Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.comp.hardware.masterizzatori

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
Marco Ceccon (
pi...@inca.dei.unipd.it
).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
non inferiore a quindici giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se invece avete dei suggerimenti per migliorare il manifesto, 
fateli su it.news.gruppi.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.comp.hardware.masterizzatori	Il mondo dei masterizzatori per PC
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Negli ultimi mesi si e` verificato un notevole boom di vendite 
di masterizzatori, grazie all'abbattimento dei costi sia per le 
unita` CD-R che per i supporti registrabili.
Le problematiche connesse all'installazione ed all'utilizzo dei CD-R
vengono attualmente discusse su it.comp.hardware ed in parte anche su
it.comp.aiuto. Visto il notevole numero di articoli a riguardo,
e considerato l'elevato traffico gia` presente nei suddetti gruppi, si 
propone la creazione di questo nuovo newsgroup dedicato.
Gli argomenti trattati saranno tutti quelli connessi all'utilizzo
ed all'installazione dei CD-recorder: consigli, informazioni di 
carattere tecnico ed utilizzo dei software di masterizzazione.
Non saranno accettati in nessun caso articoli riguardanti la copia
di software originale e violazioni di copyright in genere.
Il gruppo non si intende moderato.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNGcP6grNurh6tRaVAQGpRgH9ECUudR+CCrzjDLbj/Aa0Bpy24HeoEAsA
UEoqJ+/P/dVDO0mtDUn7Zq0ApuKkDgg1jtQp8tY+u3fvVRedfAkAcw==
=jTwS
-----END PGP SIGNATURE-----

 carattere tecnico ed utilizzo dei software di masterizzazione.
Non e' che stava meglio ich.memoriedimassa.masterizzatori ???
Forse anche ich.scsi potrebbe cosi' diventare ich.memoriedimassa.scsi.
E il giorno in cui verranno creati gruppi su Lettori CD, DVD, floppy,
ZIP, HD EIDE, ecc. ecc. non verranno tutti fatti a livello 4 in ich ma a
livello 5 in ich.memoriedimassa.
-- 
Andrea Vettori
------------------------
vet...@computer.org
http://www.dei.unipd.it/~vettori
    (italiano)
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/9236
   (english)

Il gruppo non si intende moderato.
Dopo aver manifestato in passato la mia contrarieta' ai gruppi
moderati, oggi ho cambiato idea. I msg inutili con header assurdi
(problemone, domanda per esperti e simili) o crosspostati su molti ng
sono aumentati in maniera spaventosa. Ho visto che in alcuni gruppi si
incominciano ad utilizzare dei tag nell' header tipo: [master:
yamaha]; ma lasciando che gli utenti si autoregolino purtroppo non si
ottiene molto. Ritengo quindi che il gruppo dovrebbe essere
robomoderato. Il moderatore si occuperebbe solo di postare ad
intervalli regolari una guida a link utili sui masterizzatori e magari
la faq.
Tematiche che non sono trattate nel manifesto (ma che IMHO dovrebbero
esserlo):
Si parla di masterizzatori (magari di dispositivi ottici) solo eide
(ci potrebbe essere un gruppo scsi) o in generale?
Io credo che si debba parlare in generale (scsi, eide e paralleli)
perche' le problematiche della masterizzazione spesso prescindono
dall' interfaccia dell' unita' e ci sono modelli identici con
interfacce diverse.
Si possono postare messaggi tipo cerco/offro? Nei NG inglesi sono
tollerati.
Il manifesto non dice se si puo' parlare anche dei supporti per la
masterizzazione (anche se mi sembra ovvio).
Ho letto proposte per creare un gruppo di quarto livello chiamato
memoriedimassa o storage (cosi avremmo it.comp.memoriedimassa o
storage.masterizzatori). Sono contrario perche' lo ritengo inutile. In
Italia non ci sono cosi' tanti gruppi di discussione sull 'argomento
da giustificare la creazione di un' altra gerarchia. Fra l'altro si
proporrebbe di spostare il costituendo gruppo i.c.h.scsi sotto
memoriedimassa o storage, ma il gruppo in questione dovrebbe occuparsi
anche di scanner e di controller scsi che non c'entrano molto.
E poi con il termine memorie di massa non ci si riferiva solo ai
supporti magnetici?

supporti magnetici?
Perche'???? 
Gabrirele.
--
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  Gabriele Zugliani - Student at Pisa University - Dept. of Computer Science   
           Email: 
gzug...@col.nzpm.it
 
zugl...@cli.di.unipi.nzpm.it
 
-------------------------------------------------------------------------------
 To obtain the real addresses please remove the string between the last two "."  
-------------------------------------------------------------------------------

