Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: F1= MOTOGP

Stessa noia ormai....tra elettronica e gomme prepariamoci a molte gare da 
sonno profondo.

 gare da sonno profondo.
A questo proposito è stata molto interessante una riflessione riportata da 
Paolone Beltramo, ieri.
Diceva che, ed erano dati di telemetria, a Brno (che non è certo un circuito 
con gran rettilinei) con le 1000cc si stava a manetta aperta per il 30% 
della percorrenza del giro; con le 800cc questa percentuale è salita al 45%, 
un balzo spaventoso.
Ora, considerato che lo spettacolo lo fanno i piloti, e che quando una moto 
coll'acceleratore a palla, o è in rettilineo, o sta subendo il traction 
control che "ci pensa lui", il pilota conta ben poco, è ben comprensibile 
che lo spettacolo stia andand al lumicino....
Insomma aridatece le 1000cc e levate tutta st'elettronica (ci manca solo 
l'ABS e siamo apposto), che per stimolare la pennichella ci basta la F1....
-- 
Colui che tace quando ha torto... è un saggio.
Colui che tace quando ha ragione... è un fidanzato.
Z. 

 sonno profondo.
Ehssi',e' ora ditogliere tutto.
Togliamo sia l'elettronica che le gomme.
Li voglio vedere il prossimo a fare le curve sui cerchi.
-- 
MaxDamage

 sonno profondo.
Quoto
Non mi annoiavo così dai tempi di Doohan
Roberto

 l'ABS e siamo apposto), che per stimolare la pennichella ci basta la F1....
Eggia' , magari col turbo e le gomme del Ciao.
Sai  lo spettacolo come ci guadagnerebbe ?
-- 
MaxDamage

 Sai  lo spettacolo come ci guadagnerebbe ?
Basterebbe levare quella merdaccia di controllo trazione, oggi basta
una scimmia per dare gas (cit.)
Roberto

l'ABS e siamo apposto), che per stimolare la pennichella ci basta la F1....
e ziocantante se ti quoto....
----------------------------------
"The Yamaha is much better!"
----------------------------------

photallica wrote:

CIT. di Lauda ?
Comunque una moto non e' solo dare gas e spingere sul freno come in una F1.
Se le MotoGP sono diventate delle F1 a due ruote, cioe' tutto gas, tutto 
freno, curva,
raddrizza prima possibile tutto gas e ripetere ad libitum e' colpa di 
tante cose
non si puo' dare la colpa solo al TC.
Con motori meno potenti forse si rivedrebbero delle curve affrontate "da 
moto"
come in 250 per esempio.
E a quel punto il TC forse perderebbe di utilita'.
-- 
MaxDamage

 E a quel punto il TC forse perderebbe di utilita'.
Quello che lo leverà andrà fatto santo; ok le mappature e il ride-by-
wire ma la ruota deve essere libera da certe porcherie che mortificano
l'abilità del pilota
Roberto

 moto"
l'anno scorso infatti c'era pochissima lotta, i gp finivano con piloti
distanti anni luce uno dall'altro.
Non parliamo poi del 2003...
Michele

 l'abilità del pilota
Non penso che sia possibile cavarlo.
La centralina legge il numero giri motore, se vede che il rateo di salita
dei giri motore e' troppo alto capisce che la ruota sta slittando e 
taglia potenza.
E questo senza nessun sensore oltre al pick-up sensore giri che non 
puoi far
cavare altrimenti l'iniezione non la fai lavorare.
Quindi tutto nascosto nel software della centralina.
Ovvio che ora con sensori e tutto la gestione della potenza sia piu' 
raffinata eh.
Pero' a meno di non ributtare su i carburatori mi sa che il TC non te lo 
togli
dalle palle molto facilmente.
In F1 si erano messi a vagliare ogni software di ogni team, poi  bastava 
mettere
due software nella centralina selezionabili da switch al volante e tutto 
il controllo
della federazione veniva aggirato...
-- 
MaxDamage

> una scimmia per dare gas (cit.)
Infatti la "scimmia" poco dopo provň a girare con una di quelle 
*facilissime* auto
e si girň miseramente...
;) 

 ;) 
ROTFL vero.
Il TC alza il limite , non lo abbassa.
-- 
MaxDamage


Allora facciamoli correre con un 2000 8 cilindri  da 400 cavalli :-D
-- 
MaxDamage


