Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: (OT) Un'idea per la F1

No, non la guardo mai, ma ieri ero costretto a casa e mi son detto, ma
si, guardiamo Imola....
Ho guardato mezza gara ma poi non ce l'ho fatta piu' e ho pensato:
Perche' sprecano tutte quelle energie e quelle risorse?
Circuiti, assistenze, sicurezza, riprese, tutto il baraccone che serve
per lo spettacolo.
Potrebbero piu' efficacemente limitare il tutto tra l'ingresso e
l'uscita ai/dai box.
Non e' piu' necessaria neppure la pista, le telecamere inquadrano solo
la corsia dei box e le macchine, appena uscite, girano e si rimettono
in coda ad aspettare il proprio turno per rientrare in pit lane.
Con un abbattimento verticale dei costi assisteremmo esattamente allo
stesso numero di sorpassi e ne caveremmo le stessissime emozioni.
Che ve ne pare ? 
augh!
 
Alfredo
sicuraalfr...@libero.it
per scrivermi togli la sicura 
GFC membro (c.r.p.) #68 
"Foriero di Flame D.O.C.G."

 ha scritto nel messaggio
news:408cdd11...@powernews.libero.it...

LOL :D

 Perche' sprecano tutte quelle energie e quelle risorse?
[CUT]
Beh, se tu hai sprecato tutte quelle energie e quelle risorse per scriver la
serie di minkiate che hai scritto, direi che lo spreco di tutte quelle
energie e quelle risorse che si vede in F.1. sia piu' che giustificato ;-)

energie e quelle risorse che si vede in F.1. sia piu' che giustificato ;-)
Ti ringrazio per il modo garbato con cui hai espresso il tuo prezioso
punto di vista.
Una sola curiosita':
sei un appassionato di lungo corso?
hai avuto modo, in vita tua, di vedere delle gare degne di questo
nome?



A parte che la mia era una battuta, la gara di ieri e' stata quel che e'
stata principalmente per via di una pista obsoleta che difatti, se non
verra' ristrutturata, sara' cancellata dal calendario della prossima
stagione.
Che poi vi siano pochi sorpassi e' un dato di fatto, ma non sono solo i
sorpassi a far spettacolo.
Diciamo che i sorpassi sono cio' che salta all'occhio all' "appassionato
occasionale" (cit. + ;) )
Inoltre, uno dei possibili rimedi per vivacizzare le gare e' proprio quello
di abolirle, le soste ai box per i rifornimenti.
Insieme ad altri accorgimenti, quali ad esempio il ritorno al cambio
manuale, le gomme piu' strette, appendici aerodinamiche ridotte, ecc ecc.

 stagione.
Spiegami un po' quali sono i motivi per cui Imola sarebbe la causa di una
gara noiosa? E in cosa consista l'obsolescenza della pista.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/

 di abolirle, le soste ai box per i rifornimenti.
Percio' dovrebbero partire con 200 litri di benzina a bordo?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 wrote in message
news:Bb6jc.23872$
eR5....@tornado.fastwebnet.it

beh, una volta lo facevano, e non ci trovavamo nulla di strano.
Vietare i rifornimenti potrebbe essere una via come un'altra. e
sinceramente
la vedo pure migliore di tante altre corbellerie che si vanno via via
inventando.
poka
pietro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
No, con 100, e se la dovrebbero far bastare. Allora si ride :-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 No, con 100, e se la dovrebbero far bastare. Allora si ride :-)
mumble mumble... ricordo qualcuno, che parlava di "KCal a disposizione. un 
tot per ciascuno, e tutto libero".  cosi' da far correre un megamonodiesel 
con 8 compressori, e un V200000 nella stesa gara.  unico limite:  il 
numero di KCal a disposizione.
  dove e' finito quel bischero? :)
Paolo


Pista vecchia, stretta, snaturata dalle chicanes che si son rese necessarie
per via della mancanza di adeguate vie di fuga.
E' diventata un toboga fatto di accelerazioni e frenate, le prestazioni
delle attuali vetture non consentono sorpassi, su una pista del genere.
Che poi io la gara di ieri non l'ho trovata affatto noiosa, ma giustamente
il cosiddetto "grande pubblico" se non vede sorpassi s'annoia.

