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Titolo: War Poets

Avrei dovuto intitolare il post "War Versifier", visto che per Eliot la vera
poesia non contiene racconto; eccheppalle, mo mi compro "The Waste Land"
così scopro la vera poesia e se ci trovo un solo accanno di narrazione lo
frullo fuori dalla finestra.
Sicuro di farvi cosa gradita vi trascrivo un racconto in versi della I° G.M.
, inglese ovviamente.
Steaming Down to Tanga - Anonimo
Steaming down to Tanga
 over the brine main,
see our Major General
 and his brilliant train.
Three brigade commanders
 colonels, stuff galore.
Majors count for little,
 Captains they ignore.
Armored trains and sleepers,
 guns of differet bores,
telephones and mess plates,
 hospitals and stores.
Medicos in thousands
 anxious to avoid
work outside the units
 where they are employed.
Earnestly they study
 each little book,
which, compiled in Simla,
 tells them were to look.
Local knowledge needed;
 native scouts of use.
For so quaint a notion
 there is small exscuse.
See them shortly landing
 at the chosen spot.
Find the local climate
 just a trifle hot.
Foes unsympathetic
 Maxims on them train;
Careful first to signal
 range to ascertain.
Ping, ping go the bullets,
 crash explodes the shells.
Major General's worried-
 thinks it just as well
not to move to rashly
 while he's in the dark.
What's the stranght opposing,
 orders to reembark ?
Back to Old Mombasa
 steams Force B again.
Are the generals ruffled ?
 Not the slightest grain.
Martial regulations
 inform us day by day-
They may have foozled Tanga
 but they've taken BEA
H.N.
--
The desert sand is sodden red
  red with the wreck of a square that broke
The gatling's jammed and the colonel dead
  and the regiment blind with dust and smoke
(H.Newbolt - Vitai Lampada)

Sicuro di farvi cosa gradita vi trascrivo un racconto in versi 
molto gradito, molto rinfrescante. quanto a kipling, per me è
uno di famiglia: suppergiù uno zietto. in quanto tale, egli cade 
sotto la determinazione dell'antipatia dialettica di mia moglie; 
ma non si può mica fare a metà di ogni passione, ti pare?

 ma non si può mica fare a metà di ogni passione, ti pare?
Concordo, ma prova a recitarle Kipling mentre dorme.... hai visto mai che
dopo esser stato il cantore della Pax Britannica non diventi anche il bardo
della Pax Familiare ?
Saluti
H.N.

non diventi anche il bardo della Pax Familiare ?
okkio che così diventa un lirico. serie B, serie B!

 no, dico banalmente che eliot legge dante, e non viceversa.
Beh,Eliot č anche molto aiutato in questo dalla cronologia,non trovi? ;-)
Romick

 bisogna aver l'inglese nel sangue.
Tradurre Dichtung per favore :-)
H.N.

Beh,Eliot č anche molto aiutato in questo dalla cronologia,non trovi? ;-)
romick, mi sorprendi. hai certe intuizioni...
[ma niente spazio, mai, dopo la virgola?]
cord.
dbn

Tradurre Dichtung per favore :-)
poesia, appunto (nel senso del poetare, non dell'oggetto poetato).

non trovi? ;-)
sě, ma soltanto perché - nel senso di jacques brel - il est 
plus humiliant d'ętre suivi que suivant. e se vale in amore,
non vale anche in poesia?

 [ma niente spazio, mai, dopo la virgola?]
Tassativo:dimenticare l'uncinetto ;-)
Caio,uff.volevo dire:ciao
Romick

[...] ;-)
prova con due goccette di imidazyl.
cord.
dbn.

"giovanna" ha scritto nel messaggio
Sapevo che avresti notato i miei ammiccamenti ;-)
rmck

Sapevo che avresti notato i miei ammiccamenti ;-)
è una paralisi del facciale, direi. prescriverei 
lacrime artificiali - absit iniuria - e passerei
oltre, perché i libri làtitano.

 oltre, perché i libri làtitano.
Obbedisco,signor medico militare.


Sbaglio o stiamo dicendo la stessa cosa ? :-)
Cmq, prima mi leggo Eliot e poi magari ne riparliamo, sempre che non muoia
nell'impresa.
H.N.
--
When you're wounded and left on Poetry's plains,
 and Eliot come out to cut up what remains,
jest took your Kipling and smash up your brains
 an'go to your Gawd like a soldier.
(The young british versifier)

 nell'impresa.
conviene chiedere prima alla famosa cartomante.

