Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [RDF] it.scienza.astronomia

Andrea Mazzoleni ha postato la sua richiesta di discussione su 
it.scienza.chimica, chiedendo, tra le altre cose, pareri anche 
sul manifesto.
L'ho letto e lo trovo molto interessante (si potrebbero 
aggiungere tematiche, sicuramente implicite, come i buchi neri, 
le più recenti teorie sulle "stringhe", sulla materia oscura, la 
massa mancante etc, che probabilmente possono essere annoverate 
in cosmologia).
Sono favorevole al fatto che il NG venga moderato, ma se fosse 
possibile preferirei da un robot (questioni di velocità più che 
di sfiducia negli eventuali moderatori, ovviamente).
Approfitto per chiedere se esiste la possibilità di bannare in 
modo perpetuo gli spammatori vari che dovessero assediare il NG 
nascituro.
Ciao e auguri
Soviet_Mario (da it.scienza.chimica)

 Soviet_Mario (da it.scienza.chimica)
Tutti preferiremmo che fosse un robot a farla, sia chi posta che chi deve
moderare. Purtroppo credo esista solo la possibilità di bannare il nome, non
l' IP dei troll, ed in ogni caso non sono molto favorevole alle black list:
in fondo tutti hanno il diritto di redimersi... Per velocizzare la
moderazione esiste la possibilità delle white-list con firma PGP (anche se
mi spaventa un po' il fatto che si verrebbero a creare utenti di serie A e
utenti di serie B...)
In definitiva i messaggi verranno "sgrossati" da un robot su Computerville e
poi subentreranno i 3 moderatori. Andrea si occuperà di questa parte
tecnica, io non ci capisco molto...

 Soviet_Mario (da it.scienza.chimica)
(che seguo sempre volentieri  :-))
Ciao
Andrea

 Ci sono white e black list.
...
Qual è il criterio (trasparente e chiaro mi auguro) per entrare nella
white list?
Saluti,
Aleph
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 white list?
mandare ad un moderatore una mail alla quale essere sempre rintracciabili
A:

 Soviet_Mario (da it.scienza.chimica)
(che seguo sempre volentieri  :-)  )
Ciao
Andrea

