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Titolo: Altro gioco: Mi sconsigliate un libro??

Come da oggetto:
Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???

 Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
Forse dico un'eresia, ma ti sconsiglio vivamente ( a meno che tu non
l'abbia già letto e magari trovato magnifico) ' Va dove ti porta il cuore '
della signora Tamaro.
Per me e' stata l'angoscia fatta a libro. Cmq, come ogni cosa, e' del tutto
personale.
Ciao e buona ssslettura! Maty

 Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
Ti sconsiglio vivamente il pomeriggio del Signor Andesmas della Duras
!!! che pallaaaaa....
-- 
.....................................
everyone has a no men's land

 Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
"Luminal" di Isabella Santacroce.


Manuel Vasquez Montalban, "Labirinto Greco". Ho letto solo le prime 50 
pagine ma e` veramente scritto malissimo. 
Pieno di luoghi comuni tipo "pelle come la pesca", "un viso da pirata 
su un corpo da atleta greco".
E poi l'indagine! Carvalho si muove a caso.
Non ho letto altro di lui, ma mi sembra l'ennesima bufala di
Feltrinelli.
Jacopo

 Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
Profumo di Suskind.
Una vera delusione.
Di una banalita' disarmente.
-- 
O no?
Ciao
起^
  \
toto

...mi dispiace....ma per me NO!
non sono per niente d'accordo...
ciao edmund
homepage:
http://www.freeweb.org/freeweb/sanantonio


Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
Assolutamente da evitare "Castelli di rabbia" di Baricco. Folle come una
renna che corre tra le dune del deserto. Ma con meno contenuto...
Se poi vuoi evitare un classico, evita tranquillamente "Le ultime lettere di
Jacopo Ortis". Non ricordo più perché, ma in V liceo l'ho odiato a morte.
Ciao, e se vuoi consigli su qualche buona lettura, chiedi pure....
Maurizio Firmani
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)

Bastogne di Brizzi (come anche Jack Frusciante ...)
Inutili.
ciao. PinaZ (nuovo nel NG)

... e "Le terme" di MVM e' anche peggio.
ciao. PinaZ

 
Mi spiace essere in disaccordo con te che sei appena arrivato caro Pinaz ma
secondo me Bastogne è semplicemente un gran libro. Scritto con un
linguaggio vivo e cattivo come pochi, riesce a descrivere una realtà di
disadattati senza falsi moralismi e senza gratuità di nessun genere. Si
limita alla storia e la storia è quella. Dura e cattiva, molto. Inutile,
non credo. 
Ciao, alla prossima, Matteo.

 Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
Personalmente pochi libri mi hanno deluso come "La chimera" di Sebastiano
Vassalli, un inutile tentativo di fare il verso a Manzoni un secolo e mezzo
dopo. Quello su Campana, sempre di Vassalli, però non era male.
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
   Create Your Own Free Member Forum

 ciao edmund
Ti capisco.
Io stesso ancora non me ne capacito, ma continuo a trovare
quel libro di una banalita' abissale.


Matteo ha scritto nel messaggio  ...


 
Potevi almeno portare un po' di ragioni alla tua tesi sull'inutilità di
Bastogne invece di questa inutile (questa sì) e spocchiosa lista.
Brizzi sarà anche un ragazzino, non mi sta nemmeno particolarmente
simpatico come figura, ma è riusciuto a descrivere situazioni di giovani
"fuori" con un'efficacia unica e arrivando direttamente al cuore e allo
stomaco. E non in una società futuristica e irreale come Burgess tra
l'altro, ma qui e ora. E' questa l'importanza della sua storia, ed è per
questo che mi sono risentito quando avevi usato quel aggettivo.
E' proprio qui il punto, secondo me non sarà mai inutile un romanzo come
Bastogne. Poi potrà piacere o meno, ma inutile mai.
Be' insomma, mi sa che alla fine non ci metteremo mai d'accordo, ma hai
ragione tu ed è più bello così, a me Bastogne ha colpito come fulmine in
testa e a te ha fatto ridere.
Ciao, alla prossima, Matteo.

