Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: e l'aprilia...

Motogp: Aprilia potrebbe lasciare
Dopo acquisizione da parte di Piaggio, "e' antieconomica" (ANSA) - PISA, 26
NOV - L'Aprilia potrebbe uscire dalla Motogp. Questo l'orientamento, dopo
l'acquisizione dell'azienda da parte della Piaggio. "Nel reparto corse - ha
detto l'ad della Piaggio Rocco Sabelli - l'Aprilia conferma l'impegno nelle
classi 125 e 250, ma stiamo seriamente valutando di non essere piu' presenti
nella MotoGP perche' antieconomica". Aprilia sviluppera' invece la sua
presenza in Superbike. La presenza del gruppo nel ramo corse sara'
confermata dall'impegno con Gilera e Derbi.

 Aprilia sviluppera' invece la sua presenza in Superbike.
Eehhh?
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/

 Eehhh?
e che ti aspetti dall'Ansa ?
ciao
andrea

3andrea ha scritto:

Mah, a me sembra assurdo..........
La mia logica mi porterebbe a pensare qualcosa del tipo:" Beh,visto che 
con i marchi Piaggio Gilera e Derbi copro la fetta di mercato scooters e 
moto piccola/media cilindrata e visto che con Gilera e Derbi sono già 
presente in 125/250 gp, Al marchio Aprilia/Laverda lascio la fetta di 
mercato che già copre relativamente  agli scooter per retaggio storico e 
in più ci metto le Maxi moto e quindi rimango in MotoGP e SBK, cercando 
per il momento di limitare costi e danni facendo esperienza e domani 
quando la società é sana investo e faccio i bozzi ai gialli".
Evidentemente non ho tutta questa logica e come amm. del. farei fallire 
anche un banco al mercato.........
Caius dalla città eterna
YamahaR6rbn ex M600
"La lingua batte dove il clito ride"

 nella MotoGP perche' antieconomica".
Povero Witteeven (o come diavolo si scrive).
-- 
Fabri
(Incredibile come si tenda a credere di piu` a Rossi. (cit.))

 anche un banco al mercato.........
Purtoppo e' cosi' quando ci si deve dare una ridimensionata si sfrondano 
tutti i rami secchi. Io trovo corretta la politica scelta da Piaggio da 
punto di vista logico (che in borsa e' lunica cosa che conta). Certo il 
cuore direbbe altro ma rischierebbero di chiudere bottega.
E poi Aprilia è un'azienda di 50ini, la qualità dei suoi prodotti di maggior 
cilindrata e' sempre stata inferiore ai suoi concorrenti. Ma bada bene parlo 
di qualità realizzativa/affidabilità non di qualità dinamica dei prodotti 
realizzati che per quanto mi riguarda e' sempre stata eccellente.
--
Ciao da Marco. 

 realizzati che per quanto mi riguarda e' sempre stata eccellente.
Che l'Aprilia sia una casa che ha realizzato soprattutto
piccole cilindrate e scooter, siamo d'accordo.Ma che le
sue moto "grosse" (e mi riferisco ai vari 1000 V60) siano
inferiori alla concorrenza proprio no ... e soprattutto dal
punto di vista affidabilità.
Tanto per fare un esempio, una RSV è generalmente più
affidabile di una Ducati, pur costando meno. E' meno bella,
meno fascinosa, meno "leggendaria", ma qualitativamente
è almeno alla pari con la diretta concorrente.
Ciao,
edi'®
www.wazzoo.it

 Povero Witteeven (o come diavolo si scrive).
Non son sicuro che, se mollasse le redini del progetto MotoGP Aprilia,
sarebbe poi una gran perdita.


sarebbe poi una gran perdita.
Contando il fatto che e' un talebano del due tempi...
Ciao, Luca.
--
Luca Dell'Oca
Ducati Multistrada
Varese

 Contando il fatto che e' un talebano del due tempi...
Quello avrebbe poca importanza in MotoGP, pero' mi sembrava che avesse
diretto lo sviluppo della RS3 nella direzione sbagliata e non si volesse
arrendere nemmeno all'evidenza dei fatti. E' una cosa che avevo letto tra le
righe in varie interviste, quindi e' probabile che mi sbagli.


