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Titolo: cerco libri scientology

Ciao cerco libri di scientology e su ron hubbard. non sono scientologista,
non condivido tutte le affermazioni di hubburd ed i livelli segreti mi
sembnrano una vretinata pero' su alcune cose sono d'accordo.non ho
intenzione di regalare loro centinaia di migliaia di lire, sono soltanto
incuriosito. chi avesse del materiale, e scientologisti che non ne vogliono
piu' sapere, fatemi un fischio!
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:2t1j5.20992$dF5.3...@news.infostrada.it...

Dammi retta, lascia perdere...
Ron Hubbard è passato allegramente dalla fantascienza da B movie a santone
riverito (e foraggiato inconsapevolmente) da un pletora di automi.
Se hai tempo da perdere, usalo per leggere libri più seri.
Ciao, Maurizio

 riverito (e foraggiato inconsapevolmente) da un pletora di automi.
A parte la pessima fantascienza (hai ragione: serie B), Scientology č
solo una macchina per far soldi.
Lo stesso Hubbard dichiarň in un congresso di scrittori di fantascienza
negli anni '50 (č agli atti, non ha mai potuto smentirlo) che per fare
soldi non bisognava scrivere libri ma bisognava fondare una nuova
religione.
Per informazioni:
http://xenu.com-it.net/
-- 
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 D I E G O   C U O G H I
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www.diegocuoghi.com

 negli anni '50 (è agli atti, non ha mai potuto smentirlo) che per fare


 seguaci a renderne quasi sacre le parole?
Credo che ci si possa attaccare a qualunque cosa dia (o prometta)
sicurezza e stima di sè.
Io non conosco in modo preciso le dottrine dianetiche ma conosco bene
diverse persone che si sono perse (e hanno perso moltissimi soldi)
dietro quelle storie. C'è chi si è mezzo rovinato (anche moto e auto
pignorate) ma avendo un carattere forte non è caduto in depressione e
ora continua a vendere i libri e a cercare adepti per le riunioni, ma
c'è anche chi è finito esaurito dopo aver prosciugato gli averi di
famiglia.
Qualche anno fa ho assistito (non visto) ad una discussione telefonica:
ero andato in un laboratorio dopo l'ora di chiusura, c'era rimasto solo
il titolare, che sapevo dianetico come tutta la famiglia, che era al
telefono nell'ufficio, dietro una porta mezza socchiusa. Io mi sono
fermato nell'atrio aspettando che finisse la telefonata. Quello che
ricordo sono frasi come queste "Ve l'ho già detto che adesso quei soldi
non li ho. Ve ne ho già dati un casino di soldi! E ho l'ufficio pieno di
libri e volantini! Basta, non ne posso più di pagare... Soldi! Volete
solo soldi!".
Speravo che dopo questa sfuriata il tipo si sarebbe reso conto con chi
aveva a che fare. Invece entrando da lui, anche adesso si vedono pile di
libri di Hubbard, manifesti e locandine che spiegano tutti i livelli,
dal più infimo e fangoso (con disegnini eloquenti) fino a quello più
perfetto in cima alla scala evolutiva. 
Cosa posso dire? Che ognuno si sceglie da chi farsi rapinare e che anche
le altre "chiese" non sono poi tanto diverse? Forse è così, ma perlomeno
non sono miei problemi, visto che sono felicemente ateo.


On Sun, 06 Aug 2000 21:57:37 GMT, 
kilgor...@libero.it
 (Diego
Cuoghi) wrote:
[snip]
Kilgore Trout mi ricorda lo pseudonimo con cui P.J.Farmer scrisse:
"Venere sulla conchiglia". Preferisco mettere alla prova la mia
memoria che cercarmelo su altavista: ho ragione?
Carlo

