Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: [500] vale-max: l'ultimo schiaffo

gara da evitarsi per chi non sta a posto con le coronarie ma
straordinaria per tutti gli altri.
max ci ha provato in tutti i modi ed ha adottato l'unica tattica
possibile: vincere e aspettare la scivolata di vale.
vale mi ha sorpreso: in un paio di occasioni mi aveva dato
l'impressione di non opporre una resistenza strenua ai sorpassi di
biaggi (in un caso l'impressione era che gli avesse lasciato
addirittura strada) - mi sembrava essersi messo a controllare la
seconda posizione e invece all'ultimo giro si è inventato quella
traiettoria all'interno da infarto (per me non certo per lui).
piccola notazione: non avete avuto l'impressione che oggi era la
yamaha ad andarsene sui rettilinei?
comunque 1° 2° e 3° posizione del mondiale ampiamente meritate.
l'argomento recriminazione sulle scivolate di max funziona fino ad un
certo punto: se l'anno scorso rossi cadeva di meno per vale questo
sarebbe stato il bis.
mia personale classifica delle delusioni di quest'anno:
mccoy-roberts-capirossi
e adesso a festeggiare (e cercare su qualche sito di fan quello che
c'era scritto sulla maglietta di valentino)
un saluto a tutti

 yamaha ad andarsene sui rettilinei?
quando Barros o Rossi uscivano male dall'ultimo curvone venivano passati,
altrimenti non bastava neanche la scia; diverso al contrario.
ciao!
Toro

 altrimenti non bastava neanche la scia; diverso al contrario.
Allora bello vatti a rivedere a 4 giri dalla fine, quando Biaggi sbagli
l'uscita, e Rossi a amalpena lo affianca: poi discutiamo.
E oggi la moto piu' in fomrma era quella di Max senza dubbio, e anche la
Yamaha di Jacque mica era ferma: terribilmente ferma era quella di haga, che
oggi per me e' stato il piu' spettacolare....
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

 oggi per me e' stato il piu' spettacolare....
Haga era decisamente il piu' lento in rettilineo: all'11o giro si e' fatto
tutto il rettilineo a 10cm da Barros senza riuscire a passarlo. Poveraccio.
--
-- Luca
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Cambridge, UK
http://www.live2race.co.uk
 (aggiornata)

Yamaha di Jacque mica era ferma
credo che oggi se la battessero quanto meno alla pari.
a freddo ho rivisto diverse volte in tv la sequenza dell'ultimo
sorpasso di vale presa dall'alto: si vede come max anticipi la
staccata e vale che aspetta quel momento per infilarsi all'interno.
tutto molto bello ma alla fin fine questo gran divario tra le moto non
c'era. 
piccola censura alla rai che non ci ha fatto vedere in diretta la
torta in faccia di mamola a vale ma di contro mi è sembrato che oggi
persino urban sia stato un pò più sobrio del solito nei commenti.
un saluto a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:kncy7.14368$YC3.3...@news1.tin.it...

Oggi Max aveva una gran moto, si, pero'.... quello lo ha palleggiato lo
stesso.............A volte pensavo che in rettilineo non ci dava neanche
tutto il gas............Quello che mi ha impressionato e' stato Haga, spero
rimanga nella 500. E' come dici tu, aveva un catenaccio.

 l'uscita, e Rossi a amalpena lo affianca: poi discutiamo.
A me e' sembrato che in quella pista chi commetteva un minimo errore di
staccata o inserimento venisse penalizzato in maniera notevole, il sorpasso
di Biaggi a Vale all'interno lo ha fatto sembrare fermo, figurati!!!
Non si capiva mai chi aveva piu' motore, a secondo di come uscivano
sembravano dei missili o delle Yamaha di Haga.
--
  Papy
R1 Blu

 tutto il rettilineo a 10cm da Barros senza riuscire a passarlo.
Poveraccio.
Oh yeah, ma i sorpassi nel curvone dove tutti parzializzavano e lui tenva
aperto mi han fatto godere! ;)))))
Dio mio come lo vorrei sulle Dunlop, poi dategli anche la KR3 ;)))))


 sembravano dei missili o delle Yamaha di Haga.
ROTFL ;DDDDDD
Se ti sente Max t'ammazza!
Dire che Haga ha la moto peggiore, pfui! ;PPPP
;))))


 Dio mio come lo vorrei sulle Dunlop, poi dategli anche la KR3 ;)))))
I commentatori dicevano che la Dunlop ha ufficialmente annunciato il ritorno
in motogp ...


 in motogp ...
Credo le montera' Katoh, che non ha mai provato michelin fino ad ora.....



Piccolino chissa' che il prossimo anno non abbia ragione, con il 4T e le
Dunlop lo vedo un po' lontanino da Hagasan :-)))
--
  Papy
R1 Blu

 E oggi la moto piu' in fomrma era quella di Max senza dubbio
Anche secondo me, ma penso che la migliore messa a punto non riguardasse la
velocita' massima. Da un bravo pilota come te, mi aspetto una disamina da
"tennico".
--
               .Renzo Olivieri.

 tutto il gas............
Non ho capito bene se stai parlando di Biaggi o di Rossi.Chi dei due?

