Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: SBK vs. MotoGP

Assen, 28/06/2002
Prove ufficiali MotoGP
Pole position:
Rossi - Honda RC211V - 2'01"691
Assen, 08/09/2002
Prove ufficiali SBK
Pole position:
Edwards - Honda VTR SP2 - 2'01"743
Togliamo i kg in piu' alle SBK e diamogli freni in carbonio, cerchi in
carbonio, possibilita' di evader completamente dal progettooriginale,
poi ne riparliamo.
E meno male che Colin ha cappellato l'ultima S e ha perso 3-4 decimi
di secondo eh!
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Fun is not a straight line

 carbonio, ******possibilita' di evader completamente dal progetto
originale*****,
Dai, adesso la Vtr factory è fedele al progetto originale della sp2... ma mi
faccia il piacere, mi faccia ;-)))
E' un prototipo bello e buono, altro che...
cava

 E' un prototipo bello e buono, altro che...
Ha pur sempre dei limiti che la motogp non ha, a cominciare dal peso.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 Ha pur sempre dei limiti che la motogp non ha, a cominciare dal peso.
D'accordissimo, però ogni volta che sento DiPillo dire "Queste moto si
possono comprare al concessionario sotto casa" mi si accappona la pelle...
Oggi nella telecronaca supersport ha detto: "Queste moto sono simili in
tutto e per tutto a quelle di serie, tranne per le gomme particolarmente
performanti..."
Vorrei dare a Foret una cbr600F di serie, montare quelle gomme, e vedere in
quanto gira ad Assen... ci sarebbe da ridere, altro che moto di serie!
Andrea Cavalleri (From Berghem)
Zpf Midi "Yellow Power"+Honda "Buzzin" Hornet 600
www.minibike.it

 faccia il piacere, mi faccia ;-)))
Fedele?
Ho detto fedele?
Alemno nasce da una moto che e' anche di serie, o vuoi forse dirmi che
e' piu' prototipo lei dllla RC211V?
E concedimi, se ci fosse su Rossi che tempo avrebbe fatto, visto che
lui ha dato regolarmente mezzo secondo a Colin in prova a Suzuka con
la stessa moto?


 quanto gira ad Assen... ci sarebbe da ridere, altro che moto di
serie!
A Misano Xaus con la 748 R con frecce e specchi giro' tre anni fa a 3
secondi dai tempi con quella gara.
Mi riesce cmq difficile trovare una RC 211 V per strada ;)


...
opinione da bar ... oggi guardavo e mi pare che le sbk pieghino molto
di piu' ...
--
Tinto
www.tinto.org
"Lasciamo stare poi la Bucine che e' un tornantone a 360°"
(Carughi)

 Edwards - Honda VTR SP2 - 2'01"743
Ma va' ! Ma non e' che hanno cambiato la pista o qualcosa del genere, o
pioveva, o quelli della Motogp avevano tutti la febbre, o chissaccheccazz ?
Io non so spiegarmelo...Forse che ad Assen i motori troppo esasperati non
sono cosi' performanti, oppure non so che dire.....Diamine, Edwards  (...)
sarebbe partito in prima fila ! E in altre piste che divario c'e' ? Io la
SBK non la guardo quasi mai perche', a parte Di Pillo che urla come un
cretino e mi da' fastidio, lo trovo un campionato posticcio, senza storia
ne' fascino e per piloti di seconda e terza fascia. Serie C, insomma. OK, mi
sbagliero' alla grande ma che ci volete fare ? Non mi hanno mai
acchiappato...........Come cazzo fanno a fare tempi cosi' ?
Li fanno anche in altre piste ? Raccontatemi.
Mc

 Li fanno anche in altre piste ? Raccontatemi.
In certe si', anni fa il record di Donington fu di Fogarty o Corse per
sei mesi ;)))))
E con 27 kg in piu' di peso.


 di piu' ...
Anche a me e' parso di notare la stessa cosa
--
Sciau
*** MaxMax *** su Plexi BLU
ICQ : 32641674 - Vai a ridere su : 
http://web.tiscali.it/powermax
Milano - 
max...@tiscalinet.it

 
Io sinceramente ricordo diversamente.
Riguardo la SS ribadisce sempre che il regolamento prevedere modifiche 
ridotte e che il telaio e il motore dovrebbero essere quelli di serie.
Del resto interventi sul motore dovrebbero essere ridotti in quella 
categoria.
Riguardo la SBK invece lo ripete spesso che son moto uguali solo nella 
carrozzeria.
-- 
Paolo Schiesaro
Bologna
Honda Hornet "Rapidash"
quella vera: 600cc!