Bastogne invece di questa inutile (questa sė) e spocchiosa lista.
suvvia, non vi accapigliate per bastogne, che non ne vale la pena.
solitamente non amo il genere "cattivo", ma mi trova piuttosto d'accordo la
lista di PinaZ. se dev'essere cattivo lo sia. bastogne sembra piu' che altro
artefatto. Matteo, hai letto qualche libro della lista nera? (non la
santacroce per carita', e' proprio nichilismo assoluto, cioe' il nulla, era
partita meglio con Fluo)
--
LAU
main mailbox: 
lba...@mailcity.com
2nd mailbox: 
lab...@tin.it
Mi riconosco / immagine / passeggera // Presa in un giro / immortale
(Ungaretti)

testa e a te ha fatto ridere.
Adesso mi do una bella regolata. E' vero detesto Brizzi e l'ho trovato tanto
vuoto da avere pochissimi argomenti con cui controbatterti. Mi arrendo (e se
vuoi mi riprendo la spocchiosa lista).
ciao. PinaZ

 
1) "Canone Inverso" di P. Maurensig. 
Un romanzo dallos tile sciatto che non dice nulla d'interessante.
2) "La Principessa e il Drago" di R. Pazzi.
Cerebrale, concettoso, accademico, con una trama appena discernibile.
A volte si dice che gli scrittori italiani non sanno raccontare. Ammesso
che sia vero, questo e' un esempio.
-- 
P.S.: nell'indirizzo e-mail, rimuovere tutti i numeri.

Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
No. Non esistono libri brutti, ma lettori disinteressati.
Ho fatto un pochino di statistica e l'80% dei titoli sconsigliati sono
italiani. Sono d'accordo. La letteratura italiana e' bellissima ma la
stragrande maggioranza dei lettori, come me, e' totalmente
disinteressata ad essa. :-)))))))
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
la Natura a volte ha creato dei deficienti;
ma un vanitoso e' una creazione del tutto umana.

 
 
 Ciao Pinaz, eccomi ancora qua. 
Almeno abbiamo dato un po' di pepe al ng. :-)
Mi dispiace che forse non sono riuscito a spiegarmi bene. Non stavo dicendo
che Bastogne fosse il più grande romanzo mai scritto e che il modo di
scrivere di Brizzi non avesse precedenti, devi avermi frainteso, e tra
l'altro anch'io ho letto qualche altro libro oltre a Bastogne.
Però il punto è un altro.
Il punto è che questo libro parla in modo diretto descrivendo situazioni di
giovani "fuori" (non solo nella mente di Brizzi, ma molto reali e umani
secondo me) ma figli di una società normale. Violenta ma normale. Nizza
potrebbe essere Milano, Torino, Parigi, Napoli o Palermo. E secondo me, sia
il signorotto di mezza età in poltrona
con la sua volvo familiare nel box che il ragazzino che va a vedere le
Spice girls possono interrogarsi e forse capire un po' di più il mondo di
Ermanno e dei suoi amici, le loro ragioni e i loro errori. Lungi da me il
voler essere migliore di qualcun' altro, era solo per spiegare un concetto.
Io non ho ancora capito il mio di mondo, figuriamoci.
 E insomma, per questo penso che sia un libro che serve a qualcosa, forse a
molto. E qui comunque tu rimarrai della tua opinione e io della mia.
Per rispondere anche a Baici nella stessa lettera (dov'eri finito tra
l'altro?), della lista fatidica ho letto solo Burgess (purtroppo solo dopo
aver visto il film di S.K. e quindi non potendolo
apprezzare quanto meritasse) e un paio di articoli della Santacroce, che
non
saranno indicativi ma ho trovato di una banalità e ingenuità disarmanti.
Ok, spero di essermi spiegato, ciao a tutti, Matteo.

