Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Se sono rose........

fioriranno....
No, non sono improvvisamente rincoglionito!
Si mormora nell'ambiente (leggi: ho saputo da fonte certa) che il nuovo
motore GP1 dell'Aprilia ha vagito.. beh, ruggito al banco la bellezza di
"oltre 230cv" a 16000 giri.
Siccome la voce viene da persona non rivelabile ma informatissima, posso
solo dire:
COMPLIMENTI al progettista.
Un motore appena nato, non ancora sviluppato, che eroga gia' 230 cv / litro
e' da maestro.
Il Ferrari di F1 dopo anni di sviluppo e piu' frazionato, ne eroga 267 a
2500 rpm in piu'.
Non male, giovanotti. Anzi, detto da uno del mestiere: BRAVISSIMI!!!
Clapclapclap
un Carlo
P.S. Occhio al crosspost su ISM, IHM e IDM
E non ditemi che sono un maleducato perche' crossposto perche' lo so da me!
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

2500 rpm in piu'.
Certo. Ma ho sempre avuto l'impressione (correggimi se sbaglio, in
fondo sono un povero giornalista minus habens... :)) che al calare
della cilindrata ottenere cv/litro sia un po' piu' facile. O no?
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 fioriranno....
mi domandavo se nasceranno anche gare alternative con questi nuovi bolidi,
tipo gare di endurance veloce.......chissa'.....
ciao
Toro

 della cilindrata ottenere cv/litro sia un po' piu' facile. O no?
Si', se la cilindrata cala di molto. Ma entro il 10 - 15% non ci sono grosse
differenze sulle potenze specifiche!
Piuttosto sarei curioso di sapere le cifre di Honda, Yamaha e Suzuki.
Se da tanto mi da' tanto... Piu' frazioni piu' puoi stare alto come potenza
specifica, dato che mantieni la densita' di potenza areale costante.
Mah. Staremo a vedere!
Ciao da un Carlo
P.S. Occhio Edo che stiamo sempre crosspostando. Se non vuoi comparire su
altri N.G. taglia il Xpost....


 Se da tanto mi da' tanto...
Secondo me l'elettronica avrà un ruolo maggiore che nel 2T.
Potrebbero utilizzare una mappatura specifica per ogni circuito sacrificando
di volta in volta i CV in esubero così da accordare il motore alle
caratteristiche della pista.
Oddio, magari lo facevano anche con le 2T, ma chissà perché con i 4T sono
portato a pensare che l'elettronica abbia una valenza superiore....boh. :-)
ciaoo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
on CiBino 600 (for sale )
&  CieRrino125 :-))))))) (in attesa di nick)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

altri N.G. taglia il Xpost....
'portasega, tanto quando taglio il piu' delle volte sbaglio il gruppo.
Probabilmente discussioni del genere passano inosservate.


 portato a pensare che l'elettronica abbia una valenza superiore....boh.
:-)
Con l'elettronica puoi solo ottimizzare la carburazione e l'anticipo.
Peccato che col 4 tempi hai una vasta scelta di titoli miscela possibili e
di conseguenti anticipi.
Col due tempi hai solo tre tipi di carburazione: giusta, magra e grippi e
grassa e non vai avanti....
Ciao da un Carlo


 difficile, il guaio pare essere scaricarle a terra.
Dici che ci pensera' zio Marcellino? ;)))))))
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

 Probabilmente discussioni del genere passano inosservate.
ho tagliato
sono una bravo ragazzo (inteso come goodfella..)
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 tutte le riviste. Alesaggio da 114, bah... :)))))))))
Dimmi solo se perde pezzi... :-)))
Ciao
Luca
--
KTM EXC 125
Birra & SalCiccia - Membro (c.r.p.) #70 del GFC
Piu' conosco le persone, piu' apprezzo gli animali...
Indirizzo e-mail codificato in ROT13

tutte le riviste. Alesaggio da 114, bah... :)))))))))
                         ^^^^^^^^^^^^^^^
Non avevi detto che non avresti rivelato il nome nemmeno sotto
tortura? ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp
Mantignana (PG)     
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Probabilmente discussioni del genere passano inosservate.
Naaaaa.... :))))
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

 aspetterei.
Sisissi' si' aspettiamo, in ogni caso saranno fuoco e
fiamme. Prevedo scodate paurose e disarcionate a rischio
d'ossa in quantita' (poveri piloti) :-P
POVERI PILOTI UN C@##O!!!
Darei tutti i mignoli di cui dispongo per farmi tre giri di
pista con la Honda4T!!! :-))
Ciazzzz
Fedus

giusto per sollevare una discussione.
Ecco, lo sapevo che in fondo hai un animo da TROLL 
;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
******Massimo&MobyDick*************
CB125X->GPZ500S->FJ1200
La moto logora chi non ce l'ha !
Coordinamento Motociclisti
La ML di IHMRoma 
groups.yahoo.com/group/IHMspqr
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

> Piuttosto sarei curioso di sapere le cifre di Honda, Yamaha e Suzuki.
Honda ha provato al banco motori con 255 CV, ma in pista stanno usando
versioni prudenzialmente frenate a 225 e 230 CV.
Di Suzuki non so nulla, tranne che il progetto è stato varato a fine 2000, e
a luglio il motore ha dato i primi vagiti al banco con un bicilindrico da
500 per lo sviluppo delle termiche. Dopo i primi test di confronto con la
500 è andata tanto forte da far anticipare di un anno (e chi conosce i jap
sa qualche eccezionalità ha la faccenda) il debutto in gara.
Yamaha non supera i 225 CV

 dico il nome nemmeno sotto solletico, tanto di qui a
ducati, domenicali al motorshow m'ha detto che vuole arrivare a 240 cv, col
desmo!!!
se con tutta quella ferramenta per la distribuzione che va su e giù ci
riesce (oggi un SBK è circa a 195) gli ho risposto che passa alla storia.
Sono curiosissimo di vedere come finisce la sua personale sfida per fare un
bicilindrico tanto spinto.

 bicilindrico tanto spinto.
Finirà con un botto spaventoso al banco prova....BOOOOMM!! :-PPPPPPppppppp
Potevi dirgli di montare un po' di scatole nere (a mo' di tragedia aerea)
per verificare la potenza un attimo prima della
deflagrazione....:-)))))))))))))))))))))))))))
Ducatisti!!!  bbbboniiiii :-PPPPPpppp
ciaooo


 ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
No caro, continui a sottovalutarmi.
IO non ho l'animo da troll
IO SONO UN TROLL! :=PPPPPPPPPP
Birra&SalCiccia da un Carlo.


 bicilindrico tanto spinto.
abbastanza facile..
alzata da 10mm
overlap oltre 130°
rdc 12:1
varie ed eventuali...
affidabilitą: č un'altra storia!
-- 
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

sono una bravo ragazzo (inteso come goodfella..)
Bravo, la famigghia e' importante... :)))


Dici che ci pensera' zio Marcellino? ;)))))))
Conosci altre persone attualmente in Aprilia in grado di farlo e
soprattutto con l'esperienza necessaria? Io un altro nome ce l'ho in
mente, bisogna solo vedere se ne ha voglia. :)


 "oltre 230cv" a 16000 giri.
Ma che gli fanno mangiare poi ai piloti per reggere 'ste belve? Pane e
nandrolone?
Il Taccio

 nandrolone?
Un po' di storia. Quando la Gilera usci' col 4 cilindri da 65 cv tutti
dissero che era una potenza mostruosa e che una moto cosi' sarebbe stata
alla portata solo di Duke e pochissimi altri.
Poi arrivo' la MV con i quasi 100 cv e di nuovo ci fu chi disse che era
inguidabile perche' troppo appuntita come erogazione.
Arrivarono i due tempi e le potenza man mano divennero sempre piu' alte e
sempre piu' "troppo motore, chi lo guidera' mai".
Ora siamo daccapo. 230 cv: chi mai portera' a spasso un mostro del genere?
Bene. Guardate bene com'era fatta la Gilera e mettetela a confronto con la
500 di Rossi.....
La stessa evoluzione di ciclistica e gomme me l'aspetto per i prossimi
anni...
In F1 avevano gomme slick larghe come autostrade. Ora sono gommine con le
scanalature. I tempi sul giro continuano ad abbassarsi...
Si sono pure inventati la gara divisa in tre dai pit stop....
Staremo a vedere!
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"


 affidabilità: è un'altra storia!
E per pilota un bel palestinese "kamikaze" ;-P
Ci sei alla Futa ?
Ciao
Russell

Russell ha scritto:

No quest'anno la "Salto" parto per l'olanda venerdì pomeriggio..
anzi se qualche "disgraziato" si va vedere a Milano Centrale 
Sarò  lo verso le 15.00  ,  ho il treno per l'olanda alle 17.10...


