Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Ducati va male, sia ufficiale che privata

non sono d'accordo.
su omnimoto leggo:
http://www.omnimoto.it/magazine/4734/wsbk-2010-monza-solo-un-6-ed-un-7-per-ducati
"Ducati che, ufficiale o privata che sia, sembra essere solamente 
l'ombra della F09 che con Haga si ï¿œ giocata il titolo con la R1 di 
Spies sino a fine stagione"
sinceramente non mi sembra proprio che le private abbiano sofferto poi 
cosï¿œ tanto fino adesso, anzi. Checa si ï¿œ giocato piï¿œ volte il podio e 
anche la vittoria, anche Smrz s'ï¿œ fatto vedere in piï¿œ occasioni. certo, 
pretendere di vincere a Monza con i "missili" 4 cilindri che ci sono 
oggi mi sembra del tutto esagerato, ma secondo me non ï¿œ vero che la 
moto soffre cosï¿œ tanto rispetto alle altre ufficiali.
secondo me sono il team e i piloti a soffrire, Haga in particolare, che 
non mi fareebbe strano se a fine stagione facesse a cambio con la 
situzione attuale di Bayliss.


ma allora avevano TARDOZZI ...e l'hanno cacciato in malo modo....
Tutto qui.
Guareschi non � ancora all'altezza. Occorre tempo....

 Guareschi non è ancora all'altezza. Occorre tempo....
Vitto segue anche la SBK ?
Sicuro ?


Ma la redazione di questo articolo lo sa che l'Air Restrictor che le
Ducati sono costrette a montare da anni ha oramai fatto il suo tempo?
La redazione sa che l'esagerato aumento di potenze delle 4 cilindri
avversarie dovrebbe portare ad una totale abolizione dello stesso?
L' Air Restrictor non viene nemmeno nominato !

Dopo dura riflessione, B e n ha scritto :

e tu lo sai che le Ducati hanno un motore 1200cc invece che 1000?
che cacchio centra il discorso dell'air restrictor? se vuoi 200cc in 
piï¿œ ti becchi altre restrizioni, mi pare il minimo!
senno facciamo un bel monomarca con Ducati da mille mila cc e stiamo 
apposto.
poi da quando in qua un 2cil dovrebbe avere lo stesso allungo di un 4? 
no perchï¿œ allora se fosse cosï¿œ quelli che progettano i 4 linea son 
tutti dei deficenti.


 apposto = participio passato del verbo apporre
ROTFL & LOL

 monomarca con Ducati da mille mila cc e stiamo apposto.
Tu lo sai che un 4 cilindri a parita' di cilindrata ha piu' cavalli di un 
2 cilindri ?
Lo sai vero ?
No non lo sai.

 No non lo sai.
ma anche meno coppia motrice.

 oggi mi sembra del tutto esagerato
Rispetto all'anno scorso, quali sono i missili 4 cilindri in piï¿œ


Soprattutto per capire che Guareschi con la SBK non c'entra un cazzo.

 Rispetto all'anno scorso, quali sono i missili 4 cilindri in piï¿œ?
non ï¿œ che sono "in piï¿œ" ï¿œ che quest'anno il gap di velocitï¿œ ï¿œ 
sicuramente superiore.
R1, RSV4 e S1000RR erano al primo anno, quindi sicuramente non ancora 
al massimo dello sviluppo.
poi "oggi" era inteso rispetto al passato, tipo qualche anno fa, in cui 
a fare la differenza in velocitï¿œ massima era piï¿œ che altro la suzuki.

B e n ha pensato forte :

hai ragione, si scrive "a posto". perdonami.

 massimo dello sviluppo.
Eh. Ma non ï¿œ che in Ducati sono stati fermi, eh.
La questione non ï¿œ tecnica, fatto salvo che il regolamento attuale con 
gli air restrictor ï¿œ una cagata pazzesca.

