Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Curiosita' serie vs. GP

Sull'ultimo Motociclismo mi pare di avere letto che una supersportiva
odierna rigorosamente di serie ha prestazioni equivalenti a quelle di
una SBK di qualche anno fa (si parlava della moto di Fogarty credo).
Mi chiedevo questo: prendendo una moto tipo R1, con motore e ciclistica
rigorosamente di serie,  di quanti anni bisognerebbe tornare indietro
per farle vincere il mondiale 500? Per scoprirlo dovrebbe bastare
un'occhiata ai tempi delle Superstock sugli stessi circuiti del
motomondiale, giusto?
Ad occhio mi pare che la distanza temporale sia sicuramente inferiore
a quella che si potrebbe avere in campo automobilistico. Per capirci,
credo che una Ferrari Enzo dovrebbe tornare indietro di decenni per
battere una F1. Che ne pensate?
--
ACX (CB750)

 motomondiale, giusto?
tempo fa su PB c´era una roba del genere, che in pratica concludeva dicendo che una
moto ipersportiva 2003 o 2004 sarebbe entrata in griglia all´inizio  degli anni 90
nelle gp, a livello di tempi
di piú non ricordo
cmq grande importanza é nelle gomme :
pensa ad un supercorsa stradale rispetto ad una slick degli anni 80....
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"I ran out of gas! I had a flat tyre! I didn´t have money for cab fare!
My tux didn´t come back from the cleaners. An old friend came in from out of town!
Someone stole my car!There was an earthquake! A terrible flood!
Locusts! It wasn´t my fault, I swear to God!"

beh una R1 in 500 non poteva vincere dato che non avrebbe nemmeno
partecipato causa "centimetri cubi"

partecipato causa "centimetri cubi"
A te i 100 anni della faina fanno un baffo eh?

> A te i 100 anni della faina fanno un baffo eh?
no, fanno un pelo del tuo culetto...     ; )

 moto ipersportiva 2003 o 2004 sarebbe entrata in griglia all´inizio degli
anni 90
IMHO non sarei cosě ottimista, una 500 del 89 aveva 150 Cv e pesava 115Kg .
Per avere lo stesso rapporto peso potenza con una R1 dovresti metterci il
motore dello shuttle! senza parlare di freni.
Una R1 piovuta dal futuro contro Schwantz o Rainey non avrebbe avuto scampo
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Che ne pensate?
penso che la WCM sia nel posto sbagliato nel momento sbagliato
--
<_RaGe_> Ź_ŹV

 rigorosamente di serie,
Uh, questa e' curiosa. Voglio andare dal mio mecca a chiederglielo.
Cmq con motore e ciclistica rigorosamente di serie, ma con le slick :
direi che forse, ma molto forse e molto a naso, se la sarebbe giocata ai
tempi in cui vinsero Lucchinelli e Uncini.
Lucky disse che la sua moto aveva 120 CV, pero pesava veramente poco e penso
che frenasse anche meglio.
Mi piacerebbe tantissimo confrontare dei tempi. Ad. esempio a Monza hanno
corso nel 1983 se non sbaglio.
Chissa' quali erano i tempi sul giro ? Qualcuno lo sa ?

corso nel 1983 se non sbaglio.
Confrontando i tempi di Donington, nell'articolo che cita Matteo, sono
giunti alla conclusione che una Superstock avrebbe fatto un tempo da
prima fila in 500 della fine anni '80.
__
Edoardo Licciardello
Modena

 prima fila in 500 della fine anni '80.
1989: 4° tempo, dietro a Schwantz, Rainey, Lawson ma davanti a Doohan...
-- 
Ed il polso


...E basta ! (cit.)

 ha scritto nel messaggio
news:2icre0llsehu1rhce...@4ax.com...

A me piacerebbe sapere in quanto gira una R1 di serie, pero'.
A quella si riferiva ACX nel post.
Ecco, una R1 di serie, con tubi in treccia e slick avete un'idea del tempo
con cui girerebbe a Monza, almeno il linea di massima ?
In quanto ci hanno girato nell' 83 nel GP ? Sarebbe un paragone fattibile, a
meno che non vi vengano in mente altre piste.

 Una R1 piovuta dal futuro contro Schwantz o Rainey non avrebbe avuto
scampo
Tempi alla mano, le Superstock girano a Donington piu' veloci di quanto fece
Schwantz nel '89/'90.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.oronzo.camits.co.uk/

meno che non vi vengano in mente altre piste.
Boh

 Schwantz nel '89/'90.
Il famoso record di Schwantz? Quello che rimase su per anni?
-- 
               .Renzo Olivieri.

A me piacerebbe sapere in quanto gira una R1 di serie, pero'.
Se metti gli slick con una maxi dotata di sospensioni di serie tanto
vale che giri con una superstock, almeno non rischi di ammazzare il
pilota.
Nota: in superstock usano i Pirelli Supercorsa, non le slick.
--
Edo.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

1989: 4° tempo, dietro a Schwantz, Rainey, Lawson ma davanti a Doohan...
Guardalo, moriva dalla voglia di dirlo...


