Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: 200 sl

Allora domenica mio esordio in questa gara.
Ho già fatto i 200 fa e mx, ma di questa gara ho sempre avuto una paura 
fottuta.
Ora me ne sto convincendo un po' di +, anche se purtroppo il mio esordio 
sarà in lunga..
Tenendo conto come riferimenti il 28 e l'1.03, consigli sulla strategia?
Mi piacerebbe star sotto l'2.30..

 consigli sulla strategia?
Che dici Bogomil??? Sono tentatissimo...
-- 
Nuoto, non pugnette!

 Che dici Bogomil??? Sono tentatissimo...
Son preoccupato..

Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote:

Hai ragione, sto perdendo il mio smalto... lascio a Bogomil la parola.
Io comunque starei a casa :-)
-- 
Nuoto, non pugnette!

 Hai ragione, sto perdendo il mio smalto...
Non sapevo ti travestissi.
E' una scusa per mettere una parrucca?

Castel Chariot <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> wrote:

potrei sorprenderti
-- 
Nuoto, non pugnette!

 >>consigli sulla strategia?
Matteo non sei il solo che e' preoccupato.Come sai sono stato fermo 10
giorni causa influenza ed ora sono fermo da mercoledi scorso causa problemi
alla spalla,il solito problema che mi capita quando sono a secco di palestra
e cioe' mi esce la spalla dalla sede e comincia a farmi un male cane la
clavicola e la cuffia dei rotatori poi dopo tre-quattro giorni mi torna a
posto da sola.Comunque ho deciso di venire lo stesso a Riccione
ardimento non pugnette:-)
Luca
ps Io faccio poche gare all'anno e mi chiedo perche' sempre prima delle
gare?comincio a pensare non sia una coincidenza:-(
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gare?comincio a pensare non sia una coincidenza:-(
il termine corretto è "sfiga"... marcia, nel caso specifico.
-- 
Nuoto, non pugnette!

 gare?comincio a pensare non sia una coincidenza:-(
Intendi un qualcosa di psicosomatico?


Parti tranquillo nella prima vasca: devi arrivare in fondo senza sentire la
fatica nuotando in sostanziale scioltezza. Nella seconda comincia a sentire
di più la spinta delle braccia ma ancora senza forzare. Nella terza invece
devi spingere con decisione e nella quarta dare tutto quello che ti è
rimasto. Io i 200 li nuoto così, in progressione, e mi sono sempre trovato
bene. Certo però che i miei tempi non sono granchè, però vicino al tuo
obiettivo qualche volta ci sono arrivato partendo da un tempo sui 100 di 5
secondi superiore (in corta ci sono riuscito una volta come master a rompere
il muro dei 2'30"). Alla fine comunque i passaggi non corrispondono mai alle
sensazioni soggettive: il problema è che se parti forte rischi di non averne
più alla terza vasca che è quella che fa la differenza.
Ciao
Vasco

 rimasto.
In pratica quello che faccio nei 100 in corta.
Basta quindi raddoppiare il tutto??? :-)


Beh, anche la gara è lunga il doppio. Però io nei 100 stile parto più
veloce, non al massimo ma già in spinta. Comunque, fatte le debite
proporzioni, la tattica in progressione è la stessa. C'è anche però chi li
nuota diversamente.
V.

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:yhnod.376899$35.17...@news4.tin.it...

...mah guarda... io li ho fatti una volta sola, ai mondiali... e mi sono
piaciuti un sacco... 8-)
anche se prima ero veramente panicato...
il problema e' che ho finito ... che ne avevo ancora da vendere!!!!... e la
cosa mi ha fatto un po' girare i marroni....
penso che sia difficile da gestire...
poi in lunga... ha un ritmo forse diverso... non so... sono comunque quattro
vasche... mentalmente mi pare piu' facile da gestire, e puoi (forse)
applicare il ritmo dei 100... decompresso...
in corta non so come sia...... ho visto che ci sono al DDS comunque... quasi
quasi li provo anche io...
l > >

 quasi li provo anche io...
In dds dovrei rifarli pure i, in corta mi dovrei trovare meglio per le 
mie caratteristiche..
E poi i 200 rana :-)

 appena sotto 1'30''.. non so..
Hai sta mania di togliere un minuto o 10 secondi ai tempi tu, eh?
Comunque non credo proprio, quello è un tempo in linea coi risultati di
fifty che in lunga ha 3 secondi abbondanti di margine su di me..