Mah, sulle gomme la discussione sarebbe lunga. Per quanto riguarda 
l'elettronica, mi auguro che qualcuno che conti veramente
prima o poi si accorga dello schifo a cui sta portando la motoGP.
Ma ho qualche dubbio.
.
''Solo che io lo tengo infilato nel culo.'' MaxDamage

 il mercoledě?
Possibilissimo.
-- 
MaxDamage

 Ma ho qualche dubbio.
AHAHAHAH.
Tieni il ciuccio cosi' ti tranquillizzi.
Si , quello del culo.
-- 
MaxDamage

 comprensibile che lo spettacolo stia andand al lumicino....
Secondo questo ragionamento le 125 che probabilmente girano tutto aperto 
per l'85% dovrebbero essere una palla assurda, no ?
Fabio PandaR1

 
perchè sei trippato da troppe questioni tecniche
io mi accontento che qualcuno porti, dopo trent'anni, alla vittoria una 
moto italiana
e sto in ansia fino all'ultima curva e all'ultimo metro
poi esco sul balcone e metto fuori la bandiera e do un colpo di trombetta
mi accontento di poco e gioisco
-- 
"consultando un numero sufficientemente alto di esperti,
è possibile sostenere qualunque ipotesi."
[capsula]

 a capire chi avesse i traction control e chi no, alle verifiche.
L'ha detta anche il telecronista di nuvolari durante una gara di AMA, 
appunto.
Ha aggiunto anche che è colpa dei commissari/responsabili tecnici americani 
che sono molto "pane e salame". Immagino che da noi le cose potrebbero 
essere diverse
Cava 

 sonno profondo.
Ti ricordo che quelli che potevano impensierire Stoner, cioè Pedrosa e 
Rossi sono finiti fuori al primo e al terzo giro!
Se Rossi fosse rimasto in pista sarebeb stata una gara molto 
differente, secondo me.

 secondo me.
Nel dopogara ha detto chiaramente che seguire Stoner sarebbe stato 
impossibile. In effetti quando è uscito era già ad un paio di secondi dal 
ducatista ed era decisamente prima che facesse in cambio di passo
Cava 

 il mercoledì?
E' vero. Se cerchi negli archivi di 
superbikeplanet.com
 dovresti trovare 
l'intervista al riguardo al tecnico di Mladin (mi sembra). Che dimostra come 
sia praticamente impossibile vietare il controllo trazione, a meno di 
passare a carburatori e spinterogeno.

 Quindi tutto nascosto nel software della centralina.
Si come no ...
-- 
Saluti. 

 passare a carburatori e spinterogeno.
Basta anche vedere come è andata in F1 sullo stesso argomento... 

Insomma aridatece le 1000cc
Eh no!
Se vogliamo veramente che torni a contare il manico, aridatece le 500!
;-)
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

passare a carburatori e spinterogeno.
Tuttosommato non sarebbe poi una cattiva idea!! ;-)
Ciao
PS. So che non e' la sede adatta, ma sei riuscito a provare il VTR con
lo scarico singolo?


 lo scarico singolo?
Macche' - purtroppo al momento ho altro a cui pensare ... :(


oh, a me van bene anche 600,750,800, basta che siano due tempi...:-)) 


non mi dire che.... 

oh, a me van bene anche 600,750,800, basta che siano due tempi...:-)) 
Bastano e avanzano 500 cc 2t.
Vuoi vedere delle gare di moto o dei film splatter? ;-)


 Si come no ...
Bravo, ben argomentato.
Sono daccordo con te.
Mavaffanculova'
MaxDamage

 essere diverse
In F1 non riuscivano a bandirlo.
Cioe' ufficialmente era vietato ma tutti i team ce l'avevano.
A quel punto l'hanno reintrodotto anche ufficialmente.
E la F1 non mi pare pane e salame...
MaxDamage

 Sono daccordo con te.
Senti coglioncello, se vuoi sparare cazzate continua pure da solo.
Non esiste che un traction control possa funzionare senza sensori che 
registrino accelerazione, imbardata, velocità di rotazione delle ruote (per 
determinare l'eventuale slittamento della ruota posteriore comparata con 
l'anteriore), % gas aperto, angolo di piega, fasi lunari, alta marea e 
cazzi&mazzi vari.
Tutto questo tenendo presente che la fisica di una motocicletta è soggetta a 
così tante variabili che ancora non si riesce a descriverla in un forma 
chiusa, quindi *non* è possibile prevederne analiticamente le reazioni nelle 
varie situazioni.
Poi resta il problema di *come* togliere la potenza senza far cadere il 
pilota: tagliare brutalmente l'accensione su un cilindro come si usa(va) in 
F1 non è un'opzione.
http://atlasf1.autosport.com/2000/dec27/shoebotham.html
Su una moto tutto quello che puoi fare con il solo il sensore giri e di 
marcia inserita è qualche curva di depotenziamento nelle marce basse, non un 
tc.
Rateo dei giri, tsè ...
-- 
Saluti. 


