Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Il gruppo it.arti.fotografia (moderato)

Vi ricordo che e` in discussione il manifesto di it.arti.fotografia
(moderato). Grazie al contributo di alcune persone sono state apportate
diverse modifiche al manifesto originale. Siamo sempre disponibili a
discutere ulteriori miglioramenti.
Di seguito l'ultima versione del manifesto:
Ecco il manifesto di it.arti.fotografia.moderato, presentato da Carlo
Berardelli (c.berardelli(a)
agora.stm.it
).
Questo gruppo e` rivolto a tutti coloro che, siano professionisti del
settore o semplici appassionati, desiderano discutere di argomenti
relativi alla Fotografia.
Nonostante l'esistenza del newsgroup it.arti.fotografia (non moderato)
che si propone di trattare gli stessi argomenti, si e` preso atto
dell'esigenza, manifestata da molti, di evitare la dispersione delle
discussioni di natura fotografica nella moltitudine di
messaggi non in argomento, comunicazioni personali o semplicemente
volgarita` gratuite che affligge il newsgroup it.arti.fotografia (non
moderato). La scelta di non proporre il passaggio a moderato di questo
gruppo, ma di crearne uno "nuovo" e` stata presa tenendo presente che parte
dell'utenza esistente ha manifestato dubbi e/o perplessita` relativamente a
presunte forme di "censura". La nostra opinione, confermata
dall'osservazione
di quanto avvenuto in casi analoghi, e` che un livello minimale di controllo
sull'appropriatezza dei contenuti non potra` che portare ad un miglioramento
del rapporto segnale/rumore esistente.
L'ambizione del proponente e dello staff di moderazione e` quindi di
realizzare un newsgroup caratterizzato dal basso livello di rumore e da un
buon livello di contenuti e informazioni. Il successo dell'iniziativa
dipendera` in gran parte dai partecipanti che, fin da ora, sono invitati a
costruire con noi uno spazio dove si possa discutere di Fotografia in
maniera pacata e nel rispetto delle opinioni di tutti.
In particolare, nel newsgroup vorremmo parlare di:
1) Fotografia nel piu` ampio contesto delle arti visuali;
2) Tecnica fotografica, composizione e lavoro in studio;
3) Attrezzatura fotografica, tecnologie e mercato della fotografia in
Italia;
4) Camera oscura;
5) Fotografia come passione e/o professione;
6) Fotografia nei suoi aspetti storici, sociali e politici;
7) Mostre, convegni, concorsi, libri, iniziative dei partecipanti e ogni
   altra risorsa di carattere fotografico;
Saranno altresi` ammessi i messaggi di promozione di incontri aventi come
sfondo la Fotografia (visite a mercatini o mostre, iniziative fotografiche
interne al ng, partecipazioni a concorsi o workshop da parte degli utenti
del ng).
Cosa *non* vogliamo leggere sul newsgroup e che quindi e` vietato e non
verra` approvato:
1) Messaggi e/o polemiche di natura personale, recriminazioni nei confronti
   dei moderatori o di altri utenti;
2) Messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, troll, flames e altro;
3) Messaggi contenenti qualsiasi tipo di file binario;
4) Messaggi in formato HTML;
5) Messaggi di prova e/o ripetuti;
6) Messaggi contenenti la stringa [MODERATORE] se non provenienti da uno
   dei moderatori;
7) Ogni altro tipo di messaggio che non sia conforme a questo manifesto o
   che non rispetti le norme di legge vigenti e/o le norme di comportamento
   generalmente conosciute come "netiquette".
Gli interventi relativi alla fotografia digitale saranno considerati fuori
tema (off-topic) data l'esistenza del gruppo it.arti.fotografia.digitale che
verte specificamente su questi argomenti.
Si ricorda che esistono alcune versioni del programma newsreader Outlook
affette da un bug che non permette a chi usi altri newsreader di ricostruire
l'ordine originale dei messaggi. I post in questione si possono facilmente
riconoscere perche` utilizzano un prefisso non standard (R: al posto di Re:)
nei reply o follow-up.
Al fine di permettere al piu` vasto numero di utenti di seguire il gruppo
nella
maniera migliore, si invitano i portatori di questo problema a correggere il
loro software mediante una semplice operazione di patch. Le patch e tutte le
informazioni sull'argomento in questione sono reperibili all'indirizzo
internet
http://www.news.nic.it/news-it/oth/r-out.txt
 o si possono richiedere
direttamente ai moderatori.
Il gruppo sara` moderato e i moderatori iniziali saranno:
1) Carlo Berardelli (c.berardelli(a)
agora.stm.it
)
2) Agostino Maiello (winono(a)
tin.it
)
3) Pier Luigi Peluso (piero_peluso(a)
libero.it
)
3) Luca Stefanoni (himbs(a)
tin.it
)
Ogni variazione nella composizione del team di moderazione sara` discussa
e adottata dai moderatori in carica e non discussa sul gruppo. In caso di
impossibilita` a trovare un accordo all'interno del team di moderazione,
la decisione verra` delegata al GCN.
Le comunicazioni dei moderatori conterranno nell'oggetto del messaggio
la stringa [MODERATORE]. Sara` istituito un indirizzo di posta elettronica
per questioni o reclami sulla moderazione e/o sul comportamento degli
utenti.
Tale indirizzo verra` usato anche per ricevere le critiche e/o le proposte
da parte dei frequentatori del gruppo.
Per la moderazione sara` utilizzato il software robomoderatore di
Marco d'Itri e il server messo a disposizione da Mario Benvenuti
(
www.computerville.it
). In cambio di questo servizio potra` comparire su
questo newsgroup un messaggio mensile del tipo: "il servizio di
robomoderazione vi e` offerto da ...".
La nostra filosofia di moderazione sara` la seguente:
1) Tutti i messaggi non inviati nel rispetto di questo manifesto verranno
   bloccati dai moderatori e quindi non pubblicati nel gruppo;
2) Verra` creata una white list in cui inserire i partecipanti abituali.
3) L'inserimento nella white list avra` come conseguenza l'invio diretto dei
   messaggi al gruppo, senza possibilita` di controllo da parte dei
   moderatori. Coloro che dovessero approfittare di questa facolta` verranno
   immediatamente rimossi dalla white list;
4) A discrezione dei moderatori potra` essere creata una black list.
   Nel caso in cui la black list venga effettivamente creata, le modalita`
   per la sua gestione verranno comunicate al gruppo;
5) L'elenco degli utenti inseriti nella white o black list non e` pubblico
   e non sara` pubblicato ne` discusso sul newsgroup. Parimenti non sara`
   data nessuna informazione a terzi riguardante statistiche sulla
   pubblicazione o meno degli articoli sul gruppo ne` sul contenuto di
   eventuali articoli non approvati;
6) I moderatori non eserciteranno nessura censura o discriminazione,
   essendo unico loro compito far rispettare il manifesto del gruppo.
   I moderatori si impegnano a riconoscere l'autorita` del GCN per dirimere
   controversie non risolvibili in maniera amichevole;
7) I messaggi in crosspost saranno respinti senza alcuna eccezione;
8) I moderatori non si assumono nessuna responsabilita` in merito al
   contenuto dei messaggi inviati e/o pubblicati sul gruppo. Ogni
   responsabilita` di qualsiasi natura rimane in capo agli autori dei
   messaggi stessi;
Il presente manifesto potra` essere modificato dal team di moderazione
qualora intervengano fatti nuovi che lo rendano opportuno (per esempio
creazione di nuovi gruppi specifici all'interno della gerarchia
it.arti.fotografia). Le variazioni da apportare al manifesto verranno
preventivamente discusse nel gruppo.