 Edwards - Honda VTR SP2 - 2'01"743
Speravo che qualcuno tirasse fuori questi risultati che io ero troppo 
pigro per andarli a cercare.
Bene.
Spero solo che Bayliss vada a far bella figura di la' a fianco di 
Capirossi.


 secondi dai tempi con quella gara.
Però la 748R è una moto da pista coi controcazzi e costava 30 milioni, no 18
come il cbr...


ne' fascino e per piloti di seconda e terza fascia. 
Finalmente uno che la pensa come me. ;-)
Alla faccia di chi dice che i "veri" appassionati seguono la SBK e non
i GP!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

poi ne riparliamo.
Beh Ed, se fosse cosi' semplice, perche' la Ducati si e' andata a
complicarela vita con la desmosedici? ;-)


 di secondo eh!
Conferma solo che prima le 2T e adesso le MotoGP sono moto
difficili da guidare..... non che sono piu' lente.
Poi c'e' sempre il problemazzo del primo rettilineo .....
ti passano e ti fanno fare la curva a 5 Km/h in meno ......
Addirittura hanno detto che pure la Suzuki sta per cambiare motore....
...e si parla di un 5 cilindri .
Pura questione di cavalli.....
P.S.
Ah.... il tanto insultato 4 in linea pure sull'asciutto si 
difende .... con Checa eh !! :-)
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

come il cbr...
Filosofie diverse. I jap omologano kit da 400 milioni, Ducati
preferisce fare moto piu' specialistiche (e costose) gia' in versione
base.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

Finalmente uno che la pensa come me. ;-)
Posizione perfettamente lecita. Basta che pero' non piangiate perche'
il motomondiale e' diventato la Formula 1 e non e' piu' a misura
d'uomo...


 Ciao
perchè prima o poi dovranno pure fare un 4 cilindri pure loro (da vendere
intendo...)
ciao
andrea

 carrozzeria.
E nelle misure del telaio.


  Andrea
Ciao!
Micky (VFR)

 come il cbr...
Scusa, ma non cambia una sega: e' derivata dalla serie, perche' il 748
R e' in vendita.
La RC 211 V no.


 complicarela vita con la desmosedici? ;-)
Comincio a chiedermelo anch'io vacca boia...


Comincio a chiedermelo anch'io vacca boia...
Semplice: perche' se agli altri (Honda) girano le palle, saltano fuori
altri 30 cavalli anche dalla 211V. Un bicilindrico inizia ad essere al
limite gia' alle potenze attuali.
O volete dire che le esperienze Aprilia e Honda con le bicilindriche
in 500 non hanno insegnato niente a nessuno? Con i tempi sul giro ci
si fa la birra, se gli altri in rettilineo ti rifilano 20Km/h. A
centro curva non si passa nessuno...


 limite gia' alle potenze attuali.
Intervistavano John Barnard sabato pomeriggio, ospite di KR, e secondo lui i
235cv (stimati) dell'RCV sono pochissimi. Per quanto puo' valere la sua
opinione, con tecnologia di F1 si potrebbe arrivare facilmente a 280-290.
Il problema ovviamente e' metterli in terra ...


Il problema ovviamente e' metterli in terra ...
Infatti credo che *forse* avrebbero potuto avere qualche chance
quest'anno o nei due che verranno. Poi il bicilindrico avrebbe preso
sonore legnate.


 sonore legnate.
A proposito: non so se e' uscito nelle interviste, ma dopo la gara Checa ha
involontariamente confermato che la Yamaha usa un sistema di controllo
elettronico della trazione. Ovviamente, non e' detto che il sistema venga
usato anche sull'asciutto (v. Honda in SBK).
Forse un'altra delle innovazioni dell'M1 che han dato tanti problemi ad
inizio campionato, visto il sistema antislittamento anch'esso a controllo
ellettronico. (Edo, e' nel numero di MCN Sport che porto giu' fra qualche
settimana).


elettronico della trazione.
L'ha detto anche in italiano...


 L'ha detto anche in italiano...
Ma va? Parla italiano?


 Ciao, Edo
Paolo

 L'ha detto anche in italiano...
Ma chi lo usa questo traction control?
E' permesso?
E in cosa consiste di preciso?
So che controllerà la trazione della moto,ma come ha fatto Checa a cambiare
la mappatura mentre era in corsa?

d'uomo...
Perche' la SBK e' ancora a misura d'uomo?
;-)


Ma va? Parla italiano?
Come molti spagnoli piu' o meno lo biascica.