 ha scritto

Bof, ad essere sincero, per lo schifo che stava facendo, io preferisco
cosi'...
Hanno voluto la 3 cilindri per risparmiare sul peso, e poi avevano la moto
piu' pesante degli altri.
Edwards aveva provato a guidare lo sviluppo e loro nn lo ascoltavano o nn
investivano, per correre cosi' tanto vale che rimangano in 250 e 125, che
almeno li' possono dire qualcosa.
MaxMax

 sarebbe poi una gran perdita.
L'evidenza, nel progetto MotoGP, ti dà ragione.
E' comunque un personaggio "rotante" che si è tolto molte soddisfazioni 
e ha dimostrato che non per forza la strada per vincere è sempre quella 
che prende la maggioranza.


 che prende la maggioranza.
Lungi da me dargli demeriti visto quello che ha ottenuto, ma non credo che
in 125 e 250 ci sia stato lo stesso impegno di Honda e Yamaha che
quest'ultime hanno profuso in 500/MotoGP. Un po' come in WSB.



Comunque considera che a differenza dei gialli, JW era uno che faceva tutto 
da solo o quasi.
Debutto' a meta' anni 70, in Italia.
Inizio' nel cross, facendo per Simonini un motore ex-novo, a causa dei 
problemi della Sachs.
Era un missile, e se non sbaglio vinse subito un titolo italiano con un 
pilota niente di che, Sergio Franco.
Poi passo' a case piu' grosse e fece subito dei motori vincenti. Passa alla 
velocita', e anche li' successi mondiali.
E con l'Aprilia , nelle 125, che almeno al tempo non era una casa enorme : e 
le Honda avevano dei bei mezzi ufficiali.
E questo vale anche per la 250 : non si puo' negare che almeno Honda non si 
sia impegnata alla grandissima e nonostante tutto la abbia presa nelle 
gengive.
Credo che assieme a Jan Thiel sia stato uno dei piu' grandi maghi del due 
tempi di sempre, senza considerare quel tedesco di cui mi sfugge il nome che 
scappo' dalla Germania Est per andare in Suzuki , Degner o qualcosa di 
simile.
Sinceramente non capiro' mai perche' si intestardi' col 400 bicilindrico 
(poi portato a 420,430,440, 450.....) che dimostro' sin da subito (1994) un 
gap non colmabile. Credo che fece un paio di podi e basta con quella moto : 
una volta con Romboni, ma perche' aveva azzeccato le gomme in una giornata 
di pioggia e con Harada a Donington in mezzo alle Honda HRC.
Oltre allo storico record del Mugello, sempre di Harada.
Per me un grande, Witteven.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.802 / Virus Database: 545 - Release Date: 26/11/2004 

 velocita', e anche li' successi mondiali.
 Il bicilindrico Gilera 125 che fú subito segato dal cambiamento del
regolamento ( coi Giap non si scherza.. ) mi pare fosse anche suo.
Gió

 pilota niente di che, Sergio Franco.
Mumble mumble... ti ricordi, per caso, anche di un certo Piero Listello?
ramauro.

Poi passo' a case piu' grosse e fece subito dei motori vincenti.
Cagiva WMX 125 Campione del Mondo di Motocross nell'85 e '86.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


No, ma il nome non mi e' nuovo.
Ne approfitto anche per sottolineare quel che ha detto Rick RD, titoli 
mondiali in Cagiva con Vekhonen, credo.


simile.
Degner, pero', era un pilota, che si limito' a trafugare tutti i
segreti della MZ per portarli di la', non un progettista.
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

nella MotoGP perche' antieconomica"
Witteveen stara' festeggiando.


righe in varie interviste, quindi e' probabile che mi sbagli.
Piu' che altro, il quattro tempi l'ha sempre odiato, e fosse stato per
lui in MotoGP non ci si andava neanche...