 Sono favorevole al fatto che il NG venga moderato
Scusate se intervengo qua.
Io non sono uno dei promotori del NG in oggetto, sono un semplice
curioso, appassionato di scienze, e di conseguenza anche di astronomia,
un semplice amatore, diciamo.
Io potrei essere uno di quelli che occasionalmente leggerebbe il
newsgroup di astronomia, tanto per restare aggiornato sulle novita'
(vedi satelliti di Plutone, tanto per dirne una), e magari porre ogni
tanto qualche domanda stupida, di quelle che caratterizzano il neofita o
il curioso che vorrebbe approfondire.
Un NG moderato significa un grosso ostacolo per la partecipazione ai
discorsi da parte di uno come me, che postando il messaggio e non
vedendolo comparire subito, magari non torna a leggere la risposta...
Voi temete gli spammer e i "rompiscatole". Purtroppo e' il prezzo da
pagare se si vuole allargare il raggio di copertura.
Tutto sommato non e' un prezzo molto alto, soprattutto quando
l'argomento del NG e' di tipo scientifico-culturale e quindi chi
partecipa attivamente non si fa irretire dai provocatori.
Semplicemente si ignorano e questi alla fine se ne vanno.
E questo lo dico con cognizione di causa, essendo io uno dei
frequentatori di un gruppo assolutamente non moderato e ben frequentato
(it.hobby.scacchi).
Capitano i troll, sporcano e poi se ne vanno.
Un altro grosso difetto dei NG moderati e' quello di cadere facilmente
in un regime dittatoriale.
Faccio un esempio.
Arriva qualche esponente di astrologia e tarocchi e pretende di esporre
la sua teoria geocentrica.
Volete censurarlo? O preferite lasciarlo dire e smontare un pezzo alla
volta le sue idee?
Una cosa del genere capita sul gruppo di biologia, frequentato
attivamente da fautori del creazionismo e da tali sedicenti Raeliani
(una setta di pazzi).
Li lasciano scrivere.
Ogni tanto qualcuno ci prova a confutarli.
Alla fine restano li' a fare tappezzeria, e contribuiscono anche a far
capire al semplice curioso non solo come stanno le cose, ma che esiste
anche gente che ancora crede a Babbo Natale o cose del genere.
La scienza e' un confronto di idee.
Non moderatelo un gruppo di astronomia, altrimenti tanto vale creare una
mailing list.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Non è di questo che si dovrebbe parlare su questo NG, perchè vi sarà la
votazione a riguardo, comunque ti rispondo perchè potrebbe essere utile
anche ad altri, per comprendere la situazione attuale.
La storia di questo NG è assai travagliata. Nato moderato, diventa non
moderato, arriva un tizio che illustra idee strampalate, col tempo diventa
più arrogante, alla fine si trasforma in un troll, innescando la risposta di
altri troll. A peggiorare la situazione, vi è la separazione sofferta di
ISAA, per mano di persone che ormai sono sparite. Grazie a ciò, ISA, dal
newsgroup per soli astronomi che doveva diventare, diventa un ritrovo per i
su citati troll, di veri appassionati di astronautica e di mutilati
dell'astrofilia. Il livello generale del NG si abbassa di molto, molte
persone valide abbandonano, le persone come te che entrano curiose vedono
quasi più insulti che contenuto, non capendo bene di cosa si parli si
impigliano nelle inutili discussioni dei troll... Tutto questo per 7-8 anni.
Ora le cose si stanno stabilizzando, astrofilia da una parte, astronomia e
astronautica dall'altra. Solo i troll infastidiscono ancora pesantemente.
Scatta l'idea di porre fine a questo stupido gioco sopportato per troppi
anni: idea appoggiata da molti, ma non da tutti. Ora i troll si sono
dileguati da una ventina di giorni, sperando che un ripensamento dei meno
convinti, faccia affossare l'idea della moderazione.
Non credo di sbagliare se penso che in fondo, anche la libertà è rispettare
certe regole. Altrimenti confondiamo libertà e anarchia: tanto vale fare un
solo ng in cui si può parlare di tutto...
Sì, la scienza è un confronto di idee. Il NG non ha velleità di "fare"
scienza, tuttavia è razionale pensare che se la scienza dovesse confrontarsi
continuamente con le scemenze dichiarate, allora anch'essa perderebbe di
credibilità. In poche parole, se il troll vuole convertirsi ed esporre le
sue idee in modo razionale, è libero di farlo ed è il benvenuto; se deve
continuare ad alimentare flame con i suoi altrettando volgari detrattori,
allora tiriamo subito lo sciacquone che è meglio...
Io credo che si debba provare ad andare oltre alle stupidaggini; se poi la
moderazione non va, amen! E' il volere del NG e lo rispetto!

 impigliano nelle inutili discussioni dei troll... Tutto questo per 7-8 anni.
...
Interessante. E pensare che c'è chi dice che in quei casi "Basta usare i
filtri del newsreader, che problema c'è?"...  ;)

 mandare ad un moderatore una mail alla quale essere sempre rintracciabili
Devo riconoscere che si tratta di un criterio trasparente e chiaro. 
Molto meglio di ISF dove non c'è criterio e dove la white-list è sotto
l'arbitrio assoluto dei moderatori.


 filtri del newsreader, che problema c'è?"...  ;)
Eh, bravo... c'è anche chi ha detto che sono solo troll passeggeri...
figuret! ;)

 figuret! ;)
Intendiamoci: se nessuno se li fila, i troll muoiono di fame.
Ma non sempre in un gruppo sono tutti d'acciaio!

 altri troll. 
guarda, recentemente anche su  it.scienza.chimica  ci sono state 
estenuanti campagne non tanto trollesche, ma di vero e proprio 
antisemitismo e fantapolitica spesso commistionati con argomenti 
tecnici e talvolta pseudoscientifici.
Negli anni sono state tentate sostanzialmente tutte le varie 
strategie, dall'ignorare, al riderci su, alla confutazione o cmq 
critica scientifica per finire con le segnalazioni all'abuse ed 
altro. Forse (ma solo forse) soltanto l'ultima via ha prodotto 
qualcosa, e neppure su quella giurerei, dato che la legislazione 
è troppo tollerante e gli host si palleggiano responsabilità.
Diciamo che, potendo fare una scelta a priori, sono diventato 
dell'idea che il prezzo da pagare, definito alto, è 
probabilmente il fastidio minore. Viceversa c'è il possibile 
prezzo del leggere giornalmente lunghi flames (o anche solo 
periodici e deliranti soliloqui) prima di trovare argomenti di 
interesse. Ben vengano i moderatori .... Sono anche piuttosto 
scettico sul fatto che una NG di interesse astronomico possa 
diventare un posto autocratico (ma è una opinione personale).
Cmq sia, quando saranno avviate le consultazioni  e votazioni 
ufficiali, spero ne venga data notizia qui.
Ciao
Soviet_Mario