 Come molti spagnoli piu' o meno lo biascica.
Curioso l'italiano di Vincent : parla francese ma aggiunge la 'o' alla fine
di ogni parola...
Gillo # 1
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Perche' la SBK e' ancora a misura d'uomo?
Abbastanza. Fate un giro nel paddock e ve ne renderete conto. Fate un
giro nel paddock della MotoGP (se riuscite a entrare) e guardate la
differenza.
O mi volete venire a dire che in MotoGP un team privato ma ben gestito
come quello di Pedercini in SBK riesce ad ottenere gli stessi
risultati spendendo gli stessi soldi?
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

la mappatura mentre era in corsa?
Se e' la stessa cosa che usavano sull'YZR500 non e' altro che un
sistema che permette di cambiare le mappature dell'accensione
scegliendo fra X curve di erogazione (me ne ricordo tre, ma potrei
sbagliare) che variavano da una piu' dolce e dotata di piu' trazione a
una piu' cattiva.
Se poi invece si tratta di altro, che magari richiama il freno
posteriore o taglia l'accensione in base all'accelerazione della ruota
nin zo'. Ma su una moto mi sembra difficile da realizzare, e pure un
po' pericoloso.


 Pura questione di cavalli.....
All'inizio tutti dicevano che i CV non sono un problema, qualsiasi
configurazione di motore si sia decisa........ora tutti a fare la 5 cilindri
per avere i CV.
Banfavano prima o banfano adesso?
Mah.
ciaoo
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125 & Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

Anche a me e' parso di notare la stessa cosa
aehm........
in Portogallo pare che piovesse, ma mi posso sempre sbagliare , eh !
;-PPPPPPPP
lhg
alfredo
socio fondatore PROMOVENOV
Promozione Motociclisti e Velisti Non Vedenti
GFC membro (c.r.p.) #68
(quando il caso dice la combinazione..) 
sicuraalfr...@libero.it
togli la sicura prima di rispondere

(Carughi)
Oddio, doveva essere intossicato forte !!!
o forse erano gradi Farenheit   ;-PPPP


 Speriamo che la Cube sia meglio, anche se le premesse...
Certo i sorpassi in rettilineo sono l'ultimo problema che ha .....
Non mi spiego come facciano fatica ad arrivare al peso di 135 Kg quando 
la RVF 750 prototipo che correva nella 8 ore di Suzuka parecchi anni fa
pesava 138 Kg..... mi aveva veramente impressionato allora.
Mi sa che anche il prossimo anno sara' di transizione se non arriva un
pilota che la rigiri come un guanto....
Vedrei bene il Biaggi per stimolare la squadra . :-)


 Banfavano prima o banfano adesso?
Diciamo che si sono basati sui soli tempi sul giro ... quando poi 
ad ogni rettilineo te li trovi davanti i tempi sul giro vanno a farsi
benedire....
Comunque pure il 3 cilindri Aprilia puo' essere potentissimo se guardi 
quanti giri fanno nei motori F1 , qui ancora non sono spinti al limite.


risultati spendendo gli stessi soldi?
Beh, comunque per vincere ci vogliono sempre i missili "factory". ;-)



.
Allora, a me 'sta storia delle Motogp come la F1 mi fa incazzare. Ma quando
mai ????? Ma dove ???
Se una frase del genere viene detta in prospettiva, allora ne possiamo anche
parlare ( e cmq avrei dei dubbi),  ma che *questo* mondiale sia come la F1
e' una cosa che non sta' ne' in cielo ne' in terra, via. E potrei farvi una
montagna di esempi, ma penso, almeno in questo Ng, che siano inutili.
E poi il dualismo SBK/Motomondiale.
A volte leggo, su Motosprint o in forum di siti motociclistici, interventi
di persone che dicono ''I veri manici sono nella SBK, i campioni dal volto
umano sono solo nella SBK, nella Mgp sono tutti fighetti mentre nella SBK
sono veri uomini, nella GP pensano solo a far polemiche e ai soldi, nella
SBK solo a dar del gas, ecc...'' Ma per favore.
E tornando a F1 = Motomondiale,
Poiche' il mio discorso e' soprattutto sui personaggi coinvolti, sulla
passione e l'umanita' dei piloti e di chi ci sta dietro,  sulla
spettacolarita' dell'atto stesso lascio da parte il discorso dei soldi. Si'
lo so che contano tanto, lo so bene, ma l'accomunare due sports cosi'
diversi tra loro per me non sta' ne in cielo ne' in terra. So anche che alla
Dorna ci provano, ma almeno per il momento il paragone non regge proprio.
Per fortuna
Mc

 risultati spendendo gli stessi soldi?
Da questo a dire che il motomondiale e' come la F1 ce ne corre parecchio.
Credo che entrambi, SBK e Motomondiale siano ancora ampiamente a misura'
d'uomo.
Se poi la SBK sia piu' o meno a misura d'uomo della GP non me importa
niente,altrimenti se dovessi valutare uno sport a misura d'uomo andrei alla
bocciofila qui sotto, la domenica. O al massimo a Varano
Il fatto e' che c'e' gente che dice che il motomondiale e' come la F1. Ma
per favore. Se parliamo di costi, forse, ma molto forse, potrei capire. Ma
credo che dire che il motomondiale sia diventato, ora, come la F1 sia una
boiata.
A proposito di Pedercini, i cui risultati in un campionato che non dovrebbe
prevedere prototipi ma derivate dalla serie non mi sembra siano poi' cosi
eccezionali, faccio presente che Cecchinello e il suo team privato sono in
lizza per il titolo, almeno aritmeticamente.
Nella SBK (moto derivate di serie...) non esiste proprio niente di cio'.
Mc

