Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: VOTATE tutte le CFV!!!

Fate come me...votate tutte le CFV.
E' semplice e non costa nulla.
Non fatevi fregare.
Inkazzatevi!
IMHO
ciao
:-o
Saluti, Francesco D'Ambrosio
__
6 GIUGNO '99: TUTTA L'EUROPA CONTRO LA TUT
Partecipa anche tu all'European Telecom Boycott!
Tutte le info su 
www.notut.org
e nella nostra lista informativa: 
notut-s...@onelist.com
---
Operazione Trasparenza - 
http://trasparenza.cjb.net

 wrote:
" Fate come me...votate tutte le CFV.
" E' semplice e non costa nulla.
" Non fatevi fregare.
" Inkazzatevi!
" IMHO
" ciao
" :-o
Ti comunico che tutti i tuoi voti a partire dalle 15:23 del 23 maggio 1999
verranno automaticamente annullati, visto che hai appena affermato 
(
http://x22.deja.com/getdoc.xp?AN=481374337&CONTEXT=927526855.1529872481&hitnum=0
per conferma) che i tuoi voti non dipendono da "interesse per il gruppo".
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBN0jwNwrNurh6tRaVAQG1LwH/TbmnMDH25Tc1AlnfUqnYHI7mChmCqc/g
9f4q1Vo7hDTX3/GiWYypvG/T0zmCSC/3Cu593gQRkLfvGZvWxfex+Q==
=DcA0
-----END PGP SIGNATURE-----

 per conferma) che i tuoi voti non dipendono da "interesse per il gruppo".
L'interesse ! Ah l'interesse !
Ora il GCN si erge anche a giudice di natura umana.
E' vero, F.D'Ambrosio dichiara di votare tutte le CFV solo per "non
farsi fregare"...
ma cosa accadrebbe se una persona fosse EFFETTIVAMENTE interessata a
tutti i gruppi
proposti IN QUANTO GRUPPI ? Il mio INTERESSE risiede non tanto nel
gruppo in sè, quanto
nella sua esistenza. Ho interesse nel fatto che il gruppo ESISTA
indipendentemente dall'argomento trattato, perchè sono certo che ALMENO
*UNA* PERSONA interessata al tema
c'è, ed è un inizio. 
Io l'ho detto che i 100 voti avevano un senso sotterraneo.
Un giorno renderò noti gli atti della mai nata Task Force
Seventy-Five...e tutto sarà
più chiaro.
Ci scusiamo per l'interruzione, la gerarchia riprende tra qualche
carattere.
	- Andreabì
   _______
  |       |      He is MaD, he has a big yellow hat,          
  \   MD  /      and hidden dirs ... who is our secret guest ? 
 __\ ___ /__     _______ 
   ||()-()      |Junk ! |
   ||   ^|    __|_______|
    \__c/

IMHO
Fate come me... mandate tutti una mail a Francesco D'Ambrosio.
E' semplice e non costa nulla.
Non fatevi fregare.
Inkazzatevi!
IMHO
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

 wrote:
Tu lo sai, vero, che il mio killfile aveva gia` eliminato questo articolo?
" L'interesse ! Ah l'interesse !
" Ora il GCN si erge anche a giudice di natura umana.
No, prendiamo semplicemente atto di quanto affermato.
Basaglia ha votato regolarmente tutte le CFV che vedeva (spesso anche due
volte perche` si dimenticava se l'aveva gia` fatto...) ma non ha mai avuto
il voto cancellato perche` non ha mai detto "io voto per principio tutte 
le CFV".
D'altro canto, il voto pesato armonicamente e` sempre li` in attesa di
essere installato.
.mau.

 No, prendiamo semplicemente atto di quanto affermato.
Appunto ! Quindi se, per dire, 100 persone votano TUTTE le CFV
ma nessuna di esse dichiara pubblicamente "signori miei, lo faccio
per partito preso", allora tutto funziona perfettamente !
Wow.
	- Andreabì

 wrote:
" > Tu lo sai, vero, che il mio killfile aveva gia` eliminato questo articolo?
" ..Ovverosia ? Non capisco se trattasi di avvertimento, ammonizione,
" o cos'altro...o c'è qualcosa che mi sfugge ?
Avvertimento, ma non in stile mafioso: nel senso letterale dalla parola.
In pratica, non e` affatto detto che i crosspost io li legga.
Se era quello che volevi, nessun problema.
" >> " L'interesse ! Ah l'interesse !
" >> " Ora il GCN si erge anche a giudice di natura umana.
" 
" > No, prendiamo semplicemente atto di quanto affermato.
" 
" Appunto ! Quindi se, per dire, 100 persone votano TUTTE le CFV
" ma nessuna di esse dichiara pubblicamente "signori miei, lo faccio
" per partito preso", allora tutto funziona perfettamente !
Ni`, nel senso che - come avevo scritto - finalmente potro` inserire il
voto pesato armonicamente.
.mau.

