Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Sul Biaggi, campione in 250......

Stimolato da altro post in cui si paragonava Biaggi alla stessa 
stregua di Waldmann ( di questo passo....), sono andato a cercarmi 
qualche testo che dimostrasse che io non sono poi cosi' pazzo 
come qualcuno vuol fare intendere:
il Sig. Stefano Saragoni, con la supervisione dei Sigg. Giovanni 
Zamagni e Tommaso Valentinetti nell'annuario "Gran Prix 97" 
allegato a Motosprint scrisse:
"Non e' certo un personaggio facile Max Biaggi, il piu' forte pilota di 
tutti i tempi della 250, il solo ad essere riuscito a conquistare 
quattro titoli mondiali consecutivi, oltretutto in sella a due moto 
differenti."
Gli stessi, con identica imparzialita', non risparmiarono a Biaggi cio' 
che era giusto riguardo il suo senso del rispetto per chi lavora 
attorno a lui, il suo caratteraccio, ecc.
almeno se son matto sono in discreta compagnia......
Toro
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                           Toro
http://www.motocorse.com/libro1.php
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Toro
Il problema e' che prima di scrivere ci si deve informare. Quell'anno le
Honda arrivarono prima e seconda, quarta e quinta, settima e ottava. In
mezzo due (2) Aprilia. Punto, e questo e' un fatto, Toro. Cioe' Waldmann (!)
ha battuto gente come Harada e Capirossi. Fu un anno in cui le Honda
stettero davanti alle Aprilia. E questo e' un altro fatto.Non ti basta ?
Ci furono 15 GP , quell'anno. Le Honda ne vinsero 12 (dodici) con 4(quattro)
piloti diversi. L'Aprilia 3 (tre),
Ora tu dici :(Biaggi)......Era l'unico con la Honda ad andare cosi' forte.''
Evidentemente non sai di cosa parli.
Gionata ti ha dimostrato, e non sono opinioni, che avevi torto. Tu insisti,
e nell'insistere ti affossi del tutto :
''In GB Biaggi cadde mentre era in testa'' lo dici tu. Bene, io (e ancheEd,
ma non solo) ricordiamo cosa accadde in quella corsa.
Biaggi cadde in una curva a DX. Era in quinta posizione.
In mezzo ad altre Honda e forse a un (1) Aprilia. Davanti Harada e Waldmann
facevano corsa a se'.
Ora, devi spiegarci una cosa : perche' hai scritto che cadde mentre era in
testa ?
Mc (Enroe)

facevano corsa a se'.
infatti Zamagni a fine campionato scrisse:
"Tetsuya harada ha perso; lui e' il vero flop del campionato. La sua 
gara in Australia e' stata piuttosto opaca, ha concluso quinto dietro 
a Tsujimura ( rotfl! ) ma sarebbe comunque stato difficile per lui 
tenere il passo di Waldmann e Biaggi, visti i tempi realizzati dai 
due. Tetsuya il campionato pero' l'ha perso prima dell'ultimo GP, 
commettendo diversi errori. Tralasciando infatti i punti persi per 
problemi meccanici, Harada negli ultimi cinque GP non ha reso come 
avrebbe dovutoe potuto. La sua serie nera e' cominciata in 
Inghilterra, quando aveva la possibilita' di uccidere il campionato. 
Con Biaggi finito nella polvere infatti, l'ex campione del mondo della 
250 aveva in pugno la gara, ma con un paio di grossolani errori ha 
regalato su un piatto d'argento la vittoria a Waldmann. Da li'in poi 
ha cominciato ad innervosirsi ed a Barcellona ed in Indonesia ha 
regalato a Ukawa il terzo gradino del podio per mancanza di grinta."
ecco quale e' il vero ricordo del mondiale 250 '97........HARADA NON 
HA AVUTO LE PALLE PER VINCERE ED HA VINTO CHI INVECE LE 
PALLE HA MESSE SUL PIATTO ED IL RESTO DELL'APPARATO NEL DI 
DIETRO DELL'APRILIA.



Minkia !!!!!!!!!!!!! Toro, ti vedevo nei guai, ma non immaginavo fino a
questo punto !
Quando finisci nell' anal/ginecologico sei uno spasso !!!
Dai, domani e' sabato, in banca e' festa e ti puoi riposare!
Mc (Enroe)
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Toruccio : ti serve un librone. Se vuoi te lo mando. Sul serio.