Dai, non esageriamo ! Io ho visto correre le 750 due tempi, e avevano dei 
telai e delle forcelle tali per cui bisognava chiamare un prete sulla linea
di partenza per dare ai piloti l'estrema unzione. Ma alla fine non accadeva 
niente di cosi' tragico.
E il pilota si vedeva, cavolo.
Un giorno mi piacerebbe fare una classifica ipotetica dei piloti di adesso 
con quelle moto. Sul primo non avrei dubbi, per il resto.... 

 non mi dire che....
Anche.


Esagerato...
Aggiungi a questa gara Pedrosa Rossi e De Puniet...
Inoltre "tra elettronica e gomme" ti sei dimenticato del fattore Stoner. 

 aperto per l'85% dovrebbero essere una palla assurda, no ?
MotoGP e 125 hanno in comune solo le due ruote :-)
-- 
Colui che tace quando ha torto... è un saggio.
Colui che tace quando ha ragione... è un fidanzato.
Z. 

 ha scritto nel messaggio 
news:46db1936$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...

A vedere i tempi del warmup magari Rossi non impensieriva Stoner, ma almeno 
aumentava lo spettacolo: è di questo che si parla no?
In più Pedrosa e DePuinet, sempre da tempi del warmup, sarebbero comunque 
stati lì tra i primi 5 (si parla sempre per supposizione). 

 cazzi&mazzi vari.
Quante cazzate che scrivi :
http://www.motorcycle-usa.com/Article_Page.aspx?ArticleID=3367
"...  sophisticated electronics can detect a spinning tire without a 
front wheel-speed sensor (a rear wheel-speed sensor is allowed in AMA 
competition). It's theoretically possible to have a program that limits 
spark or fuel when certain conditions are detected, such as the increase 
in revs in certain gears."
In realta' il sensore posteriore non e' necessario dato che se la marcia 
e' inserita basta leggere i giri motore
Se hai problemi con l'inglese te lo traduco dai.
Toh, te lo puoi anche comprare;
http://moretraction.com/
Ti spiegano anche come funziona.
Hai detto un cazzata, capita dai.
-- 
MaxDamage

 Hai detto un cazzata, capita dai.
Sei ridicolo.
-- 
Saluti. 

 Sei ridicolo.
a discuterne con te , certamente.
MaxDamage

Dai, non esageriamo
Stavo a pazzia'! ;-)


E il pilota si vedeva, cavolo.
Ti ricordi la special Yamaha 750 da dirt track?
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 in questione.
Nell'AMA stà succedendo un'altra cosa: "fatta la legge, trovato l'inganno".
Non mi venire a raccontare che il tc si può fare senza sensori.
-- 
Saluti. 

 Non mi venire a raccontare che il tc si può fare senza sensori.
A me puoi anche non credere, fregancazzo eh.
Ti ripeto, basta il sensore giri del motore, poi fai come vuoi.
MaxDamage

 Ti ripeto, basta il sensore giri del motore, poi fai come vuoi.
Certo, perché il massimo valore di accelerazione disponibile (sulla base
del quale tagli l'accensione, applichi il freno, fai quel cazzo che
vuoi) non cambia a seconda dell'usura della gomma, tanto per dirne una.
Se vuoi fare un controllo di trazione come quello della BMW R1200R va
anche bene, se lo vuoi fare su una MotoGP meglio che di sensori tu ne
abbia un bel po' di piů.

A prescindere dai motivi tecnici per i quali è + o - togliere il TC
credo che lo spettacolo non sia dato dalle regole in vigore nel
momento ma dalla superiorità mezzo/pilota.
Si parla tanto di 500 2t: vi ricordate che palle i GP con doohan?
La libertà dei regolamenti così come era trenta e passa anni fa
è fondamentale: c'erano moto con 2, 3 e 6 cilindri, con aerodinamica,
trasmissione e freni diferenti ma lo spettacolo era assicurato.
Non credo neppure che possa essere fatto i paragone F1= motoGp
perchè il problema delle F1 non stà nelle prestazioni o
nell'elettronica
ma nell'aerodinamica: se sei dietro un pilota + lento 2 sec. e quando
ti avvicini aumenta il sottostenzo è ovvio ch cerchi altri sistemi x
passare
(leggi pit stop).