 No quest'anno la "Salto" parto per l'olanda venerdì pomeriggio..
Da quanto ho sentito come previsione ci vorrano
le motoslitte, prevedono nei prossimi giorni neve
anche a Firenze.
Ciao e buon divertimento in Olanda :-D
Russell

 varie ed eventuali...
ti garantisco che per compressione e forse anche alzata sono già oltre sui
motori da SBK.
Non so di preciso a quanto viaggino in F1 (lì dobbiamo chiedere a carughi)
ma non mi stupirei di valori vicini e superiori a 13,5

 ma non mi stupirei di valori vicini e superiori a 13,5
Superiori Zep. Si arriva a 14:1 con coefficienti di intrappolamento di 1,2.
Il che significa che in realta' arrivi ad un bel 15.3 :1 reali.
Non detona. Non detona non perche' la benzina e' a 200 ottani, ma perche' ad
18000 rpm non ha tempo di innescarsi l'accensione nell'end gas.
Se volete..
Vabbe' non lo faccio. Non vi posto l'equazione di Rifkin e Walcutt un'altra
volta.
Non ho voglia di farmici mandare... :=PPPPPPPPPP
Vi garantisco che il ritardo nell'autoaccensione e' tale da non permetterla.
Per quanto riguarda l'overlap, io non mi spingerei molto lontano.
Coi fenomeni di Ram Jet rischi di trovarti in condizioni di iperlavaggio in
camera e ti saluto il rendimento di intrappolamento...
Ciao da un Carlo


volta.
Ecco, bravo. Avevo il randello gia' fuori dal fodero.


 perfettamente di che accidenti si tratta.
Per non scendere nel troppo tecnico Carughi
dovrebbe parlare del blocco formato dai gas
di scarico tramite l'onda di ritorno che blocca
lo svuotamento della camera di scoppio permettendo
di adottare gradi di anticipo rilevanti allo scarico.
Almeno io la sapevo cosě.
Ciao
Russell

MA SPIEGA, MALEDETTO... :-PPPPPP
In quattro parole il rendimento di intrappolamento rappresenta la
parte di miscela entrata nel cilindro che non ne fuoriesce o dallo
scarico durante l'incrocio o per rifiuto all'aspirazione. In pratica
e' quella parte di carica che rimane "intrappolata" nel cilindro a
valvole chiuse.
Ora sicuramente intervrrra l'AddiZZiono cardanandomi perche' nella
spiegazione ho trascurato di considerare il rendimento della
supercazzola sbiriguda con intrappolamento a destra! :-ppppppppp


 supercazzola sbiriguda con intrappolamento a destra! :-ppppppppp
No, e' perfetto quel che dici.
Posso aggiungere le mie considerazioni che ho fatto su IDM sulle cattive
compagnie di Pignone......
____________________________________________________________
Si riferisce ai fenomeni fluidodinamici che avvengono nei condotti dei
motori.
Quando si apre la valvola di aspirazione, il gas di scarico e' a pressione
piu' alta dell'ambiente e pertanto parte dei gas escono anche verso il
condotto d'aspirazione.
Ma c'e' una colonna di gas che esce ad alta velocita' dal tubo di scarico,
termine cinetico non nullo che non puo' essere arrestato di colpo.
Questa colonna agisce come un pistone che mette in depressione la camera di
scoppio, riaspirando i gas combusti finiti nel condotto d'aspirazione e
mettendo in moto la colonna d'aria di gas fresco proveniente dal corpo
farfallato.
Tutto questo ancora prima che il pistone si sia messo ad aspirare.
Poi segue l'aspirazione. La colonna di gas freschi ha un termine cinetico
suo che tende a continuare il moto fin che le pressioni relative non si
uguagliano.
Se il condotto e' accordato, a quel punto si chiude la valvola e tu scopri
che il gas in camera e' a pressione superiore a quella atmosferica, il che
ti porterebbe a dire che il rendimento e' maggiore di uno.
Non e' vero, ovviamente. Al rendimento di pompaggio devi aggiungere il
termine cinetico delle onde di pressione e lo chiami rendimento di
intrappolamento.
Almeno, cosi' lo chiama Pignone. Non escludo che altri autori lo chiamino in
maniera diversa, opppure che lo chiamino rendimento di pompaggio tout court
non essendo stati influenzati dalle seghe mentali di un fisico, il quale
aborre dal pensare ad un rendimento maggiore di 1 (quasi come parlare di
entropia nulla o di velocita' infinita). :=))))))
Ma tutti hanno le loro disgrazie nella vita. Pignone tra le altre ha dovuto
sciropparsi il fisico di cui sopra.. ;=))))))
_______________________________________________


...
Oh, un'altra delle cose che conoscevo senza saperne il nome. Avessi
studiato... :)))


 Ciao, Edo
ciao Edo, okkio al cross post innescato dai vecchi babbioni ;-)))
F.
ST4s

Giuseppe Gori ha scritto:

intendevo valori iniziali....
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com


 mente, bisogna solo vedere se ne ha voglia. :)
Corser?

 (quasi come parlare di entropia 
ma sempre su femmine di malaffare fai a finire...
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com


Non ho voglia di farmici mandare... :=PPPPPPPPPP
Va la', non la posti perche' non la sai e non hai voglia di andare a
copiarla dai libri :-PPPPPPPPPPPPP
Ciao Vecchio!
Stefano Lanzoni (Ulyx)
Honda CB 500 Rosso Mattone
Basso Zer Rossa
Trek Fuel 98

E per pilota un bel palestinese "kamikaze" ;-P
ECCOMI !
Con tutte le cadute che ho fatto sono la personcina che ci somiglia di
piu' ... la guido io !
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Marco "Rondine" su Yamaha YZF 600R Thundercat  -  Faenza (RA)  -  ICQ : 70287114
"Ero carceriere di me stesso e con la chiave in tasca invocavo liberta' ... un
giorno una moto comparve nella mia vita ... aiutandomi ad aprire."

 compagnie di Pignone......
Bel coraggio a dirlo...
...dopo due mesi che crossposti !!! :-))ppp
--
Ciao, pic

 ha scritto

Cadalora :-)
Ciao
Fausto

 camera e ti saluto il rendimento di intrappolamento...
Ci sono gli stessi problemi all'interno di un ammortizzatore o di una
forcella di un GSXR a caso? ;-)))))))))))
Ciao
Fausto

Cadalora :-)
Agostini? ^____^
bye
-----------------------------
G I N O  S C O L A
Suzuki SV650
digilander.iol.it/ginoscola
------------------------------

 Ecco, bravo. Avevo il randello gia' fuori dal fodero.
Maiale!
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.live2race.co.uk

 forcella di un GSXR a caso? 
no no.. semmai di una pc...
-- 
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma


Agostini? ^____^
Ubbiali? ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%


 difficile, il guaio pare essere scaricarle a terra.
Infatti non riesco a capire perche' non si e' rimasti con la cilindrata 
di 500. Li sarebbe stata una bella sfida tecnologica. Con dei 1000 
proprio non l'ho capita, escludendo la probabile e unica ragione che e' 
quella di contrastare la SBK. Forse ho appena detto una vaccata, ma non 
riesco proprio a capirne il motivo :-)
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

 di 500.
Per i motivi commerciali che sono gli stessi che hanno
fatto introdurre le 4T nel mondiale. Fare una "replica"
di 1000cc è semplice, farne una di 500cc molto più
costoso. Ottenere 160cv da un mille per venderlo non
comporta molti problemi visto che già in commercio
ci sono moto che ci arrivano, se invece vuoi un 500
da 130cv può diventare un problema sia per i costi
di un motore sofisticato sia per chi poi lo dovrà guidare,
tale potenza non la trovi nei bassi ma solo ad un certo
regime quindi non alla portata di tutti, anzi di pochissimi.
Come ho già detto molte volte (ma li leggete i messaggi ?)
lo scopo del 4T nel motomondiale è solo puramente
commerciale visto che adesso nessuno identificava
la proprio moto con le 2T che corrono adesso, mentre
nel futuro molti compreranno le "repliche" e tiferanno
oltre che per il pilota anche per la marca, come accade
in SBK.
Ciao
Russell

 Ciao Vecchio!
Ciao Rambo! In quanto giri a Misano? ;=PPPPPPPPPP
Ben risentito!


 Ciao da un Carlo
Paolo

riesco proprio a capirne il motivo :-)
e' proprio quello che ho sempre pensato anche io: con il 1000 e'
troppo facile ottenere piu' di 200cv e se si provano soluzioni estreme
la moto diventa impossibile da guidare. penso infatti che con lo
sviluppo tecnico si possa arrivare teoricamente in pochi anni a
potenza ben superiori ai 250 cavalli.
immaginatevi invece dei bei 500 o 600 a quattro tempi leggerissimi,
con motori che superano i 20.000 giri, con soluzioni tipo 6 o 8
cilindri. questi si che sarebbero dei veri prototipi, non le attuali
gp1 che fra 2 o tre anni saranno le future r1, gsx o cbr.



Ihmo hanno perso una grande occasione: quella di rilanciare la mitica cilindrata 750, invece
vogliono fare come i divi della F1:-((
Motosaluti .
Riccardo Brazioli    Mariano C.se (CO)      
CBR900RR'99 
rico47...@libero.it
 
ICQ 45251343
338 7727064                                        
 
                   VISITATE E FATE VISITARE 
http://utenti.tripod.it/motopista

 gp1 che fra 2 o tre anni saranno le future r1, gsx o cbr.
dammi un esempio "reale" di trasferimento di motore SBK "jap" alla
produzione di serie..


   io faccio uguale uguale.  tanto dopo l'esame dimenticherebbero.
Cioè ma quindi dopo un anno che frequento questo niusgruppo solo ora vengo a
sapere che ci sono praticamente non dei tecnici di +++
Bene ora che lo sò non vi scollerete + di me! ;>

 Bene ora che lo sň non vi scollerete + di me! ;>
E chi voleva scollarti!
Accettiamo perfino RickRD, figurati se non vogliamo te!


produzione di serie..
io non parlavo di trasferimenti reali. so benissimo che una cosa del
genere e' impossibile. ma penso che la parentela che ora c'e, per
esempio,  fra un gsx750 di serie e quello superbike nei prossimi anni
ci sara' fra la M1 e la futura r1, oppure fra la honda e una sua
futura supersportiva.
e una volta che questo avverra', che differenza ci sara' fra sbk e
motogp? 