Cmq, prima mi leggo Eliot e poi magari ne riparliamo
questo era il punto. prima leggi eliot e poi riparli di
dante: come se dante avesse letto eliot anche lui, per
il tramite della tua lettura, in culo alle cronologie
(quel che romick finse di non capire).
buona lettura, dunque.

buona lettura, dunque.
io speriamo che me la cavo.
g.
xuewen zhong bian shi zheng shi. 


Ecco il responso
aprirai il libro morrai non leggerai Eliot

 dante: come se dante avesse letto eliot anche lui
Veramente volevo riparlare di Eliot :-)
H.N.

Veramente volevo riparlare di Eliot :-)
"voi non mi aiutate. perché non mi aiutate?"
(arrigo sacchi)

 nell'impresa.
leggilo, merita davvero. Io ero partita un po' scettica, complice una tesina
affidatami dalla prof di inglese, ma poi la Waste land mi ha davvero
conquistata... certo, non attira subito (non sempre), ma se riesci ad
entrarci è un mondo davvero affascinante.
Anna

aprirai il libro morrai non leggerai Eliot
ragionevole prova del fatto che le cartomanti mentono sempre.

ragionevole prova del fatto che le cartomanti mentono sempre. 
Nego categoricamente: tanto più che H. N. non ha consultato Madame
Sosostris bensì La Pizia, per giunta latinizzata indi sommariamente
italianizzata;-)
Lasciando da parte le vicende dell'oracolo delfico (che in effetti
mentiva spesso, e interessatamente), le cartomanti (ma ci sono anche i
maschi, come quel tale Etteilla che in pieno clima illuministico
galvanizzò la corte francese) meritano rispetto e considerazione e sono
certamente più affidabili degli psicanalisti;-)
Un suggerimento per H. N.: se va a Londra e si mette a bighellonare
(_lounge_)sulle rive del Tamigi, noterà che le mura di Magnus Martyr
trattengono un inspiegabile splendore di bianco e oro ionico.
Poi, magari, il suo occhio si poserà per terra e leggerà (in inglese
ovviamente)questa stessa
frase,incastonata nella pavimentazione come una stella nel Sunset
Boulevard a Hollywood.
Eleonora
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 certamente piů affidabili degli psicanalisti;-)
concediamo che gli psicanalisti che ragionano come cartomanti siano piů
pericolosi dei vari praticanti di manzie (essendo questi ultimi dei semplici
truffatori che carpiscono semplicemente quadrini).
nondimeno quel tipo di personaggio mi garba poco, specie nei plot in cui si
affida uno sviluppo decisivo della vicenda a una qualche rivelazione presaga,
coniglio dal cilindro della trama o ininfluente "tigre di Martini". espedienti
da fogliettone, pressoché scomparsi - come mi auguro facciano pure le
cartomanti e l'ignoranza che si portano appresso.

 Boulevard a Hollywood.
... inducendomi sicuramente a leggerla ad alta voce, con sommo raccapriccio
di alcuni amici.
Passeggiando lungo il Tamigi mi ricordo fui rapito (raptured) dalla statua
di Plimsol, inventore dell'omonimo occhio.
Ho il mare che mi sciaborda nel cerevello ;-)
H.N.

 
E che sarebbe Londra senza i gabbiani che approdano in Trafalgar Square?
Alla prossima,


 cartomanti e l'ignoranza che si portano appresso.
Non illuderti: maghi e cartomanti sono frequentati da un numero sempre
crescente di persone, fra cui imprenditori, professionisti e insegnanti
(!). Tra le cause di questo fenomeno penso vi sia proprio
l'insufficienza della psicanalisi.:-( Troppa gente sente il bisogno di
essere confortata e rassicurata.
A parte ciò, la storia è piena di personaggi illustri che credevano in
queste cose (Caterina di Russia, il Cardinale Lambertini etc.). Il
Steecento illuminista è il secolo di Cagliostro e dei tarocchi egiziani
(un colosaale falso storico). Ma via di questo passo mi dilungherei
troppo.
Resta da chiedersi: perché ancora nel nostro tempo si avverte il bisogno
di queste cose? Perché l'uomo è ancora tanto infelice e desideroso di
appoggiarsi a qualcuno, magari a un incapace o a un truffatore?
Ne riparleremo,


 discorso vale anche per certi psicanalisti.
Perché, dei preti non ne vogliamo parlare? ;-)
-- 
Giovanni
Una volta, in un accesso di idiozia, domandasti a Q-Jo se pensava che i 
tuoi sogni potessero mai avverarsi. "Non stai parlando di sogni", ti 
corresse lei, "ti riferisci alle tue pietose ambizioni borghesi. I sogni 
non si avverano. I sogni sono veri."
Tom Robbins, "Beati come rane su una foglia di ninfea"