 discutere ulteriori miglioramenti.
Non è vero ! Le mie proposte sono ancora lì ad aspettare di essere discusse.
Ma è evidente che c'è chi vi liscia il pelo, le cui idee vengono discusse, e
chi vi critica, le cui idee vengono snobbate: ti comporterai così anche su
IAFM, moderatore Berardelli (sempre che riusciate ad avere abbastanza voti
dai vostri amici) ? Continuerà la discriminazione anche su IAFM ? Ahimè temo
proprio di sì ...


 
L'aggettivo 'semplici' mi pare superfluo e/o inutilmente insultante.
Io non sono un professionista, ma non mi sento *semplice* appassionato.
Suggerisco un piu' *semplice* "siano professionisti o appassionati".
Nota filologica: l'uso di aggettivi come 'semplice' e 'umile' e' tipico
di una cultura cattolica che nei fatti disprezza coloro che dice di
amare.
Saluti.
-- 
=========================================================================
Paolo Cacciatori           
www.plavis.com
 
pa...@plavis.com
-------------------------------------------------------------------------
Gajo & Associati srl              Via Roggia 52 - 31100 TREVISO - ITALY
www.olga.it
                                      phone: 
+39 0422 411729
=========================================================================

 Suggerisco un piu' *semplice* "siano professionisti o appassionati".
Non sono un professionista neanche io, e non mi sembrava che il *semplice*
fosse cosi` insultante, comunque lo tolgo senza problemi.

 direttamente ai moderatori.
in quanto il problema é noto, ampiamente discusso e di difficile
attuazione. Per le discussioni informatiche esistono i giusti gruppi...
Questa dovrebbe, invece, essere di *fotografia*.
del passo seguente non toccherei nulla...

