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Titolo: L'elite italiana dei neocafoni [Riporto]

La moderazione farebbe passare il testo che segue?
Chi ha il coraggio di rispondere?
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Dal fiume di intercettazioni emerge la tragedia di una borghesia
ridicola. Una tragedia anzitutto culturale. Parlano tutti allo stesso
modo, il principe Savoia e l'ex ferroviere Moggi, il governatore di
Bankitalia e l'ultimo dei portaborse, la velina televisiva e i grandi
finanzieri. Usano al massimo duecento parole del vocabolario e meta'
sono parolacce. Ripetono ossessivamente "cazzo, fica, merda, culo"
come i bambini di cinque anni e Boldi e De Sica nei film della
commedia pecoreccia. Sono infantili nell'eloquio, nell'avidita', nelle
continue vanterie, ma vecchissimi nel cinismo, nella certezza di
rimanere impuniti. Formano ormai una classe dirigente unica, una
oligarchia della volgarita', che decide tutto, dall'assegnazione degli
scudetti al destino delle banche.
Il regno perfetto e lo specchio di questa borghesia ridicola e' la
televisione, sulla quale gli oligarchi hanno potere assoluto, possono
scegliersi i presentatori e i dirigenti, gli ospiti in studio e le
ragazze da portarsi a casa o al ministero, possono perfino far
ritoccare la moviola del calcio. 
Dicono che questa classe dirigente e' quella che si meritano gli
italiani. Sono, siamo, tutti cosi'? Parliamo e ragioniamo tutti in
quel modo? Di sicuro c'e' che, scandalo dopo scandalo, nulla cambia.
La famosa reazione morale non e' all'orizzonte. L'impunita' rimane
garantita.
E' cominciato il caso Parmalat, il piu' grande scandalo finanziario
del mondo insieme al caso Enron. Ma il caso Enron ha sconvolto
l'opinione pubblica americana, ha spinto i legislatori a raddoppiare
le pene dei reati finanziari e si e' concluso con un processo lampo,
durissimo nelle sentenze, a partire dai 270 anni di galera inflitti al
capo manager del gruppo. Qui basta osservare la scena del primo
dibattimento, con cento avvocati in aula a sollevare eccezioni, per
capire che finira' tutto in prescrizione.
Le intercettazioni diventano allora l'unica modesta pena. I dialoghi
sbattuti in prima pagina garantiscono un mesetto di pubblica gogna e
certificano l'impotenza della Magistratura e del giornalismo, ormai
ridotti a guardare la corruzione dal buco della serratura senza poter
intervenire. La disinvolta giustificazione degli intercettati e' la
solita: lo sanno tutti, lo fanno tutti. Davvero? Per avere scritto dei
politici e della Rai, di Fazio o dei Savoia, di Bruno Vespa che, come
ammette lui stesso, "confeziona le trasmissioni" sul potente di turno,
perfino di Moggi, abbiamo modestamente raccolto quintali di querele
miliardarie. Poi li beccano al telefonino e fanno gli uomini di mondo.
Dov'e' il problema? Non e' la corruzione, la delinquenza impunita
degli oligarchi. La questione all'ordine del giorno nel ceto politico
non e' aumentare le pene e applicarle, come negli Usa. E' impedire le
intercettazioni. Avete presente il tipo che imbocca il senso unico
contromano e ti fa pure le corna?
C.M. - 30/06/2006 
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 La moderazione farebbe passare il testo che segue?
non trovo alcun motivo per cui il testo riportato non possa varcare le
forche caudine della moderazione. Ma non ne sono certo, perchè in
altra sezione moderata, che ha lasciato passare impunemente e difeso un
testo di orientamento chiaramente pedofilo, ho il dubbio che potrebbe
avere delle difficoltà. Sembra un nonsenso ma non lo è
Achab

 Chi ha il coraggio di rispondere?
E cosa c'è da rispondere? Se scrivo che il latte è bianco latte cosa 
rispondi? "Sì, è vero"?

