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Titolo: letture parallele

leggendo e/o rileggendo in parallelo TuttoIlFerroDellaTorreEiffel di Mari, I
falsi Adami di Gian Paolo Ceserani e il Dizionario degli esseri umani fantastici
e artificiali di Vincenzo Tagliasco (abitudine sconveniente e dannosa per lo
stomaco e pei ritmi circadiani, questa dei libri paralleli) finisce che del
romanzo mariano (oddio! 'mariano' no!)... corrige: finisce che del romanzo di
Mari risaltano certe parti e se ne sbiadiscono altre.
ebbèh, propria maxima culpa: non me l'ha segnato il dottore, di leggere in
parallelo. in effetti ne vien fuori un effimero ipertesto di lettura che
modifica i testi originali, in una certa misura.
nel caso specifico l'attenzione si indirizza maggiormente sugli oggetti e sui
meccanismi (abbondanti nel romanzo di Mari - in cui c'è abbondanza di molte
cose), trascurando i simboli e le immagini concettuali: una forzatura, senza
dubbio, ma TIFDTE è un romanzo grottesco, ben sopporta le forzature.
ricordo un altro gruppo di paralleli molto interagenti: La scopa del sistema, Il
concetto di Dio dopo Auschwitz e Passaggi-La scultura da Rodin alla Land Art.
-- 
[sito aggior. al 6.10.2002] 
spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/
[sito di icl] 
spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/icl/
[sito Perec] 
spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/perec/perec.htm
http://welcome.to/netiquette

 leggendo e/o rileggendo in parallelo TuttoIlFerroDellaTorreEiffel di Mari
(...)
sostiene il Guglielmi quanto segue:
http://www.lastampa.it/_settimanali/ttL/estrattore/TUTTOLIBRI/art6.htm
. E'
verità o la consueta perfidia, accresciuta in più dall'aggravarsi della
senescenza? Perché non ho punta voglia di mettermi dietro un altro Mari, un
altro mare, un altomare, e mi fido di un consiglio spassionato.
Saluti
        silvio

 
http://www.lastampa.it/_settimanali/ttL/estrattore/TUTTOLIBRI/art6.htm
.
"Ho proprio l´impressione che questo blob di Mari non è significativamente
diverso da un blob televisivo, e lì dove quest´ultimo si propone come il
risultato di una autocannibalizzazione pure il blob di Mari è la modernità (di
cui il romanzo offre un impasto glorioso) che mangia se stessa e (al termine)
non rimane più niente.", conclude Guglielmi.
mi sembra abbastanza condivisibile, però è un commento che io userei in senso
positivo, non in senso negativo; e senza dimenticare (come sembra fare
Guglielmi) il tono grottesco e fantastico del libro di Mari, per il quale la
forma è sempre parte essenziale del contenuto.

 forma è sempre parte essenziale del contenuto.
in realtà, la mia ris(post)a al tuo post originario era appena un pretesto
per obiettare su questo modo di fare critica. Sono anni ormai che Guglielmi,
a suo tempo forse un maestro, si barcamena tra giudizi più che sentenziosi e
queste acrobazie palabratiche. Io, per me, sto dalla parte della generazione
dei novi e novissimi - dico Manica ("La prosa nascosta"; Napoli, Avagliano,
2002 è pieno di sciccherie), Belpoliti, Perrella, Raffaeli, Scarpa. E' già
una petizione di principio assumere che abbia senso baloccarsi con la
critica letteraria - nel caso, però, mi sembra che convenga ancora farlo con
parole meno ambigue.
Saluti
        silvio


http://www.lastampa.it/_settimanali/ttL/estrattore/TUTTOLIBRI/art6.htm
. 
che sollievo!
l'irritazione della spropositata concentrazione di nomi propri per
pagina, alla maniera del prontuario medico (tanto caro a dfw).
l'elenco del telefono ha un taglio molto più scientifico e
tipograficamente è meglio studiato e più leggibile. perché allora non
pubblicare indici analitici sciolti - con riferimenti reali ai numeri
di pagina? gli elementi narrativi in romanzi come quello del mari si
pongono in essere, oltre ogni narratologia, al livello degli
ingredienti sulle scatole di biscotti. siamo stanchi di queste
mossette. e non siamo eccitati. per niente.
dbn
*  *  *  *  *  *  *  *  *  *  *
 alcuni hanno applaudito [c.b.]