 No non lo sai.
sï¿œ che lo so, ma se io scelgo di usare un due cilindri lo faccio per 
sfruttare dei vantaggi che con un 4 cilindri non avrei (a meno che non 
butti fuori un 4 a V come quello di aprilia). quindi sfrutteo dei 
vantaggi, che possono essere la coppia, il peso, l'ingombro, a scapito 
di altri svantaggi come la velocitï¿œ e potenza massima.
trovo giusto che si cerchi di trovare un "equilibrio" regolamentare tra 
i 2 e i 4 cilindri per non avvantaggiare troppo nï¿œ l'uno nï¿œ l'altro, ma 
se vogliamo dirla tutta, ï¿œ anche perchï¿œ non c'era equilibrio che Ducati 
ha potuto vincere cosï¿œ tanti titoli SBK (almeno fino a prima del 
passaggio dei 4 cil a 1000cc).

 air restrictor ï¿œ una cagata pazzesca.
esatto. sono d'accordo sul fatto che non ï¿œ colpa del regolamento se le 
Ducati ufficiali non vincono le gare.
se poi ti va di dirmi due parole sul perchï¿œ il regolamento attuale ï¿œ 
una cagata pazzesca, io sono tutto occhi.

 passaggio dei 4 cil a 1000cc).
Come no. Tutti coglioni, quelli della Ricardo che hanno dimostrato 
l'equivalenza fra 750/4 e 1000/2 a colpi di formule sulla superficie dei 
pistoni, con uno studio durato un anno e costato una follia. Utilizzato, 
peraltro, con la stessa validitï¿œ e considerazione del metro di platino 
depositato a Parigi praticamente in tutti i campionati dove si debba 
stabilire il punto di equivalenza fra diversi frazionamenti. Non a caso, 
le cavallerie erano quasi identiche. Sarebbe bastato lavorare sui pesi 
minimi per equilibrare le accelerazioni e il gioco era fatto.
La veritï¿œ ï¿œ che le case jap erano lï¿œ a piangere che erano penalizzati, 
invece di fare basi di partenza competitive e spendere i soldi che 
investiva Ducati in sviluppo e piloti. Le volte che l'hanno fatto, con 
la Kawa di Russell e la Honda RC45 (quando c'era in sella un pilota di 
punta degno di tale nome e non un esordiente, un fesso o un perdente 
nato), hanno vinto. Chissï¿œ come mai...
Il nuovo regolamento ï¿œ solo una buffonata nata dal fatto che le case 
giapponesi hanno scoperto che le moto di serie da 750 non vendevano piï¿œ 
un cazzo, visto lo sviluppo raggiunto da 600 e 1000. E allora, quando 
gli ha fatto comodo, hanno ricattato la gestione andandosene con porta 
sbattuta. Ducati ha tenuto su la baracca per un po', poi, quando ï¿œ 
passata all'incasso, si ï¿œ trovata davanti una gestione del mondiale che 
poteva serenamente permettersi di giocare duro, e l'ha fatto, per 
evitare di trovarsi nuovamente nel merdone del 2003.
Tutto il resto sono puttanate di qualche cretino antiducatista per 
partito preso.

investiva Ducati in sviluppo e piloti. 
probabilmente dico una cazzata, visto che non ho seguito con cura la
sbk, ma quando honda ha fatto il vtr (sp1 e sp2) ha vinto subito in sbk.
-- 
Alty
Vfr Vtec

 preso.
guarda, se mi dici cosï¿œ mi fai solo che contento. cerco solo di non 
essere esageratamente talebano e aprirmi un po' alle varie possibilitï¿œ.

