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Titolo: Rimembranze (ultimo scontro)

1997, Suzuka (mi pare)
Michael Schumacher che chiude Jacques Villenueve quando ormai si
accorge che il canadese è riuscito ad inserirsi... preso dal nervoso
stringe e lo urta... 
Circostanze molto simili (anche se la curva era a destra)
e anche quella volta il "superato" ha avuto la peggio...
Matteo

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cazzo, non sapevo che schumi andasse in moto!

On Sun, 10 Apr 2005 14:02:09 +0000, Bies wrote:
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ma schumi aveva messo giù il piede?

mi ricorda anche tantissimo quando all'ultimo in angolo della casa di mio 
nonno mio cuginetto si inserì col suo triciclo mentre gareggiavamo sul 
marciapiede e finii tra le margherite.
volevo fare ricorso ma non sapevo ancora scrivere.

>volevo fare ricorso ma non sapevo ancora scrivere.
perchè pensi che Gresini sappia scrivere?
Al massimo lo dicono alla direzione, della serie "fate vobis"

si ma io col ciuccio in bocca non avevo caramelle con cui pagare uno che lo 
scrivesse per me.
Gresini invece di caramelle credo ne abbia quante servono. 

"Bies" <si...@song.tome> ha scritto nel messaggio 
news:f5ci519rvqt3357p5...@4ax.com...
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Credo che quando si effettuano attacchi di questo tipo, cosi' "impiccati", 
sia molto difficile capire chi ha ragione e chi no.
Una cosa e' certa: se uno decide di buttarsi all'interno fuori traiettoria e 
riesce a chiudere la curva senza finire lungo, significa che allora quello 
che stava davanti avrebbe potuto benissimo fare la stessa manovra.
Se non ci riesce è perchè solitamente queste manovre prevedono che chi sta 
dietro ha dalla sua il riferimento di chi è davanti e quindi può decidere il 
momento ideale per compiere una manovra che non è ottimizzata al fatto di 
percorrere quel tratto di pista nel più breve tempo possibile, quanto 
casomai al sorpasso dell'avversario che precede.
Lo stesso Rossi, trovandosi davanti all'ultimo giro e dovendo tirare il più 
possibile, ha commesso un errore proprio perchè non aveva alcun riferimento 
davanti a sè.
Tuttavia a me personalmente Valentino ha dato l'impressione non solo di 
essere maggiormente capace a recuperare gli errori, ma anche di avere quella 
maggior sensibilità sull'avantreno che gli permette di entrare più deciso in 
curva (senza finire lungo) riuscendo a farla, la curva, senza "piantarsi" in 
mezzo, come invece capita a molti piloti che vogliano tentare manovre al 
limite come quella che abbiamo visto fare oggi al pilota di Tavullia.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.04.10....@inwind.it...
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Bies ha scritto:
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A me viene in mente lo scontro tra Capirossi ed Harada 
nell'ultima gara di campionato 250 (penso '97 o '98)in cui 
Capirossi ormai battuto, all'ultima curva vede uno spiraglio e 
vi si butta dentro urtando palesemente Harada. Harada esce di 
scena e Capirossi riparte vincendo apparentemente la gara. 
Capirossi verra squalificato lasciando così la vittoria a Rossi 
ma vince il campionato del mondo per un punto.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader


ti sbagli, la vittoria poi alla fine la assegnarono a Kocinski, anche se 
sulle prime pareva fosse Spencer ad averla spuntata.
:P 