 mossette. e non siamo eccitati. per niente.
siamo sempre lì. Una volta pubblicati i cataloghi di navi dell'Iliade e i
capp. 1-16 del Levitico, tutto quanto pretenda di assomigliargli, anche di
lontano, fa una figura molto meno che pessima. Bisognerebbe esortare alle
istorie, ma proprio nel senso delle news, dei fatti, della cronaca.
Nella biblioteca di Mari c'è quasi tutto il tardo Landolfi, la "Aestetische
Theorie" di Adorno e scartafacci impubblicati di Manganelli. Dura tirar
fuori materia narrativa di lì. Il faut tenter de vivre, quoi.
Saluti
        silvio

 FORME. ANCHE SE IN EFFETTI non siamo eccitati per niente, MA QUESTO NON
C'ENTRA.
quoto.

 pretesto per obiettare su questo modo di fare critica. [...]
oddio, quel tipo di obiezioni (quelle che fa guglielmi) al libro di Mari si
possono fare anche non ambiguamente. certo sarebbe più onesto dire che non si
apprezza quel tipo di letteratura, piuttosto che lagnarsi del fatto che non
assomigli punto al modello che si predilige.
che Mari giochi coi nomi e con gli -ismi sacri del '900 allo stesso modo in cui
giocava con gli orsacchiotti e i puzzle turba forse Guglielmi più di quanto
avrebbe turbato il Guglielmino, ma questa non mi pare una critica consistente.


 avrebbe turbato il Guglielmino, ma questa non mi pare una critica
consistente.
è questa cosa del gioco che sta venendo un po' a noia. Per i giochi, ci sono
le automobiline, i Lego, Fifa 2002 (sarà già uscito anche il 2003, chi lo
sa - io son fermo all'edizione del '98).
Giocatori favolosi, tali Jacques Roubaud, hanno preso a citare Baudelaire,
con poca degnazione e risultati eccellenti.
Saluti
        silvio

 mossette. e non siamo eccitati. per niente.
Temo proprio che sě (siamo stanchi), e che no (non siamo eccitati).
Ma soprattutto mi chiedo: se la letteratura genera questo, č questo, la
letteratura?
erostratos

 è questa cosa del gioco che sta venendo un po' a noia.
eh beh, su questo poco c'è da dire. forse solo l'annotazione ovvia che i giochi
annoiano quando vi si assiste senza partecipare.
personalmente ad un libro-puzzle o ad un libro-cruciverba sarei disposto anche a
pagare la tipografia.
e comunque i libri tipo quello di Mari sono un'infima minoranza e la tendenza,
semmai, è di senso opposto.

 la letteratura?
siamo alle domande retoriche?

 fuori materia narrativa di lì.
In vista delle "istorie" senz'altro sì, perchè gli indirizzi sono, a priori,
totalmente diversi:
"Il genere letterario "Enciclopedia" [...] comporta alcune convenzioni:
essendo l'esatto contrario dell'Autobiografia esige una sospensione dell'io;
non crede nel cosmo obiettivo, ma nel mondo discontinuo, senza gerarchie,
arbitrario, passionale, contraddittorio del 'privato'. [...] Una
Enciclopedia privata presuppone la demolizione del mondo. Al suo posto,
esiste soltanto un compilatore di se stesso, nascosto da una pseudonimia.
Non esiste nemmeno Dio, quel Dio clandestino e cattedratico che si nasconde
in tutte le possibili Enciclopedie."
          Giorgio Managanelli, Quanto si impara alla voce "refuso", Corriere
della sera, 1 maggio 1977. (Sulla "Nuova Enciclopedia" di Savinio)
D.

 mossette. e non siamo eccitati. per niente.
"ingredienti - sulle - scatole - di - biscotti" ?
(Letto troppo Wallace?)
Non scherziamo, posso comprendere l'idiosincrasia per la forma-catalogo, ma
qui mi pare si esageri. Quella di Mari è - al contrario - una sfida alla
vacuità cui costringe l'onomastica elenco -numerico-enciclopedico
catalogatoria, e io me la sono gustata come una scatola di biscotti di cui
ho assaporato ogni pezzo, senza necessariamente leggerne gli ingredienti.
D.

