Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Fantic Motor sarà al via nel mondiale 250 nel 2005

La notizia è ufficiale:
http://snipurl.com/ar9t
I Piloti dovrebbero essere Gabriele Ferro e Arnaud Vincent.
La cosa che mi incuriosisce è l'impianto frenante ant. della moto:
http://snipurl.com/ar9v
è un foto ritocco ma l'ant. sembra proprio monterà questi freni.

 č un foto ritocco ma l'ant. sembra proprio monterą questi freni.
Sistema provato sulle 500 gia' vent'anni fa e poi abbandonato per gli
effetti giroscopici. Ogni tanto ricompare nella 125.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.oronzo.camits.co.uk/

 La notizia è ufficiale:
ROTFL!
A quando la Ural in MotoGP?
La Borile in Supersport?
La Guazzoni in SBK?
La moto Bartali in 125?
Cava

 ROTFL!
Perche'?


 effetti giroscopici. Ogni tanto ricompare nella 125.
Sabbatani in duemmezzo, e Velini (R1) in World SBK.....
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
--------------
Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
----------
Affronterņ la vita a muso duro
un guerriero senza patria e senza spada
con un piede nel passato
e lo sguardo dritto e aperto nel futuro. (P.A.B.)

 effetti giroscopici. Ogni tanto ricompare nella 125.
Ah, per correttezza...Io collaboro (saltuariamente e GRATIS, solo per fare
curriculum, con Braking). Però ti chiedo se li hai mai provati...Perchè IMHO
sono incredibili, ma è opinione personalissima. Vorrei piuttosto un'opinione
da chi di moto ne sa molto più di me e che eventualmente ha avuto occasione
di confrontare questo sistema con l'originale, a parità di moto.
P.S.: Si intravedono appena, ma sono gli stessi..
http://www.riogp.com/imagens/sabattani01.jpg
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
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Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
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Affronterò la vita a muso duro


 da chi di moto ne sa molto piů di me
[...]
Guarda, hai sbagliato persona (prima che lo dica qualcun altro, magari in
termini piu' coloriti ...).


 magari in termini piu' coloriti ...).
Ragazzi, Cristo, qua fate i modesti...E' piů di un anno che lurko, chi corre
di qui, chi corre di qua, chi testa chi collauda e chi recensice....
 :-) :-)
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
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Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
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Affronterň la vita a muso duro


  :-) :-)
LOL
Cmq io non li ho mai provati, ma in quei freni non ci credo, mentre ritengo
buoni quelli a margherita, che su certi tipi di moto portano benefici solo a
cambiar il disco con l'originale.... e anche sugli sputer :))))))
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanches di un leone morto"
Edouard Bracame

 sputer :))))))
Anche secondo me non son male....Ma come hai detto tu dipende dalle moto.
Sulla Fazer per esempio si sente solo la frenata un pelo più pronta nella
fase iniziale, ma qualndo stringi forte secondo me la potenza è
minore...Però con trte dischi si tira via 1,2Kg!!
Ora aspetto solo che mi diano da provare i batfly (quelli che montavano le
Yamaha Italia in WSS) per sentire come vanno...
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
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Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
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Affronterò la vita a muso duro


 cambiar il disco con l'originale.... e anche sugli sputer :))))))
Mi viene da versare una lacrima di commozione...
MaxMax

Yamaha Italia in WSS) per sentire come vanno...
Attendo con ansia le tue impressioni.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

> Ripeto, IMHO sono strepitosi...
se sono cosě performanti non mi spiego perchč tempo fa il team Alstare, dopo
averli testati, li scartň senza pensarci un attimo.

 Perche'?
Perchè sono scemo
Cava


Beh, anche un'italiano in duemmezzo li ha scartati dopo averli provati...Se
vuoi provo a spiegarlo, ma devo entrare un po' nel teNNico...
La ruota in magnesio forgiata, con il periferico wave, pesa circa 2kg meno
della ruota in mgnesio fatta per i due dischi tradizionali (si parla di SBK,
in duemmezzo le differenze sono minori...). Questo dipende dai dischi,
ognuno dei quali pesa circa 500-600g meno rispetto al tondo trad (o agli
autoventilanti Brembo di  Ducati), e dal cerchio, che ha un dimensionamento
del mozzo e delle razze molto piů "scarico", poiche la forza frenante non
passa piů d disco a mozzo a razze a gomma, ma direttamente dal cerchio
esterno alla gomma. Quindi il "dentro" della ruota serve solo a reggere il
peso e le forze d'inerzia della moto. Questo porta ad una diminuzione del
momento d'inerzia della ruota attorno all'asse di rollio di circa il 20%,
sconvolgendo di fatto la dinamica della moto. La sosp ant deve essere
sfrenato in estensione, pena la perdita di contatto tra ruota e strada
durante i cambi di inclinazione veloci, mentre deve essere aumentato il
freno in comp, visto l'aumento incredibile di forza frenante (circa un
25-30%in piů a paritŕ di forza sulla leva). Quindi anche la sosp post deve
essere completamente rivista per adeguare la taratura a quella della
forcella.
Di fatto la scelta di questa soluzione ti costringe a ripartire da zero.
Come cambiare moto.....ecco perchč per adesso, a parte poche eccezioni tutti
l'hanno scartata.
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
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Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
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Affronterň la vita a muso duro


 vuoi provo a spiegarlo, ma devo entrare un po' nel teNNico...
[CUT]
Complimenti x la spiega "teNNica"....
--
Giorgio"Statico from work"Cimini on Gsx-R 600 '04
www.geocities.com/apchall77
icq 12539219
Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."

