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Titolo: Jack Frusciante è uscito dal gruppo

Qualcuno che ha letto questo libro  saprebbe darmi una propria interpretazione riguardo al romanzo di Brizzi?
grazie
Federica
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 wrote in message
0001182146...@hermes.freemail.it...


 
Cari Federica e Boh,
Jack frusciante non è dei libri che durano. Dura un po' più delle inchieste
dei settimanali sui giovani. E' già qualcosa. 
Calvino citava il Croce, ricordando che "di un autore contano le opere",
non quindi la biografia; ma siccome l'opera (concordo con Boh) in questo
caso non conta, non ci resta che dare un'occhiata al fenomeno di costume.
Bene o male, è il parto di un diciannovenne (allora). Il nulla del Brizzi è
il nulla di una generazione (ho ventitré anni, uno meno del Brizzi) che ha
questioni troppo spicciole e concrete per confrontarsi costruttivamente con
quella, svagata e capellona, che ci descriveva il De Carlo di Due di due.
Il Brizzi manca il segno, ma proprio in questo è figlio del suo (nostro,
allora) tempo.
Però, se ci spostiamo dal terreno della narrativa, dove Jack fa una figura
modesta, a quello dell'inchiesta dei giovani su sé stessi, il libro che
(sempre allora: 1994-'95) colse nel segno fu piuttosto Infatti purtroppo:
diario di un quindicenne perplesso, di Nicola x (Theoria; Nicola faceva il
primo liceo, insomma la terza superiore). Non fa sognare le quindicenni,
per nulla: quindi non poteva avere il successo di Jack. Ma è un libriccino
che fa bene, specialmente ai grandi.
Nicholas (Pegasovagante)

 Qualcuno che ha letto questo libro  saprebbe darmi una propria
interpretazione riguardo al romanzo di Brizzi?
interpretazione... boh! :)
Io l'ho letto a 20 anni, e mi e' piaciuto tanto :)
(adesso mi uccidono ^__^)
Mi e' piaciuto perche' raccontava cose che avevo appena vissuto direttamente
e indirettamente (ero appena uscita dal liceo)...
Poi, che non sia l'opera che verra' tramandata ai posteri, sono d'accordo...
--
ciao,
Lunaria

 Federica
Volentieri.
Se non sbaglio il libro uscì nel 95, più o meno.
Allora avevo 15 anni, e ricordo di averlo comprato, incuriosita.
Ammetto che mi è piaciuto molto, forse per il linguaggio fintamente
spontaneo,
forse per le citazioni dal Piccolo principe (tutt'ora uno dei libri che mi
sono più cari), forse per l'assoluta semplicità della storia.
E forse anche perchè Brizzi era riuscito a dare voce a tutti quei luoghi
comuni, quelle banalità, quei cliché che spesso frullano nella mente degli
adolescenti (senza offesa per nessuno).
Insomma, la storia d'amore ovviamente fuori dal comune, l'amicizia con
Martino e tutto il resto allora mi erano sembrati meravigliosi, direi quasi
"veri".
qualche mese fa ho riaperto il libro, un po' perchè su questo NG qualcuno ne
aveva parlato, un po' perchè ricordavo vagamente che Brizzi avesse citato Il
piccolo principe.
L'ho sfogliato, ho letto qua e là qualche pagina, (con nausea crescente) e
quando ho trovato quel che cercavo la nausea ha raggiunto l'apice.
A parte le sbrodolature di filosofia spicciola ad uso e consumo di menti
adolescenziali, mi ha disgustato il suo modo di appropriarsi di una storia
così splendida e rovinarla, usandola per dare un po' più di colore alla sua
storiella.
Credo che l'unico merito di Brizzi sia stato usare uno stile abbastanza
scorrevole, perfino piacevole a volte...sempre che sia veramente farina del
suo sacco.
Se vuoi leggere un libro che penso sia uscito nello stesso periodo e parla
sempre di adolescenti, di scuola e cose così, ti consiglio "Infatti
purtroppo", molto molto meno pretenzioso, meno polpettone alla "Va dove ti
porta il cuore"...
Ciao

IDEM PER ME
concordo pienamente,,,
non è un tripudio di cultura però leggendolo mi riporta
esattamente ai tempi del liceo...mi immedesimo molto...è un libro
leggero..
Una ventiquattrenne molto malinconica....


