Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Le moto moderne

E' un po' che seguo il NG, soprattutto per i commenti degli eventi sportivi,
dato che per moto qua si intende la moto stradale, mentre io sono un
fuoristradista.
Volevo parlare proprio delle attuali moto supersportive, le millone come R1
ecc.
In qualche messaggio si dice che la tale moto non va una sega in quanto ha
solo 160 CV, mentre l' altra ne ha 170, che il CBR è un troiaio perchè
sacrifica la prestazione a favore della guidabilità, le moto di due, tre
anni fa vengono considerate come cimeli preistorici ecc.
Ora, vorrei sapere, siete davvero così bravi da poter sparare questi
giudizi? Sapreste sentire i 5 o 10 CV in più o in meno su una moto che ne ha
150?
Non pensate che la strada che ha preso l' evoluzione delle moto moderne
(negli ultimi 5 anni) le allontani sempre di più dall' utente?
Che queste moto sono dei mostri indomabili e non usabili su strada?
Che sia più divertente una moto meno potente, ma più sfruttabile?
Che sia pericoloso affidare a piloti spesso improvvisati veicoli di tale
potenza?
Non pensate che sia sbagliata la guerra delle case costruttrici per avere la
moto con il cavallo in più del concorrente?
Non voglio essere polemico, non voglio convincervi e non pretendo che sia
condiviso il mio pensiero, infatti io a differenza vostra non amo le moto
stradali, quindi non potremo mai avere le stesse idee.
Voglio solo sapere qual' è la posizione dell' utente di moto stradale
riguardo gli sviluppi che hanno avuto le moto negli ultimi anni.
Ciao.

"oops non č venuto bene il mittente.
Riccardo KTM 350 my 1987

 riguardo gli sviluppi che hanno avuto le moto negli ultimi anni.
Moto inguidabili su strada che sventolano prestazioni che possono essere
interpretate (e non vedo cosa aspettino) apologie di reato, visto che
promettono di poter tragredire la legge meglio di altre.
Io ho lo scooter.
-- 
               .Renzo Olivieri.

riguardo gli sviluppi che hanno avuto le moto negli ultimi anni.
Ekkila!
Ciao
Hereticus

 potenza?
Si'.
Ma un coglione rimane un coglione anche su una 125 depotenziata.
-- 
Ed il polso

 riguardo gli sviluppi che hanno avuto le moto negli ultimi anni.
Una posizione terrorizzata. Nel senso che la stragrande maggioranza degli
utenti stradali si compra il gixxer 1000 e poi lo tiene sempre sotto ai 5000
giri.
Insomma, come avere Moran Atias nel letto tutta la notte e farle solo il
baciamano...
Ma d'altronde cercare di usare sportivamente su strada le moto di oggi è un
puro esercizio di follia....
Cava

moto con il cavallo in più del concorrente?
Visto che la piu' potente generalmente e' quella che vende di piu',
immagino di no.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 Una moto diverte non per come e' sfruttabile, ma per le emozioni che
regala.
Grazie Ed, questa e' la piu' bella cosa che ho letto negli ultimi 8 anni che
frquento questi posti.
-- 
Papy
www.papy.it/papy

puro esercizio di follia....
Gia' sopravvivere lo e'
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)

riguardo gli sviluppi che hanno avuto le moto negli ultimi anni.
Il progresso tecnologico DEVE andare avanti, quindi ben vengano motori
sempre più potenti, freni più frenanti e telai sempre più azzecati che
permettono maggiori velocità, altrimenti torniamo tutti sul vespino e
basta.
Dunque il problema non è chi le crea, produce e vende, ma il problema
è chi le compra, sempre più spesso  sono gli amanti delle race replica
(e dei gesti dei loro vari beniamini) che posteggiano le loro 1000cc
con lo stesso atteggiamento di gente che ha appena vinto il Bol d'Or
(sempre che sappia cosa sia) e basta spuntare con un 600 per essere
preso come uno da membro piccolo. Poi al bar raccontano di immancabili
pieghe con "casco per terra". Peccato che sulle loro saponette ci si
possa praticamente specchiare.
Diciamo che non trovo molto senso nell'acquisto di una 1000 ai fini
del solo utilizzo stradale, sono veramente esagerate.
Ma quello che non capisco veramente è come mai dopo uno slalom in
mezzo ai birilli sei certificato per andare con una moto da 300km/h su
strada, così come dopo un giro dell'isolato e un posteggio si possa
circolare su strada in macchina.
--
Ciao!
Leo
http://www.maximum-attack.net