 "tennico".
Da un osservatore come me, che, premetto (cit.), non capisce un cazzo
(aricit.), credo che a Valentino avessero fatto una bella carburazione
grassa: ogni volta chu uscivano dai due rampini del circuito, sbuffava un
po' troppo azzurognolo.


 capire.
Roftl

 po' troppo azzurognolo.
Io ho visto quasi sempre Biaggi avanzare, rispetto a Rossi, un paio di metri
di pista nel curvone che precede il traguardo. La ciclistica di Biaggi oggi
era OK, uscire bene da quel curvone ti fa andare maledettamente forte sul
dritto.
--
               .Renzo Olivieri.

 dritto.
Spetta che riscrivo la frase di due post fa: ora non ho fretta ;PP
A 4 giri dalla fine, Rossi stesso e' uscito piu' forte dal curvone, ma col
piffero che e' riuscito a passare: lo ha solo affiancato, ma in allungo la
Yamaha ha resistito.
Poi Rossi lo ha mangiato nella staccata della curva 2.


 ha scritto nel messaggio
news:WYmy7.18043$1H1.1...@news.infostrada.it...

Era solo un' impressione, mi sembrava che Rossi in retta non desse neanche
tutto il gas. Ma che, bastardamente aspettasse l'ultimo giro per matarlo.
Cosa che per un pelo non gli riusciva.
L' honda di Rossi mi sembra veramente mostruosa.  E lui e' piu' mostruoso
della sua Honda.
E' come Schwantz, solo che non cade, e in piu' non ha la sua Suzuki.
Mc

 po' troppo azzurognolo.
Si' lo ho notato anche io : ma io ho avuto un impressione che non c'entra
con la carburazione, che magari fara' ridere, ma mi e' sembrato che Rossi
abbia deciso di non andarsene per stare li a sbattagliare con gli altri,
(biaggi in primis), per poi fare il fenomeno all' ultimo giro e umiliarlo
alla grande.
E' solo un' impressione, ma.....
Mc

 Mc
E se dico che non cade, questo OGGETTIVAMENTE significa che e' MOLTO piu'
forte di Schwantz.

 E' solo un' impressione, ma.....
Ribadisco quello che ti ho detto al telefono: Rossi se avesse potuto
togliersi dai coglioni (leggi Barros) l'avrebbe fatto imho. Considera che
comunque alla fine giravano sui tempi delle prove, non quello di Biaggi che
aveva dato mezzo secondo a Rossi e a tutti gli altri. Percio'...
--
               .Renzo Olivieri.

 L' honda di Rossi mi sembra veramente mostruosa.
Niente di piu' che le West, IMHO. Almeno in questa corsa.


 tutto il rettilineo a 10cm da Barros senza riuscire a passarlo. Poveraccio.
Vederlo nelle prime posizioni e poi in testa mi sembrava un sogno,
tristissima la velocità della sua moto sul rettilieno ma ben compensata
dal suo gran manico nelle curve, è sempre più piegato degli altri!
Sorpassi spettacolari, specialmente quello inflitto a "er nano"
all'esterno in una curva.
Se gli dessero le sue amate Dunlop ed un'M1, l'anno prox saranno
scintille ad ogni gara.
-- 
EdoR6 2000 Haghina Blu
ex CBR 600F - Gilera SP01 - Ciao   ... e date gas!
"DUDI n° 407"
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Possiedi una R6 e vuoi essere in contatto con altri possessori?
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N.B.: per rispondere togliere NOMEXINUTILI dall'indirizzo.

 Mc
Suscribe quasi tutto,tranne il parallelo con Schwantz,solo perché Kevin non
mi stava sulle balle come Valentino :-P

 aperto mi han fatto godere! ;)))))
Come sempre quando combatte e ce lo fanno vedere :))


 Allora : Chi e' l'ultras ??? :-)
Mc

edue piloti di tempi diversi.
Su questo non c'e' dubbio. Pero' i loro stili hanno molte somiglianze,
polemiche a parte.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 -- Luca
  Franco.

 di vincere anche se all'ultimo giro era dietro di tre secondi... :)))
con la famosa frase "rostrum or hospital" (podio o ospedale)
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