Nella SBK (moto derivate di serie...) non esiste proprio niente di cio'.
Palle. Chili con una moto privata e' arrivato terzo solo domenica
scorsa. Quando passano in UK spesso e volentieri vince un privato
locale. Pedercini investe circa 500000 Euro l'anno e fa correre tre
piloti che spesso e volentieri finiscono nei primi 10. Fatti un giro
nei due paddock, poi mi racconti. Non guardare la TV, li' sono tutti
belli e splendenti.


 benedire....
Vuoi dire allora che la Suzuki ha già tirato fuori il massimo dei CV
possibili al suo V4?


Li fanno anche in altre piste ? Raccontatemi.
Gia' l'anno scorso o due anni fa postai i paragoni dei tempi sul giro
in 3 piste comuni alle 500 e alle SBK. Addirittura a Phillip Island le
SBK giravano piu' forte delle 500 ;)
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
E' mancata la corrente? EEEEEHHHHHHH!!!!
Molte volte? EEEEEHHHHHHH!!!! (Toi) ;DDD

Finalmente uno che la pensa come me. ;-)
Non vedo perche' dovrebbe esserlo. E' un altro campionato. Altrimenti
dovremmo abolire i vari europeo, nazionali, formule promozionali, etc.
Boh.


 possibili al suo V4?
Penso proprio di no ,hai voglia !! Forse pensano che ci possa essere una futura 
escalation delle potenze e con un alto numero di cilindri bene o 
male problemi ne hai meno.
Inoltre hanno visto che il 5 cilindri honda non e' poi 
cosi' ingombrante , e la moto va benissimo.


 cosi' ingombrante , e la moto va benissimo.
Questo é poco ma sicuro.
ciaooo


 hanno tirato fuori dal loro V4.....
Evidentemente il problema non sono i CV, ma il metterli a terra.
Curiosamente, uno dei problemi di cui si lamentano e' il consumo eccessivo
della gomma post. che li costringe a usare mescole piu' dure degli
avversari. Ed e' lo stesso medesimo problema che avevano l'anno scorso con
la 2 tempi (v. Roberts che ogni tanto partiva a scheggia, faceva qualche
giro davanti e poi veniva passato da tutti prima di meta' gara).


 scorsa.
Un caso, Edo. Matsudo stava per vincere nella 250, Domenica. Un altro caso.
Forse Matsudo e' piu' ufficiale di Chili,
Ma siamo li'. Magari potessi farmi un passaggio nei Paddock. L'ultima volta
fu a Imola nel 2000. Ero nel box di Cecchinello. Un altro mondo rispetto
alla formula 1. Rispetto alla SBK non so. Se un giorno mi ci porti .........
Mc

 Boh.
Ohhh. finalmente. E' un altro campionato. Un' altra cosa.
Invece da un po' di tempo a questa parte, sia su riviste che nel web, vedo
un sacco di gente che si scaglia contro il motomondiale dicendo che e' un
mondo marcio,dove corrono troppi soldi, dove i piloti sono tutti piagnine e
divetti,
che i maniconi veri sono nella SBK, che solo li' ci si diverte a guardarli,
che il rapporto e' piu' umano, che le moto sono quelle di tutti i
giorni.....Ma va'.
A me piace il motomondiale e la SBK no, non mi affascina. Affari miei. E
comunque non mi sognerei mai di screditarla come fanno i tifosi della SBK
nei confronti del motomondiale. A mio parere si tratta di parvenue o di
gente che se non ha un nemico sta male. E poi, le tesi secondo cui e' meglio
la SBK del motomondiale e' proprio sballata.
Ho a disposizione tanti esempi per dimostrare cio' che dico, ma ne do' uno
solo : Prendere Motosprint di oggi e andare a Pagina 50 : rubrica 'il
paddock '. Leggere trafiletto su Edwards / Clinica mobile. Se nella Motogp
hanno il braccino corto,
modello F1, anche nella SBK non scherzano...
E ripeto: niente contro la SBK ma i tifosi di quest'ultima non mi vengano a
spiegare
dove sta di casa il *vero* motociclismo.
Ciao
Mc

 giro davanti e poi veniva passato da tutti prima di meta' gara).
Mi pareva di aver letto che la Suzuki avesse trapantato il motore V4
nel vecchio telaio, o sbaglio?
Se cosi' bei babbei, aveva problemi con una, li hanno per forza con
l'altra.
Pero' visto che Roberts mi sta sui maroni mica da ridere, lo vorrei su
una RC 211 V: visto che in passato ha parlato dicendo fesserie degne
di uno yankee, se le pigliasse da anche un solo pilota, che e' poi
sempre il solito, almeno smetterebbe di correre.
E potrebbe ricominciare il babbo.
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Fun is not a straight line

 hanno il braccino corto, modello F1, anche nella SBK non scherzano...
Cosa dice l'articolo?


