Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: moderazione di it.comp.musica.mp3

Vittorio Bertola - vb(at)
vitaminic.net
Ma Alessio... dove l'hai raccattato Bertola ? 
O serve solo per fare numero ? :-)))
Per il resto no problem... sai come la penso.
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Coulthard beffa Hakkinen a Spa.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

Era ora !!!
Grazie Alessio, condivido pienamento la proposta.
Ciao Alfredo

Per il resto no problem... sai come la penso.
hoooooo...ma che alessio ...il primo che si č rotto i maroni su ICMMp3 sono
stato io :)
viva la moderazione!!
a parte tutto io sarei un po' titubante riguardo i post in html....vista la
massa di newbie in costante aumento proporrei di istruire il bot in modo che
accetti i post in html ma mandi una mail all'autore per informarlo che č
meglio evitare di usare l'html...poi al quinto post il bot cassa
automaticamente il messaggio...si puň??
Cosě eviteremo che il newbie postando si veda rifiutato il messaggio senza
magari leggere la motivazione e gridi alla censura....creandoci sicuramente
non pochi casini.
--
           ====§====  Muzio  ====§====
togli X per rispondere
--- 
muzz...@tin.it
  --==§==-- ICQ#10843886 ---
La calma č la virtů dei morti, i forti perdono
la pazienza e ti picchiano.
FAQ-SOFTWARE-LINKS SUGLI MP3
http://come.to/muzio
*************************************************************

Per il resto no problem... sai come la penso.
Grazie.
Follow-up a me (togliere eventualmente l'antispam).
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

magari leggere la motivazione e gridi alla censura....creandoci sicuramente
Griderebbe comunque.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

 automaticamente il messaggio...si puň??
Muzio, il problema e' che c'e' gente che neanche sa di postare in HTML...
Insomma, OE e' settato per postare automaticamente in HTML, almeno che non
glielo si dica espressamente, quindi mi sa che se a uno arriva una mail con
su scritto "Non postare in HTML, please...", potrebbe non capire cos'ha
fatto di male, nonche' certa gente dopo che gli faccio notare il post in
HTML mi scrive chiedendomi cosa significa HTML e perche' non va bene e come
ha fatto a farlo...
Insomma, piu' che altro se fosse possibile, sarebbe da scrivere istruzioni
nella mail per come togliere l'accatiemmeelle dai messaggi, o almeno un link
a una pagina dove viene spiegato, o l'indirizzo di mail di un'anima pia che
puo' spiegare (volendo, mi sacrifico io, che ci sono abituata...)
--
--
Don't let your Fears stand in the way of your Dreams
--
Elena *DElyMyth* Franco
ICQ# 8761263
dely...@delymyth.it
http://www.delymyth.it/
 
http://www.delymyth.it/rioshell/
--

A meno che qualcuno contribuisca il codice.
però si può..e ad occhio non mi pare una cosa difficilissima..no???
--
           ====§====  Muzio  ====§====
togli X per rispondere
--- 
muzz...@tin.it
  --==§==-- ICQ#10843886 ---
La calma è la virtù dei morti, i forti perdono


ha fatto a farlo...
nella mail di ritorno non verrebbe scritto solo uno sterile "non postare in
html"...magari aggiungiamo due righe e diciamo anche il perchè ed esponiamo
il caso di outlook che è la prima scelta dei newbie.


 però si può..e ad occhio non mi pare una cosa difficilissima..no???
Diciamo che sarei disponibile a dare una mano... ;-)
[come sempre...]


a parte tutto io sarei un po' titubante riguardo i post in html...
Invece no, secondo me e' meglio essere drastici: non e' poi cosi'
difficile cambiare il settaggio, e quando uno si vede i propri post
respinti, lo cambia subito.
Francesco
_____________
ICQ # 19144504
PAY ATTENTION PLEASE! My real e-mail is 
md4...@mclink.it

glielo si dica espressamente, quindi mi sa che se a uno arriva una mail con
Eliminare automaticamente i messaggi inviati con OE?
Oltre al fatto dell'HTML c'e' anche il discorso del R: fuori
standard... dei messaggi ripetuti 100 volte... e' la prima fonte di
casini.
Un avviso del tipo: "Il tuo messaggio e' stato rifiutato. Usa un
programma decente" sarebbe il giusto tocco finale.
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

eventualmente chiunque potra' inserire pubblicita' ?
<citazione>
Saranno inoltre vietati (e quindi non approvati):
[...]
+ messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, flames, eccetera;
</citazione>


>Un avviso del tipo: "Il tuo messaggio e' stato rifiutato. >Usa un programma
decente" sarebbe il giusto tocco >finale.
non lasciamoci prendere la mano..io come vedi uso OE e vivo felice..senza
"R:" e senza html...non vorrei sfociare nel solito flame gratuito contro
microsoft...lasciamolo fare ai bambini.
il problema è solo sulla compatibilità degli "altri" newsreader dato che
volenti o nolenti...serio o non serio..l'autlucco è forse il software più
usato su usenet. quindi io proporrei di scoraggiare in principio l'uso
dell'html e non proibirlo di primo acchitto...se però la cosa continua verrà
impedito il post.


 riuscire a postare su un gruppo moderato... ;-)

 programma decente" sarebbe il giusto tocco finale.
Scusa, ma io uso OE5..
Solo che la versione inglese mette il "Re:" e non "R:"...
E' raro se non rarissimo che i miei messaggi arrivino piu' di una volta e
non mi va di cambiare programma perche' ci ho messo qualche mese a mettere
su 50 e passa filtri, folder e menate varie...
Il problema sta nelle persone che non sanno usare i programmi, non nei
programmi in se'...
Non e' polemica, e' solo che secondo me ognuno e' libero di usare i
programmi che vuole, basta che li sappia usare...
Insomma, i post in HTML non arrivano solo da OE, ma anche da Netscape e
altre vaccate...
Non si puo' arrivare a costringere la gente a cambiare newsreader per
riuscire a postare su un gruppo moderato... ;-)



iQA/AwUBN9wdlwMp7vtSf4kREQKMMACg3vgUDimNVt9+8VXOvTAyLF+wFxYAoOl4
Sdvk5/Cxx67URxrL7Dyo1I85
=OQFL
-----END PGP SIGNATURE-----

Insomma, OE e' settato per postare automaticamente in HTML
Solo per le e-mail, AFAIK.


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Oxymoron: Team of Independents. **---

Vista la notevole quantita` di messaggi fuori tema
Qui precisero`, in realta` intendevo dire:
"Considerato il gran numero di mittenti diversi e la prevedibile
quantita` di messaggi fuori tema, si propone una moderazione a
priori...".
[post HTML]
Sapevo che l'inserimento di questo punto avrebbe sollevato casino...
Senza entrare nel merito della, ehm, religione di ciascuno in materia di
client, suggerisco di valutare caso per caso (sfondo di 70K e una riga
di post, ad esempio) e comunque di rispondere al mittente sul newsgroup
in merito ai post html e R:; insomma, cassare solo i post che lo
meritano ed educare gli utenti sul ng.
Discorso simile per i crosspost: come alcuni sanno, ho riflettuto molto
se accettare o meno i messaggi in x-post con *.scambi e in generale
(pensavo di prenderli purche` avessero il f/up settato su un solo
gruppo); l'idea iniziale (che e` quella che compare nel charter) era
quella di rifiutare *tutti* i Xpost per evitare polemiche, ma penso che
forse si potrebbe valutare anche qui caso per caso.
A questo proposito modificherei il manifesto cosi`:
"Saranno inoltre vietati (e quindi non approvati):
+ messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, flames, eccetera;
+ messaggi contenenti file binari, anche codificati;
+ qualunque altro messaggio che non sia conforme alla netiquette o al
  manifesto sopra descritto.
Per quanto riguarda i messaggi in crosspost e in formato HTML, i
moderatori valuteranno caso per caso la linea di condotta da seguire;
si ricorda comunque che:
+ il crosspost andrebbe *comunque* evitato
  (vedi [link alla relativa faq]);
+ l'uso del formato HTML e` *fortemente* sconsigliato;
+ il programma Outlook 5.0 non inserisce il prefisso standard di
  risposta ai messaggi (Re:), bensi` un prefisso diverso (R:), il che
  provoca diversi incovenienti agli utenti che utilizzano altri
  newsreader.
  Si consiglia percio` agli utenti di Oulook 5.0 (versione italiana) di
  aggiornare il loro programma con la patch disponibile su [link]."
Attendo pareri, se ne avete, su quanto sopra.
Grazie.


tali inutili orpelli, almeno nei ng moderati.
[;-) ON]
Perche', dai ng moderati non e' possibile estrarre gli indirizzi di
e-mail dai messaggi?
Lo convinci tu Md'I a postare "pulito" su it.tlc.provider?
[;-) OFF]
Io posto senza antispam in due gruppi interni del server di Femmino',
perche' li' sono sicuro che ci sono solo gli utenti di eden e nessun
altro vede i miei post.
Uso anche l'indirizzo pulito per postare su it.binari.file, come forse
ricordi... casualmente quando mandavo un messaggio li', in un paio di
giorni mi arrivava posta indesiderata in mail ;-)
Scusa, ma altrove preferisco tenermi il .linus, anche se cio' comporta
alcune piccole seccature, per me e per altri; ad esempio, mi e' stato
rifiutato un post su un ng moderato e il bot non ha potuto avvisarmi
della cosa.


l'autlucco è forse il software più usato su usenet.
Sara' una  fatica improba far crescere gli utenti verso altri programmi,
ma per fortuna M$ ci sta dando una mano... :-))
Vabbe', f/up a me, evitiamo casini qui; anche se quanto sopra e'
scherzoso, non si sa mai.


