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Titolo: Scompaiono i troll da ICF e guarda caso ricompare la proposta di moderazione.

Volete un NG parallelo moderato? Proprio ora che i troll sono scomparsi..
questo lo
trovo ancora strano...
Ma se volete tale NG VOTATEVELO!
La Filosofia non accetta CENSURE...quindi un Ng di Filosofia con
CENSURA..qualsiasi essa sia è un gruppo per paurosi sofisti e non Filosofi.
I troll sono stati affrontati..non ci sono più e se ricompaiono ci sono
tanti metodi per evitarli..la vostra proposta torna ad essere CONTRO la
Filosofia che è Libertà d'opinioni.
Dal Sillabo:
Ciò che imtegralisti CHIUSI di mente ritenevano ERRORE:
X. Altro essendo il filosofo ed altro la filosofia, quegli ha diritto e
ufficio di sottomettersi alle autorità che egli ha provato essere vere: ma
la
Filosofia né può, né deve sottomettersi ad alcuna autorità.
Chi vuol imporre un autorità alla Filosofia è solo un chiuso di mente.

 Chi vuol imporre un autorità alla Filosofia è solo un chiuso di mente.
"Filosofia" è una termine astratto. Come "Amore", "Giustizia", eccetera.
Se un tipo cominciasse a venire sotto casa tua a tutte le ore della
notte a proclamare il suo Amore per te, qualora tu tentassi di
difenderti dovremmo dire che vuoi imporre dei vincoli all'Amore? Non
esiste forse una qualche differenza fra l'Amore, gli innamorati e chi
decide di fare ciò che più gli aggrada in nome dell'Amore?
Ciao.
--
Davide - email: senza il duca
"Tutta questa storia - disse il Duca d'Auge al Duca d'Auge - tutta
questa storia per un po' di giochi di parole, per un po' d'anacronismi:
una miseria. Non si troverà mai via d'uscita?" [R. Queneau, I fiori
blu]

Io non voglio IMPORRE niente! Ma avete solo una gran fifa che qualcuno vi
voglia imporre qualcosa...proprio per questo volete la CENSURA.
Avete PAURA del confronto..allora cercate di CENSURARE chi vi fa paura :-)
Comunque Davide..io ho FEDE, credo in quel che penso..solo chi non ci crede
IMPONE poi la censura agli altri.
Ciao e buon proseguimento.
W la Filosofia quella vera e senza paure.
Diciamo quella di Socrate che certamente non ebbe paura di CONFRONTI.

 decide di fare ciò che più gli aggrada in nome dell'Amore?
E diglielo allora, a LG, di non tormentarmi a tutte le ore del giorno e
della notte in nome dell'Amore! :-))
Io però modificherei il titolo di questo thread:
***Ricompare la proposta di moderazione e guardacaso scompaiono i troll da
ICF***.
Vorrei ricordare, al riguardo, che Friederich e Barby scomparvero proprio
quando si cominciò a parlare seriamente di moderazione. Qualcuno avrebbe la
faccia di lamiera di dire il contrario? :-)
Come dire: tranquillizzatevi ragazzi, lasciate da parte la moderazione che
tutto qui è tranquillo. Calma di mare e felice viaggio.
Che è proprio il senso e la lettera del titolo del thread.
Mi chiedo infine che je frega a costei se un certo numero di persone se ne
va da ICF verso ICFMod, persone che lei non si è mai astenuta
dall'insolentire. Dovrebbe gridare vittoria. O ha paura che queste persone
non la leggano più? Che posti con decenza e la leggeranno ancora.
O forse ha paura che poi su ICF non resti più niente?
Non sarà così. Anche in mancanza di troll e dei traslocati in ICFMod, resta
moltissimo materiale di ogni genere per ICF, che sarà arricchito anche con
la polemica con ICFMod, peraltro già cominciata. Che poi su ICF resti
qualcosa che sa di filosofia è un altro discorso. Responsabilità di chi ci
rimane. Che si diano da fare e che Dio li benedica :-)
Ciao,
QfwfQ

 E' chiaro 'stu fatto? Andava proprio detto a chiare lettere?
... e che di fatto mi impedira', per principio di reciprocita', di votare.
Ora, con questa tua ingombrante e polemica presenza, qualcuno
incomincia a sentirsi autorizzato ad immaginare scenari di cavalli
troiani in cui mi rientri dalla finestra con un meccanismo di
avvicendamento dei moderatori. Lascia stare. Non vai bene come
moderatore! Sei troppo polemico, troppo di parte. Muto. Zitto.
Mettiti in disparte se no va a finire che qualcun'altro si spazientisce
e addio quorum.
Gia' molti sono finiti nel forum di Jacopo e Didimo, che c'ha piu'
clienti di un consorzio alimentare, gia' altri son finiti su free.it...
che incomincia ad avere piu' interventi che qua... Non rompergli
le uova nel paniere, se no l'anno prossimo siamo ancora qua a
discutere di 'sta faccenda che avrebbe gia' potuto essere conclusa
da mesi.
Ciao neh!
Livio