 motociclismo.
Il vero motociclismo e' tutto cio' che a me fa divertire e provare
emozione.
Il resto e' merda.
Tutta.


 sempre il solito, almeno smetterebbe di correre.
Non sei l'unico. Il padre non si dovra' piu preoccupare di quando il figlio
diventera' un "asshole" come lui...



Dice che Edwards aveva dei problemi ad un braccio ed e' andato a farselo
curare alla clinica mobile.
La cura e' stata assolutamente efficace e gli ha permesso di vincere. Il
giornalista dice, pero', che un pilota da 1.5 milioni di euro di ingaggio
all'anno non versa un Euro alla Clinica. E neppure il Team Castrol scuce
alcunche'.
Films gia' visti nel motomondiale. Niente di nuovo quindi. Ma che non mi
vengano a barattare la SBK l'ultimo rifugio dei puri.
Mc


Alla grande.
Ma mi e' oscuro il motivo di tanti attacchi al motomondiale. Per me e' e
rimane uno spettacolo emozionantissimo.
Cmq vadano le singole corse.
Ciao
Mc

> E potrebbe ricominciare il babbo.
Mmmm.......(della serie ipotesi impossibili). Pero' :
Chi arriva primo tra KR padre dell' 80 e il Rossi di ora :
Cosi' al volo starei col californiano.
Mc

 rimane uno spettacolo emozionantissimo.
Forse reazione ai commenti di certi piloti motogp negli ultimi due anni (uno
a caso, il solito Junior)?



In effetti...
.
Mc

 Cmq vadano le singole corse.
Idem.
Se mi inquadrano un Sete come domenica scorsa, da solo per tutta la
gara, io godo come un pazzo! ;)))


 Cosi' al volo starei col californiano.
Prima di Lucchinelli io ne so poco di moto, non ho visto, non mi son
mai documentato come nel caso della F1.
Ma a naso, credo che Rossi lo batterebbe.
Il piu' grande, sempre a pelle, e' stato Mike "the bike".


 poi ne riparliamo.
Parliamone adesso. Se e' cosi' facile perche' Capirossi non si accatta
un VTR, ci monta due pezzi della NSR e ci svernicia il bamboccio con
una mano sola intanto che si scaccola?
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 gara, io godo come un pazzo! ;)))
Ne ero certo, Ed. E sottoscrivo alla grandissima.
Postilla : godere a vedere Sete in testa solo soletto non e' *esattamente*
cio' che provavo io : con tutto quello che avevo messo su the doctor.....:-)
Io soffro solo quando inquadrano Tetsuya...
Mc
-
-
P.s.
Da qualche mese ho la parabola : tra Eurosport, Nuvolari, Raisatsport e un
canale francese, sono diventato un bradipo col telecomando. Mia moglie e'
sinceramente preoccupata.
A proposito di coppie ecc,ecc, hai visto l'articolo di .Renzo a pagina 5 di
Motosprint ? Almeno il titolo e' il suo....:-)))

 Il piu' grande, sempre a pelle, e' stato Mike "the bike".
i vecchi del motoclub dicono che fosse l'incarnazione del piacere di correre
per correre, oltre a essere un manicone da paura. Anche se quello da cui
furono piu' impressionati  (sempre gli over60 del mio Motoclub) e' all'
unanimita' tal
Bob Mc Intyre. c'e' gente che ando' in giro per l'Europa a vedersi i GP e
raccontano che al Mc, di vivere non gliene fregasse un tubo. Come quel folle
di Tenni.
Bisogna dire, ad onor del vero, che Ago, a Hailwood , gli diede delle
scoppole mica da poco.
Mc

 scoppole mica da poco.
Bof, Agostini le prese da Read quando i conti Agusta diedero a un
altro la stessa moto.
Hailwood stesso fu giudicato da Giacomo il migliore di sempre.