>


 Una ventiquattrenne molto malinconica....
coetanea! :)
--
ciao,
Lunaria

alllo jedy 
de...@freemail.it
 (Federica)  provo a rispondere:
:-)>Qualcuno che ha letto questo libro 
mi trovo d'accordo con molti che hanno gia' espresso anche in recenti
messaggi la loro opinione : una grandissima cagata
  aloha
    Andrea
 
  (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

(adesso mi uccidono ^__^)
Io non l'ho letto ma ho una curiosità da togliermi avendo visto il film. tra i due
protagonisti...c'è qualcosa di più di una sana amicizia? dal film io e altre persone che
non l'hanno letto, abbiamo avuto questa impressione...
Non ditemi 	"Vattelo a leggere!",  vi prego.
    Da112

Da112 ha scritto:

Certo! C'è ben più che sana amicizia! E' amore!
Mauro

 Non ditemi "Vattelo a leggere!",  vi prego.
vabbe' non te lo dico... :)
vuoi sapere sei i due vanno a letto insieme o no?
No.
bye bye
Lunaria

No.
Non intendevo sesso, solo se tra i due c'č qualcosa. Sono cosě carini...
(prima o poi lo leggerň!)
    Da112

ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј
`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`

protagonisti...c'è qualcosa di più di una sana amicizia? 
Certo che c'e' piu' di una sana amicizia.
Lui e' un servo della gleba e lei (almeno questo si deduce da Tre
Ragazzi Immaginari) e' una troietta.
[Scusate ma sto vivendo una situazione simile :-)]
Approfitto per dare la mia opinione. Il film fa schifo, ma schifo
veramente. Recitazione zero.
Il libro e' un "tantinello meglio". Quando lo lessi uno o due anni fa
mi piacque molto. Poi l'ho analizzato un po' piu' razionalmente: e' un
diario adolescenziale (nel quale e' facile immedesimarsi e quindi
esserne attratti) che imita "Due di Due" citando "Il Piccolo Principe"
e usando un linguaggio alla "Giovane Holden". 
Praticamente un frullato. Gradevole e leggero. Ma niente di piu'.
La cosa piu' triste e' che con il successo di quel libro Brizzi si e'
convinto di essere uno scrittore.
--
Il vecchio Uf.ic.
"La bibbia e' come una pubblicita' di Action Man" (FaK'o)

 convinto di essere uno scrittore.
io dopo ho letto solo Bastogne e non sono arrivata alla fine: terribile!
--
ciao,
Lunaria

e usando un linguaggio alla "Giovane Holden".
Vorrei aggiungere un tassello alla genealogia del Jack Frusciante. Leggendo
il romanzo di Brizzi, mi è venuto in mente... ricordate il1977, gli indiani
metropolitani, gli autonomi, le k al posto delle c?
Il movimento di allora partorì un romanzo, "Boccalone" di Enrico Palandri,
fresco, spontaneo, ben scritto. Era la storia dell'educazione sentimentale
di un ragazzo; le tenerezze, le dolcezze, le disperazioni dell'amore
adolescenziale. Anche lì Bologna, il cinema, la musica (ma di Bob Dylan), il
mondo giovanile. Fu un best seller come Jack Frusciante. Palandri scrisse
altri 2 o 3 libri, ma non gli riuscì di ripetersi e oggi è pressochè
sparito. Chissà Brizzi?

J.Frusciante..." è simpatico perchè ricorda "un'epoca", ma sul lato
umano non da' nulla: è leggero e "tardo adolescenziale"come tu dici. Alcune
prese di coscienza di Brizzi mi piacciono, ma non sono assolutamente
d'accordo con lui con la risoluzione dei problemi che espone. "Bastogne" con
uno sforzo l'ho letto sino alla fine, ma è spaventoso: un mix poco
digeribile tra "Arancia meccanica" e Zanardi di Andrea Pazienza. Dopodichè
non ho letto più nulla del buon Brizzi e, sinceramente, sto bene così.
Ciao!

io dopo ho letto solo Bastogne e non sono arrivata alla fine: terribile!
Io ho letto le opere di Brizzi quasi nell'ordine cronologico inverso:
- Tre ragazzi immaginari
- Bastogne
- Jack Frusciante
- Paco & il piu' forte di tutti
Non mi sono creato tanti problemi di coscienza visto che erano tutti
libri prestati :-)
T.R.I. non mi e' piaciuto affatto (anche perche' non avevo ancora
letto Frusciante).
Bastogne l'ho letto perche' un mio grande amico ne parlava in modo
entusiasta. Mah, non mi ha fatto proprio schifo pero' non era niente
di speciale.
Su J. F. mi sono gia' pronunciato...
Paco invece mi ha fatto venire un'invidia profonda. Dico davvero:
invidia per Brizzi. Uno che scrive un libriccino del genere deve avere
avuto un'infanzia fantastica :-)
In ogni caso non vi consiglio di leggerlo: sembra una puntata di
Holly&Banji [si scrive cosi'? 8-)]
--
Uf.ic. che generalmente preferisce i classici


adolescenziale. 
Non conosco questo libro. E' da leggere?
Ah, a me "Jack Frusciante" ricorda anche mooooolto vagamente "Porci
con le ali".
--
Uf.ic. tardoadolescenziale :-)