SGAMATO!!!!
Io non ho mai detto una boiata del genere, mi confondi con Danny ( sara'
quel fesso di Danny Gio'? ).
Vedi che con me sei prevenuto?
Toro

 Toruccio : ti serve un librone. Se vuoi te lo mando. Sul serio.
ti ringrazio ma io prendo ad esempio i Motosprint perche' li ho a portata di
mano, ma ti garantisco che qualche librone ce l'ho:
un po' di annuari FIM,
la Storia del motociclismo mondiale di Rivola,
Motovelocita' di Claudio Rodella,
un paio di Grand prix di Saragoni,
un paio di annuari de "La Moto" su Spencer e compagnia,
Un'estate pericolosa di Scalera,
Motorcycling di Tony Middlehurst,
tutti gli annuari di Motosprint compresi tutti i numeri dal '87 al '99 ( poi
con Rossi sempre in mezzo ho smesso di comprarli )
un'ampia serie di pubblicazioni giapponesi.
Jimmy "the bull" Connors
aka Toro

 Zamagni e Tommaso Valentinetti nell'annuario
E vabbè, se citi personaggi di questo spessore allora non si può
replicare...
AHAHAHAHAHAHAHAHHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHHAH
Ho visto Zamagni a Telenova (una specie di "Brogiesso del lunedì" del
motomondiale.
Zamagni:"Si è detto che l'anno prossimo la honda schiererà 6 Rg.... Rcv....
Rc211 EHM COME SI CHIAMA ufficiali per il 2004"
Scrive sulla gazzetta e manco sa come si chiamano le moto.... ma va a laurà,
và..
cava


cazzate; puo' piacere o no come tutti, ma scrive di moto da una vita e se ne
intende; i tuoi commenti sono pretestuosi, fanciulleschi.......
Toro

 intende; i tuoi commenti sono pretestuosi, fanciulleschi.......
Se ha 30 anni spiegami come può scrivere di moto da una vita, e vatti a
rileggere l'illuminante 3d "ZAMAGNI E' UN CRETINO" su google.
cava

 Io non ho mai detto una boiata del genere,
La hai pensata, pero' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAAHHAHAHA
AHAHAHAHAHAHHAHAHHHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHA
AHAHAHHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHHAHAHAHAH
AHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAH
Cito : ''E che qualcuno.... non l' ha ancora capito che siamo qui per
divertirci.''
Mc (Enroe)

un' ampia serie di pubblicazioni giapponesi
Oddio, oddio mio. Su che genere di pubblicazioni siano non voglio
addentrarmi.
Pero' tra Scalera e i 'jun-tsuki nel motore' comincio a capire il perche' di
molte cose...:-))))
E di Zamagni non hai niente ????? Non hai Zamagni e parli di motociclismo
????????????
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHA
AHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
'' E' che qualcuno...ancora non l'ha capito che siamo qui per divertirci''
(cit. Toro)
Mc (Enroe)

 ha scritto nel messaggio
news:bl3ihg$ars$1...@lacerta.tiscalinet.it...
 i tuoi commenti sono pretestuosi, fanciulleschi.......
"Il fanciullo che alberga in ogni postatore di ISM, esce allo scoperto e
trova il paradiso prendendosi giuoco di Toro, figura mitologica di
nostalgica memoria..."
Cit da Dottor Costa


Ciao, fanciullesco. :-))
Mc

 wrote in message
news:gJedb.351597$Ny5.11...@twister2.libero.it...

E gli Dei di ISM che ci permettono di postare anche in presenza di
fratture,alle quale ogni comune mortale se ne starebbe una settimana a
casa,dove li mettiamo???
:PP
--
Giorgio"Statico from work"Cimini
www.geocities.com/apchall77
icq 12539219
"Qui e' uso prendersi un po' per il culo, non ti offendere" (Cit.Edo)

 La hai pensata, pero' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vabbe', colonnello Valerio, mi arrendo; che fai, mi fucili qui a Dongo o ci
diamo appuntamento a
Piazzal Loreto?
Jimmy "bull the dux" Connors
Aka Toro


