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Titolo: la cultura è di sinistra...

...ed infatti il governo diserta l'apertura, nessun rappresentante
dell'esecutivo era presente durante l'inaugurazione.

 dell'esecutivo era presente durante l'inaugurazione.
La cultura è cultura e basta.
rox

 La cultura è cultura e basta.
hai ragione anche tu... d'altra parte se se ne da' una asettica definizione
tipo "patrimonio specifico di conoscenze e nozioni organicamente legate fra
loro", allora anche il nazismo è cultura.

 ha scritto nel messaggio
news:nZNwa.99209$3M4.2...@news1.tin.it...

Il concetto di cultura si riferisce ad usi, costumi, linguaggi tipici
di un contesto geografico, storico, ideologico, ecc.
Esiste una cultura nazista, certamente, inserita nell'ambito della
cultura tedesca, della sua epoca storica, dell'ideologia di destra
e quant'altro vuoi.
Come esiste una cultura ...cinese,  o contadina o rinascimentale.
Riferimento geografico nel primo caso, relativo ai saperi nel secondo,
infine storico/artistico.
Per cui la cultura in senso lato non può essere che la somma di tutto
ciò che concerne il sapere umano nelle sue svariate forme ed applicazioni.
Al massimo puoi dire: la cultura umanistica è prevalentemente  di sinistra.
Che è vero.
E puoi aggiungere: i rappresentanti di governo non sono solitamente
partecipi alle manifestazioni di cultura umanistica, perché a chi domina
la cultura di chi pensa, crea, rimugina soltanto in parole conta quasi
quanto
la scopa del cesso.Come l'istruzione in genere e la scuola di conseguenza.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:LAPwa.4684$Ny5....@twister2.libero.it...
 partecipi alle manifestazioni di cultura umanistica, perché *per chi*
domina,
 la cultura di chi pensa, crea, rimugina soltanto in parole conta quasi
 quanto  la scopa del cesso.
Come l'istruzione in genere e la scuola di conseguenza.
Mi sono corretta, ma intanto "sono stata spiegata" l'istess.
rox


La cultura è una cosa, il sapere che deriva da una ricerca personale o dalla
scuola è un'altra.
Anticamente chi governava non gradiva che il popolo "sapesse" per il fatto
che il sapere allena la ragione e... porta alla critica intelligente.
Tu pensi che oggi siamo allo stesso punto?
Terribile.
Se così fosse dovremmo davvero preoccuparci.
Ciao.
Giu-Pa

 quanto la scopa del cesso.Come l'istruzione in genere e la scuola di
conseguenza.
ottime osservazioni :)
forse tu non ricordi ma tempo fa lanciai un altro thread simile qui su icl
chiedendo di giustificare perchè si sente spesso dire "la cultura è di
sinistra".
Non ebbi risposte molto convincenti, e oggi lleggendo su La Reppublica a
proposito della latotanze del governo alla fiera del libro, mi è rivenuto in
mente l'argomento. Mi è piacita la tua puntualizzazione "la cultura
_umanistica_ è di sinistra".

 Se cosě fosse dovremmo davvero preoccuparci.
delizioso il tuo sarcasmo... ;-)

 dell'esecutivo era presente durante l'inaugurazione.
Hai ragione, la Kultura è di sinistra )))))
Kabul for ever!
W Marx
W Lenin
W Mao Tze Tung))))))))))))))))))))))))))

 ha scritto nel messaggio
news:KmRwa.100729$3M4.2...@news1.tin.it...

 dell'esecutivo era presente durante l'inaugurazione.
in caso non si fosse capito, mi riferivo alla Fiera del Libro.

 ha scritto nel messaggio
news:GyRwa.100822$3M4.2...@news1.tin.it...

si, certo, hai detto comuque la cosa giusta,
Ho letto il programma della Fiera :
Vissani (il cuoco di Dalema),
 il  bookcrossing di "diamo su le perle ai porci" noi di
"fare"-con-l'acca-in-mezzo che siamo tanto democratici,
il sito sui graffiti che fanno tanto kurtura popolare ..... e che ne sai che
non capiteno anche 'r cinese e Nanni Moretti caa vespa e la nutella?
tutto questo affannarsi intorno ai libbri "per dare la conoscenza ai poveri
ignoranti" fa tanto sinistra...confermo quindi la tua analisi:
 la Kultura in questo paese è sempre stata di sinistra e il governo ne è
lontano un miglio)))))))
sgommescions
:::zan;-))))