 nell'elettronica
sta nelle regole ridicole, come le 2 mescole da usare per forza, le
qualifiche strane, il serbatoio carico dal sabato, ma soprattutto i
fenomenali 19000 giri, con i quali rompere è come far capire qualcosa a
undertaker.
Poi l'aerodinamica completa il tutto, condita da un'elettronica che non è
da meno.
Michele

 abbia un bel po' di piů.
Infatti in MotoGP usano tutti i sensori di cui si puo' disporre.
Il discorso e' che se domani togliessero tutti i sensori comunque
ci sarebbe qualcuno che userebbe il TC sensorless e staremmo di nuovo
qui a disquisire di quelloli o quellola che ha la moto che suona
"strana" quando apre il gas dopo una curva...
Il TC a meno di non tornare a carburatori e spinterogeno non riesci
a vietarlo.
MaxDamage

 a vietarlo.
Basta vietare *tutti* i sensori e la telemetria cul campo di gara.
Con le curve di depotenziamento non ci fai molto, eh.
-- 
Saluti. 

 il TC sensorless
ne capisco poco di meccanica, me la spieghi?
Michele


Ma la noia non c'entra nulla con questo: i Bridgestone o i Michelin
dominanti di turno potrebbero dare vita a gare piene di sorpassi
mozzafiato... se non succede e' perche' di solito Stoner ha un passo
nettamente superiore. In F1 il problema e' tutt'altro, dipende dalle
aerodinamiche esasperate che non permettono alle vetture di stare a contatto
nelle curve veloci, pena il perdere carico e volare fuori pista per il
troppo sottosterzo. Nessuna delle innovazioni della moto GP mi sembra che
creare un problema simile, che crei l'impossibilita' di superare.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Senti, io non sono MAI riuscito a capire come CAZZO potessero fare, MAI.
Da P-A-U-R-A. 

 abbia un bel po' di più.
Edo, stati tentano di ragionare di sensori con uno che tiene un ciuccio
infilato nel culo..
-- 
 Candido

 MotoGP e 125 hanno in comune solo le due ruote :-)
In ogni caso quel ragionamento continua a sembrarmi una cagata...
Fabio PandaR1

 ha scritto nel messaggio 
news:1i3vz9l.1dj7cul1skejspN%cand...@gmail.com...

Edo, Candido non sta scherzando. 

 Edo, Candido non sta scherzando.
LOL
-- 
Saluti. 

 infilato nel culo..
E poi te lo infila in bocca.
E ciucci con piacere vedo.
MaxDamage

 Basta vietare *tutti* i sensori 
Anche il sensore giri motore ?
E come la fai funzionare l'elettronica ?
Ma sai di cosa stiamo parlando ?
Dai vai a studiare che di ste cose non ci capisci un cazzo
MaxDamage

 a vietarlo.
Riesci a renderlo non conveniente come sono invece quelli attuali.
Perché vedere la ruota posteriore di Stoner inquadrata da Rossi ad Assen
mi ha fatto montare una tristezza sovrumana.
Basta limitare a 10 il numero di segnali in ingresso alle centraline,
cosa che si verifica in un attimo, e vedrai che il problema l'hai
risolto - hai troppi cazzi da gestire per far andare bene il motore per
preoccuparti del traction control. Il discorso non è che non si possa
fare, è che non si vuole fare.

 infilato nel culo..
La cosa potrebbe impedirgli di parlare, non di scrivere. E il tono della
discussione č comunque migliore che non quei coacervi di stronzate in
cui ti ritrovi come interlocutori il quattrovirgole o Riccardino.

 fare, è che non si vuole fare.
E se nella centralina sono nascosti accelerometri, inclinometri ecc...
( tutta roba miniaturizzata da circuito stampato che annegata in un mare
di resina manco la vedi ) sei punto a capo.
No, se vuoi togliere il TC togli tutte le centraline.
Si dice , non ho nessun modo di verificarlo , che in F1 la 
MagnetiMarelli nascondesse nel casco del pilota, non soggetto a 
controlli, la centralina vera , non quella legale senza controlli di 
trazione che era invece installata in auto e veniva disabilitata dall'altra.
MaxDamage

 No, se vuoi togliere il TC togli tutte le centraline.
Certo, certo.

 trazione che era invece installata in auto e veniva disabilitata dall'altra.
e chi č quel pilota che si faceva mettere nel casco un oggetto che lo
avrebbe potuto ammazzare alla prima bottarina?
Nemmeno fisichella potrebbe arrivare a tanto, credo...
Dal lato tecnico, ci sarebbero un po' di cavi da mandare alla centralina,
non troppo facili da nascondere.
Michele

 non troppo facili da nascondere.
Mannň, tutto bluetooth.

