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Titolo: Cesare Pavese...





Lettori di 
Cesare Pavese, uniamoci!!!


Enzo da 
Salerno.



...
Lettori di Cesare Pavese, uniamoci!!!
Non so se posso considerarmi una lettrice di Pavese... dopotutto, ho letto
solo "La luna e i falò" e "Il mestiere di vivere". 
Ricordo una certa noia nei confronti del primo e una folgorazione assoluta
per il secondo. Ma ero adolescente, e quella è un'età in cui un diario
secco e disperato prende e commuove. L'ho riletto spesso in seguito,
eliminando via via quelle forme identificative che me l'avevano fatto
sentire così vicino e analizzandolo per quello che effettivamente è.
Comunque, ok, uniamoci... vediamo cosa ne vien fuori.
Ciao, Alles

Comunque, ok, uniamoci... vediamo cosa ne vien fuori.
Un bel suicidio collettivo? (Magari dopo aver letto le poesie giovanili,
quelle buttate fuori - se non erro - da Bompiani l'anno scorso a prezzo
stracciatissimo...)

No no no no, tu non hai capito niente..
qui si parla di quanto siamo bravi a leggere, di quanto siamo
colti, inteligenti e integrati.
Pavese non fa per questo posto.
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 Enzo da Salerno.
Ciao, io ho letto La bella estate, Il diavolo sulle colline, Tra donne
sole (ho anche La spiaggia ma non l'ho letto)
Un pò triste ma mi piace!
Rossella

Lettori di Cesare Pavese, uniamoci!!!
Io ho (ri)letto da poco la luna e i falo'. Me lo avevano dato per
compito delle vacanze 25 anni fa, ma allora non ero riuscito a
finirlo.
Francamente, l'ho trovato ancora noioso. Meno intrigante di Fenoglio,
meno rievocativo di Pansa.
Cosa bisogna leggere di Pavese? (a parte le poesie, che non reggo
comunque)

 comunque)
qualche traduzione. quella di "autobiografia di alice toklas" di g.stein
non č male.
obiezione: ma non č pavese, cosě.  appunto.
Trent

comunque)
Praticamente tutto.
In particolare:
Il mestiere di vivere, La bella estate, Dialoghi con Leuccň.
Ogni tanto bisogna prendere un suo libro e leggerlo, come si fa con
Pasolini, essendo tra i piů importanti scrittori del '900.
Ciao
I.

 comunque)
La bella estate, sopratutto Tra donne sole.
-- 
ciao
toto

 Pasolini, essendo tra i più importanti scrittori del '900.
E se Pasolini lo si considera autocelebrativo, tedioso e ingiustamente
famoso?
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

famoso?
Oh, pazienza č un problema tuo, fortunatamente non č un virus.
Bisognerebbe trovare la cura giusta. Magari qualcuno si fa avanti e ci aiuta
a risolvere il problema.
Saluti
i.
ps. capita spesso che fruitori incolti si avvicinino alla Gioconda e dicano:
"tutto qui? ma che schifo!"

 I.
tra PPP e Pavese c'è una grande differenza, infatti PPP a scuola era
bandito, anche Gramsci se è per questo, abbiamo solo e sempre letto una
metà del cielo...............

 "tutto qui? ma che schifo!"
Sono sorpreso! Il rogo non me l'ha ancora preparato? Perdoni la mia
incultura e la mia presunzione nel non capire un Dio. Adesso penso che
Pasolini non lo leggero' mai piu'.
Addio


Pasolini non lo leggero' mai piu'.
[...]
Snervato da pianti
ben soavi rincaso
con le carni brucianti
di splendidi sorrisi.
[...]
(Da L'usignolo della chiesa cattolica
            Carne e cielo)
Puoi sempre guardarti un film: "Accattone" e"Il vangelo secondo Matteo" sono
due capolavori del cinema italiano.
Saluti
I.

metà del cielo...............
Mai aspettarsi tanto dalla scuola. Purtroppo è così, soprattutto se si ha la
sfortuna di avere insegnanti bigotti e stantii. Bisogna prendere ciò che di
buono offre e continuare a studiare per il piacere e la curiosità di farlo.
Con l'Università cambia tutto: si ricomincia daccapo!
Ciao
I.

Addio
"...mia bella addio,/ l'armata se ne va/ e se non partissi anch'io/ sarebbe
una viltą"?
p.b.

