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Titolo: Onore al merito

Un weekend che si preannunciava disastroso, cominciato male il venerdě con 
la penalizzazione (assurda), proseguito peggio il sabato col 15esimo tempo 
in qualifica.
Poi in gara una rimonta inaspettata, per un secondo posto che viste le 
premesse, vale una vittoria.
Ok che PI č una delle sue piste preferite, perň, ragazzi, vedendo il resto 
della truppa e il suo compagno di squadra...
Se poi a fine gara riconosce la superioritŕ di Crutchlow, beh, che dire 
chapeau.
Fosse sempre stato cosě in carriera, lo stimerei di piů come uomo e come 
pilota.
 
 
 

 chapeau.
 
Quando non ha pressione addosso o inimicizie è classico di VR 
riconoscere il merito dell' altro, lo faceva in 125...
Cmq questo aspetto non mi interessa, piuttosto io parlerei di Cal e Mark.
Io dico che OGGI, la motoGP sta attraversando un periodo (transitorio) 
in cui NON c'è più la perfezione da computer, per cui tornano ad 
emergere variabili incontrollabili e specifiche abilità di piloti.
 
Per me Cal è un buon pilota, non completo ok, e ieri ha fatto vedere di 
cosa è capace se è nellla giusta situazione tecnica.
Mark mi spiace ma a me non la racconta: si è steso xkè venir recuperato 
da Cal sarebbe stata un onta, una macchia, ma la verità è quella.
E io non ci trovo nulla di male, NON trovo che MM ne esca 
ridimensionato, così come non ridimensionai WR che cadde rimanendo 
paralizzato, non per scappare dal diretto inseguitore in campionato, no. 
Non voleva farsi prendere da Cadalora...

 questo clima, nella 2a parte son scomparse tutte le M1...
 
hanno anche limiti di motore, che a inizio campionato era più veloce della
Honda e dal dopo mugello è più lento. amen
 
 
 
 

 prendere da Cadalora...
 
Assolutamente d'accordo.
Così come una gara non mi fa rivalutare la carriera di Rossi, altrettanto 
non esce ridimensionato Marquez, che ha ammesso candidamente l'errore.
Credo poi che in un ipotetico duello con Crutchlow ne avremmo viste delle 
belle...
 
 

 Honda e dal dopo mugello è più lento. amen
 
beh certo che in yamaha ci sia qualche problema è assodato
 

 delle belle...
 
urca, è vero, non ci avevo pensato. Anche xkè io l'ho vista registrata e 
sono inciampato in uno spoiler su twitter :-\
però con lo spoileratore non me la son presa... era KS che faceva i 
complimenti a CC :-)
 


 
http://www.formulapassion.it/2012/11/motogp-rossi-con-ducati-ho-fallito-complimenti-a-stoner/
 
 
(Casey è stato l’unico in grado di vincere con questa moto. Tutti gli 
altri che ci hanno provato hanno fallito, distruggendo più che la loro 
carriera, la loro mente. Perciò devo fare i complimenti a Casey)
 
http://motograndprix.motorionline.com/2015/10/18/motogp-phillip-island-valentino-rossi-complimenti-a-iannone-e-stato-bravo/
 
 
(è stato bravo, devo fargli i complimenti.)
 
http://tuttosuimotori.it/motori/motogp-a-laguna-seca-trionfa-marquez.html
 
 
(Devo fare i complimenti a Marc)
 
http://derapate.allaguida.it/articolo/valentino-rossi-sulla-gara-ad-austin-complimenti-a-marquez-e-un-vero-fenomeno-foto/46315/
 
 
(Volevo fare i miei complimenti a Marquez, quel ragazzo è un vero fenomeno!)
 
http://motograndprix.motorionline.com/2002/10/06/i-commenti-di-barros-rossi-e-capirossi-dopo-la-gara-di-motegi/
 
 
(Faccio i complimenti a Barros, ha disputato una gara fantastica)
 
brutta cosa la memoria selettiva....