[forse non mi ero spiegato bene]
Boh... penso che Femmino' intenda farsi pubblicita' da solo.
BTW, un post settimanale e' IMHO kill^H^H^H^Haccettabile facilmente.



iQA/AwUBN90uOQMp7vtSf4kREQLuPQCbBQWeKvoScaTL4DXVVO+j+tVEMZsAoPd+
MLUE+6yPhHEkMJ6PihggwBjn
=h6Wd
-----END PGP SIGNATURE-----

 Saluti, Mamo.
Mah, c'e' anche gente che mi chiede perche' non mi va l'html...
Ho smesso di digerirlo il giorno in cui mi si sono aperti un bel po' di
banner per aver aperto un post in HTML con largo contenuto JavaScript...
Fetente maledetto il poster... :-|


 Ciao, Alessio.
Mi sa che hai ragione, ma io in fondo l'ho risettato 20 volte... :-|


 Avere un indirizzo valido nel quale sai che puo` arrivare dello spam 
Lo spam arriva via forward all'indirizzo vero e allora non so a che
serva usarlo. 
-- 
se si riuscisse a legare  la velocita` della luce alla sfiga, potremmo
colonizzare la galassia in due anni (L. Polo)


iQA/AwUBN92FlQMp7vtSf4kREQLd6wCcDJM6AkZAgY95dFsH8tZ/SUnZ0ycAoIxB
VX2vrYpKjGvEzAt3qH1UvfsL
=m6QA
-----END PGP SIGNATURE-----


iQA/AwUBN92oXwMp7vtSf4kREQIOpQCdFb0puzJys7HAvrTfgF8CKlcK+qAAn3Y9
moX0y0bj8pYodrdjRR6NXkIi
=qBqc
-----END PGP SIGNATURE-----

 wrote:
" > nessun privilegio; gli eventuali postatori trustati che abuseranno 
" > della situazione per postare messaggi off-topic saranno
" io anderstendo che certe word sono difficult da translare dall'inglisc,
" e che certe volte l'inglisc e` piu` diretto ma potrebbe essere piu`
" nice se si evitasse di pusciare l'italiano oltre i suoi limiti. 
" Per esempio la frase di sopra potrebbe diventare tipo "gli eventuali
" utenti che abuseranno della situazione per pubblicare messaggi
" off-topic...". Voglio dire o usiamo l'inglese o l'italiano.
Potremmo allora dire "inviare messaggi fuori tema" :-)
ciao, .mau.

Copio e incollo gli aggiornamenti... scusate la lunghezza.
Grazie a tutti quelli che finora hanno scritto e hanno contribuito al
miglioramento (spero) ;-)
Per cortesia, se avete ulteriori correzioni/integrazioni/segnalazioni,
fatele in f/up a questo post.
[...]
L'unico controllo che verra` effettuato dai moderatori sara` sulla
*pertinenza* dei messaggi inviati rispetto al manifesto del gruppo:
saranno rispettati i pareri e i punti di vista di tutti, purche`
in-topic con il newsgroup. La moderazione sara` blanda, e i moderatori
approveranno (per quanto possibile) anche eventuali messaggi "dubbi";
a questo proposito si invitano i partecipanti ad usare un linguaggio
appropriato, al fine di evitare che la discussione possa degenerare,
costringendo cosi` i moderatori ad intervenire.
I moderatori garantiscono che non ci sara` censura o discriminazione
sulla base di idee, convinzioni personali eccetera, e riconoscono
l'autorita` del GCN nel dirimere questioni non risolvibili in via
amichevole. Si ricorda che per le eventuali discussioni sull'operato dei
moderatori esiste un apposito gruppo, it.news.moderazione; ovviamente su
it.comp.musica.mp3 potra` comparire un messaggio che segnala lo
svolgersi del dibattito.
Le eventuali comunicazioni dei moderatori conterranno nell'oggetto del
messaggio la stringa [MODERATORE].
Le discussioni verteranno sul formato MPEG Layer 3 (MP3) e tutto cio`
che lo riguarda (hardware, software, metodi di codifica, editing e
manipolazione dei file, novita`, recensioni, tecnica, problemi legali
ed etici eccetera); saranno in tema anche i messaggi che trattano
degli attuali formati di compressione alternativi all'mp3 (VQF, WMA
eccetera) e di quelli futuri, ovviamente fino a quando non ci sara`
l'esigenza di creare gruppi specifici.
Considerando la velocita` e la capillarita` con cui si sta diffondendo
il formato mp3, saranno in-topic anche le discussioni sul futuro della
musica digitale e sui cambiamenti che questa innovazione portera`
all'attuale mondo discografico, nonche` gli eventuali sviluppi e le
varie possibilita` di applicazione, presenti e future.
Saranno off-topic (fuori tema) tutti gli argomenti inerenti al
formato mp3 per cui esiste o esistera` un newsgroup piu` appropriato;
nella fattispecie, esiste il gruppo it.comp.musica.mp3.scambi per i
messaggi riguardanti:
+ la reperibilita` di file mp3 sulla rete;
+ le segnalazioni di link a siti o motori di ricerca;
+ le richieste di scambio per file mp3 o copertine di CD;
+ le richieste di identificazione di brani musicali, come ad
  esempio: "Qual e` la canzone dello spot... che comincia cosi`...". 
Saranno inoltre vietati (e quindi non approvati):
+ messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, flames, eccetera;
+ messaggi contenenti file binari, anche codificati;
+ qualunque altro messaggio che non sia conforme alla netiquette o al
  manifesto sopra descritto.
Per quanto riguarda i messaggi in crosspost e in formato HTML, i
moderatori valuteranno caso per caso la linea di condotta da seguire;
in ogni caso si ricorda che:
+ il crosspost andrebbe *comunque* evitato:
  vedi [link alla relativa faq])
+ l'uso del formato HTML e` *fortemente* sconsigliato;
+ il programma Outlook 5.0 non inserisce il prefisso standard di
  risposta ai messaggi (Re:), bensi` un prefisso diverso (R:), il che
  provoca diversi inconvenienti agli utenti che utilizzano altri
  newsreader.
  Si consiglia percio` agli utenti di Oulook 5.0 (versione italiana) di
  aggiornare il loro programma con la patch disponibile su
 
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/
 
http://utenti.tripod.it/vene/mail/oe5.html
Considerato il gran numero di mittenti diversi e la prevedibile
quantita` di messaggi fuori tema, si propone una moderazione a
priori, con istituzione successiva di una white-list per i postatori
abituali. L'inserimento nella white-list non da` diritto a nessun
privilegio; gli eventuali utenti che abuseranno della situazione per
pubblicare messaggi off-topic saranno rimossi dalla white-list su
decisione insindacabile dei moderatori e i loro messaggi verranno
successivamente moderati a priori.
Non si esclude di istituire una black-list, unicamente per i messaggi
di spam ripetuto, provenienti da indirizzi manifestamente estranei al
topic del gruppo.


off-topic...". Voglio dire o usiamo l'inglese o l'italiano.
Hai ragione. Prendo nota e aggiorno.


banner per aver aperto un post in HTML con largo contenuto JavaScript...
Ti poteva andare peggio, consolati.
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

 programma decente" sarebbe il giusto tocco finale.
Ma per favore non diciamo cazzate:
sui newsgroup si puo` postare con il programma nella lingua che uno
preferisce se uno e` tedesco e il suo programma usa una scritta ancora
diversa non penso gli si possa dire nulla.
(E poi non facciamo le solite uscite infantili antimicrisoft. Outlook
Express ha poco da invidiare a molti altri programmi.)
ciao
Franz

Io farei una cosa semplicissima:
un filtro che ripulisce il testo strippandolo dai codici html.
ciao
Franz

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** You are nobody until you have been ignored by a cat. **---

 Ti poteva andare peggio, consolati.
Mh, la tentazione di reinstallare Agent diventa forte, anche se posso usare
un solo News Server (per un gruppo di amici inglesi non portato da tin devo
usare un altro server...)...
Ma almeno non vede l'HTML ;-)))


Express ha poco da invidiare a molti altri programmi.)
Questa non la commento per non essere OT... OE ha l'indubbio vantaggio
di essere gia' bello pronto sul computer insieme al sistema operativo
e ne sfrutta in maniera ineccepibile tutti i bug sulla sicurezza...
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

 ICFAQ 3.01 - Manuale italiano di Internet 
http://bertola.eu.org/icfaq/
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

A meno che qualcuno contribuisca il codice.
Magari si puo' filtrare l'HTML, ho visto con mezza coda dell'occhio
HTML::Parser e roba simile e penso ci voglia un attimo. Potrei persino
contribuire il codice.
Comunque la cosa migliore e' mandare una mail di spiegazione chiara, che
contenga passo passo le istruzioni su come configurare Outlook o Netscape
per spedire post in formato testo.