Titanic che cola a picco con l'orchestra che suona...
Eh. Ma non sarei cosi' negativo: francamente, Aprilia ha avuto tanto
successo con due tempi 125 e 250 quanto ha fatto pieta' in 500 e
MotoGP. Se lasciassero Witteveen a fare quello che sa fare meglio e
per la MotoGP ripartissero da zero, magari usando il marchio Gilera
che ha ben maggiore raison d'etre nella massima categoria, credo che
potrebbe venirci fuori qualcosa di buono.
Aprilia farebbe una gran bella cosa a riprogettare (o far riprogettare
a Cosworth) il motore di una RSV-SP (tanto anche la vecchia non
c'entrava un cazzo con la moto di serie) e andare in SBK: e' la cosa
piu' veloce che possano fare per tornare competitivi in una categoria
"grossa", IMHO...
Ciao, Edo


 Witteveen stara' festeggiando.
Gia', ma, chissà perche', ho davanti l'immagine del
Titanic che cola a picco con l'orchestra che suona...
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"tanto la Duki '04 como la '05 está diseñada al gusto del
 simpatico enano suicida Capi...." (da es.charla.moteros)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "grossa", IMHO...
E prendere da subito un pilota con i controcazzi che sviluppi la moto e la 
faccia camminare!!
Mica come al primo anno di sbk....(1 anno perso imho)
byz
Oliverts

soprattutto nell'elettronica e dettagli vari.
Eh? Questa non mi risultava affatto, anzi. Fonte?


 è almeno alla pari con la diretta concorrente.
La Ducati non fa testo perché ha saputo ritagliarsi una nicchia tutta sua, 
comunque va detto che da qualche anno e' cresciuta abbastanza come 
affidabilità.
La RSV 1000 prima serie ha denunciato un sacco di problemi di affidabilità 
soprattutto nell'elettronica e dettagli vari.
Con la Caponord c'e' gente disperata, di Futura ne hanno vendute 3 e sono 
oltretutto moto che si rivendono male come usato.
Ma il problema principale e' che nelle officine delle concessionarie Aprilia 
la competenza e' prossima allo zero. Sara' perche' il 95% del tempo lo 
passano a riparare motorini, ma se gli porti un 1000 (o anche una Pegaso) 
che abbia un qualche problema strano inizi un calvario. E la mia esperienza 
non e' solo personale.
Pur essendo allineata ai Jap come prezzi, come affidabilità non lo e'.
Senza considerare che mutua parecchi pezzi dagli scooter (esempio le frecce 
della prima serie erano quelle dello Scarabeo 50...), roba economica.
Mi dispiace dirlo perche' sono stato cliente Aprilia e le prestazioni degli 
scooter come delle moto e' sempre state ottime, peccato per la qualita'.
--
Ciao da Marco.

ed è stata la moto più affidabile che ho avuto.
Diciamo che ho visto *una* Aprilia RSV esplodere letteralmente in
pista, con tanto di biella uscita da sotto. Ma in linea di massima ne
ho sempre sentito parlare bene, a livello di affidabilita'.
Discorso molto diverso per i servizi secondari (per modo di dire,
visto che parliamo di impianto elettrico e simili) della Futura, ma
delle RSV mai sentito niente di negativo...


 No, ma il nome non mi e' nuovo.
Ma sei un mito!
Pensa che Listello correva nel campionato italiano con una Bultaco della
quale mio padre era proprietario nonchè meccanico. Io ero così piccolo che
non ero nemmeno in età da elementari, ma ero sempre a bordo pista.
Se i miei confusi ricordi di bambino non mi ingannano, in una stagione,
credo il '72, arrivò secondo proprio dietro a Sergio Franco.
All'estero, in quel periodo, faceva furore un certo Roger DeCoster...
Basta, mi commuovo...

 scooter come delle moto e' sempre state ottime, peccato per la qualita'.
Di scooter non so niente (e manco ne voglio sapere...), ma per ciò
che riguarda le moto - ripeto - la qualità Aprilia mi sembra quantomeno
allineata alla concorrenza.
Ciao,
edi'®

 Eh? Questa non mi risultava affatto, anzi. Fonte?
Io con la mia RSV prima serie ('99) ci ho fatto 50.000 chilometri,
ed è stata la moto più affidabile che ho avuto.
Ciao,
edi'®


Spero che tu abbia ragione, ma devo dire che anche io la penso come Gillo.
Se non altro perche' penso al padrone del vapore.
Ho molta disistima per Colaninno.


titoli  mondiali in Cagiva con Vekhonen, credo.
Vekhonen '85, Stjibos '86.
(Chiedo venia per lo spelling sicuramente errato)
In quegli anni in classe 125 non ce n'era per nessuno.