 > verranno automaticamente annullati
Bastardo.
Fascista.
Ammetti che la gerarchia it è affar tuo e di pochi altri, e non fare finta
che sia libera dal vostro giogo.
Nessuno può pretendere nulla, visto che è privata, ma fateci il piacere
di smetterla di fare i progressisti liberali.
Siete imperatori.
Davide4,

...
come in ...dov'e' quel posto... ah si, l'inghilterra mi pare ?!
=ciao=
nebbia

 di smetterla di fare i progressisti liberali.
...ma ha ragione.
	- Andreabė, servo dell'ittė

(un altro che continua a crosspostare su it.discussioni.litigi e
it.hobby.umorismo. Mah.)
" Bastardo.
" Fascista.
" Ammetti che la gerarchia it č affar tuo e di pochi altri, e non fare finta
" che sia libera dal vostro giogo.
" Nessuno puņ pretendere nulla, visto che č privata, ma fateci il piacere
" di smetterla di fare i progressisti liberali.
Non ho ancora capito *dove* ho mai affermato di fare il progressista
liberale.
.mau.

per conferma) che i tuoi voti non dipendono da "interesse per il gruppo".
Per la serie la vaselina me la metto da solo :)
--
         Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
 
agli...@mi.flashnet.it
 - 
agli...@webby.it
 - 
stal...@bastardi.org
http://www.webby.it
 - 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/2255
  PGP keys available on keyservers  (cripted & signed PGP mail welcome)
        RSA fingerprint: CDF0 2E91 8CD9 53FB ADEA BADD D3CF 92AD
   DSS fingerprint: 5003 681D 6A92 2571 163D 4728 6FDA DDF9 D820 4F27

 .mau.
:-))))
--------
il manifesto di it.cultura.classica è cambiato per la seconda volta!
partecipa alla RFD su it.news.gruppi.


dimostra di conoscere gia' da ora persino le trasmissioni :-))
Ciao
Mario Benvenuti
--
e-mail: 
mar...@isa.it
http://www.computerville.it
* PGP Key Available * 

per conferma) che i tuoi voti non dipendono da "interesse per il gruppo".
Eddai.. troppo severo.
Dagli una squalifica che so, di dieci turni, ma cosě mi sembra
eccessivo... :(
Ciao, RicK
---------------------------------------------------
1st italian 2dP collector
Finalist on notrombing competitions (winner was ABą)
European champion of balls narrators 
---------------------------------------------------
ą) NO-Trombing man by definition
---------------------------------------------------
Ma toglietevi dalla tastiera....
imbecilli con il PC, falliti nella vita
(Prospero Giornalista Pirotti, 17/05/1999)

essere installato.
Dopo se ne potra' parlare, ma adesso non ci sono gli estremi...


voto pesato armonicamente.
IO non ho scritto che 'lo faccio per partito preso'. ho semplicemente
detto che VOTO TUTTE LE CFV, e in una democrazia lo posso dire.
Perche' nasconderlo? e' illegale? e perche' gli altri lo possono fare?
Se poi inserirete il voto pesato sara' un'atra storia ma adesso non
esiste.


" :-o
Smile che esterna stupore.
_____
Adesso vorrei sapere dove ho affermato che i miei voti non dipendono
da "interesse per il gruppo".
Attendo una rispostachiarificatrice, altrimenti chiedo che tutti i
miei voti per i newsgroup vengano conteggiati, com'e' mio diritto,
credo.


carattere.
Ciao, grazie dell'appoggio.
Cmq io non ho affermato che voto tutte le cfv per "non farmi fregare".
ma ho detto genericamente 'non fatevi fregare'.


che sia libera dal vostro giogo.
Abbiamo sempre ammesso che il nostro modello di internet governance e`
una dittatura autoritaria.
Che ne pensano i lettori del gruppo di aggiungere qualche riga al
cancelbot in modo che cancelli tutti i crosspost tra it.news.* e
it.discussioni.litigi, it.hobby.umorismo, eccetera?
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

 wrote:
" IO non ho scritto che 'lo faccio per partito preso'. ho semplicemente
" detto che VOTO TUTTE LE CFV, e in una democrazia lo posso dire.
Non mi pare che questa sia una democrazia.
" Perche' nasconderlo? e' illegale? e perche' gli altri lo possono fare?
Chi l'ha detto?
.mau.