 Chi vuol imporre un autorità alla Filosofia è solo un chiuso di mente.
Per inciso, il Sillabo aveva intenti tutt'altro che libertari, è pur sempre
la voce propagandistica di una determinata fazione, che più che riconoscere
ai filosofi la libertà, invitandoli a disconoscere l'autorità di
chicchessia, in realtà vuole imporre loro la sua. Secondo me cmq, quando si
inveisce, a mo' di Ipponatte, contro ipotetiche brame di potere dei
moderatori, in realtà si presume che gli altri siano stupidi e godano nel
sottostare al loro imperium, cioè, poco carinamente, si sottovaluta la
capacità critica dell'utente.

 ... e che di fatto mi impedira', per principio di reciprocita', di votare.
Giusto, se è  quello  che  rimane  come  ultimo  principio,  perché  non
utilizzarlo? :-)
Forse perché alla fine non è accaduta la moderazione di ICF con  i  voti
sfavorevoli dei succitati -e che non avrebbero certo  potuto  chiedermi,
sempre per il principio di reciprocità, un consenso.
O forse perché due di coloro che s'erano espressi negativamente,  ma  in
forme civili, sul precedente progetto, sono ora  a  proporre  l'attuale.
Forse ancora, perché in realtà non si tratta di questioni personali, con
tanto di reciproci...  dispetti, quanto piuttosto della  possibilità  di
offrire una opzione aggiuntiva per le discussioni filosofiche.
Forse... non lo so.  Quello  che so è che, comunque vada, non "solleverò
una polemica dove non ce n'è proprio bisogno", per usare le tue  parole.
E' probabile che nessuno di noi tre si ritroverà sul  lastrico	dopo  la
tragica eventuale sconfitta elettorale,  e  che  andrà	o  continuerà  a
filosofare dove meglio crede, magari con interlocutori attenti a una ben
diversa forma di *reciprocità*.

 Avete PAURA del confronto..allora cercate di CENSURARE chi vi fa paura :-)
Però, se non mi si fornisce una plausibile spiegazione alla  perplessità
che t'ho esposta, me ne  subentrerebbe	un'altra:  è  possibile  che  la
"PAURA" -o altri meno nominabili sentimenti-  detti  l'atteggiamento  di
chi non si sente in qualche modo adeguato a stabilire una normale e sana
dialettica; come accade per moltissima gente che su Usenet, ogni giorno,
discorre moderatamente di tutto e con tutti.
Ciao bella (il cuore mi spezzasti...)
Cosimo.



Se mi permetti do al tuo post un punto esclamativo, ma senza voler
essere troppo polemico. In questo frangente sono sul faceto. 
E allora aggiungerei che per Cosimo ci manca solo che arrivi a dargli
una mano anche Sinuhe, e finisce ben presto a vaffanculo :-D).
Ciao.
LG 

 LG
Sinuhe

 trovo ancora strano...
Ci sono. "Papereggiano."
Si può plonkare. Evitare di rispondere, o giocarci.
L'immagine che si tramette ad un nuovo iscritto, studente, insegnante,
"semplice amatore"
 è però differente.
Non credere che io non ami ICF...:-)
E' stato uno dei gruppi più raffinati, in passato.
Nel senso buono del termine: frequentato da persone disposte a filtrare la
conoscenza attraverso "le conoscenze".Non sono molti i gruppi che hanno
questa connotazione, puramente intellettuale.
Le posizioni son sempre state  assai differenti, a volte persino in netto
contrasto.
Ideologicamente è la norma.
L'elemento unificante era la serietà e la bellezza della tematica.
La suprema essenza del pensare,portata sul piano, più salottiero ,della
semplice comunicazione.
Non è facile, nel mondo in cui viviamo, attivare discussioni che riescano ad
elevarsi sul piano dei contenuti.
Chiamalo poco, l'ICF di storica memoria.
E molti dei frequentanti di allora restano le persone di rete che stimo ora.
Pochissime. Strapochissime.
Ci sono gruppi ben moderati, altri meno.
Questione di tematica, spesso.
Mi ripeto: eccellenti "cultura classica" e "storia". Perfetti.Vere riviste
in rete interattive.
Altri gruppi difettano di qualità dei postanti, in relazione agli
interventi.
Alcuni altri, *non* moderati non cambierebbero la sostanza. C'è poco
materiale
e poca materia, grigia.
rox

