Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Risposta alla nostra mail!

Egregi ragazzi
Ho letto attentamente la vostra lettera di cui, lasciatemelo dire, mi
colpiscono due cose. 1) Rimproverate al sottoscritto e al "Corriere" un uso
a vostro avviso contundente delle parole ricorrendo, voi sì, ad un uso
disinvolto dell'aggettivazione e dei giudizi. Rimproverate ciò che né il
sottoscritto, né il Corriere della Sera, hanno mai fatto, né in questo caso,
né in altri. Voi scrivete di "illazioni", "leggerezza" "ignoranza della
motivazione degli sbalzi rilevati di ormone GH". Vi dichiarate "indignati
per una campagna contro lo sport italiano che ha ben figurato". 2. Parlate
di "accuse" lì dove - e vi sfido ad indicarle - non una è stata mossa né
alla legittimità delle medaglie, né al valore atletico dei nostri campioni
olimpici.
Vedete, io comprendo perfettamente il senso di rabbia o delusione che può
aver provocato la lettura dei molti articoli che a questa vicenda stiamo
dedicando. Ma francamente mi sorprende come degli atleti quale capisco voi
siate non abbiano colto il senso e le ragioni di quanto il Corriere della
Sera ha pubblicato. Le parole - è noto - possono essere lette in tanti modi.
Evidentemente - e mi dispiace - vi fa comodo pensare, convincervi, che
quella notizia sui valori anomali di GH sia un attacco, "una campagna"
contro lo sport italiano. Non è così. Lo abbiamo scritto (ma evidentemente
non lo avete letto), lo abbiamo ricordato sin dal primo giorno
(accompagnando la notizia dei valori anomali di GH, con un catenaccio di
titolo che ricordava la legittimità delle medaglie vinte a Sydney).
Credo personalmente, e ne è convinto questo giornale, che le notizie, i
fatti, abbiano la testa dura. Quei valori anomali di GH - la cui esistenza
non è stata smentita da nessuno - non sono la prova di un doping mai
esistito. Sono un dato allarmante che riguarda la salute di tutti gli
atleti. Voi che parlate di "ignoranza" in relazione all'ormone GH è bene che
sappiate che questo giornale, prima di pubblicare una sola riga di questa
vicenda ha interpellato i migliori endocrinologi italiani. E non uno ha
ritenuto che quei valori di ormone potessero essere nella norma. Cosa questo
significhi è una domanda che questo giornale ha posto al Coni, alla
Commissione scientifica antidoping, ai ministeri competenti. Senza ottenerne
risposta (Ma a voi questo evidentemente non interessa).
Avrei gradito che nella vostra lettera una riga soltanto - non dico di più -
fosse stata spesa per interrogarvi su cosa significhi avere valori 60 volte
superiori alla norma di ormone GH nel sangue. Sul perché il Coni abbia
taciuto quei dati non dico all'opinione pubblica ma agli stessi atleti. Ma
so di illudermi nel pensare che esistano in questo paese atleti in grado di
ragionare con la propria testa e non ubbidienti alla logica delle
consorterie. Quelle del "giù le mani!".
Lasciatevelo dire con molta franchezza e amarezza, voi ragazzi sembrate
quelli che di fronte a qualcuno che vi indica la luna cominciate a strillare
contro il dito. Siete liberi di farlo, ma sappiate che non fate un buon
servizio a voi stessi, ma soltanto a quanti, ormai, conoscono solo il
linguaggio degli slogan.
Grazie comunque per la vostra lettera
Cordialmente
Carlo Bonini


ritengo offensiva per tutti gli atleti questa ultima parte della lettera e
non intendo rispondere. Lo fanno i fatti. Che ci dicono quanto sia duro il
lavoro di un atleta che abbia o no cervello come lei con molta
superficialità dice
chiaramente (con mente chiara) circe