Ho molta disistima per Colaninno.
A parte quello, non avrei continuato nemmeno io con la MotoGP: costa
un fottio e non ha prodotto un risultato che e' uno. Meglio segarla
via e ripartire eventualmente da zero fra un po'.


 Eh? Questa non mi risultava affatto, anzi. Fonte?
Ti diro' Edo, nel mio giro di amici l'abbiamo avuta in tre, la prima 
versione.
Tutti e tre abbiamo dovuto sostituire il cruscotto digitale, io addiruttura 
due volte, tanto che ho venduto la moto con 6000 Km "apparenti" al posto dei 
20000 reali ;-PP
Scoppiettava in rilascio ed a volte strattonava intorno ai 5000 giri, mi 
hanno sostituito ben due volte il SW della centralina senza risultato, 
rimettendomi la stessa release anche se le nuove RSV gia' uscivano con una 
versione "patchata", alla fine ho risolto da solo quando ho montato su lo 
scarico Akrapovic e relativa eprom.
Uno degli altri due amici con l'RSV oltre al cruscotto guasto si è perso una 
freccia in autostrada. E mi fermo qui, mi sembrava di essere tornato ai 
tempi della Guzzi Imola :-OOO.
Se vuoi continuo anche con lo Scarabeo 150. Dunque appena preso dal 
concessionario arrivo a casa con il liquido di raffreddamento che fuorisciva 
ed il motore che girava praticamente a secco (aveva solo 12 Km.) in pratica 
un tubo del liquido di raffreddamento si era staccato dal motore in quanto 
era SENZA FASCETTA! Complimenti al controllo qualita' (inesistente...)
Lo faccio ritirare con il furgone ed in officina montano la fascetta e 
rimettono il liquido, malgrado le mie rimostranze sul fatto che un motore 
che aveva subito uno shock termico tale non poteva garantire l'affidabilita' 
prevista ma l'ispettore Aprilia mi rispondeva che non c'era alcun problema 
in quanto per due anni era in garanzia, ERA IN GARANZIA!!! E DOPO???
Comunque dopo 4 mesi devono aprire il motore per sostituire un ingranaggio 
del motorino di avviamento che si era macinato da solo ed era andato ad 
intaccare l'albero motore. Chiedo di nuovo la sostituzione del motore ma 
niente.
Riprendo lo scooter che comunque vibrava come un cellulare ed alla scadenza 
di un anno dall'acquisto (e soli 15000 Km percorsi) mi esplode 
l'ammortizzatore posteriore con fuoriuscita dell'olio.
In officina mi sostituiscono l'ammortizzatore, ma dopo un mese rimango per 
strada a causa della rottura della chinghia di trasmissione anche se 
sostituita regolarmente (ho verificato) al tagliando 4000 Km prima.
Ora l'ho venduto ed ho comprato un SH150 Honda che costa di meno, consuma di 
meno, corre di piu e non si rompe mai (22000 Km e solo tagiandi) e come moto 
ho una CBR1100-XX stesso discorso, ma prima avevo Yamaha e ne sono rimasto 
molto soddisfatto lo stesso.
Ora la cosa che mi chiedo e': L'SH e' prodotto dalla Honda Italia a Chieti, 
utilizza tutta componentistica italiana a parte il blocco motore che penso 
venga da Giappone, perche' ha questa differente affidabilita'? Evidentemente 
perche' le stesse case che producono componentistica fanno i prodotti a 
seconda di come gli vengono richiesti, economici e non.
IMHO
--
Ciao da Marco.