> Dai magari Kevin cadeva perchè guidava una moto inferirore a quella della
A quanto ha giustamente scritto Edo, aggiungo e sottolineo che Kevin non era
un bravo collaudatore come lo sta diventando Rossi (che sa bene quello che
gli serve), non aveva un team capace, esperto e affiatato come la squadra di
Burgess. E forse c'era anche meno esperienza e funzionalità con le
telemetrie.
A Kevin invece riconosco una capacità mostruosa di andare oltre il limite.
Caratteristica che gli è valsa molte cadute, e lo ha costretto alla lunga a
doversi ritirare. Ma certe cose, a gomme finite e non, sono riuscite davvero
solo a lui.
Io ancora mi chiedo come fuori traiettoria, con entrambe le gomme bloccate,
contro un Rainey che non era un fermo, sia riuscito a passarlo in staccata
senza rifarsi passare in accelerazione. O come il suo giro veloce ad Assen
del 91 abbia potuto resistere così tanto fra i record.
Sono d'accordo: sono stati momenti, attimi nei quali ha staccato la spina e
tutto gli è girato liscio. Che le telecamere erano lì a inquadrarlo. Però
quegli attimi sono stati davvero magici.
Magari certi numeri li hanno fatti anche altri, e non lo sappiamo. Un
esempio recente potrebbe essere la scivolata di 21 metri (21!!!)
sull'anteriore, in ingresso di curva di Biaggi, rimanendo in piedi non è
stata inquadrata e nessuno sa bene cosa sia successo. E dev'essere stata
terribile se lo stesso Max ha ammesso di aver perso il ritmo, e se appena
tornato ai box ha voluto rivederla in telemetria.
Però Kevin aveva una certa frequenza a queste mini-grandi imprese.

Mi inserisco qui per dare qualche altra valutazione su cui eventualmente
riflettere. E' vero che Biaggi negli ultimi gp con la moto non aveva più il
gap di inizio stagione. Ma non era a posto sull'avantreno, perché a detta
dei tecnici che hanno lavorato con lui in passato, uno come Max non casca 5
volte (comprese quelle delle prove) per lo stesso problema, che la
telemetria poi neppure spiega. Un'ipotesi mia e avallata da un tecnico delle
sospensioni che lo conosce: nel mondiale Honda 250 vinto con Kanemoto, Max
iniziò il ritornello del chattering. Aveva spappolato le palle, è vero, ma
il problema esisteva. Lui forse esagerava e lo amplificava al massimo, ma
c'era. Perché lui era riuscito a mettere in crisi la scorrevolezza delle
Showa, entrando troppo forte e troppo carico sull'avantreno in curva, e a
certe inclinazioni le forcelle tendevano a bloccarsi, a non "partire" sulle
piccole asperità. Problema simile che Cadalora, sulle 500 con telaio super
rigido aveva risolto facendo montare una Ohlins per le 250, che fletteva
dove il rigido del telaio e la sensibilità della forcella non arrivavano.
Inoltre in Australia si deve considerare che la ricerca della messa a punto
è molto compromessa. Per sospensioni, assetto e rapporti. Rossi lo ha detto
chiaro anche nelle interviste, riconoscendo che Max era più a posto in certe
situazioni e curve, mentre lui lo era in altre. da quanto so, è una
dichiarazione verissima.
Abbiamo assistito a un bel mondiale, e un finale spettacolare. Ma sono anche
convinto che se il mondiale iniziasse ora avremmo visto ancora più gran
premi in queste condizioni.

con entrambe le gomme bloccate,
Nooooooooo! 
Zep da te questa non me la sarei mai aspettata!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

tutto il gas. 
Ricordo che ebbi la stessa impressione l'anno scorso ma fini' in un
altro modo ;))
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat, Honda XL600RM e NSR - Treporti (VE)
Membro del VBI, PPCSP, CFC, GFC, IHM-NE Sky & so clubs ;)) 
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
********************************************
Hai una Thundercat?? Entra nella lista italiana dedicata ;))
yzf-thunderc...@eGroups.com

 altro modo ;))
E quest'anno quasi.............Sinceramente, ho avuto questa impressione :
d'altra parte tra lui e il mezzo, la superiorita' era tale da poter fare
come faceva Doohan: andarsene. Solo che Vale, posso immaginare cosa ha
pensato :'' Quale e' la cosa che gli fa piu' male ? Fotterlo all' ultimo
giro !''
Ovviamente sono solo congetture, pero' quell' impressione la ho avuta.....
Mc

 tornato ai box ha voluto rivederla in telemetria.
Scusa io di questo non ne so nulla,mi sapresti spiegare qualcosa di più?
Grazie

 Zep da te questa non me la sarei mai aspettata!
hai ragione, sigh! I miei neuroni...

 Mc
In effetti anche io ho avuto l'impressione che se ne potesse andare senza
troppi problemi.
E credo che avrebbe fatto più male una fuga piuttosto che una vittoria
all'ultimo metro.
Però una fuga poteva essere un rischio,significava mettersi davanti a tirare
erischiare di cascare e buttare tutto al vento.
Certo che aveva un bel vantaggio di punti ,ma non essendo un imbecille
sapeva che cascare per cercare la fuga sarebbe stata una bella caxxata.
Imho è stato con gli altri potendosene andare per controllare la situazione
e nono rischiare troppo.
All'inizio,nei primi giri,quando era lì anche con Jacque,Haga e Barros stava
nel gruppo perché non era in grado di andarsene,ma quando alla fine era
rimasto solo con Biaggi e Capirossi ha preferito non esagerare e cercare di
ottenere il massimo con il minimo sforzo.
Imho