Molto peggio : dovrai venire al festival dell' Unita' di Morciano di
Romagna, ti siederai al tavolo con me, Reggiani, Melandri, Graziano Rossi,
strafogarti di piadina e squaquerone, cantare bella ciao, e alla fine, dopo
avergli baciato il polso destro, dovrai dire a Reggiani : ''Tu sei stato il
piu' grande pilota di tutti i tempi in 250; senza di te, col cazzo che
Biaggi vinceva tre titoli. ''
E, quando te ne andrai dovrai urlare : ''HASTA LA VICTORIA !!!! SIEMPRE !!!!
''. A pugno chiuso, ovviamente.
E non in pieno volto, mi raccomando.
Ci conto !
Mc

 Ci conto !
beh.....non ridevo cosi' tanto da mo'...grazie...
Toro

 Toro
Mica puo' finire cosi' a tarallucci e vino. E no.
VAFFANCULO, Toro.
Mc
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Roba da matti, fanno la SBK domani all'una di notte. Gira il VAFFANCULO alla
Rai.
Buona Domenica.

 casa,dove li mettiamo???
Sempre siano lodati :-)
cava

 Rai.
gia'......hai per caso visto le prove oggi? Com'e' andata?
Toro

almeno se son matto sono in discreta compagnia......
Sii gentile, pero'. Non mi citare Zamagni. Altrimenti conta anche il
mago Otelma.
__
Edoardo Licciardello
Modena
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com


stai dicendo che quello che disse Zamagni e che io ho virgolettato non lo
condividi? Spiegati meglio, ti riscrivo il pezzo, cosi' fai le dovute
correzioni, dai, sono proprio curioso di capire dove sta l'illusione se di
mago si tratta:
"Tetsuya harada ha perso; lui e' il vero flop del campionato. La sua
gara in Australia e' stata piuttosto opaca, ha concluso quinto dietro
a Tsujimura ( rotfl! ) ma sarebbe comunque stato difficile per lui
tenere il passo di Waldmann e Biaggi, visti i tempi realizzati dai
due. Tetsuya il campionato pero' l'ha perso prima dell'ultimo GP,
commettendo diversi errori. Tralasciando infatti i punti persi per
problemi meccanici, Harada negli ultimi cinque GP non ha reso come
avrebbe dovutoe potuto. La sua serie nera e' cominciata in
Inghilterra, quando aveva la possibilita' di uccidere il campionato.
Con Biaggi finito nella polvere infatti, l'ex campione del mondo della
250 aveva in pugno la gara, ma con un paio di grossolani errori ha
regalato su un piatto d'argento la vittoria a Waldmann. Da li'in poi
ha cominciato ad innervosirsi ed a Barcellona ed in Indonesia ha
regalato a Ukawa il terzo gradino del podio per mancanza di grinta."
Toro

condividi?
No, sto dicendo che la mia stima per Zamagni e' bassissima, sia sotto
il piano della competenza che dell'obiettivita'. Che in sostanza non
lo citerei mai per dare credibilita' ad una mia affermazione, tutto
qui.