 Fabio PandaR1
Un conto girare tutto aperto con un centinaio al max ci cv sotto il
culo, un'altro è farlo con 240 cv

On 3 Set, 21:15, 
igo...@nospam.it
 (Igor) wrote:

Hai ragione, pero' le derapate e le impennate di una volta mi
mancano....

 non troppo facili da nascondere.
Onde radio.
Me lo raccontava uno che lavora in MagnetiMarelli eh.
Ripeto, non ho modo di sapere se e' vero.
MaxDamage

 Ripeto, non ho modo di sapere se e' vero.
affidabile, con tutte le interferenze che ci sono in pista.
Di solito (anche in gp) mettono i fili perchè si divertono a incastrarli
tra telaio e motore, senza metterli su punti roventi e visibili?
Poi: chi gira con un coso nel casco che ti ammazza alla prima uscita di
pista?
Michele

 E ciucci con piacere vedo.
Oplà, guarda come abbocca!
Manco l'esca ci vuole!
-- 
 Candido

 cui ti ritrovi come interlocutori il quattrovirgole o Riccardino.
Riccardino è un problema che ho risolto.
Il quattrovirgole non è un problema.
Quello col ciuccio in culo se si limitasse a discutere di motociclismo
farebbe un affare e un favore a tutti, anche perché non sappiamo dove
buttare tutto quel pesce.
-- 
 Candido

 buttare tutto quel pesce.
Sto malissimo.

 Anche il sensore giri motore ?
Tutti i sensori necessari al tc. Certo che se uno non ti imbocca la pappina 
pronta, da solo non c'arrivi proprio eh ?
-- 
Saluti. 

Paquito wrote:

Ti ripeto ormai da 2 giorni che basta quello per fare un TC.
Ma ormai ci rinuncio, se non l'hai ancora capito cazzi tuoi.
MaxDamage

 pista?
ma no dai.
Hai visto i caschi da F1 ?
Sono piu' alti che larghi, sopra la testa ci saranno piu' di 10 cm liberi.
MaxDamage

 Ti ripeto ormai da 2 giorni che basta quello per fare un TC.
E continui a ripetere fesserie, a meno che non mi risponde nel merito
sul discorso consumo e temperatura gomma.

 buttare tutto quel pesce.
Infilatelo nel culo
AHAHAHAH
-- 
MaxDamage

 Sono piu' alti che larghi, sopra la testa ci saranno piu' di 10 cm liberi.
eh, li fanno cosě perchč, nelle curve a 4,5G il pilota si diverte un sacco.
Vuoi mettere avere un casco piů piccolo? troppo facile.
Mettono lě 10cm di roba cosě, per fare.
Michele

Edo wrote:

Vuoi che ti scriva il software per la centralina ?
Se mi paghi magari... :-D
Comunque per il consumo e temperatura si possono fare
delle simulazioni di gara e vedere come variano giro dopo giro con
sensori cazzi e mazzi che nei test sono permessi.
Poi in gara smonti tutto e lasci solo il sensore giri.
E' un'ipotesi eh, fregancazzo come farebbero i team di Motogp se
gli togliessero i sensori.
Comunque e qui la smetto che mi sono anche rotto il cazzo di spiegare
a chi non vuole o sa capire:
http://www.moretraction.com
visita il sito e se hai dubbi e perplessita' chiedi a loro come funziona
un TC sensorless.
MaxDamage

MaxDamage wrote:
http://moretraction.com/Sport%20Bikes.htm
Chissa come mai e' collegabile alla centralina della Suzuki...
MaxDamage

 AHAHAHAH
Oplà, chiamatemi Sampei!
-- 
 Candido

 un TC sensorless.
strano che continuino a usare tutti quei sensori, cavetti, software...
Michele

 un TC sensorless.
Esattamente come quello della BMW R1200R, gią visto. Cioč va bene per
impieghi da fesso qualunque, non certo per la MotoGP.

 Oplà, chiamatemi Sampei!
Cerco il numero e poi te lo chiamo.
Ma per pescare un pesce come te non serve sampei, basta
molto meno.
MaxDamage

 un TC sensorless.
Il loro sistema non e' "sensorless", ma senza sensori *esterni*.