 Chi l'ha detto?
Proprio tu, quando hai detto che Basaglia poteva votare tutte le CFV e
siccome non l'aveva detto pubblicamente non c'erano problemi. Io che l'ho
detto, invece non vedro` piu` contati i miei voti...voglio capire... --
Saluti, D'Ambrosio Francesco  -> 
www.notut.org
 <-  Protesta anche TU!!!
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

 wrote:
" > Non mi pare che questa sia una democrazia.
" 
" Cosa non e` democrazia? 
Il modo di operare del GCN.
.mau.

 verranno automaticamente annullati,
Ma perche` il D'Ambrosio lo bastoni, e il Pir(l)otti no?  Il Pir(l)otti
continua ad avere diritto di voto e di rottura di scatole qui dentro...
devo dedurne che il Pir(l)otti ti e` simpatico?
E comunque, dilla chiara che i newsadmin ti hanno chiesto di non far piu`
passare nessun gruppo moderato... (tale sara` l'esito del quorum a 100).
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 Io l'ho detto che i 100 voti avevano un senso sotterraneo.
Il senso di non far piu` passare gruppi moderati...
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 essere installato.
Ma seriamente, pensate davvero di essere seri?  Con certi sistemi, finirete
per fare come la NATO che con i bombardamenti rafforza Milosevic anziche`
indebolirlo.  Se foste seri, moderereste questo gruppo e buonanotte.
Invece sembra che vogliate solo dimostrare che comandate voi (ma questo
lo sapevamo gia`).  Attenzione pero` che c'e` modo e modo di comandare,
e non tutti i dittatori sono egualmente simpatici.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 voto pesato armonicamente.
Considerato che a molta gente le news non interessano, che succederebbe
se qualcuno facesse un sito web anti-GCN e lo pubblicizzasse pure in IRC?
La formula potrebbe essere semplice: accesso a pics ose` solo a chi dimostra
di avere recentemente votato per tanti gruppi it.* forwardandone le relative
ricevute di voto alla casella di abilitazione presente nel sito... :->
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 wrote:
" Ma seriamente, pensate davvero di essere seri?  Con certi sistemi, finirete
" per fare come la NATO che con i bombardamenti rafforza Milosevic anziche`
" indebolirlo.  Se foste seri, moderereste questo gruppo e buonanotte.
Cosa diavolo c'entra la moderazione di questo gruppo con i voti dati a
gruppi semplicemente per fare numero?
.mau.

 wrote:
" Considerato che a molta gente le news non interessano, che succederebbe
" se qualcuno facesse un sito web anti-GCN e lo pubblicizzasse pure in IRC?
Non lo so, ne` me ne importa.
.mau.

 come in ...dov'e' quel posto... ah si, l'inghilterra mi pare ?!
Appena la British Telecom avra` installato le sue nuove cabine con Internet
e macchina per fototessere integrate, tutti a Londra a scattarsi le foto
in piedi con i pantaloni calati, e spedirle anonimamente nella mailbox
di Maurizio Codogno!!!  ;-)))
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 Siete imperatori.
Commento:  Mussolini era socialista, e creo` il fascismo.  Il fascismo non
nasce dalla destra o dalla sinistra, ma semplicemente dal potere gestito
in maniera autocratica.  Quando uno e` un autocrate, e` sempre fascista,
anche se si professa comunista (vedi Milosevic).  La differenza nel colore
delle bandiere e` praticamente nulla agli effetti pratici.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 it.discussioni.litigi, it.hobby.umorismo, eccetera?
Stai sempre a pensare ai crosspost, e non alle pirlate di Pirotti!
Te ne dico un'altra: con certi sistemi, forse la cautela degli utenti
nei vostri confronti aumentera`, ma la stima diminuira`...
Quindi, nel prossimo futuro aspettati anche tu delle foto provenienti
dalle cabine pubbliche di British Telecom... :->
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 detto che VOTO TUTTE LE CFV, e in una democrazia lo posso dire.
Si`, ma questa non e` una democrazia: e` una dittatura fascista di Maurizio
Codogno, il quale lascia il babbuino Pirotti libero di tempestarci con le
sue cagate in testa solo perche` e` appollaiato troppo in alto, e Codogno
non ha voglia di affaticarsi a tirare fuori una scala (= la moderazione)
per raggiungerlo e metterlo in gabbia.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

ricevute di voto alla casella di abilitazione presente nel sito... :->
Le pics ose' sono di Codogno nudo da solo o c'e' tutto il Gcn?
Followup-to: it.news.gcn


