Newsgroup: italia.pescara.discussioni
Titolo: di bene in meglio

http://www.primadanoi.it/modules/articolo/article.php?storyid=674
la cosa più triste è che ormai ad indignarsi sono in pochissimi: la casta è 
riuscita ad assuefare e a manipolare la maggioranza delle menti, nello stile 
dei peggiori dittatori 

 dei peggiori dittatori
Invece io leggo esasperazione totale e sai perchè? Perchè la mela è tutta
marcia e andrebbe buttata completamente e fin qui....ho scoperto l'acqua
calda, dirai.
Il problema grosso è che non vedo mele non guaste, i tempi sono maturi SOLO
per la rivoluzione (e non del proletariato, ma di tutti, perchè tutti
abbiamo fame), credo che non ci sia scelta, dovremo passare di nuovo
attraverso il sangue e quando il popolo comincia ad avere fame, se ne fotte
delle belle parole, delle assuefazioni e delle dittature celate, quando la
"panza mormora" si è capaci di tutto.
Ci siamo....e non serve Nostradamus per prevederlo...ma dimmi un po' ma chi
cazzo voteresti tu? Io non voto nessuno di questi coglioni che ci sono nel
panorama italiano... anche se mi dovessero cadere le mani per terra, "Giuvan
stend?"
Attendo la rivoluzione...non c'è altro da fare.
eva
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stend?"
Non votare significa votare per chi vince.
C'è qualche politico minoritario non corrotto, imho, a livello regionale 
penso al caro Maurizio Acerbo, sempre coerente col suo stile di vita e di 
pensiero, dissento su di lui su vari aspetti, ma non riuscirà ad avere mai 
potere esecutivo e penso che sarebbe un buon amministratore locale. 

 amministratore locale. 
pensa un po', quasi quasi ti invidio... credi ancora alle 
favole, forse io non ci credo più?
eva
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 eva
dai, che alla fine voterai Vendola...
;)