Ma perchč?????? .... in gp non ammettono dei bei 1000cc 2 tempi?? Senza
strapomparli si potrebbero raggiungere potenze di 200/250 cv intorno agli
8000rpm!! se poi li tiri 400cv e via!

invece vogliono fare come i divi della F1:-((
IMHO sono quasi peggio. In F1 hanno avuto il coraggio di ridurre la
cilindrata. ;-)


 RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Paolo

 produzione di serie..
La regola sarebbe fare l'inverso visto che le SBK sono
derivate di serie con le modifiche permesse dal regolamento.
Ovvio che alcune case abbiano costruito e commercializzato
per avere l'omologazione SBK, modelli che di serie non
sono quello che molti si aspettavano ma costituiscono solo
una base di partenza per la preparazione (R7 tanto per fare
un esempio). In ogni caso se ti ricordi la RC30 č una di quelle
moto "abbastanza" vicine tecnicamente. Oggi molte case
non commercializzano piů modelli cosiddetti SBK in quanto
non molto vantaggiosi dal punto delle vendite. Per fare
un esempio la Kawasaki in pratica non vende piů il 750
monoposto visto che ha ottenuto l'omologazione per montare
la cascata d'ingranaggi alla distribuzione sul modello bi-posto.
Per inciso i monoposto diventano difficili da rivendere
tanto che qualcuno non li ritira neanche indietro per il mercato
estremamente ristretto che hanno.
Ciao
Russell

 motogp?
la stessa che c'è tra F 1 e nascar o formula Indy..


 cilindrata 750, invece vogliono fare come i divi della F1:-((
Un 750 avrebbe dovuto essere troppo al limite per competere
con le 500 2T e non avrebbe avuto alcun risvolto commerciale
proprio per la sofisticata tecnologia necessaria a renderlo competitivo.
Continuate a vedere la questione dei 4T dal lato sbagliato,
è solo una operazione commerciale che deve dare un rientro
alle case che si impegnano nel mondiale, il resto sono solo
chiacchiere. Basti pensare che a spingere maggiormente
per l'ingresso del 4T è stata l'Honda che ha già pronta
la replica da mettere sul mercato se Rossi vince ancora
il mondiale.
Ciao
Russell

la stessa che c'č tra F 1 e nascar o formula Indy..
quelle sono formule che si differenziano completamente per
regolamento, motori ed estetica dei mezzi.
con le moto potremmo ritrovarci fra pochi anni con dei mezzi
esteticamente uguali e con prestazioni  simili. le sbk sarebbero
solamente un po' piu' pesanti e leggermente meno potenti.
che ragione avrebbe allora la sbk di esistere?
certo, la si potrebbe trasformare in superstock, ma allora diverrebbe
a tutti gli effetti un campionato di serieB; probabilmente piu'
spettacolare del motogp ma sempre un campionato di serieB.


 a tutti gli effetti un campionato di serieB
Al di lą della spettacolaritą, era gią di serie B.
Gli eventi hanno importanza in base al rilievo che viene
dato ad essi tramite i mezzi d'informazione e la SBK
era relegata in una Tv di seconda schiera. Il campionato
del mondo č invece seguito dai principali network quindi
i relativi diritti portano tanti pił "soldini" a tutti, da qui
l'interesse delle case a spostare l'attenzione degli utenti
sulle moto 4T che parteciperanno al prossimo campionato.
La SBK per sopravvivere, oltre a banco di prova, diverrą
un campionato di derivate di serie con limitazioni probabilmente
pił restrittive, una specie di Superstock come infatti hai tu
stesso previsto.
Ciao
Russell

 regolamento, motori ed estetica dei mezzi.
perchè il regolamento SBK è uguale a quelli GP 1 ? 
l'estetica delle auto è comandata dai motori diversi dche sono a loro volta
coamndati dai regolamenti di cilindrata/frazionamento
quindi.. fra pochi anni in gp.. ci saranno motori a 5 cilindi a v 
mentre in Sbk co sarà sempre la battaglia fra bicilindrici e pluri
frazionati..
p.s. con le 2 righe che ti ho quotato, ti eri risposto da solo..


riesco proprio a capirne il motivo :-)
Indubbiamente i risvolti commerciali sono stati tenuti in
considerazione... :)
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

un'accozzaglia di due tempi?
Ancora piu' eclatante e', IMHO, il caso Honda NR! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ A 112 Abarth 70hp


 Ancora piu' eclatante e', IMHO, il caso Honda NR! ;-)
Infatti, oltre al risvolto commerciale la Honda
ha sempre avuto il pallino di vincere il mondiale
(500GP) con un 4T. I due motivi insieme hanno
fatto sě che fosse la casa piů interessata all'ingresso
dei 4T nei GP.
Ciao
Russell

 anche quelllo di smettere di prender sonore legnate dalla Ducati..
Beh non è detto che non le prenda anche nel GpOne
quando la Ducati deciderà di entrarci.
La vedo molto difficile, ma sai com'è...mai dire mai ;-D
Ciao
Russell

perchč il regolamento SBK č uguale a quelli GP 1 ? 
il regolamento e' diverso, ma se da un prototipo ci ricavano una moto
di serie, da questa moto di serie poi si ricava la sbk.
quindi anche se il regolamento e' diverso, alla lunga le moto saranno
quasi le stesse.
comunque, diciamocelo chiaramente: fra i motivi principali, se non il
principale, per cui sono stati introdotti i 1000 4t vi e' quello di
distruggere la sbk che stava rubando la scena al mondiale gp.
bye


motociclismo al momento attuale.
secondo me avrebbero dovuto abolire il 2t. dovevano dare 2-3 anni di
tempo per la nuova 5004t e poi partire con un campionato completamente
a 4t.
in fondo per la formula uno, per esempio come  con l'abolizione del
turbo, la cosa sarebbe normale.
quelle sofisticazioni di cui parli, imo dovrebbero essere parte della
nuova classe gp: i migliori costruttori con le tecnologie piu'
evolute, se no tanto vale tenerci la sbk e basta.


 distruggere la sbk che stava rubando la scena al mondiale gp.
perchč i jap le prendevano sonoramente dalle ducati!!!!
-- 
soluzione lievemente alcolica prodotta dalla fermentazione di malti e
 luppolo & macinato di carne suina aromatizzata con spezie
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com


 dei 4T nei GP.
anche quelllo di smettere di prender sonore legnate dalla Ducati..


 a 4t.
Non si tratta di fare uno sport! E nessuna Casa vuole una F1 dai costi
altissimi e a fine esclusivamente promozionale. Allora si potevano tenere le
500 2T, degli attrezzi ginnici assolutamente privi di ogni identificazione
commerciale da parte del parco buoi (cioè noi!).
Se voleva fare delle 500 4T e vederle vincere, avrebbero abolito la 500 2T e
anche la 250. Però che senso avrebbe avuto? La classe 500 non esiste più
nemmeno a livello commerciale...
Invece così potranno creare nuovo interesse attorno a una tipologia di moto,
che è più vicina alla realtà del mercato odierno, potranno fare e omologare
delle costosissime repliche.
Ricordiamoci che quando nacque la 500, questa era considerata una cilindrata
grossa, in un mercato fatto di piccole cilindrate.

evolute, se no tanto vale tenerci la sbk e basta.
Oh, OK. Allora solo squadre ufficiali, i privati se la possono
prendere in saccoccia, tanto cazzo vogliono? Se non hanno i soldi che
stiano a casa. Un team Honda, uno Yamaha, uno in comune fra Suzuki e
Kawasaki (tanto il motore e' uguale), Aprilia, Ducati e se va bene
KTM. Fanno 10 moto, le altre sedici? Le riempiamo con Sauber,
Swissauto e compagnia? Io francamente non sarei tanto contento di
vedere marchi che con la produzione non hanno un cazzo a che vedere
cosi' come avviene in F.1.
Fermo restando che di questo ci se ne potrebbe anche fregare, a patto
di vedere delle belle gare, non credo che un campionato in cui il giro
di investimenti sia cosi' alto da scoraggiare la partecipazione di
chiunque non abbia miliardi a pioggia sia benefico. Quanto ci vorrebbe
prima di vedere i *veri* piloti con la valigia, cosi' come succede
oggi in F1?


perchè i jap le prendevano sonoramente dalle ducati!!!!
Non mi pare che Honda fosse granche' inferiore. Il fatto e' che le
altre tre non erano piu' disposte ad investire le cifre richieste per
un campionato che rischia di venire annichilito dalla motoGP.


 come molto vicina alla M1.
Sono più convinto che faranno modelli separati
anche se poi il motore sarà più o meno lo stesso.
Tenere le 2 linee separate anche esteticamente
servirà a vendere di più, dando alla M1 l'etichetta
di "pura replica" con un prezzo più alto e lasciando
alla R1 il compito di essere più "stradale" e al limite
di assomigliare più alla prossima SBK, quando sarà
introdotta la cilindrata 1000.
Per quanto riguarda la tua scommessa, l'hai vinta. :-D
La Honda ha già pronta la replica stradale, aspetterà
la fine del campionato per valutare in base ai risultati
ottenuti se sarà il caso di commercializzarla subito o no.
Ciao
Russell

perchè i jap le prendevano sonoramente dalle ducati!!!!
premetto che sono tifosissimo della ducati e che spero che entri in
gp1 e che bastoni le jap, ma devi ammettere che le case giapponesi non
e' che abbiano profuso un grande impegno di mezzi e uomini nella sbk.
la honda e' forse quella che lo ha fatto di piu', ma vuoi mettere
quello che ha fatto e speso questi anni in sbk e nella 500. e vuoi
mettere i piloti? pensi che se sulla vtr ci fosse stato doohan la
ducati avrebbe vinto tutti quei titoli.?


oggi in F1?
non penso che un qualunque pilota riuscirebbe a portare al limite una
gp1 di quelle che intendo io.
poi non dirmi che i "piloti con la valigia" non esistono anche ora nel
motomondiale?
comunque, non voglio essere polemico a tutti i costi. solamente mi
dispiace che un mondiale bello come quello della sbk sia - imo-
destinato a sparire e penso che l'unico modo per mantenere due serie
diverse a 4 tempi sia di caratterizzarle una come una formula di veri
prototipi slegati dalla produzione ed una come come la formula di vere
derivate di serie.
sono convinto che il prossimo mondiale gp1 sara' bellissimo,
combattuto e con una varieta' tecnica elevatissima. ma se il conto che
mi si presenta per tutto cio' deve essere la morte della superbike non
e' che la cosa mi faccia molto piacere.
capisco che una gp1 come quella che prospetto io avrebbe molti punti a
sfavore, diventando una f1 a due ruote, con tutto cio di positivo
(poco) e negativo (molto) che comporta, ma io lo vedo come l'unico
modo per salvare i due mondiali.


sono convinto che il prossimo mondiale gp1 sara' bellissimo,
Il prossimo si. Quelli successivi non lo so: ho come il presagio che
si vedra' sempre meno spettacolo e sempre meno duelli. Piu' una moto
e' imbottita di elettronica piu' e' il suo funzionamento, e non il
manico del pilota, a fare la differenza.


 in cui si sta andando e' quella.
Vuoi dire che Superstock e WSB son eventualmente destinate a integrarsi?
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.live2race.co.uk

A parte che MV e' da vedere se mangia il panettone, 
'Azz! Sta messa cosi' male?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%


Vuoi dire che Superstock e WSB son eventualmente destinate a integrarsi?
No, ma credo proprio che al di la' dei buoni propositi il regolamento
andra' avvicinandosi progressivamente alla SS. Per adesso IMHO nel
modo sbagliato (le restrizioni all'alimentazione le vedo come un
cerotto su una gamba di legno...) ma credo che l'unica strada
praticabile sia quella.