 "tutto qui? ma che schifo!"
Con tutto il rispetto per PPP, non lo accosterei alla Gioconda
Eppoi perchè proprio "incolti"? Si può essere colti e non amare Leonardo.
Cultura e gusto estetico coincidono?
bai
--
Leonardo mi piace ma preferisco Magritte

Leonardo mi piace ma preferisco Magritte
Interessante. E come mai?
Ciao.
i.

 due capolavori del cinema italiano.
Cerchero'. Purtroppo, due anni fa ho pure visto un atto unico di PPP
(adesso non ricordo neanche di preciso il titolo) che mi ha annoiato
cosi' tanto da lasciarmi questo shock terribile anche del PPP non
romanziere o poeta.
Ciao


 >Eppoi perchè proprio "incolti"? Si può essere colti e non amare Leonardo.
*imo cultura è accettare le diversità, capirle e integrarle con la
propria conoscenza*
 
zing

 Interessante. E come mai?
Personalmente non lo so ma anche io la penso allo stesso modo). Per si'
e per no puoi insultarlo, pero', come hai fatto con me.


 Interessante. E come mai?
Era un visionario, era capace di giocare con idee contrastanti e metterle in
un quadro come se non ci fosse niente di piů naturale e, anche, con un
grosso senso dell'ironia (ce ci n'est pas une pipe).
bai
--
Immaginazione non significa menzogna
[prof. A. Crastaing]

grosso senso dell'ironia (ce ci n'est pas une pipe).
Ahhhhhh.............
Consiglio un manuale di storia dell'arte, scorrevole e interessante: "La
storia dell'arte raccontata da E.H. Gombrich" (Einaudi).
Ciao.
I.

I.
Elisa? I.? Fa niente, ti voglio bene lo stesso.
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

Elisa? I.? Fa niente, ti voglio bene lo stesso.
Abbiamo lo stesso nome (bellissimo...), però io mi chiamo anche elisa.
Ciao isabella.
PS. quando eri piccola non ti imbarazzava il nome? A me moltissimo, ci
giocavano sempre...

giocavano sempre...
Non me ne parlare, ti prego. Non me ne parlare... mi ci son voluti
almeno vent'anni, per far pace col mio nome. E ho solo quello, per
giunta... ora sono contenta, pero'.
Abbracci solidali,


 storia dell'arte raccontata da E.H. Gombrich" (Einaudi).
Tanx. Sono giŕ fornito. Consiglio una iniezione di modestia e l'acquisto di
un dizionario dei sinonimi, per controllare se i tre termini di cui sopra
(conoscere, comprendere, piacere) hanno lo stesso significato.
bai

 giocavano sempre...
perché ti imbarazzava è un nome elegante lontano......

 almeno vent'anni, per far pace col mio nome.
A me, il mio bellissimo nome piace.
Ciao, Emerenziano

Stravedo per Ascher
E chi è?
p.b.

giunta... ora sono contenta, pero'.
E vorrei vede' pure!
(Però mi sfugge quali problemi di sfotto' possa dare codesto nome - sarà che
sono tardo e pure un ragazzetto tanto a modino...)
p.b.

perché ti imbarazzava è un nome elegante lontano...
'spetta che ti chiamino isabrutta una volta, poi mi dici.


A me, il mio bellissimo nome piace.
Anche a me. Come mi piacciono Tancredi, Manfredi, Onorio, Oddone,
Filadelfio, e potrei continuare. Ma se mi dici che da piccolo non ti
prendevano per il culo, di secondo nome fai Pinocchio.
Ciao,


 --
verstanden come quando mi scrivevano vocabolario sulla racchetta, avevo
dieci anni e nemmeno potevo tirargliela dietro perché gli istruttori
ritenevano che le carognette volessero farmi un complimento

 "tutto qui? ma che schifo!"
E' vero ma la maggior parte dei fruitori incolti entra al Louvre per vedere
giusto quella. Eppure nel corridoio su cui si affaccia la sala della
"Gioconda" c'è un buon terzo delle opere di Leonardo tra cui "Ritratto di
dama",  "Bacco", "San Giovanni Battista" (sul cui sorriso avrei molto da
dire...) e una stupenda versione della "Vergine delle rocce". Per non
parlare (ma questa è un'altra storia, un OT nell'OT) della "Morte della
vergine" del Caravaggio che troneggia in tutta la sua bellezza dal lato
opposto del corridoio, proprio di fronte alla famosa sala. Quello deserto,
questa gremita.
Sicuramente c'entra il fascino di un'opera d'arte eccezionale (nel senso
letterale del termine) ma mi sorge il dubbio che c'entri un po' anche la
pubblicità della Ferrarelle...
p.s. Prima che mi si scanni, preciso da subito che la mia è una battuta...

non lo condividono me lo tengo tutto io e amici come prima.)
Condivido assolutamente, ineccepibilmente, irrefutabilmente ogni parola
scritta.
Quindi non posso che ringraziarti per il tuo inoppugnabile (sfoggio di
sinonimi...) intervento.
Ciao.
elisa e isa

(conoscere, comprendere, piacere) hanno lo stesso significato.
Su Leonardo e Bach : conoscere = comprendere= piacere
Su Magritte: conoscere = comprendere = soggettivo ( a me non piace, anche se
ho visto poca roba dal vero)
Saluti
I.