 Non votare significa votare per chi vince.
la leggo in altro modo.
co' sta' storia siamo arrivati dove siamo arrivati, ovvero alla politica
di opposizione con un unico, quanto completamente disatteso, punto
programmatico: l'anti-qualcuno.
sono anni che non sento fare opposizione con un vero PROGRAMMA
alternativo, con scelte CORAGGIOSE che vadano VERAMENTE controcorrente.
in italia non esiste un piano di sviluppo pluriennale, non esiste un
piano energetico, non esiste un piano di ricerca, non esiste serio piano
d'istruzione a largo respiro. si pensa al pomeriggio dello stesso
giorno, già pensare a domani è troppo difficile.
in germania dagli anni settanta stanno lavorando A 360 GRADI sulle
energie rinnovabili, e hanno da poco lanciato un programma da qui al
2025 per diminuire il peso del consumo di idrocarburi sul totale della
spesa energetica e contemporaneamente ridurre l'inquinamento. e lo fanno
su TUTTI i fronti, a partire da COME si costruiscono le CASE (risparmio
energetico di classe A).
qua per chiedere di spostare di 50cm una porta INTERNA che non si
affaccia sull'esterno e non cambia una cippa nel palazzo, c'è una
burocrazia (e costi!) da paura, ma non frega niente a nessuno se la mia
casa consuma energia piu' dell'intero comparto industriale della sevel.
in francia hanno un sistema fiscale che da DECENNI lavora CON il
cittadino, non CONTRO il cittadino. e conti alla mano, per il sistema
sociale francese FORTEMENTE incentivante (in meno di dieci anni hanno
completamente ribaltato il trend delle nascite, che solo alla fine degli
anni novanta era come il nostro, ovvero zero), ad un cittadino CONVIENE
pagare le tasse perchè hai diritto a maggiori contributi statali. pensa
l'assurdo! in italia se io sono un evasore e dichiaro poche migliaia di
euro (e quindi gia' non pago!), mio figlio PAGA MENO o NON PAGA le tasse
scolastiche ...
e lasciamo perdere le politiche di sviluppo dei paesi del nord europa,
roba che a confronto noi siamo i beduini del deserto in groppa ai
cammelli che si vedono sfrecciare davanti i fuori strada con i gps.
allora, se devo votare un partito il cui attuale segretario (bersani)
che continua a definirsi "comunista" e chiama ancora "compagni" gli
ascoltatori dell'ultima direzione di partito, quando era ministro
dell'ultimo governo prodi, ospite di ballaro' per controbattere
all'opposizione che lo stava facendo nero se ne esce dicendo "ma le
manovre economiche del governo devono tenere conto dell'andamento dei
mercati finanziari ..." ...DEI MERCATI FINANZIARI!?!?!? e da quando ad
un comunista interessa la FINANZA?? ... e vogliamo parlare dei tanti
sindaci o presidenti di provincia/regione (di sinistra!) che con I
NOSTRI SOLDI stanno indebitando LE NOSTRE CITTA' con i derivati
FINANZIARI?? o di quell'altro imbecille che al telefono chiedeva se
finalmente il partito avesse UNA BANCA ??? ovvero, i cravattari
legalizzati ??
e non ti credere. la scissione (ahahah!) di vendola all'interno di un
partito che non ha raggiunto nemmeno la soglia di sbarramento per
entrare in parlamento (o anche le miniscissioni all'interno dei verdi!)
fa ridere ancor piu' i polli di tutti i cretini di cui sopra.
da quando ho 18 anni ho SEMPRE votato (forse ho saltato un referendum,
ma non ne sono sicuro) non foss'altro per il RISPETTO che ho per i ns
padri costituenti e per tutti quegli italiani che son morti sulle
montagne e che, con il loro sangue, ci hanno DONATO questo diritto.
ho sempre votato secondo coscienza, cercando sempre di dare il voto a
persone che, forse illudendomi!, ritenevo corrette quanto meno e un
minimo capaci di gestire la COSA PUBBLICA.
come educatore ho SEMPRE voluto che i miei educandi esprimessero il loro
diritto di voto, almeno per i motivi di cui sopra, e che votassero
secondo la LORO coscienza ed il LORO credo.
ma, prima di tutto per questa LEGGE PORCELLUM che di fatto consegna il
voto ai partiti e non ai cittadini, e secondo per lo sconsolato,
desolante, arido panorama su quelli che dovrebbero essere i ns
rappresentanti ... beh, la misura è colma.
rivincesse pure un berlusconi o chi per lui. se questo è cio' che gli
italiani vogliono, se questo ci meritiamo, questo avremo.
tanto per fare un ulteriore esempio.
mia madre è una insegnante in pensione, e di certo non e' di sinistra.
ma non gli piace e non gli e' mai piaciuto berlusconi (almeno!).
gli ultimi anni di insegnamento ha avuto delle discussioni anche feroci
con sue amiche/colleghe, berlusconiane della prima ora, su cosa
avrebbero prodotto certe idee del programma berlusconiano all'interno
della scuola, e le sue amiche/colleghe gliene hanno sempre dette peste e
corna.
adesso, QUELLE amiche/colleghe, che ancora insegnano, stanno con l'acqua
alla gola DENTRO la scuola per tutti i tagli subiti ed i disastri
organizzativi che le riforme della dx (gelmini in primis) stanno
facendo, e si vedono pure spostare l'età pensionabile e ridurre la
pensione.
risultato? sono incazzate come bisce. ma mica contro berlusconi, nnaaa.
contro i COMUNISTI (ma perche', esistono ancora?), contro la
MAGISTRATURA, contro prodi, contro l'euro ...
la colpa non e' di berlusconi ... c'è stato l'11 settembre! il mondo è
cambiato! (e questa gente - se vogliamo chiamarla così - INSEGNA, EDUCA,
ISTRUISCE le ns future generazioni).
il problema è andare a votare per non dare il voto all'altra parte?
ma chiunque vada al governo, ha gia' vinto. perchè ha un popolo di
pecoroni che non sa piu' nemmeno ragionare con la propria testa.
e sara' così per molte generazioni a venire.
- -- 
ciao, snail
"Chi riceve un'idea da me, ricava conoscenza senza diminuire la mia;
come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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=ippE
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 e sara' così per molte generazioni a venire.
ADESSO LO SAI CHE TI AMO ALLA FOLLIA


 favole, forse io non ci credo piů?
affari tuoi, personalmente non ho mai creduto a nessuno, ma cerco solo di 
fare le scelte piů razionali e meno emotive, che in genere sono quelle piů 
inutili e patetiche.
Hasta siempre Pietro Spina!! 