Quoto pienamente! Moderare I.S.A. vuol dire allontanare ancora più persone
di quanto sia stato fatto dallo sdoppiamento di I.S.A in I.S.A.A.
Questi troll di cui tanto si parla prendono di mira I.S.A. proprio perché
spesso gli utenti non riescono a ignorare banalmente i rompiscatole
inserendoli tra gli utenti bloccati, bensi' si lasciano andare e rispondono
dando soddisfazione ai troll.
Ci terrei poi a sapere quali requisiti devono avere i moderatori, perché a
questo punto potrei candidarmi anch'io a moderatore, temendo che qualche mio
post di stampo maggiormente astrofilo che da astrofisico possa essere
ingiustamente censurato.
Da quanto sono stati scacciati gli astrofili da I.S.A. questo canale è
decaduto spaventosamente. Moderare I.S.A. significa ammazzarlo del tutto.
Giuseppe De Falco

 Soviet_Mario
[snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 mailing list.
Ma una mailing list coinvolge un nnumero limitato di persone. Un NG va
in tutto il mondo.
Poi, come ho detto altre volte, ISA, in origine *era moderato*. Ad un
certo punto il moderatore non ce l'ha fatta piu' e ha mollato. Ma, per
quello che ricordo di quei tempi lontani, non c'erano inconvenienti,
tranne il ritardo dei post nell'apparire sul NG.


 Usa un news reader, invece di una pagina web.
Senza dubbio mille volte meglio un newsreader, ma non è scelta possibile
per tutti, per diversi motivi. 

 Poi, come ho detto altre volte, ISA, in origine *era moderato*. 
Prendo atto. Non conoscevo la storia del gruppo, del resto l'ho detto
che sono passato di qui per caso: sto aspettando che parta il thread per
la proposta di un nuovo gruppo che abbiamo chiesto e per questo vengo a
leggere it.news.gruppi.


 leggere it.news.gruppi.
Scommetto che aspetti il thread per it.sport.della-mente.... ;)
Rispondo qui un pò a tutti, sebbene Lorenzo abbia già esposto con chiarezza
le motivazioni che hanno portato alla richiesta di moderazione di ISA. Mi
sento, in qualita di possibile moderatore, di dover tranquillizzare gli
utenti, abituali e occasionali, del NG in questione. L'idea di moderare è
nata solo ed esclusivamente per castrare i troll. Parliamoci chiaramente, la
tesi del "se li ignoriamo muoiono di fame" funziona solo se il 100% dei
frequentatori si attiene con estrema diligenza a questa direttiva. Quasi
dieci anni di insulti hanno dimostrato che, almeno per ISA, ciò è
impossibile. Per quanto riguarda le questioni giustamente sollevate da
Montaruli, ovviamente non vedo problemi nel "lasciar passare" una civile e
matura discussione anche su argomenti spinosi (leggi astrologia,
astronautica "creativa" ecc.) purchè attinente al campo astronomico.  Altro
problema imho inesistente è quello dei post "astrofili". Se si deciderà di
non accettarli (cosa che ritengo improbabile), tutti sappiamo che c'è ISAA e
che funziona benissimo. In questo caso, la (eventuale) morte di ISA sarebbe
causata non dalla moderazione in se, ma dal nostro atteggiamento. Scappare
via di fronte ad una moderazione solo ed esclusivamente perchè "è una
questione di principio" non mi sembra giusto. Imho, ISA merita una
possibilità. In ogni caso.
Saluti a tutti,
S.V.

 Soviet_Mario
Mario IMPARA A QUOTARE!!! Te l'ho detto mille volte.
Mi spieghi cosa te ne fai di lasciare tutto questo a cui non devi
rispondere
dopo la firma (lo lascio apposta e proseguo dopo):
---

---
ma che è un tuo quoting personale?
Guarda che con un quoting così canino in un gruppo moderato non ci
passano i post!