 sbk, ma quando honda ha fatto il vtr (sp1 e sp2) ha vinto subito in sbk.
non mi sembra che dici una czzata. anch'io ho iniziato a seguire quando 
ormai il VTR c'era giï¿œ da qualche anno, ma mi pare che abbia debuttato 
nel '98 e sia stata subito competitiva. anche se c'ï¿œ da diree che 
comunque pure prima non ï¿œ che andavano a spasso con Slight.
secondo me perï¿œ ï¿œ stata la dimostrazione che in SBK per vincere il 
titolo ci voleva un 1000 2 cil. ma magari l'ho interpretata male.
visto perï¿œ che anche Suzuki aveva buttato fuori il TL1000 (credo perï¿œ 
mai sceso in pista in SBK), non la vedo poi tanto sbagliata come 
teoria.
e secondo me ï¿œ stata anche una buona scusa per le case giapponesi di 
decidere di abbandonare il mondiale.
in parole povere, se quella casa ha corso per anni con 4 cil 750, poi 
fa un 2 cil 1000 e vince, allora io, che metto in pista un 4 cil 750, 
perdo totalmente l'interessa a scendere in pista.
poi, come dice Edo, che con una base edeguata si potesse vincere anche 
con un 4 cil, ï¿œ possibilissimo.

 comunque pure prima non ï¿œ che andavano a spasso con Slight.
Al contario. Honda vinse con la VTR nel 2000 alla fine di una stagione 
memorabile. Ma piu' che il vantaggio dei 2 cilindri quella stagione 
dimostro', se ancora ce ne fosse stato bisogno, che per vincere servono 
i soldi.
Bayliss stava vincendo a mani basse. Non so come ma il team di Edwards 
convinse HRC a spendere nello sviluppo della VTR e immediatamente le 
cose cambiarono. Non sono un'enciclopedia come Edo e non ho voglia di 
andare a vedere, ma se non ricordo male Ducati vinse il primo 50% delle 
gare o giu' di li e Honda tutte le altre (con poche eccezioni)????
Ciauzz
Paolo

 sbk, ma quando honda ha fatto il vtr (sp1 e sp2) ha vinto subito in sbk.
Aveva la VTR/SP, Edwards in sella e hanno speso una fucilata di soldi 
per far andare quella moto come doveva, trasferendogli tutto lo studio 
fatto per la 8 ore, visto che il regolamento era stato nel frattempo 
uguagliato a quello SBK...

 li e Honda tutte le altre (con poche eccezioni)????
ti ricordi bene ma Bayliss non vinceva a mani basse. Edwards ï¿œ sempre 
stato lï¿œ, a podio. poi con la 8 ore di Suzuka e i nuovi aggiornamenti 
il VTR ha fatto un balzo in avanti e Bayliss ha inziato a soffrire, 
facendo anche qualche caduta. da lï¿œ la perdita nel mondiale a Imola, 
per un solo punto (quindi comunque non c'era un divario cosï¿œ immenso).

 gare o giu' di li e Honda tutte le altre (con poche eccezioni)????
Contrario. Fogarty si ï¿œ spaccato a Kyalami, Ducati ha cercato un 
sostituto per mezza stagione. Dopo ha dato fiducia ad un trentenne che 
molti battezzavano come onesto mestierante del manubrio, che ha vinto il 
50% delle gare che ha corso quell'anno.
Il team ufficiale Honda-HRC, gestito da Tuxworth, era una macchina da 
guerra giï¿œ da qualche anno. E' che qualcuno, in Honda, ha fatto 2+2 
(operazione troppo semplice da fare, quindi gli ingegneri non ci si 
mettono, loro lavorano solo a tirare fuori ancora piï¿œ cavalli da ogni 
motore, chissene se poi non si guida e ne hanno giï¿œ 50 piï¿œ degli 
altri...) e ha notato che a paritï¿œ di regolamento, trasferendo tutte le 
evoluzioni usate sulla moto della 8 ore di Suzuka, le moto diventavano 
vincenti perchï¿œ SI RIUSCIVA ANCHE A GUIDARLE.
Mettiamoci che l'unico avversario di Edwards, quell'anno, era Haga...

 cagata pazzesca, io sono tutto occhi.
Perchï¿œ se uno fa bene i suoi conti prima stabilendo le cilindrate 
secondo criteri ben fatti, non c'ï¿œ bisogno di limitare artificialmente 
le potenze.