 25-30%in più a parità di forza sulla leva).
Visto l'incremento in potenza, su cosa si lavora per regolare la
modulabilita'? Pompa, pinze o tutt'e due?


 modulabilita'? Pompa, pinze o tutt'e due?
Innanzitutto non sono piů necessarie le pinze monoblocco, viste le minori
pressioni (idrauliche) in gioco, quindi l'impianto risulta piů "elastico"
(se vuoi entro piů nel dettaglio). La pinza in genere č una radiale
aftermarket con pistona da 19 (mi pare, ma non ne sono cosě certo...le
informazioni "di gara" hanno la tendenza ad essere mooolto riservate). Per
quanto riguarda la modulabilitŕ: non so se hai notato che modulare poca
forza č molto piů semplice che modularne molta. Ossia, quando stai frenando
forte, diventa difficile diminuire o aumentare di poco la forza esercitata
sulla leva. Se la forza esercitata č minore (tipo quanda stai solo
rallentando e non staccando alla morte) č molto piů facile controllare
piccoli spostamenti della mano....E' una cosa fisiologica, credo...O almeno,
io me lo sono spiegato cosě, visto che il feeling č effettivamente notevole,
ma che di fatto non ci sono accorgimenti particolari in tal senso.


 Complimenti x la spiega "teNNica"....
sono statA spiegatA? (cit.)
 :)))
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
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Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
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Affronterò la vita a muso duro


 (se vuoi entro piů nel dettaglio).
Non e' necessario, grazie: mi hai gia' risposto. Questo e il fatto che
utilizzino pompe da 19mm (come dici piu' sotto) e' la conferma di quello che
pensavo.


 quello che pensavo.
Ossia?
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
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Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
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Affronterò la vita a muso duro


 Ossia?
Che il vero guadagno dell'impianto "tangenziale", dal punto di vista dei
freni, e' dato dalla modulabilita' e non dalla potenza.


Ma corrono col caballero?!? 
quanto mi ci divertivo da giovane......sob, zanett, ricover..........
 MyAle

 dei freni, e' dato dalla modulabilita' e non dalla potenza.
Esatto....la potenza in più non è che serva a molto; negli impianti
tradizionali ce n'è già a sufficienza per ribaltarsi.
P.S. Forse il prossimo anno, o a al max nel 2006, le Yamaha ufficiali in
Superbike......


termini piu' coloriti ...).
Damn.
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

curriculum, con Braking). Però ti chiedo se li hai mai provati..
No, io certo che no  ;-P
Pero':
Il mio cuginetto che ha appena fatto trasformare da gente piu' che
seria il suo TL R in una specie di missile di efficacia esagerata, ha
messo, tra l'altro, un perimetrale Braking sul Marchesini forgiato
anteriore.
Pare, da chi l'ha provato in strada ma soprattutto in pista, che sia
qualcosa di davvero superlativo e credo che a breve dovrebbe anche
uscirne qualcosa (ora non ricordo su che rivista, mi riinformero') di
una piccola prova fatta a Monza.
Come gia' detto, lo stacco principale con un impianto tradizionale
pare essere piu' relativo alla modulabilita' che alla potenza. 
L'impianto, se non ricordo male, era stato prelevato da un prototipo
su base gsxr messo insieme per "esercizio" da Bruno Cirafici che poi
e' quello che ha trasformato il TL in questione in qualcosa di
irriconoscibile.
Da ignorante, le mie perplessita' riguardano gli esiti, su un disco
vincolato al cerchio invece che al mozzo, delle inevitabili (per
quanto piccole) deformazioni elastiche del cerchio stesso.
Mah !   
augh!
Alfredo
sicuraalfr...@libero.it
per scrivermi togli la sicura 
"Quando mi son girato non c'eravate gia' piu'....."
(cit. Sam il Cinghio) 

 Mah !
Se osservi qualche foto (
http://www.epfguzzi.com/models/02gbfuria2.jpg
) puoi
notare come il disco non sia vincolato al cerchio in maniera rigida; questo
per consentire al disco di espandersi radialmente al fine di evitare che a
causa delle deformazioni termiche si infletta nel piano. Le deformazioni del
disco dovute all'aumento di temperatura sono superiori di un paio di ordini
di grandezza (vale a dire circa 100 volte più grandi) di quelle del
cerchio!!! Puoi smettere di preoccuparti!! ;PPP
-- 
Francesco,  Firenze
--------------
On Faz-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
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 XP-2.5@225x11 & M6862
----------
If everything seems under control,
you're not going fast enough. -- Mario Andretti

cerchio!!! Puoi smettere di preoccuparti!! ;PPP
Emmisa' che ciai pure raggione.
Pero' io te l'avevo detto che ero professore d' ignIUranza...