 S.V.
ciao

 Io credo che si debba provare ad andare oltre alle stupidaggini;
...
non potevi riassumere meglio la situazione.
Quoto integralmente anche ciò che ho dovuto tagliare per non rendere im
post troppo lungo.
Bravo.
ciao
andrea

 filtri del newsreader, che problema c'č?"...  ;)
credo che tutti coloro che aderiranno alla moderazione, me incluso,
abbiano sperimentato l'inefficacia dei filtri (soprattutto quelli di
outlook) contro morphing continuo, numero eccessivo di provocatori, ip
dinamici, fake ben truccati ecc.
ciao


Se questa è la politica che intende adottare Andrea, va bene anche per me,
ma sinceramente la reputo rischiosa.
Mettiamo che uno mi chieda di entrare in whitelist ed io non voglia
mettercelo, perchè lo reputo inaffidabile... automaticamente, al mio
rifiuto, passo per str***. Ti pare giusto? Seconda obiezione: un troll mi
propina un account creato ad hoc del tipo "VECCHIOUTENTE_ISAetMAIL.IT" e mi
chiede la whitelist, gliela concedo senza problemi, e poi succede che devo
pentirmi... che figura faccio di fronte al NG? Di pirla... oltre a dovermi
sorbire il conseguente flame...
Meglio il criterio usato da ISF. La whitelist si "guadagna sul campo", non
si chiede al moderatore. E' un metodo affidabile, impersonale e garantista,
per il NG e per i moderatori.
(...nel caso, imho, TU non avresti di che dubitare della WL, cos'è che ti
preoccupa? che la gente debba "passare un esame" per entrare nell'olimpo
della white list? ma daaii... Cerchiamo di essere concreti, su!)

 della white list? ma daaii... Cerchiamo di essere concreti, su!)
Ma no, non mi preoccupa nulla. E' che le asimmetrie, quando sono
esagerate, danno fastidio.
Non so se lo sai ma su ISF ci sono due moderatori di cui (senza fare nomi)
uno è piuttosto veloce (pubblica molto spesso in giornata), mentra l'altro
è, lo dico senza intenzioni offensive, una lumaca (spessissimo 5 giorni o
più prima della pubblicazione). 
Ora immagina che venga aperto un thread che interessa il grosso degli
iscritti in white list. Se rispondi e hai la sfiga di capitare con il
moderatore lumaca sei praticamente tagliato fuori dalla discussione che,
per gli altri, si svolge praticamente in tempo reale. 
Ti assicuro che, alla lunga, questo andazzo è davvero fastidioso.


 Scommetto che aspetti il thread per it.sport.della-mente.... ;)
Come hai fatto a indovinare ? :-)


 Ti assicuro che, alla lunga, questo andazzo è davvero fastidioso.
Questo è vero. Non ci si può far niente, se non attendere di entrare in
whitelist (parlo di ISA moderata).
Che dire... proveremo a fare del nostro meglio, io mi collego quasi tutti i
giorni per lavoro, perciò dalle 21.00 alle 21.15 posso tranquillamente
leggermi anche qualche post...

ho seguito, un po frastornato, questa lunga discussione...
ma il tema non doveva essere la moderazione di ISA?
capisco che al GCN le moderazioni non piacciano ma rimane il fato che i
fakkatori i flamer e i matti propulsori abbiano inquinato l'ambiente, qui
come altrove.
si sta divagando o mi son perso ( un altra volta ) qualcosa.??
per il resto mi sembra si stiano facendo un pò di discussioni inutili sul
manifesto
ripeto - i n u t i l i -
Saluti
Per educazione ho evitato di ri Xpostare, ma la verità è che ce ne sarebbe
bisogno;

 perpetuo gli spammatori vari che dovessero assediare il NG nascituro.




 ripeto - i n u t i l i -
Per me non sono state inutili. Da un manifesto buono, siamo passati ad uno
migliore, seguendo le indicazioni dei presenti, (e ad aver chiarito i vari
dubbi...). Vabbè, qualche polemica di troppo e qualche OT, ma è normale in
questa fase.
Per me adesso il manifesto è più che ok e la discussione potrebbe chiudersi
qui.
Vediamo cosa decide Andrea, credo che debba aspettare ancora qualche giorno
prima di presentare la CFV.