 _umanistica_ è di sinistra".
La cultura umanistica è ormai terreno scolastico.
La scuola è gestita nella maggioranza da donne.
Ergo: la cultura  umanistica sembra appannaggio femminile.
Chi fa il professore di italiano, latino e filosofia oggi ?
Soprattutto donne.
Facile dare alla cultura umanistica un alone di "base culturale" e
null'altro.
Di eleganza formale, da superare per darsi infine alle "cose serie",
l'economia...la legge...le medicine...le scienze...l'ingegneria.
La letteratura? Roba da studenti e da donne.
La narrativa? Roba per il tempo libero.
I veri uomini si danno ad altro. Relegano la cultura umanistica
ai momenti d'ozio.Raffinati, ma concettualmente inferiori alla dominante
cultura tecnica.
Ecco perché è ancora e sempre rivoluzionario ribadire invece alla
cultura umanistica il ruolo informatore della cultura tutta.
Alla filosofia l'autorità di madre di ogni forma del pensiero.
Al narrare la vera forza collante della storia umana.
Alla creatività artistica ( non priva delle abilità artigianali che la
plasmano ) il ruolo di sempre: la fantasia al potere.E qui, gli
Anni Settanta, li commemoro io..:-(
La fantasia al potere o il potere della fantasia.
Che non è sogno.E' ideazione e progettualità.
Di sinistra per antonomasia.
La sinistra che non urla, non strepita, non girotonda.
Nipote di mani callose, ma figlia di cervelli fini.
rox

 berlusconiana č completamente priva di "senso" culturale.
La destra non č tutta cosě.Attenzione.
Esiste una destra raffinatissima a cui togliere tanto di cappello
in merito al sapere.
E non č il sapere delle destre infatti di cui dovrebbero occuparsi le
sinistre,
ma della gestione del potere da parte delle destre.
rox

 ignoranti" fa tanto sinistra...
Lo è.
E' la lezione gramsciana per cui il proletario deve sapere
 tante parole quante il padrone
 per saper controbattere.
La cultura è stata per decenni l'unica arma di cui i poveri
potevano dotarsi contro
lo strapotere dei padroni.
Se i figli degli operai e delle lavandaie sanno scrivere
e parlare è grazie a quei concetti.
Sono, siamo, rimasti dei morti di fame :-)
Ma ora ci lamentiamo in modo colto.
:-PPP
rox

 in merito al sapere.
perchč non fare qualche nome?
sempre che tu ti riferisca a scrittori e non a personaggi della politica,
onde evitare un eccessivo OT...

 onde evitare un eccessivo OT...
In generale.
Persone colte ,di destra.
Ce ne sono piů che nella sinistra, in percentuale, č innegabile.
Questione di ceto sociale.
rox

  per saper controbattere.
Consiglio l'acquisto, al prezzo proletario di 7 euri, dell'opera omnia 
di Antonio Gramsci.
L'agile volumetto si compone di pagine n. 447, pubblicato da Editori 
Riuniti a cura di Antonio A. Santucci, si titola "Le opere: la prima 
antologia di tutti gli scritti".
Ho pure pagato l'obolo curturale, e mo' me ne vado.
Cia'
Saya

 La cultura è di sinistra?
Ma soprattutto:
La scultura è di sinistra? (si veda il caso Beneforti)

 E' la lezione gramsciana
... non era quel dirigente de  .... un concetto complesso che non puň essere
tradotto in parole povere a meno di trasformarlo in una sguajataggine....?
personalmente agli elitari delle avanguardie rosse preferisco chi scriveva
nel Tractatus "ciň che puň dirsi, puň dirsi chiaro"))))
perň mi piace questa immagine della fiera con le ballerine e i chioschi di
cibarie,  se lo avessi saputo prima mi sarei infilato  in autostrada e giů a
manetta verso Torino, proprio come quella volta quando  i Rolling Stones
suonarono "Under my tumb...."
sgoms
:::zan;-)))

 suonarono "Under my tumb...."
Dimentichi i nani.
Il mondo ne č pieno.
rox

 Il mondo ne è pieno.
e di  le mignotte .....

 ha scritto nel messaggio
news:i9Uwa.5551$lK4.1...@twister1.libero.it...