e che ci sarebbe di male ?
ti ricordi cosa dicevamo lungo la strada per desenzano con Fedus...
mi sà che abbiamo ragione.
-- 
Alty (Arco di Trento) 
Hornet 900

sei solo fermo ;PPP
Io ho la pompa benzina intera, il pignone dissaldato e un tot di altre
cosette :P


sempre immobile resti
Anche tu. In garage xo' :P ghghghghghgh


possa praticamente specchiare.
uhm! il progresso tecnologico deve andare avanti, d'accordo, pero' le
esigenze stradali spesso non sono le stesse della pista. Sulle auto ad
esempio l'ABS e' utile su strada, ma non in pista.
Personalmente, sulla strada (intendo roba con curve, anche strette,
mica autostrade) preferirei una moto maneggevole, con abbastanza
coppia e con non piu' di 50/60 cv (potrebbe andar bene un buon mono
350 a 2T o 500 4T).
Poi mi ricordo che diedi la paga a 3 ipermotati da 1000 cc. su una
strada in discesa col mio DR400 e  mia moglie, notoriamente prudente,
riusci' a passarli tutti e tre in 3 tornanti col suo DR350. Alla fine
ci chiedemmo che kakkio si erano comprati le R1 e CBR a fare.
ciao

 e che ci sarebbe di male ?
Lei e *lui* si lamenterebbero
Cava

Poi mi ricordo che diedi la paga a 3 ipermotati da 1000 cc...
Che vuol dire tutto e niente. Magari un anno dopo i 3 ipermotati non li
vedevi manco col binocolo.


 L'ABS in moto continua a lasciarmi perplesso
fammi il piacere
it.moto.luoghicomuni.delmenga
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Was it over, when the Germans bombed Pearl Harbour?"

it.moto.luoghicomuni.delmenga
vacci, dunque


 
Mai successo che ti parte l'anteriore a causa di una pinzata su fondo 
viscido, eh? :-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 tu sei il Portatore del Verbo, dunque
No, pero' gli ultimi fatti da Ducati e Honda sono assolutamente ottimi. Non
ci si accorge che ci siano tranne quando non salvano il culo. Quello di BMW
lo lascio volentieri dove sta.
--
Edoardo Licciardello
Modena
"I mean look at her, like she fell off the ugly tree
and hit every branch on the way down."
Clarence Worley

 vacci, dunque
non ci penso neanche
quanti abs da moto hai provato?
che evoluzione potrá avere l´abs da moto?
anche il tuo amico progettista del cbr vuole l´abs sulle supersportive....


non ci penso neanche
Dimmi Matteo, ma che razzo vuoi da me? Ho detto che non mi convince, mica
che e' una cagata pazzesca


viscido, eh? :-)
Si, xche'?


lo lascio volentieri dove sta.
Dunque la mia impressione non e' campata totalmente in aria. Grazie :)


 che e' una cagata pazzesca
io non voglio niente.
é solo che l´abs sará una delle innovazioni che nei prox 5 anni faranno del
bene al motociclismo, anche sportivo
e da uno che in moto ci va (tu) mi aspetterei piú "apertura mentale"
chetti devo dire´


 bene al motociclismo, anche sportivo
Niente piu' frenate da panico con ruota inchiodata ed il complessivo pilota
+ moto conto l'ostacolo perche' la moto e' ingovernabile.
Su strada.
Su pista: in moto non so e quindi non raglio asinate, ma in F1 e sorelline,
lo sai perche' non c'e' l'ABS, vero?
Per lo stesso motivo per cui non mi hanno lasciato fare un Ferrari 8
cilindri 2 tempi da 3500 cc e 1000 cv! :=((((
Il regolamento lo vieta... se no non ci sarebbe vettura di formula senza
ABS!
Ciao da un Carlo
P.S. Sai quanto guadagneresti se tu non dovessi frenare costantemente
modulando la frenata, ma tirando una pinzata della Madonna e lasciando che
si arrangiasse l'ABS a frenare?
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 si arrangiasse l'ABS a frenare?
sono stra d´accordo


chetti devo dire´
Dimmi che cosa non va in "L'ABS in moto continua a lasciarmi perplesso" o
che cosa ti faccia pensare ad una "chiusura mentale" o scartamento a priori
dell'impianto tecnologico.