ho seguito, un po frastornato, questa lunga discussione...
ma il tema non doveva essere la moderazione di ISA?
capisco che al GCN le moderazioni non piacciano ma rimane il fato che i
fakkatori i flamer e i matti propulsori abbiano inquinato l'ambiente, qui
come altrove.
si sta divagando o mi son perso ( un altra volta ) qualcosa.??
per il resto mi sembra si stiano facendo un pò di discussioni inutili sul
manifesto
ripeto - i n u t i l i -


secondo la mia opinione le fini diciture ed i precisi distinguo nel testo di 
un manifesto servono a pochissimo:
il manifesto serve sopratutto a chi si collega sulle prime per sapere piu o 
meno di che si parla ( e sempre ammesso che uno se lo legga invece di 
accontentarsi del titolo dello NG )
l altro uso, del tutto secondario, è quello con cui un qualche utente dice , 
per ripicca , ad un altro" sei OT"
"questa discussione è Off Topic" e via cantando, con esiti dipendendi dalla 
buona creanza delle controparti
Morale: i flamer, i "listati" i controtrombetti, i faker flamer e via 
cantando di questi fini distinguo
se ne strasbattono alla grandissima....
E il problema dello ng invece sono proprio loro! non certo la disquisizione 
sull'argomento extragalattico o la spaccacapellaggine di turno che sia
per cui ripeto ( è un miop unto di vista ovviamente )
le discussioni sulle modifiche del manifesto sono inutili - ripeto - inutili 
per il fine che ci si proponeva
e a questo punto io dico persino dannose 

 e a questo punto io dico persino dannose
si sta solo approfittando della cosa per rimettere a posto il manifesto.
Ti pare strano?
È nata l'idea di moderare e si è pensato -con l'occasione- di chiarire
una volta per tutte la differenze tra ISA e ISAA
(_se_ben_interpreto_lo_spirito_dei_futuri_moderatori_).
Non capisco tutta 'sta tua polemica.
cieli sereni
andre

 e a questo punto io dico persino dannose
esageri un pochino, dai
Per me se il manifesto restava uguale e si aggiungeva "il gruppo e'
moderato" sarebbe stato piu' che sufficiente.
Di fatto chi partecipa attivamente magari vuole sentirsi rappresentato da
quello che e' il biglietto da visita del gruppo, il manifesto.  Non tenerne
conto sarebbe un errore.
E quindi eccoci qui a discuterne, anche se sappiamo tutti che l'importante
e' arrivare ad una situazione in cui leggere il gruppo sia gradevole, chiaro
e non improntato sulla commedia  (o tragedia!).
Quindi un po' di pazienza, arriveremo a breve alle votazioni, spero con
buona partecipazione.
Poi si vedra'.
Ciao e bei cieli!
Andrea
-- 
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396
"Tangerine, Tangerine,
Living reflection from a dream."
PS: se despammed non va stesso nick su libero

 (_se_ben_interpreto_lo_spirito_dei_futuri_moderatori_).
Per me la modifica al manifesto è una cosa che andava fatta sin dalla
creazione di ISAA...
In ogni caso, quel che Nicola sottovaluta, è che nel passaggio da libero a
moderato, anche le responsabilità su ciò che viene postato cambiano...
Affinchè nessuno abbia a che dire contro i moderatori, è meglio perfezionare
certe regole, nei confronti delle quali i moderatori agiscono come
"mandatari" del volere del NG. Il discorso non si limita solo ai palesi casi
di trollismo, ad esempio se un venditore di telescopi volesse postare
pubblicità, ora so che potrei oppormi. Senza quella regola voluta "dal NG"
in questa fase, mi prenderei una responsabilità contro cui il negoziante
avrebbe potuto opporsi, in quanto non vietato...
Se invece gli concedessi questa forma di spam perchè non vietato dal
manifesto, qualcuno se ne lamenterebbe nel NG... e così via.
Morale: le cose fatte bene una volta, durano nel tempo e ne fanno
risparmiare dopo.
Questi casi saranno anche molto sporadici, ma l'ultima cosa che vorrei, è
che qualcuno mi dicesse "mi hai cassato ma non dovevi!". Da questo punto di
vista voglio essere più che tranquillo sulla correttezza delle mie decisioni
(a rischio di avere un manifesto pedante come quello di medicina...).