 Chi ha il coraggio di rispondere?
" it.arti.scrivere.moderato è un laboratorio a disposizione di quanti
considerano la scrittura narrativa e poetica e i temi che la riguardano
come una passione da coltivare attivamente e da condividere."
Il testo da te proposto può definirsi narrativo o poetico? :-)
Ciao, lubna.



Ma se ti parlo di borghesia "ridicola" e "cafona" (tanto per indicare
le scelte terminologiche del testo), non e' provocazione e offesa ad
un ceto sociale? Le categorie di persone non si possono - secondo il
manifesto della moderazione - ne' provocare ne' offendere, i ceti
sociali si'? Eppure dire "borghesia" o dire "corpo sacerdotale" a me
paiono entrambe categorizzazioni.
Infine: sono i moderatori in lizza che dovrebbero rispondere e che io
sospetto di vigliaccheria. Dal che' si capisce anche di piu' come
quella della moderazione sia un'operazione sottilmente oligarchica ed
autoritaria.
Saluti. A te al Capitano.
LG

 Ciao, lubna.
Basta poco. Prendi  l'investigatore di un racconto giallo o nero  che indaga 
su un'omicidio
avvenuto in alto loco...questa  descrizione di un ambiente corrotto ci va a 
fagiolo...o no?
Oppure un presidente di una squadra di calcio che fa pedinare il suo Bomber, 
oppure...oppure...ecc.
Inoltre ci sono esempi di poesie con invettive politiche e sociali molto piů 
pesanti ...ed anche opere teatrali
sceneggiature di film o documentari d'inchiesta, testi di canzoni ecc...
A proposito questi ultimi ( sceneggiature di film  e di documentari, testi 
teatrali, testi di canzoni, testi di opere moderne, testi di progetti 
multimediali ecc...) sono esclusi o no dal manifesto e nel caso non sarebbe 
opportuno inserirli?
ciao
fernando 

 Basta poco. [...]
Bene :-) Fallo e poi postalo così potremo parlarne tutti :-)
Ciao, lubna.

 forche caudine della moderazione.
Io ne vedo tre: per prima cosa il brano non mi pare voler avere alcun
valore letterario, poi č stato riprodotto senza il consenso dell'autore e,
soprattutto, il quesito č un mezzuccio con cui il nostro cane da riporto
tenta di indurre gli astanti a leggere le cagate che ci propina.
-- 
"Quella troia di tua sorella" (c)
Sistema testato per eliminare le teste di cazzo.

 Ciao, lubna.
Questa era la cosa meno importante, (piů tardi posterň in it.arti.poesia e 
in ias dei versi con contenuti simili ), quello che mi importava sapere se 
in quel "narrativa e poesia" erano compresi altri tipi di testo come i 
copioni teatrali, le sceneggiature... ecc.
ciao
fernando 

tenta di indurre gli astanti a leggere le cagate che ci propina.
Io riporto pezzi interessanti; sono cane da riporto mentre tu sei
cagnetta porta merda. Ti e' stato detto di non farlo in modo piu' o
meno benevolo un po' da tutti, ma non riesci a imparare. Mi dirai: una
volta che c'hai fatto la bocca...
Se anche riproducessi un post scritto da te non riconosciuto da te,
correresti subito a portarci merda in cima.
LG

 tipi di testo come i copioni teatrali, le sceneggiature... ecc.
E' scrittura creativa? E allora va bene, che domande. Casomai per copioni e 
sceneggiature il problema è la lunghezza, perché è noto che il lettore medio 
regge poco i testi sopra i 12-15 kb. In quel caso è sempre stato 
consigliato - anche su ias - spezzarli in più tranches. 

 novizio. 