 Questione di ceto sociale.
Ti prego, presentami un imprenditore che sappia fare la propria firma
e che a tavola non si porti il coltello in bocca. Lo sposo subito;-)
A presto,
Eleonora

 onde evitare un eccessivo OT...
Tutto questo discorso su cultura e politica e` viziato
all'origine, tratta la "cultura" come fosse un prodotto
merceologico consumato di piu` o di meno da chi sta a destra
piu` che a sinistra. Ovverosia tratta la "cultura"
preliminarmente con un discorso che riflette la concezione
della cultura tipica della moderna industria culturale: dunque
e` a priori una concezione conformistica o reazionaria, che poi
sono la stessa cosa.
Si tratta la cultura come un "dato", perdipiu` delimitato dal
resto del mondo da steccati piuttosto precisi (probabilmente
suggeriti dalle categorie di mercato della cultura),
assolutamente astratto dalla sua produzione e dalla sua
distribuzione; cosi` si accettano implicitamente e senza pensare
almeno due presupposti: i confini che delimiterebbero la
"cultura" dalla "non cultura" e che entro questi confini ricada
cio` che il mercato produce e distribuisce sotto il nome di
"cultura".
Discettare se la VW Golf sia di destra o di sinistra non
sarebbe diverso.
-- 
Godibilissimi giorni, Fanny.

 W Mao Tze Tung))))))))))))))))))))))))))
Finalmente un intellettuale.
-- 
Godibilissimi giorni, Fanny.

 e che a tavola non si porti il coltello in bocca. Lo sposo subito;-)
Dai per scontato che: gli imprenditori siano di destra;
i maleducati, più che gli incolti, siano di destra;
infine li sposeresti...se imprenditori, educati, colti,*anche* se di destra.
C'è qualcosa che suona stonato.
rox

 Alberto
La cultura č cultura e basta.
E' imbecille considerarla prerogativa di una parte politica.
Al massimo si puň affermare che la cultura umanistica č
presa maggiormente in considerazione dalle persone colte
di sinistra, ma non č un'affermazione dogmatica.
La destra considera le belle lettere una buona base formativa,
non piů del bon ton.
Solamente per un motivo: rende poco, se non si č ben introdotti
in un certo giro di mercato. Diversamente, puň essere redditizia
pure quella, ma non farmi scrivere a chi.
Allora non c'č piů destra e nemmeno sinistra.
rox

 "cultura".
Mi sembrano concetti un po' invecchiati come un buon montemagno.
Gli argomenti della cultura sono universali, per cui tutto rientra nella
cultura
classica.
Come, del resto, non si può negare la definizione di cultura
a qualsiasi forma di sapere organizzato
ed in qualche modo trasmesso e tramandato secondo
codici precisi.
Resta il fatto innegabile che per cultura comunemente intesa
ci si riferisca sempre a quella che ci propinano
 sui banchi di scuola e facciamo nostra, personalizzandone
l'assunzione.
rox
PS in ogni caso c'è andato Urbani.
Problema risolto.

 e di  le mignotte .....
Sapesse, signora mia.
Persino di nane mignotte, ch'è tutto dire.
rox

 rox
anni fa si suonava in un clubbino, in una pausa la nandini con la sua vocina
da stronzetta radical shic sul filone "sballati di Umbertide-Castello",
urlicchiň: << ma ffate politica, ma ffate kultura>>
la sala per un attimo fu quieta cosě la risposta gli arrivň diretta:
 "Ma vaffanculo....one du tre.....e partě la musica
...il pezzo, di Paulun, diceva: "Le  mura millenarie sono crollate facendo
entrar non piů principi e  re , ma ladri ed assassini,
        (refren)
strage strage,alle scalette
ta(ma)rocchi fatti a fette.....da da da"
come vedi č meglio tragliar corto
tu scrivi "nano" e io replico "mignotta vaffanculo".... non sta bene......
fatte sta replichina e poi chiudiamo.......
:::zan