 (quindi comunque non c'era un divario cosï¿œ immenso).
sono andato a rivedere e mi stavo confondendo col 2002.
nel 200 ancora non le seguivo le gare SBK.

 uguagliato a quello SBK...
E nel celeberrimo 2001 della sfida finale a Imola, dall'estate in
avanti, dopo che Rossi aveva messo in cascina il primo mondiale della
MotoGp, pare che avessero trasferito buona parte della "potenza di
fuoco" della HRC verso la SBK.
--
G.

Edo scriveva il 11/05/2010 :

mi sa che sia io che Pablito ci stavamo confondendo con il 2002.
io sicuro, lui non ne sono certo.

Gillo # 1 scriveva il 11/05/2010 :

stessa cosa, quello era il 2002.
http://www.youtube.com/watch?v=mVhlL6GXlzg

 velocitï¿œ e potenze dei 4 cil mi sembra troppo.
Eh, certo: che pretese, un regolamento che equilibri le potenzialitï¿œ 
tecniche dei vari frazionamenti...

 punto (quindi comunque non c'era un divario cosï¿œ immenso).
Scusa, ho ovviamente sbagliato anno, ho scritto 2000 e intendevo 2002....
Valencia
10/03/2002
Race 1: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Race 2: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Phillip Island
24/03/2002
Race 1: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Race 2: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Kyalami
07/04/2002
Race 1: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Race 2: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Sugo
21/04/2002
Race 1: Colin Edwards Castrol Honda
Race 2: Makoto Tamada Cabin Honda
Monza
12/05/2002
Race 1: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Race 2: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Silverstone
26/05/2002
Race 1: Colin Edwards Castrol Honda
Race 2: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Lausitz
09/06/2002
Race 1: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Race 2: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Misano Adriatico
23/06/2002
Race 1: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Race 2: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Laguna Seca
14/07/2002
Race 1: Troy Bayliss Ducati Infostrada
Race 2: Colin Edwards Castrol Honda
Brands Hatch
28/07/2002
Race 1: Colin Edwards Castrol Honda
Race 2: Colin Edwards Castrol Honda
Da qui in poi nessun altro ha vinto una manche se non Edwards...
Direi che prima vinceva Bayliss a mani basse poi Edwards, che dici?
Ciauzz
Paolo

Dopo dura riflessione, Edo ha scritto :

In realta' bastava leggersi qualsiasi libro di ingegneria, anche 
divulgativo e semplice come "motori ad alta potenza specifica" del  
Pignone per veder spiegato che un 750 4 cilindri e un 1000 2 cilindri 
hanno la stessa potenza a parita' di altri fattori.
Hanno veramente pagato la Ricardo per una cosa del genere ?!??
-- 
MaxDamage

 punto (quindi comunque non c'era un divario cosï¿œ immenso).
Stai parlando del 2002, non del 2000.

 Direi che prima vinceva Bayliss a mani basse poi Edwards, che dici?
Nel 2002 va anche detto che se quel PIRLA di Bayliss non faceva le due 
minchiate di Silverstone e Assen, col cazzo che si trovava con i maroni 
sull'incudine a Imola...

 Mettiamoci che l'unico avversario di Edwards, quell'anno, era Haga...
Haga chi??? Semicit!
Ciauzz
Paolo


Nel 2001, Bayliss ha vinto in carrozza, tanto da permettersi di arrivare 
a Imola con la livrea bluargento commemorativa, spaccarsi una clavicola 
tirando per terra il povero Laconi in gara-1, e festeggiare alla festa 
finale della domenica sera perch� non sarebbe dovuto andarsene in giro 
per mezzo oriente a fare promozione Ducati... :D
Ciao, Edo

 Hanno veramente pagato la Ricardo per una cosa del genere ?!??
Certo che si, e lo trovo pure giusto. Serviva una relazione di un ente 
super partes.

