Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.comp.database.access

Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
me...@dns.asianet.it
 (Paolo Holzl). 
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
non inferiore a quindici giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.comp.database.access		Il DBMS Microsoft Access 
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Questo gruppo dovrebbe trattare dell'ammbiente Microsoft-Access, di
specifiche tecniche, aggiornamenti, discussioni, scambi di codice
sorgente e routines, chiarimenti su eventuali bug, discussioni tra
utenti e in particolar modo tra sviluppatori.
Sarebbe inoltre utile per lo scambio di URL per link interessanti
riguardanti il pacchetto.

utenti e in particolar modo tra sviluppatori.
Qual e' il gruppo piu' indicato per parlare dei programmi per data base
(uso dei programmi e gestione dei data base) ?
Da questa domanda mi viene spontaneo un suggerimento al GCN: perche' la
gerarichia it.comp.* non e' suddivisa per tipo di software (data base, word
processor, spreadsheet, sistemi operativi, ecc.) invece che per programmi
specifici ? Cosi' facendo i gruppi si moltiplicano all'infinito e se
qualcuno non raccoglie i voti sufficienti per un nuovo news group, rischia
di non poter usare nessun gruppo per risolvere i problemi che ha.
Non sarebbe piu' logico partire da due o piu' "radici" tipo:
it.comp.hardware.*
ad esempio:
it.comp.hardware.pc
it.comp.hardware.amiga
it.comp.hardware.macintosh
it.comp.hardware.monitor
it.comp.hardware.modem
it.comp.hardware.multimedia
it.comp.hardware.reti
ecc...
it.comp.software.*
ad esempio:
it.comp.software.op-sys.win95
it.comp.software.op-sys.winNT
it.comp.software.op-sys.linux
it.comp.software.op-sys.linux.pluto
it.comp.software.op-sys.linux.setup
it.comp.software.op-sys.unix
it.comp.software.op-sys.os2
it.comp.software.op-sys.system7
it.comp.software.data-base
it.comp.software.wp
it.comp.software.sp
it.comp.software.www
it.comp.software.www.annunci
it.comp.software.www.homepages
it.comp.software.cad
it.comp.software.shareware
it.comp.software.tlc (cioe' telecomunicazioni, quindi anche fax)
it.comp.software.demos
it.comp.software.mail (cioe' mailbox e newsgroup - vedi Agent ed altri)
it.comp.software.multimedia
it.comp.software.prog.delphi
it.comp.software.prog.java
it.comp.software.prog.vb
it.comp.software.prog.c++
it.comp.software.prog.cobol
it.comp.software.prog.pascal
it.comp.software.giochi
it.comp.software.grafica
it.comp.software.ia
it.comp.software.sicurezza.virus (oppure semplicemente
it.comp.software.virus)
it.comp.software.sicurezza.cert-it (vedi sopra)
it.comp.software.sicurezza.unix (servirebbe ancora ?)
it.comp.software.sicurezza.varie (??)
ecc...
Sicuramente il mio suggerimento non piacera' a diverse persone.
Grazie

riguardanti il pacchetto.
Ciao!
Sono un insegnante di un Centro di Formazione Professionale.
Il mio principale settore di attività è l'insegnamento di Access (280 ore su
800) in corsi rivolti a giovani (e non) diplomati.
I corsi hanno l'obbiettivo di facilitare l'ingresso degli allievi nel mondo del
lavoro potenziando il loro diploma o creando competenze nuove nel settore del
lavoro d'ufficio e nella gestione degli aspetti contabili di piccole e medie
imprese.
Le persone a cui mi rivolgo sono essenzialmente persone con scarsa (per non dire
nulla) conoscenza dell'informatica.
Il mio grosso problema è stato (ed è tuttora) quello riuscire a superare la
concorrenza di programmi più "facili" ed immediati quali Word ed Excel!
Infatti per un allievo risulta ostico (vi assicuro) affrontare un pacchetto che
richiede, più degli altri, l'analisi preventiva del lavoro ed il massiccio uso
di quelli che per loro sono ostici "orpelli" informatici (tipo di campi, valido
se, maschere di input ecc. ecc.).
Già è difficile per loro un database monotabellare, figuratevi passare a quelli
relazionali!
Pensate a me!
Questo gruppo dovrebbe quindi anche occuparsi di didattica "per le masse"
(scusate il termine), ovvero di come far comprendere a "gente comune" (che
quindi non sa e non vuole sapere nulla di teorie relazionali, normalizzazione
ecc.) uno strumento potente quale Access. 
Secondo me si dovrebbe riuscire a proporre metodi di approccio al problema di
tipo prettamente pratico, intuitivo con esercizi semplici ma corretti.
Io risultati più che positivi con ragazzi/e particolarmente interessati e svegli
li ho ottenuti. Ma che fatica! Mi piacerebbe quindi scambiare idee ed esperienze
con altri che come me hanno affrontato e affrontano quotidianamente problemi di
insegnamento di un pacchetto che per molti è solo un incidente di installazione
di MS Office!
PS Quello che mi fa piacere alla fine dell'anno formativo è quando qualche
alunno/a mi dice "Alla fine il tuo programma mi è piaciuto". Vorrei che me lo
dicessero prima e in più persone! 
ciao e grazie!
Andrea Maffi
                                   Via Pola N. 3
                              28048 Verbania (VB)
                                        ITALIA
               E-Mail: 
andrea...@verbania.alpcom.it
          Home page: 
http://www.verbania.alpcom.it/~maffi

specifici ? 
[segue esempio di divisione dei gruppi]
A prescindere dal dettaglio della divisione proposta, it.comp.database.access mi
sembra davvero troppo specialistico, e di difficile approvazione.
Meglio allora fare it.comp.database o, sulla falsariga dell'idea di Massimo
Peca, it.comp.software.database
  Emanuele

>utenti e in particolar modo tra sviluppatori.
propongo di modificare il nome del gruppo proposto con
it.comp.software.data-base e di dedicarlo a tutti i programmi per data =
base
per qualsiasi sistema operativo, quindi non solo Access per Windows.

valutazioni sull'eventuale opportunita` di sdoppiamenti successivi.
??
Quindi stai parlando anche tu di un gruppo unico?
E sei d'accordo che it.comp.database.access e' troppo specialistico?
  Emanuele