 ma, prima di tutto per questa LEGGE PORCELLUM che di fatto consegna il
giustissimo, ma astenersi dal voto non può cambiare nulla.
Concordo che siamo una società sociologicamente ed economicamente in 
declino: mancano stimoli, motivazioni, voglia, carattere.
I furbi sono bravi o un po' coglioni se si fanno beccare e non in quanto 
corruttori; poi ci si lamenta al pagamento della tassa dei rifiuti 
carissima, che serve soprattutto ad alimentare questi fiumi di denaro di cui 
si parla in questi giorni.
Mah, onestamente se non avessi la mia cucciola qui, sarei emigrato da un 
pezzo: il nostro è un paese INGIUSTO, al più buono per visitare le 
meraviglie di cui è ricco. Ma finché ci sto non voglio annegare nel mare 
dell'indifferenza, del qualunquismo e dell'egoismo.
Viva Viva Pietro Spina

 inutili e patetiche.
Patetico sarai tu con le tue scelte razionali allineate e 
coperte e patetici sono tutti quelli che come te hanno ridotto 
l'Italia così.
Amen


 riguarda la mia esperienza diretta.
non era affatto una equazione.
era semplicemente la constatazione di UN fatto.
ho assistito a piu' di una discussione tra mia madre ed alcune di queste
persone - quando ancora si frequentavano abbastanza assiduamente- ma da
questo non posso certo arrivare a dire (e non era proprio mia intenzione
farlo!) che TUTTE le insegnanti siano di dx (o di sx, che è lo stesso).
l'esempio era solo per dire: avete voluto berlusconi? emmo' TENETEVELO!
(cheppoi e' quello che dice mia madre a queste signore ogni volta che si
incontrano e si lamentano per le tasse, o per le riforme, o per questo o
per quell'altro).
e' proprio QUESTO il nocciolo del problema, a parer mio:
a sentire intorno a me (e ti assicuro che sono circondato da
berlusconiani doc), TUTTI ma proprio TUTTI sono scontenti di come vanno
le cose, che le promesse non sono state mantenute, che stiamo andando a
rotoli e via dicendo ...
ma PORCA PUPAZZA ce ne fosse UNO solo che dice: si, mi rendo conto che
berlusconi ha detto/fatto una marea di cazzate.
se si andasse alle elezioni ora, le persone che conosco rivoterebbero
berlusconi ad occhi chiusi.
ma com'è sta storia !?!?
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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 in massa dalle urne, E' PROTESTA e rivoluzione, 
sottoscrivo.
e per lo meno, ho la coscienza a posto.
alle ultime regionali ho dato il mio voto e quello che dovrebbe essere
il mio rappresentante (*) è stato eletto all'opposizioni in consiglio
regionale.
da quello che mi torna dai giornali, non è che stia facendo poi molto eh?
quindi, perchè con le mie tasse devo continuare a pagare questo signore
che siede nel consiglio regionale a scaldare la sedia?
almeno potro' dire: non ti ho votato, non mi rappresenti, sei solo un
ladro che vive con i soldi dei contribuenti italiani.
(*) che non è vero, perchè non l'ho scelto io ma il partito che lo ha
messo in lista ... porcellum docet!
- -- 
ciao, snail
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al buio". - Thomas Jefferson
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=NTO8
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 declino: mancano stimoli, motivazioni, voglia, carattere.
nonno'. in molti cittadini (forse non la maggioranza, ma una buona fetta
sicuramente), queste cose ci sono.
l'esempio piu' prossimo che ho è mia moglie. ha fatto diversi lavori,
tutti precari e pagati malissimo, alla fine ha deciso che una sua
passione poteva diventare un lavoro, se l'è inventato e se l'è fatto.
e posso parlarti anche della mia realtà lavorativa, dove di stimoli,
motivazioni, voglia e carattere ce n'è a bizzeffe.
ma chi ci frena sono proprio i politici nostrani, a partire dal comune
che ci fa chiudere i servizi per arrivare alla regione che ci taglia i
fondi.
allora. perchè devo andare a votare un amministratore locale che poi,
una volta eletto, non cura gli interessi dei suoi cittadini, ma pensa
solo ai suoi (quando va male) o a quelli delle lobbies che l'hanno fatto
eleggere (quando va bene)??
- -- 
ciao, snail
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=g8ww
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 ma com'è sta storia !?!?
Certo che passare dai ricordi estivi a Berlusconi è come andare 
a cena con Gabriel Garko e  tornare a casa e trovarsi nel letto 
Maurizio Costanzo che russa....ma torniamo pure con i piedi per 
terra.
Quello che posso dirti del fenomeno Berlusconi, almeno nel mio 
ambiente, tra le persone che frequento, è un'altra cosa: da anni 
nessuno di loro ammette nè di votarlo nè di averlo mai votato, 
anche quelli che, so per certo, lo hanno fatto...eppure se sta 
lì qualcuno deve averlo votato. Però questo senso di ritrosia ad 
ammettere di aver votato il tappo potrebbe significare 
anche........ che in fondo......ma molto in fondo...... qualche 
barlume di coscienza civica è rimasta che si espleta solo con la 
vergogna, ma è sempre qualcosa, o no?