Mi SSSSconsigliate un libro, ve ne prego???
"Codice", di Mario Giorgi. 
La cerebralita' fine a se' stessa. IMHO, naturalmente
Giorgio

...
Io voglio leggere positivamente la tua statistica: compaiono tanti libri
italiani perche' ne vengono letti tanti: negli ultimi anni ho avuto il
piacere di vedere proposti in libreria un numero sempre maggiore di autori
nostrani. Poi possono piacere o non piacere, ma fanno parlare. Se sali di
qualche lettera troverai Matteo che difende strenuamente un autore italiano
ed il sottoscritto che lo aborrisce (ma ne apprezza altri): almeno se ne
parla! Almeno se ne legge!
Non mi sembra poco!
ciao. PinaZ
ps
disinteresse verso il prodotto italiano per partito preso?
Non e' possibile.
Per favore, lasciati tentare da qualche nome: Brizzi (ad onore della
discussione tra me e Matteo), De Carlo, Pinketts, Ammaniti, Ballestra, ...
Potrai sempre disinteressartene in seguito.

Su it.cultura.fantascienza ho difeso "Cherudek" di Valerio Evangelisti tanto
quanto tu hai difeso "Bastogne" di Brizzi.
Insomma, cio' che piace o che non piace, e' in gran parte questione di gusti
personali.
Poco fa  (e poco sotto questa mail) ho risposto a  vinix© a proposito di
autori italiani, consigliandone il consumo (anche di Brizzi!).
Aggiungi anche un tuo pensiero sulla questione.
ciao. PinaZ
ps
ho dimenticato di citare il suddetto Evangelisti tra gli autori, mi ricambi
il favore citandolo tu da parte mia ??? Grazie.


Io non credo di essere un lettore disinteressato, tutt'altro, eppure ho
letto libri brutti.Ripeto: "Luminal" di I. Santacroce è un bruttissimo
libro, almeno per me, e lo posso sostenere perché con interesse ne lessi
una recensione (purtroppo), con interesse e curiosità lo comprai.
Potrà sembrare strano ma non tutti gli scrittori scrivono bene.

letto libri brutti.
Intendevo disinteressato al libro specifico, non in generale.
Niente e' oggettivo in questo mondo ma sicuramente la cosa che lo e'
meno e' la "bruttezza".


Che vuol dire 
"Non esistono libri brutti, ma lettori disinteressati"?
Di libri brutti mi sembrano pieni gli scaffali delle librerie. 
Il punto e` che esistono molti lettori interessati a libri brutti.
ciao
Jacopo



> 1) "Canone Inverso" di P. Maurensig.
Che dire della variante di Lueneburg dello stesso? 
E` la storia di un maestro di scacchi che riorda del proprio maestro, il
quale a sua vola ricorda del proprio maestro. Il tutto in salsa
pseudo-zen. E ci sono anche i nazisti.
ciao
Jacopo









 Enrico

...


 Che dire della variante di Lueneburg dello stesso?
Ti dico che a me e' piaciuto molto (l'ho preso usato e l'ho letto in un
paio di giorni), dopo aver sentito alcuni commenti si questo NG. Se
tanto mi da' tanto, quando trovo il "Canone" su una bancarella me lo
piglio ;-)
Per quanto riguarda lo sconsiglio... non so... non posso dire di aver
mai letto un libro brutto brutto. Alcuni mi hanno deluso... fra questi
"Il canto di Kali" di Dan Simmons (autore che adoro, peraltro).
Ciao, Riccardo
P.S. Guarda che se posti il messaggio anche una volta sola invece di
tre, ti leggiamo comunque ;-)
-- 
                      -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
               /  "One More ...  |Riccardo Iancer
   __o        /   One Less."     |SISSA - Trieste - Italy
 _`\<,_      /                   |Tel. +39-40-3787452
(*)/ (*)____/  Doris Weyer       |Fax +39-40-3787528
                      -+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-

