Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.arti.fumetti.manga

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
Don Marco (
an...@tin.it
).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se invece avete dei suggerimenti per migliorare il manifesto, 
fateli su it.news.gruppi.
+-----------------------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.arti.fumetti.manga	Gruppo dedicato al fumetto orientale 
+-----------------------------------------------------------------------
Pur non essendo il traffico di it.arti.fumetti elevato, si ritiene utile la
creazione di un gruppo dedicato sclusivamente al fumetto giapponese, il
manga.  (letteralmente immagini confuse), queste per evitare agli
interessati a tale arte di dover cercare nel gruppo i mesaggi di proprio
interesse. nel gruppo saranno bene accetti tuti i messaggi sui manga, sulle
tecniche di disegno.
Il gruppo non si intende moderato e in gateway con nessuna lista.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNMiLPArNurh6tRaVAQGqswH+OPL7za+2EFU7gO+zy5TfWQQXhgZkkAJF
9z2IAkU1F24jUVoiKnYsK+//1zcnjHMcZErkJji6NumbalOmAJ9xKg==
=yzjl
-----END PGP SIGNATURE-----

------/  Fan #1 (qualcono mi smentisce?) di Hayao Miyazaki  /------<

 tecniche di disegno.
Sono d'accordo con questo gruppo, ma vorrei che si desse un rilievo
non solo alle tecniche di disegno, ma anche a quelle di sceneggiatura.
Bye,
  -= Ginzo =-

 states:
% 
% Un unica cosa mi lascia un po' dubbioso, e' una domanda che mi era venuta in
% mente ai tempi della CFV di it.arti.fumetti.bonelli e che anche in questi
% giorni e' oggetto di discussione su IAF: ma la creazione di una
% sottogerarchia non rende l'argomento trattato OT nel gruppo "genitore"?
seccante (nel senso che ti potrai ricevere chili di messaggi che ti
invitano - secondo me a ragione - ad andare nel gruppo figlio), ma non
offtopic.
.mau.

di fatto OT il parlare di manga su IAF?
Guarda, devi vedere da caso a caso: se il gruppo figlio e' stato
creato tramite accordo del gruppo padre e' molto probabile che
l'argomento venga considerato OT dai partecipanti. (e DM e il mau
hanno ragione)
Se il gruppo figlio e' stato creato dal primo tizio che passava per di
li' (e cio' e' possibile e frequente) e' probabile che l'argomento sia
ancora ben accettato.
l'OT comunque e' una cosa che decide ogni singolo frequentatore del
gruppo (tranne ovviamente nei gruppi moderati dove l'OT e' chiaramente
a discrezione del moderatore).
Giorgio Ceolin
Genma

-------/  "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man  /-------<

 tecniche di disegno.
Beh ... ci sarebbe parecchio oltre alle tecniche di disegno ...
Byez!
    CORRI A VOTARE IL LOGO DI it.arti.fumetti !!!!
*****************************************************
 
http://www.dergano.it/iafol/vota_logo.html
*****************************************************
   Una scelta tra ben 11 opere d'arte provenienti
  dagli sforzi di 4 grandi maestri del disegno per
      il logo del gruppo italiano sui fumetti

------------------/  Primo Sacerdote di Quelo  /------------------<

cosa si parlerebbe? Di fumetti Pakistani?
Di niente! Resterebbe solo come gruppo padre della gerarchia! Come del
resto non esistono it.arti e it.news ...ma sono solo gruppi-fantoccio
che sostengono una certa gerarchia.
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona 
Corso di Informatica - Matricola IN435
"La violenza e` l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin)

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

le motivazioni della creazione di IAFmanga mi sembrano (per
affermazione stessa di don marco e di altri) di carattere
squisitamente tecnico: non dover settare killthread o altre funzioni
simili. a questo punto visto che l'obbiettivo e' quello di parlare
esclusivamente di manga al di fuori di un confronto con altri tipi di
fumetto io consiglio di creare il ng con il nome di IT.FAN.MANGA.
spero che don marco ne tenga conto, infondo non e' che un piccolo
particolare che si chiede (molto minore a quello di settare un
killthread)
btw: don marco, non ti ho mai visto su IAF, dunque mi chiedo perche'
_tu_ voglia proporre IAFmanga..
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii

tra questi quelli utili.
Io invece sono contrario, per gli stessi motivi esposti da Lord§Tomas.
In piu', il nome scelto per questo sott-gruppo e' COMPLETAMENTE
FUORVIANTE!
Le uniche persone che potrebbero avere un qualche interesse a creare
un nuovo gruppo per non dover "soffrire" con 10-12 messaggi al giorno
che non parlano dell'unico tipo di fumetto che leggono NON sono
interessati al FUMETTO, e quindi SONO E SARANNO SEMPRE OFF-TOPIC in
una gerarchia it.arti.fumetti!!!!!
Ripeto, NON sono lettori amanti dei FUMETTI!
Sono FANS! 
E come tali, la gerarchia giusta e' it.fan!!!!
Fate IT.FAN.MANGA
Chiarisce meglio gli obiettivi del gruppo, ed e' piu' adeguato come
nome.
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")

---------/  "Stupid, stupid rat creatures!" - Fone Bone  /---------<

costringere i tizi a non parlare di un determinato argomento.
Se intendi che il gruppo NON moderato venga moderato IMHO e' una presa
di prepotenza bella e buona : solo se tutti i partecipanti del gruppo
fossero d'accordo alla moderazione sarebbe attuabile. 
Se intendi la crezione di un gruppo moderato nuovo ... aumenteranno i
messaggi doppi che uno deve seguire e si e' dacapo.
Giorgio Ceolin
Genma.

 alle discussioni.
Non vorrei sembrare polemico (non e' questa la mia intenzione) ma tra
tutto e semplicemente "tecniche di disegno" c'e' un bel po' di vie di
mezzo  .... forse propono troppi gruppi al colpo :-)
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/                                
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

 prima del fallimento della prima cfv su IAF.manga scrivevo a volte sul gruppo...
Il gruppo non e' certo  quello dei 10/15 post quotidiani di un anno
fa! E' molto cresciuto, le discussioni sono buone e si parla un po' di
tutto ... Cio'' nonostante i manag reppresentano un buon 70& dei
messaggi, quindi basta scaricarsi il gruppo, altro che "cercare le
discussioni" !!!  Arrivi tu dopo mesi e mesi e vuoi modificarlo nella
"giustificazione" degli altri gruppi, quasi fosse una directory (e non
un gruppo usenet) .... addirittura moderandolo !!!! ..... non ho
sinceramente parole ...


 limitarne l'uso allo stretto indispensabile.
Ma se si vuole parlare di fumetto senza limitazioni c'e' gia' IAF, e
questo lo sanno molto bene tutti i suoi utenti! Se invece (e questo e'
lo scopo di IAF.manga) volete parlare del fumetto preferito o del
"genere" del cuore si crea it.FAN.MANGA
C'e' stata nelle ultime tre settimane una grossa discussione su
it.arti.fumetti, parzialmente crosspostata su IAF.bonelli su queste
argomentazioni e, nonostante le idee personali si e' arrivati alla
conclusione comune (confermata da svariati utenti di IAF.bonelli) che
sarebbe stato meglio votare it.FAN.bonelli !!!!
NOn si tratta quindi di un precedente!


 vi impone di scrivere su IAF quello che vi pare..
La creazione di IAF.Manga metterebbe questi OT sul gruppo padre, che
poi padre non e', data l'origine della discussione e il fatto che tu
stia dimostrando di non conoscerlo ...


 costringere i tizi a non parlare di un determinato argomento.
MA scusa : avviate una discussione su IACA per snellire il gruppo,
pensate di creare un sottogruppo sui manga (presuppongo derivati dagli
anime, dato che gli altri li' sono OT), il nome IACA.manga vi
solletica poco e allora proponete IAF.Manga, non solo smembrando un
gruppo preesistente addirittura a IACA, dove gli appassionati di
fumetti parlano tra di loro (100 mex quotidiani) e un buon 70% del
traffico riguarda proprio il fumetto giapponese, ma addirittura
imponendo ai frequentatori del gruppo preesistente di troncare le
proprie discussioni con la proposta di una moderazione ?!?!?
Ma siamo impazziti ?!?!?
So bene che ci sono abbastanza utenti su IACA per votare una proposta
del genere, e proprio per questo sono ancora piu' preoccupato!
Questa e' pura follia in vena di non so quale mania
"dittatorial-riamministrativa" di IT.* (se poi ci accludi la doppia
proposta per il gruppo su Disney!)!! Mi domando cosa pensi il GCN di
questa vicenda ....


 quindi l'avere o meno il loro consenso  dal mio punto di vista conta poco.
Tanto piu' astratto quando proponi la moderazione di un gruppo CHE NON
FREQUENTI !!! NE ho sentiti tanti di deliri di onnipotenza, ma i tuoi
debordano oltre ogni limite!


 favorevoli e cosi ho provato.
Sondaggio condotto su IACA e NON SU IAF di cui tu invece proponi lo
smembramento !!!!!  QUindi sondaggio ampiamente tendenzioso e
inutile!! Sarebbe stato adatto per la proposta di uno IACA,manga o di
uno it.FAN.manga, non certo di un sottogruppo di iAF!


quindi l'avere o meno il loro consenso  dal mio punto di vista conta poco.
Cosa conta allora dal tuo punto di vista?
Lo sai il concetto di comunita'? di vivere con altra gente? Che non
esisti solo tu?
Genma.

onestamente non capisco il perche delle vostre opposizioni...
Magari perche' non frequenti it.arti.fumetti e non te ne frega granche' dei
fumetti, vuoi solo rompere le scatole ad un gruppo di persone che si
divertono insieme?


