Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Moderazione

 visto che prima della sua invasione aveva abbastabza traffico.
E' questo che non vi entra nella testolina, NON C'E' STATA NESSUNA
INVASIONE, le persone che sono sul gruppo sono frequentatori abituali e fans
di SW.
Certo, molti sono arrivati da un paio di anni e alcuni invece sono li dalla
sua fondazione, chi scriveva su quel NG era fan di SW, adesso con la vostra
prevaricazione nessuno di questi scriverà più e, ovviamente come ben avete
previsto, il ng morirà.

La risposta è sempre la stessa, non resta che crearvi la vostra gerarchia
Ti devi essere perso un messaggio, ed esattamente questo:
rfbrevoetvfg66il7...@4ax.com
dovete smetterla di continuare a ripetere che questa è la vostra
gerarchia, dovete finirla con questa falsità, ma avete un po' di dignità
o perlomeno un po' di rispetto, non dico per gli utenti, ma almeno per
voi stessi. A meno che tu non voglia raccontarci di come è nata la 
vostra privata gerarchia, in quale anno, dove e perché fu creata, 
qualche curiosità, qualche aneddoto, racconta, Carlo, raccontaci 
degli albori della tua gerarchia.
Un po' di dignità per cortesia che la gente vi guarda.
Followup it.news.gruppi
Giovanni Greco

ho parecchie.
Per te è uno dei tanti hobby per la comunità è uno spazio importante dove
discutere liberamente e visto che di cose da fare ne hai parecchie fuori
dai newsgroup perché non te ne vai affinché la gente possa (dovuto alla
tua assenza) veramente discutere liberamente. Vai a fare qualcosa al di
fuori dai newsgroup così che tu non possa più prevaricare la libertà
della gente. Get out, fuera, raus, dehors, vai via...
Followup it.news.gruppi
Giovanni Greco

 libertà della gente
  greco, cosa faresti se io ti restituissi la liberta'?
-- 
termy prende per fatica, attento.                     -- PLS, in IFQ

(Stefano Suin)
----
Mi stavo giusto domandando in questi giorni quale sarà la posizione che
assumerete: quella di ritirarvi con dignità, quella di arroccarvi
sull'Aventino continuando a dire: "Questa è la nostra gerarchia privata"
oppure quella di candidarvi alle elezioni, sì perché è proprio qui che
sta la differenza; prima con le vostre regole noi non potevamo candidarci
mentre ora con le nostre voi sì.
Avete fatto il vostro tempo, ora è arrivato il momento di capire che il
momento è arrivato, nessuno è indispensabile, nessuno è fondamentale.
Si è ora membri provvisori, se non si va bene è giusto che la comunità
decida se rinnovare o meno il mandato, D'altronde le regole si fanno per
la comunità non è quindi giusto che sia la comunità a decidere se le
regole fatte siano giuste, premiando o meno il lavoro dei membri.
E per cortesia finiamola, con questa storia della gerarchia privata e
fatevi la vostra gerarchia come ancor oggi sentito dire in giro a meno
che non spiegate perché è privata, di come e quando è nata ecc ecc...
Followup it.news.gruppi
Giovanni Greco

   greco, cosa faresti se io ti restituissi la liberta'?
previa castrazione chimica?

 previa [...]
shhh!


 della gente. Get out, fuera, raus, dehors, vai via...
Scusami se intervengo cosi' ma ho letto vari tuoi post in giro, ho letto la
risposta di Suin che hai linkato tu stesso, ho letto il post quotato sopra
e mi chiedo se "perché non te ne vai" e "Get out, fuera, raus, dehors, vai
via.." per te significano "democrazia".
Una considerazione..
Andrea

 


Ottima considerazione!
Le parole sono pronunciate contro un dittatore affinché vada via e si
possa ritornare ad avere democrazia, come prima del suo arrivo.
Questo parole per me non solo significano democrazia ma anche libertà,
cosicché la comunità possa scegliere lei stessa e non debba avere dei
dittatori a capo che scelgono di quali argomenti la comunità possa essa
discorrere.
Giovanni Greco 

Giovanni Greco wrote:

Sembri pensare che siamo d'accordo, non e' cosi'.
Tu non puoi pensare o agire per la comunita', o meglio puoi farlo ma non ne
hai alcun diritto cosi' come non ne ha nessuno di dire che it.* e' una
gerarchia privata, cosa che peraltro non ho trovato in nessun post da parte
di nessun moderatore ne amministratore GCN.
La comunita' potrebbe non avere coscienza di questo (ipotizzato) problema di
dittatura, oppure potrebbe gradire lo stato delle cose.
Se tu poi vuoi personalmente far parte della direzione della gerarchia it.*
e' un altro paio di maniche. Comunque sono andato a controllare lo standard
ISO e "it" non e' l'identificativo dell'Italia, che e' invece "ITALIA" o
"IT". Non e' pensabile che qualsiasi cosa cominci per "it" debba essere
"democraticamente" gestita dagli italiani altrimenti dovremmo far questione
a tutti gli anglofoni per la terza persona del pronome personale neutro.
Una cosa che non capisco e' il perche' tu sostenga (a parte le velleita'
personali) che una "gerarchia pubblica" debba avere una direzione
"democratica" e "elettiva" (!), nella mia esperienza di cittadino italiano
questo non avviene mai.
Non avviene quando vado all'ufficio postale, quando prendo un autobus o la
metropolitana, quando prendo un treno.. vedi che io pur essendo
rispettivamente utente delle PPTT, viaggatore di mezzo pubblico o utente
FFSS non ho mai il diritto (ne' la pretesa) di eleggere insieme alle
persone che stanno in fila con me le persone preposte alla direzione del
servizio.
Be' io finisco qua, comunque sei invadente con i tuoi molti, incrociati
post.
Per il resto,
buona battaglia.
Andrea
P.S.
Ah per quanto riguarda la gerarchia alt.* tu ritieni che sia da prendere
come esempio? Io lurko parecchio e ti assicuro che la gerarchia it.* e'
qualitativamente molto migliore, poi non mi interessa se c'e' bisogno di
una richiesta al GCN o di una votazione per aprire un NG it.*, sono un
prezzo da pagare relativamente piccolo.
A mio modesto parere.

come esempio? 
Assolutamente no! Ed in effetti ho scritto un trattato sulla moderazione,
uno statuto di moderazione democratica e la Costituzione della gerarchia
nazionale italiana. Ho solo detto che alt.* è la gerarchia con più
successo nonostante non abbia nessuna persona (tecnico) in carica non che
non abbia problemi politici. Perché tra dittatura ed anarchia la gente
preferisce l'anarchia, è mio parere che la democrazia sia la forma
migliore.
Giovanni Greco

 migliore.
Io ho molto da ridire su questo punto. Tu credi che la democrazia si
eleggere un consiglio che deliberi al posto di tutti?
Io ho sempre chiamato questo tipo di governo oligarchia elettiva perche'
questo e' alla fine.
E' impossibile (nella pratica) che tutto un gruppo consistente di persone
riesca a mettersi d'accordo su un punto, ci sono delle correnti di pensiero
che vanno per la maggiore ma non e' certo il pensiero di tutti, ci fosse
anche un solo pensatore contrario!
Un compromesso (oligarchia elettiva) e' la soluzione tra una bella idea
(democrazia) e la stasi.
Cio' detto e ricordando che non ho letto mai in nessun gruppo da me visitato
frasi "dittatoriali" tipo "questo NG e' privato".
Secondo me ti tiri addosso le ire degli altri perche' usi queste parole
forti come "dittatura" e abusi della parola "democrazia", fa' un po'
vittimista. 
Questo e' ovviamente un mio parere.
Cio' premesso ritengo che quello che sostieni sia correttissimo e' che la
comunita' usenet debba poter essere messa nelle condizioni di votare parte
del GCN ls cui struttura dovrebbe essere messa alle dipendenze del
ministero della pubblica istruzione o delle telecomunicazioni (si chiama
cosi' ora?).
Be' di nuovo saluti.
Andrea

 problema di dittatura, oppure potrebbe gradire lo stato delle cose.
Esiste una mailing list, ng-italiani-liberi a Yahoo!Groups il cui
scopo è esattamente quello di trovare "soluzioni finali" per il
GCN. Credo che non abbia traffico da più di un anno, dopo aver
esaurito il solito ritornello di accuse (le risorse pubbliche, ecc.)
all'interno di un gruppo molto ristretto di iscritti.
Non mi pare che la "dittatura" sia un problema per la massa degli
utenti.
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"La libertà è una forma di disciplina"

utenti.
Non è un problema perché andate in giro a raccontare che fu creata da 
dei privati e quindi la gente pensa che sia cosa privata e dovuto a
questo si adegua (alla vostra dittatura) o se ne va. Ed in effetti sulle
vostre carte si legge:
"Dei privati news administrators crearono il GCN e fondarono la it.*"
E' questo vero, è proprio così che andarono le cose, vero Bragadini? 
Bugie, ancora, bugie.
Giovanni Greco
"Ho creato in tutto e per tutto la gerarchia it.*".
(Stefano Suin) Direttore del più grande news server pubblico italiano
il SERRA dell'università di Pisa.

provider non portano una gerarchia "di successo" come alt.*?
Quelli italiani non la portano perché sono tutti piccoli. Quelli grandi
ed internazionali la portano quasi tutti. alt.* è una gerarchia molto
grande e con molto successo e con nessuna persona in carica 
(pensa quanto siete tecnicamente indispensabili).
Giovanni Greco