 E chi è?
Errore di battitura.
Mauritz Cornelis Escher (spero di non aver cannato il nome), 1898 - 1972,
olandese, spagnolo, italiano, svizzero (che altro?) litografo, xilografo,
autore, tra l'altro, di Cascata, Salita e discesa, Mani che disegnano.


 ho visto poca roba dal vero)
Hai dimenticato il piacere. Mi limiterei a piacere = soggettivo. La
conoscenza e la comprensione possono essere soggettive? O intendevi che ci
sono diversi livelli di conoscenza e comprensione? (nel qual caso,
concordo). Il piacere è sempre soggettivo.


 ...Il piacere è sempre soggettivo.
e come il soggetto, muta. i giudizi e le sensazioni possono cambiare. possono
intervenire tanti di quei fattori per farti piacere una cosa che prima non ti
piaceva e viceversa. c'è musica che a suo tempo comprai e apprezzai, che adesso
non mi dice più niente e mi dà fastidio sentirla. stesso dicasi per poesie,
libri, ecc ecc.
Trent

Trent ha scritto:

anche se è un mutamento strano perché quella che se ne va è sempre una
parte di noi; un'evoluzione piuttosto , imo l'importante è accettare
ogni parte di noi che ha letto sentito visto altro e che oggi non ne
vuole più sapere, capisca que tous casse tous lasse tous passe et tous
ce remplace (qui qualche errore c'è odio i veli  pietosi); un'eterna
ghirlanda brillante.
siamo sempre parte di un tutto perfino di un libro scritto da altri
zinga

storia dell'arte raccontata da E.H. Gombrich" (Einaudi).
Raccontaci qulcosa tu, che sei del ramo, dai. Fai come la Cavallini in
area lettere classiche ... divulgate o  belle i vs. tesori!

pubblicità della Ferrarelle...
Perdemmo l'europeo, 
io scuse non accamp,
la colpa e' di Deschamps
Perdemmo la Gioconda
che senso aveva alquant
la colpa e' di Duchamp 
Ciao

E chi č?
Moritz Cornelius Escher
ciao

 libri, ecc ecc.
Uh! Non me lo dire. Quanti vecchi LP e libri coperti di polvere o finiti in
cantina.


Moritz Cornelius Escher
Avevo capito, ma non vedevo ragione per farla passare liscia.

piu' consolidate e poi incolpano i villici di non capire un c.
Eccolo lì! Che dicevo? Se non gli piace allora non vale nulla *in assoluto*.
E poi sarebbero gli artisti ad essere presuntuosi!
p.b.


Certo, anche questa è poesia. Benché Duchamp sia meno noto di quanto si
creda (per non dire del senso del suo lavoro, che non è tera tera quindi
resterà fuori definitivamente dal gusto di p.bianchi e co.; i quali, per
evitare il senso di inferiorità che viene anche dal solo supporre per mera
ipotesi che qualcosa che ha valore universale resti fuori dalla portate
delle loro zucche, devono semplicemente convincersi che si tratta di bufale,
così tutto va a posto, fine del problema, la moglie sta lì sorridente ed
analfabeteggiante e domattina sotto con la Gazzetta dello Sport: the
Sunshine Family che cresce le certezze dell'Italian Dream nel suo Mulino
Bianco costruito abusivamente dentro la Valle degli Orti.)
p.b.

 all'arte.
[megasnip di cose piu' o meno condivisibili]
Ok, ma prima mi e' stato dato dell'incolto per essere stato colpevole di
non apprezzate PPP. Rivendico semplicemente il diritto fantozziano di
reputare qualcosa "una cacata pazzesca". Figurati, m'han detto che sono
un coglione che ha visto la Gioconda e non l'ha apprezzata... invece
quelle masnade di giapponesi (loro si' che son colti, evidentemente) che
la circondavano fotografandola con una media di 3-4 rullini a testa
l'avranno apprezzata a dovere, peraltro impedendomi pure di vederla, ma
questo e' un altro discorso... :)
NP: Mudhoney
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net

 e quindi probabilmente non vale nulla"
Vorrei ricordare alle teste calde che tutto il thread si e' originato da
una mia esternazione di incondizionata non-ammirazione per PPP e
conseguente aggressione verbale con minacce di torture fisiche e morali
e ritorsioni contro la mia famiglia. Questo sia detto senza intenti
polemici, solo per mettere i puntini sulle i. Non c'e' stato nessun
"questa roba non la conosco, non mi piace e quindi probabilmente non
vale nulla".