 
http://motograndprix.motorionline.com/2002/10/06/i-commenti-di-barros-rossi-e-capirossi-dopo-la-gara-di-motegi/
 
 
io sono una frana con le ricerche...
mi piacerebbe trovare quella che mi rimase + impressa, era la 250 e al 
parco chiuso fu direi Beltramo a proporgli, a servirgli, una scusa 
bell'e pronta sentita ai box "l'ammortizzatore pompava molto, si vedeva 
che avevi problemi..."
Al chè VR rispose con un "sì sì qualche problemino c'era, ma non è 
quello, oggi luilà andava più forte e basta!"
 
il problema è che non ricordo chi fosse il Lui, nè son del tutto sicuro 
che il problmea di VR fosse l' ammo post.
 
 


troppo pochi indizi...

Haradino forse, uno dei pochi che lo bastonava in 250

 brutta cosa la memoria selettiva...
 
Non è memoria selettiva, è ragionare su quello che si vede, senza i
paraocchi del tifoso, che pende dalle labbra della stampa divinocentrica.
 
Come ha rimarcato Jk, finchè non ha pressione o inimicizie (tante eh, che
strano), e finchè il soggetto che elogia non gli dà fastidio, dispensa
complimenti gratis, con l'aggiunta di qualche attenuante per sè.
 
Googlando, c'è un bel video che ripercorre le tappe del duello WR - KS.
Parlando di WR, Schwantz dice chiaramente che non potevano essere amici, ma
che si rispettavano veramente, perchè riconoscevano l'uno il valore
dell'altro. Anche nelle dichiarazioni dell'epoca, senza possibilità di 
duplici interpretazioni.
E quando parla di WR che a Misano ebbe l'incidente, i suoi occhi si
lucidano...
Questo secondo me è la massima espressione del motociclismo, che non
ritornerà mai più, dal punto di vista dei manici e degli uomini.
Senza ambiguità, falsità, calcoli, finte amicizie, aspetti psicologici, e 
tutta quella serie di
minchiate che ormai vi hanno abituati a vedere.
 
Ho sottolineato l'elogio a Cal perchè mi è parso sincero, PRIVO di scuse e
attenuanti: Cal andava più forte. Punto.
Non ho sentito frignatine di altro genere, salvo che mi siano sfuggite, al
chè mi rimangerei l'impressione favorevole da questo punto di vista.
 
Tu invece, come al solito, pecchi di precisione, faziosità e totale
incapacità di analisi degli eventi e delle circostanze.
Ma tant'è, è risaputo, è lo stesso metodo che usi col librone: alla fine
conta solo quello.
Non è colpa tua: così ti hanno insegnato i media divinocentrici, che di
questo vivono. 
 


mi fai veramte ridere.
Hai detto una cazzata, perchè evidentemente sei meno esperto di quel che 
vuoi  far credere, te l'ho fatto notare senza neppure infierire troppo 
e, dopo un giorno di silenzio, partorisci una sequela di TUE 
interpretazioni che spacci per verità.
Del resto sei il perfetto esempio di prodotto della società post fattuale
 
http://www.ilsussidiario.net/News/Editoriale/2016/9/19/La-cultura-post-fattuale/723756/
 
 
i dati di fatto e le evidenze, per quelli come te, non sono importanti.
 
Au revoir, espertone!
GD

 minchiate che ormai vi hanno abituati a vedere.
 
Ecco, qui sono al 100% con te, allora era normalissimo fare come dicevo 
sopra, come pure una volte disse anche REggiani: "ah io non vedevo l'ora 
di avere un avversario con la moto con una velocità di punta maggiore: 
hai già la scusa pronta se perdi!"
Quindi che KS fosse un paraculo non l'ha mai detto nemmeno il mio amico 
di cui sopra (lui tifava WR o Kocinsky)
Adesso vuoi per l'attenzione dei media, per la telemetria ecc ecc 
saranno sempre più i paraculi.
 