si arrangiasse l'ABS a frenare?
Com'e' che con la macchina ho fatto le prove e finivo sempre di frenare
fuori curva? Sono un mona, quindi, dato che oltretutto non si facevano
chissa' che andature.
Sono sinceramente sempre perplesso quando fra me e un'azione del mezzo ci
debba essere qualcosa frapposto.


 ABS!
E meno male!!
Solo giocando ai simulatori, se lascio qualche controllo sparso qua e la' mi
viene l'orchite, che vadano affanculo Mosley&C. coi loro controlli di
trazione e balle varie!!!!
Manco la candela gli lascerei io di elettrico su una F1 :)))
-- 
Ed il polso

 una giap a caso di meta' anni 80.
Una bella RD :)))
Minchia, altro che la SARS: quella si che ne farebbe di vittime! :)))
-- 
Ed il polso

 Minchia, altro che la SARS: quella si che ne farebbe di vittime! :)))
Ragazzo, io, nel '75, guidavo il kawa 400 mach II 2 tempi mi fa una pippa la
R1 (sperem) :)))
-- 
Papy
www.papy.it/papy

 ha scritto nel messaggio
news:c08pkk$417$1...@atlantis.cu.mi.it...
|
| Ragazzo, io, nel '75, guidavo il kawa 400 mach II 2 tempi mi fa una pippa
la
| R1 (sperem) :)))
|
Se è per quello io avevo un Maico 440 con le gomme da strada anticipando le
moderne Super-Motard che assieme alle moto stradali odierne sono dolcissime
come erogazione ed ottime come freni e tenuta di strada,insomma delle vere
pecorelle in confronto.

 R1 (sperem) :)))
Ci puoi giurare: io quando correvo mi allenavo su strada con una Nighthawk a
cardano.
UNa vera merda, ma quando salivo sul 125 poi mi pareva di giocare :))
-- 
Ed il polso

Manco la candela gli lascerei io di elettrico su una F1 :)))
si, rimettiamoli pure il manettino per regolare l'anticipo manualmente, come
nella auto dei tempi che fų!


 ha scritto nel messaggio
news:odrf2017so9rvr791...@4ax.com...
|
| cd
| Ps  il posteriore e' tornato dove doveva stare
| Ps2 mai sberla fu piu' ben data :)))
|
Ps3 viva l'ABS

 UNa vera merda, ma quando salivo sul 125 poi mi pareva di giocare :))
A cardano perlomeno si fermava :)))
Ricordo una corsa in autostrada con un amico, io kawa 400 e lui suzu 380,
pioveva.
Io: il tuo frena???
Lui: no
Io: Nemmeno il mio..........allora e' normale
E giu' gas.
Non ci avrebbe fermato nemmeno il paracadute...............beata
incoscienza.
La cosa piu' strana e' che sono ancora vivo :))
Cmq il Maico con gomme stradali bbbbbbbbbbrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :))
-- 
Papy
www.papy.it/papy

Una bella RD :)))
350 o 500?
;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 La cosa piu' strana e' che sono ancora vivo :))
Siamo in molti a potersi dire "sopravissuti" e non e' neanche una battuta.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 350 o 500?
350!
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Dunque la mia impressione non e' campata totalmente in aria. Grazie :)
No, però il problema dell'ABS BMW attuale è solo che si porta dietro uno di
quei cazzo di sistemi a frenata combinata, per il resto il sistema sarebbe
ineccepibile pure lui. Se ne provi uno moderno (diciamo post-2001) non ti
accorgi nemmeno che c'e' salvo quando non cadi pinzando sullo sporco o sulle
strisce segnaletiche fredde.
Se il tuo giudizio è basato su un vecchio ABS (ovvero, di fatto, solo BMW
prima dello SportIntegral o Yamaha FJ) è come dire oggi che non ti convince
l'iniezione elettronica sulle moto.


 ecco ora pensalo con l'abs
Quale hai provato, di ABS?