e' il mio subconscio ultra competitivo...... ;-))
si comunque tutto + 1'..
.. cmq devo essere prorpio rintronato..8-/
 e' la seconda o terza volta che mi capita....
l > >

 proporzioni, la tattica in progressione è la stessa.
io non ho mai capito una cosa pero'.. quando ti dicono "nuota in
progressione"..
la progressione e' solo nella "fatica".. perche' se vai a guardare i tempi,
il primo passaggio e' (quasi) sempre piu' veloce del secondo.
penso sia anzi proprio sbagliato provare a nuotare piu' veloce nei passaggi
successivi.
o dico capperate ??
l > >


L'ho spiegato anch'io che la progressione in parte è solo soggettiva (dico
in parte perchè c'è chi riesce a farla davvero). Diciamo che già una gara
equilibrata fra la prima e la seconda parte (cronometricamente parlando)
soggettivamente equivale ad una forte progressione. Questo non significa
però che non valga la pena cercare di distribuire correttamente lo sforzo.
Uno può anche partire forte e proseguire con quel che resta, non è vietato.
Resta da vedere quale risultato si ottiene e anche se il modo di distribuire
lo sforzo è quello più adatto alle sue caratteristiche. Io mi trovo meglio
in questo tipo di gare (anche nei 400) a cercare la progressione. In pratica
poi anch'io faccio più veloce il 1° 50 (che viene forte comunque, anche se
sembra di andare pianissimo) e l'ultimo, che è quello in cui si spara tutto.
Però almeno il 2° e il 3° 50 non sono lontanissimi dagli altri 2 tempi. Nel
concreto può essere un 37"-39"-40"-38" => 2'34". Per Castel potrebbe essere
36"-38"-39"-37" visto il suo obiettivo di 2'30".
Ciao
Vasco

 o dico capperate ??
Dunque, prima di tutto c'è da considerare l'influenza del tuffo. Detto 
questo, è chiaro che all'aumentare della fatica si perde in efficacia, e 
quindi non è detto che i tempi scendano.
Poi c'è chi come cappellazzo nei 200 che fa un negative split effettivo, 
brembilla ci va molto vicino. Che sia una tattica efficace per loro, è 
da dimostrare, ma comunque spero di sì. Che sia una tattica efficace per 
altri, è da dimostrare

 36"-38"-39"-37" visto il suo obiettivo di 2'30".
Mah, sinceramente una distribuzione di sforzo del genere la vedo difficile.
Diciamo, che *teoricamente*, non ci dovrebbe essere nulla di + facile di 
passare in 1'10"(34+36) e chiudere in 1'15"(37+38), questo in teoria, 
perchè poi conoscendo le mie caratteristiche non ci metterei la mano sul 
fuoco.
Oggi per esempio in un lavoro in soglia di questo tipo 
2x(8x100p.15")+30" mi sono attestato su un nuotato di 1'35" per poi 
cadere sul 1'40", che ammetterai che non c'entra nulla con 1'01" in 
gara. E ti posso assicurare che faccio fatica per girare su quei tempi, 
mi stavo per impalare alla fine!
D'altra parte ho chiuso un 200 mx, senza costumone, nuotando a stile in 
37", quindi ci potrebbe anche stare una divisione come quella precedente.
Mah, sinceramente continuo a rimanere un nuotatore fortemente atipico, e 
penso che i 200 sl mi aiuteranno molto a capire le mie capacità

 37"
Ovviamente in gara

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:KsPod.209355$b5.10...@news3.tin.it...