 Vietare i rifornimenti potrebbe essere una via come un'altra.
Secondo me no. Io non farei partire le macchine con tutta quella benzina,
considerando poi che il 90% di una gara, spesso, si decide in partenza.
Togliere l'elettronica e monogomma per tutto il we, per esempio non sarebbe
male.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 No, con 100, e se la dovrebbero far bastare. Allora si ride :-)
O si dorme.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 il cosiddetto "grande pubblico" se non vede sorpassi s'annoia.
Io, molto umilmante, vorrei riuscire a capire che cos'è che noi del "grande
pubblico" dovremo riuscire ad apprezzare in questa F1.
Guardo le gare da una 15ina di anni. Magari non saranno neanche moltissimi,
ma non credo siano neppure pochi. Certo, non ho mai guidato una monoposto e
non vado a fare corse negli autodromi nei week end, e quindi potrei essere
considerato (come il 99,9% dei telespettatori) uno di di corse VERE ne na
poco.
Ma della mia categoria fanno parte MILIONI di persone. Quelle stesse persone
che decretano il successo di uno sport, che esprimono un gradimento. Bene,
di tutte queste persone, quelle che conosco io dicono tutte la stessa cosa:
la F1 è diventata una noia mortale.
Ma ogni tanto si sente qualche esperto che ci rimprovera della nostra
mancanza di competenza, del fatto che siamo dei sorpasso-dipendenti e che
non risuciamo ad apprezzare la bellezza della gara in se stessa.
Io chiedo (ripeto, umilmente) che mi venissero spiegati gli arcani misteri
di questo lato estetico della F1, che a me, come a MOLTISSIME altre persone,
sfugge da un bel po' di anni.

 la F1 è diventata una noia mortale.
Pero' gli ascolti sono sempre altissimi, segno che, pur lamentandosi, la
gente continua a guardare i GP.
Probabilmente pochi sanno apprezzare un pilota che cambia la ripartizione di
frenata in quattro punti diversi di un circuito, contrariamente ad un altro
che, invece, sbaglia ad inserire il controllo della trazione, finendo
miseramente fuori pista appena uscito dai box.
Cosi' come ci sono pochi che, osservando le vetture in qualifica, si
domandano se quel pilota non salga sui cordoli per via del maggior carico di
carburante imbarcato al fine di una diversa strategia in gara, oppure
chesso' se magari e' prevista pioggia e quindi gli assetti sono stati
modificati in quel senso.
Ci sono alcuni che sostengono che la Formula Uno e' noiosa perche' "si gira
sempre in tondo" , mentre i rally, invece...
ma secondo me e' una questione di gusti, di voler ricercare la perfezione
del giro pulito, avvicinandosi sempre al limite (ed in questo senso io
preferivo di gran lunga le "vecchie" qualifiche, ad esempio).
Io non mi ritengo un esperto, appassionato pero' lo sono (e non
occasionale).
E sono il primo a dire che occorre favorire lo spettacolo, senza pero'
penalizzare la tecnica e lo sviluppo tecnologico.
Secondo il mio modestissimo parere, parecchie piste "storiche" sono
inadeguate alle prestazioni delle monoposto odierne, quindi o si cambia o si
prende quel che c'e'. Come a Montecarlo.

   dove e' finito quel bischero? :)
Eh già. Aspettiamo che gli passi la crisi di mezz'età ;-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 gara noiosa? E in cosa consista l'obsolescenza della pista.
Concordo con il tuo dubbio: Imola č una ottima pista, tra le prime 5 del
mondiale F1.

 Che ve ne pare ?
Il problema č il dominio Ferrari. La Formula 1, per i tecnici, č bella
perchč si ricerca il massimo da ogni componente, motore e aerodinamica in
particolare. Purtroppo le prestazioni altalenanti delle gomme Michelin, in
affanno in gara, limitano lo spettacolo. Con il monogomma sarebbe tutto piů
divertente ed interessante.

 male.
Su questo concordo in pieno, niente piu' assistenza elettronica, l'abs,
la gestione dell'acceleratore, il launch control,
il controllo trazione... tutti questi marchingegni devono essere
implementati nel piede del pilota.


 implementati nel piede del pilota.
Ricordo che qualcuno interpretava la F1 come un banco di prova per
tecnologie che, eventualmente, sarebbero finite sui veicoli di serie. In
questo senso l'elettronica non la toglierei affatto.


 implementati nel piede del pilota.
Niente di piu' saggio.
--
    .Renzo Olivieri.

 questo senso l'elettronica non la toglierei affatto.
Possono esserci anche altre competizioni dove sperimentare queste cose, i
rally per esempio e/o i prototipi (24h Le Mans).
--
    .Renzo Olivieri.