 vergogna, ma è sempre qualcosa, o no?
imho, temo di no.
ma sarò solo un becero pessimista.
- -- 
ciao, snail
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=OBeS
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 ma sarò solo un becero pessimista.
o un eccezionale realista pragmatico che sfiora a tratti il 
cinismo, che te ne pare? Ho centrato?


 Patetico sarai tu con le tue scelte razionali allineate e
tipico italico, chi dissente va offeso sulla persona e non su ciň che 
esprime.
In sintesi: personalmente condivido gran parte delle analisi che portano 
molti a disertare le urne, ma turandomi tutti gli orifizi cercherň di 
andarci, se trovo un meno peggio non troppo negativo, in quanto 
l'astensionismo viene ignorato. Alle ultime regionali abruzzesi ha votato 
meno del 50% degli aventi diritto, ma quale č stata la conseguenza? 
Purtroppo nell'astensionismo confluiscono tanti che delle tue (e di Snail) 
comprensibili doglianze se ne fotte: ammalati, vacanzieri, perdigiorno 
amorfi, anziani soli, giovani smidollati e cosě via.
Hasta Pietro Spina! 

 cinismo, che te ne pare? Ho centrato?
non hai preso il pallino da 100, ma ci sei andata vicino ;p
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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=scXx
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 vicino ;p
Tra cinici ci si intende eheheh: D


> purtroppo, io l'ho trovata così.
Uhm... proprio oggi abbiamo comprato un biglietto ryanair per Oslo a 
metà ottobre; andata e ritorno, anche se l'impulso a farlo di sola 
andata c'è stato, eccome.
Non ho seguito il thread (siete troppo logorroici per i miei gusti, 
senza offesa!), però mi sa che vi chiederò informazioni.
Soprattutto a te snail, visto che ho diversi modi per contattarti...
:D
W.