Forse Matsudo e' piu' ufficiale di Chili,
No, e' che domenica c'era il diluvio universale, e poi sto parlando di
MotoGP, altrimenti il paragone con la 250 lo fai in Supersport, dove i
privati vincono regolarmente.
Se mi dici che la MotoGP (non il motomondiale, eh, abituiamoci a
parlare di MotoGP) non e' la F1 posso essere d'accordo. Ma che la SBK
non sia il Motomondiale e' altrettanto vero, te lo posso assicurare.
Tutt'altra atmosfera. I buttafuori nella SBK non li ho ancora visti.


una mano sola intanto che si scaccola?
Non fosse altro, perche' e' vietato dal regolamento partecipare alla
MotoGP con mezzi di derivazione SBK.


spiegare dove sta di casa il *vero* motociclismo.
E' l'annosa questione su chi e' Il Motociclista. Lo e' colui che vive
la moto alla sua maniera, senza doverne rendere conto a nessuno ;))))


Non fosse altro, perche' e' vietato dal regolamento partecipare alla
MotoGP con mezzi di derivazione SBK.
E sapete perche' e' vietato dal regolamento?
Perche' se un fulminato qualunque dotato pero' di ottima manetta dovesse
litigare con i prototipi con un mezzo fatto in cantina tutto il giocattolo
salterebbe per aria.
Come godrei a vedere i preziosi e sofisticati prototipi di mamma Honda
Aprilia Ducati Yamaha ecc. prendere paga da un R1, 999, CBR, VTR preparate
come Dio comanda e pilotate da uno coi controcazzi!:)))
Ovvio poi che alla fine il mondiale sarebbero i soliti a vincerlo, ma per la
loro manetta, non per la loro moto...e questo le case non lo possono
permettere.
Immaginiamo una classifica assurda:
1 Rossi/Biaggi su Rc211V o Capirossi/Bayliss su Ducati ufficiale (PAR
CONDICIO NAZIONALISTICA!:))
2 Heckles su Honda CBR 900 preparata dal Team Rumi o Edwards su Honda
VTR-SP2 senza limitazioni
3 Ukawa/Kato su Honda ufficiale, Vizziello su R1 preparata Vince & Hines,
Checa su M1
4 Roberts su Suzuki ufficiale o Iannuzzo su GSX-R 1000 preparata da Peppo
Russo
5 Xaus/Haga/Hodgson su Ducati 998 senza limitazioni
6 Gibernau su Rc211V
7 Corradi/Cruciani su R1 preparata o su GSX-R preparata Yoshimura (tanto per
dire un incapace qualunque!:))))
8 Abe su M1
9 ecc.ecc.ecc.
Con che coraggio mamma Honda potrebbe chiedere 4 miliardi delle vecchie
lirette per un anno di leasing della sua 5 cilindri?
Ed il discorso vale per tutte le altre case ovviamente...
Chi da ste parti pensa come me che e' ancora il pilota a contare un buon
70/80% nel motociclismo si faccia sentire.
Scusate la lunghezza chilometrica e buona giornata!:)
Andrea

 sfruttabilità degli stessi; e allora pensano al 5V.
In F1 sono quasi a 900 cv con un 3000 e la cilindrata unitaria e' simile 
al 3 cilindri Aprilia 300 cc per cilindro .
Nel suzuki sono 250 cc per cilindro quindi ancora meglio.
Tutti i motori 4T ora in corsa possono sviluppare molti ma molti cv in
piu' ...... che poi diano un effettivo beneficio e' tutta da vedere
..... qui sono nel buio piu' profondo.
E' un peccato comunque ,fra la V a 60 gradi e la distrib. a cascata era 
veramente compatto come motore ,solo il carter era profondino.
Sai che GSXR ci veniva fuori ?? :-)


 Tutt'altra atmosfera. I buttafuori nella SBK non li ho ancora visti.
Senz'altro tu hai piu' il polso della situazione di me. Sulla faccenda dei
buttafuori, con il successo che ha la MGP, forse non c'era altro da fare,
viste le invasioni che ci sono nel paddock ad ogni Gp. Mah.
L'unica cosa che puoi fare e' portarmi con te in un paddock, cosi' mi rendo
conto di persona.....
Mc

 Hailwood stesso fu giudicato da Giacomo il migliore di sempre.
Credo che le prese perche' ebbe molti guai, se non ricordo male. E' comunque
Read non era mica una mammoletta , eh.
Una volta anche io sentii dire da Ago che Hailwood era stato il migliore. Ma
come avversario....Il migliore era sempre lui, Ago. Eventualmente confronta
qua' sotto.
Mc
P.s. scusa per il quoting. Sono un cane e ho fretta dabestia.
http://www.chez.com/racingmemo/MOTORSPORT/MOTO-GP-ANNEES.htm
.

 salterebbe per aria.
Ecco.
Centrato in pieno.
E sarebbe la morte della MotoGP e la resurrezione totale della SBK,
che farebbe vender di piu'.
Come lo farei, pero', a riuscir a levar 30 kg a una 998 ufficilae!