 memoria che cercarmelo su altavista: ho ragione?
Kilgore Trout è un personaggio inventato da Kurt Vonnegut, e compare in
diversi libri di questo grandissimo autore. I romanzi nei quali Kilgore
Trout è più in primo piano sono "La colazione dei campioni" (1a edizione
Rizzoli, poi Eleuthera) e "Dio la benedica Mrs. Rosewater, o Perle ai
porci" (1a edizione Mondadori, poi Eleuthera), che ti consiglio
caldamente.
Questo personaggio è uno sfigatissimo e visionario scrittore di
fantascienza che riesce a pubblicare i suoi disgraziati romanzi solo su
rivistacce pulp.
Philip Josè Farmer prese a prestito il nome Kilgore Trout e pubblicò con
questo pseudonimo il romanzo "Venere sulla conchiglia" (Urania 693),
titolo che veniva citato proprio in quei libri di Vonnegut, rendendo in
questo modo "vero" uno scrittore "virtuale".
Operazione concettualmente geniale.
Kurt Vonnegut però non gradì molto l'omaggio e ritirò il permesso per
l'utilizzo del nome, così la seconda edizione di quel libro uscì con il
nome del vero autore, Philip Josè Farmer.
Ecco alcuni stralci riguardanti Kilgore Trout tratti dai libri di
Vonnegut:
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Kilgore Trout si rivolge agli scrittori di fantascienza:
" Vi amo, figli di puttana. Voi siete i soli che leggo, ormai. Voi siete
i soli che parlano dei cambiamenti veramente terribili che sono in
corso, voi siete i soli abbastanza pazzi per capire che la vita è un
viaggio spaziale, e neppure breve: un viaggio spaziale che durerà
miliardi di anni. Voi siete i soli che hanno abbastanza fegato per
interessarsi veramente del futuro, per notare veramente quello che ci
fanno le macchine, quello che ci fanno le guerre, quello che ci fanno le
città, quello che ci fanno le idee semplici e grandi, quello che cí
fanno gli equivoci tremendi, gli errori, gli incidenti e le catastrofi.
Voi siete i soli abbastanza stupidi per tormentarvi al pensiero del
tempo e delle distanze senza limiti, dei misteri imperituri, del fatto
che stiamo decidendo proprio in questa epoca se il viaggio spaziale del
prossimo miliardo di anni o giù di lì sarà il Paradiso o l'Inferno. "
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Il racconto, s'intitolava "L'idiota ballerino." Come tanti altri
racconti di Trout, trattava d'un tragico fallimento in fatto di
comunicazione.
Ecco la trama: Una creatura di piatto volante, un certo Zog, arriva
sulla terra per spiegare come evitare le guerre e curare il cancro.
Porta queste sue informazioni da Margo, un pianeta i cui abitanti
conversano tra loro per mezzo di scoregge e ballo tip-tap.
Zog sbarca di notte nel Connecticut. Ha appena messo piede a terra che
vede una casa in fiamme. Vi si precipita dentro, scoreggiando e ballando
il tip-tap, per avertire gli abitanti del terribile pericolo che
corrono. Il padrone di casa gli spacca il cranio con una mazza da golf.
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Trout ideò la trama d'un nuovo romanzo. Trattava di un astronauta
terrestre che arriva su un pianeta sul quale ogni forma di vita animale
e vegetale è stata eliminata dall'inquinamento, tranne quella degli
umanoidi. Gli umanoidi si cibavano di prodotti del petrolio e del
carbone.
Danno una festa in onore dell'astronauta, che si chiama Don. Il cibo è
schifoso. L'argomento principale della conversazione è la censura. Le
città sono infestate da cinema che proiettano unicamente film osceni.
Gli umanoidi vorrebbero farli chiudere, ma non sanno come, certo senza
violare la libertà di parola.
Chiedono a Don se anche sulla Terra i film osceni sono un problema e Don
dice: "Sì." Gli chiedono se i film sono veramente osceni, e Don
risponde: "I più osceni che si possano fare."
Il che suona come una sfida per gli umanoidi, che sono convinti che i
loro film osceni battano tutti quelli della Terra.
E così tutti salgono a bordo di veicoli a cuscino d'aria e filano a un
cinema del centro.
V'arrivano durante l'intervallo e così Don ha il tempo di chiedersi che
cosa mai può essere più osceno di quanto ha visto sulla Terra. Ma ancor
prima che le luci si spengano è già tutto eccitato sessualmente. Le
donne della compagnia che è con lui si agitano e dimenano tutte.
Poi la sala piomba nel buio e il sipario s'apre. Sulle prime non si vede
niente. Dagli altoparlanti escono gemiti e grugniti. Poi compare
un'inquadratura. Si tratta d'un film di alta qualità su un umanoide
maschio che mangia quel che sembra una pera. C'è un primo piano delle
labbra, lingua e denti dell'umanoide, lucidi di saliva. L'umanoide
mangia la pera con calma. Quando l'ultimo pezzetto è scomparso nella
bocca grugnente l'obiettivo si fissa sul pomo d'Adamo. Il pomo d'Adamo
s'agita oscenamente. Poi l'umanoide rutta soddisfatto e sullo schermo
compare, nella lingua del pianeta, questa parola:
FINE
Naturalmente è tutto un trucco: le pere non esistono più. E, del resto,
quella mangiata di pera non è l'avvenimento principale della serata, è
un cortometraggio per mettere a suo agio il pubblico.
Poi comincia il film vero e proprio. È su un maschio, una femmina, i
loro due figli, più il gatto e il cane. Mangiano continuamente per
un'ora e mezzo: minestra, carne, gallette, burro, verdure, purè di
patate e sugo, frutta, dolci, focaccia e torta. Poche volte l'obiettivo
si allontana di più d'un due palmi da quelle labbra lucide e da quei
pomi d'Adamo sobbalzanti. Poi il padre mette il cane e il gatto sul
tavolo perché partecipino anche loro all'orgia.
Dopo un po', gli attori non ce la fanno più a mangiare. Sono così sazi
che hanno gli occhi di fuori, quasi non riescono a muoversi. Dicono che
non potranno mangiare altro per almeno una settimana e così via.
Sgombrano la tavola lentamente. Si trascinano in cucina e buttano nella
spazzatura una trentina di libbre di rifiuti.
Il pubblico a questo punto impazzisce.
Quando Don e i suoi amici escono dal cinema, vengono avvicinati da
prostitute umanoidi che offrono loro uova, arance, latte, burro,
arachidi e così via. In realtà, le prostitute non sono in grado di
offrire queste leccornie, naturalmente.
Gli umanoidi spiegano a Don che se si portasse a casa una prostituta,
questa gli cucinerebbe un pasto di prodotti di petrolio e carbone a
prezzi pazzeschi.
E poi, mentre lui avrebbe mangiato, gli avrebbe parlato della freschezza
e della ricchezza dei succhi naturali di quel cibo, pur sintetico com'è.
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

