Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: manifesto ICR con clausole di garanzia inamovibili

Cari Amici,
ecco la nuovissima redazione del manifesto di ICR come verrà quasi
sicuramente [salvo ulteriori vostri suggerimenti] messo in votazione
dopo il 7 gennaio
Vi prego di notare bene le due clausole finali che rendono rigido
e immodificabile anche da me moderatore di riferimento del GCN,
o dai miei successori, sia il manifesto stesso che la possibilità e
accettazione di una eventuale destituzione di me moderatore o
dei miei successori per mal-moderazione da parte del GCN
Questa nuova redazione taglia completamente ogni chiacchiera che
si sia fatta in merito al mio ruolo o intenzioni dopo la votazione
riguardo al manifesto e alle caratteristiche dei co-moderatori
carissimi saluti
Michele Amato
-------------------------inizio manifesto--------------------------------------
Si intende trasformare a moderato il gruppo it.cultura.religioni di
cui, per la parte del topic, si mantiene il vecchio manifesto:
it.cultura.religioni e` un newsgroup per il dibattito sulla spiritualita`
nelle sue varie forme, che storicamente si sono determinate come religioni.
Il confronto fra concezioni dell'uomo e del divino, anche di origine lontana
dalla nostra cultura occidentale, puo` risultare un arricchimento per chi
appartiene ad una confessione religiosa, o anche non si identifichi in alcuna
di esse.
La partecipazione vuole essere aperta a tutti, sia che siano seguaci di una
religione, sia che non lo siano, col presupposto che venga mantenuto il
rispetto per le credenze e le opinioni altrui.
Scopo principale e sovrano della moderazione è evitare
trolling, flaming e flooding.
Sono vietate le parolacce, le bestemmie e l'insulto, sia rivolto
all'interlocutore che a terzi.
Qualunque idea si possa esprimere in maniera maleducata si può
altrettanto bene esprimere in maniera educata e le espressioni
in maniera maleducata non passeranno.
Le tematiche puramente politiche sono OT a meno che non abbiano stretta
attinenza religiosa e le si tratti da questo punto di vista.
Altro scopo della moderazione e` evitare spam pubblicitario non solo di
natura commerciale, ma anche riproposizione in forma massiva di lunghi
testi religiosi o scritturali o laici, nonche` di testi contenuti su pagine web
o libri, riportati senza attitudine dialogica e solo al mero scopo della loro
pura diffusione di massa.
Si possano riportare brevi scritti sacri o brevi citazioni di scritti laici altrui,
ma il commento e l'apporto personale a corredo di essi deve
essere significativamente piu` rilevante per massa e contenuto della
mera citazione che si riporta.
E` gradito sostituire lunghe citazioni con link web o indicazioni bibliografiche.
Alle persone i cui messaggi verranno cassati verra` data una motivazione
da parte dei moderatori. La motivazione sara` articolata, possibilmente
con citazione dei passaggi incriminati, al fine che si renda conto del
problema che ha condotto alla cancellazione.
A titolo di clausola di garanzia inamovibile dal manifesto si aggiunge che
nel caso la moderazione venisse accusata dall'interessato di comportamento
non conforme al manifesto o di atteggiamenti persecutori nei sui confronti,
il moderatore di riferimento del GCN si rimette all'arbitrato del GCN
a cui riconosce la facoltà di destituirlo, assieme al suo gruppo di co-moderatori,
se si fosse reso colpevole di gravi mancanze o avesse agito con dolo
in violazione del manifesto. Sempre a titolo di garanzia questo manifesto
si intende immodificabile anche da parte del moderatore di riferimento
del GCN in carica in qualsiasi momento.
------------------------------fine manifesto---------------------------------



 successori per mal-moderazione da parte del GCN
Michele,
i tuoi eventuali successori come saranno nominati ?
saranno nominati da te medesimo ?
saranno oggetto di votazione ?
o che altro ?
ciao,
Mauro

 o che altro ?
in qualità di utente normale, come auspicabile in qualunque forma di 
democrazia, direi senz'altro votazione 

 i tuoi eventuali successori come saranno nominati ?
Il successore legittimo è il primogenito
In caso di mancanza di prole di sesso maschile si riunirá un colleggio di
saggi e riuniti in conclave sceglieranno il successore, comunicando al
mondo la avvenuta elezione mediante il fumo uscente dalla stufa (se
d'inverno) o dalle sigarette o delle canne dei saggi (se d'estate).
-- 
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio news:fle0l7$2qk$1...@nnrp-beta.newsland.it...