Ciao Don,
 In un messaggio datato 25 Jan 98 scrivevi a All :
 DM> Io credo invece che i bonelliani siano felici del loro gruppo, anzi io
 DM> sarei favorevole anche a un grupppo dediato alla Marvel-Usa, magari in
 DM> gateway con la ML ufficiale della Marvel. E lasciare IAF solo a
 DM> giustificare la gerarchia, magari moderandolo. 
E' molto triste dividere il fumetto in "ghetti".
In questo modo una persona che legge prevalentemente fumetti Giapponesi non
potra' mai conoscere Sandman o Ken Parker, come uno che legge prevalentemente
fumetti Bonelli (divisione ancora piu' assurda perche' non si parla di uno
stile ma addirittura di un editore!) non verra' mai incuriosito dai messaggi
entusiasti di un appassionato di Shirow o di Alan Moore.
Penso di essere "onnivoro" in fatto di fumetti perche' all'inizio degli anni 90
frequentando l'echomail fidonet FUMETTI.ITA ebbi la possibilita' di leggere su
consiglio degli utenti dell'area numerosi ottimi fumetti dei vari generi, ma
non penso che su it.arti.fumetti.manga mi consiglieranno mai di leggere Sin
City o su it.arti.fumetti.bonelli di leggere 2001 nights...
Ovviamente NON votero' per iaf.manga come non ho votato per iaf.bonelli p per
iaf.marvel pur leggendo fumetti di tutti e tre i "ghetti".
 
Ciao,
 Gabry (
ggr...@iol.it
)
PS: Ho letto anche di gente che scrive che con i tre gruppi succitati iaf non
servirebbe piu'. Una cosa VERAMENTE avvilente, come se il panorama fumettistico
si basasse solo su Manga, Bonelli e Marvel. Per FORTUNA c'e' molto altro, anche
se purtroppo sembra che ultimamente il gradimento dei lettori sia inversamente
proporzionale alla qualita' dell'albo...

meglio le discussioni,
Quando una persona ha tempo da perdere secondo te si mette a creare
gruppi?
Genma.

g.ce...@pd.nettuno.it
 wrote:
 >di prepotenza bella e buona : solo se tutti i partecipanti del gruppo
 >fossero d'accordo alla moderazione sarebbe attuabile. 
Bastano i due terzi.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | *---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---*

Guarda che "calderone" era inteso nel senso piu' positivo del termine, e
Lo so, ma io ti ho ritorto contro la tua stessa frase usandola con
l'accezione negativa! Piccola abilita' oratoria. :PP


"genere" del cuore si crea it.FAN.MANGA
Non e' vero! Il manga non e' un "genere"! Proprio tu, Lord Tomah, che
hai sempre sostenuto la non-importanza della nazionalita' di un
fumetto, mi vieni a dire questo?


messaggi, 
Si parla sempre di questo 70%, ma... hai fatto delle statistiche o
sono percentuali sparate a caso?


IAF non sarebbe moderato di fatto degli OT potete fregarvene.
Cioe' si propone un gruppo di cui nessuno sente la necessita' e che
generera' chili di OT, ma degli OT possiamo fregarcene, l'importante e'
approvare un nuovo gruppo?


La gerarchia it.* si fonda su regole ben precise, e le sto rispettando tutte.
No, tu stai cercando di rendere it.* una buffonata e di provocare flame con
delle proposte che non hanno alcun senso logico diverso da quello.
Non posso stare a guardare passivamente la distruzione dell'armonia di
qualcosa che, nel mio piccolo e molto meno di tanti altri, anch'io credo di
aver contribuito a creare negli ultimi tre anni.
Non puoi infilarti nelle pieghe dei regolamenti per causare flame da 50
messaggi al giorno, come e' successo ora e non per la prima volta.


persone daccordo si attuera', se non ci saranno amen, ci riproveremo tra 3 mesi.
Secondo me questo principio non e' attuabile in una situazione simile, se ci
saranno 75 frequentatori di it.arti.cartoni.anime d'accordo e 150
frequentatori di it.arti.fumetti contro mi sembrerebbe sbagliato creare il
gruppo. Questo perche' non si vota per "creare il gruppo it.x.y.z" ma per
"creare il gruppo it.x.y.z e modificare il manifesto di it.x.y rendendo OT
alcuni argomenti", e quindi mi sembra legittimo che si possa votare contro,
come quando si decide se moderare un gruppo non moderato.


 L'unico IACer che e' riuscito a rubare il cartellino del Lenders! <

---/  Fan #1 di Manodipietra - Fondatore del ToTaSF Fun Club  /---<

e questi contenitori devono essere il piu possibile utili e soddisfacenti.
ok, per me iaf.manga sarebbe insoddisfacente e controproducente
(dunque inutile). tra l'altro faccio notare che la situazione e'
praticamente questa: un gruppo di persone per non dovere sforzarsi a
settare il proprio newsreader togli ad altre la possibilita' di
affrontare un certo tipo di discorso. io ovviamente non condivido la
cosa, non so tu. 


voi su IAF...
e perche' non venite su IAF a parlarne?


IAF sono quasi due anni che a mio giudizio e' un gruppo confusionario.
mi spieghi perche'? cosa intendi per confusionario?


proporzionale alla qualita' dell'albo...
e lo vieni a dire a me? ultimamente e' partito un bel thread su i
fumetti argentini e uno su Andreas. pero' guardiamoci in faccia e
cerchiamo di dire le cose con onesta': iaf verebbe imho distrutto da
una spli cosi' forte. se non ne sei convinto per favore spiegamelo: ho
tanto desiderio di sbagliarmi


 IAF non sarebbe moderato di fatto degli OT potete fregarvene.
Guarda che sei tu che hai proposto una eventuale moderazione di IAF
per evitare gli OT! Adesso hai cambiato idea?
Byez!


 gruppi di news.. bho...
Perche qualcuno che NON LEGGE un gruppo (IAF) che io frequento
(insieme a svariate decine di altri utenti) PRETENDE di fondarne un
SOTTOGRUPPO (quindi mettendo OT l'argomento) SENZA conoscere come e
cosa vi si posta (IAF: 100 mex quotidiani con almeno un 70% di post
sui manga), proponendo, non solo stravolgimenti di base, ma
ADDIRITTURA una MODERAZIONE del gruppo padre .... lui che NON lo
frequenta!!!
Ti sembra sufficente? A me parecchio!


quindi l'avere o meno il loro consenso  dal mio punto di vista conta poco.
per me rimane "pura follia in vena di non so quale mania
dittatorial-riamministrativa ", anche se corretta a termini di
regolamento GCN, che dovrebbe comunque "vegliare" su queste
discussioni e di cui chiedevo un parere sulla vicenda!


di Manga per di piu non moderato. 
Non e' vero. Se fosse solo per questo ti andrebbe benissimo anche
it.fan.manga.
Prima di avere altra gente "ispirata" che propone magari
it.arti.fumetti.manga.takahashi.ranma.personaggi.akane.nelle-puntate-dispari,
sarebbe opportuno magari modificare la procedura di creazione dei
sottogruppi della gerarchia it.arti.
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")

Ma perche? solo perche'  a te non piace avere sottogruppi di IAF? ma scherzi? 
Scusate, adesso io propongo di di creare
it.comp.sist-operativi.dibattiti.win95
it.comp.sist-operativi.dibattiti.winNT
it.comp.sist-operativi.dibattiti.linux
it.comp.sist-operativi.dibattiti.mac
it.comp.sist-operativi.dibattiti.sco
it.comp.sist-operativi.dibattiti.amiga
it.comp.sist-operativi.dibattiti.c64
(prendo i.c.s.d perche' e' una realta' simile a IAF, e con realta'
simile voglio dire che e' un bisogno fisiologico quello di avere nello
stesso gruppo degli argomenti diversi)
Qualcuno mi spiega perche' si vuole cercare di dividere un gruppo
quando la suddivisione fa crollare il senso stesso del gruppo padre e
figlio?
Mi spiego.
In it.ARTI.fumetti (notare ARTI) si parla di fumetti, di qualunque
genere. Secondo la gerarchia si trova sotto ARTI. E che significa
arte? Secondo il dizionario "attivita' umana che si svolge per opera
d'ingegno / attivita' diretta a conseguire un determinato effetto
estetico, artistico e sim.". E i fumetti, se per fumetti intendiamo un
risultato artistico, un qualcosa creato dal genio umano, non possono
essere scissi per argomenti. L'unico motivo per creare un sottogruppo
e' che esistano un numero incredibile di nuovi tread, ognuno
scollegato dall'altro. E, non meno importante, che i frequentatori del
gruppo ne sentano la necessita'.
Non mi pare questo il caso. Su IAF le cose stanno bene cosi', il
numero di post non da' fastidio a nessuno. Non si sente la necessita'
di creare un gruppo figlio dove si verrebbero a creare dei problemi:
1) che faccio se in un tread si parla dei diversi modi di interpretare
[mettete qualunque cosa] fra americani, europei, argentini, italiani e
giapponesi? Che si fa, un pezzo su IAF.manga, un altro su IAF.bonelli,
un altro ancora su IAF.argentini, e cosi' via..?
2) dite "ecchissenefrega se su IAF.manga si parla solo di anime, a me
va bene discuterne anche su IAF". Ok, allora che cosa serve IAF.manga?
3) il crosspost selvaggio se io voglio parlare di manga in entrambi i
gruppi, ed essendo non moderato quello proposto ci possono essere dei
paurosi OT quando su IAF si passa a piu' ampio respiro
4) il gruppo padre verrebbe cosi' snaturato non da una necessita'
interna al gruppo, ma da una esterna al gruppo (se non ricordo male
avevi pensato a questo gruppo per dirottare le discussioni di manga di
IACA da un'altra parte, allora perche' non proponi IACA.manga? Non mi
dire perche' pensi che il gcn bocci la proposta, prima prova [per il
gcn, sarebbe possibile un gruppo del genere?])
Saluti a tutti. Per rispondere togliere NOSPAM.
+------------------------------------+
|          Salmaso  Raffaele         |
| Studente al Politecnico di Milano  |
| Email = 
salmaso....@iname.com
 |
|            ICQ = 4447639           |
+------------------------------------+