Ciao Logaloga,
che dire: alla fine della lettura mi è venuta in mente una canzone ...
Non leggete: CANTATE!
Ho letto mille e altre storie di cavalieri erranti
l'imprese di vittorie dei giusti sui prepotenti
per starmene ancora chiuso con i libri in questa stanza
come un vigliacco ozioso sordo ad ogni sofferenza
del mondo oggi più di ieri domina l'ingiustizia
ma di eroici cavalieri non abbiamo più notizia
proprio per questo Sancho c'è bisogno soprattutto
di uno slancio generoso fosse anche un sogno matto
vammi prendere la sella che il mio impegno ardimentoso
ho promesso alla mia bella Dulcinea del Toboso
e a te Sancho io prometto che guadagnerai un castello
ma un rifiuto non l'accetto forza sellami il cavallo
Tu sarai il mio scudiero la mia ombra confortante
e con questo cuore puro col mio scudo e ronzinante
colpirò con la mia lancia l'ingiustizia giorno e notte
come è vero nella Mancia che mi chiamo Don Chiscotte.
Questo folle non sta bene ha bisogno di un dottore
contraddirlo non conviene non è mai di buon umore
è la più triste figura che sia apparsa sulla terra
cavaliere senza paura di una solitaria guerra
cominciata per amore di una donna conosciuta
dentro una locanda ad ore dove fa la prostituta
ma credendo di aver visto una vera principessa
lui ha voluto ad ogni costo farle quella sua promessa
e così da giorni abbiamo solo calci nel sedere
non sappiamo dove siamo senza pane e senza bere
e questo pazzo è scatenato che è più ingenuo dei bambini
proprio ieri si è stroncato fra le pale dei mulini
è un testardo un idealista troppi sogni ha nel cervello
io che sono più realista mi accontento di un castello
mi farà governatore avrò terre in abbondanza
quanto è vero che anch'io ho un cuore
e che mi chiamo: Sancho Panza
Salta in piedi Sancho è tardi non vorrai dormire ancora
solo i cinici e i codardi non si svegliano all'aurora
per i primi è indifferenza e disprezzo dei valori
e per gli altri è riluttanza nei confronti dei doveri
l'ingiustizia non è il solo male che divora il mondo
anche l'anima dell'uomo ha toccato spesso il fondo
ma dobbiamo fare presto perché più che il tempo passa
il nemico si fa d'ombra e si ingarbuglia la matassa
A proposito di questo farsi d'ombra delle cose
l'altro giorno quando ha visto quelle pecore indifese
le ha attaccate come fossero un esercito di Mori
ma che alla fine ci mordessero oltre ai cani anche i pastori
era chiaro come il giorno non è vero mio Signore
io sarò un codardo e dormo ma non sono un traditore
 credo solo in quel che vedo e la realtà per me rimane
il solo metro che possiedo come è vero che ora ho fame
Sancho ascoltami ti prego sono stato anch'io un realista
ma ormai oggi me ne frego anche se ho una buona vista
l'apparenza delle cose come vedi non mi inganna
preferisco le sorprese di quest'anima tiranna
che trasforma con i suoi trucchi la realtà che è li davanti
ma ti apre nuovi occhi e ti accende i sentimenti
prima d'oggi mi annoiavo e volevo anche morire
ma ora sono un uomo nuovo che non teme di soffrire
Mio Signore io purtroppo sono un povero ignorante
e del suo discorso astratto c'ho capito poco o niente
ma anche ammesso che il coraggio mi cancelli la pigrizia
riusciremo noi da soli a riportare la giustizia
in un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre
dove regna il capitale oggi più spietatamente
riuscirà con questo brocco e questo inutile scudiero
al potere dare scacco e salvare il mondo intero
Mi vuoi dire caro Sancho che dovrei tirarmi indietro
perché il male ed il potere hanno un aspetto così tetro
dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità
farmi umile e accettare che sia questa la realtà
Il potere è l'immondizia della storia degli umani
e anche se siamo soltanto due romantici rottami
sputeremo ancora in faccia all'ingiustizia giorno e notte
siamo i grati della Mancia: Sancho Panza e Don Chiscotte
Luca Francesco Stipcevich Guccini :-)

 taciuto quei dati non dico all'opinione pubblica ma agli stessi atleti. Ma


 a vostro avviso contundente delle parole ricorrendo, voi sě, ad un uso

 chiaramente (con mente chiara) circe
Spero abbiate capito la mia interpretazione, che non da' ragione ne' a noi
ne' al giornale, ma da' pienamente torto a chi non ha detto "fermi tutti!"
alla lettura di quei valori...
--
Ciao
      Ric

 farei un culo quadro, legalmente.
infatti rosolo glielo sta per fare insieme a tutti gli altri --> le
pallavoliste hanno 8 casi anomali su 11 però avrebbero dovuto spaccare il
culo a tutti

cosa dovevi fermare ric? quei valori non significano nulla e non fermano
proprio nessuno
vorrei controllare il gh di altri atleti quelli americani in primis quelli
canadesi ecc e poi trovare un trend vedi che il valore normale non sarebbe
0,2
io dico solo che si devono fermare i pettegolezzi politici e non e le
manovrine o direi manfrine di dirigenti da strapazzo
persino la melandri ha dato piena fiducia agli atleti va che la zappa sui
piedi la sinistra cerca di evitarla le elezioni sono vicine...