Suzuka, Spa, Monza, Silverstone, Imola ?

 Il problema è il dominio Ferrari.
Il dominio Schumacher-Ferrari, please.
Danny che l'altra Ferrari non riesce manco ad arrivar seconda.


Ehhmm..., veramente Peterson mori' per un'embolia in seguito alle fratture
alle gambe (sembra che microframmenti fossero entrati in circolo e provocato
l'embolo...)...
Se ben ricordi, in un primo momento sembrava non ci fossero gravi problemi
..., invece..
Ricordo bene che dopo un primo sospiro di sollievo...ci rimasi malissimo a
sentire la notizia al telegiornale..., Peterson era uno dei miei idoli dopo
l'abbandono di Stewart....
Stinger
--
cit. Harry®: "L'anno prossimo sarà un pilota tra i meno forti con una moto
tra le peggiori.."

 delle attuali vetture non consentono sorpassi, su una pista del genere.
Su una pista del genere?
E sulle altre permettono, oltre che ai box?
VIA GLI ALETTONI :)
-- 
Ed il polso

 ha scritto nel
messaggio news:c6j8iv$cm7g8$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Monza?
--
    .Renzo Olivieri.

 ..., invece..
E' vero ma i soccorsi furono parecchio penalizzati dal rogo.
--
    .Renzo Olivieri.

 E' vero ma i soccorsi furono parecchio penalizzati dal rogo.
Neanche tanto Renzo, il rogo fu impressionante per come esplose, ma fini'
subito.
Purtroppo la morte Di Ronni Peterson fu dovuto a poca all'embolia, per cause
piu' imputabili ai dottori dell'ospedale, da quel poco che mi disse mio
padre, che per inciso, si fece mesi in auto tra Milano e Piacenza per
vedersi il processo.
-- 
Ed il polso

 ha scritto nel messaggio
news:Qfbjc.148076$rM4.5...@news4.tin.it...

Aspettavo il tuo intervento.
--
    .Renzo Olivieri.

 questo senso l'elettronica non la toglierei affatto.
Il probleme e' che la si disumanizza sempre di piu'. Una volta c'erano
gli artisti
della partenza, della staccata..... cosi' si appiattisce tutto



Nigel "the lion" Mansell su cuordileone Prost 
 
poka
piero


 netti miglioramenti di spettacolarita'.
Io parlo di TUTTA l'elettronica.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Io parlo di TUTTA l'elettronica.
Yeaaaa, tutti a carburatori e e spinterogeno la miseria! :)))
-- 
Ed il polso

 C'ero anch'io...... miii come sono vecchio.
Grazie per avermi dato del vecchio!  :-)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:j%djc.149154$rM4.6...@news4.tin.it...

Brrrao!
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Nigel "the lion" Mansell su cuordileone Prost
Cuordiche ???
*Oggi mi sembrava di guidare un camion...*
Stronzo.
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
"Portatemelo via" (cit. BGB)

 Grazie per avermi dato del vecchio!  :-)
beh, diciamo che siamo molto esperti ;o)))
poka
pietro
yamaha m1


 Stronzo.
????? spero Prost
poka (pe ora)
pietro
yamaha m1


 Brrrao!
freni a tamburo e ruote scolpite...... e rimettete la frizione maremma
maiala!!!!
poka
pietro
ducati desmosedici



Ho visto il GP, domenica. Ora, io odio Imola, da quando hanno tolto il
Tamburello.
Ma devo dire che mi sembra ancora veramente tosta tosta. Il problema non e'
nelle piste, ma nelle macchine :
mi risulta che i sorpassi, quelli veri, siano impossibili a causa di
turbolenze o cose simili tra le macchine.
Non se sia vero, ma se e' vero, questo la dice lunga sullo stato della F1:
sono allo stato della perversione, se e' cosi'.
Mc

 oh vedi che era ironico!!!
Non l'avevo colto, al volo.
(Ovvio che lo stronzo era per Prost...)


 maiala!!!!
Tornate a giocare a GPL.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
http://www.racing.camits.co.uk/
http://www.racing.camits.co.uk/oronzo/

 Tornate a giocare a GPL.
:oP
e' l'unica f1 che ancora mi entusiasma!!
poka
Pietro
Yamaha m1


 Yamaha m1
Desmosedici prima, M1 adesso ... Ha un significato?