Un'assurdita' che non votero' di certo.
E' una scelta del gruppo, interna al gruppo, fatta da chi lo segue.
DAI SUI UTENTI. E comunque mi sembra la cosa piu' azzeccata


Evidentemente non sai leggere cosa intendevo per moderazione di IAF.... 
Io credo di averla capita come lui, moderare un gruppo per spostare i
mex dei manga su IAF.manga quando al momento sono bene accetti su IAF
e non si vuole spostarli altrove


anime sono strettamente collegati...
Allora perche' non postano direttamente su IAF?


Teoricamnte si...
Quindi da una parte dici che l'approvazione di i.a.f.manga rende OT i manga
(ossia il 70% degli attuali articoli) su IAF, e dall'altra sostieni che IAF
non viene modificato minimamente?
Mi sembra che tu, in questo caso, stia negando l'evidenza.


se troveranno consenso bene se non troveranno consenso  saranno bocciate punto.
DM, tutti sappiamo che un gruppo usenet per te deve essere un posto
dove tu e i tuoi "amici" di merenda potete parlare senza persone che
vi rompano le scatole, dimmi quando proporrai un it.news.gruppi.anime
che te lo voto con piacere.
Genma.

Bastano i due terzi.
La sostanza non cambia molto ^_^
Genma.

un gruppo di news.
Sei arrivato a mille caselle e-mail? o_O
Io ero arrivato ad una cinquantina... ti ho sottovalutato.
Genma.

e perche' non venite su IAF a parlarne?
Immagino che loro ne parlino su IACA perche' gli va' comodo: gli va'
comodo poter parlare di anime e manga assieme, magari facendo
riferimenti comuni (ed e' anche giusto imho). Sono curioso di vedere
se le persone (tranne quelle DM) che parlavano di manga su IACA poi
andranno con piacere a parlarne su IAFM.
Genma.

per me e' solo confusione...
Umh, giudichi il gruppo per un thread?
Genma.

per me e' solo confusione...
Allora che aspetti a proporre it.arti.fumetti.argentina ?
Genma.

 Bastano i due terzi.
E come fate a stabilire chi e' il frequantatore del gruppo ??__??
Non e' ridicolo che chi lancia l'idea della moderazione NON sia un
frequentatore ???
Byez!
    CORRI A VOTARE IL LOGO DI it.arti.fumetti !!!!
*****************************************************
 
http://www.dergano.it/iafol/vota_logo.html
*****************************************************
   Una scelta tra ben 11 opere d'arte provenienti
  dagli sforzi di 4 grandi maestri del disegno per
      il logo del gruppo italiano sui fumetti

 la gente che vuoole fare flames si comporta esattamente come te.
La coerenza e' un optional?
Parli TU, che proponi IAF.manga SENZA seguire IAF e SENZA avere
condotto "raccolte di pareri" sempre su IAF !?!?
  ____
   / _                                                Tommaso Cora'
  / |_                              
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

 andiamo.. non straparlare...
Marco, evita di fare brutte figure, dato che NEANCHE tu segui IAF!


discutere come fate voi ma che sono solo interessati ai manga... 
non _creerete_ uno spazio, bensi' lo _sposterete_. la cosa e' diversa.
le persone che vogliono parlare solo di manga possono farlo su iaf.
con iaf.manga non creerete nulla, ma vi limirete a spostare e, ahime',
a distruggere.


per me e' solo confusione...
allora, qui ci vorebbe un po' di onesta' intellettuale, imho! a me per
esempio non interessa piu' di tanto il thread su rumiko takashi, ma
non posso affermare che si tratta di confusione, perche' non lo e':
semplicemente stanno parlando di cose che non catturano la mia
attenzione piu' di tanto. dunque se a te non interessa il fumetto
argentino sarebbe forse piu' corretto dire che consideri quei msg
inutili (sebbene l'utilita' di un msg non e' qualcosa di oggettivo),
non certo che e' confusionario. o non sei d'accordo?


Quindi siete in due. Se c'e' qualcun altro si faccia sentire
bhe', su questo non posso dare torto a chi eventualmente non postasse
qui su ing di essere daccordo. l'incipit di ogni rdf specifica che se
si e' daccordo sulla creazione del gruppo cosi' com'e' presentata lo
si faccia sapere privatamente al propositore (che valutando i msg di
consenso e quelli sfavorevoli raccolti privatamente e su ing dovrebbe
decidere se partire o meno con la cfv). a questo punto invito don
marco a farci sapere quante persone gli hanno comunicato il proprio
favore e a quante di queste egli ha riferito le obiezioni mosse alla
creazione di iaf.manga (visto che magari essi stessi potrebbero
cambiare idea alla luce di nuove opinioni). immagino che don marco
abbia certo fatto un lavoro del genere (non ritengo che egli mentisca
quando dice di avere a cuore solamente l'ottimizzazione della
gerarchia it.*)
per il resto del msg ovviamente sono d'accordo con te ^_____^


in cambio preo' ci saranno dei gruppi piu utilizzabili.
piu' utilizzabili da chi? a me non sembra che saranno _piu'_
utilizzabili: tutti coloro che vogliono discutere settorialmente
possono farlo su IAF, coloro che preferiscono un approcio ecumenico
pure. con iaf.* chi affronta solo una parte del fumetto mondiale sara'
nei sottogruppi, chi invece vorrebbe spaziare a tutto campo non
trovera' piu' in IAF uno spazio consono. a me sembra che si perda
"utilizzabilita'".


 fumetti....
Senti, l'hai linkato l'alktro ieri, come cavolo fai a decretarne
l'andamento ?!?!? NON e' affatto confusionario, si parla si di tutti i
generi, e a volte SI fanno raffronti tra le diverse opere (avrebbe
senso parlare di libri eliminando i paragoni tra i diversi titoli
?!?!) ma i thread sono chiari e indicativi il piu' delle volte!
Per di piu' la maggior parte dei post riguardano proprio il fumetto
giapponese, IAF e' frequentato ANCHE perche' in esso e' possibile
parlare e discutere con persone con background culturali diversi e
aprire i propri orizzonti di lettura!
Se poi a te da fastidio trovare una decina di post al giorno su 100
mex che non ti interessino ... beh, hai dimostrato la tua capcita' di
apertura e discussione ... e mi pare che i gruppi-ripicca e il paccone
di RDF proposte lo dimostrino ...
SAluti


 se troveranno consenso bene se non troveranno consenso  saranno bocciate punto.
Mi sembra evidente cosa stiano trovando, almeno nei gruppi che
dovrebbero riguardarli!


 Cosa pensi ti risponderanno?
Vediamo!


 fumetto, mi vieni a dire questo?
Hai ragione che i manga non sono un genere, ma per la maggior parte
dei lettori del "solo jap" lo diventa ...
Byez!


 Ma che gruppo hai letto?
Veramente NON lo legge ...


 Sotto IACA non sarebbe stato coerente... 
Un gruppo sotto IAF che NON tiene conto dei lettori di IAF, in quanto
proposto e votato dai lettori di IACA e che smembra e modifica
profondamente il primo ... QUESTO NON E' COERENTE!!!


 segui quindi che te ne importa?
E a te cosa cavolo importa di creare IAF.manga che IAF nemmeno lo
leggi ?!?!?
Byez!


 seguiro volentieri.
Ecco Moreno, lo sapevo che ti prendeva in parola! :-(


toglim...@mbox.queen.it
 wrote:
 >Non e' vero. Se fosse solo per questo ti andrebbe benissimo anche
 >it.fan.manga.
Non andrebbe bene a me.
 >(Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la casella e-mail intasata da pubblicita'. Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli")
Non scrivere righe piu` lunghe di 76 caratteri.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | *---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---*

g.ce...@pd.nettuno.it
 wrote:
 >come? Prima mi dici: Leggiti le FAQ del gcn! (che poi sulla creazione
 >di gruppi moderati sono molto evasive, troppo) e poi mi inciampi in
Puoi proporre in privato all'autore una versione piu` precisa, se vuoi.
 >Oltretutto, e adesso lo dico, mi leggono o no, le faq sono fatte in
 >piu' punti molto male: non rendono l'attuale situazione dei gruppi
 >moderati e poi, effettivamente, a che servono i pareri contrari se poi
Che situazione dovrebbero rendere?
 >tanto la RFD passa lo stesso ai voti?
Servono al proponente del gruppo. Se tutti gli scrivono che il gruppo da
lui proposto e` meglio non farlo allora con un po` di buon senso ritirera`
la RFD.
 >A me sembra che it.* si fondi su regole MAL fatte e mal precise. 
Nessun problema, puoi sempre andare da un'altra parte, nessuno ti obbliga a
scrivere qui. O in alternativa puoi fare proposte costruttive, dopo aver
letto gli archivi di questo gruppo su dejanews in modo da assicurarti di non
essere gia` il decimo ad avere l'idea geniale che salvera` la gerarchia.