standard... 
Beh, quello spero proprio che il robottino lo corregga, no? Basta _una_ riga
di codice... ( s/^Subject:\s+R:/Subject: Re:/ per la precisione :-PPPP )


meritano ed educare gli utenti sul ng.
Io sarei comunque per correggerli automaticamente, mandando la mail di
avvertimento "il tuo post e' stato corretto, per favore modifica la
configurazione...". Per l'HTML si strippano le tag, e per il subject lo si
sistema a mano.



iQA/AwUBN98T4gMp7vtSf4kREQLXLACfYfmWKcR7VxStA/irNp/yMW4/KzAAoKps
J7A5pL9sQ9X3L0VjV2nplLpj
=39UU
-----END PGP SIGNATURE-----

co-curatore del progetto Prometeo).
un bell'acquisto direi..l'abbiamo strappato ad altri newsgroup a suon di
miliardi...il suo procuratore era titubante ma poi di fronte alle pressioni
del nostro direttore sportivo ha ceduto.
Prossimamente vedrete nelle vostre città cartelloni di bertola seminudo
comodamente sdraiato su un triclinio con sotto indicata la cifra del
contratto.
--
           ====§====  Muzio  ====§====
togli X per rispondere
--- 
muzz...@tin.it
  --==§==-- ICQ#10843886 ---
La calma è la virtù dei morti, i forti perdono
la pazienza e ti picchiano.
FAQ-SOFTWARE-LINKS SUGLI MP3
http://come.to/muzio
*************************************************************

Carlo Fusco `
c_f...@usa.net
` wrote:
* -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
* Hash: SHA1
* 
* Massimo Manca `
m-mancaTOGL...@iname.com
` wrote:
* 
* * Lo spam arriva via forward all'indirizzo vero e allora non so a che
* * serva usarlo. 
* 
* solo se vuoi, altrimenti lo mandi su un altro indirizzo dove sai che
* potrebbe esserci anche spam.
Questa e' una cazzata enorme che solo un mega newbie della Rete poteva
dire: uno dovrebbe farsi un indirizzo per lo spam solo per colmare la
pigrizia e il menefreghismo di alcuni utenti?? PAZZESCO!!!!!!!
Solo quattro anni fa per aver detto una cosa del genere t'avrebbero
scannato....... oggi invece ti ritrovi i "so tutto io" che mettono in
discussione anche le cose piu' elementari e di buon senso per una minima
convivenza su Usenet.
E poi, ci sarebbe anche da parlare delle linee piu' lunghe di 72 char (che
costringe ad un rewrap, a volte manuale, noiosissimo), delle enormi sign.
che non servono ad un pene (quando sarebbe meglio stare dalle quattro
righe in giu') se non per bonfonchiare qualche cagata and so on.......
E che dire di quelli che usano senza nessun motivo la firma pgp dei propri
msg, vero Carletto?? Non ti sono sufficienti il Key-ID ed il Fingerprint??
E di quelli che quotano per intero dei MEGA post (e a volte questi post
sono in doppia versione, una in plaintext e l'altra in html) per
aggiungere poi due-tre misere righe?
Imho, tutti questi devono essere segati senza pieta', non e' concepibile
abbassare la guardia SOLO PERCHE' IL NUMERO DEI PIGRI E' IN AUMENTO!!
Max Treml
P.S. per Sleepers: sono per la moderazione! 
--
Posted from 
ro...@t3-d-static-237.adsl.directlink.net
 [63.68.131.237]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Paolo B. `
pao...@videobank.it
` wrote:
* On Tue, 14 Sep 1999 12:25:10 +0200, "Francesco Di Tolla"
* `
remove_this_ditolla@nonospam_sissa.it
` wrote:
* Ma neanche tu scherzi:
* 
* * sui newsgroup si puo` postare con il programma nella lingua che uno
* * preferisce se uno e` tedesco e il suo programma usa una scritta
* * ancora diversa non penso gli si possa dire nulla.
 
* Cosa vuoi dire? Che se uno e' tedesco puo' scrivere in tedesco sui NG
* della gerarchia it? Oppure che puo' usare un programma con i menu in
* tedesco? In questo ultimo caso, che c'entra con l'HTML?
Sta delirando? Vedrai pero' che ne verra' fuori visto che su un altro NG
si e' definito 'scienziato': OCIO  :-)
 
* * (E poi non facciamo le solite uscite infantili antimicrisoft.
* * Outlook Express ha poco da invidiare a molti altri programmi.)
* Questa non la commento per non essere OT... OE ha l'indubbio vantaggio
* di essere gia' bello pronto sul computer insieme al sistema operativo
* e ne sfrutta in maniera ineccepibile tutti i bug sulla sicurezza...
E' anche capace di dirti che stai raccontando balle,.........sempre
meglio gli scienziati italiani........
A parte questo (e precisato che ognuno puo' usare il progr. che
preferisce), credo che la maggior parte dell'utenza di Win non usi certe
caratteristiche 'avanzate' (per oggi chiamiamole cosi') di OE, dunque
suppongo che per molti win user potrebbe esser decisamente meglio Pegasus,
occupa molto meno, comodo per crittografia (pure il plug-in per PGP se uno
vuole), account multipli, etc., etc. (se poi lo si abbina ad Agent si e' a
cavallo).
Max Treml



iQA/AwUBN985gAMp7vtSf4kREQLi9wCg9Ks+hQtowyY/EBKBRMTqEGSKiq0Anjlj
OVYpS+NF9O/6s+vdDm7hxr6E
=EiTF
-----END PGP SIGNATURE-----

 e ne sfrutta in maniera ineccepibile tutti i bug sulla sicurezza...
ecco appunto commenti infantili atti al solo scopo di spalare l'ennesima
ritrita dose di merda sulla Microsoft.
ciao
Franz

 [...]
ciao
Franz


iQA/AwUBN99yPwMp7vtSf4kREQIKigCglyhMM1tZp1lhFM4T34u+nhLxTOEAnRCt
jSWzYIqK/FU2Mv1fUvDi2s08
=oIIb
-----END PGP SIGNATURE-----

un solo News Server
Non e' vero, puoi usare quanti newserver vuoi (con la solita gabola).
Se vuoi maggiori info, scrivimi.



Insisto con OE, almeno per ora, se non altro per la comodita' di posta +
news nello stesso programma (sono pigra, lo so, non me lo dite...)


voti del GCN (della serie niente ricevuta).
Se non sbaglio, la ricevuta viene mandata all'indirizzo che scrive il
votante, quello indicato tra [   ]; nella conta dei voti compare quello
del campo From.
f/up it.news.gcn (sempre meglio che qui).


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Printed on 100% recyclable phosphor. **---

ritrita dose di merda sulla Microsoft.
Che me ne frega di spalare merda sulla Microsoft... il fatto
(scientificamente accertabile, quindi NON e' una mia opinione
personale) e' che Windows dal punto di vista della sicurezza NON E'
STATO PROGRAMMATO BENE. Che ci posso fare?
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

Beh, quello spero proprio che il robottino lo corregga, no? Basta _una_ riga
Per ora si lamenta e basta, in futuro respingera` l'articolo.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

---** Printed on 100% recyclable phosphor. **---
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Frentzen trionfa a Monza.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

Francesco Di Tolla `
remove_this_ditolla@nonospam_sissa.it
` wrote:
* * E' anche capace di dirti che stai raccontando balle,.........
* 
* veramente io non ti ho mai detto che racconti balle ho solo detto che
* per avere valore certe affermazioni andavano supportate da prove fatte
* con un metodo sceintifico
A parte il fatto che il "raccontando balle" non era minimamente riferito
alla disputa Fraunh/Xing (era riferita al fatto che su win sei magari
capace di negare pure l'innegabile e il dimostrato), ma se vuoi, ecco:
Prendere un gruppo di persone appassionate di queste cose (altrimenti col
cacchio che ci stavano), alcune con orecchio allenato (considerate
"audiofile") e altre no.
Sottoporci piu' volte all'ascolto di un brano originale (in realta'
diversi brani, variando il genere musicale, nell'arco di due settimane)
per poi (a distanza pero' 5 minuti) ascoltare lo stesso brano in due
versioni mp3, una passata sotto Fraunhofer (Audioactive Production Studio
Pro) e una sotto Xing (AudioCatalyst 2.0.1), senza naturalmente dichiarare
l''appartenenza' dei due mp3.
Dire alla fine quale mp3 ascoltato si avvicinava maggiormente
all'originale.
Risultato: 10 su 14 'audiofili' hanno scelto (e pure senza esitazioni)
l'mp3 Fraunh.
7 su 10 'non audiofili' (io ero uno di quei 7) hanno scelto l'mp3 Fraunh.
Superfluo dirti che le maggiori differenze sono state riscontrate
prevalentemente su brani di musica classica, Jazz, alcuni pop.
Cmq, guardando lo spettro di frequenze e nonostante ACatalyst fosse
impostato per il mantenimento dei 20khz, dei picchi tra 17-21khz rilevati
in alcuni originali, l'mp3 di AC a volte ne perdeva un bel po', cosa
diversa per Production Studio Pro (ma suppongo possa essere lo stesso
anche con producer professional), anche se nessuno, soprattutto sul grafo
delle frequenze, puo' tener testa all'originale: cosa diversa quando si
tratta delle diverse percezioni dei piu' disparati apparati uditivi,
soprattutto in un contesto di psicoacustica tipico del layer 3.
A me e al mio orecchhio una prova del genere va gia' benissimo, inoltre
non sono certo poche le persone che riescono a percepire le differenze
summenzionate (altro che immaginarsele).
Negli encoder con codec Franunhofer va scemando l'unico loro punto debole
rimasto, cioe' la lentezza in codifica: mai provato MP3ENC 1.3 su Linux a
linea di comando? Se no, prova.
* di perdere tempo ad insultare
E chi ti ha mai insultato?
* * sempre meglio gli scienziati italiani........
*
* e con questo commento estemporaneo cosa vorresti implicare?
Che dopo alcune tue uscite piagnose su Windows, ti vedo come uno che non
sa guardare oltre il proprio naso, visto che di dimostrazioni di quanto
Win sia un cesso ce ne sono a tonnellate. Con questo non voglio dire che
non si debba usare win, visto che lo uso anch'io e pure moltissimi tra i
piu' accesi sostenitori degli unix, ma da qua a dire:
* ecco appunto commenti infantili atti al solo scopo di spalare
* l'ennesima ritrita dose di merda sulla Microsoft.
mi sembra veramente il commento di uno che possa esser qualsiasi cosa
tranne che uno scienziato (l'individuo che si azzarda ad applicare un
'minimo di scienza' su Win, non puo' non rilevare alcuni aspetti
farseschi). Oltretutto lo sfoggiare in un contesto che c'entra poco la
frase "io sono uno scienziato", mi sa di un tipico complessato, sul
modello: "lei non sa chi sono io".
Poi aggiungi che ho dei forti preconcetti (sisi, me li tengo) su chi si
definisce scienziato e magari ha sempre e solo esercitato in Italia, senza
andare all'estero neppure per degli aggiornamenti. La gente piu' in gamba
io l'ho spesso trovata all'estero (inclusi tantissimi italiani impiegati
in certi settori).
Nonostante sia solo uno studente, queste sono solo mie considerazioni e ho
tutta l'intenzione di tenermele.
* Ho e` un semplice atto di autolesionismo da italiano piagnone?
Non sono italiano e che tu ci creda o meno il mio vero cognome e' Treml.


