Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Mi aiutate con Lolita?

Son quasi alla fine di Lolita di Nabokov e devo dire che mi è molto piaciuto
il modo di scrivere, l'indagare nei pensieri del protagonista,....poi però
ci sono alcuni punti dove mi viene quasi istintivo saltare delle righe,
nelle parti dove si fa riferimento al sesso tra i due (ricordo che lolita ha
12-13 anni e lui una 50ina...), in alcuni punti dà l'impressione che lei
venga quasi costretta, che sia prigioniera...è vero che non parla mai del
sesso in modo esplicito, con volgarità o soffermandosi in modo morboso sui
particolari, ma non sta parlando del sesso fatto tra due adulti, ma con una
bambina....non so, forse non ho colto quello che l'autore voleva dire o
forse tutto mi si chiarirà alla fine del romanzo, ma a dire che Lolita mi è
piaciuto mi sento quasi in colpa....
Simo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

piaciuto mi sento quasi in colpa....
E' la grandezza del romanzo :)
Hai un personaggio sgradevole, che compie azioni ributtanti, eppure
...
 :)
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://ateopigro.blogspot.com/
http://www.anobii.com/people/xanderlavelle
http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/voss63

piaciuto mi sento quasi in colpa....
Non preoccuparti, nessuno psicologo decreterà che sei un pedofilo :-)

simo ha scritto:

Dai dici la verità: ti é diventato barzotto.
Ciao

 Ciao
Vorrei precisare che simo sta per simonA...


 Vorrei precisare che simo sta per simonA...
Lo sapevo!!!! Un maschietto non se le fa certe pippe mentali!!!!
Lol!!
Ciao,
Anna
Ps: e' per questo che non ho avuto ancora il coraggio di iniziarlo! :)

 ...
mi pare che la tua risposta abbia centrato il problema. In generale
non è detto che un libro
non possa comportare problemi "morali" per il lettore, tuttavia se
oggi possiamo riconoscere la grandezza di un
De sade (e di un numero infinito nella storia della letteratura di
descrittori, acritici se non simpatizzanti,
 di guerre, massacri e omicidi), possiamo anche con tranquillità
leggere Lolita:
 forzando lo sguardo dove non voremmo guardare ci aiuta a capire, e
questo non è mai un male.
 Del resto leggere scrittori innocui è assolutamente noioso.
G

Del resto leggere scrittori innocui è assolutamente noioso.
Esatto :)


  :)
Ho visto il vecchio film "Lolita" e anche il remake; ma mi pare di
capire che il libro sia davvero scabroso...
Non c'è nulla di male nel leggere un romanzo di tal genere, no?
E io, che a 18 anni ho letto "Storie di ordinaria follia"?
Ricordo che mi lasciò parecchio scioccata, però!;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:83Z139Z202Z3Y1...@usenet.libero.it...


 - Mostra testo citato
Io trovo invece che sia un problema "epocale".
Oggi siamo abituati a considerare un abuso il rapporto sessuale con un
minore.
La legge ci metenella condizione di pensare che il minore sia sempre e
comunque incapace di intendere, volere e decidere e che quindi
l'adulto (che a sua volta, per legge, dovrebbe essere dotato di
discernimento) stia compiendo un atto di prevaricazione.
Chiaramente il mio non è un giudizio di valori (anche se ho la mia
personale opinione su tutto ciò) ma semplicemente una specia di
anamnesi storica: quando è stato scritto Lolita, era scandaloso ed
infrangeva una serie di tabu, ma non quelli che si presentano al
lettore di oggi.
Fino a poco tempo fa i minori non erano così protetti, la
"sacralizzazione" del minore è un evento recente e risponde a delle
precise necessità sociali.
Quando io ho letto Lolita, forse 35 anni fa, e quindi nella condizione
di minore ;-) ricordo di aver avuto una grande immedesimazione nella
fanciulla-che-non-sarei-mai-potuta-essere (a causa del mio superio
così ben blindato) ma nessuna passione per il Professore che, secondo
me non ci fa -comunque- una bella figura per la sua debolezza, per i
suo mettersi nelle mani dei suoi sensi e dei suoi sentimenti.
Il libro resta però un gran libro grazie soprattutto alla scrittura
che si sofferma su sentimenti e situazioni capaci di rendere
ineluttabile la dinamica degli accadimenti. Una verità talmente forte
da non potersi fermare neanche di fronte alle infinite possibilità di
modificare la trama in una diversa direzione.
E provare un po' di fastidio ("sentirsi in colpa" è espressione di
questa sensazione) di fronte all'apassionamento che ci provoca Lolita
è la reazione più giusta e più sensata perchè ci ha messo in reale
comunicazione con i nostri pensieri piùà profondi.
Isabella

capire che il libro sia davvero scabroso..
E' scabroso, sě.
Totalmente amorale.
Tutto dal punto di vista di Hubert Hubert e della sua passione per la
bambina.
Ancora adesso č una storia disgustosa.
Ma č scritto cosě bene ...