Che dire della variante di L. Mi e` sembrato scritto male e costruito
peggio. Non ce l'ho sotto mano, ma mi ero segnato dei passi proprio
brutti. Certo che il gioco degli scacchi crea un'atmosfera che puo`
appassionare.
Come al solito da opinioni opposte su un libro non si esce facilmente.
Jacopo


>Giorgio
eccheccifai qua????
vabbe'...trovoo che questo sia un thread stupendo da fare almeno
mensilmente !!! vediamo...
1) P.K.Dick Trilogia di Valis o qualcosa di simile ho rimosso anche il
nome...questo l'ho proprio lanciato nel rusco (pattume in bolognese
ndr)
2) Il gabbiano Jonatan Livingston  (odio personale verso la new age)
3) Wilhelm Meister di Goethe
4) Agostino di Moravia
5) America di kafka
6) Loy Cioccolata ad hanselmann
7) maria Teresa Di Lascia Paesaggio in ombra
7) Osservazioni di uno qualunque di Guareschi (e io adoro guareschi)
....me ne verranno in mente altri...
lauracurti
HOME PAGE 
http://www.geocities.com/NapaValley/6494/
GUIDA AI LOCALI DI BOLOGNA
P.S. la "v" sulla mia tastiera...spesso non funziona !!!
ICQ 12428191
Nessun essere umano indifferente al cibo e' degno di fiducia...

 5) America di kafka
   Forse hai sbagliato "thread": qui si parlava di libri da 
_sconsigliare_, non di capolavori...   :^)
   Scherzi a parte, posso capire che qualcuno trovi pesante "Valis" o al 
limite che possa trovare forse datato Goethe (sul serio? possibile?), ma 
"America"? Io ho gongolato leggendolo, dall'incontro iniziale col 
fochista, all'arrivo al Teatro Naturale di Oklahoma... So che i gusti 
etc. etc., ma proprio non riesco a concepire come si possa mettere 
"America" tra i libri da buttare... (sniff).
   Potresti forse dire qualcosa su perche' li sconsiglieresti, anziche' 
buttare li` un elenco...
Ciao,
							Daniele



Possiamo fare un giochino? Vediamo se alla fine ci ritroviamo con
qualche elemento di chiarezza in piu'.
Il Gabbiano di Jonathan Livingstone. Credo che sia l'esempio piu'
lampante di come bruttezza e bellezza possono compenetrarsi. Se ne avete
voglia (Laura Curti, ad esempio, e magari  tnt...@ecc.ecc. e tutti gli
altri) raccontatici un po' perche' questa famosissima novella e' cosi'
bella/brutta.
Sono sicuro che alla fine si scoprira' che il Gabbiano non e' ne' bello
ne' brutto, ma semplicemente un Gabbiano e che, piu' semplicemente, sono
molto diverse le prospettive dalle quali ciascuno di noi ne osserva il
volo.
Comunque non scopro nulla di nuovo. Anzi, che un sistema non e'
descrivibile in termini assoluti ma che e' descrivibile solo attraverso
l'interazione di un osservatore, e' stato ampiamente stabilito anche in
fisica :-) 


 meno e' la "bruttezza".
Accettato questo presupposto, si deve accettare che pure la "bellezza"e'
tutt'altro che oggettiva, quindi non avrebbe nemmeno senso
pure "consigliare" un libro; da qui a eliminare i newsgroup sui
libri, o sulla musica, il passo e' breve.
ciao
leonardo

libri, o sulla musica, il passo e' breve.
Ma che razza di discorsi sono questi. E' proprio la soggettività dei
concetti quali la bellezza che sta alla base delle discussioni. Se la
bellezza fosse oggettiva cosa staremmo a discutere a fare. Basterebbe
sfogliare un catalogo apposito e contare le stelline.
Sconsigliare un libro e' molto piu' impegnativo che consigliarne uno.
E', in qualche modo, un atto di maggior responsabilita'. Gettare
un'ombra su un libro puo' far si che qualcuno non lo legga, e magari
perdere cosi'  un'occasione per lui importante. E questo e' grave.
Consigliare un libro che poi non piace, al massimo fa' perdere qualche
ora di lettura. E questo, sinceramente, e' piu' che tollerabile.