è chiaro che io sarei destituito come mal-moderatore sia per
addebito diretto a me sia per addebito di azioni fatte dai miei
co-moderatori che non avessi destituito io per questa loro
azione di mal-moderazione...
insomma se mal-modero io  sono destituito
perchè mal-modero io....
se lo fa qualcun altro dei mod la responsabilità è mia verso il GCN
a meno che io non abbia fatto a priori ciò che dovrebbe fare
il GCN e cioè destituirlo...
a questo punto, sia come sia, io sarei stato destituito...
giusto?
non avrei, dunque, alcun altro potere e influenza e non potrei nominare
un altro moderatore di riferimento al mio posto....
come è già accaduto una volta il GCN mi destituisce e sostituisce
a me un moderatore che il GCN ritenga più adatto...
è escluso che ci sia una votazione...
o meglio, questo non è accaduto nell'unico caso in cui il GCN
ha destituito in tronco un moderatore di riferimento...
la decisione in merito resterebbe in mano del GCN...
io, sul mio successore per mal-moderazione, non posso avere
parola alcuna nè mettere nel manifesto alcunchè...
abbraccioni
Michele Amato 

 è chiaro che io sarei destituito come mal-moderatore
Michele,
mi spiace constatare che non mi comprendi :-(
Allora riformulo la domanda,
se tu un domani decidessi per i fatti tuoi di lasciare la moderazione
oppure se un domani tu dovessi raggiungere quello che per i cattolici è il 
paradiso
chi prenderebbe il tuo post quale moderatore titolare di ICR ?
ciao,
Mauro


wrote:

Nell'unico caso di intervento del GCN il moderatore è stato sostituito
senza votazione e la scelta la fece il GCN, quindi nessuna votazione,
come non viene fatta nessuna votazione per nuovi moderatori cooptati
dal moderatore di riferimento. Se l'arbitro è il GCN questi decide
anche per la successione.
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 (personal blog)
 
http://www.wordpress-it.it
 (WordPress Italia)

 chi prenderebbe il tuo post quale moderatore titolare di ICR ?
secondo le regole del GCN, e non mie, per come io le capisco:
se raggiungo il Paradiso [cattolici], o mi sposto nel mondo esistenza
parallelo a noi che noi bahà'ì chiamiamo "Regno di Abhà" o "Regno
del Gloriosissimo", cioè se muoio
o se divento inattivo o divento irrintracciabile [capita talvolta anche questo]
è il GCN che sceglie il nuovo moderatore o fa quel che ritiene giusto...
se mi dimetto mia sponte posso segnalare un mio successore al GCN
che è libero di accettarlo o meno come tale, e se no fa quel che vuole
abbraccioni.
Michele Amato

 in qualità di utente normale, come auspicabile in qualunque forma di democrazia, direi senz'altro votazione
ti prego di integrare questa mia risposta con quella più completa
che do allo stesso Mauro:
il GCN che mi destituisca è libero anche di accettare altri proponenti
e una votazione o di fare da se e nominare lui uno al mio posto...
nel solo caso di destituzione che conosco non ha indetto una votazione,
se ben ricordo, ma ha scelto Esso stesso un nuovo moderatore
saluti carissimi
Michele Amato 

 allo stesso Mauro:
che pero' ti aveva chiesto altra cosa.
ciao,
Mauro di ICR

 anche per la successione.
Quindi si rappresenta la gerarchia italiana dei newsgroup "it" ma si è 
scelto di non seguire il modello di democrazia su cui l'Italia fonda le sue 
radici. Se questa non la si considera un'ispiegabile contraddizione per me 
resta un cattivo esempio. Grazie 

 ha scritto nel messaggio news:fle3sk$4pq$1...@nnrp-beta.newsland.it...

sei rimaso, poi,
soddisfatto della mia secoda risposta su tua specificazione?
Michele Amato

 l'Italia fonda le sue radici. Se questa non la si considera un'ispiegabile contraddizione per me resta un cattivo esempio. Grazie
c'è un qui pro quo...
la Gerarchia it.* e tutte le altre Gerachie che fanno capo, come IT.* ,
al sistema tecnico chiamato USENET: non sono luoghi pubblici
sono luoghi privati con accesso al pubblico e le regole di questo
"luogo privato" sono stabilite dai loro "padroni di casa" ed ospitante
nel nostro caso il nostro "padrone di casa che ci ospita" è il GCN
se vuoi farti tu una gerarchia che non sia quella it.* puoi farlo
liberamente e cominciando dalle notizie che trovi qui:
http://wiki.news.nic.it/UsenetHierarchyAdministrationFaq
abbraccioni.
Michele Amato 

 se ben ricordo, ma ha scelto Esso stesso un nuovo moderatore
Grazie per la rettifica, ad ogni modo rinnovo l'idea espressa al post 
precedente in risposta a Steve de Bernardi. 