La gerarchia it.* si fonda su regole ben precise, e le sto rispettando tutte.
Vorrei sapere se tutti si mettessero a creare gruppi propri basandosi
su quelle regole quanto voi sareste felici. 
Giorgio Ceolin
Genma
g.ce...@pd.nettuno.it
-----------------------------------------------------------------------
                             JioK *** Genma
+o- Semi-onorato IACer felpato e frequentatore di#IAC(
irc.azzurra.com
)
                          co-moderatore di IBC
-------------------------------------------IBC your choice for binary-
              Fan #1 di Tolkien,Obaba,*Capitan Harlock!*
 Membro degli Hoshi no Senshi, dell'ASTF, Adepto n°18 del KORTAC, TAG
 "Chin-rai Chin-rai Nekohanten!"                    LODE ALLA DIVINA!
           Membro delle Brigate Takahashi sezione >Nord-Est<
 Umile studente di Chimica Industriale         
g.ce...@pd.nettuno.it
      NERV      The nineteenth, Pandiel the Excluded      NERV

Ne...@Tokyo3.jp wrote:
 >E' possibile creare un gruppo dal nome: IACA.manga, dove parlate di manga? 
Non mi piace. A meno che i manga siano recentemente diventati una
sottocategoria degli anime.


lto...@usa.net
 wrote:
 >E come fate a stabilire chi e' il frequantatore del gruppo ??__??
Mica lo si stabilisce, tutti possono votare.
 >Non e' ridicolo che chi lancia l'idea della moderazione NON sia un
 >frequentatore ???
Si, ma non ci posso fare molto.


fumetti....
Appunto, rende piu' ricca una discussione sul genere del fumetto. Non
rimane isolato ad un genere (che di per se si rifa' anche ad altri
generi, i manga sono delle spugne per quanto riguarda anche le
tecniche comunicative, e anche gli altri autori (americani, ecc.,
compresi gli italiani) non possono far finta di niente. Eppoi non mi
sembra per niente confusionario, io riesco a seguire una cifra di
gruppi immensi (e il mio server ne tiene di mex), e non perdo poi
molto tempo nel selezionare i mex da leggere (mai sentito parlare di
filtri e cose varie, tipo killtread o
scarica-automaticamente-i-messaggi-di-questo-tread o gruppo?)
E non mi trovo per niente male.
Proponi IACA.manga, e che non renda off-topic i manga da IAF.
Saluti a tutti. Per rispondere togliere NOSPAM.
+------------------------------------+
|          Salmaso  Raffaele         |
| Studente al Politecnico di Milano  |
| Email = 
salmaso....@iname.com
 |
|            ICQ = 4447639           |
+------------------------------------+

per il resto del msg ovviamente sono d'accordo con te ^_____^
Grazie, ci ho messo mezz'ora per scriverlo in maniera decente.


frequentatore ???
No. E' tragico


dovrebbero riguardarli!
Che forse non e' una cosa ben gradita? ;-)


 
http://kame.usr.dsi.unimi.it:1111/IAC/censimento.html?nick=Figliodombra
 <

magari moderandolo. 
No.. quello che va moderato, IMHO e' IAFManga... 
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza
togliere gedam dall'indirizzo 

iaf.marvel pur leggendo fumetti di tutti e tre i "ghetti".
Sono d'accordo con quel che sostiene. Visto pero' che quelli che
postano in IACA saranno spronati a sostenere la votazione per il
gruppo iaf.manga, sono sicuro che questo passera'.
Pur essendo un forte sostenitore dello slogan "IAF, di tutto di piu'"
a questo punto mi viene veramente da pensare se, arrivati a questo
punto, non sia meglio creare una gerarchia dove IAF venga cancellato e
sostituito da un insieme di gruppi piu' organico:
iaf.bonelli 
iaf.marvel
iaf.manga
iaf.image
iaf.dc
iaf.disney
iaf.misc
Giovanni Fracasso - The Josh

 states:
% Questi discorsi mi sembrano abbastanza legittimi.
% Oltretutto, e adesso lo dico, mi leggono o no, le faq sono fatte in
% piu' punti molto male: non rendono l'attuale situazione dei gruppi
% moderati e poi, effettivamente, a che servono i pareri contrari se poi
% tanto la RFD passa lo stesso ai voti?
quale sarebbe "l'attuale situazione dei gruppi moderati"?
http://beatles.cselt.it/news-it/docs/maunir96.html
 (quindi parlo di piu` di
un anno fa), al paragrafo "Censura o non censura?", ribadisce che
- ---- snip ----
Il GCN, per quanto riguarda i gruppi italiani, ha portato tale situazione
alle estreme conseguenze: se un gruppo di persone non è soddisfatto
dell'operato di un moderatore, può chiedere la creazione di un altro gruppo
con praticamente lo stesso nome e lo stesso manifesto formale. Tale
richiesta avrà lo stesso iter di quella originale (discussione e
votazione), e se il voto passerà ci saranno due gruppi con lo stesso
manifesto ma moderatori diversi. Sarà poi il mercato... scusate, l'utenza
stessa a privilegiare uno oppure l'altro gruppo.
- ---- snip ----
Per "i pareri contrari", noi partiamo dal principio che una persona
intelligente che veda che la sua proposta non risucote consenso non passa
alla CFV. (Partiamo anche dal principio che non e` affatto detto che tutti i
frequentatori di it. siano intelligenti, ma cio` non e` importante)
% >La gerarchia it.* si fonda su regole ben precise, e le sto rispettando tutte.
% >Non mi sembra di riordinare usenet a mio piacimento.
% 
% A me sembra che it.* si fondi su regole MAL fatte e mal precise. 
Quali regole malfatte e malprecise?
Regole e faq non sono immutabili, come si saranno accorti tutti quelli che
seguono la gerarchia da un po' di tempo: sono i *princìpi* ad essere
relativamente immutabili.
Ma visto che so bene, e l'ho gia` detto pubblicamente piu` volte, che la
mia prosa nelle FAQ non e` sempre la piu` chiara, ho anche detto
pubblicamente che sono sempre pronto a recepire proposte CHIARE ed
ESPLICITATE di modifiche per rendere le cose piu` comprensibili. NON sono
interessato a sentire lamentele non propositive, grazie.
Per il GCN, Maurizio Codogno
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
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04NlhveTQCnmZ+Y3pw0X49ccUZ4hFIaYFv0ooDKoeMUE3BjwY4spdQ==
=c10m
-----END PGP SIGNATURE-----

quindi l'avere o meno il loro consenso  dal mio punto di vista conta poco.
Beh il tuo comportamento questo lo fa capire chiaramente.
"Io faccio quello che voglio, poi se a gli altri sta bene meglio".
Bel modo di comportarsi. :(
Cosa vuol dire poi che sono un componente astratto? Chi e' che manda i
post? Chi e' che tiene vivo il gruppo?
ciao
--
/--------------------------------------------------------------------\
|  Shotaro Mendo   |  
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it  sho...@GEDAMMOusa.net   |
|--------------------------------------------------------------------|
|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/

secondo da piu parti mi e' stato detto che avrebbero preferito un IAF.manga.
Forse Tommaso non e' stato abbastanza chiaro: it.FAN.manga sarebbe
forse piu' esatto.


preoccupati di darci uno sguardo?
"Quando la merda monta in cattedra o fa puzza o fa danno"
Finche' si modera IACA fa solo puzza...adesso vuole fare anche danno.


frequentatori andra' bene cosi'!
Sai che palle dovere seguire 2 ng diversi dove magari vengono fatti
discorsi simili sugli stessi fumetti? Sai che brutto seguire linee di
discussione diverse sui 2 ng? E' come con le mailing list della Marvel
e della Play: c'e' la mailing list, che bisogno c'e', per gli
interessati, di ripetere le discussioni su un tal fumetto anche nel
newsgroup?


piu' chiaro.
E non mi smebra che questa sia una offesa: una cosa come it.fan.manga
non sarebbe una ghetizzazione del manga (o dei marvel o chi per essi
in futuro) ma un luogo dove chi e' interessato SOLO al manga trova
grandi appassionati (= fan) di manga.
Chi invece guarda al panorama fumettistico a 360 gradi, spaziando dai
manga al fumetto argentino passando per quello supereroistico e quello
bonelli, puo' fare le sue discussioni su iaf, lontano dai clamori di
chi lotta per affermare la superiorita' di Dragon Ball su Ranma o
viceversa.


il piu possibile utili e soddisfacenti. 
Visto che consideri i ng dei semplici contenitori, al di la' del nome,
che cosa te ne frega di creare un it.fan.manga? Solo quando un nome
puo' essere usato come tornaconto per il tuo discorso ha un valore,
quando ti viene usato contro conta solo il contenitore e non il nome?