 Minchia, altro che la SARS: quella si che ne farebbe di vittime! :)))
Utilissima x fare un po' di selezione naturale della specie!! :-)
.
.
.
byzz
Oliviero The IperteSHOW

 
anche a me. Mentre stavo volando in aria a denti in avanti ho rimpianto 
di non aver preso l'abs... dopo, a freddo, ho fatto due conti: la cosa 
si è risolta con un paio di graffi a me e alla moto, l'abs costava un 
milione e sei... sono ancora in vantaggio a non averlo preso... ma spero 
di non dover mai passare "in rosso" in questo bilancio ;-))
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 ecco ora pensalo con l'abs
_SE_ l'abs fa il suo, non hai che da guadagnarci in una situazione del 
genere...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 dell'impianto tecnologico.
Visto che non hai scritto di aver provato gli ultimi abs, honda e ducati,
ció che hai invece scritto denota pregiudizio
cmq , Oge, non é che dobbiamo diventare vecchi a parlare di abs, visto che
cmq, "sei de coccio"
;-P


 
...e poi ti incazzi quanto ti si fa notare che spari luoghi comuni...
Dai, che vuol dire "qualcosa di frapposto"? Allora non va bene neanche 
una frizione idraulica? Togliamo il sincronizzatore ai cambi delle sardo?
Un freno è comunque un meccanismo, che va azionato in un certo modo, ed 
ha certe risposte. Un freno a disco ha risposte diverse (migliori) di 
uno a tamburo; un freno con l'ABS ha risposte diverse da uno senza.
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

350!
Aria, LC o YPVS?


 solo quello bmw, e quello della bravo
Allora ciao. :)


 cui 2 3 tre metri li avrei ancora fatti o no? 
Non c'entra: se hai trazione sulla ruota, l'ABS non dovrebbe "tagliare" 
la frenata. Interviene quando e se c'e' perdita di aderenza. E se hai 
fatto uno stoppie, aderenza ce n'era...
Il problema è un altro: che è oggettivamente difficile progettare un ABS 
che funzioni bene per una moto rispetto ad un'auto: di là hai le 4 ruote 
che bene o male, confrontando la rilevazione dei giri e l'effetto dei 
differenziali, ti permettono di ricostruire la dinamica del veicolo.
In una moto le ruote possono essere verticali o inclinate (i primissimi 
ABS per moto davano GROSSI problemi in piega), o possono addirittura 
alzarsi dal terreno, e come cappero fa la centralina a capire che sta 
succedendo? In teoria ci vorrebbero anche accelerometri inerziali lungo 
diversi assi (non so se i moderni ABS li usano davvero), o altri 
accorgimenti...
Insomma (per questo avevo messo un bel "se" nel mio mex precedente), se 
  si arriverà ad avere un ABS che fa davvero il suo mestiere, non ci 
sarà che da guadagnarci. Il problema è che probabilmente sono stati 
venduti molti accrocchi che non lo fanno poi tanto bene...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 ora:))
Boh, credo dipenda molto dalla tipologia di moto. Su una tourer pesante 
e tranquilla, probabilmente ce lo puoi anche mettere. Su moto ipersport 
o on-off non ce lo vedo granchè adattabile (sempre al momento).
bye!
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 Voglio solo sapere qual' è la posizione dell' utente di moto stradale
sempre in sella ;-)
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

l'iniezione elettronica sulle moto.
Ho semplicemente detto che l'ABS su una moto mi lascia perplesso, non lo
condanno ma neanche lo osanno. E' piu' chiaro, forse, ora?