'Azz! Sta messa cosi' male?
Diciamo che l'accordo con Piaggio e' di nuovo in discussione.


 ducati avrebbe vinto tutti quei titoli.?
Si
Ma il mio e' un parere di uno che va a pelle :-)
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

 ottenuti se sarà il caso di commercializzarla subito o no.
Hai la palla di vetro oppure sei nel giro? :-DD


 commerciale da parte del parco buoi (cioč noi!).
Tutti noi abbiamo capito certamente come stanno le cose.
Il fatto e' che c'e' gente un po' romantica, come me (snif), che ancora 
spera che qualcuno nella stanza dei bottoni abbia un briciolo di passione 
e faccia le cose per il gusto di farle in barba alle logiche di mercato, 
ma ci vuole poco per svegliarsi: basta accendere la tv :-(
E' tutto vero quello che dici, non mi sognerei mai di metterlo in dubbio, 
ma mi sembra cosi' masochistico vedere le stesse case, dopo tanti 
investimenti fatti in SBK, buttare tutto in malora per dedicarsi solo 
alla Gp, perche' e' questo cio' che accadra'.
Mi adeguero': il mio potere decisionale in merito e' uguale a quello che 
ho per la causa palestinese :-/


 Diciamo che l'accordo con Piaggio e' di nuovo in discussione.
:-(
Strano pero' perche' ho incontrato Mazzali al Motorshow che mi ha detto 
che l'anno prossimo correra' ancora con la F4 un po' piu' in forma di 
ora... Non gli hanno detto ancora niente? :-))
Perche' MV si e' lanciata poi con una 750 nel mercato che e' sempre piu' 
orientato al 1000? Avra' mica contribuito questa scelta al poco successo 
della rinata MV?
Io continuo a fare il tifo per MV :-))


 considerazione... :)
Rileggendo il mio paragrafo mi sono accorto che mentivo a me stesso. A 
volte capita :-) E' tutto cosi' ovvio, ma come dice il buon Carlo, certe 
cose stimolano il dialogo e infatti dal suo messaggio hai visto che 
thread? Direi che ha colto nel segno :-)


 perchè i jap le prendevano sonoramente dalle ducati!!!!
A Valencia nei test di questi giorni con temperature non proprio ottimali
Bostrom e Bayliss stanno girando nei tempi della pole di Biaggidi quest'anno
e record della pista, perchè non tentare una 998 GP1 un pò potenziata e
portata a 135Kg (-26!!) con i dischi in carbonio;-)
Ciao Dario

 Hai la palla di vetro oppure sei nel giro? :-DD
Entrambe le cose ;-P
Prendi la foto della RC211 presentata a Parigi
e guardala bene, vedrai che aggiungere 2 fanali
e 4 frecce non è poi tanto difficile. :-D
E' stata disegnata non solo per le corse ma
anche per poterla mettere su strada in un prossimo
futuro....in cambio di tanti soldini.
Chi ricorda la RC30 dovrebbe sapere che
costava circa 24mil. quando le altre 750 sportive
ne costavano quasi la metà...quindi se ti interessa
comincia a mettere da parte gli euro ;-P
Ciao
Russell

difficile, il guaio pare essere scaricarle a terra.
Non mi stupirei se si arrivasse all'utilizzo delle sospensioni
elettroniche, che potrebbero essere l'unica soluzione per gestire
potenza specifiche (CV/kg) cosi' alte.
L'elettronica potrebbe estendersi anche al controllo dell trazione, F1
docet....
Lampeggi
--
Paolo "Spino"  -- Adria (RO) --  
Honda XRV 750 Africa Twin "Sherpa"
Zavorrina Helga "Celtic Woman"
Dudi #466       Atic #1113

 comincia a mettere da parte gli euro ;-P
A me? No grazie: piuttosto di spendere tutti quesi soldi mi finanzio una 
stagione in un monomarca. E quanto dovrei piangere se sdraiassi una moto 
da 40/50 milioni? Ammesso (e non concesso) che avessi quei soldi...
E poi e' risaputo, almeno nell'altro NG, che prediligo i manubri alti e 
niente carene :)


delle costosissime repliche.
Io avrei ritenuto, come già detto in altra sede, più interessante la cilindrata 750, l'avrebbero
rilanciata alla grande ed invece è destinata a morire:-(
Motosaluti .
Riccardo Brazioli    Mariano C.se (CO)      
CBR900RR'99 
rico47...@libero.it
 
ICQ 45251343
338 7727064                                        
 
                   VISITATE E FATE VISITARE 
http://utenti.tripod.it/motopista

Non mi ero accorto del Xpost!!


 da 40/50 milioni?
Quando si spendono certe cifre in genere ci sono
due motivi, o la si usa per correre (se č adatta) o la usa
per farla vedere agli altri. Nel secondo caso vuol dire
che la cifra non incide sul bilancio personale piů di tanto
quindi se accade di andare a terra non ci sono lacrime. :-D
Ciao
Russell

proprio per la sofisticata tecnologia necessaria a renderlo competitivo.
Un 750 4T avrebbe potuto benissimo tirare fuori 200-210cv se spremuto, allo stesso tempo avrebbero
potuto con i pesi equilibrare le prestazioni tra 2T e 4T fino al graduale abbandono della 500!


 Un 750 4T avrebbe potuto benissimo tirare fuori 200-210cv se spremuto
Scusa ma dove vivi ? La classe 750 2T c'era già
ed era stata abbandonata. Se ho ripetuto fino alla noia
che gli unici motivi per l'introduzione del 4T sono commerciali
visto che le 500 2T non hanno alcun risvolto per le vendite,
tu vorresti il 750 2T quindi ancora peggio ?
Mah...siete veramente strani ragazzi ;-P
Ciao
Russell


Ma hai la cataratta?;P dove hai letto 750 2T?


 Ma hai la cataratta?;P dove hai letto 750 2T?
Allora ti ho confuso con un altro che parlava di 750 2T,
comunque il risultato non cambia, anche per il 750 4T
occorrerebbe tecnologia troppo costosa da riversare
nei modelli commerciali successivamente, mentre un 1000
non solo è già sicuramente, pur se più pesante, competitivo
con le 500GP ma diventa più facile "stradalizzarlo" in quanto
se la replica ha 160cv invece di 220cv nessun utente sarà
in grado di sfruttarlo per valutare la mancanza di quei 60cv.
Se infatti mettono in vendita un motore R1 con l'estetica della M1
di Biaggi tutti saranno felici di acquistare la replica e vivranno
felici di avere la moto uguale al loro eroe ;-D
Ciao
Russell

Io continuo a fare il tifo per MV :-))
Io no. Ho smesso di fare il tifo per i marchi gia' da diverso tempo...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

docet....
C'e' gia'. Anche se si fa di tutto per far credere il contrario.


 ora... Non gli hanno detto ancora niente? :-))
Non credo che se anche sapesse qualcosa lo andrebbe a dire in giro ai 4
venti al motorshow?
ciaoo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
on CiBino 600 (for sale )
&  CieRrino125 :-))))))) (in attesa di nick)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

 felici di avere la moto uguale al loro eroe ;-D
Se magari sotto al motore dell'R1 ci mettono una ciclistica decente viene
un... una... insomma...
Solo a pensarci vengo e/o raggiungo il 12° grado del nirvana... :-D
Ciao
Luca
--
KTM EXC 125
Birra & SalCiccia - Membro (c.r.p.) #70 del GFC
Per fortuna che non raccolgo le provocazioni, sai senno' che colpi della
strega!
Indirizzo e-mail codificato in ROT13

un... una... insomma...
Anche un erogazione piu' lineare non sarebbe male, dato che com'e'
adesso serve solo a dire "minchia se va" ai medi, dove mette in crisi
il posteriore e poi in alto si siede clamorosamente.
Diciamo una ciclistica decorosa e un'erogazione sfruttabile. Ah, gia',
si chiama CBR900... :))))))))))))))


 si chiama CBR900... :))))))))))))))
Ti sei innamorato :))
Ciao Massy

 Ti sei innamorato :))
brutti fermoni ghei.... mi sa che qui si deve parteggiare per qualcuno su
gsxr 1000, e non solo perchè ci ciba... ;-))
F.
ST4x4s

, nospamduke916
@
libero.it
 says...

Ahh Si Sporco turista VIBRANTE ;-PP
Ciao Massy

Ti sei innamorato :))
Uh, chi, io?
Devo ancora decidere il mio prossimo acquisto...


 Io no. Ho smesso di fare il tifo per i marchi gia' da diverso tempo...
Ma io sono giovane, in ogni senso, e sinceramente anche un po' 
patriottico quindi Ducati e MV mi piacciono parecchio. Quando accumulero' 
conoscenze tali da poter essere il piu' obiettivo possibile magari 
cambiero' punto di vista. D'altra parte e' anche per questo motivo che 
seguo ISM :-))))
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

 Devo ancora decidere il mio prossimo acquisto...
Io ora come ora prenderei un bel GSXR100 usato...
Oppure un CBR 900 :))
Ciao Massy

Oppure un CBR 900 :))
Gia'. Dovrei provare il 2002, tanto per togliermi l'ultimo dubbio...
:)


 Gia'. Dovrei provare il 2002, tanto per togliermi l'ultimo dubbio...
Daccordo che il thread e' stato iniziato da un trollaccio che ha
crosspostato....
Ma adesso finiamola!
Continuiamo a dixscutere su ISM.... :=PPPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Continuiamo a dixscutere su ISM.... :=PPPPPPPPPPPPPP
e io ti schiaccio l'unghine :-PPPP
Ciao Massy

 Gia'. Dovrei provare il 2002, tanto per togliermi l'ultimo dubbio...
Esteticamente e' davvero brutto, ho visto le foto dal davanti, il 
cupolino sembra davvero orribile, ho avuto come l'impressione che ci 
avessero fatto una giunta....
Ma xke' non un 2001 nuovo che sembra li tirino dietro?!?!?!?
Ciao Massy

 e io ti schiaccio l'unghine :-PPPP
Ce n'ho solo piu' nove io.
Te ce n'hai una in piu'.....


