Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: oggi 5350 mt.

Oggi sono andato in piscina con l'idea di provare l'allenamento proposto da
Vasco per i misti. Poi la corsia era affollata e mi sentivo anche stanco,
così ho deciso di fare una nuotata lenta e lunga a stile. Ho fatto 150
vasche=3.750 mt. a stile, poi siccome mi dispiaceva non fare nulla negli
altri stili mi sono fatto 10 DO, 10 RA, 20 DO, 20 RA più 4 di defatigamento.
Totale 214 vasche=5350 mt. in poco più che 2 ore.  E' l'allenamento più
lungo che abbia mai fatto e ora sono piuttosto stanco. Ma come fanno quelli
che si sparano 30 km. in acque aperte?
Tra l'altro mi viene da pensare che se il mio limite sono 5-6 KM. e c'è
gente che fa 30 e passa KM. devo lavorare molto più sulla resistenza che
sulla velocità,dato che per esempio, sulla velocità,  sui 25 mt. con un
13.01 sono molto più vicino al record mondiale (che non so esattamente
quanto sia ma credo sui 9 e qualcosa) di quanto non sia vicino alle massime
distanze percorribili a nuoto da un essere umano.
O.

> che si sparano 30 km. in acque aperte?
Non ho la più pallida idea di come facciano, so solo che il 25 Aprile nella
piscina in cui vado io hanno fatto la 12 ore di nuoto e l'istrutture che ci
insegna al corso collettivo è stato in acqua per 11 ore ed ha fatto circa
1200 vasche (equivalente di 30 Km), l'unica cosa si è cosparso di olio la
pelle e poi si è ripromesso di non entrare più in acqua per almeno una
settimana.

 ha scritto nel messaggio
news:b8tvnf$dds3s$1...@ID-155823.news.dfncis.de...

Io ho provato qualche anno fa a preparare una gara da 6 km in mare
allenandomi in piscina fino a raggiungere un paio di volte distanze
analoghe. Trovo che sia un'esperienza durissima in continua lotta con il
rischio di crampi e i dolori muscolari e articolari. Fra l'altro la gara non
sono riuscito a portarla a termine per la presenza di una quantità esagerata
di meduse (dopo il 3° incontro troppo ravvicinato e alquanto doloroso mi
sono ritirato attorno al 4° chilometro). Non so se dipende da errori tecnici
nel movimento della bracciata, da limiti costituzionali, dall'età o
cos'altro ma nuotare troppo a lungo a stile libero mi crea troppi problemi
ed è un tipo di allenamento che preferisco evitare. Già superare i 5 km mi
sembra una bella impresa: l'idea poi di nuotare di seguito per 11 o 12 ore è
completamente fuori dal mio orizzonte ed assolutamente improponibile per me
(credo che dovrei poi rimanere fuori dall'acqua non una settimana ma sei
mesi).
L'anno scorso ho sentito addirittura proporre l'idea di una traversata
dell'Adriatico partendo da Civitanova Marche e ho capito che la follia umana
non ha limiti.
Complimenti comunque a chi è capace di tanto.
Per me già i 3-4 km con i quali mi cimento un paio di volte alla settimana,
cercando di variare stile ed esercizi, sono al limite delle mie possibilità
e se esagero appena un po' sento le proteste di muscoli e articolazioni
(gomito, spalla, talvolta ginocchio e, soprattutto, schiena).
Non ho più il fisico.
Ciao a tutti
Vasco
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CHARLIE BROWN: Non ti soffermi mai a pensare come sarebbe il mondo se non ci
fosse il sole?
LUCY: Già, è un pensiero che sconcerta... la mente tende a vacillare a
questa prospettiva... è il tipo di proposizione che può produrre una disputa
senza fine...
CHARLIE BROWN: Qual è il tuo punto di vista al riguardo?
LUCY: Che sarebbe buio.
                                                            Charles M.
Schulz

 1200 vasche (equivalente di 30 Km), l'unica cosa si è cosparso di olio la
Davvero incredibile, non riesco nemmeno a immaginare la cosa.
O.

 Non ho piů il fisico.
Eh, se non ce l'hai tu figurati io...
O.

 che si sparano 30 km. in acque aperte?
e quelli che invece si sparano 5Km in 50 minuti ?
marziani.
l i q u i d > >

 ha scritto nel messaggio
news:GJvsa.57038$K35.1...@news2.tin.it...