 Direi che prima vinceva Bayliss a mani basse poi Edwards, che dici?
Edwards:
Valencia 4ï¿œ 3ï¿œ
Phillip 2ï¿œ 2ï¿œ
Kyalami 2ï¿œ 3ï¿œ
Sugo 1ï¿œ 2ï¿œ
Monza 2ï¿œ 3ï¿œ
Silverstone 1ï¿œ 2ï¿œ
Lusitz 2ï¿œ 2ï¿œ
Misano 2ï¿œ 2ï¿œ
Laguna 3ï¿œ 1ï¿œ
Bayliss:
Brands 3ï¿œ 2ï¿œ
Oschersleben 2ï¿œ 2ï¿œ
Aseen 2ï¿œ RET (pesantissimo!)
Bayliss 2ï¿œ 2ï¿œ
si potrebbe tranquillamente dire che Bayliss il mondiale l'ha perso ad 
Assen, ma fino a Brands Edwards era sempre lï¿œ. tolto Bayliss avrebbe 
stravinto di brutto.
quindi sï¿œ, magari Bayliss vinceva anche con buoni distacchi in alcune 
gare, ma che Edwards non fosse in grado di vincere, per me, non ï¿œ vero.

 Nel 2001, Bayliss ha vinto in carrozza
Mai stato forte, con le date, maledizione.
A scuola andavo bene in dettato, mica in storia...
--
G.

Edo ha detto questo martedï¿œ :

vabï¿œ, c'hanno messo Haga...

 pilota Ducati, oltre a Foggy?
Erano in tre: c'erano anche Xaus e Bostrom. Ma entrambi erano 
esordienti, e uno aveva pure il problema delle Dunlop.

 dei vari frazionamenti...
dico che mi sembra troppo per concezione stessa dei motori.

per far andare quella moto come doveva,
quindi con quella fucilata di soldi avrebbe vinto anche la 750 4
cilindri? 
p.s.
Che honda non aveva, ma ad es. suzuki si, se non correva con Chili.
-- 
Alty
Vfr Vtec

Edo ha pensato forte :

capito.
ma l'air restrictor non vale solo per i 2 cil? o ï¿œ il contrario?

 dico che mi sembra troppo per concezione stessa dei motori.
Non vedo perchï¿œ. Di una moto stradale cosa credi di pagare, la 
cilindrata o progettazione, sviluppo e componentistica? Checchï¿œ ne pensi 
il popolo bue, e gli americani (spesso sinonimo), la cilindrata, al 
giorno d'oggi, conta il giusto e soprattutto ï¿œ gratis. E' tutto quello 
che gli viene dietro a costare.

 Che honda non aveva, ma ad es. suzuki si, se non correva con Chili.
E infatti, il problema di Suzuki non era certo il motore, ma la 
ciclistica, di cui Chili si � lamentato dall'inizio alla fine. Qualcuno 
si ricorda di qualcuno dei piloti Honda, a parte il '94 quando cannarono 
brutalmente tutto, lamentarsi del motore dell'RC45?

serpico wrote:

Vale solo per il 2 cilindri. Perchï¿œ?

 e uno aveva pure il problema delle Dunlop.
Cio� stiamo sfatando il mito che Xaus non cade di suo ma perch� le dunlop 
hanno obiettivamente problemi con le rotonde? 

 costare.
quindi, per dire, un 1250, cambierebbe poco o niente sui costi della 
moto in sï¿œ, ma potrebbe pareggiare la situazione.

Vale solo per il 2 cilindri. Perch�?
ma oltre al discorso sui corretivi di cilindrata e air restrictor non c'
� stato anche un importante cambio di regolamento sui materiali delle
parti interne? ricordo male o in precedenza la durata del 2 cilindri era
ridicola rispetto a quella di un 4?
-- 
Alty
Vfr Vtec

Sembra che Edo abbia detto :

perchï¿œ quindi il "limite artificiale" vale per i 2 cil, non per i 4. 
per cui i 2 cil, senza air restrictor, dovrebbero andare di piï¿œ e 
quindi "l'esagerazione" ï¿œ stata fatta ammettendo il 1200.
qualcosa non mi torna... lol

 hanno obiettivamente problemi con le rotonde?
Era Bostrom ad averle.

 hanno obiettivamente problemi con le rotonde? 
No, Xaus era Michelin...
Anzi, sai che mi viene in mente che forse nel 2000 il team fosse solo 
Fogarty/Bostrom, e Xaus arriv� solo nel 2001? Mi sa che il 2000 fu 
l'anno del cambio Bostrom/Borja con NCR...