Paolo B. `
pao...@videobank.it
` wrote:
* On Wed, 15 Sep 1999 10:27:09 +0200, "Francesco Di Tolla"
* `
remove_this_ditolla@nonospam_sissa.it
` wrote:
* * ecco appunto commenti infantili atti al solo scopo di spalare
* * l'ennesima ritrita dose di merda sulla Microsoft.
 
* Che me ne frega di spalare merda sulla Microsoft... il fatto
* (scientificamente accertabile, quindi NON e' una mia opinione
* personale) e' che Windows dal punto di vista della sicurezza NON E'
* STATO PROGRAMMATO BENE. Che ci posso fare?
Evidentemente non segue BugTraq!
Evidentemente gli va bene aspettare che sia mamma M$ a cavarlo fuori dai
ceci.
Evidentemente crede siano normali per un qualunque OS le notevoli porcate
che sto leggendo in questi giorni su Win98SE (per fare un esempio
attuale).
Evidentemente non capisce che molta gente non ce l'ha con M$ per partito
preso, ma per EVIDENTISSIME prese per le natiche.
Evidentemente dovrebbe prendere almeno un libro, dico uno, di Tanembaum
sugli OS.


Carlo Fusco `
c_f...@usa.net
` wrote:
* * dire: uno dovrebbe farsi un indirizzo per lo spam solo per colmare
* * la pigrizia e il menefreghismo di alcuni utenti?? PAZZESCO!!!!!!!
* 
* Non hai proprio capito niente. Non e` questione di pigrizia, anzi
* proprio il contrario. L'address munging non e` un buon sistema per
* prevenire lo spamming per almeno quattro buone ragioni:
Sei tu che non hai capito niente, se a volte (non ora) non addottassi lo
stesso sistema antispam usato dal mailgate del MIT (mi trovo benissimo),
in tutti questi anni sulle gerarchie .de e soprattutto .alt (specialmente
alcune) mi sarei rotto decisamente le balle.
Che vuoi di piu'?
Sul fatto di adottare male una misura antispam, non so che farci,
soprattutto quando a far questo sono quelli che la utilizzano come lo
stemma di Armani: ce l'ho anch'io, ce l'ho anch'io......... 
* 1) viola le rfc 822 e 1036
Per me e per quelli che la usano da una vita, non vedo che rotture possa
provocare quando una tal misura mi ha evitato rotture di scatole e
soprattutto non ha infastidito gli altri (ok, a dirla tutta bisognerebbe
dire 'non ha infastidito l'utente finale'......)
* 3) Spesso gli utenti usano lo stesso software per mail e news (vedi
* outlook) e quindi sistematicamente si dimenticano di aggiustare
* l'indirizzo quando usano l'mail privata.
Ma ascolta, dobbiamo tornare tutti alle elementari perche' gli altri non
si sanno o non hanno voglia di organizzarsi nemmeno un po'????
Lo spirito che dovrebbe valere SEMPRE e che molti hanno seguito e' questo:
sei un menefreghista, sei un pigro, etc.?? Bene, purche' tu lo sia a casa
tua, ma quando entri in luoghi frequentati anche da altre persone ti devi
regolare, almeno un minimo, non lo fai? Ok, ma il tuo post non passa.
Lo so che e' la solita storia trita e ritrita, ma prima di mandare il
primissimo msg della mia vita (fidonet), mi sono letto tutto quello che
doveva essere letto e lo stesso e' stato per OneNet e Usenet.
Come avrai notato, moltissimi nuovi arrivati di Usenet se ne fregano la
prima volta (html, disegnini dementi da 15 righe nella sign., quotare
tonnellate di roba per replicare solo ad un decimo, righe lunghe kilometri
perche' "consigliate" dai programmi che usano, etc.), vengono richiamati
(spesso molto cordialmente) ma se ne fregano una seconda volta, richiamati
ancora e se ne rifregano una terza volta e via cosi', all'infinito.
Ora, anche per una questione di principio, al soggetto che se ne sbatte
per la quarta volta, io non farei passare assolutamente piu' niente e se
lui ancora facesse finta di non capire (nonostante le centinaia di inviti
a leggersi le faq) del perche' di tale "censura" (la chiamerebbe
sicuramente cosi'), semplicemente me ne fregherei.
Dunque, si vuole il robottino in Perl, Python o quant'altro che lo
'accudisca', che gli faccia capire dove sbaglia, etc.?
Liberissimi, ma personalmente non sarei d'accordo, perlomeno nel breve
periodo; forse cosi' facendo alcuni si potrebbero "arrendere
spontaneamente" pur di far passare il proprio post.
 
Bertola, d'Itri, Codogno e compagnia si sono sempre sgolati per far capire
le cose anche a prova d'idiota. Si puo' sapere cosa si puo' voler di piu'?
Che ti trovino anche la ragazza??  :-)
Parlando ad esempio delle procedure di voto, ho votato tante volte su
questa gerarchia e non ho mai avuto nessunissimo problema (come centinaia
di altre persone che regolarmente adottano misure antispam, ma che pero'
sanno quando adottarle e soprattutto 'come').
Anzi, quei post postati regolarmente sono anche estremamente
AUTOESPLICATIVI, oltre a spiegare quali procedure adottare nel caso si
creassero problemi nella procedura di voto.
Sono AUTOESPLICATIVE anche le info che ho spesso ricevuto da David
Bostwick, Neil Crellin (stanford) e compagnia bella per le varie Call For
Votes.
Insomma, forse avrai capito che mi va un po' di sangue agli occhi quando
leggo di persone che non hanno voglia di scoprire (magari perche' la
documentazione e' solo in inglese, oppure e' solo in formato
'elettronico', etc.) a cosa serva un tal settaggio, di cercare di capire
come si usi al meglio una data funzione, etc., di un programma che ti
mette in comunicazione con altri, di un qualcosa che alla fine INFLUISCE
anche sugli altri.
* Allora, si hanno due indirizzi email, uno e` quello del provider che
* custodiamo gelosamente e conserviamo solo per le cose importanti,
* l'altro e` uno *gratuito* tipo freemail, hotmai o netaddress
[cut.. ma cmq ho seguito tutto il tuo discorso]
In teoria potrei esser d'accordo su alcune tue considerazioni, in pratica
no:
La maggior parte di account 'gratuiti' non sono affidabili.
Io (ma credo valga anche per altri) ho bisogno di celerita' ed
affidabilita' e quelli che tu hai proposto non lo sono (ritardi, lentezza,
buchi a iosa, etc., non dico che si debba pretendere di piu' da un
servizio gratuito, ma questa e' la reale situazione).
Quelli che hai citato li ho gia' provati a suo tempo ed includo pure
bigfoot.
Il meno peggio e' sicuramente iname (me lo son fatto ben prima che il pop3
via e-mail client e forward diventassero a pagamento), almeno con il
sottoscritto non c'e' mai stato un ritardo, una 'mancanza', dei lavori in
corso non segnalati, etc..
Un altro (ho l'account), imho il migliore in assoluto (gratuiti pop3,
forward e altri servizi non esclusivamente web-based, oltre ad essere
MOLTO piu' affidabile rispetto ad alcuni provider italiani a pagamento),
e' tedesco e ha documentazione solo in tale lingua.
Un bel po' di tempo fa avevo un forward (al mio pseudo provider) impostato
su netaddress (ero decisamente ingenuo) e dei rompiballe mi hanno beccato
il 'provider' (shell), proprio perche' a suo tempo 
usa.net
 faceva acqua da
tutte le parti, ora non saprei.
Non e' difficile sfruttare le mal configurazioni di netaddress e freemail
(ricordi il 
mail.iol.it
?? Uno spasso e non era solo questione di relay;
chi pensi poi che abbia avvertito 5 mesi fa Tin per l'helo's bug di
nslave1.tin.it?
), insomma, sul tuo provider puoi avere un certo controllo
(soprattutto se ci mastichi un po'), su servizi gratuiti NO! (parlo
soprattutto di affidabilita': qua murphy si e' fatto molto sentire, spesso
mi 'mollavano' proprio quando ne avevo piu' bisogno).
Non credo di essere l'unico a non usare i NG solo per cazzeggio e a non
frequentare solo questa gerarchia, dunque mi serve su Usenet un indirizzo
piuttosto affidabile e veloce. Se poi devo frequentare dei NG
'underground' (etc.) ho le mie contromisure (telnet, wingate, smtp e
newsserver configurati da cani e, anche di recente, alcuni pseudo provider
con ancora il sendmail-helo's bug (cosi' ti risparmi l'uso del wingate) e
tutti i sorgenti che aspettano CHIUNQUE su rootshell).
Tornando a noi, l'antispam e' usato da tanti anni su Usenet e ha sempre
funzionato egregiamente per tutte quelle persone che avevano un minimo di
chiarezza in testa.
Per una certa fetta di utenza potrebbe essere proponibile quanto dici, ma
io la butto sempre e PRINCIPALMENTE sul principio che non trovo giusto che
uno debba farsi un free account (pop3 o solo forward che sia) o anche un
semplice viaggetto (e' un esempio) sul Web solo perche' dei trogloditi non
vogliono e non gli frega niente di seguire delle semplici regole di
convivenza.
Ok, io la penso cosi', cmq votero' per la moderazione in ogni caso.