vale nulla".
Come no? Ma se c'č proprio nel msg precedente al tuo!
p.b.

stuzzicato almeno il dito mignolo. 
Hai provato a fare dell'ironia ma ti ha detto male: a volte, infatti, 
quando diciamo che un'opera d'arte non ci piace, è semplicemente perché non 
abbiamo gli strumenti conoscitivi adatti a comprenderla. Quindi non c'è 
niente di male (anzi, a mio avviso denota intelligenza unita a modestia, 
due qualità che se messe insieme ti fanno spiccare il volo), non c'è niente 
di male, dicevo, se di fronte a qualcosa che frettolosamente cataloghiamo 
come "brutto" ci andiamo ad aprire un manuale di storia dell'arte e 
cerchiamo di capire come mai invece tanti, prima di noi, proprio lì hanno 
trovato del bello.
Ciò che tu etichetti come "opinioni e giudizi precostituiti" è invece un 
formidabile repertorio dal quale possiamo imparare molto e migliorare. Tu 
dici che tutto ciò ti procura solo reazioni allergiche e lo dici pensando 
di aver infilato chissà quale stoccata, ma, di fatto, è solo a te che 
arrechi danno.
Un saluto.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
-------------------------------------------------
E' difficile
ricevere notizie da poesie
eppure uomini muoiono
miseramente ogni giorno
per mancanza di ciò che là si trova
(W. C. Williams)

questo e' un altro discorso... :)
Ma che valore avrebbe il diritto fantozziano che tu citi? E, soprattutto, 
da quali argomenti è supportato?
Quante volte sentiamo gente che dice "Joyce è illeggibile" oppure "Kafka è 
inutilmente angosciante"? Peccato che queste invettive finiscono lì, 
restano senza argomentazione. E peccato che sull'altro piatto della 
bilancia ci siano migliaia di pagine che argomentano la tesi opposta. 
Converrai che almeno numericamente c'è una bella differenza.
Quel che io dico è: dì pure che la Gioconda non ti piace, dì pure che 
Pasolini è palloso (certo che ne hai il diritto, ci mancherebbe altro!), ma 
dopo, ti prego, spiegami PERCHE'. E cerca di farlo in maniera convincente. 
Ne va della tua opinione, non della mia.
Saluti


 vale nulla".
Massì, il buon Paolo credo abbia appena rinnovato la licenza di caccia e si
allena in attesa della riapertura ufficiale della stagione. Nessuno mai
proferì tali parole (nel thread, intendo, che poi è sempre possibile che ci
sia in giro gente che ragione davvero così :o/ ).
Il "mi piace, quindi ho voglia di conoscere" è quanto di più sensato, ma non
obbligatorio.
E' però possibile anche un "non mi piace e non mi interessa neppure", il
quale non è detto sia da attribuirsi necessariamente a incompetenza o
presunzione. Chiamasi libero arbitrio.
Quello che non mi trova proprio d'accordo è il "non mi piace e perciò devo
conoscere", che presuppone un effetto quasi taumaturgico della conoscenza
sul gusto.
bai

Mauritz Cornelis Escher
Come dissi al bianchi, avevo capi'. Escher lo conoscono *tutti*.
salut
p.b.

bai
Tra noi esistono due linguaggi diversi, ci esprimiamo senza comprenderci,
usiamo differenti codici ed io mi sono sinceramente stancata di ripetere le
stesse cose. Non ne ricavo niente, pazienza. Spero che altri siano più
fortunati di me. Preso coscienza del fallimento ti saluto e amici come
prima.
I.

area lettere classiche ... divulgate o  belle i vs. tesori!
Ci sono ottimi libri, non vedo per qual motivo dovrei sostituire un saggio
con due parole stringate. Non possiedo tesori, solo poche - molto poche-
informazioni.
Ciao
I.
PS. Questa mattina il server non mi scarica i msg di ICL (gli altri ng sì,
ma chi se ne ...). Che succede? Dove siete? Mi mancate!