ma senti, devo ancora vedere se per il 19 posso (essendo l'ultima domenica
prima di Natale!!)
pero' pensavo, io ai mondiali in lunga avevo fatto 2'32''..
adesso siamo ad inizio satagione, ma la gara e' in corta...
quindi pensavo.. perche' non ci iscriviamo tutti e due con 2'30''.. 8-))
cosi' facciamo la gara assieme.. (ehm... la prima vasca...8-// )
...e soprattutto tu mi tiri ..8-))
a meno che tu voglia iscriverti con meno di 2'30'' per essere tirato dagli
altri....
pero' io.. non me la sento troppo..
l > >

 pero' io.. non me la sento troppo..
Ehm, veramente x quella gara avevo progettato l'iscrizione a 2'20"..

"Castel Chariot" <matt...@RIMUOVItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:koYod.210220$b5.10...@news3.tin.it...

eh vabbe.... allora va'caghe'.. ;-)))
perche' pero' ti fai le paranoie sul 2'30''..???
l > >

 perche' pero' ti fai le paranoie sul 2'30''..???
Mah, c'i son miei compagni di squara che han + resistenza di me e quel 
tempo non lo fanno..
Certo, van 4-5 secondi + lenti di me sui 100, ma non so se per me è un 
margine sufficiente..
In corta però mi sento meglio, posso sempre sfruttare 8 belle subacquee 
che accorciano parecchio la quantità di nuotato.. :-)

 che accorciano parecchio la quantitą di nuotato.. :-)
anche di respirato pero.. 888-O
l > >

 anche di respirato pero.. 888-O
Non dovrebbe essere un problema..spero! :-)



.. che dici... ero fresco come una rosa .. ;-))
pero' a parte gli scherzi non ho sentito quella fatica devastante..
dell'ultima vasca dei 100Sl ..
comunque a mio parere tu puoi scendere benissimo sotto l' 1'.25''..
ti do' con un primo passaggio 1'09'' ... chiusura in 1'22''
io ai mondiali avevo fatto 1'32''.. se non sbaglio.. forse adesso farei
appena sotto 1'30''.. non so..
l > >

57>
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 passa a 1.10
Era quello che pensavo anch'io..tu a riccione, il passaggio?

 Era quello che pensavo anch'io..tu a riccione, il passaggio?
io passai a 1.09 ma effettivamente era decisamente lento contando la
condizione.
Alla DDS diesel mi ha minacciato di passare a 1.04, ma io mi c@go sotto
solo all' idea ! All fine passero in 1.07-8


 solo all' idea ! All fine passero in 1.07-8
E in quanto ti iscrivi???

57>


 Era quello che pensavo anch'io..
Va bene, ma poi non mi dire che punti al 2'30". 1'10"-1'20" non è una gran
distribuzione. Significa prevedere un tracollo nella seconda parte di gara.
Se invece vuoi vedere quanto reggi passando a una velocità che ritieni
fattibile va benissimo, però devi puntare almeno a 1'25".
Ciao
Vasco

 , perň devi puntare almeno a 1'25".
ahemm, volevo dire a 2'25"

 2.20
2.20 è ridicolo! L'anno scorso actarus fece 2.16 a legnano senza 
costumone! Quindi con 1.01-1.02 nei 100!
E poi a 2'20" mi iscrivo già io..

 ahemm, volevo dire a 2'25"
Il morbo di liquid!

 distribuzione. Significa prevedere un tracollo nella seconda parte di gara.
Appunto.. :-)
E' che proprio non mi conosco in questa distanza in gara, per quello che 
vedo in allenamento i tracollo è certo, ma per come mi conosco in gara, 
soprattutto se riesco a nuotare sciolto come i 100 di tortona, tutto è 
possibile!


 Davide non ti sembra un po' troppo prudente come passaggio'?
Io direi anche 1'09" se non va troppo sottoritmo nella prima vasca,ma fino a
1'08" non e' un passaggio eccessivo.Se non si eccede tutti i secondi
risparmiati sono un bonus a fine gara.
Scusate se non partecipo attivamente a questo interessantissimo tread ma
questa gara
mi intimorisce un po' e meno ne parlo meglio sto'.