Carlo Fusco `
c_f...@usa.net
` wrote:
* Mi pare che tu stia facendo parecchia confusione con gli argomenti
* inerenti il PGP, se vuoi posso darti qualche link da studiare.
Primo: forse i link te li posso dare io. Uso la 2.6.3i (e quella con le
'opzioni' per la steganografia) da un pezzo, uso la steganografia da un
altro pezzo e ho tre nym account (che puoi usare, per ora, solo con RSA)
da circa tre anni e me li son fatti tutti a 'manina' (percio' senza usare
le falicitazioni di alcuni software: cosi' facendo sei per forza costretto
a capire molto bene come funzioni il tutto, anche con remailers Type I e
soprattutto Type II) e gestiti in catene di Type II.
Secondo: il discorso che ho tirato in ballo era del perche' si debbano
firmare i propri msg anche quando non ne esista la necessita'.
Il riferimento a Key-ID e Fingerprint era per sottolineare che sono
necessari solo loro in un msg per soddisfare quasi tutte le necessita' di
comunicazione tra crittocorrispondenti (dunque il tutto diventa
sintetizzato nel post, tanto da farlo stare benissimo in quattro righe o
meno).
Vuoi la chiave pubblica di una persona? Bene, ti basta il suo Key-ID
prelevato da un suo post (se l'ha messo, of course). Per quanto riguarda
il fingerprint (hash della chiave privata) e' come se ci mettessi la
chiave, dal momento che non e' possibile generare una chiave con un
determinato, e stabilito a priori, fingerprint.
* Quanto all'autenticazione degli articoli questa non e` contro nessuna
* norma della netiquette (contrariamente all'uso dell'HTML)
Potrei anche esser d'accordo, ma mi spieghi qual'e' la tua impellente
necessita' tale da firmare tutti i tuoi post?
Io lo vedo come uno spreco, come ritengo uno sprego le sign. oltre una
certa lunghezza (soprattutto se te la devi sorbire in OGNI post).
* Io la uso per una questione di principio
Quale principio ti costringe ad allungare inutilmente OGNI POST anche
quando non c'e' n'e' bisogno??
* Il tuo articolo comunque e` totalmente delirante, non si capisce
* qual'e` il senso del tuo ragionamento,
Ehh, molto difficile da capire.........
* stai cercando di lanciarmi una penosa flame bait
Ma perche', se uno non e' per niente d'accordo con quanto hai scritto,
dev'essere per forza l'inizio di un flame?
Si', mi esprimero' in maniera 'agitata e a tratti insolente', ma non ti ho
mai detto coglione.
* il tentativo di generare volutamente lunghi thread di litigi
* nei ng sbagliati,
Io non voglio allungare assolutamente niente, ho solo espresso una mia
opinione e non ti ho insultato: dire che per me hai sparato una cazzata
(sul fatto dell'account "per spam"), ti sembra un insulto?
A me piace dire quello che penso (anche "dal vivo", non ho necessita' di
stare per forza dietro al monitor) e cerco di stare lontano il piu'
possibile dagli insulti (ma non sempre ci riesco).
Preferisco parlare in faccia piuttosto che dire psssssss... guarda che ha
fatto....... psssss..... (no, non mi sto pisciando adosso  :-)


 Non sono italiano e che tu ci creda o meno il mio vero cognome e' Treml.
non serve mica essere italiani per essere disfattisti come gli italiani
ciao
Franz

 numero cosi piccolo e` ancora non del tutto sufficiente.
[eccetera...]
Si che rompo le palle, pero' non sarebbe meglio proseguire la discussione
(che sta diventando il solito casino sulla qualita' degli encoder
eccetera...) su it.comp.musica.mp3 ???
No, che mi sembra che a questo punto questa parte del thread non abbia nulla
a che vedere con it.news.gruppi...
Scusate, comunque io ci provo...
Followup su it.comp.musica.mp3
[cercando di tenere le discussioni al loro posto...]


sono state richieste, al robot.
Infatti non gli chiedo tanto; la mia domanda, piu' o meno, sarebbe:
sul tuo server deve girare una versione unica del bot per tutti i gruppi
moderati oppure ogni gruppo utilizza il bot base adattandolo (se ne e'
capace) alle proprie esigenze? Te lo chiedo perche' VB (che non e' un
utonto come me) *pare* intenzionato a modificare il bot.


 dieci linee tutto compreso).
La tua firma e' di 14 righe, tutto compreso.
Mi sembrava di ricordare che la netiquette consigliasse un
massimo di 4 righe. Non ti risulta, forse?
Al di la' dello spreco di banda, e' una questione di rispetto per
chi ti legge. Individuare due righe di messaggio all'interno di
quote, intestazione e signature non e' molto piu' piacevole del
leggere
un messaggio in multipart.
--
Ciao,
Francesco
Sopprimi Bindi per rispondermi in e-mail
---

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** May your life be filled with experiences. **---


iQA/AwUBN+ElkQMp7vtSf4kREQIMfgCfSHkQfH7seb+u/OdIrgo13cuivRAAoJk9
vPFkrhUhSGTHslGOx4X5eibH
=S6V0
-----END PGP SIGNATURE-----

roby_64 `
ro...@katanga.it
` wrote:
* No Pietro, pur non condividendo il tono da "kamikaze" di Max Treml
* (io sono stato ribattezzato Masterlamer :-)))),
Prima lo sospettavo solo, ora ne sono sicuro: hai grossi problemi di
comprendonio:
vatti a rileggere il mio post e scoprirai che le mie scuse per il tono
adottato erano rivolte a tutti, "tranne a quell'ebete di masterlamer"
(testuali parole): ora, secondo te a chi mi stavo riferendo con
masterlamer? Non a te di certo (che c'entrerebbe poi il "master"), ma a
quella 'volpe' che sta infestando icmmp3 con i suoi continui sproloqui e
che avrai avuto ben modo di leggere.
Prima di replicare sii almeno capace di comprendere un post (guarda che
non era difficile).
Max Treml
--
Posted from 
tnt013.thequest.net
 [205.198.52.140]


 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
-[        PGP Public Key and Geek Code:  finger 
kr...@pkri.net
        ]-
---** Useless Invention: Cast iron wire. **---

moderati oppure ogni gruppo utilizza il bot base adattandolo (se ne e'
E` uno solo, ma e` banale aggiungere un modulo che faccia qualcosa solo
in un certo gruppo.