la colpa e' di Duchamp
Duchamp era un provocatore, scriveva nel 1914 : << Si prenda una di queste
cose consuete, raccolte casualmente in angoli dimenticati [...] la si monti
su un piedistallo e la si collochi nell'ambiente più estraneo possibile (per
es. una mostra d'arte), si 'ironizzi' poi questa cosa, dichiarandola,
mediante un titolo e una firma, appartenente al mondo dell'arte>> (Sedlmayr,
"La rivoluzione dell'arte", p.110. Ed. Garzanti). Procede sovvertendo tutti
i valori, iniziando a compiere quel tipo di operazione nichilista ('magia e
dignità del feticcio') che sarà ribadita - noiosamente ripetuta- dai
concettualisti. I baffi al quadro più celebre del mondo sono la
dissacrazione estrema nei confronti della tradizione dell'arte.
Anche Leonardo quando dipinse la Gioconda compì un gesto rivoluzionario,
riuscì a realizzare quel che gli artisti per secoli avevano cercato di
rendere in molteplici modi: il movimento. Botticelli disegnava figure con
abiti svolazzanti, più o meno imitando lo stile degli artisti gotici; Giotto
e Masaccio (tanto per fare due nomi) esaltavano i gesti dei personaggi, come
nelle "Sacre rappresentazioni" del teatro medievale. Ma Leonardo, senza
raffigurare movimenti ampi, capelli al vento o vesti sinuose ottenne la
mobilità. Davanti alla Monna Lisa (e dimenticando tutto ciò che sappiamo di
lei) abbiamo la sensazione che ci guardi, qualunque sia il nostro angolo
visivo il suo occhio ci osserva. E il sorriso è indefinibile, enigmatico.
Leonardo insisteva sull'importanza e la difficoltà del pittore nel dover
riuscire a rappresentare il moto dell'animo. Studioso della natura e
dell'occhio umano ottenne questi risultati tramite lo sfumato:"Il pittore
deve lasciare allo spettatore qualcosa da indovinare; se i contorni non sono
delineati rigidamente, se si lascia un poco la vaga forma come se svanisse
nell'ombra, ogni impressione di rigidezza e di aridità sarà evitata"
(Gombrich, "La storia dell'arte"). Gli angoli della bocca e degli occhi sono
indefiniti (sfumati); il volto non è simmetrico, come pure le due parti
dello sfondo (l'orizzonte presenta una porzione più alta). Tutti questi
accorgimenti (geniali) provocano il movimento.
Sarebbe molto interessante parlare del cinema, l'invenzione che ha spiazzato
gli artisti ( "Come se il giorno in cui un corpo, che fino a quel momento se
ne rimaneva fisso, ha cominciato a tremolare sullo schermo, fosse stata per
sempre turbata la fissità dell'immagine, come se allo sguardo non fosse più
dato di trovare riposo in essa [...]". J. Clair, "Identità e alterità"
Marsilio) ma purtroppo non è possibile, visto il lunghissimo post del quale
mi scuso.
Ciao
I.
PS. mi muovo come una cieca, continuo a non leggere  alcun msg odierno su
ICL, oddio, che sarà accaduto al pc?

No comment...(aiutoooo)
Ho già dato. E comunque era solo una provocazione abilmente dissimulata
dentro un post non semplicemente provocatorio: una tecnica tra le più
efficaci; il bianchi la conosce come le tasche di sua moglie.
p.b.

sul gusto.
Mi dolgo del tuo non averne fatto mai esperienza (che non giustifica
l'incredulità).
Anche se poi invece ne hai fatto esperienza eccome, ma evidentemente sine
ulla consapevolezza. Ogni fruizione estetica, completa di
piacere/turbamento, si basa su presupposti culturali.
Chi dice che certa arte è facile e che "la capiscono tutti senza bisogno di
preparazione" dice una fesseria: anche Raffaello o Gianni Morandi (!) si
apprezzano tramite un gusto che si è formato sugli stimoli sensoriali e
culturali di ciascuno. Solo che per chi non sceglie di coltivare questa o
quella forma di fruizione artistica il gusto si forma casualmente, senza
consapevolezza, senza nessuna scelta.
La situazione è del tutto ribaltata rispetto a quel che tu pensi - imho -:
chi sceglie di coltivare il suo gusto in una direzione oppure in un'altra
esercita davvero un libero arbitrio; mentre chi va dietro al "questo mi
piace, questo non mi piace" è del tutto portato dalla corrente e subisce i
comandi di un gusto che viene dal caso e dall'ambiente esterno: lui non
sceglie proprio nulla.
p.b.

questo chiarimento:
Aaaah!
Scemeggiando,
-- 
Isa
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Scemeggiando,
Ma nooo...

Scemeggiando,
Chi è che ti scrive le scemeggiature, cara?

Comprensione!
ROTFL, vedi mia cara omonima che abbiamo ragione noi? Mai disgiunti!


Chi è che ti scrive le scemeggiature, cara?
Adulatore!


sul gusto.
Sottoscrivo da cima a fondo: sei stato chiaro, logico e lineare.
Ciao!
B.

efficaci; il bianchi la conosce come le tasche di sua moglie.
Moglie? Va in giro impomatato come un signorino, enfio d'orgoglio e
passione, scodinzola qua e là compiacendo fanciulle d'ogni color gentile e
vergando le più scaltre. E poi si scopre che una vera nasconde nella tasca
del panciotto! Puah.
Ciao.
i.

del panciotto! Puah.
Ora aspettati un tot di sue e-mail.
p.b.