 Te ce n'hai una in piu'.....
Ma te potresti averne 8 ;-PP
Ciao Massy

Ma xke' non un 2001 nuovo che sembra li tirino dietro?!?!?!?
Perche' ormai sono finiti. E come ho gia' detto, il 2002 pare risolva
il problema piu' grosso che trovavo nelle Honda a iniezione: la
bruschezza di risposta. Tieni presente che non prendo una moto
solo-pista, la voglio mantenere anche per (poco) uso stradale...


 solo-pista, la voglio mantenere anche per (poco) uso stradale...
 Togli la valvola allo scarico e il problema e' risolto
Ciao Massy

 Togli la valvola allo scarico e il problema e' risolto
Si, pero' sei fuori regola. Sono stanco di vivere nel terrore, voglio
una moto che va gia' bene di suo... :))))


 una moto che va gia' bene di suo... :))))
Cerca uno scarico completo omologato, il Papy l'ha trovato, se non 
ricordo male...
Cmq da quel che ho visto e' proprio la  valvola allo scarico a creare 
quei problemi di erogazione
Ciao Massy

 Ahh Si Sporco turista VIBRANTE ;-PP
Ahhh si vecchia checca d'un vibratrore su frullatore Jap ;-)))
F.
ST4x4s

 Ma xke' non un 2001 nuovo che sembra li tirino dietro?!?!?!?
sģ, li tirano dietro ai ducatisti per fermali... ;-)))
F.
ST4x4s

quei problemi di erogazione
Fino ad un certo punto, dato che lo stesso problema ce l'hanno anche
VFR e SP-1 che di valvole allo scarico non ne hanno nemmeno l'ombra.
E' l'impianto di iniezione che causa il problemino, con i modelli
nuovi dovrebbero averli risolti.
Il problema comunque resta: il VFR ce l'ho ancora in casa (non e'
proprio la stagione migliore...) e ora che riesco a venderla i 2001
nuovi saranno finiti. A quel punto la tentazione di prendere un 2002
sara' davvero fortissima... :)


 Ahhh si vecchia checca d'un vibratrore su frullatore Jap ;-)))
Ah Si... Maledetto commercialista dei miei stivali ;-PP
Ciao Massy

 sě, li tirano dietro ai ducatisti per fermali... ;-)))
il problema e' x colpire un ducatista ci vogliono 3-4Jap,
Sai com'e' non si riesce mai a capire dietro quale pezzo della
propria moto si sia rintanato ;-PPP
Ciao Massy

 Ah Si... Maledetto commercialista dei miei stivali ;-PP
stivali??? ma se ti ho sempre visto in ciabattine infradito?? ;-)))
F.
ST4x4s

 propria moto si sia rintanato ;-PPP
in genere si sta piegati ditro il cupolino... ma dalle tue parti anche
dietro il cupolone... ;-))
F.
ST4x4s

 in genere si sta piegati ditro il cupolino...
O spiattellati sul retro di un trattore... :-P
Ciao!
Pietro

 stivali??? ma se ti ho sempre visto in ciabattine infradito?? ;-)))
AHHH Colpo al cuore, per favore le ciabattine infradito no!!!!!!!!!!
Dammi del fermo quanto vuoi ma le ciabattine NO!!!!
Ciao Massy

 O spiattellati sul retro di un trattore... :-P
in questo periodo ho una fifa blu degli spazzaneve....
F.
ST4x4s

 dietro il cupolone... ;-))
Mica si smonta sempre dalla stessa parte e nello stesso modo :-))
Ciao massy

 Dammi del fermo quanto vuoi ma le ciabattine NO!!!!
potrei darti quelle del Gago... le ho ciulate a casa sua ;-)))
F.
ST4x4s

 Mica si smonta sempre dalla stessa parte e nello stesso modo :-))
Già, dipende da che perte vai a musare, vero?? ;-)))
F.
ST4x4s

 ricordo male...
GPR e' riuscito ad omologare uno scarico racing, non chiedetemi come ma lo
ha fatto, con tanto di stampigliatura sul tubo e documentazione OK.
--
 Papy
R1 Blu

 voglia ti fa comunque un culo come una campana...
Quello era quello vecchio, adesso e' tutto in regola.e va benissimo.
--
 Papy
R1 Blu


Per prendere i ducatisti devono lasciarli cadere..................... poi
quando arrivano li colpiscono loro :-ppp
--
 Papy
R1 Blu

ha fatto, con tanto di stampigliatura sul tubo e documentazione OK.
Questa non la sapevo. Omologazione universale o specifica?



a me sinceramente non mi fa tanto schifo la valvola, anzi per il momento non
la toglierei mai perchè mi consente di girare conle stesse marce che usavo
con l'SP1 non te le dico però perchè ti scandalizzeresti.
Ciao Jacopo

 con l'SP1 non te le dico però perchè ti scandalizzeresti.
Non so sull'R1, ma sulla GSXR mi sembra che funzioni fino a 3000 giri.
Vorresti dire che non superi quei giri?
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.live2race.co.uk

Gia'. Dovrei provare il 2002, tanto per togliermi l'ultimo dubbio...
Ho sentito dire che il mod. 2001 fosse troppo vuoto ai bassi. Risulta anche
a voi? Vabbe', suppongo sia inutile chiederlo a Massy. Tanto, lui non scende
mai sotto i 10.000 ;-))
-- 
LHG Claudio Ratti - Usmate (MI)
CBR 1100 XX La Bestia Nera

Continuiamo a dixscutere su ISM.... :=PPPPPPPPPPPPPP
Infatti, nella mia risposta ho eliminato l'X-post ;-))
Stammi bene, trollaccio ;-)))



La mia e' specifica, sul sito ci dovrebbero essere scritte anche le altre
specifiche
--
 Papy
R1 Blu

mai sotto i 10.000 ;-))
"Troppo" e' un'espressione un po' forte: sicuramente non ha il tiro
del tuo XX ma non e' certo fiacco. R1 e GSXR ne avevano sicuramente di
piu', ma specie nel secondo caso non sono affatto sicuro che sia un
pregio. D'altra parte entrambi i modelli hanno tanto di piu' anche in
alto, questo e' indubbio...


specifiche
Visto, ero rimasto indietro. Buono a sapersi... <ghigno malefico>


 quando arrivano li colpiscono loro :-ppp
vero... ma intanto seminano i toscani su moto blu ;-)))
F.
ST4x4s

del tuo XX ma non e' certo fiacco. 
Temo di non essermi spiegato. L'appunto di cui sopra era stato mosso da un
ex possessore di CBR 900RR (del 97 o 98, mi pare), il quale, dopo essere
passato al mod. 2001, lo trovava appunto piu' fiacco fino a 3.000 rpm.
Trovava la cosa abbastanza fastidiosa, quasi che ai bassi ci fosse un vuoto
di carburazione.
Superato quel regime, invece, non c'era alcun problema. 


di carburazione.
Boh, quella che ho avuto io per qualche giorno non mi pareva avere un
problema simile, anzi mi sembrava abbastanza fluida, diciamo a livello
del VFR. Non l'ho pero' confrontata con la versione '98...



Tu dici che se la tolgo il tiro ai medi resta lo stesso medesimo sul CBR900?
Ciao Jacopo

 Tu dici che se la tolgo il tiro ai medi resta lo stesso medesimo sul
CBR900?
Direi di si: a 3000 giri la valvola e' aperta, e presumo la CBR non sia
tanto diversa.
Purtroppo non l'ho ancora provata con lo scarico nuovo quindi non posso
confermare al 100%.


 ha scritto nel messaggio
news:Op1U7.334564$sq5.16...@news.infostrada.it...

Che "firme" hai visto :-pp
--
 Papy
R1 Blu

 Tu dici che se la tolgo il tiro ai medi resta lo stesso medesimo sul
CBR900?
Devo fare ammenda: a sentire la Honda, pare che la valvola allo scarico del
CBR si apra molto piu' in alto di quella del GSXR (7500 invece di 3000). E
non ho idea di che logica di funzionamento segua (di quanto si apre? con che
velocita'?).
Ergo non son sicuro che ti convenga rimuoverla se giri spesso ai bassi
regimi.


 Che "firme" hai visto :-pp
Doveva essere di fantascienza ;-p
Ciao
Russell

del VFR. Non l'ho pero' confrontata con la versione '98...
Mah, poteva trattarsi di un problema relativo soltanto alla sua moto. In
fondo, quando facemmo quella chiacchierata, non aveva ancora fatto il
secondo tagliando..



io giro praticamente sempre con una marcia, a volte anche due, piů alte di
come si dovrebbe. odio sentire la moto vibrante ed ululante in curva anche
se per andar forte si dovrebbe fare cosě
Ciao Jacopo
--
Jacopo Kaldewey
http://space.tin.it/io/jacopok/index.html
Firenze
Honda CBR900RR
My icq 54998325

 R1 Blu
questa? ;-)))
F.
ST4s
PS: ricordati della sfida e passa un buon natale, vecchio laido sudicione!!
;-)))

 (di quanto si apre? con che velocita'?).
La valvola del CBR apre due volte, non e` solo una valvola normale, mi
sembra che la prima volta che entra in azione sia sui 4000 giri e la
seconda sui 7-8000, inoltre agisce assime ad una valvola sull'air-box.
Quella sullo scarico cambia anche la "conformazione" dei passaggi, si
va dal "4 in 1" al "4 in 2 in 1", almeno cosi` mi sembra di aver
capito...
Non ho ancora capito se vada meglio con la valvola o senza e se la
centralina e l'air-box gradiscano l'asportazione della stessa...
--
Kamesen
CBR600SS
Montebelluna (TV)

 rilanciata alla grande ed invece è destinata a morire:-(
Anche perche' la gente normale tutta la cavalleria di un mille non la 
sfruttera' mai oltre che in rettilineo
750 e' una gran cilindrata peccato che sia stata abbandonata
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

--
Vuoi sapere il motivo? i 750 hanno dei motori da paura, ma bevono (e costano
quasi) come i mille e "danno" come i 600. Fai un po' tu...
Giancarlo.