 fatte sta replichina e poi chiudiamo.......
Infatti non sta bene, ma sai... le mignotte prima o poi
diventano signore per bene, mentre i nani non si allungano :-D
rox

 cultura umanistica e cultura scientifica.
La cultura scientifica, negli ambienti "che contano"
č solitamente piů apprezzata.
Al contrario, alcuni sedicenti intellettuali la snobbano volutamente.
Per me...sě, si puň dire che non si debbano far suddivisioni e per il
sapere il rispetto č dovuto. Se č vero sapere, reale rispetto.
rox

 Al contrario, alcuni sedicenti intellettuali la snobbano volutamente.
Per esempio chi?
-- 
Giovanni

 Per esempio chi?
Vuoi nomi, cognomi e codice fiscale?
rox

 
No, mi basterebbe il nome di *uno* di codesti sedicenti intellettuali. 
-- 
Giovanni

> No, mi basterebbe il nome di *uno* di codesti sedicenti intellettuali.
E poi, che gli fai ? :-)))
Boh. E' un atteggiamento.
Pensa a quei tipi che guardano al progresso tecnico/scientifico
con espressione sinistra, ripensando ai bei tempi antichi in cui
non c'erano neppure.
Saran stati belli per sul serio :-)
Per quelli che c'erano, se *loro* non c'erano.
rox

 non c'erano neppure.
Non č che costoro (che pure invece esistono, a frotte), sostengano per 
questo che la cultura umanistica č superiore a quella tecnico-scientifica. 
Comunque mica sempre hanno punti di vista cosě nostalgici, reazionari o 
banali. Vedere ad esempio Neil Postman, Technopoly (con l'auspicio che sia 
stato tradotto). 
-- 
Giovanni

 C'è qualcosa che suona stonato.
Se mi prendi sul serio, per forza;-)
Ciao,
Eleonora

 Per esempio chi?
nessuno.
quelli come Zolla o Galimberti o Zumthor (o molti altri irrazionalisti) ne
stigmatizzano i limiti e l'impoverimento morale e sociale che ne deriva - a
loro (stupido) dire. nessuno la snobba.

 nessuno la snobba.
Già. Una bella differenza, dai tempi di Galileo. 
-- 
Giovanni

 loro (stupido) dire. nessuno la snobba.
Ah, *questo* significherebbe non snobbarla.
Tesi curiosa.
rox

 Se mi prendi sul serio, per forza;-)
Beh...sei o no una ragazza seria?
Stiamo andando fuori tema...
rox

 rox

 Mi sembrano concetti un po' invecchiati come un buon montemagno.
Si`. Sono invecchiate anche le idee platoniche, i fenomeni
kantiani e il plusvalore: cosi` com'e` invecchiato e passato di
moda il Subbuteo e la cera Liu`.
Il nostro principale problema e` che usiamo un linguaggio gia`
talmente colonizzato che ci e` impedito di descrivere la
cattiva infinita` in cui siamo immersi. E gli scrittori o,
meglio, la gran parte dei libri che leggiamo, non fanno nulla
per rompere questo cerchio magico, piuttosto lo consolidano.
-- 
Godibilissimi giorni, Fanny.

 per rompere questo cerchio magico, piuttosto lo consolidano.
A me non piace che mi rompano i cerchi.
Io voglio ritrovarmi in quello che leggo.
Come voglio ritrovare, a casa, la lampada falso Liberty,
il tappeto persiano quanto un gatto,la credenzona di noce.
Mi rassicura e mi fa bene.
Non voglio troppe merendine linguistiche, mi va bene la
tradizione in dispensa.
rox

 dell'esecutivo era presente durante l'inaugurazione.
La cultura è delle persone. Non è mai esclusiva di ideologie, religioni, 
filosofie e men che mai di movimenti politici. La cultura è ciò che noi 
creiamo con il nostro modo di vivere, di pensare, di parlare, di 
comportarci. La vera cultura non ha bisogno di legalizzazioni formali o 
ufficiali da parte di governi o movimenti d'opposizione, perché la vera 
cultura è prima di tutto libertà di espressione.
IMHO
DdJ