Fammi capire, vuoi qualcuno che te la tenga ferma?

 :)
Quoto. Ricordo che a me metteva a disagio e turbava e faceva arrabbiare al 
tempo stesso. E' la grandezza di Nabokov.
"Spoiler"
Fondamentalmente penso voglia essere la storia di un uomo colto, dissociale, 
sadico e pedofilo, che fa della sofferenza e dominazione imposta alla sua 
"Loo-lee-ta", del godimento che ne ricava, in continua competizione con il 
suo odioso alter-ego, la ragione della sua sciagurata deriva di vita. Allora 
non era di moda parlare di perversioni; una sessualità deviante, persino in 
modo non così palesemente criminale, era argomento tabù. Un pò come scrivere 
di adulterio nella francia di metà ottocento (Flaubert, Madame Bovary). 

> Non preoccuparti, nessuno psicologo decreterà che sei un pedofilo :-)
Il suo primo editore gli aveva suggerito, per renderlo più "digeribile" di 
usare un lolito invece che una lolita, e di ambientarlo in Russia invece che 
negli Stati Uniti. 

negli Stati Uniti. 
Be' certo, come dargli torto. Fare sesso con un bambino russo è tutta
un'altra cosa...

 un'altra cosa...
Già ;)
Però a pensarci bene la cosa aveva un senso. L'ambientazione russa avrebbe 
sopito lo sdegno dei puritani americani ("solo i russi sono capaci di simili 
nefandezze") e usare un lolito come soggetto, che anche in quei tempi 
sarebbe stato particolarmente lontano (si spera) dalle esperienze o 
tentazioni dei più, avrebbe, nelle intenzioni dell'editore, allontanato i 
turbamenti dei lettori.
Nabokov comunque respinse categoricamente questo suggerimento. (E, detto 
sempre tra parentesi, pare avesse davvero una certa inclinazione per le 
giovinette). 

 Simo
Ciao
Procyon Lotor

 Ps: e' per questo che non ho avuto ancora il coraggio di iniziarlo! :)
Ah! Briccona!

 Ah! Briccona!
Ma se tu mi dici che vale la pena, e Simona conferma, io lo cerco! ;)
E poi ci spiegherai meglio il gioco degli specchi? Come puo' una
vecchietta di 35 anni o un jack-in-the-box ottenere la stessa valenza
scandalizzante (da quello che ho capito) di una Lolita?
Ciao, Gattivo. :)
Anna

 Anna
Ciao
Gatto Gattivo

sto leggendo lolita per la prima volta , ma ho conosciuto nabokov ,molto
prima con gli altri romanzi cosa che consiglio a tutti quelli che per la
prima volta si pongono a vivere i suoi testi , cominciate da altro mai
da lolita .
leggendo i post mi sono immedesimato in tutte le cose che sono state
dette sopra , o meglio , alcune delle considerazioni sopra fatte sono
venute in mente anche a me , anche se solamente in maniera fugace .
Perchč il fatto di aver letto nabokov da altri libri mi ha salvato da
tutte queste considerzioni , immaginate se ad un certo punto uno si
dovesse sentire turbato perchč si trova nudo a berlino (questo č nel
dono per chi non lo avesse letto) . 
dopo cio per continuare questo mio discorso ho bisogno di una vostra
risposta alla domanda di seguito esposta :
immagginate di voler iniziare a scrivere un libro (qualcuno di voi
forse lo sta gia facendo o pensa di farlo perchč no) e di pensare ad un
argomento odierno da descrivere in queto testo .
Quale argomento tratterreste ?
ciao
-- 
davidcountry
------------------------------------------------------------------------
davidcountry's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=10238
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=97473


Il tema del Doppio (doppleganger).