Sottoscrivo da cima a fondo: sei stato chiaro, logico e lineare.
Bravo. Sottoscrivere e ignorare le repliche è la cosa più facile (quanto
meno, non necessita argomentazioni).
p.b.

Adulatore!
"La verità ti fa bene lo sai"

Mai disgiunti!
Doppio senso anche qui?

Doppio senso anche qui?
Legs are a girl's best friends. But all good friends must part from
time to time.


time to time.
Ah, ecco: "doppio senso" becouse those legs are two, I guess...
p.b.

Ah, ecco: "doppio senso" becouse those legs are two, I guess...
Unless you go out with really, really weird girls.


 Escher lo conoscono *tutti*.
Falso. Nonostante le magliette e i puzzles. Ovvero: alcuni conoscono le
magliette e i puzzles di Quello Lì, Coso, Comesichiama (Asher? ;o)
bai

 prima.
Notoriamente, lo scopo di una discussione non è il confronto, ma convincere
l'interlocutore ad abbracciare il proprio punto di vista. Altrimenti è il
fallimento.
cmq concordo. lasciamo perdere
bai

 arrechi danno.
La conoscenza, il gusto estetico. A volte funziona. Vogliamo dire spesso?
Quasi sempre? D'accordo. Ma non deve essere *per forza*. E' questo a
provocarmi le reazioni allergiche. Un grande della pittura *deve* piacere (o
*non può no piacere*). E' questo.
bai
--
Non ho mai rifiutato di imparare.
Che vuol dire essere disposto a cambiare idea
Che non vuol dire essere obbligato a farlo

 sceglie proprio nulla.
Sono d'accordo a metà.
Vedi, io ho fatto le mie scelte tempo fa e proseguo tuttora su una strada
parallela a quella. Ho scelto dapprima la biochimica, quindi la biologia
cellulare e infine la biologia molecolare e l'ingegneria genetica.
Per lavoro mi sono trovato nella necessità di ristudiare la chimica di base,
studiare de novo la geologia e approfondirla quel tanto da poterla
insegnare. Tutte le letture che riguardano queste discipline, dai manuali,
ai testi universitari alle riviste specializzate, sono letture *utili*. E'
lavoro. Sono cose di cui non parlo, in genere, nel NG.
Il resto è svago. Tutte le altre letture, dalla narrativa, ai giornali, alle
riviste ai libretti su Leonardo o Magritte. E come tali li tratto.
E' chiaro che quet'ultimo tipo di lettura non sarà ad un livello di
approfondimento elevato. Non scelgo testi universitari, ma volumetti
monografici che ben si adattano alle mie esigenze (è uno svago!). Ma si
tratta di una *mia* scelta perchè altri sono i miei interessi prevalenti.
E' altrettanto chiaro che scelgo e indirizzo tale tipo di lettura su ciò che
ha colpito il mio gusto, su ciò che mi ha provocato "piacere". Ecco il
perchè dell'importanza attribuita da parte mia all'impatto dell'opera o
dell'artista sui miei sensi. Questi mi indirizzano e io seguo quella
direzione. Ma non è vero che non scelgo nulla. Scelgo di seguire ciò che mi
provoca piacere. Il resto rimane in attesa che il mio gusto estetico si
modifichi. Può accadere che rimanga in attesa per sempre.
Ma mi rifiuto categoricamente di pensare che il gusto *deve* modificarsi per
forza. Caravaggio non mi deve piacere solo perchè su un manuale c'è scritto
che è un Grande della pittura. Altri hanno trovato del bello? Bene. Ma prima
di dire che mi piace voglio trovarvi del bello anch'io. Tutto qua.
bai
--
Le Scienze è *anche* svago.

magliette e i puzzles di Quello Lì, Coso, Comesichiama (Asher? ;o)
Evvero lo conoscono tutti. Era talmente badiale che il Beneforti avesse
fatto una battuta!

Balle!
Ehi, ma son parole da dirsi?
Cordiali saluti.
I.

Ho esagerato,
Ok. Break! Ciascuno al proprio angolo, il match č finito. Per la giuria č No
Contest.
Il pubblico fischia e ulula: voleva piů sangue. Ma mica han pagato come per
le buffonate di Tyson, del resto.

fallimento.
E' una battuta, si'?
Ah, e per la cronaca, "sordo" non e' un insulto.


Ah, e per la cronaca, "sordo" non e' un insulto.
Infatti se lo gridi ad un sordo, lui non reagisce affatto.

