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Titolo: l'origine dei cognomi

L'assemblea condominiale č forse una delle ultime
trincee in cui sopravvive ancora l'idea che l'abito fa
il monaco, e che la persona s'identifica totalmente
col lavoro svolto e il titolo di studio ottenuto.
Vi si respira una sorta di timore reverenziale verso
chi indossa abiti eleganti e vanta un titolo altisonante.
Si viene subito appellati come l'avvocato, il geometra,
il ragioniere, l'architetto, trascurando nomi e cognomi,
e si č inseriti in una gerarchia classista rigida e impietosa.
Se vieni chiamato "signor tizio" č solo con toni vagamente
spregiativi, un modo elegante per dirti che non sei nessuno.
Quando, perfino in situazioni conviviali e amichevoli, ti viene
chiesto che lavoro fai, quasi tutti rispondono "sono" (architetto,
ingegnere, avvocato etc.), anziché "faccio" (l'architetto,
l'ingegnere, l'avvocato etc.)
La differenza non č da poco.
Questa indistinzione fra l'ambito pubblico (per il quale tu sei
la professione che eserciti) e l'ambito privato (per il quale
tu sei una persona che esercita, spesso per motivi molto
casuali, quella professione), seppur ai miei occhi riprovevole
(perché penso che non ci si esaurisca nel mestiere svolto),
pare godere di un avallo storico e culturale non indifferente.
Ho letto difatti, in un libro su Masaccio, che lui e il fratello
presero "Cassai" come cognome, derivandolo dal mestiere
che facevano (pittori di cassoni nuziali); mentre prima di allora
si veniva chiamati solo per nome, facendo seguire a questo
il nome del padre e il luogo di nascita (Giovanni di Girolamo
da Camerino, per es.).
Sono nati cosě i cognomi, č questa la loro origine?

 Sono nati cosě i cognomi, č questa la loro origine?
Io la risposta la so, ma poiché, da condomino SNOB e un po' cagone di Icl,
non prendi mai in considerazione le mie risposte, soprassiedo.

di Icl, non prendi mai in considerazione le mie risposte, soprassiedo.
mica č colpa mia se hai fatto l'istituto tecnico.
comunque, sorvolando sulle tue umili mansioni, il quesito č:
i cognomi derivano dai mestieri, č questa la loro origine?
e se sě, che cazzo di lavoro č garufi?

 e se sě, che cazzo di lavoro č garufi?
una prima risposta, socialdemocratica ma non del tutto scorretta, puň
essere: alcuni cognomi derivano dai mestieri, altri no (tutti sanno da che
cosa deriva Esposito, per esempio).
Saluti
        silvio

altri no (tutti sanno da che cosa deriva Esposito, per esempio)
l'equivalente fiorentino credo fosse Innocenti (o Degl'Innocenti).

 l'equivalente fiorentino credo fosse Innocenti (o Degl'Innocenti).
infatti. Ma ci sono cognomi che derivano da localitą (da queste parti sono
moltissimi, per dire: ma credo da per tutto, alla fine).
Saluti
         silvio

e se sě, che cazzo di lavoro č garufi?
Gairulf č un antico nome longobardo.

 e se sì, che cazzo di lavoro è garufi?
Può essere ricondotto al nome  longobardo Gairulf o Garolf, anziché a un
mestiere. O a un termine dialettale che significhi garofano o
sgarufone/sgarambone:-)