in quanto conforme allo spirito sotto al quale tale iniziativa nasce; a
patto però che quanto sopra proposto da me trovi riscontro.
Partirebbe male un gruppo che parla di rinnovamento, differenziazione e
dal suo manifesto risulta una copia filtrata di IAF. Se volete la cosa
nuova fatela nuova, specificandone solo le differenze rispetto alla  *
vecchia *; all' utente il compito di valutare le differenze tra uno e
l'altro. Il modo in cui vi siete comportati finora ha solo confuso le idee.
Quindi se volete IAFM fatelo, ma non sulle presunte [ da voi soli ]
ceneri di una cosa che funziona.
Cordialmente 
						giaghe
100% Pure IAFiner

Il modo in cui vi siete comportati finora ha solo confuso le idee.
Mi sembra che ci siamo comportati in modo molto chiaro, abbiamo proposto un
gruppo moderato e abbiamo spiegato chiaramente di cosa si vuole parlare e
perche`. Diciamo che alcuni hanno scorrettamente tentato di confondere le
idee in merito, attribuendoci intenzioni e comportamenti che non avevamo.
Per il resto, non siamo qui a cercare di convertire nessuno. Io, pur
pensandola diversamente, rispetto le opinioni di quelli che sono contrari
alla moderazione. Se siete contrari basta non votare, nessuno vi obbliga.
Saluti,
Carlo Berardelli


iQA/AwUBONaXiwMp7vtSf4kREQKmhACfWlBe2Urx4ll0xvXPob7t2lm6H7cAnA4E
9aMP5Sp5shEfImikKhsEdlyA
=XcRF
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
Ciao, Carlo Fusco
* Quegli strani simboli che vedi qui sopra costituiscono una firma *
* digitale. Impara anche tu a farne uso insieme alla crittografia  *
* nelle tue mail private, e` molto importante: 
http://www.pgpi.com
 *

 Saluti, Mamo.
Mamo carissimo,
Non mi riferivo alla semplicità dell'operazione in se stessa. Mi
riferivo alla difficoltà, per molti utenti, di intervenire sulle
applicazioni per risolvere i bugs.
Non siamo un popolo di esperti software... Ad ogni modo la buona volontà
c'é stata,  i cattivoni con i bugs hanno sistemato la cosa [ l'ho
verificato ], i cattivoni medesimi, una volta creato IAFM, torneranno
alla *serenità* primigenia, che inevitabilmente prevede conflitto, e
rimarrà un fatto: un nuovo gruppo che si propone di parlare di
fotografia, e vuole, in definitiva dettare nuove regole in nome della
migliore fruibilità per tutti. Farebbe meglio questo gruppo, IMHO, a
preoccuparsi dell'argomento fotografia, anziché ribadire in manifesto la
perfezione tecnologica minima e necessaria per accedere all' empireo del
perfetto utente usenet amante [ anche ]della fotografia.   
Usenet non é il fine ma il mezzo. [ e nessuno mi convincerà che tutto
'sto bordello nasce per per il mezzo anziché per il fine di cui sopra ]
Uno dei tentativi che animano ed hanno animato IAF é proprio quello di
superare e far superare lo scoglio dell'approccio alla fotografia in
modo tecnico-commercial-sociologico-elitario, e potersi concentrare
sull'atto creativo che coinvolge più la mente che le attrezzature. Di
questo non si può non darne atto. Non cito, per esigenze di spazio, le
numerose iniziative occorse in IAF che tendono ad avvicinare gli utenti
tra di loro e a superare la barriera dello scambio telematico. Normale
é, poi che non tutti si trovino in sintonia con tutti e che il conflitto
non esista. Normale che la discussione, a volte,sia improntata su di un
tono scherzoso.  Meno normale che, in seguito alle reazioni dovute
massimamente a provocazioni sterili, incessanti, nulle sotto il profilo
propositivo, si invochi la necessità di un cambiamento radicale della
gestione dell'utenza, anche solo sotto forma di *libera* [sic] scelta
tra due gruppi che trattano lo stesso tema. 
Chiudo qui, e per sempre, ogni discussione [ mia ] in merito alla
questione. Carlo Berardelli, qualche header sopra, mi risponde che
secondo lui la mia proposta di modifica al manifesto non ha validi
criteri che possano essere presi in considerazione, quindi auguro ai
promotori un lungo felice e radioso avvenire telematico per la loro
creatura. 
Un cordiale saluto a tutti.
		giaghe
100% pure IAFiner ;-)

 amare.
Lasciamo perdere la filologia che di polemiche ce ne sono gia' abbastanza.
Saluti
Ginko