 minkia, ve la siete anche un po cercata eh!!
non eri dei Nostri? :-)
Luca Stipcevich

 degli idioti, beh allora si poteva risparmiare la fatica di scrivere!!!
secondo me in errore c'č ricaduto lui (... i sig. Carlo Bonini), quindi non
rinnego il nostro comportamento, animato a far luce sui fatti realmente
accaduti e ad ottenere giustizia e rispetto per gli Atleti e lo Sport.
Luca Stipcevich
PS: la canzone di Don Chiscotte, mi č venuta in mente mentre leggevo la
risposta "cordiale" (come lo stesso sig. Carlo Bonini riportava alla fine
della sua) ...
Siamo per caso ingenui o spavaldi?
Ci battiamo per ideali assurdi o irraggiungibili?
Siamo sognatori?
A me sembra che ci ha dipinto cosě! :-(
Mah!

 wrote in message
PPhH5.40776$Nz.12...@news.infostrada.it...

grazie, certo, perņ un gruppetto di nuotatori che pensano solo a una cosa
;-) che vanno contro uno che di denunce ne avrą prese tante.......no dico,
dopo un po avrą imparato a gestirsi il tipo


Ragazzi, invito a replicare con qualcosa del genere ( se va bene )
Sig Carlo Bonini, volevamo soltanto farle presente una parola:
Responsabilità.
Si, perchè i giornalisti hanno una grande responsabilità, di fronte alla
nazione intera, di difendere quello che è la verità, non come avete fatto
voi, di nascondere i vostri intenti dietro le parole degli altri.
Persino la vostra risposta è stata falsa, che senso ha chiudere con
coordialmente una lettera in cui si è insultato chi vi ha mosso una critica?
Dite che avreste gradito una riga in cui ci chiedevamo perchè il CONI abbia
taciuto quei dati. Noi invece avremo gradito una riga, da una Persona
Illuminata come voi, in cui ci si domandava non perchè questi dati erano
stati taciuti, ma perchè erano usciti proprio adesso.
Non è ero che nessun specialista ha ritenuto che questi valori potessero
essere nella norma, in quanto il più illustre medico sportivo, il Dott. Dal
Monte, ha negato che questi dati potessero in alcun modo dimostrar qualcosa.
E mi stupisce che una Persona della sua Levatura attacchi una categoria,
quella degli atleti, facendo capire chiaramente che li considera poco
intelligenti, solo perchè le hanno mosso una critica.
Lei ha risposto con astio e spregio a quello che le avevamo fatto notare: ha
forse la coda di paglia?
non chiuderò questa lettera con un coordialmente, come non l' ho aperto con
un egregio, perchè noi siamo persone sincere, è inutile nascondere la
verità.
Sappia comunque che lei ci ha deluso grandemente, speravamo di poter portar
avanti un dubattito aperto e maturo con una persona intelligente.
Fossi in lei chiederei scusa agli altri giornalisti
it.sport.nuoto
Ragazzi che ne dite? L'ho scritta un po' di fretta e forse mi son fatto
prender un po', però x me si può rispondere (grazie Logaloga) fatemi sapere



Io penso che sia meglio invitarlo sul NG così se li legge tutti i commenti,
inoltre vedrà che siamo in grado di ragionare con la nostra testa...

 piedi la sinistra cerca di evitarla le elezioni sono vicine...
Una cosa e' certa: gli atleti sono stati danneggiati, lo sport italiano di
vertice anche. E tutto cio' senza un motivo valido. Il brutto e' che una
strettissima minoranza della gente capisce come noi che la questione non ha
alcuna valenza scientifica. :-(
--
Ciao
      Ric

 sono delle tolleranze per tutto, no? Non ci capiamo...
... lo scopo dei prelievi era appunto quello di testare il GH in atleti di
altissimo livello: i dati, dovevano dare uno standard, invece gli stessi
dati, sono stati interpretati, chissà da chi, al di sopra di uno standard,
che non si capisce bene chi l'ha imposto!
A presto ...
Luca Stipcevich

Ciao .
Questo è convinto di avere a che fare con degli sproveduti e ci stà
 scusate il termine ) prendendo per il culo .
Mi dispiace dirlo ma non saremo noi a far cambiare idea ad un tipo così ,
che di sicuro non dimostra molta inteligenza , il brutto che un tipo così
dalla parola sicuramente fin troppo facile scriva su di un giornale che ha
una tiratura del genere .
Il succo secondo me è questo ( scusate di nuovo ) il sig. coso come si
chiama lui è un IMBECILLE e che se ne vada a CAGARE , non lo trovo
meritevole del nostro tempo.
Ciao da Ste particolarmente arrabiato con coso