IMHO
Stai passando dei brutti quarti d'ora ? Che ne e' stato del D'Ambrosio di
qualche mese fa' ? :-)))
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Schumacher bis a Montecarlo.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------                                      

 gruppi semplicemente per fare numero?
Gia`, e` vero... vediamo un po'... uhmmm... ah, ecco: D'Ambrosio ha detto
quel che ha detto per protestare contro il quorum a 100 voti.  Invece la
moderazione del gruppo e` una cosa che si dovrebbe fare contro Pirotti.
Le due cose sono effettivamente sconnesse, per cui ammetto di aver fatto
confusione... ma tanto ormai la confusione e` la regola qui dentro, no?  :->
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 Sei in cross su tre ng
Ma perche' continui a crosspostare?
Sereno nonche' Lauro con la elle maiuscola, senza apostrofo e con la "o"
finale

,

Ottima, Milosevic della rete!!!
Peccato non ci sia la Nato per la rete!!!!


 solitudine.
quello che vedi qui sono le critiche, ma considera che:
1) gli utenti che si interessano della gestione della gerarchia sono una
minima parte degli utenti totali, la maggior parte della gente infatti
se ne rimane a discutere nei ng di interesse e non vengono nei gruppi
it.news.*
2) anche tra quelli che discutono della gestione, molti sono piu` o meno
soddisfatti dell'operato del gcn.
3) la nostra opinione come utenti conta _direttamente_ per il gcn come
il due di coppe a briscola. Chi amministra la gerarchia tiene *molto* da
conto l'opinione dei provider (i veri proprietari di usenet), e i
provider (presumibilmente) hanno l'interesse ad accontentare i propri
utenti. Cosi` funziona la cosa, punto.
Io personalmente dovessi gestire una gerarchia farei esattamente come
loro, anzi l'unico modo per portare avanti una gerarchia e` proprio
questo. Che forse gli allenatori delle squadre di calcio si fanno
guidare nelle loro scelte dall'opinione e dalle critiche di ognuno delle
decine di miloni di commissari tecnici presenti in Italia? Se cosi`
fosse non si riuscirebbe ad organizzare neanche i campionati dilettanti.
It.* e` nata e cresciuta fino a questo punto perche` chi l'ha
amministrata ha seguito caparbiamente le proprie idee. Ovviamente sono
stati fatti degli sbagli (chi non li farebbe), ma non esiste nessun
altro modo di fare le cose. Se chi non e` soddisfatto
dell'amministrazione di it.* finalmente si decidesse a fare un'altra
gerarchia in lingua italiana si troverebbe a scegliere tra il fare il
dittatore esattamente come il gcn, o rinunciare. E se riuscisse
nell'impresa si troverebbe da subito a dover frontenggiare una quantita`
di critiche proporzionale all'interesse suscitato dalla neonata
gerarchia.
+++
Ovviamente le critiche quando costruttive e non basate solo su astio
personale fanno solo del bene a tutti, ma io sinceramente mi sono
cominciato a stancare di tutte queste polemiche sterili e *personali*
che si ripetono quasi con frequenza armonica, negli stessi toni e con
gli stessi contenuti e che non portano mai a nessun miglioramento (tanto
il gcn va avanti per la propria strada , la gerarchia continua a
crescere, chi critica se ne va sbattendo la porta e NESSUNO CHE SI
CORCIA LE MANICHE E SI DECIDE A DARE UN SENSO ALLE PROPRIE IDEE
FACENDOSI LA SUA GERARCHIA, cazzo !) .
e dopo questo sfogo ti saluto e vado a dormire.
-- 
Ciao 
cf

 followup-to: it.discussioni.litigi
Eh no... ritengo che la tua proposta di boicottare le votazioni vada presa
sul serio, percio` lasciamola in crosspost.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 Peccato non ci sia la Nato per la rete!!!!
Per carita`, non pensarlo nemmeno!  Una NATO della rete devasterebbe it.*
rafforzando al contempo il potere di Codogno... al punto che mi domando
se il Pirlotti non sia l'equivalente telematico del generale Clark.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 wrote:
" Ottima, Milosevic della rete!!!
" Peccato non ci sia la Nato per la rete!!!!
Sai, in Kosovo non puoi creare un'organizzazione parallela, qui si`.
.mau.