 Era Bostrom ad averle.
Lo so che come esca non era un gran che, ma se poi me la mozzicate anche... 

 moto in sï¿œ, ma potrebbe pareggiare la situazione.
Secondo te, perchï¿œ Ducati ha fatto un 1098, invece di spremere ancora di 
piï¿œ il 999?

 ridicola rispetto a quella di un 4?
Per forza, se pretendi che un bicilindrico corra con i quattro di pari 
cilindrata...


Ti pare che in questo momento le potenze massime dei bicilindrici e dei 
quattro siano pari?

 del cambio Bostrom/Borja con NCR...
Esatto. Xaus nel 2000 era in supersport (ho dovuto controllare, eh!)
http://sbk.perugiatiming.com/conduttori.asp?p_S_Campionato=SBK&p_Conduttore=658
http://it.wikipedia.org/wiki/Rub%C3%A9n_Xaus
 

cilindrata...
quindi la formula della superficie dei pistoni solamente non basta se
svincolata da un motore libero ma da uno derivato dalla serie dove solo
certe modifiche sono ammesse.
-- 
Alty
Vfr Vtec

 il 999?
perchï¿œ non c'era molto altro da spremere. pensavo.

Scriveva Edo martedï¿œ, 11/05/2010:

no, sono assolutamente a vantaggio dei quattro.
perï¿œ se hanno "esagerato" con i regolamenti, perchï¿œ diavolo i due 
cilindri hanno ancora l'air restrictor, visto che continuano ad andare 
meno degli altri?
ï¿œ questo che non mi torna. che senso ha limitare una moto che va di 
meno?

Edo ci ha detto :

milioni di dollari per scrivere una cosa che sanno tutti gli ingegneri 
meccanici di sto mondo ?
Sono pazzi
-- 
MaxDamage

 meccanici di sto mondo ?
E' che su un regolamento mica ci puoi scrivere "Facciamo cosi' perche'
lo sa anche MaxDamage"...
--
G.

 certe modifiche sono ammesse.
Se ti basi sulla superficie dei pistoni per metterli pari, e poi imponi 
a uno di usare certi pezzi e ad altri no, come cazzo fa a stare in piedi 
la cosa?

 perchï¿œ non c'era molto altro da spremere. pensavo.
Si poteva spremere ancora - la Superbike aveva sessanta cavalli in piï¿œ 
del modello stradale. Ma poi la moto costava 40000 euro...

 ï¿œ questo che non mi torna. che senso ha limitare una moto che va di meno?
Perchï¿œ limitare una moto la cui casa ha giï¿œ dimostrato di saperti 
rompere faccia, schiena e deretano anche a pari cilindrata, grazie ad un 
modello di base nato per farci le corse e non per motorizzare gente che 
compra le supersportive per andarci al mare con la fidanzata, ad 
investimenti sulle gare che tu non vuoi piï¿œ fare ma ti scoccia perdere, 
e ad una politica di gestione della squadra piï¿œ determinata ed aggressiva?
Rispondere in maniera articolata. Usare piï¿œ fogli, se necessario.


Scommettiamo che un ingegnere meccanico di questo mondo avrebbe trovato 
il modo di dimostrare che non era proprio esattamente cosï¿œ?


Si ma guardacaso hanno dimostrato che e' cosi'.
Comunque ha fatto bene la Ricardo a chiedere milioni, quando hai i 
polli per le mani li devi spennare per bene.
-- 
MaxDamage

Scriveva Edo martedï¿œ, 11/05/2010:

oh mio dio! cosï¿œ mi metti in seria difficoltï¿œ.
beh sï¿œ, quello che dici ci sta tutto, tant'ï¿œ vero che le case 
giapponesi neanche schierano team "ufficiali" come Ducati, Aprilia e 
BMW, ma spesso sono dei privati "ufficializzati".
al riguardo poi mi viene in mente Sanchio che non fa che ripetere che 
la Kawasaki con quel telaio non andrï¿œ mai da nessuna parte.
18 politico me lo dai?