 condanno ma neanche lo osanno. E' piu' chiaro, forse, ora?
Era chiaro anche prima. Quello che lascia perplesso me e' la gente che resta
attaccata a pregiudizi nati da esperienze personali su materiale ormai
ampiamente sorpassato. Nonostante ci sia gente pagata per provare le
soluzioni nuove e divulgare le conclusioni. Ma d'altra parte, il luogo
comune che i giornalisti sono tutti bugiardi prezzolati dovra' pur esistere
per qualcosa.
Ciao, Edo


 Aria, LC o YPVS?
LC, e il primo YPVS, naked.
-- 
               .Renzo Olivieri.

una frizione idraulica? Togliamo il sincronizzatore ai cambi delle sardo?
Ma le debite proporzioni le possiamo fare o no? E poi, quel che va bene a te
non deve per forza andare bene a me, o no? Liberta' d'opinione, si chiama.
Mica impongo a chicchessia quel che voglio io


cmq, "sei de coccio"
E cosa dovrei risponderti, secondo te? ;)


per qualcosa.
Anche che Ducati perde i pezzi ;)


 soluzioni nuove e divulgare le conclusioni.
Beh, se becco chi prova e approva la soluzione della frenata integrale
Honda, gli pago da bere.
Perche' io non riuscirei a farmi pagare per una cagata simile.
-- 
Ed il polso

 Perche' io non riuscirei a farmi pagare per una cagata simile.
magari l愣anno mandato a provare le moto d徨cqua nell徨rtico


 non deve per forza andare bene a me, o no? 
I fatti mi cosano!
:-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

Honda, gli pago da bere.
Aspetta che legga Claudio Ratti, lui ed Edo hanno sempre fatto a cazzotti in
merito ;)


naked.
Con quella "forcellina" da 32 mm che oggi sarebbe sottodimensioanta
anche per un 50ino!!!!!!! =:-/


 Allora le R1 2004 saranno davvero delle moto di merda :D
Boh, a me dai test sembra che abbia perso in tiro ai bassi pero' in alto
vada come una sassata e abbia un rasoio di ciclistica. Visto che e' una moto
espressamente dedicata all'uso in circuito, non vedo il problema. Se poi
qualcuno si lamenta che per strada e' faticoso tenere il passo di un 600 e
si rischia l'osso del collo e' cretino lui, eh.


 Honda, gli pago da bere.
Non ricordo nessuno, tranne la rivista piu' politically correct
dell'universo, che si sia mai sognata di cantarne le lodi. Tutt'al piu'
qualcuno ha detto che va bene nell'uso turistico, cosa sulla quale posso
anche essere d'accordo. Per l'uso sportivo e' una delle piu' grosse
stronzate mai realizzate.


 anche per un 50ino!!!!!!! =:-/
Ci ho spesso corso contro gli RD, e poi ci ho fatto una gara a Varano  con
l'YPVS prima maniera: ho avuto il mio bel da fare :-)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 anche essere d'accordo.
Macche'.
UNa merda, ho provato un pappappero senza e se guidi un po' tirando riesci
anche a fare cose decenti col freno posteriore, diversamente si drizza la
moto in frenata.
CBS: Che Bella Stronzata.
-- 
Ed il polso

moto in frenata.
Tirando. Ho parlato di turismo, bestiaccia.
Ciao, Edo
--
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

l'YPVS prima maniera: ho avuto il mio bel da fare :-)
Posso crederti! ;-)


 Con che moto?
Con il VF400, 1985.
Con il Gamma 500 nel 87.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Tirando. Ho parlato di turismo, bestiaccia.
Con una Varadero diobono!
Se la metti sul piano turistico a codice, ridammi un freno a tamburo che
basta.
Almeno non ha il CBS.
-- 
Ed il polso

 Con una Varadero diobono!
E magari "solo" al Ring, eh?
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

E magari "solo" al Ring, eh?
Ecco, parlaci tu.


 E magari "solo" al Ring, eh?
No, sul Penice....
Quasi la stessa cosa, insomma :)))
-- 
Ed il polso

 Ecco, parlaci tu.
Proviamo?
Ronnie, qui Terra - mi senti?


Con il Gamma 500 nel 87.
Credo che con questa le cose si semplificavano parecchio!