.. pensa che un tizio francese ha attraversato l'oceano atlantico a nuoto.
non e' una balla. di giorno nuotava spingendo una zattera, e di notte ci
saliva dentro per dormire.
forse sul sito Sector trovi qualche cosa.



e ora.... sta pensando di attraversare........ il Pacifico.
bere troppa acqua di mare .. da' alla testa..
l i q u i d > >
non riesco a trovare il suo sito... ma ho trovato quest'articolo..
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The man who swam the Atlantic now has his eye on the Pacific
He says the challenge is to discover himself
November 19, 1999
BY KENDALL ANDERSON
DALLAS MORNING NEWS
IRVING, Texas -- Lots of folks agonize about finding themselves. They turn
to religion, meditation, self-help books. Benoit Lecomte turned to the
Atlantic Ocean. He didn't sit beside it and contemplate the eternal action
of its waves. He swam it.
Lecomte, a French immigrant and University of Dallas graduate student, spent
72 days last summer swimming 3,500 miles from Hyannis, Mass., to Brest,
France. A two-person crew sailed alongside in a 40-foot boat, providing a
place to sleep at night and daily meals -- all 6,000 calories of them.
"I want to find who I am through these kind of adventures," said Lecomte,
32, whose wiry physique is unimposing but solid muscle. "I just don't see
myself sitting in ...an office doing routine things with regular hours."
Lecomte and his supporters say he is the first person to swim the Atlantic
from Europe to North America. And true to his athletic spirit, he is eyeing
a bigger challenge -- the Pacific. He recently started training for a
5,000-mile swim from Japan to California.
If his physical training and fund-raising go as planned, Lecomte will dive
into the Pacific in May 2001, possibly on his way to becoming the only
person to swim across the world's two largest oceans.
"That's quite a huge feat to pull off," said Ted Zderic, a graduate student
with the University of Texas at Austin's Human Performance Lab, which
advised Lecomte on his Atlantic swim. "What he did -- doing activity for
eight hours a day under those conditions -- is pretty unheard of. That's
pretty rough."
Lecomte, who immigrated to Texas from France in 1990, imagined swimming the
Atlantic 10 years ago but didn't decide to do it until his father died in
1991.
His family -- long used to his daring ways -- was not surprised, but other
people "didn't believe me," he said. "Or they believed me and thought I was
crazy."
Dale Fodness, a professor of marketing at the University of Texas at San
Antonio, remembers Lecomte as an undergraduate student there.
"He walked into my office, and I asked him what he wanted to do with his
life," said Fodness, who is now Lecomte's marketing instructor at the
University of Dallas. "He said, 'Swim the Atlantic,' and I thought, 'This is
a crazy person.' "
Fodness has since witnessed his student's bold way of seizing life -- both
in the ocean and in class.
"He definitely has that adventurer's spirit, the kind that makes people
climb mountains and swim oceans," Fodness said.
As with any great story of the sea, Lecomte's is full of adventure. There
was the shark -- "Everyone asks about the shark," he chuckles -- the
crashing waves that threw him against the boat and, of course, the
jellyfish.
"The jellyfish was the worst," he said. "It got caught between the snorkel
and my nose. It was awful."
For 72 days, Lecomte literally became a creature of the sea -- kicking with
the help of a Monofin, a device resembling an oversized fish tail, and
breathing by snorkel. A wet suit shielded his skin from the cold, but
nothing could prevent the all-too-often swallows of sea water and the
resultant vomiting. He lost 20 pounds on the swim.
As he swam, he said, his mind filled with made-up movie scenes.
"Anything to help with the boredom," he said. "The most difficult part
mentally was the lack of stimulation."
The thought of doing it again in May 2001 excites Lecomte. Until then, he is
resigned to a routine of full-time work at IBM and night classes at the
University of Dallas, where he is pursuing a degree in sports management.
In between, he swims about two hours a day and cross-trains with a bicycle.
He'd like to find a major sponsor so he can stop working and spend six to
eight hours a day training. That would get him pretty close to his daily
ocean routine. Except for the sharks.
The first time Lecomte spotted the fin his crew told him it was a blue
shark, probably 6 to 8 feet long.
The shark kept his distance for four days. On the fifth day, peering from
behind his goggles, the swimmer saw the shape in striking distance.
"I thought if I tried to swim fast to reach the boat, I might attract his
attention," he said. "I figured I really had no control over the situation."
At one point, Lecomte said the shark swam toward him and then passed about
20 feet beneath him.
"Knowing what I know about sharks circling before they attack, I figured
that might have been his last look at me, so maybe I better get in the
boat," he said, adding that he swam for the boat as soon as the shark was in
the distance.
Many letters sent to Lecomte's Web site -- 
www.swimatlantic.com
 -- ask about
the shark encounter.
If Benoit Lecomte never swims another stroke, he would remain an
inspiration, his fans say.
"When I wake up and can't get out of bed, I can think of a pretty good
motivator -- Benoit," Fodness said. "It's so rare in life that you get to
meet your heroes, let alone know them."

 ha scritto nel messaggio
news:Devsa.34929$DN.8...@tornado.fastwebnet.it...


 di non riuscire in tutto, semplicemente perchè nessuno ci riesce
Hai ragione, ho considerato il record del mondo come limite dell'essere
umano e ho verificato a che distanza sono io da questo limite. E' una
metrica possibile per rendersi conto effettivamente delle proprie
prestazioni. In generale penso di essere portato più per il fondo, anche se
certe distanze sono inimmaginabili anche per me.
O.

 marziani.
Turbine umane.
O.

 settimana.
e ti credo.
O.