 MaxDamage wrote:
Se invece di incrociare il pisello provaste a spiegare cosa intendete
per per "controllo della trazione", potreste finire il discorso prima
del Portogallo.
A meno che non preferiate tirarla avanti lo stesso, ovviamente ...

 impieghi da fesso qualunque, non certo per la MotoGP.
Quando il team MotoGP si rende conto che senza TC il pilotucolo testa le 
carene sull'asfalto che manco Xaus vedi come glielo monta...
Chiaro che finche' puo' montare il TC avanzato con cazzi e mazzi non ci
pensa nemmeno a montare un TC del genere.
MaxDamage

 Il loro sistema non e' "sensorless", ma senza sensori *esterni*.
sta a guarda' er capello, lui.. sta a guarda' er capello, il figlio segreto 
di yul brinner!
Paolo

 impieghi da fesso qualunque, non certo per la MotoGP.
Che poi manco questo è senza sensori, dal momento che tra le altre lavora 
con le info fornite dalle ruote foniche usate anche per l'ABS.
Il sw non può fare magie senza dati in input, men che meno per controllare 
un sistema complesso come una moto di cui non è ancora possibile 
matematizzare esattamente il comportamento.
Ma massimodanno non c'arriverà mai, io mi arrendo qua ...
-- 
Saluti. 

Luca Leonardi wrote:

Lo chiamano loro cosi' eh.
Forse perche' non usa sensori visibili.
Infatti enfatizzano molto il fatto che non puo' essere sgamato
volendo...
Chissa' perche'... :-D
MaxDamage

 di yul brinner!
Figlio?

 Chissa' perche'... :-D
Perchč č una stronzatella che al massimo puň andar bene per una stock car 
della serie Nascar:
http://groups.google.it/group/rec.autos.sport.nascar/browse_frm/thread/54aa1cb12360628d/d40c2c9e3ceb9bc7?lnk=st&q=Davis+Technologies+traction+control&rnum=9&hl=it#d40c2c9e3ceb9bc7
http://www.moretraction.com/traction.htm
Leggitelo bene e poi dimmi che cosa non quadra.
-- 
Saluti. 

 Lo chiamano loro cosi' eh.
Dove?


yul era un vero macho. trombava fino a tarda eta'.  quando fece il video in 
cui invitava a non fumare, altrimenti ci si sarebbe ammalati come lui, fuori 
inquadratura c'era una dolce svedese che gli faceva una pompa.
chiedilo a chuck norris, che si e' ispirato a lui!
Paolo
 

 del Portogallo.
Mah, per me è semplice: un sistema che, qualora la potenza erogata causi
un'accelerazione della ruota posteriore superiore al parametro massimo
considerato utile, limiti la coppia scaricata sulla suddetta ruota.
L'uso di un parametro fisso per l'accelerazione massima della ruota
posteriore, al momento attuale, è limitante, e può andare bene per una
SBK AMA o simili, non certo per la MotoGP.

 con le info fornite dalle ruote foniche usate anche per l'ABS.
Perché c'erano già, ma non è quello il punto. In questo senso Maxdamage
avrebbe anche ragione: velocità della ruota o velocità del pignone è la
stessa cosa, una volta nota la marcia inserita.
Il problema è che se consideri costante il coefficiente d'attrito e
quindi la massima accelerazione della ruota hai un sistema non al
livello d'efficienza attuale, tutto qui.

 carene sull'asfalto che manco Xaus vedi come glielo monta...
Quando il team MotoGP si rende conto che gira un secondo più piano vedi
come glie lo smonta.

 della serie Nascar:
http://moretraction.com/Sport%20Bikes.htm
Cazzo che macchinone nascar sto suzzuchi.
MaxDamage