Max Treml



iQA/AwUBN+GHWAMp7vtSf4kREQJn1ACg4AkO8a0l06XyXzO4cQTicyXX45sAnioo
kwogXVhjIwqcPvX6hdshOugj
=sQZj
-----END PGP SIGNATURE-----


iQA/AwUBN+GdxAMp7vtSf4kREQLX1gCfSKzWx/QIxjEYq+0KhZAJsOy54KAAoJSK
jQaeOEkgsh4zJkX4OzBskYEg
=2o4w
-----END PGP SIGNATURE-----

roby_64 `
ro...@katanga.it
` wrote:
* Il 16 Sep 1999 19:29:29 +0200, 
dr...@defcon2.org
 (Max Treml)
* hai scritto:
* * ora, secondo te a chi mi stavo riferendo con
* * masterlamer? Non a te di certo (che c'entrerebbe poi il "master"),
* * ma a quella 'volpe' che sta infestando icmmp3 con i suoi continui
* * sproloqui e che avrai avuto ben modo di leggere.
* 
* Scusa, ma visto che replicavi a Franz,
Ascolta, ma sei in preda ad attacchi di senilita'??  :-)
Non era un reply ad un post di Franz, ma a quello di Stefano
(`
stef...@wappy.com
).
Inoltre, non ho MAI replicato su icmmp3 a nessun post di Franz (Michela
Prezzi o Francesco Di Tolla che fosse); vatti a rivedere i post (o sul tuo
hd o su dejanews) e vedrai che non ho sgarrato nemmeno di una virgola.
Ripeto l'invito: prima di replicare, cerca, se ce la fai, di comprendere i
post che leggi, grazie.
* che c'entrava Master ? Lui non e' entrato nel thread,
Master c'entrava eccome visto che il suo primo patetico post era rivolto
al sottoscritto e proprio sul tema Xing/Franunh.; che lo abbia fatto in un
thread diverso non c'entra niente: le scuse vertevano per alcuni dei miei
post 'frenetici' rientranti ESCLUSIVAMENTE nell'argomento Xing/Fraunh,
scuse rivolte a tutti tranne a quell'ebete di masterlamer (e credo
l'abbiano capito tutti, visto che era chiarissimo e anche perche' quel
termine l'avevo usato nell'UNICO mio reply a Master: dico l'"unico", per
differenziarmi da tutti quelli che ancora continuano a rispondergli su
icmmp3, inclusi i molti che abitualmente dicono "siete OT", oppure "ma
si puo' sapere perche' ancora gli rispondete? Non ne vale la pena" e via
di questo passo: non dico balle, ho tutti i post).
 
Ora, io su questo NG sono gia' andato OT con Franz, dunque non c'e'
bisogno che ci vada anche per via di un tuo OT, soprattutto se l'OT e'
generato da tue incomprensioni (vedi sopra).


 "mastertroll" avrei capito... ma lamer, diamine. ;-)
"mastertoll" se mai ;-)
comunque il post non era rivolto a me (che non ero entrato in merito in quel
thread).
ciao
Franz

Ascolta, ma sei in preda ad attacchi di senilita'??  :-)
Ragazzi, proseguite altrove, per cortesia.
Grazie.


 ICFAQ 3.01 - Manuale italiano di Internet 
http://bertola.eu.org/icfaq/
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

contratto.
La foto in cui sono sdraiato sotto i piedi di qualche decina di
frequentatori di Usenet c'e' gia' (Lucca 1997).


sono state richieste, al robot.
Si', ma e' scritto in perl, no? In questo caso mi offro per sistemare alcune
delle feature che mancano (es. strip automatico delle tag HTML e correzione
automatica del subject R:).


sistemarlo in automatico con una riga di codice? Lo scopo della
Per educare gli utenti.


 sono ignoranti.
E' quello che penso anche io. Ma D'itri dimostra in ogni occasione di voler
impartire lezioni a destra e a manca. Per carità, non volgio fare polemica
gratuita ma effettivamente il computer deve renderci la vita migliore, non più
frustrante di prima. Quindi ben venga un robottino autocorrettore, malvenga invece
il robottino vigilantes e un po' rompicoglioni in fin dei conti. :-)

 wrote:

Nel caso particolare, la routine che sostituisce Re: a R: *non* aiuta gli
utenti, ma li aiuta ad essere sempre piu` utonti .
.mau.
Un nanetto al proposito: c'e` stato un periodo in cui il mio robomod
eliminava il Re: . E` andata a finire che mi sono trovato nella lista di
SpamHippo, che trovava N messaggi con lo stesso titolo e immaginava fossero
spam. Da li` ho imparato che meno si tocca quanto scritto, meglio e`.

Franz


Ciao, Alessio.


 wrote in message 37e9c68a...@news.eden.it...


utenti, ma li aiuta ad essere sempre piu` utonti .
A questo punto, anche quando i browser infilano automaticamente "http://"
davanti all'indirizzo "
www.qualcosa.com
" inserito dall'utente nella barra
sbagliano. Invece e' una comodita' in piu' e basta.
Non capisco perche' desiderare di rendere le cose piu' difficili, quando si
puo' lavorare per renderle piu' facili.


Per educare gli utenti.
Gli utenti vanno educati sulle questioni di comportamento civile, non sulle
puttanate tecniche dovute a faide tra ingegneri di razza diversa.
E poi l'alternativa qual e'? Rifiutare gli articoli con "R:" nel subject?


correggessero e ricopiassero i temi dei propri alunni.
Questo ragionamento parte da una base sbagliata, ossia dall'idea che un
problema *tecnico* (usare un newsreader piuttosto che un altro) sia anche un
problema *sociale*. A me un paragone piu' sensato sembra il seguente: la
scuola ritiene che tutti i temi vadano scritti con una penna nera, ma esiste
una percentuale consistente di ragazzi (piu' o meno il 50%) che dispone
soltanto di una penna blu. Perdipiu', l'insegnante dispone di un modo
semplice, automatico e che non costa fatica per ricolorare in nero tutti i
temi scritti in blu. A questo punto perche' l'insegnante dovrebbe respingere
i temi scritti in blu e rompere inutilmente le scatole ai ragazzi?
Piuttosto, potrebbe spendere il suo tempo a insegnare ai ragazzi l'italiano,
piuttosto che ad usare la penna nera anziche' blu.


AZ.
Infatti. Forse non hai capito quello che volevo intendere. Sleepers mi
diceva di continuare da un'altra parte (giustamente, visto che non c'entrava
con la discussione in corso) e io gli dicevo che era meglio chiudere.
Quando la discussione prende una brutta piega, o degenera o e' meglio
chiuderla. ;-)


 wrote in message 37e7c18e...@news.eden.it...


 wrote:
" On 18 Sep 1999 14:13:51 +0200, 
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio Codogno)
" wrote:
" 
" >Nel caso particolare, la routine che sostituisce Re: a R: *non* aiuta gli
" >utenti, ma li aiuta ad essere sempre piu` utonti .
" 
" A questo punto, anche quando i browser infilano automaticamente "http://"
" davanti all'indirizzo "
www.qualcosa.com
" inserito dall'utente nella barra
" sbagliano. Invece e' una comodita' in piu' e basta.
Peccato che in tutti i gruppi non moderati continuerebbe a esserci la R: .
.mau.

E poi l'alternativa qual e'? Rifiutare gli articoli con "R:" nel subject?
Esatto.


 temi scritti in blu.
Fanno prima loro a comprarsi una Bic nera da 500 lire.

cui R: rompe le palle a chi usa client standard.
Domanda: ma se viene cambiato il prefisso di risposta dal bot (modifica
a carico di VB, ovvio :-P) sorgono effettivamente problemi?
Grazie.
F/up su it.news.gestione


Peccato che in tutti i gruppi non moderati continuerebbe a esserci la R: .
Questa, invece, e' una obiezione sensata. Pero' penso che comunque sarebbe
meglio correggere il subject sui gruppi moderati e mandare una mail di
avvertimento, piuttosto che rifiutare l'articolo e basta.


cui R: rompe le palle a chi usa client standard.
Lo so perfettamente, ma non ti sto chiedendo di approvare gli articoli con
R:, ma solo di sistemarli automaticamente anziche' rifiutarli. Lo sforzo
computazionale e' uguale, allora perche' scegliere la via che porta piu'
disturbo all'utente?
E poi non ti contraddico per partito preso, ma solo perche' mi ricordo di
quando anch'io la pensavo esattamente come te, ma poi mi sono reso conto che
e' soltanto un tirarsela in modo supponente.


Fanno prima loro a comprarsi una Bic nera da 500 lire.
"Fanno prima" nel senso che lavorano loro anziche' tu...



iQA/AwUBN+lQ2wMp7vtSf4kREQK2pQCdHS1vYqgl6+hPDyqG3ZieVSPf4H0AoOVJ
wHICR76L9Pis0GUg/WOxZ1aB
=yAJp
-----END PGP SIGNATURE-----

 avvertimento, piuttosto che rifiutare l'articolo e basta.
Anch'io sarei per questa soluzione (correzione e avvertimento), o magari
lasciare, se possibile, che i moderatori possano scegliere (magari si
puň attivare un comando? boh, sono un moderatonto). Ricordo che non
tutte le versioni di OE sono pacciabili; e cmq dopo 20 mail di
avvertimento uno va a cercarsi la patch, se esiste.