Per te VR è il primo di questa nuova era di paraculi e per me è l'ultimo 
dei non paraculi :-)
 
Oh nella sua biografia scrive ad un certo punto che a vedere come 
andavano con lo scooter sul bagnato quelli che portano le pizze a Londra 
ha il dubbio che forse portati su una moto...
Lì t'assicuro non accampa scuse! :-D
Alla fine, ripeto, è già tanto se non sono boriosi e pieni di sè pronti 
solo a raccontare le cose in cui hanno fatto stra bene.
Prova a chiedere a Doohan dell' epoca 89/93 digli che aveva la moto + 
veloce del lotto, chiedigli di KS e WR... :-)
 
 

 veloce del lotto, chiedigli di KS e WR... :-)
 
Doohan non ha mai negato la superiorità del suo mezzo, ma anzi lo sentii
esprimere un certo rammarico per non aver potuto combattere più a lungo con 
i mostri
sacri (e io so come sarebbe finita... ;-)))
 
P.S.: come tu possa tifare uno come Rossi, dopo aver visto quella gente là, 
mi rimane un mistero... 
 

 i dati di fatto e le evidenze, per quelli come te, non sono importanti.
 
Un'altra citazione a sproposito...
Tu maneggi roba inadatta alla tua mente, rischi di farti più male
di quel che già ti fai con le sequenziali figure di merda che rimedi in ogni
thread...
 
I dati di fatto e le evidenze, sono fondamentali, ma vanno sempre
contestualizzate: spesso non sono come appaiono.
Negli articoli che hai postato questo è -per me- evidente.
Bisogna vedere oltre il proprio naso, sia quando si maneggia il librone, che
con le dichiarazioni fatte a bella posta.
 
Il tuo guaio (grosso) è che confondi la conoscenza dei fatti, con la
capacità di analizzarli e di interconnetterli, il che richiede uno sforzo.
E quando uno analizza, secondo te è perché tifa contro. Se si tratta del
Divino, ovviamente.
 
Da questo punto di vista continui a dimostrare di essere un tifoso
fenomenale. 
 

 là, mi rimane un mistero...
Siamo in tanti a tifare per Rossi anche dopo aver visto (anche dal vivo) 
quelli la'.
Visto che anche tu li hai visti bene, potresti dirci per chi tifi tu?
Intendiamoci, lo definisco tifo solo perche' tu lo hai definito cosi'. Per 
me e' piu' corretto dire: simpatizzare per .....oppure: mi piace quel pilota 
perche'........
 
Ciao
Umberto
 
 

 Umberto
 
In effetti il termine per me più appropriato è simpatizzare.
Tifare è ormai percepito nella accezione negativa, e non è difficile capire 
il perché.
 
Forse :-)  si è capito che non tifo per il fenomeno, ma quando ha rotto al 
Mugello o quando è caduto in Giappone, ho quasi tirato delle madonne.
Io amo lo spettacolo, e se mancano i contendenti, non mi diverto.
Non tifo contro (non riesco a capire come si possa), come qualche mente 
eccelsa qua dentro sostiene di fronte a chi non tifa o non segue la massa.
 
Io distinguo fra il pilota come stile di guida e l'uomo, come sportivo.
 
Oggi, come stile di guida mi piace Marquez, e prima di lui Stoner.
Sto osservando anche Vinales e Iannone.
 
Sotto l'aspetto sportivo, beh, direi che possiamo glissare per tutti, salvo 
sviluppi futuri imprevedibili...
 
Oggi non riesco a simpatizzare per nessuno come ho fatto per Schwantz (ma 
anche per Rainey...)
 