 750 e' una gran cilindrata peccato che sia stata abbandonata
Imho già i 600 per le persone normali sono assolutamente esagerati.
In strada nessuno può sfruttare quei cavalli oltre che in autostrada.
Si può anche fare ma prima o poi ci si sdraia

un silenziatore e rimette lo scarico orioginale :)
Dici che il motore diventa piu' regolare nella risposta perche' poi e'
talmente fiacco da sembrare piu' dolce ma il nostro finissimo
collaudatore non si e' accorto dei 10 cavalli persi? :)))


 --
io ho il sospetto che vada meglio con la valvola. mi piacerebbe fare un
confronto con massy, dopodichè o io cambio tutto lo scarico o lui si compra
un silenziatore e rimette lo scarico orioginale :)
Ciao Jacopo


COMPLIMENTIIIII :)))) lei ha vinto una bambolina
potrà ritirarla anche da subito presso la sede della massy's SpA :)
Ciao Jacopo

potrà ritirarla anche da subito presso la sede della massy's SpA :)
Si, sai dove me la infila la bambolina quello... :)


cinque cilindri.
Io scommetto mille lire contro lo stipendio di un mese di Carlo sulla
stessa cosa ;))))
E una RC211-V stradale colori Repsol, OGGI, l'avrei gia' firmata.
:)°°°°
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
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Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

 quasi) come i mille e "danno" come i 600. Fai un po' tu...
Questa mi sembra una puttanata, fattelo dire!
L'unico 750 degno di nota e' il suzuki che mi par tutto eccetto che un 
motore che vada come un 600. Si puo' andare come un 600, basta non 
ruotare tutta la manetta...
Per i consumi a me pare che in pista consumino tutti piu' o meno uguale 
ovvero dai 7 agli 8 km/l.
Naaa.... te stai guardando un altro film


Questa mi sembra una puttanata, fattelo dire!
6 sicuro? Come dici tu, l'unica che si salva e' il Suzuki, ma le altre? L'R7
non hanno nemmeno provato a tirarne fuori una serie commerciale, la kawasaki
e' bella ma sappiamo tutti che pesa come un 1100 e beve da paura... Honda?
Ha, o meglio aveva, la RC30 e poi la RC45, che poi sono state smembrate e
utilizzando il motore si e' fatto il VFR. Se poi vuoi parlare anche dei
bicilindrici, parlo ovviamente della Ducati, il 748 non mi pare che venda
moltissimo.
Giancarlo.

Mentre controllavo da quante Hornet era composta la mia, notavo Skylar 
che scriveva...

Un centinaio di cavalli non sono poi cosi' difficile da gestire in pista.
Con una moto con le sospensioni in ordine credo sia una potenza piu' che 
giusta. Che poi moltissimi non siano in grado di staccare dei gran 
temponi e' forse vero, ma non e' una potenza tale da mettere in 
difficolta'. I 150 cavalli di un R1 o un GSX-R mi mettono soggezione mica 
poco e non credo di essere proprio uno di quelli che si fanno problemi ad 
aprire la manetta. Cmq mi sa che vogliamo dire la stessa cosa quindi mi 
fermo qua :-)


 moltissimo.
Siamo piu' realistici: se vogliamo parlare di 750 bisogna parlare, ora 
come ora, di Suzuki e basta. Yamaha e Kawasaki sono fuori dal giro da un 
bel po' dato che i modelli sono vecchi e tirare in ballo la honda mi 
sembra anacronistico. I 750 bicilindrici non contano.
P.S.: ma quanto e' bella la Kawa 750?


 
Sono curioso anche io, a breve dobbiamo provare...
Ciao Massy

 collaudatore non si e' accorto dei 10 cavalli persi? :)))
Azz 10 cavalli... mi vuoi proprio male, pero' sono curioso di riprovarla
con la valvola anche xke' le impressiono di "inguidabilita'" le ho avute 
appena ci ho messo il culo sopra, ora magari mi puo' anche piacere :)
Ciao MAssy

, 
jaka...@tin.it
 says...

Io e  te dobbiamo fare un discorsino... se poi va' meglio lo scarico 
senza valvola te lo "installo" io ma su per la tromba del.......
Ciao Massy

 Si, sai dove me la infila la bambolina quello... :)
Appunto :)
Ciao Massy

 come ora, di Suzuki e basta.
Direi ora come in passato.
Almeno entro certi costi; ho posseduto il primo
GSXR del '87 e a quel tempo nessuno gli si avvicinava, l'FZ era troppo
pesante anche se piu' stabile e costava un po' alleggerirla per portarla in
pista ( Pirovano e Russo ne sanno qualcosa ). La Ducati stava ancora
collaudando l'851, cosi' come la Kawasaki faceva con la ZXR.....anche qui
chi voleva correre con moto di quelle case doveva spendere parecchi soldi,
perche' non c'era ancora un mezzo "commerciale", mentre l'Honda attendeva di
"sparare" la RC30 che comunque sarebbe costata ben di piu' della Suzuki. Il
GSXR ti permetteva con poco denaro di avere una moto sufficientemente
potente ( circa una 600 di oggi ), molto leggera ( si stava facilmente sotto
i 180 Kg in pista, visto che di serie ne pesava 194 ) e maneggevole ( mica
per niente e' sempre stata preferita dagli stunt-man......) forse un po'
"troppo" maneggevole....hehe.........non per niente comunque nel Campionato
mondiale F1 del '87, preludio al mondiale Superbike, dietro all'elaborata
Bimota/Yamaha si sono piazzate una pattuglia di Suzuki.....
Nel '88/89 con l'arrivo di tutte le altre, le prestazioni della "semplice"
Suzuki si sono ridimensionate nella Superbike ( con il GSXRR combatteva solo
il mitico Gschwender ), continuando pero' una tradizione vincente
nell'Endurance, soprattutto con il mitico Moineau. Solo Polen riusci' ancora
a vincere una manche in Giappone con una Yoshimura GSXR che sbuffava e
sbavava acqua ed olio da tutte le parti, per quanto fosse difficile
raffreddare quella testatona che si ritrovava sotto la
carena ( per capirne le dimensioni andare a guardare la foto frontale di
Ruocco su un GSXR senza carena che passa all'esterno "appoggiandosi" a
D'Angelo su Ducati in gara S.P. a Magione 16/3/89, vedere Motosprint n.12/89
pag.. 45)......se non lo avete si potrebbe fare una scansione.......
Un giorno arrivarono le signore RC30 e OW01 ed il mondo crollo' addosso
alla vecchia e cara Suzukona, che riusci' a sopravvivere solo in U.S.A.,
grazie allle pozioni magiche dei vari Mr. Pop Yoshimura e Vance & Hines che
trasformavano le GSXRR in tirannosauri affamati ( il rimore era quello...)
( sullo stesso Motosprint di prima, 4 pagine dopo, potete vedere David
Sadowski in piega su un GSXRR V&H bianco-rosso molto largo, con quattro
prese d'aria laterali simili a canne di mitragliatrici ed una larga
"feritoia" sotto il numero oltre alle varie prese d'aria laterali.......un
paio di birre ed avreste racontato di aver visto un drago rincorrervi in
sogno.....
ciao!
Toro
http://Superbike.motorpage.com

 sbavava acqua ed olio da tutte le parti, .....cut!
gasp! rileggendola ho visto quell'"acqua" che non c'entrava nulla
all'epoca!! scusate.....
Toro

 sogno.....
Scanna, scanna ... Son curioso di vedere 'sti dinosauri.



Allora vedi che ho ragione quando dico che il segmento 750 e' in crisi? :-P
Comunque la kawa 750 e' bellissima! Mi ricordo ancora la vecchia Zxr 750...
Bellissima... poi e' arrivata la ZX-7R... Ancora + bellissima! Hai presente
bella? Di Piu'!
;-)
Giancarlo.

:)같같
Lascia stare i colori Repsol. Pare che ci sara' qualche grosso
sconvolgimento in materia di sponsor...


Questa mi sembra una puttanata, fattelo dire!
Piu' o meno, invece, ha ragione. La 750 e' morta perche' schiacciata
da 600 e 1000. Le 600 costano meno e vanno pressoche' uguale: se uno
non e' un certo manico non riesce a fare la differenza. Per contro la
750 non costa tanto meno di una open, che invece di cavalli,
soprattutto "sotto", ne ha davvero un bel po' di piu' e una
guidabilita' paragonabile. Chi vuole spendere poco prende il 600, chi
ha soldi da investire va sul mille.
La 750 ha avuto successo solo nei periodi in cui le 1000 finivano per
avere barcate di cavalli poco gestibili e pesi alti. In pratica, dopo
che Honda ha introdotto la CBR900 - e soprattutto quando Yamaha gli e'
corsa dietro facendo la R1 - la 750 ha iniziato a crepare.


il mitico Gschwender )
Alex Vieira e Patrick Igoa dove li metti? :))
Certo, non vincevano piu'. Ma dopo l'arrivo dell'RC30 improvvisare era
diventato improvvisamente molto difficile...


 sconvolgimento in materia di sponsor...
Tipo Repsol alla Yamaha d'Antin, eh? Non ricordo piu' invece chi avrebbe
preso il posto alla Honda di Rossi, ma mi sembra che uno grosso volle fare
forfait perche' chiedono troppo (Energie? Nastro Azzurro?).


 forfait perche' chiedono troppo (Energie? Nastro Azzurro?).
Daranno forfait solo se non ci sara' su Rossi.
Si diceva la TIM come main sponsor, se ne sa piu' niente?
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

forfait perche' chiedono troppo (Energie? Nastro Azzurro?).
Nastro Azzurro. Pare che Rossi costi troppo.


> Nastro Azzurro. Pare che Rossi costi troppo.
beh ,  la campagna 2001 penso sia stata un successo.
Forse un徨ltro anno non avrebbe lo stesso rapporto costi/benefici.
ps:
ma oltre al "pilotino" siamo solo noi 2 gli scappati di casa a lavorare il
24??
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

24??
Lascia perdere, mi sto gia' rodendo abbastanza...


 24??
Lavorare?


 Lavorare?
ah!
bell惺nfame!


 bell惺nfame!
Beh, in fin dei conti sto lavorando: e' da ieri che cucino ...


 Beh, in fin dei conti sto lavorando: e' da ieri che cucino ...
io godo al pensiero che il 5 parto per uno scuba safari, ma fino ad allora,
sto a rosicare....


Lavorare?
Si, beh, insomma... a rubare lo stipendio...