Usciamo dall'allegoria, altrimenti non ci si capisce più. La
sostituzione sistematica del prefisso da parte del bot comporta un
lavoro di elaborazione che è destinato a diventare eterno, nel senso che
se il bot mette le cose a posto senza alcuna conseguenza l'utente non
sistemerà mai il suo newsreader. Per cui è in effetti opportuno che
lavorino gli utenti piuttosto che sia il bot a farsi carico di una massa
di R: sempre maggiore, con un aggravio che non sono assolutamente in
grado di quantificare ma che, nella massa dei post, immagino abbia un
suo peso. Una volta sistemato il newsreader, infatti, il problema è
risolto per sempre, mentre l'operazione di correzione sistema il sintomo
ma non cura il male in sé. Per il resto a me va benissimo la correzione,
accompagnata da un sollecito, almeno in via sperimentale. Non so se chi
ha un server che ospita gruppi moderati (.mau., Pietro Femminò) possa
essere altrettanto contento, e penso che invece tocchi proprio a questa
categoria l'ultima parola sulla questione.

avvertimento, piuttosto che rifiutare l'articolo e basta.
Questa penso che alla fine sia una decisione del moderatore.
Il principio pero' e' un altro.
Quando un programma ha un bug, di solito, si scrive al programmatore
per segnalare il bug affinche' lo corregga e/o rilasci una patch,
piuttosto che pretendere che tutto il resto del mondo si adatti al
bug.
La patch esiste ed e' gia' in circolazione, quindi la cosa piu'
corretta da fare e', semplicemente: "gli utenti di OE si scaricano la
patch per correggere un bug del loro programma".
Semplice e lineare.
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

disturbo all'utente?
Perche` non si puo` fare la stessa cosa nei gruppi non moderati, e
quindi e` preferibile educare gli utenti in modo da risolvere il
problema in tutti i casi.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

 computazionale e' uguale,
Lo sforzo computazionale non č uguale: se l'utente mette a posto il
newsreader il bot non deve piů compiere alcun lavoro.
-- 
Come dicevano i Greci: "Mens sana in corpore sano". (Luigi Berlinguer)

 problema in tutti i casi.
La irosa superiorità ti acceca D'Itri... Cosa ti costerebbe postarlo corretto
con aggiunta una tag line con su scritto una roba tipo:
--- Questo messaggio è stato inoltrato in modo non corretto con Outlook. Per
patchare il proprio Outlook seguire questo
     link.   
http://www.linkdaseguireperil.patch

 ICFAQ 3.01 - Manuale italiano di Internet 
http://bertola.eu.org/icfaq/
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

 la patch o non passi piu'.
Sģ. Ricordo perņ ancora per l'ennesima volta che la patch non č
disponibile per tutte le versioni ed č mi pare proprio per questo che
MdI non c'č andato subito con la clava.


http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm

MdI non c'è andato subito con la clava.
la patch è disponibile solo per la versione italiana perchè quella inglese
non ha questo bug
--
           ====§====  Muzio  ====§====
togli X per rispondere
--- 
muzz...@tin.it
  --==§==-- ICQ#10843886 ---
Ho smesso di fumare. Vivrò una settimana in più
e in quella settimana pioverà a dirotto.
FAQ-SOFTWARE-LINKS SUGLI MP3
------------------> 
http://come.to/muzio
 <------------------
*************************************************************

newsreader il bot non deve piů compiere alcun lavoro.
E se l'utente smette di postare ne deve compiere ancora di meno.


Scusatemi ma a me questa storia della R vs Re sembra tutta una
indiosincrasia anti outlook: ma quando mai si e` visto scritto da qualche
parte che i messaggi in reply devono essere intestati con Re per forza?
Allora se volete usare un bot che corregge automaticamente la R in Re per
comodita` di chi legge va bene, se volete avvisare il lettore puo essere una
seccature per il lettore ma va bene perche` lui puo` creare seccature agli
altri, ma se volete imporre che chi non usa "Re" viene cassato date
esattamente la prova di usare male dal primo istatnte il potere che vi viene
conferito in qualita` di censori.
ciao
Franz

 wrote:
" Scusatemi ma a me questa storia della R vs Re sembra tutta una
" indiosincrasia anti outlook: ma quando mai si e` visto scritto da qualche
" parte che i messaggi in reply devono essere intestati con Re per forza?
Negli RFC che definiscono lo standard dei messaggi Usenet, ad esempio.
E` sufficiente per te?
.mau.
seguisu`: it.news.gestione

che vi viene conferito in qualita` di censori.
Niente "censori". Useremo il /lato buono/ della forza.
Ciao, Alessio (il proponente).
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

parte che i messaggi in reply devono essere intestati con Re per forza?
Si e' visto scritto (RFC)... non ho a portata di mano il link, ma
qualcuno potra' dartelo sicuramente.
E' NECESSARIO rispettare gli standard, altrimenti domani uno si alza e
scrive un programma che mette Risp:, un altro ne scrive uno che mette
Reply:, un altro magari mette Ri: e succede un casino con i thread: o
perdi la sequenza dei thread o ti vengono thread infinitamente lunghi
perche' non puoi spezzarli quando cambia il titolo.
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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iQA/AwUBN/D/kAMp7vtSf4kREQKuvACfWqeyei6GKpc9Db1B/8qz3i73sykAn1R7
HBXOrv5lz6dueYUrC4k96IXs
=j+RC
-----END PGP SIGNATURE-----

 problema in tutti i casi.
Adottando questa politica - che in linea di principio mi trova d'accordo -
il problema della modifica non sara' piu' legato al buon senso dell'utente
ma diventa "legge" della gerarchia.
E allora dovra' farsi carico il GCN, o chi per esso, dell'informazione
necessaria dove reperire patch (per le varie versioni di Outlook)
_sicuramente_ funzionanti ed esenti da bachi.
Seb

> da un (o una?) draft di RFC:
rispondo solo a questo perche` in piu` sostengono che esista una RFC in
merito. Primo: quale e` con precisione dove si trova (vorrei poterla
leggere), e a cosa applica.
Preche` vorrei sapere se uno fa un replay con un software che non imposta
soggetto e null'altro e lo compone a mano e scrive qualche altra cosa o
modifica il subject con un Was: invece di Re:....
Io ho letto tutte le norme di netiquette che ho trovato e veramente questa
regola del re non la ho trovata. Che sia una prassi non vuol dire che sia
ancora una regola.
Comunque rimane il fatto che nessuno ha risposto alla obiezione sul fatto
che sia un cattivo uso dell'autorita`:
impedire di usare la R: e` a mio modesto avviso un po' eccessivo. Un warning
e` forse ottimale, perche` costa poco mentre un bot che conta i messaggi di
un utente e li cassa dopo tot errori potebbe essere meglio anche se magari
piu` complesso da progrmmare.
Ho la netta impressione che un neofita che si vede il primo messaggio subito
respinto possa alla fine trovarsi con l'avere paura di postare sulle news.
Se vogliamo aiutare la gente meno esperta a recuperare il loro gap bene, se
vogliamo affermare la nostra supremazia di guru informatici e godere
dell'ignoranza altrui, beh allora non facciamo che aggravare la situazione
italiana gia` problematica.
Sono passati i tempi di "no news is a good news" quando si lanciava nn da
command line, ora e` tutto pronto, ma e` proprio per questo che chi si
ritrova Outlook Express sul PC preinstallato potrebbe non avere alba su cosa
voglia dire applicare una patch... e questo non dico che sia un bene ma e`
la necessaria conseguenza di portare internet a tutti: un po' di pazienza!
(Lo so lo so che voi mi direte che era meglio se non c'era Bill Gates ad
arrivarti in casa, ma questo e` un altro discorso).
Io ricordo bene i principi di un mio prof che diceva: assumiamo la massima
intelligenza e la massima ignoranza. Percio` ammettiamo che non ci sia
niente di impossbile da spiegare con parole educate (e che la persona non
possa non capire) e non pretendiamo che la gente sappia tutto da principio).
Chi di noi non ha postato mai postato a sproposito in vita propria scagli
il...prossimo post :-)
Ribadisco secondo me un warning e` sufficiente.
ciao
Franz
regards
Franz

 Prendi il manifesto per la moderazione del gruppo e dimmi dove lo hai
letto.
non sta li` ma nelle intenzioni della gente a quanto pare, altrimenti mi
spisghi perche` la gente parla di un bot che cassi le R:?
ciao
Franz

 anche se e` perfettamente al corrente del problema.
ci sono altri metodi di sissuasione: secondo me un mail di avviso ad ogni
messaggio puo` essere una dissuasione sufficiente, se conbinato con la
distribuzione di una faq periodica.
ciao
Franz

non sta li` ma nelle intenzioni della gente a quanto pare
Allora scindiamo le cose: chi vuole parlare di R: e compagnia si sposta
gentilmente su it.news.gestione, perche' in questo thread e in questo gruppo
l'argomento non e' in tema.
Non vorrei che qualche persona con molta fantasia intravedesse la decisione
di cassare i messaggi con R: al posto di Re: nel nuovo gruppo moderato
(parlo di i.c.m.mp3, ovvio).
Grazie.
Ciao, Alessio.


 che sia un cattivo uso dell'autorita`:
Non è questione del prefisso; è questione che i messaggi non si
agganciano correttamente al thread e incasinano il ng.


ventennio a Bossi, ne ho piene le tasche e vorrei.
almeno da parte mia...ma la mia opinione è condivisa dagli altri
moderatori...la filosofia sarà "tolleranza a mille" al contrario della
"tolleranza zero" di Giuliani. Quello che mi/ci ha spinto alla moderazione
sono i messaggi OT...sono quelli che verranno cassati. Fosse per me avrei
fatto solo un bot che sposta i messaggi da un NG all'altro.
Qui si stà uscendo fuori dal seminato...non penso che saremmo un gruppo di
censori spietati.


merito. Primo: quale e` con precisione dove si trova
Se non ricordo male, il link e' questo:
http://quimby.gnus.org/notes/son-of-rfc1036.txt


 agganciano correttamente al thread e incasinano il ng.
Outlook li aggancia. Gli altri newsreader mi pare vadano settati meglio.
Seb

Outlook li aggancia. Gli altri newsreader mi pare vadano settati meglio.
O sei un troll, oppure è la storia del bue che da del
cornuto all'asino.