 totalmente diversi:
la mia sentenza picciola voleva fare il verso a un celebre giudizio di
Pasolini proprio su Landolfi (sta in "Descrizioni di descrizioni", ma forse
la memoria mi inganna). Comunque sì, parlàvasi delle istorie. Osservava
Duhamel che tutti i resoconti militari dei guerrieri di Troia sono andati
perduti, e a noi posteri c'è rimasta l'Iliade.
Saluti
        silvio

 fuori materia narrativa di lì. Il faut tenter de vivre, quoi.
S'ha da magnà.
rox

 siamo alle domande retoriche?
Non richiedono risposte dialettiche.
rox

 S'ha da magnà.
stai luntana da 'stu core.
Saluti
        silvio

 -numerico-enciclopedico catalogatoria,
entrerei anche nel merito della collocazione storica della vicenda, che non mi
pare marginale; ma ancora devo leggere, lemme lemme, le ultime pagine.
ma quando Guglielmi parla di rappresentazione della modernità ho l'impressione
che fraintenda di brutto.

 che fraintenda di brutto.
Guglielmi a me pare soprattutto non aver capito che di romanzo trattasi, e
non di bignami di storia dell'arte.
D.

 senescenza?
Ridurre il libro di Mari ad un'operazione di blobbizzazione
della modernità occidentale, è come minimo segno di
superficialità.
L'ipotesi che il Guglielmi Angelo, limitatamente a questo
giudizio, mostri qualche segno di senile rimbambimento
mi pare pertanto degna di rispettosa considerazione.
Si veda, ad esempio la seguente affermazione:
"E' sparito (...) il senso di quella (davvero drammatica)
rivoluzione della sensibilità e dell´intelligenza per cui la
verità (ogni progetto di possibile verità) può essere
pensato solo oltre i confini della razionalità".
Il libro di Mari, al contrario, celebra proprio la
vittoria dell'irrazionale, dell'onirico, del casuale,
nella (vana) ricerca della "verità".
Il (presunto) senso ultimo delle cose non viene
raggiunto per via razionale, ma per via letteraria
e "flaneuristica". La ricerca razionale (Bloch) fallisce.
La ricerca letteraria (Benjamin) raggiunge lo scopo.
Nella rappresentazione teatrale che chiude la ricerca
sul "senso della storia", Benjamin è al centro della
scena, mentre Bloch è uno spettatore.
Insomma, a me pare che il Guglielmi nella lettura di
questo libro si sia fermato molto in superficie.
Ciao
Luca

 siamo alle domande retoriche?
Sono quelle che producono le risposte piů sorprendenti.
erostratos

 questo libro si sia fermato molto in superficie.
mi pare tuttavia che, dall'insieme del thread, venga fuori l'immagine di un
libro il cui spazio finzionale è piuttosto ridotto. Forse il riferimento a
Blob era motivato da quello. Scrive Forster: "Il re morì, e morì la regina
per il dispiacere" - esempio di scuola di azione. C'è materia così, in
questo Mari, o è tutta una questione da narratori eterodiegetici di
settimo/ottavo grado? Alla maniera di Blob, appunto: e domando a chi ha
letto, non avendolo fatto io.
Saluti
        silvio

 Sono quelle che producono le risposte più sorprendenti.
bouf. in questo caso non è accaduto; né per la tua domanda retorica(*) né per la
mia risposta, che a sua volta era una domanda retorica.
sarà sfiga.
(*) sì, la letteratura gioco/elenco/fogliettone/forma/citazione è letteratura.
(ce ne fosse!)

 letto, non avendolo fatto io.
Il libro inizia in un museo, luogo del tempo mummificato
e conservato immobile per l'eternità, e termina in un bar,
luogo del tempo consumato all'istante e immediatamente
perduto. Il narratore è presente sia nel prologo che
nell'epilogo, quasi a suggerire che quello che sta in mezzo,
il racconto vero e proprio, lo riguarda in prima persona:
forse è soltanto il resoconto di un sogno ad occhi aperti,
iniziato in un museo e terminato in un bar; o forse è il
progetto di riesumazione di un tempo non ancora eternato
nei musei ma non più consumabile all'istante.
Come che sia, non credo che si tratti di un mero giochetto
mistificatorio. Più che a Blob paragonerei Tutto il ferro
della torre Eiffel al recupero del Titanic (ovviamente al
netto delle lacrimevoli menate distribuite a piene mani
dalla tristemente nota trasposizione cinematografica).
Insomma, per farla breve: leggilo!
Ciao
Luca

