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Titolo: perplessita' sulle revisioni...

 ragazzi,in questi giorni se ne parlera' probabilmente fino alla nausea
....
Mi sa tanto che lo prenderemo in quel posto. Non la vedo molto bene per
tutti i vari chopper, naked trasformate o per qualsiasi altro mezzo con
pezzi non omologati, leggasi soprattutto terminali di scarico.
Mah !!!
Sperem bene!!

ragazzi,in questi giorni se ne parlera' probabilmente fino alla nausea e ai
livelli piu' diversi,dato il livello a cui siamo capaci noi di discutere le
cose vorrei sollevare qualche perplessita' di genere come dire
"operativo".Assodato che guarderanno che le luci vadano,clacson e cazzate
varie,per le emissioni pensate esisteranno diversi livelli ammessi a seconda
dell'anno di costruzione?e i 2 tempi avranno emissioni ammesse diverse in
tipo e quantita'?che voi sappiate,quando revisionano le sardo fanno anche un
rilievo fonometrico o bastano il numerini scritti sullo scarico?infine,come
faranno a verificare la frenata,non mi pare si possano usare rulli tipo
auto,o si? in altre parole,quasi tutti abbiamo alterato la carburazione,mi
secca un po' tirar giu' tutto....poi ho (come voi del resto)altre
cazzatine,scarico omologato ma non il suo,manca la luce targa...e le
tubazioni freno in kevlar ....le frecce diverse.....gli specchi pure.....il
faro davanti anche......che menaggio!!!!!ciao RobyB12
ps cosa piu' importante,la moto la tocco solo io,se un operatore del cazzo
prova a montarci sopra lo azzanno alla giugulare!!!!

prova a montarci sopra lo azzanno alla giugulare!!!!
lima i denti, allora.
P.S.: comunque se io avessi fatto delle modifiche avrei 1000 volte
piu' paura del controllo da parte della pula: se va male la revisione
(che decido io quando fare) mi ci fan tornare, se va male il controllo
in strada mi fanno 600 sacchi e il collaudo forzato alla
motorizzazione, con tanto di fermo del veicolo.
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro) - socio PPCSP
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

[...] scarico omologato ma non il suo [...]
Se e' omologato, dovrebbero passarlo comunque.
Ciao da Corrado
Yamaha FZS600S (Dodo)
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

 dell'anno di costruzione?e i 2 tempi avranno emissioni ammesse diverse in
 come sempre.  la mia vecchia 500 ha sempre passato senza alcun problema le
revisioni, ne ha fatte almeno 4, quando erano "solo" quinquennali dopo la prima
decennale.  sai qual era il problema piu' difficile?  che le parabole dei fari
non fossero arrugginite, e che puntassero "diritte".  nient'altro.  E certo la
marmitta era rappezzata a saldature piu' di un motociclista finito sotto un TIR.
Paolo

dell'anno di costruzione?
non solo le emissioni ma per qualsiasi cosa vale quanto in vigore al
momento dell'immatricolazione, ad esempio il mio vecchio Guzzi NF non
aveva le frecce ma passerà tranquillamente la sevisione senza, così
come una vecchissima 500 passa anche senza cinture di sicurezza
--
Bi-lampeggi (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi
BMW R1100RS RedGate
Ducati 851 Steu special, 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
ferita, in attesa del chirurgo (both for sale)
da Brugherio (MI)
Membro tacchinante del FanCazzClab

come una vecchissima 500 passa anche senza cinture di sicurezza
no, le cinture le deve assolutamente avere.
--
ciao dal Tinto duramente lavorante per la scienza
http://utenti.tripod.it/Tinto

no, le cinture le deve assolutamente avere.
no se è molto vecchia e non erano stai previsti gli attacchi nemmeno
per quelle a 2 punti, (parlo ad esempio della 500 con le porte
controvento) può non averle


livelli piu' diversi,dato il livello a cui siamo capaci noi di discutere le
Alcune considerazioni ....
pare che i centri che potranno operare le revisioni siano i medesimi ove si
effettua la revisione auto (PRRRRRRR) in sede di revisione auto mai mi è
stato controllato il livello acustico degli scarichi, nè l'operatore si è
mai abbassato a controllare la presenza degli eventuali numeri di
omologazione, sulle moto dovranno atrezzarsi con fonometro se vogliono
verificare l'integrità dei terminali omologati, luci specchi, freni e
sospensioni subiranno un controllo sommario, l'attenzione verrà posta ad
eventuali crepe sui fari o le gemme, e alla corretta funzionalità, il
culmine sarà il controllo delle emissioni, ove ne vedremo delle belle ......
ce ne saranno per tutti i gusti, sia per impreparazione degli operatori sia
per il fatto che a differenza delle auto dove nella stragrande maggioranza
dei casi basta agire sulla vitina magica per tarare il CO con le moto non
sarà così facile ed in ogni caso non saranno certo loro a metterci mano.
ares
CBR 1100xx