Ciao!
Giusto: e qualcuno potrebbe proporre un IACA.manga....


pare.
Perche' non venite tutti a parlare di manfa in IAF? Quando poi il
traffico sara' non piu' accettabile si potra', vedremo se sara' il
caso, fare un iaf.manga. Ma al momento i manga occupano la stragrande
maggioranza degli interventi. Quelli che non leggono manga non
smebrano lamentarsi. Al momento IAF.manga non serve. Non e' detto che
fra tre mesi, tra sei o chissa' quando GLI UTENTI DI IAF ne sentiranno
la necessita'. 


per me e' solo confusione...
Si'..un thread che per te e' confusione si ignora e il discorso e'
chiuso.


it.fan.manga.
Esatto.


Mi spiego.
[condivido le motivazioni]


Non andrebbe bene a me.
Perche'? Che male ci sarebbe ad avere un bel gruppo dove parlare solo
di manga senza rovinare nessun newsgroup?


la RFD.
DM non ha un briciolo di buon senso, altrimenti l'avrebbe gia' capito.
Per partito preso non ritirera' un bel nulla. altrimenti potrebbe
sembrare una sconfitta...


permette piu questa situazione, quindi serve un sottogruppo,
io la vedrei cosi': "quindi serve trovare un posto dove spostarci per
parlare di manga". questo posto non esiste? creaiamolo. questo posto
esiste? andiamoci.
ovviamente questo posto esiste: IAF
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii

Bisogna rispettare i bisogni di tutti anche se questi sono contrari ai nostri.
per carita', certo che rispetto... pero' una cosa e non condividere
questi bisogni, un'altra e' ritenere che per il soddisfamento dei
bisogni altrui si perda la possibilita' di espletare i propri.
vieppiu' se si considera, in buona fede, che lo spazio per i bisogni
altrui gia' ci sia...
cmq io non ritengo i miei msg flemmosi, altri lo imho lo sono stati
(non tu). e visto che a quanto pare non proponi if.manga solo perche'
il gcn non te ne da' la possibilita' che dire... non ero arrabbiato
con te ne prima ne ora.


profondamente il primo ... QUESTO NON E' COERENTE!!!
Saro' cinico, ma credo nel vecchio detto di Machiavelli "il fine
giustifica i mezzi". 
Fine: ottenere un gruppo che parli solo di manga
Mezzi: creare IAF.manga
Io sono CONVINTO che su IAF non cambiera' assolutamente niente... chi
vuol parlare di manga ne parla su IAFM, gli altri parlano dei loro
fumetti su IAF... Come non ha cambiato praticamente nulla la creazione
di IAF.bonelli, cosi' non cambiera' nulla la creazione di IAFM..
Voi non ne ricevereste danno (salvo dover linkare un gruppo in piu',
cosa che fai una volta e per sempre..), mentre io e altri ne
riceveremmo benefici.
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona 
Corso di Informatica - Matricola IN435
"La violenza e` l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin)

NO, io ho detto che di FATTO sono OT ... 
Non e' vero! Di fatto su IAC sono OT gli anime? No!


la stragrande maggioranza dei post! 
Ma Lord Tomah, come devo fartelo capire che non cambierebbe niente?
Leggi due gruppi invece di uno! Basta, tutta li' la differenza! Ma poi
i frequentatori saranno piu' o meno gli stessi (anzi di piu'), i post
saranno piu' o meno gli stessi...


newsgroup?
Non c'entra perche' su un NG trovi altre persone che magari non
seguono la lista... comunque dipende sempre da te, se vuoi sentire
molti pareri o meno.


viceversa.
Ma non dire pagliacciate, lo sai benissimo che queste "lotte" (io le
chiamerei "discussioni") ci sono state anche su IAF... Da come lo
dipingi sembra che sia un'isola felice, a me non pare proprio...
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona 
Corso di Informatica - Matricola IN435
"La violenza e` l'ultimo rifugio degli incapaci" (Salvor Hardin)

sottocategoria degli anime.
Non lo sono infatti, ecco perche' non ha senso IACA.manga.


 L'unico IACer che e' riuscito a rubare il cartellino del Lenders! <

------------------/  Primo Sacerdote di Quelo  /------------------<

giofrac...@tin.it
 wrote:
 >Perche'? Che male ci sarebbe ad avere un bel gruppo dove parlare solo
Perche` i gruppi sotto it.fan sono indicati per uno specifico soggetto
(es: l'uomo ragno) o gruppo di soggetti (es: i fumetti marvel).
 >di manga senza rovinare nessun newsgroup?
Questa storia del "rovinare un newsgroup" e` ridicola.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | *---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---*

giofrac...@tin.it
 wrote:
 >Forse Tommaso non e' stato abbastanza chiaro: it.FAN.manga sarebbe
 >forse piu' esatto.
La collocazione sotto it.fan non e` corretta. Perche` non it.fan.cartoni
allora?


mai, c'e' un buon 90% di discussioni piu che serie. 
E ti sembra poco il 10% per un gruppo moderato?
Secondo me sei stato anche di manica larga nel giudicare gli OT:
Report,discussioni sui Logo,su serie TV non anime, sumanga;
e molti dei produttori di OT e' gente che posta in automatico.
Comunque.. se e' cosi' basso (per te) e comprende anche i messaggi
dedicati ai manga, perche' creare un gruppo dedicato solo ai manga per
i frequentatori di IACA? non si potrebbero trasferire su IAF?
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza

fumetti....
L'unica confusione e' dentro la tua testa.... 
Giovanni Fracasso - The Josh

sottocategoria degli anime.
Con Evangelion e' stato cosi' ^_^;;;


 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

un gruppo di news.
Ho detto che a me sembra giusto poter votare contro quando si vuole creare
un sottogruppo di un gruppo esistente, modificandone di fatto il manifesto,
non in generale.


Non andrebbe bene a me.
Ma tra un it.arti.fumetti.manga che lascerebbe morti e feriti sul terreno di
it.*, e un it.fan.manga o it.arti.cartoni.anime.manga che genererebbe meno
scontento, cosa preferite?


Quali pieghe dei regolamenti? parli tu che proproni oscenita come it.fan.culo?
Io ho proposto un gruppo che ha raccolto un buon numero di pareri favorevoli
e un certo numero di pareri contrari. Non ha suscitato flame, ricordo di
aver discusso pesantemente soltanto con te, e con Lello, ma certamente non a
questo livello. Inoltre non disturbava nessun altro gruppo, non alterava i
manifesti di altri, e nessuno ha avuto da lamentarsi.
Tu hai proposto un gruppo (IAFM) che, pubblicamente, ha raccolto 2 - 3
pareri favorevoli e una valanga di flame. Un gruppo che praticamente
"scippa" gli argomenti a uno dei piu' frequentati gruppi italiani, e che ha
fatto arrabbiare la gran parte dei suoi frequentatori.
Mi sembrano due cose molto diverse.


sottocategoria degli anime.
Pensateci bene. Meglio confinare il "cancro" il piu' possibile che lasciarlo
estendere a tutta la gerarchia.


estendere a tutta la gerarchia.
Wow, vedi perche' ho fermato i tuoi messaggi su IAC.anime? 
--
-Kyashan-
 Moderatore di it.arti.cartoni.anime

Non sono voti superflui... i manga e gli anime sono strettamente collegati...
Non sempre. Ci sono centinaia di esempi che ti possono smentire e lo
sai benissimo ;-)
(cmq ho capito cosa intendi e hai in parte ragione)
Ciao
--
/--------------------------------------------------------------------\
|  Shotaro Mendo   |  
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it  sho...@GEDAMMOusa.net   |
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|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/

forse piu' esatto.
Non e' vero. Io non sono un "fan dei manga" (che vuol dire poi? ^___^)
ma un LETTORE DI FUMETTI GIAPPONESI. Ergo il gruppo deve stare sotto
IAF per me.
ciao


e non si vuole spostarli altrove
Anche io l'ho intesa come te e Tomah. Penso che chiunque abbia capito
questo. Quindi DM o ha scritto male il suo pensiero o si sta
arrampicando sugli specchi.
Ciao


se troveranno consenso bene se non troveranno consenso  saranno bocciate punto.
Certo, ma a far passare delle proposte ci si mette un attimo. Se
volessi potrei far approvare un gruppo scrivendo SOLO a meta' dei miei
amici con e-mail e quindi senza bisogno di voti veri.
Il vero problema e' che il probabile spin off di IAF (che non so
ancora se votero' o meno. Devo pensarci su...a meno che non sia
moderato: in quel caso non lo voto per principio) dovrebbe essere
votato SOLO da gente che intende frequentarlo. E so benissimo che
cosi' non sara' (come non lo e' per il 99% dei vari gruppi).
ciao


come quando si decide se moderare un gruppo non moderato.
siamo in molti a pensarla cosi' :)
Ciao


e' assurdo solo pernsare di poter votare contro a un gruppo di news.
E' molto piu' assurdo che chiunque si svegli alla mattina con una
strana idea possa proporre e vedere passare gruppi inutili (non e' il
caso di IAFM, ma di IBCA si).
Domani mi metto a scrivere decine di RFD di sottogruppi di IACA e ti
uccido il gruppo padre. Ne saresti contento?
Ne dubito molto.


e perche' non venite su IAF a parlarne?
Perche' in realta' ne parlano poco. Si limitano piu' che altro a
commentare brevemente l'ultimo numero uscito della serie XXX o a
parlare di cosa uscira' a breve.
In realta' il traffico di IAF dedicato ai manga e' MOLTO superiore a
quello di IACA.
ciao


Pubblicamente solo Son Gohan. 
Sai benissimo che nessuno puo' credere che ci siano centinaia di
sostenitori che ti scrivono privatamente.
Io INVITO tutti quelli che vogliono IAFmanga a parlarne su IAF. Al
limite basta un post con su scritto "sono favorevole a IAFM". Almeno
vediamo quanti sono che vogliono la divisione. Se sono tanti sara'
piu' facile accettare IAFM e tutti non potranno dirti nulla.
Accetti la provocazione?