 Ah, e per la cronaca, "sordo" non e' un insulto.
Infatti mi riferivo alla frase successiva.
Per non parlare della voce del popolo ignorante, presuntuoso, pericoloso
(per chi, poi?)
Scusa, Elisa, non voglio parlarti alle spalle (un po' difficile in un
non-luogo pubblico, ma tant'č...), ma IMO una frase come la precedente
implica la distinzione tra il popolo ignorante e l'artista illuminato,
rendendo cosě l'arte qualcosa ad esclusivo uso e consumo degli addetti ai
lavori. Coa che non dovrebbe essere.
Non puoi paragonarmi, poi, l'arte alla geometria descrittiva o alla
matematica pura, nel momento in cui parli di "fruizione di un'opera d'arte".
Quelle sono due discipline per addetti ai lavori (di nuovo). Ecco il perchč
dei musei di geometria descrittiva.
Non č mia intenzione continuare nella polemica. Potremmo rientrare in una
discussione pacata e civile, oppure piantarla qui. Ci tenevo, cmq, a
precisare queste cose, visto che ieri non ero dell'umore adatto.
bai
--
Di nuovo amici?

Di nuovo amici?
Sicuramente. Abitiamo nella stessa città, facciamo lo stesso lavoro, conosci
pure il mio nome (io ignoro il tuo), ci tengo a non correre pericoli :-).
Ciao e piantiamola pure qui.

lavori. Coa che non dovrebbe essere.
Il condizionale della chiusa mostra che in fondo lo sai che le cose stanno
proprio così.
Anche se in realtà la larga diffusione dell'ignoranza (con grande omogeneità
nei vari settori, per altro) non pregiudica la fruizione dell'arte: la
limita, la ridimensiona e la appiattisce soltanto.
(Poi, ti rispondo anche agli altri msg, sta' tranquillo!)
salut
p.b.

Naturalmente.
A questo proposito, mi permetto di copiare un post del grande keroppi
(sia lode a te, ovunque tu sia) che un'anima gentile ha ritrovato per
me... secondo me, una vera chicca:
===
Io sono il re della disputa. Chiedi a chiunque dei pochi amici che mi
rimangono. Posso ottenere ragione su qualsiasi argomento, contro
qualunque avversario. La gente lo sa, e alle feste si mantiene alla
larga. Spesso, come segno di gran rispetto, neanche mi invitano. Ora
anche tu potrai vincere le dispute: ti sto per rivelare la mia
strategia segreta. Semplicemente segui queste regole:
1. BEVI ALCOLICI (JD)
Supponi di essere a una festa in cui qualche testa d'uovo sta
pontificando sulla contrazione delle esportazioni in Peru', un
argomento sul quale non sai assolutamente nulla. Se ti limiti a
sorseggiare qualche bevanda per fanatici salutisti, come ad es. succo
di mirtillo, allora ti tirerai indietro, timoroso di manifestare la
tua ignoranza, e lascerai il campo libero alla testa d'uovo. Ma se
tracanni abbondanti sorsate di Jack Daniels scoprirai di avere UN
PUNTO DI VISTA BEN DEFINITO sulle esportazione peruviane. Diventerai
una fonte INESAURIBILE di informazioni. Disputerai con grande
efficacia, rivelando delle intuizioni inaspettate, e possibilmente
danneggiando qualche oggetto d'arredamento. La gente sara' molto
impressionata. Qualcuno potrebbe anche lasciare la stanza.
2. INVENTA LE COSE
Supponi, che nella disputa sull'economia peruviana, tu stia cercando
di mostrare che i peruviani sono sottopagati, una posizione basata
solo sul fatto che TU sei sottopagato, e tu sia dannato se una
manciata di balordi Peruviani deve passarsela meglio di te. NON dire:
"Penso che i peruviani siano sottopagati". Di: "La media del salario
dei peruviani nel 1998 espressa in dollari, modificata considerando
una base di tassazione di 1,452.81 dollari per anno, e' 836.07 dollari
al di sotto del tasso mondiale di poverta'". NOTA: inventa sempre
cifre precise.
Se l'avversario ti chiede da dove hai tratto le tue cifre, inventati
anche la fonte.
Di: "Quest'informazione proviene dallo studio del Dr. Hovel T. Moon
eseguito per la Commissione Buford e pubblicato il 9 Maggio 1999. Non
l'hai letto?". Pronuncia quest'ultima affermazione col tono di voce di
uno che dice: "hai lasciato le tue mutande sporche nella mia vasca da
bagno".
3. USA ESPRESSIONI SENZA SENSO MA ALTISONANTI
Memorizza questa lista:
lasciami porre la questione in questo modo
in qualita' di
di per se'
vis-à-vis
nella misura in cui
quelli che sono
voglio dire
in un certo qual senso
grosso modo
Dovresti anche memorizzare qualche abbreviazione latina come:
"Q.E.D" "i.e." "e.g.", che stanno tutte per "io capisco il latino, tu no."
Ecco come usare queste espressioni. Supponi di voler dire: "I
peruviani vorrebbero ordinare antipasti piu' spesso, ma non hanno
abbastanza soldi." Non riuscirai mai ad ottenere ragione esprimendoti
in questo modo. Ci RIUSCIRAI se dici: "Lasciami porre la questione in
questo modo. In termini di quelli che grosso modo sono gli antipasti
vis-à-vis i peruviani in qualita' di peruviani, nella misura in cui
vorrebbero ordinarne piu' spesso, voglio dire, non hanno abbastanza
soldi di per se', in un certo qual senso. Q.E.D". Solo un folle
oserebbe contraddire un argomento simile.
4. USA RISPOSTE IRRILEVANTI
Hai bisogno di una arsenale di risposte irrilevanti buone per tutti
gli usi, da ritorcere contro il tuo avversario quando solleva un
argomento valido. Le migliori sono:
stai eludendo il problema
ti stai mettendo sulla difensiva
stai paragonando le mele con le arance
non sta ne' in cielo ne' in terra
quali sono i tuoi parametri?
L'ultima e' particolarmente utile. Nessuno, al di fuori dei
matematici, sa cosa sia un "parametro".
Ecco come usare le tue risposte:
tu: come disse Abramo Lincoln nel 1873...
Il tuo avversario: Lincoln e' morto del 1865
tu: stai eludendo il problema
oppure
tu: I liberiani, come la maggior parte degli asiatici...
il tuo avversario: la Liberia e' in Africa
tu: ti stai mettendo sulla difensiva.
5. Paragona il tuo avversario ad Adolf Hitler
Questa e' la tua artiglieria pesante, da riservare per i momenti
critici quando il tuo avversario ha ovviamente ragione, e tu hai
spettacolarmente torto. Introduci Hitler sottilmente. Di': "Cio' suona
sospettosamente simile a cio' che una volta avrebbe potuto dire Adolf
Hitler" oppure "Certamente mi ricordi Adolf Hitler".
Ora sei pronto ad avere ragione su chiunque. Ma non tentare di
applicare nessuno di questi stratagemmi con gente che di solito va in
giro armata.
===
Ciao,