 Sono nati così i cognomi, è questa la loro origine?
Le origini dei cognomi sono molteplici. La maggior parte dei cognomi nasce
fra l'anno 1000 e il 1200. Alcuni derivano dal patronimico. Quando si
usavano prevalentemente i nomi era abbastanza normale dire Ottone di
Lanfranco, dove Ottone era il figlio e Lanfranco era il padre. Devi
considerare che a quell'epoca non c'era molta gente sulla Terra e in ogni
paese la gente era poca e si conosceva tutta per nome. Si viaggiava poco e i
viaggi richiedevano tempo. Chi viaggiava finiva per prendere il nome dalla
città di origine. Ad esempio, se l'Ottone in questione si trasferiva da
Troia (in Puglia) a Napoli, magari prendeva il nome di Ottone Trojano. Se
tuttavia era bravo in un mestiere, ad esempio il fabbro, finiva per prendere
tale nome: Ottone Fabbro, o dei Fabbri. Ecco allora che il patronimico, il
lavoro o la città sono alla base di molti cognomi.
Un esempio classico è proprio il mio cognome. La mia famiglia ha oltre 1000
anni. Verso l'anno mille i miei antenati si chiamavano Judex, ovvero
Giudice. Il giudice dell'epoca NON era un magistrato, bensì un
amministratore locale. Man mano che il mestiere passava di padre in figlio,
come accadeva spesso allora, i membri della famiglia venivano spesso
cognominati negli atti notarili con l'appellativo "dei Giudici", ad esempio
Bartolomeo dei Giudici, cioè della famiglia dei giudici. Da qui il de
Judicibus. Se vai sul mio sito genealogico
(
http://www.dejudicibus.it/genealogia/
) troverai centinaia di atti notarili
tratti da pergamene dell'epoca e vedrai come il nome si è modificato nel
tempo: Iudex, Judex, Judice, Judici, de Judicis, de Judicibus.
A complicare le cose venne l'uso degli "alberghi", nati per sedare le faide
fra guelfi e ghibellini. Albergare una famiglia voleva dire togliergli il
cognome e passarla sotto il cognome della famiglia "nemica". Si mescolavano
cioè i nemici fra loro e li si imparentava a forza. Non funzionò, ma generò
non poca confusione nei cronisti successivi e soprattutto nei genealogisti.
:(
Per questo fare ricerche genealogiche è così difficile. Il solo cognome non
basta per affermare che due personaggi sono della stessa famiglia, specie se
vengono da un territorio con un elevata densità di popolazione. Viceversa
cognomi simili ma diversi possono essere assegnati alla stessa famiglia.
Senza contare gli errori di scrittura: i notai ne facevano parecchi....
Spero di esserti stato utile.
Dario de Judicibus

 e se sì, che cazzo di lavoro è garufi?
Sicuramente non un mestiere. Probabilmente è un nome longobardo ( Garf ?)
modificato.
Tu però sei mal messo anche con il nome. Perchè se è acclarato che si tratti
di un nome patrizio romano, appunto Sergius, è del tutto oscuro il
significato o l' origine; a differenza della gran parte dei nomi gentilizi
latini !!!!!
Spiacente. Rimani ....indeterminato! Ciao.
raffaele
___________________________________________
( Tutti facciamo pensieri stupidi. Il saggio li tace)
www.raffaelemangano.it

 modificato.
ho dato un'occhiata su 'gens italia', si vede bene che l'origine dei Garufi
si trova tra Messina e Catania, con un'ampia parentela emigrata verso Milano
e Torino...
ciao
Jürgen

i cognomi derivano dai mestieri, è questa la loro origine?
anche
ma anche dal luogo di provenienza, da un soprannome, dal nome del
padre.
-- 
C'è un solo angolo dell'universo
che puoi esser certo di poter migliorare,
e questo sei tu.
(Aldous Huxley)
www.iaciners.org
www.toto63.net

 ah bene, allora escludiamo l' origine barbara.
e i normanni? Dunque, vedo che anche i mangano sono d'origine sicula. E gli
auriemma s'ammassano a Napoli.
ciao
Jürgen

 Gairulf è un antico nome longobardo.
Se può servire (dal sito 
http://www.melegnano.net/cognomi/cognomi00.htm
)
GAROFALI, GAROFALO
Garofali dovrebbe essere della provincia di Frosinone, Garofalo è 
diffuso in tutt'Italia, particolarmente al centro sud, una possibile 
derivazione è dal toponimo Garofali (CE) o da nomi di località simili e 
ormai scomparsi, l'origine prima sembra comunque essere il nome 
longobardo Gairulf o Garolf o un termine dialettale che significhi 
garofano, usato come soprannome.
DdJ

 diffuso in tutt'Italia, particolarmente al centro sud
L'abbiamo già detto in quattordici.

 ha scritto nel messaggio
news:rt55a.206658$0v.57...@news1.tin.it...

Io veramente avevo preso spunto dalla discussione su Garulf per indicare il
sito, visto che magari altri potevano avere interesse a cercare l'origine
del proprio cognome. Siete sempre così aggressivi qui?
DdJ