Secondo me il NG si DEVE fare, qualunque nome gli diate
-- 
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
Darko aka Walter
ICQ: 4508979
Member of MEGANOIDI: "The Q-ZAR rulers" (Milano)
MIB = "Meganoidi Invincibili BBBestie"
http://www.silab.dsi.unimi.it/~wm570890
Mailto:
Wa...@iol.it
Mailto:
wm57...@silab.dsi.unimi.it
Mailto:
Walter_M...@rcm.inet.it
Mailto:
W_Meg...@hotmail.com
Membro della Setta della Gretta Grotta
Visitatela numerosi
http://www.geocities.com/timessquare/8009
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

moderati, oggi ho cambiato idea.
Su questo non sono d'accordo...
Un gruppo moderato renderebbe in qualche modo "semi-responsabile" il
moderatore della legalita' o meno dei messaggi che appaiono sul gruppo...
Cio' non e' bene per un gruppo di questo tipo...
Se uno vuole fare un messaggio tipo:"voglio piratare PIPPO, come faccio?"
io glie lo lascerei dire...se poi lo becca qualcuno saranno affari SOLO
suoi...
E questo e' possibile solo in un gruppo NON MODERATO...
Saluti!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

 - updated on Oct 10, 1997
  +----------------------------------------------------------------------+
  | MARCO CECCON  ** 
pi...@keycomm.it
 **     And everything under the sun |
  | 3rd year - Management Engineering         is in tune, but the sun is |
  | University of Padova (Italy)                eclipsed by the moon -PF |

soluzione ottimale. E' solo la mia opinione, ovviamente.
Sono d'accordo con te al 100%
Stiamo entrando in sintonia? (con la voce di "Frengo e stop")
Per la cronaca sono il propositore di ich.scsi
Un gruppo ich.masterizzatori lo vedo alquanto inutile dato che si
parlerà di questo sia in .scsi sia in .storage.
Tre gruppi per parlare della stessa cosa mi sembra un po' eccessivo.
Almeno prima vediamo come vanno le cose con storage e scsi.
Se il traffico è troppo alto, sono il primo a votare il gruppo
.masterizzatori, ma adesso non ne vedo il motivo.
Poi parlando di masterizzatori, si parla per forza di cose anche di
controller e di impostazioni scsi, dunque le cose discusse nel gruppo
sarebbero anche in parte off-topic.
Si sta votando per IT.COMP.HARDWARE.SCSI
qui trovi il manifesto
http://www.cilea.it/news-it/CFV/337
la CFV avrà termine il 27 di Novembre.

sarebbero anche in parte off-topic.
Ma ci sono anche masterizzatori EIDE... e poi gli eventuali problemi
di masterizzazione (non riesco a fare questo e quest'altro) non
c'entrano nulla con lo SCSI in se stesso... questo secondo me va
tenuto in considerazione. Cavolo, che casino!!
Ci vorrebbe un "comitato per la razionalizzazione di
it.comp.hardware.*"!!!! Sul serio, non sto scherzando!! In questo modo
non ci sarebbero tante persone che (in buonissima fede ovviamente)
postano tante RFD magari simili nei contenuti e si riesce a costruire
qualcosa di veramente fatto bene! L'ho sempre detto che la democrazia
ed il potere del popolo sono solo un gran casino!
Ciao
as

Perche'???? 
Mi sembrava di aver letto qualcosa del genere da qualche parte, in
contrapposizione con i dispositivi ottici, ma non ne ero sicuro;
infatti era una domanda.

E questo e' possibile solo in un gruppo NON MODERATO...
Ti sbagli (vedi sopra). E poi ci sono motivi per cui scambiarsi info
sulla copia di soft protetto puo' considerarsi lecito: copie di backup
di originali o copie d'uso; ricerche personali sui modi di copiare
soft per sviluppare prg non facilmente copiabili.
E poi, per il resto, sara' un problema del moderatore. Se nessuno lo
vorra' fare ne riparleremo.

infatti era una domanda.
Beh io in effetti non ho fonti da citare, l'ho sempre considerati di massa ma
se qualcuno ha qualche dizionario con le palle puo' darci una dritta sulla
questione.... (il mio fa schifo).
Ossequi,
Gabriele.