 perdere cosi'  un'occasione per lui importante.
si', ma poiche', secondo il tuo punto di vista, le colpe non ricadonosul
libro, ma sul lettore che lo sconsiglia (essendo disinteressato),
dov'e' il problema?
Inoltre, seguendo il tuo ragionamento, ogni libro puo' costituire
un occasione importante per qualcuno, essendo nessun libro
brutto.. Ma se tutti i libri sono
occasioni, come faccio, in positivo, a consigliarne qualcuna
rispetto ad altre? Evidentemente alcune occasioni
sono meno importanti (leggi: "brutte") di altre: e posso vedere le
sagome che mi interessano evidenziando, una volta tanto, lo sfondo
"negativo" su cui si stagliano.
ciao
leonardo


Dai , non esageriamo .. Come in tute le discipline vi sono cose belle ,
mediocri e brutte .
Se insisti ti faccio leggere un paio di cosette ... ;-)
Ciao
Pompeo Massimo Silingardi
" Un nichilista č un uomo che non s' inchina a nessuna autoritą ,
che non accetta sulla fiducia nessun principio , per
quanto sia il rispetto di cui quel principio e' circondato."
Turgenev.
ICQ 125 11 217

Di una banalita' disarmente.
Dissento nella maniera piu' assoluta : a me e' piaciuto ...
" Tot capita , tot sententiae  "
Ciao
Pompeo Massimo Silingardi
" Un nichilista è un uomo che non s' inchina a nessuna autorità ,


Se insisti ti faccio leggere un paio di cosette ... ;-)
Si, fammi leggere un po' de Il Profumo di Susskind. Uno dei libri
oggettivamente piu' brutti della storia della letteratura. 
O forse no? :-)))


 (quindi vedere se diventa un po' meno soggettivo).
Mica sono tanto d'accordo... premesso che condivido la soggettivita' del
"bello" e "brutto", il motivo per cui ne discuto non e' affatto vagliare
la "bonta' " del mio concetto (e' soggettivo...) ne' tanto meno
convincere altri a sposare i miei gusti (che per definizione non sono i
loro).
L'unico motivo che ho per discutere su queste cose - e mi pare
fondamentale - e' allargare il mio modo di pensare ed imparare nuove
cose. Nuove cose non tanto - non sempre - sulla materia specifica quanto
proprio su modi di pensare diversi dai miei. 
Giorgio 
-- 
Ritengo questo post, a tutti gli effetti, culturali, etici, artistici
IT & OT di interesse totalmente
    Z  E  R  O
 
(Giampaolo Lomi)
________________________________________________________
Giorgio Capuani
Dipartimento di Chimica   -   Universita' "La Sapienza"
Piazzale Aldo Moro, 5     -   00185 Roma
voice: ++39-6-4991 ext. 3708/3576   fax: ++39-6-4455278 
E-mail: 
cap...@axrma.uniroma1.it
 
man...@nmrserv.chem.uniroma1.it

rispetto ad altre? 
Perche', come ho detto, e' meno impegnativo. 