 Mettono lě 10cm di roba cosě, per fare.
Il problema e' il peso mica il volume.
Poi adesso manco il peso.
Con ganci e gancetti che sorreggono il casco anche le mezzeseghe fanno 
le curve a 5 G senza problemi al collo.
MaxDamage

 livello d'efficienza attuale, tutto qui.
ALT.
Questo l'ho detto fin dal primo messaggio.
E' lampante che il sistema usato attualmente e' meglio.
Comunque mi sono appassionato un po' a sta cosa e sono andato
a leggermi il brevetto del sistema usato da quelli di 
moretraction.com
E riporto dal brevetto depositato :
"
An alternative system described below overcomes this problem. The system 
shown in FIG. 3 "learns" the threshold described above by constantly 
updating the average rate of acceleration of the engine. That rate is 
then set to be the threshold for the current cycle. This cycle is a 
continuous loop and is constantly updating the threshold. Any sudden 
gain in the rate of acceleration is detected as a spike above that 
threshold. These spikes are the result of wheelspin. Therefore, the new 
system is in effect a means of determining wheelspin that can 
automatically calibrate itself in any gear, among other variables, such 
as road surface, weather and driving style.
"
In pratica c'e' anche la calibrazione automatica che considera le cose
che dici tu.
Non so se funziona effettivamente.
Ma anche la spiegazione data nel brevetto e' semplice e ineccepibile.
Occorre vedere se funziona veramente... :-D
Quasi quasi lo ordino e lo monto sulla speedster poi ti faccio sapere
MaxDamage

 SBK AMA o simili, non certo per la MotoGP.
Il parametro non e' fisso ma viene adattato in automatico dal sistema.
Cosi' dice il brevetto depositato da loro.
MaxDamage

 le curve a 5 G senza problemi al collo.
beh...
continuo a dire: se c'è un pirla che si è messo di fianco alla capoccia una
scatoletta, è veramente uno che la vita l'ha data per persa.
Poi: se c'è un commissario che, vedendo un mazzo di fili partire dal roll
bar e finire ai sensori, e non si è fatto venire un sospetto, meriterebbe
di passare 2 minuti con zì valerio e under
Michele

 di passare 2 minuti con zì valerio e under
E se nel rollbar fosse piazzata la centralina legale ?
Nessuno avrebbe nulla da ridire sulla cosa...
Che poi sta centralina dialoga con l'altra posta a 5 mm di distanza nel
casco del pilota vallo a dimostrare...
-- 
MaxDamage

 Ma in F1 se sbatti il casco significa che hai fatto un botto pauroso.
tanto vale stare senza, allora...
Michele

 Mannň, tutto bluetooth.
Ragazzi, ma alla fine della fiera vi state rendendo conto che si sta 
parlando di elettronica e non piu' di motociclismo ?
E' mai possibile, mi devo ripetere fino alla noia, che questo tipo di 
tecnologia debba togliere quello che e' il vero spirito di questo sport ?
E non mi parlate di progresso tecnologico, del segno dei tempi o altre 
non-risposte di stampo ineluttabil-fatalista.
Insomma, un' analisi critica di quello a cui si sta arrivando, o si e' gia' 
arrivati, sarebbe meglio.
Non so se mi sono spiegato bene. 

 Non so se mi sono spiegato bene.
quotone...
Michele

 una volta nota la marcia inserita.
Perciò dicevo che in AMA stà succedendo una porcata del tipo "fatta la 
legge, trovato l'inganno".
-- 
Saluti. 

 parlando di elettronica e non piu' di motociclismo ?
Lo dico da un bel pò che le regole tecniche della MotoGP portano sulla 
stessa strada della Fnoia, il che *non* affatto un bene.
-- 
Saluti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fbkdil$208$1...@nnrp-beta.newsland.it...

avevi ragione.
Vorrei riportare testuali parole di Rossi sulla faccenda, ma non lo faccio 
perche' ci si avventerebbero i soliti ultras-contro al grido di
''quanto rosica !!'' ,  ''perche' non lo diceva prima !!'', ''Lamentino paga 
le tasse e dai del gas, invece di frignare'' e altre amenita'.
Il fatto e' che puo' essere benissimo che sia una rosicata di Rossi (cosa a 
cui non credo personalmente), pero' il problema c'e',
Rossi o non Rossi.
Rossi passa, le moto restano : ma queste moto non credo interessino nemmeno 
agli esperti di software. 

Tykos wrote:

Sei matto?
E se dopo ti vanno i moscerini negli occhi.
MaxDamage

 Non so se funziona effettivamente.
Non può funzionare, perché ogni accelerazione che supera quella massima
deve essere considerata derapata ed eliminata, altrimenti che minchia di
antispin è?
Ripeto, un sistema del genere è come quelli dei primi due anni di
MotoGP. Tutto bene, salvo che la gente il muso se lo spacca lo stesso. A
me andrebbe benissimo, ma non avrebbe nemmeno lontanamente l'efficienza
di quello di ora. Se si vuole fare si' che con un sistema del genere un
Mario si spacchi le ossa a tutte le gare, bisogna tararlo in maniera che
prenda un secondo a giro.

 arrivati, sarebbe meglio.
Risposta ineluttal-fatalista: c'è un cazzo da fare, l'elettronica fra un
po' ti dirà anche quando andare al cesso mentre sei al lavoro.
Impensabile pensare che non si infili fin nel buco del culo di uno sport
che richiede sempre più sicurezza ed ecologia per essere socialmente
accettabile.