Toro...Io quel campionato lo ricordo bene. Ho anche le registrazioni di
Donington e Australia di sicuro, magari qualche altra corsa. Zamagni dice :
'tralasciando i punti persi per problemi meccanici'......
E cipperimerlo !!!! Hai detto niente ! Come si fa a tralasciarli ? Son stati
fondamentali !
E poi :  Zamagni dice una stronzata immane e' quando dice che a Doningt.
Harada aveva la gara in pugno e ha fatto un paio di grossolani errori.
Harada fece un dritto, ma non aveva affatto la gara in pugno . Anzi. E lě
diede prova di forza mentale pazzesca tornando in pista e a momenti
riprendeva Waldmann che aveva una vita di vantaggio, con una moto molto piu'
forte dell' Aprilia, credimi.  E poi, se critica Harada per ''errori
grossolani'', a Biaggi cosa devi dire, dato che si e' steso? Due pesi e due
misure ? Perche' criticare Harada puo' starci, ma criticarlo per quello che
e' successo a Donington e' da idioti. E Zamagni fa proprio cosi'.
Un suicidio del giornalista, altro che.
Questo e' andare in soccorso al Vincitore, a casa mia.
In Indonesia, se non ricordo male,  Harada ebbe un calo pazzesco della moto,
credo per via del cilindro di nuovo tipo
adatto per la nuova benzina verde, ma quale mancanza di grinta....Si
informasse, almeno, dato che e' ben pagato per farlo, diobbono ! Oppure e'
in malafede : Biaggi e Aprilia sono italiani, guai a criticare : tanto vale
sparare su Harada, non reagisce....
In Australia Harada fece una gara orrenda, e' vero, ma nemmeno la vittoria
gli sarebbe servita.
La sostanza di quel campionato, ''cose strane'' ( e cito da un intervista a
Pernat) a parte, sta nel fatto che quell'anno le Honda erano molto piu'
performanti delle Aprilia, prob. a causa dei cilindri nuovi, fatti per la
benzina verde, che tendevano a grippare. Ma lasciam perdere il nervosismo e
altre menate. Harada vinse al debutto nel mondiale, all'ultima gara.
E la sua dote principale, oltre a traiettorie fantastiche, e' sempre stata
proprio la freddezza, che diamine.
La maggior parte delle suo corse se le gioco' all'ultimo giro, ma non
scherziamo.
E fare quel che fece a Kocinski all'esterno, ad Assen, di freddezza ce ne
vuole eccome, oltre che a tanta classe.
Posso anche concordare che Harada coll' andare del tempo sia anche bollito,
ma questo di sicuro non avvenne quell'anno, ma molto dopo. Ma quale
nervosismo, per favore. Zamagni ha scritto stronzate. E se le ha scritte
perche' e' scemo o perche' in malafede, poco conta.
Mc

 il piano della competenza che dell'obiettivita'.
sara'; comunque all'epoca aveva in mano la piu' venduta testata di moto in
circolazione che, per quanto criticabile, non puo' essere paragonata alla
rivista redatta dal mago otelma.
Toro

 Posso anche concordare che Harada coll' andare del tempo sia anche
bollito,
ma quello non c'entra; il fatto e' che certi piloti che hanno avuto delle
doti divine, a volte ti mollano sul piu' bello; credo che per un tifoso di
Harada averlo visto perdere quell'anno con Biaggi ( giustificazioni a parte
ma che come sempre lasciano il tempo che trovano....come quelle di Biaggi
con Rossi per intenderci ) sia stata la cosa peggiore di tutta la carriera
del giapponese. Almeno il tuo pilota un mondiale lo ha vinto; dei piloti che
ho amato di piu' io ( a parte Cadalora ) neanche quello ( Falappa, Monti e
Gobert ).
Toro

rivista redatta dal mago otelma.
E oggi come oggi scrive sulla Gazzetta, e continua a lavorare per
Motosprint. Il che, per quanto mi riguarda, non comporta alcuna
garanzia riguardo i due aspetti che ho citato prima. Se avessi avuto
occasione di sentirlo parlare a ruota libera senza interlocutori o
filtri di redazione capiresti cosa intendo. Conosco appassionati
molto, molto piu' competenti di lui.
Ah, Motosprint, anche all'epoca, era conosciuto nell'ambiente degli
addetti ai lavori come Novellasprint. Il fatto che sia (anzi, fosse)
l'unico settimanale sportivo di settore in Italia non lo rendeva
necessariamente depositario della verita'.


 quell'anno.....con un altro pilota naturalmente.
Ci stai quindi dicendo che Waldmann con l'Aprilia avrebbe sicuramente
vinto il Mondiale?

 ha scritto nel messaggio
news:a549e59d.03092...@posting.google.com...

stesse chances del Torino in serie A; si parlava di Biaggi.
Toro

 stesse chances del Torino in serie A; si parlava di Biaggi.
Se è arrivato a 2 punti da Biaggi con la Honda allora, seguendo il tuo
discorso, waldmann l'avrebbe sicuramente vinto con una Aprilia.

 ha scritto nel messaggio
news:a549e59d.03093...@posting.google.com...

No perche' a Waldmann c'e' voluto un po' per andar forte con la Honda, al
primo anno di Aprilia avrebbe fatto al massimo come Capirossi......per me
avrebbe vinto Biaggi lo stesso; se vai a rivedere il discorso io ho fatto
anche dei nomi; Rossi e Biaggi ( piu' forti di Harada in 250, tra i
contemporanei vedo solo loro ) .
Toro