 pestifere 2T.....
Verissimo, copnfermato anche dallo stesso Rossi.
Pero' vorrei vederli su una 1000 2T zioporcone!
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 C'e' una foto di Tenni storica. fu pubblicata da una rivista inglese.
[...]
Purtroppo non dimentichero' il nome per via dell'episodio con Pablito
all'EICMA dell'anno scorso
Pablito: "ah, ecco una moto che mi piace: la Guzzi Tenni"
Io: "ma perche' l'han dedicata ad uno sciatore?"
Poroppopoppo': figura'mm...
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conto di persona.....
Visto che nella SBK immagino tu non ci sia mai stato, prova a fare un
passaggio giovedi' 26 Ottobre a Imola, c'e' l'open paddock: entra chi
vuole. Puoi provare a fermare Bayliss o Edwards, cosi' tanto per
vedere che effetto fa venire ringraziati dal pilota a cui si chiede
l'autografo. Prova a fermare Biaggi, Rossi (o anche Roberts) per un
autografo, poi mi racconti. Sempre che nessuno del rispettivo
entourage ti mandi via e ti dica di presentarti nella sua hospitality
nei modi e tempi previsti a condizione che tu abbia l'invito per
*quella* hospitality.
Ah, purtroppo non posso portarti in un paddock del Motomondiale. Noi
giornalisti di secondo piano, non allineati alla DORNA, non godiamo
piu' di accredito stampa da quando esiste MotoGP.com in italiano.
Cazzo vuole il pubblico, leggere da stampa online indipendente? C'e'
la pubblicazione DORNA, basta e avanza...
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 SBK il pass paddock lo puoi semplicemente comprare.
Consiglio della regia: mettersi dietro a Suzi Perry (che proprio schifo non
fa, a parte i baffi) e far finta di essere con loro. Capisc'amme'.
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 Pero' vorrei vederli su una 1000 2T zioporcone!
,li vedresti anche tutti in un letto d´ospedale, se é per questo...
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 comecavolosichiama.
ROtfl & subscribe
Andrea Cavalleri (From Berghem)
Zpf Midi "Yellow Power"+Honda "Buzzin" Hornet 600
www.minibike.it

 scoppole mica da poco.
Mmmmmh, diciamo che se le sono date, le scoppole...Però  Ho letto
l'impossibile su quei due, e mi sa che la leggenda di un Hailwood superiore
a Ago è, appunto, una leggenda...
Agostini è stato il migliore in assoluto,  l'albo d'oro parla da solo....
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 Agostini è stato il migliore in assoluto,  l'albo d'oro parla da
solo....
Bene si fa a guardar l'albo d'oro, ma senza farsi ingannare.
Altrimenti Doohan sarebbe una pippa nei confronti di Nieto, e ci
starebbe malissimo questo paragone.
E prendendo la F1 d'esempio, ricordo che Fangio, che vince 5 mondiali
su 8 disputati, disse che il piu' grande che ebbe sulla sua strada fu
Moss, fermo a quota 0 ( ZERO ) mondiali, non Farina o Ascari che lo
batterono invece.
Le epoche diverse van pesate con bilancia diversa, e poi cmq va
indagato bene per notar le diverse situazioni dei singoli anni, imho.
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fa, a parte i baffi) e far finta di essere con loro. Capisc'amme'.
Eddai Luca, e' sempre meglio di Porta e Meda ;DDD
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 starebbe malissimo questo paragone.
Vabbč, non puoi paragonare 13 titoli nelle 80-125 (contro piloti onestamente
di non grandissima fama) a 15 nella 350-500 contro Hailwood, Read, Saarinen,
Pasolini etc etc
E' corretto dire che l'albo a volte č bugiardo (ad esempio, leggere il
campione del mondo 250 1998 ;.), perņ 15 titoli e un numero monstre di gare
vinte nella classe regina hanno un valore immenso....
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 vinte nella classe regina hanno un valore immenso....
Se controlli quanti di quei 15 titoli son stati vinti contro moto (e piloti)
alla stessa altezza, capirai che anche li' i risultati van considerati
nell'ambito in cui son stati ottenuti.
Ovviamente, senza nulla togliere ai meriti di Agostini.
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 MotoGP con mezzi di derivazione SBK.
Come si definisce la "derivazione SBK"?
Il punto e' che tutte le MotoGP arrancano dietro alla Honda. Se un
mezzo SBK fosse davvero competitivo credi che Suzuki e Yamaha non
riuscirebbero a clonare una VTR?
Un risultato su una pista non parla per un campionato intero. Ricordo
che c'era un pista in cui i sidecar giravano piu' forte delle 500, ma
in tutti gli altri prendevano paga.
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 Pasolini etc etc
Perche' no?
Forse che solo il campione dei pesi massimi puo' esser considerato il
miglior pugile?
E ocio che quando Ago ha avuto contro tre di quelli che ha menzionato,
ha cominciato a prendrle.
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 ha cominciato a prendrle.
Con Read e Mike The Bike se l'è giocata, purtroppo Jarno ha ballato una sola
estate, aveva vinto alla grande le gare prima di Monza, poi la maledetta
ammucchiata al curvone...
Saarinen (dopo le prove ufficiali a Monza nel 73): "Se in gara verrò
coinvolto in una caduta al curvone, non fate partire nemmeno le
ambulanze..."
Fu profetico
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 ammucchiata al curvone...
Con Read a parita' di moto le becco'.
Ma era gia' sulla via del tramonto, anche se ne vinse ancora uno.
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 indagato bene per notar le diverse situazioni dei singoli anni, imho.
Assolutamente si. Proprio per questo direi che Ago e' stato piu' forte di
Mike.La realta' e' che e' un discorso senza fine.
Un po' come dire che Rainey lo e' stato di Kevin. Uno piu' tosto, l'altro,
forse, dava piu' gas.
E comunque quel demone di un Nieto non era mica una mammoletta manco lui.
Se fai mente locale su che razza di circuiti ha corso e vinto per anni c'e'
da prendersi paura.
E forse la paura se la prenderebbe anche il buon Doohan, che di paura ne
aveva poca assai.
Credo che sia improponibile il paragone tra  Nieto e Doohan : epoche troppo
diverse.
E anche uomini troppo diversi. Quelli che davano del gas (eccome, e con che
moto e con che gomme...) in piste come Abbazia, Imatra, al TT, vecchia Brno
erano dei pazzi, oggi sarebbero da internare.
Mc