 Cerco il numero e poi te lo chiamo.
Uella, meglio dello zelig, un vero e proprio pesce pagliaccio!
-- 
 Candido

 Uella, meglio dello zelig
Ti stupisce ?
Lo Zelig fa cagare.
MaxDamage

 Lo Zelig fa cagare.
Anche tu fai cagare. Il che rappresenta un lusso per chi non ha un
ciuccio infilato nel culo.
-- 
 Candido

 ciuccio infilato nel culo.
Moriro' felice.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

Candido wrote:

Prova col limone.
MaxDamage

 Prova col limone.
Hai anche un limone, infilato nel culo?
-- 
 Candido

 po' ti dirà anche quando andare al cesso mentre sei al lavoro.
basta montare un chip rfid sul ciuccio ..... no problemo
ciao
matteo

 Hai anche un limone, infilato nel culo?
Io il ciuccio, ziofosforo, hai problemi di memoria ?
Tu togli il palo e infili il limone.
Dovrebbe funzionare.
MaxDamage

 Io il ciuccio, ziofosforo, hai problemi di memoria ?
Non ti scaldare, era per chiedere.
Io se fossi in te quel ciuccio lo toglierei, sembra che ti renda
parecchio nervoso.
-- 
 Candido

"Edo" <n.schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:fbljtj$i6d$2...@tdi.cu.mi.it...

Temevo che proprio tu mi rispondessi cosi'. Ma speravo il contrario.
Bene, smollero' il motociclismo (motoche?) e mi daro' al curling.


Dai che e' bellissima.... 

 Dai che e' bellissima....
Fin troppo!



Vero ?
Pero' anche quella di MaxDamage che vien tirato sotto da Manuel non e' male, 
dai. :-) 

 male, dai. :-)
Le perle in questo NG sono oramai cosi' frequenti che si svalutano sul 
mercato nero :)


 Bene, smollero' il motociclismo (motoche?) e mi daro' al curling.
Bof, finché 125, 250 e quel campionataccio di serie B tengono botta, io
non mi preoccupo troppo.
Ciao, Edo

 mercato nero :)
E' che siamo tutti porci, qui. :P
-- 
 Candido

"Edo" <n.schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:fbo94h$9qf$4...@tdi.cu.mi.it...

hai letto le novita' sulla 250 ?
E le nuove, incredibili (imHo, molto modestamente) regole della SBK ?

 E le nuove, incredibili (imHo, molto modestamente) regole della SBK ?
A me, a parte un punto che però è stato successivamente chiarito (e mi
sembra vada nella giusta direzione, in quel senso) non dispiace affatto.
Cosa c'è che ti lascia sconvolto?
Ciao, Edo

 sonno profondo.
Io mi diverto a vedere la Ducati la davanti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


C'e' una cosa che mi ha lasciato ''sconvolto'' : questa faccenda di poter 
cambiare le regole in corsa.
Perche' uno sport funzioni, ci devono essere poche regole, e precise.
Qui ce ne sono tante, troppe, e alcune saranno passibili di cambiamento. 
Oltretutto regole che non credo sara' facile rispettare.
E questa confusione , tutte queste regole, sono uno dei motivi che non mi 
hanno mai fatto apprezzare la SBK.
Fatta la legge , trovato l'inganno, anche qui.
Posso capire i perche' da parte dei gestori del campionato, di poter 
accontentare tutti, ma francamente ho l'impressione
che possano andare incontro a qualche pateracchio.
Il tutto ovviamente molto molto imho, non e' un mondo che conosco bene, non 
so chi sia chi verifica chi e soprattutto come. 


Perche' tu sei un tifoso, il motociclismo e' roba da sportivi. 

 cambiare le regole in corsa.
Ne ho scritto peste e corna quasi dappertutto. Poi i Flammini hanno
spiegato chiaramente cosa intendono: per evitare un regolamento
sbilanciato, durante il primo anno si riservano di incasinare pesi e
dimensioni degli air restrictor. Una prova + correzione a fine anno mi
sta anche bene, loro per primi hanno detto che non ci saranno revisioni
continue.
Ciao, Edo