 contemporanea, quel che accade qui e ora.
Ma infatti. Per questo mi sembra proprio grossolano paragonare il romanzo
di Mari ad un blob letterario.
Preciso: il blob letterario (che altri, nella biblioteca di Babele, chiama
"il postmoderno") si basa tutto sul concetto dell'orizzontalità.
Elementi culturali che hanno profondità diverse (nel senso di
posizionamento sul piano cronologico della storia) e verticalità diverse
(nel senso di peso, di valore, anche se questo è un discorso delicato)
vengono indifferentemente collocati sullo stesso piano orizzontale,
abbattendo tutte le differenze.
Lo scrittore blob infila nel suo romanzo Michelangelo e le patatine di
McDonald senza minimamente curarsi di approfondire il primo e il secondo
elemento. Lo fa in modo funzionale, perché gli fa comodo, prende queste
due cose dall'incredibile magazzino della storia e della cultura così come
uno potrebbe prendere due spezie per condire l'arrosto.
Michelangelo e una porzione di patatine si ritrovano a convivere sulla
stessa pagina esautorati dei loro pesi, delle loro verticalità. Lo
scrittore blob si caratterizza per l'assenza (a volte ostentata) di
approccio filologico.
Niente di più lontano dall'approccio di Mari, mi sembra.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> settimo/ottavo grado?
ce n'è una quantità, di materia così, anche se in parcelle affastellate attorno
ad un filo. in TILDTE circolano tranquillamente fantasmi, manichini parlanti,
figure che escono dalle pellicole dei film, spiriti di scrittori che raccontano
i venturi suicidi, oggetti che si animano, luoghi sotterranei improbabili,
visioni.
casualmente ho visto pochi giorni fa il film Vidocq: nell'ambientazione c'è una
qualche affinità col libro di Mari.
TILDTE è un fantasy grottesco(*) popolato della letteratura occidentale; quasi
una moderna ricerca del Graal, ma al posto del calice c'è un altro oggetto
salvifico: l'Aura(*).
(*) conclusione scritta in scrittura automatica, che non riconosco.

 Niente di più lontano dall'approccio di Mari, mi sembra.
Concordo vieppiù!
Ciao
Luca

 (*) sì, la letteratura gioco/elenco/fogliettone/forma/citazione è
letteratura.
Ma amore, io stesso giocavo con la citazione di Mari.
Tu perché la meni sempre con categorie generiche come *letteratura gioco* o
*letteratura elenco* che, detto fra noi nell'intimità dell'alcova, sono
tutt'altro che afrodisiache?
erostratos

 (*) conclusione scritta in scrittura automatica, che non riconosco.
E' comunque una ricerca, secondo me, e credo che
si tratti di ricerca non conclusa, in progress. Quel
tempo, quel caos non sono ancora pronti per essere
compresi, catalogati e immortalati nelle vetrine di un
museo, perché agiscono ancora "qui e ora".
Ciao
Luca

tutt'altro che afrodisiache?
lèggii pure "la via agra", se i necessia.

nell'intimità dell'alcova, sono tutt'altro che afrodisiache?
non è sessuofobia, difatti a naja faceva lo stesso.
valendosi del grado di caporale (qui pseudomoderatore),
cercava di smorzare col bromuro i bollenti spiriti delle
reclute (qui niubbi), pensando che così non si sarebbero
distratti (si sarebbero attenuti al topic).
al solito aveva ragione totò: o si è uomini, o si è caporali.
ciao
sergio

 ah, scusa, passerotta, non avevo colto il significativo divertimento.
Concèntrati sui significanti, baby.
Per i significati c'è tempo.
erostratos

 al solito aveva ragione totò: o si è uomini, o si è caporali.
Sarà perché la vita è agra...
ciao
erostratos

 Sarà perché la vita è agra...
io direi piuttosto: oi vita, oi vita mia, o core d' chistu core (salvo
errori ortografici).
Saluti
        silvio

 lèggii pure "la via agra", se i necessia.
Non si scrive *il* viagra ?
buahhhh
rox

 errori ortografici).
Come mai questa "sordatite" acuta?
Sei innamorato?
rox

 ha scritto nel messaggio
news:rgFv9.94634$%M1.24...@twister2.libero.it...

Per lèggere o per règgere?
erostratos

 Per lèggere o per règgere?
Per avere un leggìo naturale
rox