meno, corre di piu e non si rompe mai ...
Bon, e poi vengono a rompere i coglioni a me che dico che c'e' sempre e solo
Honda ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Honda Fireblade '03 JMG
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)
* togli il secondo . per rispondere in mail *

seconda di come gli vengono richiesti, economici e non.
Quello, in primis. E comunque, Honda Italia ha fornitori molto
selezionati. Anche se in effetti per certe parti non si puo' dire che
alcuni dei modelli prodotti in Italia siano all'altezza della
(meritata) fama che si e' fatta Honda. Marmitte della Transalp, tanto
per dirne una...


 per dirne una...
Infatti ho visto anche che le Hornet utilizzano molti pezzi elettronici 
Ducati Energia, solo che la Honda probabilmente richiedera' dei livelli 
qualitativi maggiori (e paghera' anche di piu').
Yamaha ha i motori degli scooter medio-piccoli gia' prodotti da Minarelli e 
sono ottimi, non mi stupirei se anche Yamaha cominciasse a montare parti 
elettroniche della Magneti Marelli visto anche gli accordi ed i risultati 
sulla M1 di Rossi,  ma sono sicuro che non sarebbero le stesse che usa 
Piaggio e compagnia...
Insomma non credo gli operai italiani siamo delle pippe, semplicemente fanno 
le cose secondo quanto impartito dal management, che in alcuni casi lo e' 
(invece) ;-)
--
Ciao da Marco.

 (invece) ;-)
ROTFL 3.
Eh si... qualunquismo portami via.
MaxDamage

qualitativi maggiori (e paghera' anche di piu').
Ducati Energia non ha piu' niente a che vedere da diverso tempo
(decenni, intendo...) con Ducati Motor. E la stessa affidabilita' di
Ducati non e' piu' nemmeno lontanamente parente di quella che le aveva
causato la ben nota nomea degli anni passati. Chiaro, i problemi ci
sono ancora, ma non molto piu' gravi di case con tutt'altra immagine
in termini di affidabilita'.


stavo dando dentro come usata ed era ancora in garanzia...
per curiosità, cosa?
-- 
Alty
Vfr Vtec.


Ho citato Ducati Energia non per via della Ducati Moto che sara' almeno 30 
anni che non c'entra piu' nulla con la Ducati Energia, ma solo come esempio 
di azienda italiana.
Per il resto condivido in pieno le cose che hai detto come ho ribadito 
qualche post piu' su.
--
Ciao da Marco.


Forse potrei anche rispondere ad un post cosi' ma...
forse no, ho di meglio da fare.
--
Marco.

 forse no, ho di meglio da fare.
Buon per te.
MaxDamage

per curiosità, cosa?
Anabbagliante che ha smesso di funzionare (andava solo l'abbagliante,
e la lampadina non c'entrava niente), buchi di iniezione paurosi a
3500-4000 giri, effetto luna park ogni tanto girando la chiave nel
cruscotto con spie impazzite. Rigiravi la chiave, la rimettevi a posto
e tutto andava normalmente (tranne i due "trascurabili" effetti di cui
sopra.


di azienda italiana.
Ti posso dire una cosa: quando una nota ditta italiana e' stata
acquisita da capitale straniero, il primo passo per migliorare
l'affidabilita' e' stato fare un giro di vite sui fornitori, visto che
i capitali ora c'erano e permettevano di prenderli per le palle
(invece che il contrario, come succedeva prima).
Procedura rapida: informarsi su quali fornitori utilizza la filiale
italiana del marchio-riferimento per l'affidabilità, contattarli e
chiedere quanto costa avere prodotti con le stesse specifiche
qualitative. Pagare e adottare quelli. Minacciare gli altri fornitori
di segarli via se non sono in grado di fornire lo stesso standard. Il
50% dei fornitori viene segato, il restante 50 o ti da il prodotto
migliore che ha già o adegua processi produttivi/standard qualitativi.


sopra.
spero in un caso isolato!!!
-- 
Alty
Vfr Vtec. 