Carlo

 "antimercanti dello spazio".
Non ho capito chi ricorda chi...
Vonnegut poi ha scritto pochissima fantascienza, solo i suoi primi
romanzi ("Piano meccanico", "Le sirene di Titano", forse "Ghiaccio 9")
possono essere compresi in questo genere, che invece è il "campo di
battaglia" di Pohl & Kornbluth.
Poi, diciamo la verità... "Venere sulla conchiglia" funziona bene solo
per l'idea di aver reso "reale" un libro di Kilgore Trout, ma il
racconto in sè è dimenticabile.
A proposito di rendere reali i libri immaginari...
Come sarebbe se trovassimo in libreria "Don Chisciotte" di Pierre
Menard, o "The approach to Al-Mu'tasim" di Mir Bhadur Ali, "April-March"
di Herbert Quain... :-)



Il vero Vonnegut esce sempre fuori. Gli preferisco C.M. Kornbluth.
[cut].
Infatti, ricorda tanto F.Phol e il suo degno compare degli
"antimercanti dello spazio".
Carlo

 >rivistacce pulp.
Pare che fosse ispirato (forse ironicamente ?) allo scrittore di 
fantascienza Theodore Sturgeon. (BTW Trout significa trota, mentre
Sturgeon significa storione)

 Sturgeon significa storione)
E' molto probabile, non ci avevo mai fatto caso... :-)
Avevo pensato invece che derivasse da "Trout Fishing in America" di
Richard Brautigan, che diventò un libro "di culto" underground alla metà
degli anni '60


di Herbert Quain... :-)
Mi incuriosiscono tutti perche' non ne riesco ad immaginare nemmeno
uno. Spiega' un po'...
Carlo

 uno. Spiega' un po'...
Sono tutti libri descritti da Jorge Luis Borges in "Finzioni", libri che
però non esistono nelle realtà.
Il "Don Chisciotte" di Pierre Menard era identico, fino all'ultima
virgola al "Don Chisciotte" di Cervantes, ma per il fatto di essere
stato scritto in questo secolo invece che  nel '600 assumeva un
significato molto diverso.
"The approach to Al-Mu'tasim" viene descritto (anzi proprio recensito in
un saggio che ha tutto l'aspetto di un articolo di una rivista
letteraria) come una combinazione tra un poema allegorico e un romanzo
poliziesco. Borges non ha mai scritto un romanzo ma spesso ha inventato
romanzi immaginari recensendoli e commentandone le trame come se fossero
stati davvero pubblicati.
"April-March" (descritto in "Esame dell'opera di Herbert Quain") è un
romanzo strutturato come una continua diramazione di possibilità che
hanno portato al finale, che viene raccontato nel primo capitolo,
secondo lo schema:
        X1
   Y1   X2
        X3
        X4
Z  Y2   X5
        X6
        X7
   Y3   X8
        X9
Da notare che questo tipo di struttura narrativa, teorizzata una decina
d'anni fa con nome di "ipertesto" e messa in pratica con l'avvento del
computer e di internet Borges l'aveva già descritta nel 1941 in questo
racconto.
Ma sono moltissimi gli esempi di autori e libri immaginari (e anche
intere enciclopedie) inventati e descritti da Borges, tanto che a volte
ci si chiede se anche le "vere" introduzioni o critiche di autori come
Stevenson, Wells, Dante, non contengano a loro volta descrizioni di
libri immaginari. :-)
Un libro quasi interamente dedicato ad autori, libri e spettacoli
inesistenti è "Cronache di Bustos Domeq", scritto da Borges assieme a
Bioy Casares. Arguto, spesso divertente ma un pò troppo concettualmente
macchinoso e compiaciuto.
In tutti i casi... ti consiglio "Finzioni" e "L'aleph" di Borges.