culmine sarà il controllo delle emissioni, ove ne vedremo delle belle ......
eccome se ne vedermo delle belle, sulle jap col 4 in uno non ci sono
quasi problemi a misurare le emissioni, ma ad esempio sui ducati, con
i 2 scarichi collegati tra di loro ci possono essere dei problemi,
infatti contrariamente a quanto si potrebbe immaginare non funzionano
allo stesso modo ma in certe situazioni da uno viene aspirata aria che
va a diluire quello che esce dall'altro. Se non ci credete verificate
temperatura e colore dei due scarichi, non sono mai uguali


 temperatura e colore dei due scarichi, non sono mai uguali
Non solo uno scarico diluisce l'altro, ma su quelli raffreddati ad aria il
clindro dietro da sempre e' piu' "grasso" di quello davanti.
Sul mio Panth il carburatore del cilindro orizzontale aveva il getto da 98,
mentre il verticale portava un bel 102 per tenerlo piu' freddo.
Oggi non so com'e', ma se l'iniezione ha seguito la strada del Pantah, sai
che ridere col CO.. ;=))))))))
E tu vaglielo a far capire a quelli della Motorizzazione che e' cosi'
perche' e' stato progettato cosi'..
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Lilli3 (gsx750R) & Motozappa (xt600)
Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera 1)
Presidente ad honorem del club "Red Flyer" PPCSP

ce ne saranno per tutti i gusti.......
I nfase preventiva vai dal mecca e fai una prova fumi, costo 30 k. Gli
porti la ricevuta e sei a posto ;))
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
********************************************
Hai una Thundercat?? Entra nella lista italiana dedicata ;))
yzf-thunderc...@eGroups.com

che ridere col CO.. ;=))))))))
Sul tuo GSXR faresti fatica (ma sono sicuro che la taratura e' la
stessa), ma se ti capita un GSXR a carburatori controlla i getti dei
due cilindri centrali e paragonali a quelli esterni. :)))
Certo, con il 4 in 1 allo scarico non vedi niente di anormale, ma la
differenza resta.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Honda VFR
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

E tu vaglielo a far capire a quelli della Motorizzazione.....
L'impresa non dovrebbe essere facile!  :-((((
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)
ric...@virgilio.it

due cilindri centrali e paragonali a quelli esterni. :)))
Non solo i getti, a volte cambiano anche (o solamente) i
polverizzatori ( YZF 750 e alcune Kawa ).
Ciao


 AFAIK dovrebbe essere vera la seconda ipotesi.
Siccome  Edo mi aveva incuriosito, sono andato a vedere il colore del
collettore Yoshimura del GSX-R '98 del Piume.
Ebbene, i collettori del 2 e del 3 sono vistosamente meno blu di quelli
dell'1 e del 4.
Il che starebbe a testimoniare che anche l'iniezione ha una taratura piu'
"grassa" per i cilindri interni.
Fin che vai alla revisione con il 4 in 1, va (quasi) tutto bene.
Ma quando ci vai con un Ducati, che fai se ti analizzano i gas su ogni
scarico?
Altra domanda (retorica): fra due anni col GSX-R di Stefano cosa faccio?
Lo rimetto di serie o vado alla revisione cosi' com'e' addesso? (giusto per
divertirmi un attimo...) ;=)))))))))


AFAIK dovrebbe essere vera la seconda ipotesi.
Appunto. Se leggi sotto...


 scarico?
l'ho fatto io con l'analizzatore per il "bollino blu.. non legge in membro ...
ovvero Ducati strettamente di serie .. leggevo 4% (in teoria doveve essere 1,5)
probabilmente con la sonda "avvitata" si riesce a leggere..
--
          Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
                      Presidente del club PPCSP
============================================================================
#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

divertirmi un attimo...) ;=)))))))))
E' un problema che mi pongo anche io. Ci metto tre giorni a rimettere
di serie la 888... :)))


scarico?
Scusate se mi permetto, ma non vedo quale sia il problema!
Se non sbaglio gli scarichi dei Ducati non sono 2 in 2, ovvero non 'e
che ogni terminale scarica solo i gas di un cilindro. Non c'e il
famoso giunto a "croce" in cui confluiscono i collettori di entrambi i
cilindri?
Stando cosi' le cose, i gas dei due cilindri si miscelano in maniera
simile a quanto accade in un 4 in 1. Sbaglio?