 wrote:
" > D'altro canto, il voto pesato armonicamente e` sempre li` in attesa di
" > essere installato.
" E allora perche` non lo tirate fuori e non la finiamo con questa storia
" assurda. 
Perche` prima di tirarlo fuori devo fare delle simulazioni per calcolare il
quorum equivalente a quello vecchio.
.mau.

 e dopo questo sfogo ti saluto e vado a dormire.
Dormi bene, mi raccomando, che ultimamente mi sembri un po' sciupato.  :->
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 wrote:
"   I provider sono tutti in concorrenza fra di loro, e alcuni
" di loro (come TIN) hanno da tempo cercato di crearsi delle gerarchie interne
" concorrenziali con la it.* senza pero` avere la capacita` di gestirle.
Revisionista. 
vol.it.* (la mamma di tin.it.*) e` nata prima di it.
" E quest'ultimo punto spiega il loro supporto attuale alla it.* : siccome non
" sono stati capaci di aggregare i loro utenti per tempo nelle loro gerarchie
" interne, ora devono supportare la it.* per forza, senno` quali gruppi in
" italiano offrirebbero ai loro utenti?  
Quelli creati da un altro gruppo super partes.
" La prova di cio` e` che parecchi utenti di un
" provider italiano per altri versi mal gestito, ma con una gerarchia interna
" tradizionalmente di buon livello (MC-Link), partecipano perlopiu` ai suoi
" gruppi interni e solo in misura minore ai gruppi it.*.
Le aree di discussione di MC-Link esistono da dieci anni almeno, e 
se non ricordo male hanno anche un "animatore" con poteri abbastanza ampi.
" E quale gerarchia puo` essere migliore di una in cui i moderatori
" vengano eletti dagli utenti stessi e poi *retribuiti* dal provider di cui
" moderano i gruppi interni?  
Nulla da eccepire: basta non parlare piu` di Usenet, pero`.
" Quelli del GCN non pagano la linea, quanto meno.  
Diglielo a Mamo e Gattestro.
.mau.

Chi pensa di disegnare le linee guida ?
Non hai specificato quale era il NG disturbato dai Xpost e quindi
presumo sia it.fan.culo.
Giusto per segnalarti che siamo entrati nel campo delle opinioni
personali.
E a questo proposito approfitto per esplicitare due cose che non
riesco a capire.
Vi lamentate (parlo in generale ora roby) del fatto che il GCN agisca
in modo dittatoriale, e poi:
a) chiedete di cancellare i messaggi in Xpost in questo modo facendo
passare il principio di gestire le emergenze invece di risolvere i
problemi, principio che voi italiani evidentemente avete nei cromosomi
a giudicare dalla storia recente. Magari e` cosi` che si fa, io non
discuto sul merito ora, ma non sono certa che questo meccanismo sia
chiaro a tutti. E non sono certa se vi sia perfettamente chiaro che la
gestione delle emergenze (le "leggi speciali" insomma) si allontanano
dalla democrazia (quello che fuori da Usenet verrebbe chiamato "Stato
di diritto") a passi da gigante.
b) Chiedete di stabilire quorum differenziati per diversi tipi di
gruppo, in questo modo attribuendo al GCN un potere discrezionale
ancora maggiore di quello che si sono gia` auto-attribuiti.
Io, che non mi sono mai lamentata della gestione ditattoriale, ma che
ho alcune idee (come tutti presumo) sulla gestione in generale, per il
momento non esprimo altre opinioni, volevo solo segnalare alcune
incongruenze ed ascoltare le opinioni e i commenti di coloro che hanno
fatto queste proposte.
La mia logica mi impone di crosspostare questo messaggio su it.news.
gruppi e .gestione in quanto le proposte di cui parlo e le relative
discussioni, sono avvenute anche, e soprattutto, su questi gruppi.
Ovviamente il followup e` su it.news.gcn. Peccato che d'Itri e Codogno
hanno nel killfile tutti i messaggi in crosspost.
ciao
Janis

 devi pagare gia` solo per restare in linea, col cazzo che ci rimetti, oltre
[cut]
piantala con le scuse! Se smetti di mandare i tuoi articoli qui e ti
concentri tutto nell'organizzazione della ginzo.* adopereresti i soldi
che spendi in inutili polemiche in maniera piu` profiqua, e poi queste
cose non si fanno da soli, devi trovare qualcuno che ti aiuti (e la cosa
non mi pare difficile).
Mah quello che volevo dire l'ho detto, anche se e` stato tutto fiato
sprecato, tanto tu e qualcun altro continuerete periodicamente a
sbraitare inutili e sterili polemiche, il gcn proseguira` per sua strada
e si continuera` ad avere un regime di monopolio del quale pero` tutti
si lamenteranno: l'italia dei ct da bar dello sport riafferma se stessa
su usenet.
Ora ti saluto
-- 
Ciao 
cf