Edo <n.schm...@RS-3.com> wrote:

appunto, perch� meno cilindri hai e pi� � "difficile" arrivare a quella
potenza con i materiali usati di serie.
p.s.
cazzo che confusione.
-- 
Alty
Vfr Vtec

 modello stradale. Ma poi la moto costava 40000 euro...
beh, non lo sapevo. ero convinto che fosse ormai a livelli stellari, 
per cui piï¿œ di cosï¿œ non si poteva fare, anche avendo disponibilitï¿œ di 
soldi.
altre info al riguardo? dove potrei trovarne?

 altre info al riguardo? dove potrei trovarne?
La domanda sorge spontanea: cosa ti insegnano a Ingegneria?

 Si ma guardacaso hanno dimostrato che e' cosi'.
Appunto. Perchï¿œ non c'era qualcuno che aveva interesse a dimostrare una 
cosa del genere. Un ingegnere giappo avrebbe dimostrato che si, ma, 
insomma, poi, del resto...

 nato), hanno vinto. Chissï¿œ come mai...
perdente nato dillo a tua sorella
ciao
matteo


E il primo ï¿œ saltato nel retino.

Edo ci ha detto :

beh, visto che faccio informatica e automazione (piï¿œ la seconda che la 
prima), niente che abbia a che fare con tutto questo (se non per quel 
che rigaurda attuatori, elettronica e software).
che poi "insegnare", almeno da noi, ï¿œ un parolone. su circa 30 esami 
avrï¿œ incontrato neanche 10 professori che veramente "insegnano". il 
resto leggono le slide o parlano creando una confusione incredibile, 
per cui andare a lezione diventa quasi inutile (se non peggio).
quindi, ad essere corretti, sarebbe da dire: "cosa hai imparato a 
Ingegneria?" perchï¿œ lo sforzo ï¿œ sicuramente al 90% degli alunni per 
riuscire ad immagazzinare qualche concetto.
poi capita che becchi il professore di controlli tempo discreto che 
spiega cose incomprensibili per molti, ma di cui capisci anche la 
punteggiatura che mette nelle slide (nel senso che non ti perdi niente 
e vai a casa con la convizione di aver capito tutto).

 E il primo è saltato nel retino.
quando l´ho letto, mi son sentito quasi onorato
ciao
matteo


Si chiama "pesca mirata". :)

 stabilire il punto di equivalenza fra diversi frazionamenti.
Quindi era loro anche la teoria che in SS valesse l'equivalenza 600 
quadricilindrici/ 750 bicilindrici?
comunque, a essere cattivi, si potrebbe pensare che quelli della ricardo si 
sentissero ancora in colpa con ducati per il geniale progetto di 
bicilindrico in linea che le avevano fornito negli anni '70 :-))))
Repo 

 la cosa?
La verita' e' che le formule sono belle, ma funzionano solo sulla carta... 
non riuscirai mai a pareggiare due motori di frazionamento diverso, uno 
avra' sempre vantaggio sull'altro... tant'e' che fino ad ora non ci sono 
ancora riusciti...
-- 
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1

 quadricilindrici/ 750 bicilindrici?
Direi di si. E in effetti non vedo perch� non dovrebbe valere. Il fatto 
� che vale anche l� lo stesso discorso della SBK: bisogna spendere soldi 
e sviluppare il mezzo. E' che fare una 748 competitiva con le 600/4 
costa la stessa cifra del fare una 1000 bicilindrica SBK. Solo che mica 
poi la puoi vendere alla stessa cifra...

 ha scritto nel messaggio 
news:84spva...@mid.individual.net...

stai buonino, te. 

 stai buonino, te.
perchï¿œ questo astio, Mc?
che succede, non sei soddisfatto delle performance dei tuoi?
ciao
matteo

 ha scritto nel messaggio 
news:84th81...@mid.individual.net...

??? Non ho simpatie, sorry. 