 di non riuscire in tutto, semplicemente perchè nessuno ci riesce
Sono d'accordo anche su questo però aggiungerei che un pizzico di curiosità
mirata anche a quello che non ci riesce al meglio può essere d'aiuto per
provare esperienze nuove che, in qualche modo, costituiscono sempre un
arricchimento.
Poi naturalmente ciascuno punterà, se ha obiettivi agonistici, ai settori
dove è più portato ed ha più chance ma almeno saprà che esistono altri stili
e altre distanze.
In tal senso trovo molto interessante l'iniziativa dell'iron master iniziata
quest'anno e credo destinata a crescere nelle prossime stagioni poichè
spinge molti a provare tutte le gare, anche con spirito ludico e senza
pretese, che è una componente fondamentale della 'filosofia' master che ci
differenzia dagli agonisti puri.
Magari qualcuno scoprirà in tal modo che uno stile e una distanza che non
aveva mai provato possono essere un'esperienza piacevole.
Per chi non li ha mai nuotati poi anche i 200 delfino o i 400 misti o i 1500
stile libero possono rappresentare una esperienza di nuoto estremo.
Ciao
Vasco
****************************************
Un corpo immerso in un Martini e' sicuramente un'oliva.

 Un corpo immerso in un Martini e' sicuramente un'oliva.
O anche una mosca.
O.

 O anche una mosca.
In che bar vai che me ne tengo lontano? :-)
Scherzi a parte, tornando al tema degli allenamenti lunghi, c'č
un'interessante intervista a Simone Ercoli (specialista nei 5000 e 10000) su
nuoto.it
 
http://www.nuoto.it/leggi.php?leggiID=780
 da cui si evince un
allenamento quotidiano su due sedute per una durata complessiva di 4 ore e
mezzo: piů di quello che io faccio in una settimana!
Ciao
Vasco

 distanze percorribili a nuoto da un essere umano.
secondo me questo è un discorso che lascia il tempo che trova, scusa se te
lo dico. se vedi il tempo dei 12,5 sarai ancora + vicino, ma cosa vuol dire?
non è che ti possono dare 2 minuti in uno sprint di 4 secondi... sempre
uomini sono :-))
cmq, secondo la mia esperienza, se vuoi arrivare a nuotare per ore e ore
(facendola quasi diventare un' esperienza di meditazione :-)) ) devi prima
costruirti una buona velocità di base e un' ottima resistenza alla velocità,
di modo che così, poi, riuscirai a nuotare a ritmi decenti per distanze
lunghissime rimanendo sempre sotto soglia e affaticandoti pochissimo.
io una volta provai la coppa byron... sono 9 km in mare da portovenere a
lerici. a quei tempi facevo nuoto agonistico e mediamente mi allenavo 2 ore
al giorno facendo 8/9 km... be' non cambiando assolutamente allenamento,
riuscii a farla ed anche discretamente bene considerando che avevo 13
anni:-))
ciao
teopas

 quello della meditazione.
..
uhm .. segno che l'ossigeno che arriva al cervello sta un po'
scarseggiando..!!! ;-)))))))))


 riuscii a farla ed anche discretamente bene considerando che avevo 13
Che bello, la fanno ancora? In quanto tempo l'hai fatta?
O.


Concordo pienamente, quando trovo la corsia sgombra parto sempre con un 3000
sl per poi fare dorso e rana  di completamento. Se riesco ad impostare il
giusto ritmo non ho particolari problemi, solo non riesco ad abbassare i
tempi che rimangono alti (53 m. sui 3000); ho provato un paio di volte anche
a proseguire i 3000 arrivando a 5000 (1 h e 35).
Ultimamente mi dedico a serie molto più brevi (da 10 vasche corte) ma più
tirate sperando di migliorare la velocità e la potenza per migliorare i
tempi sulle lunghe distanze, ed è sicuramente un allenamento molto più
faticoso delle serie lunghe per me; penso sia solo questione di abitudine.
Maurizio


Non è solo questione di abitudine. Le nuotate aerobiche, specialmente se ti
mantieni considerevolmente al di sotto della soglia, sono per tutti le meno
faticose. Man mano aumenti il ritmo si fa sempre più fatica. Succede a
tutti. Poi può essere vero che l'attitudine verso un tipo di allenamento
lungo lento o più veloce e intervallato è soggettiva: ma anche un velocista
fa molta più fatica a nuotare a ritmi elevati. Magari però si annoia meno
che a fare un allenamento lungo senza variazioni. E' ancora vero che un po',
col tempo, ci si abitua anche a ritmi di nuotata più veloci, ma è sempre
dura.
Ciao
Vasco

 tutti. Poi puň essere vero che l'attitudine verso un tipo di allenamento
In effetti anche per me č la stessa cosa. Avendo fra l'altro la tendenza
alle nuotate lunghe patisco doppiamento gli scatti brevi. Lo strano č che
quando vado a correre mi succede il contrario: mi piace passare piů tempo a
fare skip, ripetute, allunghi che corsa lenta e prolungata.
O.