Appena la British Telecom avra` installato le sue nuove cabine con Internet
non la intendevo proprio cosi'... cmq.
=ciao=
nebbia


ftp://rtfm.mit.edu/pub/usenet/news.answers/usenet/what-is/part1
Leggi anche la part2, inoltre sarebbe il caso di raggionarci più
seriamente, senza prendere per oro colato quello che ha scritto
Spafford.
Per il resto sono d'accordo.
Ciao
*********************************
Per rispondere in e-mail cancella "the." e sostituisci 
"whitehouse" con "faser".
To reply remove "the." and change "whitehouse" with "faser".
*********************************
        Fabio Serra
the.mentor(at)
whitehouse.net
PGP and ICQ available
*********************************

 Che ne e' stato del D'Ambrosio di qualche mese fa' ? :-)))
Sono sempre lo stesso ed e` per questo che non voglio stare a guardare mentre
il GCN prende possesso di tutto, e fa quello che gli pare, perche` sul
regolamento non c'era proprio scritto che poteva annullarmi i voti. Tu che
fai, resti un 'bue'? -- Saluti, D'Ambrosio Francesco  -> 
www.notut.org
 <- 
Protesta anche TU!!!
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

 Spafford.
le faq per definizione sono delle opinioni personali e quindi
soggettive, ma nella mia soggettivita` ribadisco quella che e`
l'opinione comune e cioe` che usenet non e` ne una democrazia ne un
diritto. 
[cut]
-- 
Ciao 
cf

 wrote:
" Sono sempre lo stesso ed e` per questo che non voglio stare a guardare mentre
" il GCN prende possesso di tutto, e fa quello che gli pare, perche` sul
" regolamento non c'era proprio scritto che poteva annullarmi i voti. 
(a) E` sempre stato indicato che la CFV serve per verificare *l'interesse*
per il gruppo.
(b) Non per niente non ho affatto detto che avrei annullato i tuoi *vecchi*
voti. 
.mau.

 voti.
Infatti io non ho detto i 'vecchi' voti ma 'i voti'.
Quindi...se non trovi le prove non conteggerai i miei voti *futuri*?


Carlo Fusco wrote:
 CF> 3) la nostra opinione come utenti conta _direttamente_ per il gcn
 CF> come il due di coppe a briscola. Chi amministra la gerarchia tiene
 CF> *molto* da conto l'opinione dei provider (i veri proprietari di
 CF> usenet),
Mah io ti vorrei far notare una cosa... TIN, IOL e Interbusiness (che
insieme raccolgono ben piu' del 50% degli utenti Italiani) non sembrano
interessarsi molto a quello che fa il GCN. Basta vedere i problemi
settimanali che vengono sempre fuori, con la creazione dei gruppi, con
le votazioni dei gruppi, con il posting nei gruppi moderati mal
configurato etc. L'impressione e' che quello che dice il GCN a loro entri
da una parte ed esca dall'altra (quando entra...).
Quindi questo grande consenso di cui molti parlano non ce lo vedo proprio,
del resto loro (il GCN) se ne guardano bene dal fornire dati concreti,
si limitano sempre a parlare in generale dei provider (qual e' il rapporto
di IBS, IOL, TIN, Tiscalinet, Flashnet, Dada, con il GCN? se c'e' un
rapporto...).
Rick