 [CUT]
spiegata in modo esaustivo quella che imho resta una contraddizione 
confermerei che s'incorre in un cattivo esempio

 Grazie per la rettifica, ad ogni modo rinnovo l'idea espressa al post precedente in risposta a Steve de Bernardi.
ti voglio anora dire un'altra cosa:
solo apparentemente il GCN e le sue regole sono una dittatura
ma in realtà sono esattamente il mezzo per mantenere la
gerachia libera e prestigiosa tanto che possa essere ripresa
dai mille e mille provider mondiali che le fanno da mirror
nei loro news server...
facendo diversamente finiremmo in mano di gerarchie
proprietarie come questa ma con altri scopi tipo scopi
commerciali o di reale propaganda di parte politica
insomma, dato il mezzo, meglio un dittatore con scopi
finali di libertà espressiva che un dittatore con altri scopi...
teniamoci caro e aiutiamo questo GCN qui....
abbraccioni
Michele Amato 

 abbraccioni
in mancanza di idee migliori, ricambio il saluto ;-) 

 spiegata in modo esaustivo quella che imho resta una contraddizione confermerei che s'incorre in un cattivo esempio
personalmente, e solo personalmente, fossi il GCN in caso di
destituzione di un moderatore sceglierei un mod momentaneo
fino a che non si faccia una votazione per uno che si propone e
che risultasse valida...
ma non sono il GCN e neppure posso legare il GCN nel mio
manifesto...
vedi... in realtà, perfino quella clausola di garanzia sarebbe inutile,
perchè, con o senza clausola, il GCN può destituire un moderatore
come ha già fatto nel solo caso che conosco...
insomma rendo solo esplicito ciò che è insito nella stessa
situazione e nelle stesse regole implicite ad essa...
quindi più oltre di ciò che è di mia competenza, e secondo le
regole, non posso andare
abbraccioni
Michele Amato 

 Ma vaffan'
  Capisco che filologicamente il testo ci perda, oltre che il fascino
della lingua originale sia ineguagliabile, ma non potresti, per favore,
esimerti dall'esporre le tue testi tantriche in tibetano?  Credo che ben
pochi qui, come me, lo capiscano.
  Buon proseguimento d'anno!
-- 
:-)
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 riguardo al manifesto e alle caratteristiche dei co-moderatori
<<La questione è grave, ma non è seria>> (Cit.:)


wrote:

Che la gerarchia it. non sia una democrazia lo si sa da sempre appare
nei documenti ufficiali ed è stato ribadito più e più volte... non
riapriamo discussione trite e ritrite.


 riapriamo discussione trite e ritrite.
Tutti gli uomini che ignorano sono definiti ignoranti: ignoravo ciò che hai 
riconfermato e per questo ero ignorante. Per uno scherzo della natura, 
probabilmente dovuto alla legge universale dell'equilibrio dinamico, il 
rimprovero sembrerebbe lautamente ricambiato a chi ha scelto di 
rappresentare l'Italia ignorando il modello di democrazia. Dopo 
l'auto-rimprovero e le più sincere scuse per la mia mancanza, passo e 
chiudo. 

 "Steve dei Bernardi"
prego
portati sul sondaggio su Fabio o Nicola al mio
posto e rispondi
ciao
Michele Amato

> "Steve dei Bernardi" <ste...@persone.it.invalid> ha scritto nel messaggio news:64imn39m8odievgea...@4ax.com...


....

 la persona umana che espone la sua credenza e la sua opinione.
Non capisco perchč le credenze e le opinioni Induiste o Taoiste non debbano 
essere rispettate.
Se non rispetti le credenze ed opinioni altrui non ne rispetti i portatori,e 
cioč "le persone umane che le esprimono".
Ti avevo chiesto cosa pensi sul "porgere l'altra guancia".
Se ti va mi piacerebbe saperlo ! 8-)
Ciao
 

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Sarà per questo che però preghi Dio di farlo, naturalmente come
piacerebbe a te.
Ricordi? Fu questo un motivo di accesa discussione tra noi due.
Anzi si era in tre, c'era anche un altro che su tuo invito, avrebbe
pregato assieme a te affinchè io e quelli come me si fossero
"convertiti".
Preghiere che io decisamente ti invitai a non fare, in quanto
ritenevo e ritengo che anzichè a mio beneficio, andassero solo
a beneficio esclusivo della tua religione.
Ciao
ismlc