 in buona compagnia...
Temperamento sempre focoso, questo Sinuhe :-)
In netto contrasto con la dolcezza che esprime la sua spiritualità, sempre
metafisica.
Ammettelo.
La tua intemperanza usenettara è l'unico peccato, Gianrico.
Candido, ma con un battito d'ala di falco, di tanto in tanto.
rox

 rox
Saluti
Sinuhe

Scusate... se non ho tempo di rispondere..neanche di leggere tutti purtroppo
:-(
Sono in 4 NG, mi sono arrivate parecchie e-mali e  non posso rispondere a
tutti..perň il MISOGINO fa schifo comunque... pensa sempre alla stessa cosa
e non potendosi soddisfare da MISOGINO che č, lo fa con pippe mentali.
 Uč... non riesco a non dirglielo! Io lo conosco e fa veramente schifo!
Io sono pronta a dare il mio voto per un NG con censura ( INUTILE CHIAMARLO
IN ALTRO MODO..OGNI MODERAZIONE E' SEMPRE E COMUNQUE UNA CENSURA)..almeno
non rompete le scatole in quello LIBERO
Ciao!!

Lo voto cosi' non romperete le scatole ogni tanto cercando di voler
ingabbiare anche quello LIBERO!
Approposito credo che tra me e gli amici saranno una cinquantina di voti.
Ciao!!

Sasaeanna, in news:aqo1m0$bvj5i$
1...@ID-99796.news.dfncis.de
 , ha scritto:

Graaaaaaazieeeeeee :-)


Certo con alcuni la spiritualità e la dolcezza non servono a granchè.
Mi sono accorto che contro chi identifichi come avversario ideologico
preferisci l'insulto. Sotto morphing, naturalmente.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 preferisci l'insulto. Sotto morphing, naturalmente.
Non mi pongo su un piano ideologico, ho orrore appunto di chi mette tutto in
questa prospettiva. Se preferisci essere mandato affanculo senza morphing,
per me non ci sono problemi, con gran piacere... la sostanza per me rimane
quella. I maestri del sospetto affanculo: tutti, senza eccezioni, grandi e
piccoli, fino all'ultimo epigono.
Omaggi di circostanza
Sinuhe



WOOOOOW! Questa e' epica. Basta tirar fuori la pentola e l'egizio
subito ci si butta!
Fanculo a te, vecchia cavagna!
LG

piccoli, fino all'ultimo epigono.
Il discorsetto di Sinuhe parla da solo, ed ecco un interessante reference per
chi fosse interessato ad approfondire la tipologia del personaggio:
vtherus76mft02q2i...@4ax.com
 (Il baldo Ermodoro era per
l'appunto Sinuhe sotto morphing)
Se si pensa che il personaggio in questione faceva parte del team di
moderazione proposto da Susco al suo primo tentativo, se si considera il suo
comportamento in ICF non moderato, se si considera quello dello stesso Susco
e di alcuni dei suoi principali supporter in ICF, si converrà che il mio
timore di finire per ritrovarmi con un ICF moderato in maniera faziosa che
"protegga" determinati personaggi ed atteggiamenti ideologici, accompagnato
da un'invasione trollspammereccia di ICF non moderato da parte di quegli
stessi personaggi, non è poi così fantascientifico.
L'ennesimo rifiuto di inserire la semplice, banale e sperimentata clausola
che demanda al GCN-it la facoltà di intervenire in caso di grossi casotti tra
moderazione ed utenza, non fa che confermare questo timore.


 come vuole logicamente.
Mi sembra logico! :-)
Ciao ;-)

 Cosimo.
'Sera.