non gli restava che la it.*.  La prova di cio` e` che parecchi utenti di un
Qui c'e' l'equivoco di fondo!
La gerarchia it NON e' "portata" dai provider ma dai news server.
Il provider ti da' l'accesso ad Internet, poi tu puoi connettere
qualsiasi news server pubblico o il news server a pagamento del tuo
provider, o un news server a pagamento gestito da altri (se paghi),
puoi connettere un server che si trova all'estero... etc.
Una eventuale gerarchia it2, se ben fatta, sarebbe accettata dalla
maggioranza dei news server.
Se il server del tuo provider non la supportasse e ti interessasse
it2, potresti chiedere agli amministratori di includerla, in caso di
rifiuto, potresti usare un altro server... se ti impessero di accedere
ad altri server, potresti... cambiare provider!
Per la creazione di it2 sono sicuro che il GCN darebbe volentieri
aiuto tecnico: hai presente quando certe persone votano un NG solo per
"togliersi dai piedi" certi messaggi? Credo che il GCN sarebbe
felicissimo di poter rispondere a chi si lamenta della gestione con un
bel "se non ti piace vai su it2", invece che con l'attuale "se non ti
piace creati una tua gerarchia", risposta sicuramente meno incisiva.
Vogliamo creare it2?
E' difficile, ma non impossibile. Possiamo provare, tanto non costa
niente... male che vada, avremo almeno imparato qualcosa sull'aspetto
tecnico di usenet.
Per iniziare ci vuole un bel newsgroup per discutere sia dell'aspetto
tecnico che di quello organizzativo.
Proposte per la collocazione? (A parte l'ovvia proposta della mail
list, ma ritengo preferibile discuterne su un NG, visto l'argomento).
Chiediamo un gruppo it.eventi, visto che dopo la creazione di it2 non
avra' piu' senso avere un NG su it che parla della creazione di it2?
Interessa a qualcuno fare questo tentativo??
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================


Ciao


per conferma) che i tuoi voti non dipendono da "interesse per il gruppo".
Non seguo spesso questo NG e non ho spesso a che fare con il GCN e con chi
ne è temporaneamente amministratore ( ricordati che la morte arriva per
tutti e "..sol chi non lascia eredità di affetti poco gioia ha nell'urna..")
dunque ero un po' restio a scrivere questo post, ma pensando al fatto che
per me, e migliaia di altri, internet è l'unico modo per esporre le proprie
idee e pensieri ad un numero così vasto di persone, ho pensato bene di dire
la mia. La gerarchia It. sarà pure vostra ma rappresenta un diritto
acquisito dalle migliaia di persone che vi partecipano e in fondo sono loro
la vera anima dei NG e non chi li gestisce. Negare il diritto al voto è una
cosa impensabile a prescindere da qualsiasi cosa uno dica (se vado a votare
per le europee e strillo in faccia al presidente che tanto non mi frega un
cazzo di chi và al parlamento europeo la scheda me la da ugualmente) e penso
che per quanto ti atteggi a demiurgo della gerarchia non hai nemmeno il
potere di farlo o eventualmente di assumerti le responsabilità del tuo
opinabile operato. Lurkando questo NG ne ho lette tante, ma in fondo potevo
anche capire chi doveva gestire un così ampio numero di scassapalle che
accedono ad internet per la prima volta o ancora non hanno capito regole e
doveri, ma questa volta secondo me hai pisciato fuori dal vaso con questa
tua affermazione...ricordati che se fate così finarete a spedirti i messaggi
via telnet tu e marco d'itri..in mezzo a migliaia di baud di desolazione e
solitudine.
P.S. la risposta non è dovuta...data l'ora ho voluto scrivere il mio
pensierino della notte, prendilo come tale.
visto che ci sei le votazioni per it.comp.musica.mp3.scambi terminavano il
24 o il 25 maggio?
--
           ====§====  Muzio  ====§====
togli xxx per rispondere
--- 
muzz...@tin.it
  --==§==-- ICQ#10843886 ---
VOTA per it.comp.musica.mp3.scambi sul NG
 it.news.votazioni
I miei MP3, il SOFTWARE e le FAQ del Ng
it.comp.musica.mp3 
http://space.tin.it/giochi/gtroncar
*************************************************************

 Il senso di non far piu` passare gruppi moderati...
Non capisco il nesso logico.
Seb

Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
<
Ma quanti anni ha questo genio (d'Itri) che offende senza mai dare uno
straccio di motivazione ?
Il linciaggio in mio danno su it.fan. d'Itri  gli sta bene
Non sono mai stato su quel ng.
Bell'esempio da' il GCN e poi pretende di essere preso sul serio...
<
PP

Se non ti dispiace tengo il followup solo su it.news.gcn. Fai tu :)
Ho rimesso il crosspost su ing, dato che la mia risposta aveva a che fare
con la votazione dei gruppi proposti (o che saranno proposti).
Paolo
-----------------------------------------------------------------
  Paolo Marotta
  Computer Science, University of Pisa
  home:   
http://www.cli.di.unipi.it/~marotta
-----------------------------------------------------------------

non la dichiari.
Non dichiaro in pubblico che ho 19.7 anni perche` altrimenti succede che
gente come Previtera in it.news.gruppi ci costruisce sopra degli ad
hominem, e se possibile preferisco evitarlo.
Non ho mai fatto mistero della mia eta` agli amici.