parlerŕ di questo sia in .scsi sia in .storage.
In effetti pare che ci siano diverse persone interessate a mettere tutti i
dispositivi e le questioni ottiche in un gruppo a parte (non trovo motivazioni
valide per farlo... e lo trovo inutilmente dispersivo... ma tant'e'...)...
Io non so piu' per che soluzione optare... continuo a pensare che storage e
scsi siano piu' che sufficenti, ma non ho nulla su un "optical" o "cd" o
"masterizzatori", quindi optero' per mantenere storage in versione
"condizionale" in modo che funzioni in modo complementare agli altri.
Cosi' se per caso "masterizzatori" fallisse (per il suo propositore: fare le
corna, toccare ferro, etc...), storage e scsi potrebbero ospitare quel traffico
in attesa della riproposizione di quel gruppo. Se invece vince, tutto si riduce
al caso dei tre ng proposti da chi vuole il gruppo ottico, e senza intersezioni
fastidiose.
Che ne dite vi va bene come soluzione?
Direi che e' importante che non cerchiamo di uccidere i rispettivi gruppi fra
di noi, altrimenti finisce che nessuno passa e nessuno e' soddisfatto...


vorra' fare ne riparleremo.
Beh...mica tanto...un moderatore lo si deve trovare PRIMA di postare la
CFV...altrimenti si rischia di fare un bel casino...
Per il proponente: io "voto" per la non moderazione...valuta tu,
relativamente alle richieste che ti sono giunte, come fare...  :-)


relativamente alle richieste che ti sono giunte, come fare...  :-)
Di richieste in tal senso non ne e' giunta nessuna. Se ne e' parlato
solo in questo thread su i.n.g.
Penso che, con questo abbozzo di rfd, siamo a posto:
---
Negli ultimi mesi si e` verificato un notevole boom di vendite 
di masterizzatori, grazie all'abbattimento dei costi sia per le 
unita` CD-R che per i supporti registrabili.
Le problematiche connesse all'installazione ed all'utilizzo dei CD-R
vengono attualmente discusse su it.comp.hardware ed in parte anche su
it.comp.aiuto. Visto il notevole numero di articoli a riguardo,
e considerato l'elevato traffico gia` presente nei suddetti gruppi, si
propone la creazione di questo nuovo newsgroup dedicato.
Gli argomenti trattati saranno tutti quelli connessi all'utilizzo
ed all'installazione dei CD-recorder: consigli, informazioni di 
carattere tecnico, utilizzo dei software di masterizzazione, cd
vergini, problematiche che possono sorgere nel masterizzare alcuni
tipi di cd.
Il gruppo non si intende moderato.
---
Lemme know!


relativamente alle richieste che ti sono giunte, come fare...  :-)
Per il proponente:
Io no, ma, se non c'e' nessun altro d'accordo va bene anche non
moderato.
P.s. (sempre al proponente) non potresti postare una cfv "ritoccata"
con i suggerimenti che hai deciso di accogliere.

"hardware" e lo chiami semplicemente IT.COMP.MASTERIZZARE?!
No, a me non piace proprio...
Ciao
as

con i suggerimenti che hai deciso di accogliere.
L'avevo fatto esattamente un'ora prima che tu scrivessi questo
messaggio... l'hai mancata per un pelo! :-)


masterizzatore?
Cosě ich.scsi, ich.masterizzatori e ich.storage sono uguali.
Si sta votando per IT.COMP.HARDWARE.SCSI
qui trovi il manifesto
http://www.cilea.it/news-it/CFV/337
la CFV avrŕ termine il 27 di Novembre.

>soluzione ottimale. E' solo la mia opinione, ovviamente.
Tra l'altro un gruppo così settoriale non mi piace per un motivo
semplice: frequentando un gruppo un po' più vasto (come scsi) si
possono risolvere i dubbi riguardanti i masterizzatori, ma, ad
esempio, si può venire a conoscenza di un controller scsi più
economico o più veloce di quello posseduto, oppure di come ottimizzare
tutta la catena scsi ecc... Cioè oltre ai propri problemi si può
venire a conoscenza di cose (sempre inerenti) di cui non se ne sapeva
neanche l'esistenza.
Si sta votando per IT.COMP.HARDWARE.SCSI
qui trovi il manifesto
http://www.cilea.it/news-it/CFV/337
la CFV avrà termine il 27 di Novembre.

tipi di cd.
Per quanto mi riguarda...PERFETTO!
Hai gia' il mio appoggio e il mio voto su questa CFV...  ;-)
Vai tranquillo!  :-)


Cosě ich.scsi, ich.masterizzatori e ich.storage sono uguali.
Ok, adesso questa storia mi ha fatto inca..are.
La vogliamo finire o no con questa polemica demenziale? In cinquanta
hanno detto NO ai masterizzatori su ich.scsi, meglio un gruppo a se'
visto anche il traffico ENORME che vediamo su ic.hardware e ic.aiuto
sull'argomento. BISOGNA PROPRIO RIBADIRE QUESTA STORIA OGNI VOLTA?
Ossignore, quanta pazienza ci vuole...
Come fanno quindi ad essere uguali ich.scsi e ich.masterizzatori?
Spiegatemelo ragionevolmente.
Per quanto riguarda ich.optical, se ne puo' parlare. Ma vai a spiegare
alla gente che vuole postare un mesg sul masterizzatore da comprare
che optical e' il gruppo giusto per questo scopo...