 moderazione ed utenza, non fa che confermare questo timore.
Tu non hai ancora capito che nessuno se ne fotte niente né dei tuoi
sospetti, né del tuo voto. Continui ad agitare questa spada di Damocle del
"voto sì/voto no" che ha perso la punta e il filo da un bel pezzo, se li ha
mai avuti.
Per il resto sei molto fortunato che non sia in gioco soltanto l'onore mio,
e che questa non sia la sede adatta per flame e discussioni di questo tono.
Sinuhe

 da mesi.
Caro Livio,
capisco che ti piacerebbe che alla polemica (cioè a thread aperti
appositamente!) non si rispondesse per le rime.
Lo hai detto chiaro: muto, zitto.
Lo stesso ha detto Sasaeanna, non solo senza perlomeno le motivazioni
surrettizie come le tue, ma con ben altri metodi.
Ed è la dimostrazione dell'esistenza - nei confronti della nascita di un
luogo di discussione che sia tale - di qualcosa che non è certo una
"moderazione", ma una vera e propria censura. Altro che troll!
Chi la pensa diversamente deve infatti stare muto, zitto.
Deve lasciar dire a te, a Sasaeanna, a LG e compagnia cantante. Deve lasciar
parlare voi.
Questo è lo spirito della vostra "libertà". Chi non è dei nostri taccia.
Io trovo invece che la vostra è pura e semplice violenza. Per fortuna solo
verbale.
Può darsi, come tu dici, che si perdano dei voti dando corda ai vostri
comportamenti, ma è anche probabile che chi non credeva alle reali
condizioni di ICF ora se ne renda conto, perché certa roba che prima si
riversava solo là, ora nella discussione della nuova RFD si è riversata
anche qui. Certa virulenza da parte vostra non ci fu neppure durante la
discussione della prima RFD. E questo tuo post ne è la prova.
Quindi il tuo invito al silenzio è solo strategia di parte, al solito.
Non ci contare.
Saluti
QfwfQ

 paragone con l'oceano può andar bene.
Bisogna?
Io direi che la spontaneità ancora mi paga. Anche il sabato.
rox

 questa prospettiva.
Troppo difficile da capire per le testoline bisognose di credo politico ad
ogni costo.
rox

 moderazione ed utenza, non fa che confermare questo timore.
Sei tutto un timore ed un tremore.
Hai il pelo d'angora?
rox

 questo timore.
Le  cose  false  possono  confermare  qualsiasi  timore.   E  viceversa.
Ma può trattarsi di pura e semplice ignoranza;	allora	non  ci  sarebbe
motivo di citare più volte e a sproposito documenti e  "fatti"	che  non
si sono capiti. 
Ex falso quodlibet.

 rox
Saluti
Sinuhe

e che questa non sia la sede adatta per flame e discussioni di questo tono.
Sarebbe interessante vedere quale sia il concetto di onore che legittima il
tuo fare morphing per insultare pesantemente tendenze filosofiche diverse
dalle tue. 
Sarebbe ancora più interessante vederti all'opera mentre sostieni una
discussione in cui vieni contraddetto: sei uno dei personaggi assieme a cui
l'attuale proponente di ICFmod si era proposto come moderatore di ICF e che
il suddetto proponente assicurava essere integerrimi filosofi mossi solo
dalla volontù di eliminare insulti e rumore dal NG <g>
Sarebbe infine interessantissimo capire cos'è in gioco secondo te nella
creazione di ICF moderato. 



Guarda che qui la polemica l'hanno sollevata quelli dell'altra volta (si è
aggiunto solo Pedro), e con le stesse medesime menate.
Il fatto è molto semplice: un NG di filosofia moderato è visto dai quei
quattro o cinque come fumo negli occhi, anche se è del tutto nuovo.
Vogliono, anzi volete, che le voci di che quelli che davano contenuto
Ciao, scusate se intervengo nella vostra discussione, ma visto che vengo
citato anche in modo direi  che mi lascia un pò perplesso, vorrei chiedere a
20Qfwfq02 se ritiene  veramente che il mio intervento sia stato così
polemico come scrive , Inoltre non credo che le "menate" con cui ho
manifestato il mio punto di vista sulla moderazione, fossero uguali ad
altre, che poi non sò a quali altre fossero uguali ,in quanto non mi pare di
aver citato cose dette da altri che non condividono questa moderazione ,
inoltre al termine della "discussione", mi sembra di aver detto che mi
dispiaceva di aver insistito forse troppo sul fatto che non mi piace la
moderazione
Sono ancora del parere che le mie non fossero menate , ma soltanto il mio
punto di vista , cosa che mi sembrava lecito dire specie in un ng di
filosofia, tuttavia, se ho in qualche modo offeso qualcuno, vi assicuro che
non è mai stata  mia intenzione.
Quanto alla moderazione ancora una volta ribadisco che non sia opportuno per
nessuno continuare a discutere su questa moderazione , perchè così facendo
io credo che si ostacoli la libertà di altri che la vogliono  , perciò se la
votazione  sarà favorevole, spero che chi modererà il gruppo lo faccia nello
spirito del manifesto e in bocca al lupo.
Ciao a voi Pedro