a discutere delle problematiche tecniche
e sociali del peer to peer.
I temi discussi dal gruppo sono:
* le tecnologie del P2P a livello astratto e la loro
implementazione pratica, con riguardo alle strategie
adottate per indicizzare i contenuti, ricercarli,
immagazzinarli, trasferirli, etc. sia in reti statiche che
in reti autoorganizzantisi e all'efficienze di dette
strategie (saranno gradite ed apprezzate anche disquisizioni
che utilizzino discipline come la statistica, la teoria dei
giochi e altre ai problemi posti dal p2p);
* i problemi sociali e legali legati all'uso e
all'implementazione di reti P2P;
* discussione sulle caratteristiche dei programmi di P2P e
suggerimenti per ottimizzare il loro utilizzo;
* discussioni sulla teoria e la pratica di implementazione
dei concetti di riservatezza, anonimitą, autentificazione,
affidabilitą, reputazione ed efficienza in reti P2P;


modificare nel testo che segue.
Mi pare che tu abbia fatto un lavoro ottimo. Col tuo permesso, 
azzarderei un ultimo ritocco, solo formale... così... visto che ho 
cinque minuti da buttare. Magari ti risparmio una seccatura. Poi vedi 
tu. :)
---
Il gruppo nasce per discutere gli aspetti tecnici e sociali delle reti 
peer to peer (d'ora in poi, sinteticamente, P2P).
Il dettaglio degli argomenti è il seguente:
* la tecnologia del P2P a livello astratto, la sua implementazione
  pratica in reti sia statiche sia autoorganizzantisi, e specialmente:
	-le strategie adottate per immagazzinare, indicizzare, ricercare 
      e trasferire i contenuti;
	-l'efficacia e l'efficienza di suddette strategie.
  E' gradito ed incoraggiato un approccio al problema che coinvolga 
  discipline anche diverse, quali la statistica e la teoria dei 
  giochi;
* i problemi sociali e legali connessi alla realizzazione e all'uso di  
  reti P2P;
* le caratteristiche dei programmi che sfruttano reti P2P, ed
  eventuali suggerimenti per ottimizzarne l'impiego;
* i concetti di riservatezza, anonimità, autentificazione,
  affidabilità, reputazione ed efficienza nelle reti P2P: teoria e 
  pratica;
* il calcolo distribuito, l'archiviazione distribuita ed in genere
  tutti i compiti che possano essere svolti vantaggiosamente 
  attraverso una rete distribuita di peer.
 
NON sono contemplate le discussioni generalmente inerenti a SETI, UD, 
Folding@home, Prime95 ed a tutte le altre applicazioni di tipo client-
server; sono invece incoraggiate quelle sui singoli aspetti di codeste 
applicazioni, che possano trarre giovamento dal P2P.
Sono sgraditi messaggi riguardanti lo scambio di file, password, URL
etc.
Il gruppo si intende NON moderato.
---


 tu. :)
Effettivamente mi sembra un po' più formale e corretta della
mia.
Però l'intestazione la lascerò come era nell'originale, in
quanto rispecchia il modulo della RFD.
Inoltre, l'indicazione "nasce per" non è IMHO corretta, dato
che il gruppo "è per"
Inoltre, l'indicazione sulla moderazione va, come da modulo
del CGN, tenuto fuori dal manifesto.
 ---
I temi discussi dal gruppo sono gli aspetti tecnici e
sociali delle reti
 peer to peer (d'ora in poi, sinteticamente, P2P).
 Il dettaglio degli argomenti è il seguente:
* la tecnologia del P2P a livello astratto, la sua
implementazione pratica in reti sia statiche sia
autoorganizzantisi, e specialmente:
-le strategie adottate per immagazzinare, indicizzare,
ricercare e trasferire i contenuti;
-l'efficacia e l'efficienza di suddette strategie.
E' gradito ed incoraggiato un approccio che coinvolga
discipline scientifiche quali la statistica, la teoria dei
 giochi ed altre che possano essere utili ad analizzare e
risolvere i problemi connessi agli argomenti trattati.
* i problemi sociali e legali connessi alla realizzazione e
all'uso di reti P2P;
* le caratteristiche dei programmi che sfruttano reti P2P,
ed eventuali suggerimenti per ottimizzarne l'impiego;
* i concetti di riservatezza, anonimità, autentificazione,
affidabilità, reputazione ed efficienza nelle reti P2P:
teoria e pratica;
* il calcolo distribuito, l'archiviazione distribuita ed in
genere tutti i compiti che possano essere svolti
vantaggiosamente
 attraverso una rete distribuita di peers.
NON sono contemplate le discussioni generalmente inerenti a
SETI, UD, Folding@home, Prime95 ed a tutte le altre
applicazioni di tipo client-server; sono invece incoraggiate
quelle sui singoli aspetti di codeste applicazioni, che
possano trarre giovamento dal P2P.
 Sono sgraditi messaggi riguardanti lo scambio di file,
password, URL, etc.

questo gruppo mi sembra un'ottima idea!
mi sembra di capire che
l'orientamento di base sia il p2p applicato al file-sharing, anche se si
contempleranno poi anche altri modelli d'uso: *il calcolo distribuito,
l'archiviazione distribuita ed in genere tutti i compiti che possano essere
svolti vantaggiosamente attraverso una rete distribuita di peers*
questa
scelta (sempre che io abbia visto giusto) a cosa è legata?
forse si
potrebbe dare un taglio più generale al gruppo, se poi la cosa ha successo
(come penso sara') potrebbero anche nascere (dico nomi "a caso")
it.comp.software.p2p.filesharing, it.comp.software.p2p.vpn,
it.comp.software.p2p.grid.
p.s.
sono abbastanza un newbie dei ng, spero
di aver rispettato la *netiquette* con questo msg :P
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 it.comp.software.p2p.grid.
Sebbene sia prematuro, credo che sia da contemplare e
prevedere.
Comunque, ci sono commenti per la v.0.4?
Altre correzioni o limature?
--
"Non è possibile parlare onestamente quando  si vuole
evitare di far male a
se stessi"
Wittgenstein
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Mirco Romanato
Venezia - Italy

nell'uomo?)
Una robomoderazione minima per escludere almeno R: e html male non
farebbe.
Felice Claudio
-- 
di buone intenzioni e' lastricata la strada per l'inferno,
che lastricano le cattive intenzioni?