 vinte nella classe regina hanno un valore immenso....
Quando corri e vinci per 10 anni tutta quella roba li' sei un grande per
forza. Io non so se Ago sia stato il piu' grande, pero' un bel colpo glielo
da' . A proposito di colpi, uno che lo smazzolava di brutto, e sul serio, fu
Jarno. Quello faceva veramente paura. Io lo ricordo a malapena (escluso
Monza 73 che ricordo come fosse ieri), ma ho qualche VHS in casa e devo dire
che era veramente di un'altra categoria.
A mio modestissimo parere piu' forte di tutti quelli che citi, Ago compreso.
E non mi ricordo che Ago batte' Jarno chiaramente, ma devo verificare.
Ciao
Mc
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 Pero' vorrei vederli su una 1000 2T zioporcone!
Io sulle vecchie 500 con le sosp. che avevo sulla mia 
straziopporcone !!! ;-)
Altro che er ciatterighe....
Comunque e' possibile che nei prossimi anni siano altre 
cose a determinare la competitivita' dei mezzi, e' il primo
anno fra 5-6 vedremo se servono ancora una marea di cv o 
e' tutto limitato dalle gomme e non ci si muove da li'....
Oppure ci sara' una ricerca di fasature strane come ai tempi del
big bang..
Anche se .... (parere mio modestissimo) per me senza un 
pilota/collaudatore con le idee chiare i progettisti non 
possono andare oltre al costruire moto potentissime e affidabili.
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vinte nella classe regina hanno un valore immenso....
Che fosse il migliore probabilmente e' vero. Che corresse con un
missile contro dei Mosquito e' altrettanto vero. Ricordiamocelo...
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

Come si definisce la "derivazione SBK"?
A sospetto della DORNA, immagino. Se Ducati si fosse schierata con una
bicilindrica desmo ecc. ecc. probabilmente sarebbero stati
squalificati.
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 MA le SBK sono 165 o 167 Kg??
160 credo le 4 cilindri, 162 le 2.
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 wrote in message
eve0ouou0a8sn4dk1...@4ax.com...
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Può essere. Però se l'è cavata bene anche di fronte ai giganti... Ad esempio
il famosissimo TT del ....mhhh 1969?? Hailwood su Honda, Ago su Mv, Hailwood
era imbattuto sull'isola di Man da un tot, eppure Ago lo umiliò sul tratto
guidato, dove gli rifilava un bel pò, e poi si ritirò per la rottura della
catena quando aveva ormai la vittoria in tasca. Insomma, io sono giovane e
queste cose le so solo per sentito dire, però credo che Ago una buona parte
delle sue vittorie se l'è sudate e meritate.
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 delle sue vittorie se l'č sudate e meritate.
rettifico: "s'č lč sudata e meritata" (la buona parte) ;-)
cava

...
Senza dubbio. Dico solo che pur essendo il migliore, forse se la sua
MV ce l'avesse avuta anche qualcun altro i titoli non sarebbero 15.
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