Sento che ci siamo infangati in una delle piu` classiche questioni
dell'estetica.
Credo che il relativismo assoluto (cos'e` bell? cos'e` arte? tutto e`
bello o arte) sia parente prossimo del nichilismo.
Mutato il contesto, penso che sia interessante leggere una "Bustina di
Minerva" (rubrica tenuta da U. Eco su L'Espresso) sul problema di poter
attribuire la Pop Art all'arte.
Divago, come al solito. La mia personalissima idea (siamo di nuovo alla
soggettivita`) e` che si debbano assumere dei parametri critici,
condivisi da una parte di lettori, sulla base dei quali esprimere dei
giudizi. Immagino che gli Harmony possano essere oggetto di analisi
critica in altri NG, ma non in questo. O no?
Riguardo al casus Johnatan Livingston, non so quanto il libro possa
essere paradigmatico della confluenza tra bello (fa sognare, fa credere
che in noi alberghi la forza per mutare gli eventi) e brutto (e` sempre
uguale a se stesso, non ha un vero nodo drammatico, ...). Dipende dai
parametri critici che decidiamo di usare.
Jacopo


 
A me non e' dispiaciuto .... Pensa allora se ti faccio leggere quelli che 
NON mi sono piaciuti .. :-)))
Ciao
Pompeo Silingardi

dopo. 
L'ho abbandonato dopo un centinaio di pagine.
Mi sento un po' meno solo...  :)
Ciao,
Marco.

 oggettivamente piu' brutti della storia della letteratura.
Allora non sono il solo!
Cominciavo a sentirmi a disagio.
-- 
Ciao
°_^
  \
toto

 Dissento nella maniera piu' assoluta : a me e' piaciuto ...
Come a tutti gli altri.
Si vede che in quel periodo stavo male :-)
-- 
Ciao
起^
  \
toto

L'uomo che sussurrava ai cavalli, sicuramente il libro piu' brutto che
io abbia mai letto.
Mi presento sono CLaudio Unguendoli, vivo a Bologna e lavoro nei
computer, leggo un po' di tutto, libro preferito : Il SIgnore degli
Anelli.
ciao a tutti
claudio
-- 
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN

 critica in altri NG, ma non in questo. O no?
Visto che citi Eco, da "Apocalittici e integrati" in poi e`
possibilissimo analizzare gli Harmony anche in questo NG.
PS: sono nuovo qui, anche se vengo da Fidonet.
-- 
Ciao da Villo   (PGP 2.6.3i key available)
Address *PRIMARIO*: Luca Villani, 2:332/403.71  su Fidonet
AKA:    
villo+...@tuttocitta.it
AKA: 
lvillan...@geocities.com
AKA:   
lucavi...@usa.net
(Per rispondere via e-mail togliere +nospam da ogni address)
(To reply via e-mail remove +nospam in all address)

 Anche qui !!!???   :-))))
Io ne propugno il verbo! ;'>
Ciao
Giorgio
-- 
Ritengo questo post, a tutti gli effetti, culturali, etici, artistici
IT & OT di interesse totalmente
    Z  E  R  O
 
(Giampaolo Lomi)
________________________________________________________


Forse il più brutto
Va dove ti porta il cuore
Saluti,
Alberto

Va dove ti porta il cuore
Posso fare un commento?
"Va dove ti porta il cuore" l'ho letto. Se dovessi dire che mi e'
piaciuto direi una bugia. Pero' da qui a definirlo il libro piu' brutto
esistente ce ne passa. E' un libro un po' melenso (ma ce ne sono di
peggio), sufficientemente ruffiano per catturare il grande pubblico e
troppo patinato per imprimere un ritmo.
Credo pero' che l'accanimento critico sia eccessivo (anche perche' non
e' un libro pretenzioso) e che, cosi' come ci sono libri cosiddetti
"cult", ci sono anche quelli "contro-cult".
"Lettera ad un bambino mai nato" della Fallaci o "Una donna spezzata"
della Beauvoir, sono, a mio avviso, ben piu' criticabili. In primo luogo
perche' molto piu' pretenziosi e definitivi.
ciao
-----
Vinicio Matteucci
Pistoia, Italy
vi...@sirius.pisa.it
-----
Senza dubbio il mondo
e' un mondo del tutto immaginario,
ma e' praticamente gomito a gomito
con quello reale.