57>


 me è suidicio.
mi sono incriccato, rifo:
 Io l' anno scorso in questo stesso periodo avevo nuotato i 100 a Genova in
 1.01.45 e a Bergamo passando in 1.06 poi moriii chiudendo in 2.24.Due
 settimane dopo alla DDS passando in 1.09 chiusi in 2.22.Quindi ero allo
 stesso livello di Castel di ora.
 Considerando però quel che combina in allenamento, secondo me 1.10 è suo
passaggio giusto, anzi forse anche 1.11 .Meno per me è suidicio.Poi vabbè
c'e' sempre l' effetto del costumone che non so bene sui 200 come possa
influire.


 E poi a 2'20" mi iscrivo già io..
allora saremo uno fianco all ' altro...bella li :-)


 passaggio giusto, anzi forse anche 1.11
il problema di fondo comunque... e che mica ci hai il contakilometri....
capisco pensare ad un passaggio veloce, medio, o lento... ma addirittura
contare il singolo secondo....
bisogna veramente avere sensibilita'....
so che la Speedo aveva proposto un occhialino con cronometro incorporato...
che pero' pare sia stato vietato..
l > >

 che pero' pare sia stato vietato..
Meno male! Utile in allenamento, ma ucciderebbe la sensibilità 
dell'atleta in gara! Vabbè che lo usava anche zapotek..

 allora saremo uno fianco all ' altro...bella li :-)
Che spasso..proverò a tenerti al corpo nei primi 100 e poi si và a 
morire :-)

 mi intimorisce un po' e meno ne parlo meglio sto'.
Capisco..

 morire :-)
.. miii..... vale la pena venire solo per vedere 'sto grande duello...
si accettano scommesse....!!!!
8-)))
l > >

 gestire il ng, ho dovuto risottoscriverlo..
anche io lo ho sentito... 8-||||
porca pupazza.... 8-/
.. e' un segno del destino...
le grandi e oscure potenze del nuotomaster si accingono a scontrarsi....
l > >

 si accettano scommesse....!!!!
Ti dico solo che mentre stavo x risponderti c'è stata una scossa di 
terremoto, il compiuter s'è bloccato e thunderbird non riusciva + a 
gestire il ng, ho dovuto risottoscriverlo..
Detto questo, fifty, vincitore secco. Vediamo il distacco

 le grandi e oscure potenze del nuotomaster si accingono a scontrarsi....
Lol.
Però non sono ancora nemmeno lontanamente all'altezza di fifty, quindi è 
uno scontro duro per me..

 morire :-)
lol
come VDH e Thorpe :-)
cit. "Cerchero di spezzarti il ritmo, il fiato, costringendoti ad un ritmo
drammatico" leggi passo in 60" poi io mi fermo e sono tutti azzi tuoi :-)
lol
scherzo


 leggi passo in 60" poi io mi fermo e sono tutti azzi tuoi :-)
Non preoccuparti che io le mie gare le so gestire, non vado a caso come 
te.. :-)

 te.. :-)
ti ricordo che io i passaggi che mi prefissavo li ho sempre rispettati....
cmq non capisco perchč quando facevo io 30+31 mi davati tutti contro, ora
invece che lo fai tu, tutti solo si complimentano, non č giusto :-)
lol


 invece che lo fai tu, tutti solo si complimentano, non è giusto :-)
Perchè tu volevi andare sotto al minuto, io no!

 Che dici Bogomil??? Sono tentatissimo...
arrhghgg.... io non so se riesco a trattenermi...
-- 
There are better things in life than alcohol, but alcohol makes up for 
not having them. - Terry Pratchett.

 Hai ragione, sto perdendo il mio smalto... lascio a Bogomil la parola.
ghrmfffghrr... devo resistere...


 consigli sulla strategia?
cit: "sì, fat dar in taL cuL!"
ohhhhllla', scusa Castel ma non ce l'ho proprio fatta :-)
