Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Neandertal (Newton Compton)

Non mi era mai capitato di leggere un libro cosě mal tradotto, al punto che,
pur conoscendo l'argomento, spesso non riesco a comprendere che cosa vuol
dire l'autore.
Una chicca: l'"orso bruno", specie ben nota per essere presente anche oggi
in Italia, č tradotto come "orso marrone".
Le stesse frasi italiane, a prescindere dal significato, sono talvolta
sgrammaticate o senza nessi logici corretti.
E' mai possibile che si possa pubblicare un libro di questo livello?
Altri hanno avuto la stessa impressione?
Giovanni

Giovanni
ciao e buon anno
kalle
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
eGWX7.115$2F4....@news1.tin.it...


 > in Italia, è tradotto come "orso marrone".


 faticosa.
Di questo però non ti puoi lamentare.
Altrimenti ti prendi un bel volume rilegato, con paginoni belli spessi e ben
attaccati alla costola, caratteri giganti e spaziature enormi; e li paghi.
:-)
Sono d'accordo invece sulle traduzioni.
Il prezzo basso non giustifica la bassa qualità dei contenuti, solo quella
dei supporti.
--
Ciao e buon anno,
Ajeje Brazov
"Dimentichi, caro amico, che siamo sotto il benigno regno di Democrito, il
quale permette ad ogni ignorante di criticare quelli che sono migliori di
lui"
(Philo Vance)

 wrote in message
OynY7.13480$s04.5...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:OynY7.13480$s04.5...@news.infostrada.it...


 Volevo dire che io leggo meglio i testi dove i paragrafi [cut]
ecco, giacché ami questi aspetti della scrittura, alati messaggeri di
chiarezza e pace tra i popoli, leggi qui: 
http://welcome.to/netiquette
;
e poi ripassa.
--
Sito di it.cultura.libri: 
www.paolobeneforti.it/~icl/
www.paolobeneforti.it
 (Aggiornato al 24.12.2001)
http://www.news.nic.it/news-it/docs/
http://www.inferentia.it/netiquette

 piů parte del "suo" mercato...
appunto, ma questo post a chi e' indirizzato?
stamattina sono un po' intontito, ma  quale
'altro' mercato sceglieresti?
Uno ne abbiamo. Globale e totalizzante.
Hai un'ampia scelta... ;o)
ciao
Joe
EOM

 Hai un'ampia scelta... ;o)
Be', io parlavo di quello che l'editore ritiene sia il suo mercato. E io
intendevo che non sarň piů suo cliente.
E "brontolavo" un po' al vento... :-)
Saluti
Giovanni

 e poi ripassa.
Grazie del suggerimento.
Come vedi ho subito cominciato ad applicare le regole (forse non tutte...)
:-)
Ciao
Giovanni

 ha scritto
[cut]
eehhh!! ma io scherzavo...
se non hai capito, beh!
un consiglio:
(tanto e' gratis e puoi farne quello che vuoi)
non prendere tanto sul serio le cose. :O)
ciao
Joe the Fool
EOM

"MouseTrap" <mad...@Halta2vistaO.it> ha scritto nel messaggio
news:9TCY7.488$mh7....@news1.tin.it...

Capito, capito. Spiegavo solo... :-))
Ciao
Giovanni

 Capito, capito. Spiegavo solo... :-))
effetto bollicine residue, mi scuso pure io.
Tornando in topic, a proposito di NC e traduttori:
e' vero: alcune volte le traduzioni non sono
ineccepibili, ma mi chiedo: considerando che
la professione di traduttore in Italia e' la peggio
pagata, come mai la NC trova difficolta' a reperire
traduttori di buona qualita'?
Eppure la indiscutibile diffusione dei libri dovrebbe
garantire una visibilita' difficilmente ottenibile per
altra via. Tu o qualcun altro, avete un'idea?
txh e ciao
Joe
EOM

garantire una visibilita'...
Per l'appunto, i traduttori veramente bravi cercano di non lavorare
per cifre che piu' che compensi sembrano elemosine. Se NC paga poco,
accetteranno il lavoro solo i piu' cialtroni. Pay peanuts, get monkeys
:-)
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

 mette a fare l'editore in Italia. ;-)
Come no, basta alternarlo a Fabio Volo ed Emilio Fede :-)
--
Ciao,


Ciao e HNY
HNY back,


 accetteranno il lavoro solo i piu' cialtroni. Pay peanuts, get monkeys
per l'appunto avevo parlato di _buona qualita'_  non di
bravura riconosciuta. Uno nuovo prima che alla remunerazione
immediata dovrebbe essere interessato a essere conosciuto.IMHO.
Insomma la gavetta...mica un caso che le reclute si chiamino scimmie.
Ma non sono del mestiere e ascolto...
Ciao e HNY
Joe
EOM

 Come no, basta alternarlo a Fabio Volo ed Emilio Fede :-)
il primo non so chi sia, il nome del secondo ente
mi fa crescere i peli sulle palme delle mani e ululare
alla Luna e non posso piu' digitare.
Pieta' di me, o buon Ajeje.
Joe the Fool :O)
EOM

Garantisco che Ajeje Brazov non è Vittorio Avanzini ( l'editore della N.C.).
Però potrebbe essere un suo accolito attuale, non sprovveduto, come sono
tutti i suoi collaboratori.
Il problema dei centesimi in euro non si pone perchè da tempo l'accorto
editore ha cessato la stampa dei libri a "millelire".
Troverei invece interessante spostare l'asse della discussione su un punto
fondamentale:
I tanti libri della Newton Compton che hanno circolato per anni nelle
edicole e nelle bancarelle, hanno reso un servizio alla cultura oppure no?
Poi vi esporrò la mia opinione.
Silvio
MouseTrap <mad...@Halta2vistaO.it> wrote in message
%UGY7.1377$mh7....@news1.tin.it...