E' ovvio essere daccordo con quello che dici...
per me il problema però è che la moderazione rischia di NON PASSARE!!!
è per questo che strillo un pò..
temo che le fumosità ed il fritto misto distolgano dalla braciola che si 
desidera, per quanto giusti ed opportuni che siano questi altri ingredienti
insomma, sono partigiano della moderazione se non si è capito, ed esagero un 
pò perchè non so più quanti nikname ho messo nel killfile pur di levarmi di 
torno il ciarpame, ma niente! è come l'erbaccia.. oppure la malaria se 
volete.Dopo che ti sei preso il laureti non te lo togli più. Io ho quais 
smesso di leggere ISA pensa un pò!
Ciao
p.s.  nel manifesto c'è scritto almeno che "iddu" e "issi" non possono 
postare almeno?
una frase del tipo "  e sono da considerarsi fuori luogo discussioni su 
presunte ed indimostrate modalità di propulsione, comportamenti sessuali del 
di cui proponente, suoi amici e nemici etc etc.."   si può fare? 

come ho già risposto ad andrea il succo del mio discorso è:
temo che la moderazione non passi, e che i discorsi sul manifesto 
distraggano ed allunghino il brodo.
Detto ciò, cambiate pure il manifesto... ma i romponi me li levate di torno?
non ci sarà il rischio che una presunta ed indimostrata modalità di 
propulsione sia IT? incluse preferenze sessuali dell'ideatore amici, nemici 
etc etc?
Ciao Nicola 

 etc etc?
:-) Nicola, si fa quel che si può! Il GCN richiede certe procedure e certi
tempi di discussione, i moderatori devono informarsi su queste procedure,
sui software di moderazione e su tutta una serie di terminologie specifiche,
mai usate fino ad ora (per lo meno, per me è così...).
Non temere, presto faremo la votazione. Ci saranno 3 richiami alla votazione
distanti 10gg. l'uno dall'altro quindi la votazione per la moderazione
durerà un mese. Ricordo che in questi casi, i voti sfavorevoli hanno un peso
maggiore di quelli favorevoli. Se, nonostante questa regola, la moderazione
dovesse passare, ci vorrà un altro mese per il totale adeguamento dei server
alla nuova situazione di moderazione e affinchè la moderazione entri a pieno
regime. Quindi:
1) i rompiballe andranno fuori dal NG se sarà il NG a volerlo;
2) i moderatori e "aiutanti" esterni si stanno sbattendo affinchè ciò
avvenga, nel rispetto delle regole imposte dal GCN (garantista della
non-moderazione...), e lo fanno con impegno e determinazione (non
dubitarne!);
3) l'eventuale messa in opera della moderazione porterà via un altro po' di
tempo;
4) non possiamo escludere le "nuove propulsioni" dal manifesto, resta quindi
argomento IT. Possiamo opporci sui modi di esporre l'argomento e sulla
totale infondatezza di quanto esposto (il chè equivale a stroncare la PNN,
direi...);
5) in definitiva, bisogna pazientare almeno altri 2 mesi, se va bene.
Se va male, ci teniamo gli scocciatori e noi abbiamo lavorato per 2 mesi per
niente... quindi un po' di pazienza e rispetto per quanto si sta tentando di
fare penso sia dovuto.
Se la moderazione non va in porto sicuramente non è colpa dei proponenti che
hanno fatto passare tempo, quanto alle persone che voteranno no e a quelle
che hanno già dichiarato di opporvisi "per principio".

 che hanno già dichiarato di opporvisi "per principio".
Mi scuso per l'intromissione, per non essere stato in grado di seguire
le vs (molto lunghe)discussioni su noto argomento, e su questo
-probabile- ft.
Qualcuno ha le statistiche attendibili, fatte su di un discreto lasso
di tempo, di quanti seguono ISA (lettura + scrittura) con una "certa
regolarità" onde quantificare il numero dei partecipanti al suddetto
NG?
Ringrazio.
Ciao

 comunque.
Beh, c'e' da dire che i post possono essere bloccati di fatto. Basta che
un server decida di non avere la it.*, che tutti i server "a valle", non
ricevono un post..
[snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it