Ah, a me "Jack Frusciante" ricorda anche mooooolto vagamente "Porci con le
ali".
Mah! Tu mi sembri un tipo sveglio e probabilmente di letteratutura ne
capisci più di me. Se hai un interesse storico per come vivevano (pensavano,
sentivano) le avanguardie giovanili dei fine-Settanta, se esci da una storia
d'amore finita male e vuoi condividere il tuo dolore con lo scrittore, se
sei disposto a leggere libri anche non indispensabili, allora puoi leggere
"Boccalone". L'ho letto tanti anni fa e mi fece una buona impressione.
D'altronde, il primo libro di uno scrittore è quasi sempre un prodotto
onesto, accettabile, basta fare molta autobiografia.
Su "Porci con le ali" sono d'accordo, anche se la Ravera e Lombardo Radice
avevano scopi didattico-pedagocici, da intellettuali impegnati, come usava
allora.

>fresco, spontaneo, ben scritto.
La stroncatura di Boccalone da parte della critica 'paludata' italiana è
l'esempio portato da Piersandro Pallavicini per sottolineare il mutamento di
clima verso gli esordienti negli anni '90 ("Riviste Anni '90", Fernandel
1999).
(Il Palandri però non l'ho letto nemmanch'io.)
p.b.

bene così.
Imho non ti sei perso molto :-)
--
Uf.ic. che si chiede come mai hai risposto anche in mail :-)
"Tu spacca pure i microfoni se hai i soldi per comprarne altri" (Xeno)

allora.
Mmm. Si, puo' darsi. 
Ah, visto che si parlava male del film di Frusciante... ma avete visto
il film di Pietrangeli preso da "Porci con le ali"?
Me lo sogno la notte dopo aver mangiato peperonata: un incubo! :-)
--
Uf.iK. :-)


 "Tu spacca pure i microfoni se hai i soldi per comprarne altri" (Xeno)
Ho risposto anche in mail, perchč sto facendo pratica con i newsgroup...e
allora per essere sicuro ho pensato di rispondere con entrambe le
possibilitŕ. Ti ringrazio della tua risposta: una delle "prese di
coscienza"che mi sono piaciute di piů in quel libro č quando l'autore
afferma che <<la gente non č che non capisce, non ci arriva e basta>>...
spesso tristemente vero. C'č stato un periodo in cui mi sono occupato delle
pubblicazioni fatte nel  '77 bolognese e dintorni ed  ho letto "Boccalone"
di  Palandri:
un vero e proprio "documento d'epoca" per capire cosa successe allora, in
cui si evidenziano tutti gli entusiasmi, gli errori e i miti di una
generazione tormentata come quella.
Dopodichč, dopo essermi fatto un overdose di quel genere di cultura,
compresi gli emuli di oggigiorno, ho pensato bene di rifugiarmi nei
classici, dove ho trovato ben di piů.Ciao Ufi.ic.! :-)

Un libro esagereto, leggibile in pochissimo tempo a caratteri grandi tipo !°
elementare... forse un po' forte...
E' BASTOGNE, sempre dello stesso autore di Jack Frusciante!!!

Pensavo avesse qualche riferimento storico preciso.
Non dimentichiamo Kalogero.
-- 
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            |  "KLeenux, the choice of a cold generation"
            |   (R. M. Starman)

 wrote in message
8767jp$i09$1...@nslave1.tin.it...

non l'ho amato molto,mentre invece jack mi era piaciuto abbastanza.....direi
che l'autiere si è fatto u  po' prendere la mano dalla notorietà sentendo il
bisogno di sfornare subito un altro successo,ma non approfondendo bene i
suoi argomenti.....IMHO,naturally.....
--
ciao!!
magnus

...

Che vuol dire un po' forte? E' fuori dalle regole, quindi inutile fare
questioni di buon gusto. Non sono pertinenti.
"Bastogne" è scritto tecnicamente meglio di "Jack Frusciante...", il
lessico è migliore anche se artificioso, c'è dietro una ricerca; la storia
più che essere squallida direi che non esiste, già quella di Jack non era
granché. Io disprezzo i romanzieri, incluso il De Carlo; comunque riconosco
che il Brizzi di "Bastogne" è un romanziere professionista, cosa che prima
non era.
Coi tempi che corrono... O ci decidiamo a boicottare i romanzi, o...
pegasovagante
nicn...@tin.it
http://digilander.iol.it/pegasovagante
 (dove si parla anche di questi
argomenti)

 argomenti)
Sul De Carlo, già abbondantemente vituperato e dileggiato in questo NG,
niente da
eccepire.Ma su quest'odio assolutamente primigenio e radicale contro i
romanzieri mi piacerebbe saperne di più...Non è la solita storia del "Nondum
matura est" ?   C'è qualcosa di più ancestrale ? Nipotino della Scuola di
Francoforte ? E se ci decidessimo a boicottare in toto i romanzi, nel
frattempo che facciamo ?
Saluti.
pruf...@libero.it