 ??? Non ho simpatie, sorry.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
su ism si puï¿œ sempre contare
ciao
matteo
ma nessuno va a barcellona?

 ma nessuno va a barcellona?
Gia' stato. Ti avevamo anche chiamato, ma hai perso l'aereo.....
Indimenticabile, eh !!! 

 Indimenticabile, eh !!!
eheheheheheheh
(bastardo)
ciao
matteo


quoto 

 prima....cut.
E con questa, chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato.
-- 
Wallygator®
+  16/12/1949
-   delayed for lightnings
Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

> guarda che il biaggi versione sbk lo digerisco molto bene
Io e te dobbiamo fare un test del dna.........
Mi sà che finisce che siamo serp...ehmmm parenti. :P


 Mi sà che finisce che siamo serp...ehmmm parenti. :P
occccccazzzo
papá non te lo dico eh
ciao
matteo

 papá non te lo dico eh
Ghe mancaria anca....... :D
Una cosa molto più alla lontana.


 E con questa, chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato.
beh ï¿œ vero. al terzo hanno abbiamo 36 crediti a scelta, circa 6 esami, 
e io li ho scelti tutti di automazione.
di programmazione vera e propria ho fatto solo al primo anno fondamenti 
di informatica (c++ spiegato fino alle liste, neanche le classi! 
praticamente niente). di informatica teorica ho fatto anche sistemi 
operativi, in cui gran parte si parla dell'architettura di Linux.
se poi vogliamo mettercelo, di programmazione ho fatto anche matlab 
(che perï¿œ risulta come esame di automazione) e Visual Basic .NET, per 
il tirocinio e tesi, che ho fatto con il dipartimento di meccanica, 
prof. Mandorli di disegno assistito da calcolatore (laureato in 
informatica).
fine degli esami di informatica, su oltre 30 esami eh.

 se hai 20 euro da buttare , vallo a puntare World Champion.
<cut>
a quanto lo danno?

 ha scritto nel messaggio 
news:4bea7284$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ci son rimasto male : alla SNAI a 3,25, ma altri books lo danno anche a 
meno, come BWIN. Lo ho trovato su Eurobet (almeno credo) a 3,50.
Sinceramente pensavo di trovarlo almeno a 4. Il duello vero e', a logica, 
tra Rossi e Stoner. Invece 'sti bastardi sanno tutto. 

 logica, tra Rossi e Stoner.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 tra Rossi e Stoner. Invece 'sti bastardi sanno tutto.
Il solito Gomblotto PlutoPippoPaperino...
--
G.

Dopo dura riflessione, Mc ha scritto :

per farci dei veri soldi bisognerebbe scomemttere su Hayden.
ï¿œ che ti costano piï¿œ i cecchini per ammazzare gli altri 4 che quello 
che ci guadagni.

 HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
E' cosi'.  O meglio, era cosi'.

 ha scritto nel messaggio 
news:98336212-90de-49f6...@q30g2000yqd.googlegroups.com...

in ogni caso sono arrivato alla conclusione che Mussolini avesse avuto 
ragione, quando parlava di complotto plutogiudaicomassonico.
Certo che anche lui non aveva alle spalle dei pupari mica da ridere. 

 E' cosi'.  O meglio, era cosi'.
Solo per chi, l'anno scorso dopo l'autoconvalescenza, si ï¿œ affrettato ad 
urlare "E' guarito! E' guarito!"

 urlare "E' guarito! E' guarito!"
aspetta. Non ho detto che io sono d'accordo , dico che e' l'opinione di 
tantissimi, bookmakers compresi.
Da qui mi aspettavo una quota piu' decente per Lorenzo. 

 Da qui mi aspettavo una quota piu' decente per Lorenzo.
Ci vuole uno scemo per dare una quota decente ai primi tre. Su Pedro, 
magari, qualcuno rischia di piï¿œ

 E' cosi'.  O meglio, era cosi'.
"A logica", ha scritto, mica "a gare".
Che so, qualcosa del tipo "9 > 1"...
-- 
 Candido