 Soprattutto a te snail, visto che ho diversi modi per contattarti...
a disposizione :)
quando tu e la signora volete farvi un aperitivuccio al solito posto,
noialtri vi raccontiamo tutto quello che c'è da sapere in proposito :)
- -- 
ciao, snail
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=krBQ
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 Tra cinici ci si intende eheheh: D
;-)
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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 spero!, sia utile ad altri viaggiatori :)
Prima di tutto devo dirti che scrivi benissimo, ma questo già lo 
sai, è un blog? Sarai stato utilissimo a chiunque ti ha letto. 
Questa è la ragione per cui prima di partire io seguo queste 
fasi:
1)Prima mi devo follemente innamorare fino a salivare per il 
desiderio di cibarmi del posto che intendo vedere. Questo 
innamoramento parte da documentari che vedo, da letture, dalle 
riviste di viaggi che leggo (le compero tutte, sono per me 
irresistibili) dalle enciclopedie geografiche (la mai passione) 
e/o dai racconti di persone che sono state nei posti (ovviamente 
depurate e decantate, e verificate, opprtunamente).
2 Ad innamoramento avvenuto, scatta la passione, che comincio ad 
alimentare con informazioni tecniche. Qui mi servo delle guide 
(le migliori che ho usato fino ad ora sono le Lonley Planet 
della EDT).
3. Dopo aver scelto itinerario e pianificato, su internet,  
leggo le recensioni sugli hotel, spostamenti, mezzi pubblici, 
insomma tutto quello che mi occorre seguendo l'esperienza di 
altri viaggiatori che sono già stati (tripadvisor è il sito che 
risponde alle mie necessità, di solito).
 Viaggiare comporta una seria pianificazione (ho detto viaggiare 
e non fare una vacanza riposante; visto che molti confondono le 
due cose), è un investimento bello e buono, prima di tutto in 
soldi (TANTISSIMI SOLDI) che per convogliarli in un viaggio 
devono essere OVVIAMENTE (e questo per i comuni mortali che 
vivono di stipendio, come me)ritagliati da altre voci di spesa e 
sperare, anche, che nel frattempo non si rompa nessun 
elettrodomestico (per un frigorifero decente, questa estate,  mi 
hanno chiesto anche 900 euro e non parlava neanche, pensa un 
po'). Ma viaggiare è anche un investimento culturale (questo per 
me è la sintesi del viaggiare) pertanto riposo niente o poco, 
quando torno dai miei viaggi sono LETTERLAMENTE DISTRUTTA 
FISICAMENTE, MA DECISAMENTE RINFRANCATA NELLA MENTE NELLO 
SPIRITO E NEL CERVELLO.
Va comunque sottolineato che chi viaggia con lo spirito come il 
mio, si stanca, e anche tanto, con l'età che avanza i ritmi 
scendono, se ripenso a ciò che facevo più di 20 anni fa 
(quando , raggiunta, l'indipendenza economica, ho cominciato a 
viaggiare in lungo e in largo per il mondo)adesso comincia ad 
essere impensabile...e poi diciamolo, con la maturità si diventa 
meno temerari, si cerca un albergo più comodo e a portata di 
mano ( che ovviamente costa molto di più) perchè non si vuole 
uscire con gli zaini pesantissimi SEMPRE, e avere l'opportunità 
di andarsi a cambiare, se occorre, anche durante la 
giornata...insomma, il mio modo di viaggiare si aggiusta anno 
dopo anno col crescere della mia età anagrafica, e per pagarmi 
alcuni comfort della "vecchiaia" io li chiamo così, sono sempre 
più brevi (una volta riuscivo a partire anche per un mese, ora 
per moltissimo meno).
Tuttavia spero che per arrivare alle pantofole e al capezzo 
(cioè a chi mi guida a bacchetta con l'ombrellino aperto, come i 
gruppi dei giapponesi) ci sia ancora moooooolllllto tempo da 
aspettare e cose fantastiche da vedere.


 fasi:
tutto quello che hai scritto lo trovi esattamente riportato nelle guide
routard.
se leggi la mia recensione sul blog, capirai il perche' :)
(gia' il titolo dell'articolo dovrebbe darti qualche indicazione...)
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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=RjKU
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 indicazione...)
A proposito di quanto dici sull'attendibilità e praticità delle 
guide routard, ti dico che è giustissimo, una guida attendibile 
è fondamentale, a tal proposito ti narro la vicenda di due miei 
amici in vacanza in Andalusia. Turisti fai da te, di quelli che 
non amano il "capezzo" se non quando è inevitabile, si 
avveturano con un volo + macchina in affitto (la formula che 
preferiamo anche noi )a Granada, con la guida della touring. Qui 
si spingono, consigliati dal manualetto, in quello che era 
definito il quartiere più vecchio e pittoresco di Granada, 
quello in cui era possibile fruire la vita più autentica degli 
abitanti del posto. Peccato però che era anche una zona così 
malfamata da rischiare di trovarsi con la pancia forata con un 
serramanico in men che si voglia. Gli sventurati, ignari fino 
all'ultimo, per fortuna sono stati intercettati da una pattuglia 
di guardie che presidiava il quartiere e prelevati di peso, 
messi al corrente, si sono resi conto di quanto avevano 
rischiato.