Io disprezzo i romanzieri, incluso il De Carlo;
Affermazione interessante. Vorrei qualche lume: disprezzi il
romanziere in quanto scrive romanzi - una forma di letteratura
che disprezzi - o disprezzi il romanziere in quanto ti sembra  una
specie di poeta mancato? Oppure, piu` semplicemente, disprezzi
i romanzieri del livello di De Carlo? 
-- 
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            |  "I don't care, we don't care"
            |      (Ramones)

 i romanzieri del livello di De Carlo? 
Sono un po' polemista, forse il verbo "disprezzare" può avere sfumature
eccessive. 
1) Il romanzo (nel senso stretto e moderno: né "Pinocchio" che ammiro, né i
romans medievali) è il prodotto di una quantità di fattori che non
sussistono più. E' la forma di letteratura più legata al contesto: questo,
sul lungo termine, lo rende debole (col tempo diventa un documento
storico). Per argomenti più incisivi, rimanderei a un saggio temo difficile
da trovare: Walter Benjamin, "Der Erzaehler", ora in Saemtliche Werke,
Suhrkamp (tr. fr. "Le Narrateur", Mercure de France), che sottoscrivo in
pieno. Comunque, vedi sotto;
2) Sul romanziere, ma non solo e non tanto come poeta mancato, ho detto la
mia: 
http://digilander.iol.it/pegasovagante
 , cliccare due volte sul giglio
e poi su "Romanziere e novellatore: appunti per un confronto".
3) Il De Carlo non ha, secondo me, demeriti individuali troppo spiccati. E'
un onesto professionista, semplicemente arriva tardi e compiace (ma come
non farlo al posto suo) il mercato. Trovo ingenue, puramente sperimentali,
certe sue ricerche e mi scandalizzano le sue sperimentazioni sulla lingua
(come la pensata di abolire il passato remoto). Comunque è stato lui a
prendere le mosse da Francoforte, per poi liberarsene, io come ho detto
parto da Benjamin e mi riconosco nel filone universale della letteratura
fantastica (non solo e non tanto fantasy). E questo rimprovero soprattutto
al De Carlo: come proclamarsi allievi di Calvino e rinnegarne le ricerche
che andavano appunto in questa direzione del fantastico, l'unica per
sbloccare e rinnovare la nostra narrativa?
pegasovagante
nicn...@tin.it

 frattempo che facciamo ?
Vedi la mia risposta a Red Wine, più circostanziata (pur in sintesi).
Sull'ultima domanda:
1) rileggiamoci i classici (con pietoso eufemismo: chi li ha letti tutti?).
In Russia sono quasi solo romanzi. Da noi c'è dell'altro. E le fiabe. E i
miti.
2) Navighiamo. La rete delle reti è piena di racconti (e di fiabe e di
lirica, quest'ultima talvolta mediocre) e, comprensibilmente, non di
romanzi.
3) C'è un filone in Italia, quello da Collodi all'ultimo Calvino (quello
dopo le "Fiabe italiane"); inoltre ricorderei Buzzati (soprattutto il
primo: "Barnabo", insomma le Dolomiti bellunesi). Aspettiamo che quel
filone venga continuato. La Tamaro, per esempio, non è solo "Va' dove ti
porta..." (che comunque è un romanzo ai limiti dell'epica, con profondità
morali da teatro greco, e allora la mia ostilità si addolcisce).
4) Beati coloro che leggono in questo paese dove su 57 milioni di scrittori
nessuno legge mai nulla :-)...
pegasovagante
http://digilander.iol.it/pegasovagante

sbloccare e rinnovare la nostra narrativa?
De Carlo ha preso le mosse da Francoforte!? Vuoi dire dalla
Scuola di Francoforte? Se e` cosi` per forza che e` caduto a
picco dopo che se ne e` liberato, con quale pensiero vuoi che
si reggesse in piedi!
E non ho capito neppure la storia del "fantastico": cos`e`
questo fantastico e in che senso dovrebe sbloccare e rinnovare
la nostra narrativa?
In un altro thread si parlava di Hoffman, intendi fantastico in
quel senso li`?
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
ME7...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  "Through loops and bugs from /dev/null to /dev/null..."
            |   (Sir William Black)