 cultura oppure no?
*/ironic mode off/*
definire cultura
Quanto alla tua domanda:
poiche' di tutto cio' che si legge e si impara vivendo,
la cultura e' quello che resta quando si e' dimenticato il
superfluo, dico di si.
L'erudizione non e' necessariamente cultura. IMO.
*/ironic mode on/*
resto in attesa della tua opinione. ;-)
e di quelle degli altri, ovvio.
Joe la Iena
EOM

 Silvio
Attendiamo :-)


 Cannai il poliedrico Vittorio Avanzini?
*poliedrico* non va bene. *polimorfo* è forse più appropriato. Chiedo aiuto
ai linguisti.
Ah, che figure a non rileggere!


 ai linguisti.
ah, beh. oggi su radiotre ho sentito parlare di un autore "polidromo".

 ah, beh. oggi su radiotre ho sentito parlare di un autore "polidromo".
e adesso, proprio su radiotre stanno ricordando
un grande: Piero Ciampi.
Per chi lo ama.
Joe
EOM

 un grande: Piero Ciampi.
terza puntata, se non erro.
per essere IT: Enrico de Angelis. "Tutta l'opera. Piero Ciampi", Arcana
Editrice, Milano
1992

dei supporti.
Zut! La N&c fa tradurre a dei ragazzini solo per poter
pagare le traduzioni meno di 5 euro a cartella (lorde) e non
fa nessun tipo di editing e un solo giro di bozze. Per fare
una traduzione coerente (non bella, solo coerente) dovrebbe
pagare almeno il doppio di quello che paga e fare editing e
correzione bozze su due giri successivamente all'editing.
Per fare una buona traduzione di in classico dovrebbe
sborsare almeno una ventina di euro solo per la traduzione
(da inglese, francese, spagnolo e tedesco: per le altre
lingue europee si passa ai 30 euro e per le lingue
extraeuropee si salta alla cinquantina di euro, cifre di tre
o quattro anni fa) più un editing accurato più due giri
bozze. Insomma, non potrebbero vendere il libro a 4900 lire
(non so a quanti euro passeranno).
Alice
-- 
Eye for an eye leaves the world blind.
Occhio per occhio lascia il mondo cieco.
          Murale a Ny
http://aretino.net/f451/

rientro della prima riga.
Le due cose non possono coesistere. Il rientro in prima riga
esclude la spaziatura del paragrafo e la spaziatura implica
l'attacco quadrato. Chi spazia e mette il rientro fa pessima
tipografia. Aggiungo che la spaziatura dei paragrafi č
legittima, nella buona tipografia, solo in alcuni casi
isolati e ben definiti, in italiano solo laddove č
necessario inserire uno stacco in un testo privo di
paragrafazione o per mettere in risalto una citazione in
corpo minore o un elencazione; in tutti gli altri casi č da
evitarsi come il fumo negli occhi. Ovviamente dopo questo
stacco č d'uopo (cosě come nel primo paragrafo del capitolo
o del paragrafo, nel primo paragrafo della pagina se questo
inizia a pagina nuova e sotto figure, tabelle o box)
l'attacco quadrato.
Alice Twain


immediata dovrebbe essere interessato a essere conosciuto.IMHO.
Un giovane traduttore che si presenti a una casa editrice
con nel curriculum scritto "Newton & Compton" rischia di
essere immediatamente defalcato dalla lista dei papabili per
una futura traduzione.
Alice


 (non so a quanti euro passeranno).
no mi pare vendano solo libri a 4900 £

, 
b...@sticazz.it
 
says...

Nel caso del libro "Neandertal" il prezzo di copertina era di 29.900 
Lire
-- 
Giovanni

, 
Alice...@SoftHome.net says...

Ahi! come sono ignorante!
Esiste un sito dove ci si puň educare su questi argomenti? Non so 
neppure cosa voglia dire "attacco quadrato"!
:-))
-- 
Giovanni

no mi pare vendano solo libri a 4900 £
Ma producono tutto con quell'ottica. Poi decidono in quale
collana è il caso di inserire il pezzo. Di fatto i fornitori
sono sempre gli stessi (edizione, impaginazione, fotolito,
stampa e legatura): come pretendere che facciano lavori
qualitativamente molto diversi tra loro?
Guarda, io ci lavoro: se impari a fare bene il tuo lavoro
non lo riesci a fare da schifo anche se ti pagano la metà,
al limite non fai il lavoro perché non ci stai dentro.
Aggiungo, per quanto riguarda l'impaginazione, che in italia
l'impaginazione libraria costa una tombola o è di qualità
infima per problemi interni al mercato e soprattutto alla
formazione dei fornitori.
Alice Twain


Esiste un sito dove ci si puň educare su questi argomenti?
No, afaik, io ho imparato queste cose lavorandoci.


 Giovanni
Oh mio Dio...
della Newton ho letto "Il ritratto di Dorian Gray" e.... "Cosě parlo 
Zarathustra" Di Nietsche !! 
Effettivamente il primo non mi č piaciuto particolarmente, il secondo poi 
non l'ho proprio capito (ma l'ho letto a 16 anni).
Saluti