 amici in vacanza in Andalusia. 
sulle routard lo avresti trovato descritto.
altra cosa interessante: da alcuni anni le routard si sono "tarate" su
diversi target di viaggiatori, diciamo "gli studenti squattrinati", "il
medioborghese con stipendio fisso al 27", e il "vip extralusso".
quindi trovi TUTTO, ma proprio tutto!, diviso per tre fasce di prezzo :)
ristoranti, pub, alberghi, mezzi di locomozione, visite guidate / musei,
divertimenti vari, negozi per shopping ... il criterio è sempre quello
di "quanto mi posso permettere di spendere?"
fantastico :D
- -- 
Loris "snail" D'Emilio
http://loris.olografix.org
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=7z90
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 fantastico :D
si, decisamente fantastico la guida a portata di tasca, perchè 
diciamolo, per viaggiare c'è bisogno soprattutto di un certo 
atteggiamento mentale per farlo, e di passione, tanta passione, 
per il resto, tutto si aggiusta e si calibra a seconda dei 
bisogni. Da piccola,  mia madre mi regalò un atlante della De 
Agostini che conservo ancora e anche molto gelosamente. Era 
illustratissimo, ero in terza lementare e passavo ore a 
sfogliarlo e sognare quei posti. Sentivo gli odori della 
salsedine degli atolli corallini, guardavo i fondali, immaginavo 
il deserto, l'Australia, il sud-america, la Patagonia (che sono 
i posti che amo di più) e salivavo al pensiero di poterci 
andare. Per viaggiare ci voleva un minimo di indipendenza 
economica, sopratutto per divincolarsi dalle mete che i genitori 
ti obbligano se ti finanziano loro, così appena diplomata ho 
tentato subito un concorso pubblico e l'ho fatto secco a 19 anni 
ero già lì che lavoravo con lo stipendio fisso e  ho cominciato 
a realizzare quei piccoli grandi sogni che cullavo da quando 
avevo 8 anni e restavo a bocca aperta davanti alle immagini del 
mio atlante geografico De Agostini: D
Grazie della opportunita della  digitata, mi fa sempre piacere 
ricordare questa parte della mia vita... e sia lode ad 
internet...che stanotte mi ha anche aiutato a trascorrere il 
tempo, visto che sono impossibilitata a respirare dilaniata 
dalla tosse: mannaggia!!!!


 dalla tosse: mannaggia!!!!
uh! allora auguri di pronta guarigione :)
- -- 
ciao, snail
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=cVIb
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 e byron penso potrebbe raccontarne altrettante :)
Sì, ma adesso sono alla ricerca della possibilità di fare viaggi
"squatrinati" con 2 figli, ma è un'impresa epica...
L'estate prossima mi organizzo e vedo se riesco a fare un giretto "zaino
in spalla e tenda" in Tirolo con i bimbi (o forse solo con il grande)...
che dici?
byron

 che dici?
l'idea è buona. ma fino in tirolo devi andare !?!!?
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ciao, snail
"Chi riceve un'idea da me, ricava conoscenza senza diminuire la mia;
come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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Il 12/10/2010 10.13, byron ha scritto:
 > Sì, ma adesso sono alla ricerca della possibilità di fare viaggi
 > "squatrinati" con 2 figli, ma è un'impresa epica...
noi partiamo con Ryanair, 150 euro Pe-Oslo andata e ritorno.
Circa 90 euro a notte per 4 notti per l'appartamentino di 40 mq al 
centro città (trovato con la tecnica del "butta la rete e vedi che 
pigli"). E siamo a 510 euro.
Poi metti gli spostamenti, il mangiare e le sigarette ce li portiamo da 
qua, metti le spese per qualche birretta extra... con mille euro ce la 
dovremmo fare.
Come diceva quello... "si può fare!"
;-)
W.
P.S.: Se potesse esserti utile, fatti un giro su voyageprivé, ci sono 
offertone da bava alla bocca. Se vuoi ti mando l'invito. Anzi te lo 
mando proprio, così se un giorno compri io mi becco lo sconto, eheheh..
;pP