 Si, beh, insomma... a rubare lo stipendio...
parlate per voi.
io sono un indefesso law abiding cittadino e lavoratore..... ;-)
ne ho giá 2 di rubastipendio
io mi limito ad essere overpaid ....
siamo o non siamo nella e-conomy??


 io sono un indefesso law abiding cittadino e lavoratore..... ;-)
Ti stanno controllando il PC che scrivi 'ste cazzate?
Vabbe', torno a cucinare. Auguri.


Vabbe', torno a cucinare. Auguri.
Altrettanto. Vado a cucinare.


 diventato improvvisamente molto difficile...
e io che ho detto?.........ha si! Buon Natale!! ;o))
ciao
Toro
P.S.:  Vieira con l'Honda ufficiale nel '89 non fece nemmeno un gran che; mi
piacque solo in Austria, anche se meno di Baldaschwantz e con la RC30 Rumi
semiufficiale, non parliamo poi di Merkel.........

correva imperterrito con il Suzuki. ;o))
OK, ma Igoa?


 OK, ma Igoa?
dunque....abbiamo fatto un po' di casino ambedue; Vieira era gia' alla Honda
fin dall'88 e non dall'89 come ho scritto, anzi, e' sempre stato un
portabandiera dell'Honda. lo ricordo alla Suzuki Yoshimura solo in coppia
con quel mito che fu Mike Dowson ( caposquadra di Doohan alla Yamaha ) alla
8 Ore di Suzuka '93.....ero sempre a bere birra con loro e quel simpaticone
di Rob Phillis.
Inoltre un'altra mia inesattezza e' stata quella sull'unica vittoria Suzuki
con Polen; in effetti anche nell'88 Suzuki ha vinto un manche con Gary
Goodfellow, poi passato all'Honda durante quella stessa stagione '88.....
Igoa.....di lui non c'e' molto nel mondiale Superbike, piuttosto e' sempre
andato meglio nell'Endurance direi....manco nella F1 del '87 preludio al
mondiale SBK non si era visto; invece nel '87 con la Suzuki ha vinto due
volte l'inglese Paul Iddon ( A Donington le Suzuki fecero doppietta con
Marshall, davanti a gente come Dunlop, Merkel, Ferrari....).
Quell'anno il piu' costante e' comunque stato Gschwender...
ciao
Toro

 corsa dietro facendo la R1 - la 750 ha iniziato a crepare.
Ok, mi tocca darti ancora ragione sulla base di queste osservazioni. :)
Se con la mia "ignoranza" provoco certe argomentazioni, che io adoro, 
allora continuero' cosi' :-)
P.S.: pero' io vorrei qualche cavallo in piu' senza arrivare ai mostruosi 
150 cavalli di un mille. Come faccio? Faccio taroccare la mia 600 da 
Rumi? ;-PP
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

Rumi? ;-PP
Sicuramente un'ottima idea... :)


sconvolgimento in materia di sponsor...
Uhm.. speriamo sia cmq carina da vedere. IMHO i colori repsol sono una
cannonata ;)
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
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yzf-thunderc...@yahoogroups.com

vicino, credo.
Damon Hill?


 24??
Se ti puo' consolare io ho lavorato il 25, il 26 e lavorero' anche il 31.
Speriamo nell'1 libero :-)


ultime precisazioni ( e con queste ci siamo...gasp..):
1 - Igoa ha vinto tre mondiali Endurance con la Honda dal 1984 al 1986.
2 - Vieira ha corso anche con Kawasaki, vincendo il mondiale Endurance nel
'91
3 - La Suzuki con Moineau come si diceva piu' sopra ha vinto i mondiali
Endurance nel '87 e '88......poi piu' nulla fino all'arrivo nel '99 della
supercoppia Polen-Goddard.
ciao
Toro

 Damon Hill?
e Jacques Villeneuve, che se avesse solo un mignolo della classe di suo
padre sarebbe gia' una buona cosa.
e l'anno prossimo Schumi junior, ci scommetto.
C'e' da sperare che Frank Williams non le guardi nemmeno, le gare della
GPOne.  :-))))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1    
http://jump.to/BigGillo
 
ilg...@infinito.it
& Tinozza Volante II (Tinozza Gigante) Honda Silver Wing 600
ex Tinozza Volante I (Maj 250)
*** GFC member #13 since 1999 by appointment of the nss man ***
        ...con una    \ * /
                       \V/    nera sulla targa e una nel cuore.

 Sicuramente un'ottima idea... :)
Allora chiedo: la mia moto ha passato di un po' i 40.000. Con una 
taroccatina il motore torna a chilometri zero oppure si porta dietro la 
vecchiaia?
Certo che Rumi, per un lavoretto come si deve, chiede 5 milioncini, se va 
bene...
Mah, la stagione prossima la faccio ancora cosi' poi vediamo. A 
settembre, quando avro' non meno di 60.000 km, decidero' :-)


 Damon Hill?
Fermati!!!
Damon Hill non e' un pilota mediocre. Il suo grande difetto (e non e' 
poco) e' che aveva problemi nei confronti diretti, tutto qui, per il 
resto era un pilota velocissimo.


 bene...
Che cosa fa per quella cifra?


 padre sarebbe gia' una buona cosa.
Ex-ciccione malefico... 8-E
Te ti sei bevuto il cervello! JV e' un gran manico, magari non proprio il 
massimo come velocista, ma ha una gran testa. Non si tira mai indietro, 
e' un combattente nato. Il DNA non e' un'opinione :)
Forse hai la memoria corta e cmq Gilles ha vissuto in un altro periodo. 
E' dura fare paragoni con il periodo attuale, finto come il grande 
fratello.


resto era un pilota velocissimo.
E hai detto nulla? Sia in "casa" col compagno di team che con gl
iavversari diretti, basta vedere com'e' stato massacrato da un Senna
scazzato (quell'anno non e' riuscito a finire un GP) e da un Prost al
rientro dalla pensione x scrivere il n. 4 nell'albo dei titoli.
Continuando con le botte prese da uno Schumy su una macchina
tecnicamente inferiore come la Benetton e quindi con la Arrow dove non
ricordo se ha finito o no la stagione. 
Almeno Katayama pagava x fare la chicane mobile ;D
Hill ha avuto la fortuna di avere quel cognome e di poggiare le
chiappe sulla monoposto inglese nel momento in cui lo zio Frank
"Scrooge" Williams non sapeva che pesci pigliare x non dare vagonate
di miliardi a qualche Campione. Ha trovato un buon gregario che
macinava km e km su una macchina invincibile, finche' e' durata ;)
Che poi nel confronto diretto con me o te sia di un altro pianeta ne
convengo, ma coi suoi simili... naaaa! ;)))


GPOne.  :-))))
Xche'?


Damon Hill?
Pensa che secondo me Hill e' uno fra quelli che il titolo l'ha
demeritato di meno. Diciamo che credo che a parte Schumacher, se ci
fossero ancora Prost, Mansell e Senna gli altri correrebbero per le
posizioni dal quarto in giu'.


vecchiaia?
No, il "sotto" si porta dietro la vecchiaia, per cui forse e' meglio
evitare le taroccature troppo spinte, anche perche' comunque un motore
600 SS non ti dura certo 10000km senza una bella revisione in mezzo...


 Xche'?
Che quello e' buono di fare una bicilindrica boxer (rammento che e'
appoggiato da BMW...), con 300cv, antispin, abs, antichattering e
sospensioni intelligenti, poi la da' in mano al primo pilotuzzo con la
valigia che passa e gli fa vincere il mondiale.
NB.: gli ultimi 2 accessori DEVONO far pensare ad un pilota realmente
esistente...


cognome.
francamente non capisco cosa abbia di disonorevole J.V. Ah, gia',
dimenticavo, non ha lasciato vincere un mondiale alla Ferrari e questo
per noi italiani, salvo qualche eccezione, e' imperdonabile.
--
ciao dal Tinto - socio PPCSP
www.tinto.org

 per noi italiani, salvo qualche eccezione, e' imperdonabile.
Portasega!
Lo ha vinto contro il pilota piu' scorretto degli ultimi dicei anni, e
questo a me batsa e avanza.
Poi il cognome che porta a me fa piangere al solo pensarci...
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

esistente...
Allora hai scritto male. Si dice ciattering. :)


Poi il cognome che porta a me fa piangere al solo pensarci...
Agree


esistente...
Allora va bene anche l' Ominide della Nebbia... ;DD


posizioni dal quarto in giu'.
Ma qualcuno si ricorda il pasticcio della Williams e di Prost a
Donington '94? ;)


Donington '94? ;)
Prost? 94?


 retrovie...
Direi piu' che altro perche' fanno le porcate al momento giusto e decisivo.
Ecco, in quello son campioni, e basta ;)


Ecco, in quello son campioni, e basta ;)
Il concetto di sportivita' IMHO muore nel momento in cui ci sono anche
10000 lire in ballo. A parte questo, resto della mia idea: Schumacher
e' sicuramente scorretto, non sono sicuro che non ci sia chi fa di
peggio. Solo che non essendo Schumacher, un po' perche' non e'
"importante" come lui, un po' perche' passa meno tempo inquadrato, non
viene notato.


 viene notato.
Sacrosanto.
E probabilmente ci sarebbe qualcuno che una volta davanti per vincere
farebbe peggio.
I due galletti McLaren in passato se le son date di snata ragione, ma anche
li' io ci vedo un'analogia con l'odio Lauda Regazzoni.


farebbe peggio.
E' questo che sto dicendo. Schumacher e' scorretto, ma
disgraziatamente e' anche di gran lunga il migliore in termini di
velocita'. In compenso non so se altri non fanno di peggio, non
inquadrati dalle telecamere...


 francamente non capisco cosa abbia di disonorevole J.V.
Di disonorevole nulla.
Ha una discreta classe
Ha la fortuna di avere un cognome importante, che lo ha aiutato parecchio;
Qualche anno fa alla prima gara di campionato italiano F.3 JV si presento'
con il Team Coloni con due fiammanti bilici gialli sponsorizzati 'CAMEL'. Le
altre squadre, anche le piu' grosse, non avevano piu' di un Tir... tra
parentesi non credo nemmeno che quell'anno sia riuscito a vincere il
campionato.
Tecnicamente non lo valuto piu' forte di molti altri piloti del 'pack', tipo
Frentzen... e nemmeno di Damon Hill.