Il famoso record di Schwantz? Quello che rimase su per anni?
No, quello e' quello di Assen 1991, fatto l'anno delle Dunlop
gommapane con gara frazionata in due.
Ciao, Edo


Il famoso record di Schwantz? Quello che rimase su per anni?
Non era ad Assen?

 gommapane con gara frazionata in due.
Rimasto imbattuto, anche da Rossi con l'ultima NSR500.
Poi hanno cambiato il circuito.
Michele


Eccoci qua !!!
Questo mi serviva.
leggo : Yamaha (R1, immagino) 1.57. 7
Bene : nel 1983 Kenny Roberts prima di ritirarsi fece il giro piu' veloce in
1.52.800.
-
Anche se la risposta ad ACX (che parlava di mezzi di serie) la si puo'
capire (almeno per quel che rigarda Monza),
mi piacerebbe vedere (o immaginare, ma lascio la palla agli esperti) il
tempo della suddetta R1 con (come dice Edo)
sospensioni decenti  e gomme slick.
Che ne dite ? Avete un'idea di quanto si possa abbassare quel 1.57.7 ?

 1.52.800.
  a Monza?  credo siano state aggiunte piu' di una variante, dal 1983 ad 
ora.  mi sa che siano tempi non comparabili purtroppo
Paolo

ora.  mi sa che siano tempi non comparabili purtroppo
Fine osservazione. Neanche Imola e' confrontabile... Misano? In che anno
l'hanno allungata?

 ha scritto nel messaggio
news:200479113744.781364@fabbri...


Paolo
Ci avevo pensato : in effetti non sono sicuro, ma credo che abbiano fatto
una piccola modifica alla seconda di Lesmo.
In rettilineo non saprei, senz'altro avevano sbancato i guard rail del
curvone e non mi ricordo se la Roggia c'era gia'.
Allora, vista la mia assenza di memoria sono andato a vedermi i tempi del
Mugello del 1975 (....), classe 500.
Il miglior tempo sul giro lo fece Hideo (credo) Kanaya. 1.54.2.
Ma anche li' delle modifiche son state fatte : se non altro hanno tolto i
guard rail alla Casanova Savelli, che erano attaccati alla pista
(l'anno dopo ci si infilo', ammazzandosi, Otello Buscherini e un altro che
non ricordo). Guard rail che non modificavano il circuito,
e' vero, ma... Poi di altre modifiche al Muge non so.
Comunque 1.54.2 .

 ...E basta ! (cit.)
LOL
-- 
Ed il polso

 Che ne dite ? Avete un'idea di quanto si possa abbassare quel 1.57.7 ?
A titolo di paragone, puoi estrapolare i dati cosi' ...
A Donington il record sul giro e' di Hislop in 1'31" ('02, quando giro'
addirittura piu' veloce di Rossi su RCV). Per vincere in British Superstock
ora bisogna girare in 1'35".
Le conclusioni le puoi trarre da solo. Indicativamente, mi sembra che
Schwantz avesse girato in 1'44" nell'90.


Che ne dite ? Avete un'idea di quanto si possa abbassare quel 1.57.7 ?
Una superstock e' la moto di serie (motore smontato, tutto messo a
tolleranza ideale e via discorrendo) con scarico completo, mappatura
della centralina adeguata, carene in vetroresina, monoammortizzatore,
idraulica e molle forcella, tubi in treccia e gommata Supercorsa.
Nonostante la pista sia piu' lenta di un'infinita' la pole di
Vizziello quest'anno è di 1'51"348.


 anno l'hanno allungata?
A misano le ultime 500 correvano gia' sul lungo.
Dal '99 (se non ricordo male) e' stata pero' modificata la variante del
Parco... resa un po' meno veloce.
--
        Paso® from Como
           ICQ 840250
        Honda CRF450R
 Piste più Accessibili per Tutti
 
http://www.pistalibera.org

A misano le ultime 500 correvano gia' sul lungo.
Dal '90 in poi, si.


 Parco... resa un po' meno veloce.
Mi sembra dal 2000. E' una modifica di poco conto, comunque.
Ciao, edi'®
www.wazzoo.it

 Schwantz nel '89/'90.
Ripeto io non sarei così ottimista. le 500 erano VERE moto da corsa, fatte
per essere spinte al limite per i 30 giri di un GP; forse è anche vero che
una R1 (o comunque una attuale 1000 sportiva stradale senza preparazioni
specifiche) possa fare un tempo da prima fila ma un'intera gara è ben altra
cosa. Tempo pochi giri e la povera R1 si ritroverebbe coi mozzi fumanti e
tutti i liquidi in ebollizione! Anche se è arrivata 15 anni dopo ed è
un'eccellente mezzo la R1 rimane una moto da strada mentre le varie NSR,
RGV, YZR non lo erano affatto
ciao
Roberto
p.s. ho scritto una scemenza, nel 89 le 500 avevano già superato i 170cv


 RGV, YZR non lo erano affatto
Credo che tu non abbia letto bene: io ho detto che le Superstock completano
una gara di Donington molto piu' velocemente di una 500 di 15 anni fa. E
comunque non credere che una Superstock sia molto lontana da una moto di
serie. E' difficile da accettare, ma con pochissime modifiche una
supersportiva odierna puo' essere molto piu' veloce di quello che si creda.