 limita, la ridimensiona e la appiattisce soltanto.
L'appiattimento delle conoscenze (del livello culturale in genere) è
qualcosa con cui chi lavora nella scuola ha a che fare quotidianamente, a
parte qualche isola felice in cui mi è capitato di approdare. Da un lato
viene imposto, dall'altro, forse, ci stiamo abituando (o stiamo
soccombendo?). Non mi piace.
Ma sto divagando. Volevo solo dire è che chi fa arte non può permettersi di
fare a meno del pubblico. Anche per questo perchè non accetto che l'arte sia
vista come qualcosa di esclusivo. Ma io non sono un addetto ai lavori.
Come insegnante ho a che fare con un pubblico. Come biologo molecolare avevo
a che fare solo con i miei colleghi e con il Kapo.

 giro armata.
Ah! Ah! Bello!
bai

fare a meno del pubblico.
Questo lo credo anch'io, ma so che non è vero per tutti gli artisti (ergo
non è vero in generale). Ma cmq gli artisti mica vogliono fare a meno del
pubblico: il contrario: è proprio per questo che vorrebbero sempre avere un
pubblico più preparato (altrimenti se ne fregherebbero, no?)
p.b.

Io sono il re della disputa.
Banale. Sembra un cartello da negozio di barbiere.
Puoi far di meglio.

Puoi far di meglio.
Cioe', usare meglio il copia&incolla?
(Ti sei di nuovo dimenticato di prendere la medicina)


(Ti sei di nuovo dimenticato di prendere la medicina)
Portamela.

 pubblico più preparato (altrimenti se ne fregherebbero, no?)
Quindi, a meno che non si tratti di un artista che può fare a meno di un
pubblico, è lui che deve adeguarsi e non viceversa, limitandosi a produrre
esclusivamente opere paragonabili a un programma tipo Carramba che sorpresa.
ehm... anche questa era una battuta. Scherzavo. eheheh! :o)
Il pubblico *veramente* preparato è una minoranza, quanto esigua non saprei.
Io me ne escludo decisamente, pur non ritenendomi un fruitore del tutto
incolto. Semplicemente mi "preparo" se l'opera (l'artista) incontra il mio
gusto. Come dicevo, per me è uno svago.
bai

Portamela.
Non la berresti.


Non la berresti.
Credevo che la mia medicina fossi tu, gioia.

Credevo che la mia medicina fossi tu, gioia.
Buffo, lo credevo anch'io!


Buffo, lo credevo anch'io!
Confermo che ci siamo sbagliati in due. The End.