due cilindri centrali e paragonali a quelli esterni. :)))
Sul CBR 600 '97 ci sono 3 punti di differenza , 135 gli esterni e 138
gli interni.
 Ciao  SPIDI
Fausto Morelli - Bovezzo (BS) - Italia
Presidente S.F.C. 
www.spidi.somewhere.net
Apprendista homebrewer

divertirmi un attimo...) ;=)))))))))
Pensa a me quando dovro' portare l' NSR 250 , saranno loro a
divertirsi!!!


 simile a quanto accade in un 4 in 1. Sbaglio?
Anche a me sembrava cosě.. mah!!!
Mirko

 wrote:
 in message 89u5he$65s$6...@nslave2.tin.it...

Sbagli, perche' i gas non si mescolano se non in percentuale minima.
Non hai un due in uno in due, o, meglio ancora un due in uno.
Hai un due in due con un traversino di compensazione che serve a comunicare
le onde di pressione e depressione da un condotto ad un altro.
Li convinci tu i gas a defluire su un condotto ad impedenza maggiore,
perche' e' piu' lungo, ha un numero di Reynolds piu' alto perche' e' piu'
tortuoso, eccetera?
A tutti gli effetti, i gas di scarico escono dal tubo relativo per una
larghissima percentuale, solo minimamente diluiti dai gas del tubo adiacente
che e' a quel momento in depressione.
E poi, quando vi fate i conti, ricordate sempre che la successione degli
scoppi in un bicilindrico a V di 90° e' estremamente irregolare: si
susseguono ogni 90° con 610° di fase "passiva".
In questa situazione, la loro effettiva intermiscelazione e' estremamente
improbabile.
Se c'e' qualcuno di voi che puo' accedere ad un laboratorio di chimica,
faccia il seguente esperimento:
Prenda due recipienti di acqua una colorata in rosso con un po' di anilina e
poi faccia defluire da entrambi lo stesso quantitativo d'acqua attraverso
due tubi uniti tra loro da un terzo tubo congiunto con due giunti a T.
Apre e chiude i rubinetti con la stessa cadenza di un motore bicilindrico e
si rende conto di quanta miscelazione c'e' tra i due.
Con lo scarico 4 in 1, invece, i gas si miscelano nel silenziatore, a parte
che la successione di scoppi e' a 180° uno dall'altro....


 le onde di pressione e depressione da un condotto ad un
altro.
e qui va bene per il 916-996-748 eccetera. Ma i vari MOnster,
SS che hanno una
giunzione a croce, e non un semplice compensatore? Dovrebbe
essere diverso, no?
ciao

 wrote in message
89vpqa$icl$1...@nslave2.tin.it...

Eh certo che se fai un due in uno in due, i gas si mescolano.
Resta poi da vedere se smagrisci un cilindro per stare nei limiti cosa
capita al motore..
8=(((((((((


Eh certo che se fai un due in uno in due, i gas si mescolano.
Beh, la mia (che dal punto di vista dello scarico come struttura e'
identica al due valvole di cui sopra) ha proprio un impianto del
genere, ma non so se si possa definire esattamente un due in uno. In
realta' i due scarichi si incrociano perpendicolarmente fra di loro
all'altezza dell'ammortizzatore per poi avere ognuno il suo
silenziatore. I gas dovrebbero mescolarsi ma non troppo... tanto e'
vero che il colore dei due silenziatori e' leggermente diverso...


tortuoso, eccetera?
Non voglio insistere, ma  quello che affermo si basa sul fatto che lo
scarico dei ducati non ha un tubo di compensazione ma un "giunto a
croce". In questo caso l'impedenza dei due rami in cui defluisce il
tubo proveniente dallo scarico dovrebbe essere la stessa.
Probabilmente questo non e' valido per i 916/748 in cui la
connessione, almeno da un'analisi esterna, non e' fatta tramite giunto
a croce, ma per tutti gli atri, 851 888 SS Monster, sono assolutamente
sicuro della presenza di questo tipo di giunzione.
Quello che affermi a riguardo del traversino di compensazione e'
senz'altro quello che avviene negli scarichi Harley, li effettivamente
di miscelazione dei gas provenienti dai due cilindri se ne ha ben
poca. I tubi di compensazione non funzionanano come condotti di
portata, sono piuttosto dei risuonatori. Giusto?


sicuro della presenza di questo tipo di giunzione
coi collettori originali si, i miei no :-)
tubi lunghi uguali belli raccordati, peò i 2 terminali hanno colori
differenti


differenti
Beh, in questo caso e' normale che sia cosi'. Io credevo che si stesse
parlando di scarichi originali.
ciao