No, mando il gruppo al voto e ci si conta.
L'unica differenza e' che tu puoi farlo passare in ogni modo sto
gruppo, mentre loro, non potendo votare contro, non possono
DIFENDERSI.
In pratica e' una votazione sleale (ma non per colpa tua).


sottocategoria degli anime.
Concordo. I manga sono una sottocategoria dei fumetti e li devono
stare.


manga"... 
Per me stai rigirando la frittata.. ^_^;
Non e' vero che si vuol creare un "sottogruppo di IACA", si vuol
creare un gruppo dedicato esclusivamente ai manga: il fatto che su
IACA si parli anche di manga e' UNA causa, non LA causa di questa
volonta'.
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona 
Corso di Informatica - Matricola IN435
"La Luce non cancella l'Ombra
 L'Ombra cancella la Luce
 Il giorno gioca con te, poi ti abbandona
 Sara' la notte la tua padrona" (S. Benni)

sottocategoria degli anime.
hai ragione infatti, alcuni dicono che in realta' il gruppo di cui si
sta discutendo sia una sottocategoria degli utenti di IACA, forse e'
per questo che ci sono tanto problemi... in questo caso tra l'altro
sarebbe meglio una ml imho
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii

v.be...@studenti.to.it.TAKE.this.AWAY.to.REPLY wrote:
 >Ma tra un it.arti.fumetti.manga che lascerebbe morti e feriti sul terreno di
 >it.*, e un it.fan.manga o it.arti.cartoni.anime.manga che genererebbe meno
 >scontento, cosa preferite?
Il primo. Se c'e` gente cosi` infantile da accapigliarsi per un newsgroup
sono problemi loro. In alternativa non lo si crea e basta.


saranno piu' o meno gli stessi...
...e allora qual e' il vantaggio di creare il nuovo gruppo?


---/  Fan #1 di Manodipietra - Fondatore del ToTaSF Fun Club  /---<

arrampicando sugli specchi.
Bona la seconda
Saluti a tutti. Per rispondere togliere NOSPAM.
+------------------------------------+
|          Salmaso  Raffaele         |
| Studente al Politecnico di Milano  |
| Email = 
salmaso....@iname.com
 |
|            ICQ = 4447639           |
+------------------------------------+

sono problemi loro.
Al di la' di tutto, comunque, lo vedo anche come un segnale positivo: molte
persone tengono parecchio a Usenet. E' una parte significativa e di valore
della loro vita. Non si litiga per le cose a cui non si da' importanza.


vediamo ok?
Se e' una sfida, a me va benissimo avere i voti contrari nella votazione per
it.fan.culo - basta che siano voti di persone vere.
Ma IMHO la differenza e' evidente: la remora classica verso i voti contrari
e' che cosi' una maggioranza puo' censurare un NG che sta a cuore ad una
minoranza, e per questo motivo sono d'accordo che, in generale, i voti
contrari _non_ debbano esserci. Ben diverso e' il caso in cui si crea un
sottogruppo di un gruppo esistente: li' e' un problema di traffico e
organizzazione, non di poter parlare o meno di un dato argomento, visto che
comunque per esso c'e' gia' il gruppo padre.


Questa storia del "rovinare un newsgroup" e` ridicola.
Mah... i newsgroup piu' "leggeri" sono soprattutto gruppi dove si fa
amicizia e dove un gruppo di persone si diverte insieme parlando di
argomenti a cui spesso e' interessata solo marginalmente (e' il mio caso con
i cartoni animati). Se il newsgroup si spezza in piu' parti, c'e' il rischio
che anche il gruppo di persone si spezzi in gruppi piu' piccoli, e certi
feeling si perdano. Questo, tra l'altro, e' il motivo per cui molti
frequentatori di IAC sono contrari anche al minimo sottogruppo, sebbene il
traffico su tale gruppo sia perennemente a livelli insostenibili.


contro gruppi di news. Se ti comportassi cosi anche tu sarebbe molto meglio.
Allora a questo punto non facciamo piu' le CFV (come ha proposto qualcun
altro non molto tempo fa): se e' inutile esprimere pareri contrari alla
creazione di gruppi, creiamo qualsiasi gruppo purche' ci sia una persona che
lo richieda.
Secondo me non funzionerebbe.


A voi i commenti...  I miei li postero' solo domani ^___^ he he he!
E' indubbio che molte delle cose che dice riguardo all'uso del computer e
della rete sono vere... anche se i lati negativi (distacco dalla realta')
sono compensati da lati positivi (comunicazione interpersonale) che spesso
chi non e' pratico non capisce. Inoltre una cosa e' apprezzare gli anime
insieme ad altre cose, una cosa sono quei fan sfegatati che ti pestano (sul
serio) se critichi la loro serie preferita. Insomma, il fanatismo e' in
generale segno di scarsa maturita', e questo vale qualunque sia l'oggetto
dell'adorazione.
--
P.S. Risalutami Don Marco.


opposizioni, quello che faccio io in questo, dove sta la differenza?
Avrei tenuto conto delle vostre opposizioni non avessi ricevuto parecchie
mail e post favorevoli. (Ah, si', dimenticavo, li hai ricevuti anche tu.)
Inoltre quel gruppo puo' sembrare ridicolo o inopportuno, ma evidentemente
non e' stato studiato e proposto in modo talmente antipatico da suscitare
flame, come invece hanno fatto le tue proposte.


Io sono CONVINTO che su IAF non cambiera' assolutamente niente...
mi argomenti questa affermazione?
io nei miei msg ho sempre cercato di farlo (peccato che non e' mai
servito.. )


Questa storia del "rovinare un newsgroup" e` ridicola.
per te. oppure hai degli elementi oggettivi per affermarlo? ti prego
di esporli. ora ti dico come la penso io.
la ricchezza di un gruppo e' data da coloro che vi postano. la
varieta' dei temi trattati non puo' che essere proporzionata al numero
di persone che inviano msg e dalla differenza dei loro gusti. il fatto
che un individuo non abbia principiato un dato thread non significa
che non abbia interesse per il tema trattato (in questo caso infatti
non esisterebbero thread). ne sarebbe corretto pensare che chiunque
mandi un msg per iniziare un thread che lo interesserebbe (i motivi
possono essere vari: mancanza di tempo, timidezza, ecc. ecc.). questa
e' un fortuna, perche' e' l'indice della varieta' e della forza del
genere umano. a questo punto non mi sembra "ridicolo" che se venisse a
mancare su iaf quella parte di stimolo culturale dato dai msg di
coloro che si sposteranno su iaf.manga iaf sara' impoverito. forse e'
vero che "rovinato" sia una parola un po' forte, ma bisognerebbe anche
avere il buon cuore di non affermare che iaf rimarrebbe immutato, o
per lo meno argomentare tale affermazione (come io argomento le mie e
critico con spiegazioni sincere cio' su cui discordo).
aggiungo che la mancata creazione di iaf.manga non togliera' nulla a
coloro che vorranno parlare di fumetto nipponico, dal momento che gia'
dispongono di uno spazio dove cio' e' possibile: iaf.


scontento, cosa preferite?
io spero che qualunque gruppo il gcn indichi non lo faccia in base a
logiche di "morti e feriti", probabilmente sarebbe dannosissimo. cmq
inutile imho.
l'optimum sarebbe trovare una soluzione che metta d'accordo tutti per
un mondo d'amore e concordia ^_____^


sembrare una sconfitta...
sinceramente non lo biasimo, visto che la questione da molti e' stata
posta in termini personali ("Quando la [...] danno" ti ricorda
nulla?). ovviamente io non condivido tale atteggiamento


...e allora qual e' il vantaggio di creare il nuovo gruppo?
Te ne dico tre:
1) chi vuol parlare solo di manga finalmente avra' il suo spazio, e
non dovra' killare dei thread
2) piu' persone saranno invogliate a discutere perche' avremo un
gruppo apposito
3) spostare quel minimo di traffico che attualmente sta su IACA
relativo ai manga


Bona la seconda
Sono favorevole a IAF.manga, ora volete lapidarmi o darmi fuoco?
--
-Kyashan-
 Moderatore di it.arti.cartoni.anime

discussioni interessanti per lasciarci solo gli offtopic. 
Su IACA ci sono il 10% di OT, percentuale confermata anche questo mese. Non
posso vietare anche le minime battute se ne scappa qualcuna pace. Siamo esseri
umani. L'importante e' non perdere di vista il topic del gruppo, e non succede
mai, c'e' un buon 90% di discussioni piu che serie. 