 Desmosedici prima, M1 adesso ... Ha un significato?
si, permantenere i post IT altrimenti mi bacchettano
poka
pietro
suzuki  rgv 



...E fanno bene !  :-)
Mc

 wrote in message
news:Lghjc.150003$
rM4.6...@news4.tin.it

sei OT, dove si parla di moto in questo post?
:oPPP
poka
pietro



ovvio : nella tua sign, no?
ciao :o)
Mc

Cuordiche ???
Coniglio. Ha scritto male, oppure parlava di un'epoca ormai
dimenticata.
--
Edo.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!


  propendo per la prima.  I tifosi brasiliani soprannminarono 
elegantemente il piccolo Alain: 
"'o cauteloso"
  uno dei soprannomi piu' sublimi nella storia della F1
Paolo

 
pensavo che "cuordileone prost" fosse un ossimoro evidente... :o((
d'altra parte uno che nella f1 moderna si fa infilzare come un pollo a
montecarlo
(e si parlava di ferrari contro williams ed in lotta per il podio) come
lo puoi definire?
poka
Pietro


 Mc
ma non la avevi quotata quindi non era evidente :o)))
poka
pietro
max biaggi


 Tornate a giocare a GPL.
Mai smesso!
-- 
               .Renzo Olivieri.


Per forza, bastardone, la avevi tolta !!!!!!!
Cmq, diciamocela tutta: e' un OT che ci sta, come quello su GP500, dai :
non parla di cose private, anzi parla di motori, e' aperto a tutti, ed e'
scritto in italiano e non in russo ! To' mo' !
-
Ma tu, ora, sei veramente a Lening....San Pietroburgo ?
(ma guarda che Ot da paura)

 Mai smesso!
Acc, devo proprio reiniziare a prenderci la mano :)
-- 
Ed il polso


GP 500 no, eh ? :-(
Mc

 GP 500 no, eh ? :-(
Non mi va con Win 2000 :(((((((
-- 
Ed il polso

 Non mi va con Win 2000 :(((((((
Perchè sei un gnubbo te l'ho detto 142352345345346 volte :))
--
Giorgio"Statico from work"Cimini
www.geocities.com/apchall77
icq 12539219
Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."


si, in effetti... qui l'attaccamento affettivo ha prevalso.
Dai, ci metto Barcellona, a me il montmelo' piace.
Pero' anche Interlagos e Montreal ... va beh, vada per Barcellona.


Infatti. Anche a me non andava con XP H.E., pero' son riuscito a metterlo a
postissimo.
E se ci son riuscito io...
Mc

 
ma eravamo tutti li'? c'ero anch'io, alla good year...
fi se siamo esperti...:)

 programma si chiami "la fattoria dei famosi"
Rivoglio Roberto.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Danny che l'altra Ferrari non riesce manco ad arrivar seconda.
Non è questo il problema, e non è neanche quello della mancanza di sorpassi.
Ci possono essere gare bellissime senza sorpassi, in fondo nell' ultima gara
di Rossi/Biaggi ci sono stati pochi (credo 4) sorpassi inquadrati dalle
telecamere, si sono viste solo due moto, ma la gara è stata favolosa.
Quello che è deprimente in F1 è l' impossibilità del sorpasso, non la sua
mancanza.
Quando vedevamo Biaggi attaccato a Rossi ci veniva la pelle d' oca, ci
emozionavamo per lui, ci impersonavamo col pilota, ci prefiguravamo il
sorpasso ad ogni curva e restavamo incollati alla TV.
Guardando Montoya (il pilota più spettacolare del lotto) dietro a
Schumacher, non ci emozioniamo perchè sappiamo bene che non sarà in grado di
effettuare il sorpasso nè alla curva imminente nè alla successiva, nè mai.
Questo non per il valore di Schumacher, ma per come sono fatte le monoposto.
Quindi ecco le mie proposte:
-Drastica diminuizione delle appendici alari
-Niente rifornimenti e cambi gomme molto penalizzanti
-diminuizione effetto-suolo
-diminuizione potenze
Poi se un pilota è più bravo degli altri e ha la macchina più veloce,
continuerà a vincere quasi tutte le gare, questo è giusto, ma forse
sarebbero più belle.