 
 
 
 
 
 

 là, mi rimane un mistero...
 
mica ci devo andare a letto, poi io simpatizzo, mica tifo come quelli 
del calcio... dicevo a un collega che segue il calcio:
io domenica ho avuto piacere x Cal e moooolto x Cecchinello. Se VR fosse 
stato in lotta ancora per il titolo non sarebbe cambiato nulla.
Anche se ammetto che invece m'è spiaciuto che DP abbia vino proprio a 
Misano, ma mio fartello era sotto al podio e mi dece che quelli col 
cappellino giallo l'hanno portato in trionfo...  cantavano "uno di noi, 
Dani uno di noi"
Come vedi fare un fascio è sempre una pprossimazione eccessiva

 del calcio...
 
E finalmente! Opinioni senza insulti
Pensavo fosse impossibile in questo NG a prescindere dalle simpatie per 
questo o per quello.
Ovviamente mi riferisco solo a quei 3 o 4 che cercano solo di dimostrare 
alternativamente che Rossi sia un supereroe o un delinquente

 questo o per quello.
 
non ti fare illusioni però. :-(
 

 Come vedi fare un fascio è sempre una pprossimazione eccessiva
 
Infatti, i fasci sono due: uno sta al 99%, l'altro sta all1%. 
 

 Ecco, io invece ho visto il filmato del cellulare del mio amico che c'era.
 
"mio cugggino una volta è morto" (Cit.)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nuuu0o$bot$1...@gioia.aioe.org...

...dalle risate dopo aver visto un fenomeno come te.
 
http://tinyurl.com/zxwan7y
 
 
Ma quanto godi a fare figure di merda?
Mai visto pirla simili...
 
 
 
 
 


Jk avevi prorio ragione.Non ci si riesce proprio.E' più forte di loro.
Mi auguro solo che siano leoni da tastiera e che nella vita reale siano 
diversi.
 



Il tuo problema è che ti ostini a fare di tutta un'erba un fascio.
Lo hanno fischiato? Si, se ne era anche parlato all'epoca proprio qui.
Il fatto che ogni pilota abbia tra i propri tifosi degli idioti beceri è 
un motivo sufficiente a diventare come loro e insultare tutti quelli che 
non la pensano come te?
No, ma tu questa cosa non la capisci proprio.
GD
PS: tra le altre cose tche ti rendono indigesto è la totale mancanza di 
ironia che si riflette, peraltro, nella tua prosopopea.
Penso tu sia un insicuro che, per darsi un tono, millanta amicizie ed 
esperienze da "insider".
Ripeto:della storia dei fischi se ne era parlato anche qui, bastava 
dicessi che lo avevano riportato anche i giornali, e non ti beccavi uno 
sfottò alla Elio.
ma capire l'ironia è cosa da persona civili...
 

 Infatti, i fasci sono due: uno sta al 99%, l'altro sta all1%.
 
fosse stato davvero l'1% mica lo sentiva...

 ignoranza, immaturità, lo dice anche lo stesso KS
 
Ricordo una intervista a Carl Fogarty, uno dei miei miti assoluti, che 
diceva che, soprattutto dopo aver incontrato sua moglie,  era diventato 
una persona migliore, che cercava di trattatare tutti con rispetto. Ma 
che, una volta che gli era capitato di vedere in uno specchio  lo 
sguardo che aveva dopo aver infilato il casco, si era spaventato, perchè 
aveva capito che, pur di stare davanti agli avversari, avrebbe preso 
qualsiasi rischio, per se e per gli altri.
GD

 diversi.
 
Quoto.
 
Io sono arrivato qui sostenendo e argomentando che VR è un campione 
sopravvalutato.
Mi sono preso del troll, morpher, idiota ecc. dai rambo della tastiera.
Ripago con la stessa moneta, anche l'ironia.
 
Io non offendo mai per primo. I post sono lì a testimoniarlo.
Se mi ci tiri però...
 
Se sei osservatore, vedrai che a parte i 3-4 idioti, ho dialettica 
civilissima con tutti.
Ognuno con le sue opinioni, basta non offendere l'interlocutore. 
 

 sopravvalutato.
 
Quanto sopravvalutato?
 