 ROTFL
C'e' poco da ridere... con Outlook con R o con Re sono tutti sotto lo stesso
thread, anche se cambi il subject.
seb

 cornuto all'asino.
La prima che hai detto. Tu sei solo un asino.
seb

 wrote:
" > >Outlook li aggancia. Gli altri newsreader mi pare vadano settati meglio.
" > >
" > ROTFL
" 
" C'e' poco da ridere... con Outlook con R o con Re sono tutti sotto lo stesso
" THREAD, anche se cambi il subject.
Non avevo dubbi che il tuo concetto di feature fosse di quel tipo.
Seguisu` it.news.gestione.
.mau.

Outlook li aggancia. Gli altri newsreader mi pare vadano settati meglio.
Certo... se domani uno si alza e scrive un programma che nei reply al
posto di Re: mette Fancul: il SUO programma ovviamente "li aggancia" e
la colpa e' degli altri che sono settati sugli standard definiti da
inutili RFC.
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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 inutili RFC.
a puro titolo informativo: i thread sono identificati anche da dei numeri di
riferimento ebbene Outlook usa anche questi per manetenere la consecuzio
corretta, mentre altri programmi che usano correttamente la Re: magari non
citano altrettanto correttamente i riferimenti precedenti e fanno perdere la
conescuzione a quei newsreader che usano i codici di riferimento per
costruire la consecuzione di un thread.
Ora qualcuno di voi si e` mai preoccupato di verificare quali newsreader non
usano i riferimenti correttamente? Avete preparato il fuoco di fila dei
vostri bot anche per questi messaggi?
coriali saluti
Franz

vostri bot anche per questi messaggi?
Ce ne sono?
(intendo dire, newsreader che in *scrittura* non riportino
correttamente i riferimenti... in lettura ovviamente possono fare
tutto quello che gli pare)
non trovate che l'argomento Outlook-bug-standard abbia poco a che fare
ormai con gli mp3, e anche con ING? Oltretutto se ne e' parlato a iosa
sui gruppi news pochissimo tempo fa.
quindi mi permetto il follow-up  it.comp.software.newsreader
Ciao
Max
http://www.split.it/users/rosamax/
  MaxBeer Site!
Birra fatta in casa - Microbirrerie - Beer Database - Etichette

costruire la consecuzione di un thread.
No.
Un news reader č tenuto a creare/allungare il campo References:
ma NON č tenuto a ordinare i messaggi secondo quel campo: un
prodotto decente permette di effettuare ordinamenti anche
secondo altri criteri, ad esempio il subject, e questa
frescaccia di Outlook IMPEDISCE di effettuare ordinamenti
secondo questo criterio, che un utente puņ gradire.

 
http://www.landfield.com/usefor/drafts/section_5.02.02
A me quel link non funziona. Io l'ho trovata qui:
http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-ietf-usefor-article-02.txt
	Luca
-- 
e-mail: p.stevens at 
operamail.com
Votate per it.discussioni.gps. CFV su it.news.annunci.

 ARI-ROTFL
Non mi meraviglio del tuo nick: significa "stupido"... controlla.
Abbiamo scoperto chi e' lo scemo, con tanto di marchio registrato, di questo
villaggio telematico; molti tireranno un sospiro di sollievo... nel caso,
sapranno dove indirizzare un follow-up dell'appellativo.
Cio' che stupisce e' come un babbeo registrato, che da' risposte da niubbino
su un ng "tecnico", possa poi arrogarsi di coordinare... bah, ecco spiegato
perche' il lavoro di alcuni viene reso vano dalle scorregge di un mamo.
Faresti meglio se ti dedicassi soltanto ai tuoi videogame... niubbo.
E ora puoi tranquillamente continuare a ridere davanti a 'sto cazzo.
Seb

 Cio' che stupisce e' come un babbeo registrato, che da' risposte da niubbino
A post da niubbini...


iQA/AwUBN/O3qQMp7vtSf4kREQLnXACfcMv3wR5euqk+QHbbvJdNMrbPxO0An319
qeZn1qVSY/mcVjj3EqDYFFd1
=obLX
-----END PGP SIGNATURE-----

riferimento ebbene Outlook usa anche questi per manetenere la consecuzio
Prendi, per esempio, QUESTO thread.
Si intiola ancora "... it.comp.musica.mp3" ma il discorso si e'
spostato su diversi argomenti.
A questo punto di solito si "spezza" il thread modificando il titolo.
Se il newsreader usasse solo i "numeri di riferimento" dovrebbe
continuare a concatenare i messaggi nonostante il thread sia stato
spezzato intenzionalmente.
Come fa il newsreader a capire che deve spezzare il thread ed
iniziarne un altro? Dal fatto che il titolo e' cambiato!
Se invece di Re: (standard) metti R: (fuori standard) per il
newsreader il titolo E' CAMBIATO (di solito si mette was:) e quindi il
thread e' da spezzare. Se metti Re: e' da proseguire.
Si puo' impostare il newsreader in modo da seguire i thread anche se
il titolo cambia, ma si avrebbero pochi e luuuuuuuuuunghissimi thread!
============================
pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
============================

 il titolo cambia, ma si avrebbero pochi e luuuuuuuuuunghissimi thread!
Outlook purtroppo non ha questa opzione e quindi i thread _possono_ essere
lunghi.
pero' se si voglio eliminare (o almeno ridurre) i problemi - finche' la
Microsoft non prendera' provvediemnti - i sacrifici e gli accorgimenti e i
trucchi di lettura devono essere attuati un po' da tutti.
Diversamente si vuol soltanto sparlare e i problemi resteranno COMUNQUE
irrisolti.
Seb

vostri bot anche per questi messaggi?
Non ne conosco nessuno. Se ne incontri segnalameli pure.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.] | Be happy.
Marco |    The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC)    | Be root.

trucchi di lettura devono essere attuati un po' da tutti.
Purtroppo non tutti si patchano l'Autlucco :-(
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

 ICFAQ 3.01 - Manuale italiano di Internet 
http://bertola.eu.org/icfaq/
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

da un (o una?) draft di RFC:
Ma il motto della IETF non era "rough consensus and running code"? Al di la'
di tutto, mi sembra che Outlook, a giudicare dal numero di copie utilizzate,
abbia entrambe le cose.
(In realta' si tratta probabilmente di una consapevole politica di SS
[standard shifting] messa in atto per trasformare NNTP in MS-NNTP :-) )


Anche Agent li aggancia, a saperlo configurare.
Se intendi "non cambiare il thread anche se cambia subject", ti perdi
la possibilita' di notare quando un thread che non ti interessa
diventa interessante. Se intendi "aggiungere il prefisso R:" a quello
re che c'e' gia', non lo faro' mai: voglio odiare l'Autlucco fino in
fondo :-)
Xpost e followup dove appropriato


 ma NON č tenuto a ordinare i messaggi secondo quel campo:
un news agent non e` tenuto a ordinare i campi in nessun modo e comunque la
Draft  non mi risulta specifichi come si debba implementare in un News Agent
la visualizzazione dei threads, l'unico punto dove parla di threads recita
"The second and subsequent parts SHOULD contain References headers referring
to all the previous parts, thus enabling reading agents with threading
capabilities to present them in the correct order."
quindi, come vedi, quelli sono li` anche per fare degli ordinamenti, al
contrario non dice che l'utilizzo della stringa di Back reference "Re: "
debba essere usata per stabilire l'appartenenza ad un dato thread, ma si
dice:
"Agents SHOULD NOT depend on nor enforce the use of back references by
followup agents" dove per back references si intende proprio il "Re: "
questo io lo interpreto come il fatto che non ci si puo` basare solo
sull'assunto che esista il Re nel costruire l'albero del thread.
Sia chiaro che conconrdo al 100% che la MS potrebbe adeguarsi a questo
standard, anche se non e` ancora approvato, proprio perche` diffuso da molto
tempo, d'altro canto la mia obiezione era contro un bot che automaticamente
cassasse tutti messaggi, ed ero (e rimango) piu` favorevole ad un semplice
warning.
ciao
Franz

[standard shifting] messa in atto per trasformare NNTP in MS-NNTP :-) )
Per nostra fortuna non e` nemmeno lontanamente terribile come MS-IRC,
che fortunatamente tutti hanno ignorato.


standard
Dici, tipo la graziosa concessione del re ?
Cmq, non vorrei proseguire oltre questa discussione, se non altro perchè
sa tanto di già sentito.

sull'assunto che esista il Re nel costruire l'albero del thread.
Certo, infatti se invii un messaggio come "new message" e come titolo
metti "Re:titolo di un altro messaggio", il tuo messaggio non viene
accodato all'altro in thread ma viene preso come nuovo messaggio a
parte. Viene accodato se lo invii come followup E il titolo e' fatto
con Re:titolo. Se nel titolo manca il Re:, pur trattandosi di risposta
a quel messaggio, viene iniziato un nuovo thread in quanto si suppone
che cambiando titolo si sia voluto spezzare il thread, anche se e'
possibile impostare il newsreader per continuare ad accodare messaggi
al thread pur cambiando il titolo, ma sarebbe poco pratico in quanto
si avrebbero pochi thread e tutti lunghissimi.
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pa...@linuxfan.com
pao...@videobank.it
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che fortunatamente tutti hanno ignorato.
Esisteva un MS-IRC? Naaah...