---
[cut]
Vedo che hai deciso di non accogliere le tematiche riguardanti cd-rom
e dvd (ram) ecc ecc.  :(
Al di la' dei giudizi delle persone a cui basterebbe un gruppo sui
mast. tieni conto anche del numero dei potenziali msg. (vedi posting
precedenti). E poi continuo a credere che gli argomenti siano
strettamente correlati.

Cosě ich.scsi, ich.masterizzatori e ich.storage sono uguali.
No. Su i.c.h.scsi si parlerebbe di:
controller
problematiche sullo scsi in generale (id raid ecc)
hd (dagli scsi 1 ai wide)
unita' a nastro
argomenti eide vs scsi
rimuovibili scsi(zip jaz ecc, eventualmente tranne i magneto-ottici)
scanner
chassis esterni
cavi
non e' poco (me lo sono sognato o ci sono anche stampanti?)
Su i.c.h.mast (optical?)
cd-rom
masterizzatori (anche scsi)
magneto ottici
dvd
dvd-ram
drive pd
Su i.c.h.stor.
hd eide e paralleli
unita' a nastro eide, parallele e con interfaccia floppy
floppy
rimuovibili (tranne scsi)
dischi pcmcia
controller (ebbene si'!)
chassis esterni eide-parallelo
altro
C'e' spazio per tutti.

strettamente correlati.
E' questo che non mi convince. Perche' sarebbero collegati i mast e i
dvd? E i cd-rom? Beh... in effetti su questi puoi dirmi che si
parlerebbe di estrazione audio, ad esempio... e allora adesso vi
chiedo: andrebbe meglio ich.optical (ma il nome continua a non
piacermi, la gente non capirebbe di cosa si tratta!) in cui mettiamo
cd-r, cd-rom e eventuali dvd?
Attendo mail in proposito, ed entro pochi giorni decido. Il traffico
su ich e ica sui masterizzatori sta diventando insostenibile...
Ciao,
Marco.
PS: Io seguo solo questo thread in it.news.gruppi. Se qualcuno ha gia'
pensato ad un abbozzo di rfd per optical, sarebbe bello se mi spedisse
la parte da aggiungere EVENTUALMENTE a ich.mast per farlo diventare
optical, se sara' il caso...


che optical e' il gruppo giusto per questo scopo...
Esatto...optical e' INCOMPRENSIBILE!
Vai tranquillo, come ho detto sopra...
(altrimenti, tra un mese, un gruppo dedicato ai masterizzatori lo propongo
io...per cui tanto vale farlo ora...)  ;-)


su ich e ica sui masterizzatori sta diventando insostenibile...
Marco...fidati...
Vai tranquillo con "ICHmasterizzatori"...con le tematiche ampie che si erano
discusse in precedenza...  :-)
Al limite puoi includere una frase del tipo:"dal momento in cui i DVD
diverranno strumento di duplicazione e immagazzinamento software, come
lo sono oggi i CD-ROM scrivibili, i post relativi saranno ben accetti
su questo gruppo!"...
(giusto per "aprire" al futuro, in cui esisteranno DVD registrabili...)
Ma non piu' generico di cosi'...altrimenti diventa un "polpettone"...  ;-)



i.c.h.cd
 o i.c.h.optical
Penso che va meglio cosi', eccetto forse la cosa piu' importante: il
nome del gruppo. Il meno peggio (bisogna sempre fare i conti con la
poca "arguzia" della gente) e' 
ich.cd
, ma optical non lo capirebbe
nessuno e dispositivi ottici sembrerebbe ai piu' una discussione su
cannocchiali e telescopi.
Se qualcuno ha l'idea geniale, la tiri fuori.
Ciao,
Marco.


Se qualcuno ha l'idea geniale, la tiri fuori.
Ci puo' anche essere un brutto i.c.h.ciddi' :)
Per la descrizione (me la sono dimenticata) che ne dite di:
Cd-rom, dvd masterizzatori ed affini?

Cd-rom, dvd masterizzatori ed affini?
NON VA ASSOLUTAMENTE BENE! Manca una virgola dopo dvd... :-D