Il testo da te proposto può definirsi narrativo o poetico? :-)
Narra implicitamente dello stato dell'Italia. Potrei anche convenire
con te che non sia "narrativo" nel senso tradizionale con cui il
termine si associa a un romanzo, ma basta far conto di inserirlo entro
una narrazione piu' ampia, e la questione si ripropone. Bisognerebbe
poi far molta attenzione a non sbilanciarsi nei commenti (stato di
allerta indotto dai NG moderati nello scrivente, e cio' e'
costrittivo). 
Inoltre credevo che IAS avesse un concetto di scrittura piu' ampio,
che non si riducesse solo alla "narrativa". Ad es. - tanto per dar
qualche esemplificazione di quello che dico - quella che chiamano
"scrittura creativa" non e' necessariamente narrativa; il valore dei
Promessi Sposi non sta nella trama narrata (abbastanza banale e
stereotipata) ma nel come e' scritta; e' un po' difficile leggere un
testo come l'Ulisse di Joyce come narrazione dei fatti di una giornata
(per non parlare di Finnegan's wake). 
Ancora: non mi risulta che IAS abbia la sensibilita' e competenza da
sollecitare l'apporto sul nuovo NG anche di poesie, visto che per
questo esiste IAP come sede piu' adatta (anche se, come saprai,
mancano all'appello parecchi nick storici molto capaci); a meno che tu
non intenda riferirti a racconti "patinati" da estetismi poetizzanti
(come uno della Camilla - e un altro forse di Rassel- che molto tempo
addietro mi era capitato di leggere) che sono di dubbia qualita'.. 
Comunque la si prenda, il Manifesto non finisce li', sul tuo quotato;
tant'e' vero che io mi riferivo specificatamente alle clausole
successive. Se quello che hai riportato tu bastasse per dirimere tutte
le questioni, basterebbere togliere il resto.
Se e' meglio precisare di piu', allora ha ragione anche Writer quando
vi invita a precisare di piu' (ad es. laddove parlate di "ideologia"
in senso generico).
La verita' sta comunque tutta in questo: che una volta partiti con
l'idea di fare il NG moderato non c'e' ragione/argomento che possa
indurvi a rinunciare. In pratica, come dicevo al Gordon,  per voi "la
moderazione e' garantita dal fatto che voi siete dotati di competenza
e buon senso, che siete tolleranti e benpensanti. Una griglia che
avrebbe moderato tanti grandi scrittori del Novecento, del passato, e
persino Dante Alighieri (un bel provocatore offensivo con quella sua
protervia dell'Inferno!)".  
Ciao.
LG 

Oppure un presidente di una squadra di calcio che fa pedinare il suo Bomber
O di un certo Noggi (sic) che da' ordini a un arbitro... :-).
Quantomeno dovresti scegliere un altro nome, per... lontananza.
LG

Bene :-) Fallo e poi postalo cosě potremo parlarne tutti :-)
Si troverebbe inevitabilmente a dover subire una sottile forma di
costrizione interiore. E' come uno che scriva per commissione, e che
non voglia essere sgradito al committente. Non sarebbe solo di fronte
a se stesso o al pubblico, ma di fronte alla moderazione.
LG 

faccia appello a quanto viene detto da altri sui NG.
Quello di far spiata da un NG all'altro e' una tua caratteristica, ci
sei portato. Io non faccio nomi anche se li conosco, e solitamente non
trabordo se non mi ci spingono.
LG
P.S. Dimmi la verita', ti sei sentito il "neocafone" del titolo :-).
Tranquillo, quelli hanno potere e soldi. Tu tutt'al piu' sei un cafone
a basso prezzo. Ha ah ah.

 moderazione. 
Scusami, questa frase l'avevo saltata a pič pari. Sei divertente a piccole
dosi, ma proprio non riesco a leggere piů di tre righe dei tuoi sbrodoloni
senza annoiarmi a morte.
Sei davvero convinto di quanto scrivi? Hai qualche indizio che possa
suffragare questa tua ipotesi (salvo il fatto di aver dato, brevemente,
corda al Beppe Bello)?