sono problemi loro. In alternativa non lo si crea e basta.
E' molto piu' infantile non considerare it.fan.manga dando alla parola
fan una accezione negativa.
Io sono un maniaco di manga e  li leggo tutti, senza nessuna
esclusione. Non ci troverei nulla di male. cosi' come non c'e' nulla
di male in un it.fan.marvel.
Visto che i sostenitori integerrimi di iaf.manga non sono interessati
ai manga in quanto fumetti ma in quanto li vedono come un hobby
secialistico che nulla ha a che fare con il resto della produzione
fumettistica mondiale (a differenza di quanti vedono in iaf anche una
bandiera del fumetto come arte che parla un linguaggio comune oltre i
generi e le nazioni...), non capisco proprio il perche' di un rifiuto
di un bel it.hobby.manga (visto che if.manga lo definite *troppo
generico*).Una analisi del fumetto come arte non parte dalla
nazionalita' dell'autore. Leggere solo manga ed essere interessati
solo ai manga vuol dire avere la passione del manga _non_del_fumetto.
Ma tant'e': chi non ama il fumetto in modo globale, indipendentemente
dalle tematiche, dal tratto, dalla prospettiva e dalla cultura di chi
il fumetto lo scrive e lo disegna non puo' capire questo discorso.
E' un dialogo tra sordi. 
La cosa grava e' che chi e' IGNORANTE sulla materia *fumetto* pretende
anche di dettar legge...e magari e' nella posizione per farlo.
E non venite a dirmi che il ng e' solo un contenitore e che i nomi non
significano nulla. Perche' i nomi con i quali le cose vengono chiamate
e, sopratutto, il modo in cui vengono ordinate dice molto.
Iaf.manga vuole dire che i manga sono un corpo estraneo nella
produzione mondiale del fumetto. sorry, cosi' non e'. Sono fumetti,
che ci abbia messo lo zampino Vanna Vinci o Castellini.
Ci si risente su iaf.manga, visto che sicuramente passera'...
Giovanni Fracasso - The Josh

 L'opinione di un maleducato vale meno di 0.
L'opinione di un ignorante nella materia in cui vuole legiferare
(fumetti) vale molto meno di quella di un maleducato che della stasse
materia ne sa qualcosina in piu'.


aver discusso pesantemente soltanto con te, e con Lello, ma certamente non a
Tsk tsk tsk....imho non e' stata una discussione "pesante", almeno io
non l'ho vissuta cosi'....Mi pare di ricordare che non sono mai volati
insulti (parlo tra te e me) e che si e' discusso civilmente, ognuno
con le proprie idee in proposito.
Btw mi fai ricordare una cosa, Vittorio...Mi dicevi che avere la
passione dei manga a volte fa sentirsi emarginati e che la gente non
capisce le vostre idee....Beh, adesso comincio a capire il
perche'....:-)
Bye
Lello "Wolverine" Sarti
ICQ - N. 1 Number UIN: 2972012
e-mail: 
le...@tn.village.it
 
 
wolveri...@hotmail.com
        Powwow:  
wo...@rine.it

flame, come invece hanno fatto le tue proposte.
Beh, se era una flame che volevi, non avevi che da chiedere....:-)



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\\\_______________________________________________________________________

 riceveremmo benefici.
Quali?


leggere 2001 nights...
Mi pare di leggere la mia storia...
A chi non e` ANCORA successo sembrera` impossibile: non possono capire. Ma 
sappiate che se le "lotta" e` cosi` accesa un motivo c'e`.


 ora volete lapidarmi o darmi fuoco?
Solo crocifiggerti, e metterti al sole per arrostire meglio ;-)
Scherzo, ma mi chiedo come mai non blocchi sul nascere gli OT (vabbe'
che postano in automatico, ma almeno richiami, minacce e poi controllo
a mano dei mex dovrebbero annullare gli OT). E quando si parla di
manga, invita privatamente il postatore ad andare su IAF, o altro
luogo piu' adatto. Non dovrebbe essere difficile per il moderatore far
seguire questa linea ad un gruppo.
E se pensi che sia troppo confusionario lo stesso, imponi l'uso dei
TAG ai subject dei mex, cosi' uno sa a colpo d'occhio cosa scaricare.
Saluti
Per rispondere togliere ?
[attualmente senza e-mail]
+-------------------------------------+
|          Salmaso  Raffaele          |
|  Studente al Politecnico di Milano  |
| Email = salmaso.raffaele@iname?.com |
|            ICQ = 4447639            |
+-------------------------------------+

 andiamo.. non straparlare...
ROTFL! ^_________^
senti senti... (questa va di diritto fra la str@%$ate del mese) 
•••
  bye ;)
                    •
             •• LONE WOLF ••
                    •
       •• LW in servizio civile! ••
                    •
••...si posta solo nei fine settimana :( ••
                    •
     ••••••••••••••••••••••••••••••••
    •         Crazy fan of           •
    • Ai Amano & Moemi Hayakawa ^__^ •
     ••••••••••••••••••••••••••••••••
 
        ••••••••••••••••••••••••
       • Supreme fan of Berserk •
        ••••••••••••••••••••••••
                   •••••

 fumetti....
dei quali tu conoscerai..., hmmm... (posso dirlo? ^_____^)
dimenticavo: tu non sei qualificato per catalogare IAF come ng
"confusionario"..., devo anche spiegarti il perchč o sei ottuso oltre
che pazzo?


 aprire i propri orizzonti di lettura!
questo potrebbe infastidire il povero DonMarco, che vedrebbe i suoi
fumetti preferiti commentati da chi vanta un esperienza maggiore della
sua... (e mi fermo qui, altrimenti m'inc22o!)


 mondo sarebbe una cosa legittima, nessuno vi ta toccando IAF.
 
come no!? il primo pirla che passa decide senza interpellarci di creare
una sottosezione dedicata ai manga, perchč sul suo ng gli OT stanno
paurosamante danneggiando l'equilibrio psico-fisico del gruppo e siccome
non gli va a genio la loro gerarchia, usano quella di un altro gruppo,
nella fattispecie: IAF!
"nessuno vi ta toccando IAF"? ok!, continuo: il suddetto "primo che
passa" costringerą (dimostrami il contrario!) gli utenti del ng a dover
seguire un sottogruppo SOLO per parlare di un argomento specifico, non
verranno ammessi OT ed inevitabilmente verranno creati inutili e
continui crosspost...
"nessuno vi ta toccando IAF"? non ho ancora finito: sempre il nostro
"primo che passa" potrebbe (dico potrebbe, perchč se veramente lo
facesse, verrebbe appeso per le palle!) chiedere la moderazione del
gruppo se lo ritenesse necessario (leggi: di suo gradimento)!
ti basta per ora?
(se non ti basta ti elencherņ i motivi PERSONALI per cui sono contrario
alla creazione di IAF.manga)


;)) "linguaggio globale"?!? 


 costringere i tizi a non parlare di un determinato argomento.
              ^^^^^^
"i tizi" WOW! bella questa, bella veramente... *sob*
quel "qualcuno" potresti essere tu, sig DinDon?
OH! ma con chi credi di avere a che fare? tu non puoi permetterti di
giocherellare con ng come IAF solo perchè alcune cosette non ti vanno
bene!!!!!


 spammer.
MA SEI IMPAZZITO?!?!?!?!?!? finchè gli iafer (nb: gli IAFER, non una
banda qualsiasi di iacer) dirà ancora la sua, IAF non verrà mai
moderato, ulteriormente spezzettato o manipolato per il puro e semplice
tornaconto personale del primo tizio che passa!!!!!!!


 gruppi di news.. bho...
news che tu NON segui (continuerò a ripetertelo all'infinito se
necessario)!!!


 Evidentemente non sai leggere cosa intendevo per moderazione di IAF....
il solo avvicianre i termini "IAF" e "moderazione" è uno scempio! >:(


 che te lo voto con piacere.
se qualcuno proporrà un it.fan.don_marco, avrete il mio pieno sostegno!
^.^
(così ce lo togliamo dalla balle finalmente ;P)


 fumetto, mi vieni a dire questo?
cos'è allora se non è un "genere", se posso chiedere?


 molti pareri o meno.
oppure puoi ritrovarti un ng specifico dove nessuno mai potrà toccare i
"tuoi" manga preferiti...


 Finche' si modera IACA fa solo puzza...adesso vuole fare anche danno.
RRRRRROOOOTTFFFLLLL!!! ^____________________^


 dipingi sembra che sia un'isola felice, a me non pare proprio...
perchè allora continuare le "discussioni" su IAF.manga quando su IAF
sono tollerate e non OT?


 ancora ben accettato.
direi proprio che DinDon corrisponde alla descrizione!


 magari moderandolo.
una piccola curiosità personale: hai mai avuto in mano un fumetto che
non fosse nipponico? (semplice curiosità, nulla più)


 prima del fallimento della prima cfv su IAF.manga scrivevo a volte sul gruppo...
"a volte..."? lascia perdere DinDon, lascia perdere...


 favorevoli e cosi ho provato.
dev'è essermi sfuggito il sondaggio su IAF..., scusa, quand'è che l'hai
proposto?


 voi su IAF...
non me ne frega NIENTE se su IAC si parla di manga, il discorso verte
sul fatto che tu stai usando un ng che NON frequenti per i tuoi scopi
PERSONALI!!!


 uccido il gruppo padre. Ne saresti contento?
non tentarmi Mattia, non tentarmi... ^_________^


 dovrebbe essere, se sara' bene, se non sara' a me non cambiera' nulla.
"dovrebbe essere"? ma stai scherzando???? usenet NON è il tuo tornaconto
personale DinDon!!!


 per me e' solo confusione...
WOW! non sapevo che l'ignoranza fosse confusione... 


 riceveremmo benefici.
sui benefici, permettimi, mi riserbo il benificio del dubbio...


 Non andrebbe bene a me.
motiva perfavore e motiva in modo esaustivo!


 di quelle contrarie.
voglio i nomi, qui, ADESSO!!!
inizia con l'elenco:
...