 Adesso mi dite che Eliot credeva nelle cartomanti ??????
Kipling sicuramente a certe superstizioni non credeva ! :-)
A parte gli scherzi... tutta la tradizione divinatoria ha un interesse
antropologico, ma preferisco leggerne che farne pratica.
L'aiuto che può offrire una cartomante non è superiore a quello di
un'amica/o con cui confidarsi.
Lo stesso si può dire per psicologi e psicanalisti, checchè ne pensino i
diretti interessati.(Mi dimenticavo dei preti e santoni assortitti)
Sugli psichiatri non mi pronuncio perchè ho un interesse personale in ballo
:-)
Cmq, la terapia farmacologica ha almeno il vantaggio della ricerca
sperimentale.
H.N.
--
C'era un giovane tubista di Schio
che intubava una ragazza con brio
 lei disse "aspetta un momento"
 "qualcuno sta venendo"
E lui, sempre intubando, "son io"

 E che sarebbe Londra senza i gabbiani che approdano in Trafalgar Square?
Una città piu pulita ? :-)


 l'insufficienza della
canalisi.:-( 
bizzarra analisi.

 Perché, dei preti non ne vogliamo parlare? ;-)
Per quello,qui,basta seguire OGNI sera la PRIMA notizia di QUALUNQUE
telegiornale.
Beato te che vivi all'estero.
Ciao
Romick

 nondimeno,
quando posso aprire un po' la vecchia ciabatta perchč tirarsi indietro?

 bizzarra analisi.
L'hai detto tu: la psicanalisi è (spesso almeno ) un'analisi da cani.


 sperimentale.
Come ho già detto, preferirei non parlarne...specie da quando ho dovuto
risvegliare a viva forza una persona a me molto cara che era sull'orlo
del coma:-(((


 Perché, dei preti non ne vogliamo parlare? ;-)
Ehm..hai per caso pututo vedere "L'ora di religione" di M. Bellocchio?
A presto,


 Una città piu pulita ? :-)
Non sono così numerosi da compromettere la pulizia della città. Però
provocano uno strano effetto. Per es., gabbiani in Piazza S. Pietro non
ne ho mai
visti;-)
Invece nella stazione balmeare in cui mi trovo ce ne sono moltissimi,
attratti dal ciarpame e dal pesce morto:-( Mi vien voglia di chiamare il
gatto Zorba nella speranza che se li mangi, altro che insegnare loro a
volare ;-)


 L'hai detto tu: la psicanalisi è (spesso almeno ) un'analisi da cani.
embè? da questo a dire che i limiti della psicanalisi generano il bisogno di magia il passo è avventuroso, a dir poco: l'esperie
nza diretta della psicanalisi la fanno in pochi.

 esiste" (e allora lei per che cavolo la studia?)
Forse voleva dire che non esiste come tecnica efficace,no?
Romick

Romick rileva:
ů



Senza forse: č evidente che voleva dire questo. Perň nell'ansia di
prendere le distanze dalla materia trattata, si č espressa in maniera
poco appropriata se non sibillina ;-)
Quanto all'efficacia delle pratiche mistico-magiche-religiose nella
storia, si potrebbe discutere: se per es. i seguaci di talune sette
erano convinti di _vedere_ questo o quel dio, noi non possiamo fare
altro che studiare il fenomeno alla luce dei documenti storici.
E visto che stavamo parlando della _Waste Land_, vale la pena aggiungere
che secondo Eliot e Pound perfino la _Commedia_ dantesca č frutto di
visioni mistiche.
Cmq mi pare che la discussione sia partita da presupposti diversi: sulla
questione ritornerň con il  Benef.
Ciao,


nza diretta della psicanalisi la fanno in pochi.
E secondo te è valida (nessuna ironia nelle mie parole)?


fenomenologico.
meglio di cosě non si puň dire.

 E secondo te è valida (nessuna ironia nelle mie parole)?
temo che la risposta possa darsi solo caso per caso - e per giunta a
posteriori.
(*) battuta IT: "i due libri più grandi sono la bibbia e la divina commedia;
d'altra parte è evidente che la bibbia è più vasta e universale della
commedia: la prima infatti inizia "in principio", la seconda "nel mezzo"
(A.Bendazzi, Bazzecole andanti)

(A.Bendazzi, Bazzecole andanti)
E con questa battuta mi sembra che tu abbia inteso sdrammatizzare la
discussione. Per quanto mi riguarda, può bastare così.
Alla prossima,


Eleonora, nel suo ultimo post, si è prodotta nel peggiore quoting della
sua carriera: e questo proprio nel rispondere al Beneforti (!)
Oops...peddono! ;-)