 a basso prezzo. Ha ah ah.
Credi davvero che lo abbia letto? A che pro? Il significato non esiste.
Esiste solo l'umorismo involontario di LG.
Quello lo leggo, se devo cercare in mezzo a poche righe.
-- 
Scriviti questo sul polsino: 
"HA AH AH PRRRRRRRRRRRRR!!!!"
Svenati e scrivilo col sangue, che non ti si sbiadisca il ludibrio
delle genti.

corda al Beppe Bello)?
L'indizio sei tu, la tua psiche, la finestra che i tuoi post mostrano,
aperta sul tuo cervello, il tuo modo nature di interloquire: mesi fa
ho spalato i termini tipici (eufemismo) che t'escono dalla bocca,
messi in carriola e riversati in bellavista sul NG da cui provieni;
non parlarmi dunque di "indizi", io ti porto carriole di prove. 
Ovviamente se e quando mi gira, giacche' sei solo un diversivo, NON
sei un caso: rileggi gli appunti che hai preso sul polsino.
LG.

 sei un caso: rileggi gli appunti che hai preso sul polsino.
Eccoli:


 Chi ha il coraggio di rispondere?
non capisco perchč tutti questi problemi del passerebbe e del non 
passerebbe: lo posti su ias NON moderato e non hai problemi. Quelli di 
ias moderato poi, per leggerlo dovranno venire su ias e lo faranno se 
non vorranno morire di noia.
A

Credi davvero che lo abbia letto? A che pro? Il significato non esiste.
Ma il testo si'. E pure, quantomeno, il titolo. O hai letto solo LG e
allora, giu' con le corna a testa bassa? Ad hominem?
LG

corda al Beppe Bello)?
Ma se sei sempre a rimbeccarti su ogni NG con l'uno e con l'altro in
sfide acrimoniose ad hominem, qualsiasi sia l'uomo o la donna, e con
cafonerie lessicali ben poco eleganti! 
LG

> novizio. 
Bravo, ripassa e includiti nella "gente".
LG 

non vorranno morire di noia.
Si, certo, lo so. Ma visto che si discute di IAS moderato... e
prevedendo che il NG parallelo portera' qualche problema a IAS...
LG 

 prevedendo che il NG parallelo portera' qualche problema a IAS...
Io a questa storia dei problemi a ias non ci credo. Se il gruppo langue 
alla fine qualcuno se ne va lo stesso. Se invece il gruppo è 
interessante, nonostante i troll (a me non danno fastidio e credo che 
sia un'etichetta molto poco meritata per molti), la gente ci rimane. Io 
non leggerò mai lo ias moderato e non ho paura che nessuno mi porti via 
niente.
A

 legate al problema del riferimento tra linguaggio e mondo. 
Perle ai porci, LG.
Ti stai rivolgendo a Bertolazzi: uno che fino alla settimana scorsa
credeva che Indira Gandhi fosse la figlia del Mahatma.
Cosa cazzo vuoi che ne sappia di Abbagnano?
Forse, e dico forse, conosce i fratelli Abbagnale.
-- 
                    La legge dell'occhio per occhio
                    ci fara' diventare tutti ciechi.
        \ | /       Mahatma Ghandi, secondo Bertolazzi
        (@ @)       padre di Indira... R O T F L
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 cafonerie lessicali ben poco eleganti! 
E non si rende conto che ogni volta ci fa figure di merda.
Basta che tiri fuori un argomento non citato su google, ed entra
in crisi e comincia a dare pugni al vento.
Se invece tiri fuori un argomento sul quale puo' trovare qualcosa su
google, entra in crisi lo stesso, perche' trova sempre qualcuno
che ne sa un po' piu' di lui di qualunque cosa si parli.


credeva che Indira Gandhi fosse la figlia del Mahatma.
Ha ah ah... questa ripetizione a sorpresa del tuo tormentone e' come
il guizzo di una fiamma che pareva gia' spenta, e non puo' far altro
che rinnovare al culo del nostro tutto il bruciore dell'antico
braciere. 
 
LG


wrote:
:-D)
Ma dai, dopo il braciere la soda caustica, sei senza pieta'.
LG