 Netiquette e rispetto delle opinini altrui non le stai rispettando per niente.
ROTFL! senti da che pulpito viene la predica!


 volonta'.
Invece E' LA causa, dato che i famosi sondaggi di DM sono stati
condotti SOLO su IACA, da un gruppo di utenti che iaf (di cui viene
proposto il sottogruppo) nella quasi totalita' non frequenta ...
... correggimi se sbaglio
Byez!
    CORRI A VOTARE IL LOGO DI it.arti.fumetti !!!!
*****************************************************
 
http://www.dergano.it/iafol/vota_logo.html
*****************************************************
   Una scelta tra ben 11 opere d'arte provenienti
  dagli sforzi di 4 grandi maestri del disegno per
      il logo del gruppo italiano sui fumetti

 conviene tra persone civili....
A me sembra che tu abbia evitato tutte le domende dirette e che lo
stesso si sia lamentato di questa tua "selezione" nelle risposte


TAG ai subject dei mex, cosi' uno sa a colpo d'occhio cosa scaricare.
Ho imposto i TAG, ma gli argomenti sono troppo correlati, e la gente richiamata
potrebbe tranquillamente rispondermi che non esistono grupppi sui manga e che
IAF e' troppoo generalista per le loro esigenze, e io non me la sentirei di
dargli torto.
--
-Kyashan-
 Moderatore di it.arti.cartoni.anime

Quali?
Li ho gia' descritti in un altro messaggio di questo thread...
--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona 
Corso di Informatica - Matricola IN435
"La Luce non cancella l'Ombra
 L'Ombra cancella la Luce
 Il giorno gioca con te, poi ti abbandona
 Sara' la notte la tua padrona" (S. Benni)

mi argomenti questa affermazione?
Cavolo, e' da una settimana che la sto argomentando...
Non cambiera' niente nel senso che: chi vuole seguire solo i manga
segue solo IAFM, chi vuol seguire solo i fumetti americani o di altre
nazioni segue IAF, chi vuol seguire entrambi segue entrambi!


E ti sembra poco il 10% per un gruppo moderato?
Suvvia... quando e' stato creato IACA non si e' mica voluta fare una
prigione! Non siamo su Fidonet... A me la politica di moderazione
attuale va bene.


 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <


\\ !!Scudo anti-spam attivo!! Togliere le X e "cancellami" dall'indirizzo
\\\_______________________________________________________________________

nazioni segue IAF, chi vuol seguire entrambi segue entrambi!
a me questa sembra la dimostrazione che le cose cambieranno...
cmq non facciamo il sangue cattivo ^____^
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii

Questa storia del "rovinare un newsgroup" e` ridicola.
Forse "rovinare" e' una parola grossa. "Trasformare un gruppo che
funziona benissimo in una gerarchia ad albero di Natale priva di
senso" ti suona meglio?
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

intendo.
Sara'  IAF.manga, sicuramente.
Ma oggi come oggi con la stragande maggioranza dei messaggi che
parlano di manga e con un traffico giornaliero di 100 - 150 messaggi
non e' ancora necessario. Non si tratta di aspettare che si arrivi a
500 messaggi per forza: pero' se tra qualche tempo il traffico sara'
difficilmente sostenibile e solo una minoranza relativa dei mex
parlara' di manga, saro' il primo a sostenere iaf.manga.
Dico solo che finche' e' possibile cerchiamo di tenere valida l'idea
del fumetto come tutto organico e poi si specifichera' nei manifesti
dei gruppi che la divisione e' SOLO per motivi tecnici, spiegandoli.
Capisco molto di piu' gli appassionati di bonelli: 1 messaggio-2 al
giorno sui bonelli quando era tanto...per i manga non c'e'  questa
situazione. e chi vuole seguire solo i mex sui manga oggi non ha
grossi problemi perche' sono pochi i thread che non deve scaricare.
Per Completezza: non condivido neppure la crerazione del ng bonelli
visto che non si e' neppure tentato di spostare massicciamente il
discorso bonelli in iaf...e poi iaf.bonelli e' stato creato perche'
non si volevano sentire le critiche ai bonelli, quindi il discorso e'
completamente diverso rispetto a iaf.manga
Giovanni Fracasso - The Josh

un mondo d'amore e concordia ^_____^
it.hobby.manga poteva essere una valida alternativa ma nessuno mi da
retta :-((


nulla?). ovviamente io non condivido tale atteggiamento
Era ovvio fin dall'inizio che non si sarebbe fermato solo perche' 6-7
persone avrebbero tentato di spiegargli qualcosa...


... correggimi se sbaglio
Non c'e' stato proprio nessun sondaggio...
Comunque basta, mi sono stufato di ripetere le stesse cose... andiamo
alla CFV e contiamoci.


cmq non facciamo il sangue cattivo ^____^
Nella pratica il cambiamento sara' limitato esclusivamente a linkare
due gruppi anziche' uno... comunque fidati di chi ha piu' esperienza
di te! ;PPPPP


Con vantaggi per chi?
Di sicuro svantaggi per nessuno.


Su IACA ci sono il 10% di OT, 
Non sono d'accordo. Sono in topic le discussioni sui meeting? Passi
quelle che vengono fatte dopo, ma ultimamente anche l'organizzazione
si fa su IACA. Pensa che noi di IAC ci siamo fatti una mailing list
apposita per allegerire il gruppo.
Parliamo poi dei vari msg sui giochi giapponesi? E' forse in topic
King of fighters?
E tutti i post sui manga? Falli spostare TU su IAF e cosi' vediamo se
agli IACAers da veramente fastidio dover killare un thread ogni 5.
Attualmente IACA e' strapieno di OT, almeno IMO.
ciao
--
/--------------------------------------------------------------------\
|  Shotaro Mendo   |  
www.geocities.com/SoHo/3978
  |   ICQ: 5754387  |
| Mattia Dal Corno |   m...@GEDAMMOabnet.it  sho...@GEDAMMOusa.net   |
|--------------------------------------------------------------------|
|      -->  Comandante unico delle forze armate del GEDAM  <--       |
\--------------------------------------------------------------------/

Ciao!
Beh , io , pur abbastanza ignorante in materia di moderazione, mi
offro volentieri.
Ma nessuna moderazione fantoccio...  se lo faccio lo faccio
seriamente.
Ciao
Federico 'Lobo' Faenza

Ho imposto i TAG, ma gli argomenti sono troppo correlati,
Hai ragione: e IAFM come risolverebbe la cosa? Con i crosspost? 8-)


Non c'e' stato proprio nessun sondaggio...
La storia dei sondaggi l'ha tirata in ballo DM, quindi prenditela con
lui
Saluti
Per rispondere togliere ?
+-------------------------------------+
|          Salmaso  Raffaele          |
|  Studente al Politecnico di Milano  |
| Email = salmaso.raffaele@iname?.com |
|            ICQ = 4447639            |
+-------------------------------------+

toglim...@mbox.queen.it
 wrote:
 >Forse "rovinare" e' una parola grossa. "Trasformare un gruppo che
 >funziona benissimo in una gerarchia ad albero di Natale priva di
 >senso" ti suona meglio?
No.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | We believe in rough consensus and running code. (IETF credo)

proporre la moderazione.
Ehm... il fatto e' che su IAF non vogliamo che i manga siano OT, perche'
spesso si fanno dei confronti, analogie e cosi' via.
Di fatto, il confronto fra i vari fumetti e' l' essenza di IAF: cominciando a
mettere OT questo o quel genere, tanto varrebbe chiuderlo.
Certo, noi potremmo sempre continuare a parlarci come ora, in pratica pero'
con la creazione di IAFmanga, i manga diverranno OT, anche contro la nostra
volonta'. E' una questione di evoluzione futura: i nuovi utenti arrivando su
IAF (e sapendo che esiste IAFmanga) saranno nel loro pieno diritto a dirci:
<<Qui i manga sono OT, andate nel gruppo apposito>>. 
E poi: cosa dovrebbero fare quelli che intendono fare dei paragoni fra manga
e non? Crosspostare? (rabbrividiamo)
--
Mentre il poema si dissolve lentamente, la Cosa Senza Nome Che Urla Nella
Notte si accorge che quanto ha letto e' la verita', ma ne dimentica le
parole. E cosi' deve essere.

 Di sicuro svantaggi per nessuno.
Gli svantaggi ti sono ampiamente stati spiegati. Se non ci sono reali 
vantaggi, la creazione del gruppo non ha senso.


mettere OT questo o quel genere, tanto varrebbe chiuderlo.
Teoricamente i manga non diventano OT su IAF.. per quelle 2-3
discussioni che emergono ogni tanto sui confronti tra manga e altri
generi, potrete ugualmente parlarne senza problemi..


vantaggi, la creazione del gruppo non ha senso.
Anche i vantaggi li ho ampiamente spiegati...Per me gli svantaggi che
dite in concreto non si avranno..


IAF.manga moderato.. Qualcuno ha obiezioni? 
Va bene... Ti diro' che ci avevo pensato fin dall'inizio... La
moderazione risolverebbe tutti i problemi con quelli di IAF, ottima
idea! Se non l'avevo proposta e' solo perche' so di perdere qualche
voto...


 IAF.manga moderato.. Qualcuno ha obiezioni? 
Potrebbe essere interessante, dovresti solo specificare chiaramente il
criterio di questa moderazione nel manifesto del gruppo!
Byez!
    ____
 |_  /                                                 Lord(ง)Tomah
   ง/                                
http://ds.intercom.it/ds/Tomah
 ___________________________________________________________________

IAF.manga moderato.. Qualcuno ha obiezioni? 
(per quello che puo' valere) A me sembra una buona idea.