;))))))))
sapevo di poter contare su di te :)


peggio. 
io non ho mai visto uno che, all'ultima gara decisiva per il mondiale,
e' tranquillamente in testa, sfascia la macchina per un suo errore da
pirla, aspetta il suo avversario e gli si scaglia contro.
Quel che mi fa imbestialire e' che non solo "la critica" non ricorda
quella scorrettezza, ma addirittura lo esalta come "uno che nel
momento decisivo non sbaglia".


velocita'. 
e' veloce, velocissimo. ma per me il vero campione e' quello che non
sbaglia nel momento topico, cosa che lui ha fatto spesso (cfr ultima
gara 94, ultima gara 97 e 98).


Presente il duello Arnoux-Villeneuve?
Indimenticabile!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

momento decisivo non sbaglia".
Il fatto, IMHO, e' che si e' trovato di fronte gente che sbagliava
piu' di lui. Vogliamo parlare delle tonnellate di cappelle da
pressione in sorpasso di Hill o di quelle del buon Hakkinen?


 pressione in sorpasso di Hill o di quelle del buon Hakkinen?
No Edo.
Le cappelle son cappelle, lui ha deliberatamente invitato l'avversario ad
abbandonare gara e titolo: imho e' diverso.
E tra le infamate, ci metto pure Silvrstone '95: ha girato la curva dieci
metri prima dicendo poi che Hill gli e' entrato dentro: avrei voluto veder a
punti in classifica invertiti che avrebbe fatto.


abbandonare gara e titolo: imho e' diverso.
Mica detto di no, stavo rispondendo a Tinto che parlava di sbagli
sotto pressione...


 sotto pressione...
Hill sbagliava anche in spiaggia ;)))))))
Villeneuve imho sotto pressione non sbaglia.
Hakkinen sbaglia senza pressione, sotto imho e' piu' lucido.
Schumi invece lo vedo piu' vulnerabile, imho vive in un mondo suo fatto di
certezze, se gliene viene a mancare una e' la fine.
Tutto questo imho, non seguo molto la F.noia oramai...


Tutto questo imho, non seguo molto la F.noia oramai...
Pure io. A parte casi eclatanti ormai su di me ha piu' effetto del
Valium...


 Vogliamo parlare della prima variante a Monza '99?
Non era sotto pressione, andava piu' degli altri, doveva solo attendere, e
s'e' addormentato: da niubbo, ma non era sotto pressione.


pressione in sorpasso di Hill o di quelle del buon Hakkinen?
hakkinen ha fatto molte cappelle, ma non mi pare nel momento topico,
vedi ultimo gp del 98 in cui, fianco a fianco e in lotta per il
mondiale, schumaker lasciava spegnere il motore non riuscendo a
partire mentre l'altro se ne andava a vincere.


Hill sbagliava anche in spiaggia ;)))))))
si', ma se nel 94 fosse stato quei 2 secondi piu' avanti, bastanti per
vedere che il tedesco aveva la macchina sciancata e quindi superarlo
con comodo nel rettilineo, avrebbe vinto il mondiale e sarebbe
diventato il "vincente", quello che arriva e prende subito il
bersaglio grosso, mentre l'altro sarebbe diventato il "perdente",
quello che arriva sempre secondo.
Sono sicuro che in quel fatto di Adelaide si sia determinata la
carriera di quei 2 piloti, e che una piccola differenza li' avrebbe
rivoltato le cose per gli anni a venire.


 rivoltato le cose per gli anni a venire.
Anch'io, ma non del tutto, son di questo parere.
Cmq Schumacher ha un piede pesantissimo, su questo non c'e' dubbio.
lo ammetto anch'io a malincuore ;(
Pero' non credo mi si possa dar torto se dico che due mondiali per me non li
ha vinti, e un terzo che a momenti vince lo stav scippando.
Basta poi dire che la regola del singolo cambi di traiettoria in partenza
l'han fatta per lui!!!!!!!!


s'e' addormentato: da niubbo, ma non era sotto pressione.
Non ne sarei cosi' sicuro. Lui era quello con tutto da perdere, Irvine
(a prescindere da come e' finita, ma pare proprio che non sia tutta
colpa di Eddie) era in un momento psicologico positivo che IMHO Mika
doveva interrompere a tutti i costi. Anche se, come al solito in
questi casi, la verita' la sa solo Hakkinen stesso. Che nonostante la
faccia da margarina (come disse una volta Autosprint) e' uno dei
piloti che mi e' stato piu' simpatico degli ultimi anni.


hakkinen ha fatto molte cappelle, ma non mi pare nel momento topico,
Non *cosi'* topico, certo...


 l'han fatta per lui!!!!!!!!
Ci manca solo che tra un po' li fanno partire a distanza uno dall'altro e
poi calcolano i distacchi decretando il vincitore per la somma di
tempi.......
Che schifezza....
ciaooo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
on CiBino 600 (for sale )
&  CieRrino125 :-))))))) (in attesa di nick)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

 Che schifezza....
Vero: se fosse per delle checche come Coulthard diventerebbe un balletto di
danza classica. E non manca molto.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.live2race.co.uk

 Che cosa fa per quella cifra?
Non ho capito bene, ma mi e' stato riferito che aumenta la cilindrata, 
cambia ovviamente i pistoni, ci piazza dei getti nuovi e rifa' la 
carburazione, ma non ho capito se cambia anche i carburatori ritirando i 
vecchi. Credo cambi anche gli alberi a camme e non credo quello motore, 
ma di certo non so nulla. Se ne' parlato diverse volte anche con Ronnie, 
ma non credo sappia molto di piu'. Quando ho telefonato a Rumi lui era 
fuori e poi non ho piu' telefonato.
Spero di reperire qualche informazione ulteriore a Padova al C&C il 20 
gennaio p.v.
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

 sapevo di poter contare su di te :)
Su questo puoi contare anche su di me al 100% solo che ero dai suoceri e 
cosi' mi son perso la freschezza del thread :-)))
Soc'macher giu'
JV su e per il resto non voglio ripetere cio' che hai detto tu e poi 
Ronnie :-))


 600 SS non ti dura certo 10000km senza una bella revisione in mezzo...
Ecco, i miei sospetti si materializzano.
Ottima scuola ISM :-)))


 Allora va bene anche l' Ominide della Nebbia... ;DD
No, no, alla mia tenera eta' ho bisogno di qualche altro aggeggio in piu' 
per controllare la cattiveria di una moto soprattutto se non ha il telaio 
all'altezza ;-PPP


 Prost? 94?
Perdonalo. Gia' sa poco di moto, figurati di F.1 :-DD


Prost? 94?
Oops ;) 
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
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yzf-thunderc...@yahoogroups.com

Frentzen... e nemmeno di Damon Hill.
Signori, vogliamo parlare forse di Rubinho? ;)))


 Signori, vogliamo parlare forse di Rubinho? ;)))
CHE PUTTEEEEENZA!!!
ahahahahah
(pubbicità stilo)
rido come un pirla tutte le volte.
ciaooo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
on CiBino 600 (for sale & pepe)
&  Stirella125
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

 ciaooo
Perche', preferisci forse l'altra:
"Ciao, amici di amore. Lo sapete che da Gennaio la Super muore, poverina.
Avete macinino che muore... etc...
Cosa aspettate? Non tergiever non terg.. precipatatevi dal
concessionario..."
Quando l'ho sentita ho chiesto in Fiat chi era quel microcefalo affetto da
Alzheimer galoppante che si era inventato una roba del genere.....:=((((((
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Alzheimer galoppante che si era inventato una roba del genere.....:=((((((
Già, poi ti inventano delle genialate come quella:
"..adesso esco e vado con il primo che incooontroooo!!"
"Buonaseeerraaaaa"
ahahahahahahh, fantastica!


ahahahahahahh, fantastica!
subscribbbbbbbe!! :??-)
 
AndreaC&Bem Gsx-R600
"l'essenziale e' invisibile agli occhi"
Fondatore de: "Quelli che...aridateme la moto!!"
Icq 4367237

rivoltato le cose per gli anni a venire.
Stessa storia (ihmo) con Biaggi del 1998...primo anno in 500 e colpo
grosso. 
Peccato non sia stato cosi' :?-(


 concessionario..."
Ma a me quella li' mi piace... ( sigh!!!)
--
birra & salCiccia
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1    
http://jump.to/BigGillo
 
ilg...@infinito.it
& Tinozza Volante II (Tinozza Gigante) Honda Silver Wing 600
ex Tinozza Volante I (Maj 250)
*** GFC member #13 since 1999 by appointment of the nss man ***
        ...con una    \ * /
                       \V/    nera sulla targa e una nel cuore.

 "Ciao, amici di amore. Lo sapete che da Gennaio la Super muore, poverina.
Al proposito, avete visto i bei servizi ai TG quando dicevano che "in
base agli approfonditi studi fatti nell'ultimo anno si e' scoperto che
la verde si puo' usare anche con i motori vecchi"?
Oh, quanta gente che ha buttato via la vecchia sardomobile perche' "a
gennaio non si puo' piu' usare" mi e' passata davanti agli occhi... :)
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 gennaio non si puo' piu' usare" mi e' passata davanti agli occhi... :)
Non mi fanno pena neppure un po'. Ricordo ancora i sorrisini di compatimento
di quando dicevo che erano dei pirla a buttar via 100 lire al litro.
Di quando mi davano del fissato e mi dicevano che le povere valvole orfane
di piombo si sarebbero distrutte e mi guardavano come uno scemo quando gli
facevo presente che la 500 Fiat era nata a normale e che migliaia di utenti
erano andati a GPL senza piombo.
Hanno buttato via dei soldi? Meglio! Cazzi loro!
Gli ignoranti (nel senso piu' bieco del termine) e' giusto che siano puniti!
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 Ciao da un Carlo
Paolo

  cazzo, il '98... il mago otelma mi fa una pippa a me...
Io preferirei, che so, Luisa Corna, ma contento tu...
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 Ciao, Edo
Paolo

 PRRRRRRRRRRRRRRR
Vabbe', ma una pippa da Otelma e' cmq un suicidio ;PPPP
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 subscribbbbbbbe!! :??-)
Come non farlo? :-)))
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 Peccato non sia stato cosi' :?-(
Uhe', guarda che sei OT ;-PPPPP
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