La storia si ripete...e` una specie di ciclo mestruale.
Una moderna interpretazione di Vico?
Insomma... tanti si lamentano della gerarchia it.*, ma quando si
propone di iniziare a discutere su una gerarchia alternativa tutti si
ritirano prima ancora di aver cominciato, come se la cosa fosse
impossibile. Che ci vogliamo fare?
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

 Interessa a qualcuno fare questo tentativo??
Se e` un tentativo puramente velleitario, non credo che valga la pena
di portarlo avanti.  Anche perche`, per pura dimostrazione, basta creare
dei gruppi free.it.* ... ma poi?  Dedicarcisi richiede tempo e impegno,
e il tempo e` denaro (con o senza la TUT).
Bye,
  -=| Ginzo |=-

del dubbio ti abbia sfiorato in questa replica.
Mi riferivo (solo) alla frase
"Nessuna CVF e nel caso si presentasse qualche crumiro, il blocco
assoluto dei voti"
Che mi e` sembrato volesse dire "se qualcuno la pensasse diversamente
cercheremo di mettergli i bastoni tra le ruote".
Ti chiedo quindi di chiarire il senso di tale affermazione.


per questo scopo).
Tu no, ma penso che si troverebbe gente disposta a farlo gratis.
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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dita.
Hanno sbagliato. Le bacchettate non mi hanno fatto male, anzi, mi
hanno fatto inkazzare ancora di piu'!
Le dittature finiscono qunado oltrepassano i limiti!
Saluti, Francesco D'Ambrosio
__
6 GIUGNO '99: TUTTA L'EUROPA CONTRO LA TUT
Partecipa anche tu all'European Telecom Boycott!
Tutte le info su 
www.notut.org
 - VOTALO al PremioWWW!
e nella nostra lista informativa: 
notut-s...@onelist.com
---
Operazione Trasparenza - 
http://trasparenza.cjb.net

facevano finta di essere democratici...
I fascisti possono essere arrestati ed incriminati...che stiano
attenti...


 Tu no, ma penso che si troverebbe gente disposta a farlo gratis.
Benissimo.  Auguri allora.  Quando la nuova gerarchia sara` veicolata
dai principali providers, ci verro` anche io.
Bye,
  -=| Ginzo |=-

 l'incazzatura. (Scusata l'OT...).
A nessuno è mai venuto in mente che invece molti (la maggioranza) stanno PAGANDO
per avere con TIN il servizio di merda che hai appena descritto? :-)

Ma lo sai che quota ha gia` raggiunto Linux sul mercato dei servers?
Sai quanto vengono pagati gli sviluppatori Linux?
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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Saluti, Francesco D'Ambrosio


per avere con TIN il servizio di merda che hai appena descritto? :-)
Sicuramente sara' venuto in mente agli abbonati di TIN...
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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Ok, grazie del chiarimento.


attenti...
Putroppo hai ragione, ma non vedo cosa possa entrarci tutto cio' su
questo NG.
E poi piantatela con le cazzate sui fascisti e sulla dx, o devo dire
che i COMUNISTI MANGIANO I BAMBINI!?
Spero di essere stato chiaro....

 it.discussioni.litigi, it.hobby.umorismo, eccetera?
... Senza "follow-up" (aggiungo io)
Imho e' ottimo, se la gente deve litigare col GCN, almeno che muova le
chiappe dal suo newsgroup e si sposti su it.news.* in pianta stabile! Che
palle! Non si puo' avere sempre la pappa pronta...
Del resto se it.news.* parla specificamente delle news cosa ci azzecca con
gli altri rami della gerarchia?
Una cosa potrebbe essere il CP fra newsgroups "affini", o che potrebbero
anche trovare un motivo di discussione comune (ad esempio, si parla di un
vecchio programmatore che torna a sviluppare sulle nuove console, e quindi
se ne parla su it.comp.console, ma e' cosi' conosciuto che i vecchi bavosi
di it.comp.emulatori possono essere interessati all'argomento), o anche
molto meno "affini" (un gioco su PC ispirato ai cartoni animati giapponesi
perche' non dovrebbe interessare sia it.comp.giochi, che it.arti.cartoni???)
Una cosa, quindi, sono le discussioni normali (e quindi non sono per
l'abolizione totale del CP)... ma un altra invece e' litigare a distanza
col GCN senza muovere le proprie untuose chiappe da casa, per farsi vedere
quanto si e' fighi dalla propria "utenza"... se vuoi litigare col GCN
vieni su it.news.* 
Ciao.
Davide "Gatto Feroce" Inglima
"The Legend Will Never Die!"
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