 Ciao
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 Soddisfatto, amico?
Si,sono soddisfatto!
Quindi moderare un NG è un "difendersi" contrario a ciò in cui credi?
Ciao

 rispettate.
Abbi pazienza, però: questo implica che c'è una credenza/religione di
serie A, una serie di altre di serie B, e molte di serie C. Sembra che
tu questo modo rispetti solo quelle religioni e filosofie in cui
intravedi "verità parziali" o "scintille" della Verità che SECONDO TE é
la Verità. Ora, che tu CREDA solo in una, e privilegi quelle che in
qualche modo la riflettono anche parzialmente, è tuo diritto: ma devi
rispettarle TUTTE (purché naturalmente non cerchino di forzarti a non
credere nella tua, magari con la violenza).
Perché la premessa "se è vero, come lo è," vale per TE; io la penso in
tutt'altro modo, credo che quello in cui credi tu offuschi la Verità in
cui credo io e che le Chiese (tutte in particolare, quelle cristiane e
quella cattolica in particolare) siano un modo perr distoglierci dalla
ricerca di essa, e che quindi tu sia in errore: ma non per questo non
rispetto la tiua ide. Non mi piace, ma la rispetto: la distinzione non è
speciosa.
Cesare
-- 
Do I contradict myself?
Very well, then, I contradict myself;
(I am large-I contain multitudes.)
-- Walt Whitman, "Leaves of Grass"

 serie A, una serie di altre di serie B, e molte di serie C
Si, in pratica pensa alla Lori come a uno di quei tifosi che scassa la 
minchia ogni domenica e ti sei fatto l'idea 

 religioni e in alcune filosofie e queste certamente vanno rispettate
E sai la Verità della Chiesa a cosa si è ridotta in questi ultimi anni? A 
dire che pugnette e pompini fanno piangere il Bambin Gesù. Adesso ti faccio 
un esempio che forse potresti capire. Hai presente un ciclista di nome 
Pantani? Forse no però devi sapere che costui ottenne diverse vittorie 
perchè era un dopato talmente abile da riuscire non a farsi scoprire. E 
quasi fino all'ultima tappa di un Giro che stava vincendo. Però forse il 
diavolo, forse l'arcangelo Gabriele, fatto sta che viene scoperto. L'anno 
dopo lo scandalo è costretto a correre senza droghe e si scopre che era 
tutto un bluff, era cioè un corridore bravo ma non un campionissimo. Al che 
cade in una tale depressione che inizia a farsi di coca e dopo un pò 
schiatta di overdose. Da nessuna parte io ho letto l'intervento di qualche 
prelato che dicesse che se l'inferno esiste...bhè allora è lì che si trova 
Pantani, nessuno che dicesse ai tifosi che quello era un idolo di paglia, 
uno che aveva venduto l'anima al denaro e alla fama. La stessa cosa sta 
accadendo con l'emergenza dei rifiuti a Napoli, non si sente da nessun 
vescovo dire che i napoletani debbono essere più responsabili, che la colpa 
di quello che sta accadendo è prevalentemente la loro. Mi rendo conto che 
questi sono discorsi "alti", difficili da concepire per chi pensa solo a 
pompini e pugnette, però la speranza è l'ultima a morire :-DDDDDDDDDDDDDDDD

Isaiah 43:9; 44:8.
593. History of China.--I believe only the histories, whose witnesses got
themselves killed.
Which is the more credible of the two, Moses or China?
It is not a question of seeing this summarily. I tell you there is in it
something to blind, and something to enlighten.
By this one word I destroy all your reasoning. "But China obscures," say
you; and I answer, "China obscures, but there is clearness to be found; seek
it."
Thus all that you say makes for one of the views and not at all against the
other.
So this serves, and does no harm.
We must, then, see this in detail; we must put the papers on the table.
594. Against the history of China.--The historians of Mexico, the five suns,
of which the last is only eight hundred years old.
The difference between a book accepted by a nation and one which makes a
nation.
595. Mahomet was without authority. His reasons, then, should have been very
strong, having only their own force. What does he say, then, that we must
believe him?
596. The Psalms are chanted throughout the whole world.
Who renders testimony to Mahomet? Himself. Jesus Christ desires His own
testimony to be as nothing.
The quality of witnesses necessitates their existence always and everywhere;
and he, miserable creature, is alone.
597. Against Mahomet.--The Koran is not more of Mahomet than the Gospel is
of Saint Matthew, for it is cited by many authors from age to age. Even its
very enemies, Celsus and Porphyry, never denied it.
The Koran says Saint Matthew was an honest man. Therefore Mahomet was a
false prophet for calling honest men wicked, or for not agreeing with what
they have said of Jesus Christ.
598. It is not by that which is obscure in Mahomet, and which may be
interpreted in a mysterious sense, that I would have him judged, but by what
is clear, as his paradise and the rest. In that h

Ci sono novità?