 


 
oh io mi fido + di  mio fratello che di un giornalista della "Rosa" eh?
anzi, mi fido + di tuo cugggino che di un giornalista della "Rosa" !
Ripeto mio fratello era sotto al podio e a quanto ho capito "ben sotto"
se poi nella folla in fondo facevano diverso non lo so, so che DP ha 
sentito "uno di noi!"
 

Il 28/10/2016, Jk ha detto :

Più che altro, che qualcuno non lo consideri il migliore di tutti i 
tempi ci sta benissimo, ma dovrebbe elencare i piloti che secondo lui 
sono stati migliori.
 
Kevin Scwhantz? Non sono daccordo ma per quanto ho amato Kevin non mi 
dispiace nemmeno sentirlo dire.
 
Se però Mick sostiene che Rossi le avrebbe prese anche da Kocinski che 
è durato ad alti livelli quanto una meteora allora la discussione per 
me diventa surreale e non mi interessa nemmeno più di tanto.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=


 
Oh se vogliamo a velocità pura ce ne sono stati tanti che in certe piste 
potevano essere meglio di VR. Il campionato si vince con i podii, 
diciamo emblematico il campionato 1989 con KS che vise + gare che il 1 e 
il 2° insieme.
Io quello che volevo capire è se si intende che non valgano un cazzo i 
titoli 2001-2004

 2001-2004
 
Che non valgano un cazzo come si fa a dirlo? C'era qualcuno superiore a 
Rossi che non ha potuto partecipare? Non mi pare.


 potevano essere meglio di VR.
 
tra i quali Casey Stoner, che a livello divelocità pura IMHO era un 
fenomeno assoluto.
GD
 

 potevano essere meglio di VR.  
 
Sarron e Pons erano più veloci di Kenny Robert SR sul bagnato, ma non è 
che per questo li si possa considerare migliori del Marziano. Essere 
occasionalmente più veloce è comunque encomiabile, soprattutto con 
mezzi sicuramente inferiori, ma non inficia il valore di chi ha saputo 
con costanza e bravura fare meglio di tutti nell'arco di un campionato.


Ghost Dog ha detto questo venerdì :

Ecco il confronto Stoner - Lorenzo dice sul librone Lorenzo migliore, 
ma io ho il doppio della stima per Stoner, anche perchè corre alla 
morte anche con un ferro da stiro.


 arrivare 2° dietroa Ukawa
 
Dillo a qualche altro tifoso qua dentro...
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nuv2ke$kmq$1...@dont-email.me...

Diciamo almeno 4 mondiali? 
 


non mi è mai stato simpatico, ma la volta che mi ha veramente fatto 
incazzare è stato quando ha deciso di ritirarsi privandomi dell'emozione 
di vederlo ancora sfidare tutte le leggi della fisica!!!


 
infatti!
 


 
oddio, stima proprio è eccessivo.
certamente "simpatia sportiva" sì.
 

 di vederlo ancora sfidare tutte le leggi della fisica!!!
 
a me faceva incazzare quando si stendeva senza motivo nel 2008!

 Diciamo almeno 4 mondiali?
 
ah non so, devi dirmelo tu! :-)
Cmq ne rimarrebbero 5, spalmati su tutte le classi... Numeri cmq da 
grandissimo campione...
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nuv6fc$vh2$4...@dont-email.me...

Appunto, grandissimo campione, ma da lì a leggenda, mi pare troppo.
Leggenda sì, ma costruita dai media.
 
Ma qui temo che ognuno manterrà le proprie visioni. 
 

 Forse... Ma con Melandri si conoscevano dai tempi delle minimoto...
 
sì ma ci fu ad un certo punto che lo dissero entrambi: ci conosciamo da 
lì ma amici-amici mai stati
 

 Leggenda sì, ma costruita dai media.
 
beh allora siamo praticamente d'accordo.
Io cmq considero leggende anche i vari americani e inglesi (e anche Ago).
Non sento diciamo il bisogno di metterli in scala, troppe variabili e 
poi chissenefotte se Kenny ha vinto più di Barry! Sono 2 leggende!
 