spero in un caso isolato!!!
Boh. Quando l'ho detto al concessionario non mi e' sembrato
esattamente sconcertato, ma se anche lo fosse stato sarebbe stata la
reazione naturale di qualunque concessionario: negare anche la piu'
palese evidenza, quando si tratta di malfuzionamenti del proprio
prodotto.
Per fare ammettere a denti stretti a un concessionario (con cui io e
mio padre siamo clienti da un secolo, eh) di una casa nota per la sua
affidabilita' che il loro ultimo gioiellino ha piu' problemi di una
Skoda anni '70 c'e' voluto un secolo...


esattamente sconcertato....
devo dire che è la prima volta che lo sento, credo che se si fosse
verificato su un numero significativo di vfr sarebbe noto, almeno nelle
Ml dedicate; almeno come il problema del regolatore di tensione.
-- 
Alty
Vfr Vtec. 

Ml dedicate; almeno come il problema del regolatore di tensione.
Immagino di si, intendiamoci, ti riferivo solo la mia impressione.
D'altra parte, come sai bene, Honda nega a tuttora il problema sul
regolatore... :)


regolatore... :)
già, ma ormai lo sanno anche i sassi!
-- 
Alty
Vfr Vtec. 

 sopra.
Qui i primi CBR con sistema HISS si fermavano quando passavi vicino ai
piloni dell'alta tensione. Difetto ovviamente mai riconosciuto dalla Honda.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/

piloni dell'alta tensione. Difetto ovviamente mai riconosciuto dalla Honda.
Non male. Fa la coppia con alcune auto con chiave elettronica che non
capivano piu' un accidente se uno solo osava accendere un telefono
satellitare nelle vicinanze...


>>>>>> Promotore del comitato "_CSRN'Harnec_2005_" <<<<<<<<
Collega_scooterista: "Chi va piano..."
Gillo : "Va piano." (cit. - dall'ufficio)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

vicino alla Questura, a causa della Centralona radio della Polizia...
Stessa casa (diverso marchio...), molti piu' soldi. Allarmi che
suonavano come bande di paese, incazzature in proporzione.


 suonavano come bande di paese, incazzature in proporzione.
Mattone in un parabrezza, almeno suonava per qualcosa; successo davanti ai
miei occhi :)
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanches di un leone morto"
Edouard Bracame

satellitare nelle vicinanze...
in piccolo i primi telecomandi a infrarossi per la chiusura centralizzata
renault non funzionavano vicino alle insegne luminose al neon violacee. 
-- 
Alty
Vfr Vtec.

miei occhi :)
Mio zio, all'epoca, venne subito aggredito dalla polizia convinto che
stesse rubando l'auto. Sua, naturalmente. A momenti ammazza il
poliziotto fracassandolo contro l'auto.


 poliziotto fracassandolo contro l'auto.
Polizia troppo zelante o zio che ispira poca fiducia?


Polizia troppo zelante o zio che ispira poca fiducia?
Nessuna delle due. Tu sei un poliziotto in Sicilia, passi per strada e
vedi uno che sta concitatamente smaneggiando sulla portiera di una
classe E nuova di zecca mentre l'allarme suona come una fanfara. Cosa
pensi?


 pensi?
Non penso e sparo.


Non penso e sparo.
Ah, scusa: togli la parte "Sei un poliziotto", e NON pensare di essere
in un film di Ritchie...


 in un film di Ritchie...
Allora l'invidia prevale e gli chiedo se abbia bisogno di una mano.


satellitare nelle vicinanze...
Fantastico... per restare in casa Honda ricordo la prova della 954 su SW
dove riportavano la perdita del chip della chiave con conseguente inutili
tentativi d'avvio
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Honda Fireblade '03 JMG
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)
* togli il secondo . per rispondere in mail *

portachiavi ? :-)))
non li conosco, ma al 99,9% SI!
-- 
Alty
Vfr Vtec. 

 già, ma ormai lo sanno anche i sassi!
State parlando di quel pezzo che Joshua e Brax hanno sempre dietro come
portachiavi ? :-)))
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 satellitare nelle vicinanze...
O col mio iniettore sempre completamente aperto che mi ha fatto lasciare 
la moto in Germania...
-- 
ciao
Kamesen
Yamaha R1 '03 Blu