Il motivo secondo me c'era eccome: per poter stare davanti doveva 
forzare troppo vicino al limite della moto ed allora si stendeva. Come 
hanno poi confermato tutti quelli che sono saliti sulla Ducati con il 
telaio in carbonio, non ti trasmetteva  un feedback, per cui anche il 
povero Stoner non capiva perchè ogni tanto si trovava con il culo per terra.
GD

ma capire l'ironia è cosa da persona civili...
 
Alla Elio... ROTFL!
Lascia perdere le tue citazioni a sproposito.
Col tuo "sfottò" volevi far credere che stessi inventano qualcosa...
Mentecatto.
 

 dove non puoi più scegliere nulla, cmq chiarito questo...
 
https://www.youtube.com/watch?v=DcLGmpKcDUU
 
 
dove sarebbe dovuto andare Valentino?
 
-- 
Enzo Lombardo      
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...


 
forse non hai capito: VR s'è buttato dentro e da lì non aveva scelta se 
non fare quello che ha fatto o pinzare e cadere lui e Gibe.

 Vai a cagare va'... fine analista dei miei stivali...
 
L'hai presa bene....
 


Ho capito benissimo, Valentino non poteva fare niente se non resistere
alla chiusura su di lui di Gibernau...



 
peraltro sorpassi del genere in SBK si vedono quasi in ogni gara e 
nessuno ha mai frantumato i maroni per anni come in questo caso!
GD

 GD
 
però VR ha sbagliato nel dopo, avrebbe dovuto metterla giù così


IMHO VR ha poco da metterla giù, basta avere gli occhi e seguire un po' 
il motociclismo oltre alla motoGP, ma c'è gente che sono anni che si 
attacca a 'sta presunta spallata per "dimostrare" chissà che complotti!

 attacca a 'sta presunta spallata per "dimostrare" chissà che complotti!
 
Sì ok ma si è comportato come un Capirossi qualunque "l'ho inculato!!"
quando invece visto che non lo hai fatto apposta, ti è andata di culo 
che non ti sei steso ecc ecc potevi dire "oh io ho fatto il mio, mi 
spiace ma la manovra era corretta"


Onestamento non mi ricordavo questa uscita.
Se l'ha detto a caldo con l'adrenalina in circolo è un conto, se l'ha 
detto a freddo è un pirla.

 detto a freddo è un pirla.
 
no quello era Capirex su Harada, ma VR fece una penna e festeggiò in 
modo eccessivo, alla fine il msg che passa è lo stesso di Capirex: 
invece che cmq dire "oh mi spiace" dici "a chi tocca nun se ingrugna" 
che con una manovra come quella o anche al cavatappi con Stoner un po di 
testa bassa ci sta.

 freddo è un pirla.
 
Neanche io ricordo abbia pure trollato il triste Gibe, di certo gli 
rideva ogni orifizio ma non ricordo abbia pubblicamente gongolato.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 come quella o anche al cavatappi con Stoner un po di testa bassa ci sta.
 
Ah, ok. Ma festeggiare in quel caso imho aveva più lo scopo di "fare lo 
gnorri" per influenzare potenziali decisioni dei giudici di gara più 
che per deridere.
 
Per me è stata molto più offensiva "That's races Casey", anche se in 
quel caso i lamenti di Stoner erano del tutto fuori luogo.


 testa bassa ci sta.
 
Evabbè, ma pensa l'adrenalina che aveva in corpo.
Ho fatto per parecchi anni sport di combattimento,e ricordo che  quando 
vincevo esultavo, pochi cazzi, e non te ne frega niente di come ci sei 
arrivato, l'adrenalina pompa ancora.
Poi dopo magari l'avversario lo abbracci pure, ma quando hai raggiunto 
l'obiettivo è sacrosanto esultare.
GD
 

 
 
Allora non lo pensò solo io!!!
Sta diventando impossibile leggere la maggior parte dei thread ormai..
 
-- 
P@olo