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Intanto c'è da dire che nel 1997 eravamo non a Suzuka bensì ... a
Jerez (!!!).
Evidentemente il circuito spagnolo "attira" certi tipi di scontro!
Ma sono due casi molto diversi.
La differenza fondamentale è che nel '97 Jacques Villeneuve *riuscì* a
superare Schumacher, con una staccata al limite.
Tant'è vero che Schumacher gli andò addosso urtandolo quando le sue
ruote anteriori erano nettamente dietro alle anteriori di JV.
Villeneuve, superando Schumacher, si era pienamente guadagnato il
*diritto di traiettoria* per impostare la curva e questo
indipendentemente dal fatto che fosse una staccata al limite che lo
avrebbe fatto finire lungo se non ci fosse stato l'urto (e MS avrebbe
fatto bene a non urtarlo, lasciarlo sfilare e cercare di
risorpassarlo)
Morale: sorpasso riuscito da parte di JV, errore tattico e successiva
scorrettezza da parte di Schumacher.
Cosa ammessa subito da tutti, Schumacher compreso.
Oggi invece abbiamo visto un caso di sorpasso *non riuscito*, con
Gibernau che era ancora *davanti*, anche se di poco, quando Rossi ha
terminato la sua staccata (ed era ancora avanti nonostante che la
manovra di Rossi lo avesse costretto ad allargare!).
A quel punto Gibernau ha fatto la sua traiettoria a recuperare la
corda, della quale aveva pieno diritto e a quel punto toccava a Rossi
cedere.
Voglio dire: non puoi fare un sorpasso alla disperata, fallirlo e poi
pretendere che chi è ancora davanti rinunci alla sua legittima
traiettoria per consentirti di completarlo con successo!
E a nulla vale dire "ma Rossi a quel punto non poteva scomparire!":
eh, capperi, ce l'ha messo Gibernau nella situazione di tentare "alla
disperata" e di non riuscire poi a mettere la sua ruota avanti allo
spagnolo?
Se fai un sorpasso oltre il limite e lo fallisci, la colpa è solo
*tua*, mica puoi pretendere che l'altro ti dica "prego, non è riuscito
a completare il sorpasso, ma si accomodi pure lo stesso ...".
La Honda farà anche bene a non fare reclamo, per non invelenire il
clima già alla prima gara, e Gibernau si è espresso "da signore".
Ma "legittimare" un sorpasso come quello di Rossi vuol dire
legittimare i sorpassi alla "o la va o la spacca", i sorpassi
"sportellata" (perchè qui è Rossi che in realtà da la "sportellata",
spingendo all'esterno lo spagnolo, quella di Gibernau c'è solo perchè
Rossi 1) ha fallito il sorpasso 2) non ha accettato di aver fallito il
sorpasso).
E lo si legittima dicendo che chi è *dietro* può avere *tutti i
vantaggi*: se il sorpasso "kamikaze" riesce, bene, se non riesce è chi
sta davanti che deve facilitarlo, rinunciando alla propria
traiettoria!
Assurdo.
La cosa è particolarmente assurda nel Motomondiale, dove non c'è
bisogno di legittimare certi comportamenti per vedere dei sorpassi.
In Formula Uno si potrebbe dire (e preciso che io *non* sono
d'accordo) che i sorpassi "oltre il limite" sono una "necessità"
perchè con le F1 di oggi tutti staccano così sotto curva che non c'è
altro modo e spazio per farli.
Ma nel Motomondiale, almeno, questo no ...
Spark

suzuka.. lol
"Bies" <si...@song.tome> ha scritto nel messaggio
news:f5ci519rvqt3357p5...@4ax.com...
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 Oggi invece abbiamo visto un caso di sorpasso *non riuscito*,
CUT
quoto tutto
acar

 Oggi invece abbiamo visto un caso di sorpasso *non riuscito*
Uhm, bello sto concetto di sorpasso *riuscito* e *non riuscito*...sta di 
fatto che il sorpasso è riuscito quando lo porti a termine con successo, non 
ci sono cazzi (Harada concorderà :-D)...Lollywood in due situazioni 
precedenti ha lasciato Rossi andare largo per ripassarlo in accelerazione 
all'interno, stavolta non ha avuto il tempo o la lucidità di farlo; 
sicuramente è stato tutto molto al limite, forse troppo, ma non mi è 
sembrato che Rossi, palesemente in ritardo, centrasse Sete di fianco (e 
anche qui Tetsuya sarà d'accordo!). Non piango per Sete ora, così come non 
piangerò per Rossi se dovesse verificarsi la situazione inversa in futuro... 

 scena e Capirossi riparte vincendo .............. la gara.
E il mondiale.
K.
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piangerò per Rossi se dovesse verificarsi la situazione inversa in futuro... 
Io i sorpassi "sportellata" li lascio volentieri al Superturismo ...
Spark

 vi si butta dentro urtando palesemente Harada.
Esatto e par Harada sarebbe stato piú semplice che per Gibe oggi lasciare
passare l'altro che andava lungo.
Gió

 pare poi un grande avanzamento in chiave sportiva ...
Già, ma purtroppo le porcate le legittima la Dorna con dei regolamenti 
totalmente manipolabili. Io ero sicurissimo che l'avrebbero sanzionato, 
prob. non l'hanno fatto solo perchè è la prima gara: vedi se c'era il 
mondiale in ballo che bordello si sarebbe scatenato!
Ciao 

Ciao 
Probabile, certo è che i punti vinti o persi alla prima gara valgono
quanto quelli dell'ultima.
Ma probabilmente nessuno ha voluto scatenare un "caso" alla prima gara
(tra l'altro molto bella, anche se il duello è stato solo a due) e
francamente lo capisco.
Spero che anche Rossi se ne renda conto e non ci prenda il vizio (non
credo ne abbia bisogno, oltretutto), nè che Gibernau pensi di avere
acquisito "crediti" spendibili in tal senso (anche se magari nei fatti
sarà così)  ...
Ciao.
Spark

 stringe e lo urta...
Pensa che era invece proprio Jerez, curva Dry Sack
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Maserati MC12 - richiede deroga a FIA ed altri team - concessa
Minardi 2005 - richiede deroga a FIA ed altri team - Ferrari gliela nega
Schumacher ha vinto sette campionati - Furino ne ha vinti otto 

 traiettoria!
Qui sono completamente d'accordo: sono contento che non ci siano stati 
reclami, ma spero che Gibe se la leghi al dito e gli restituisca il dovuto 
in una prossima occasione; queste cose si regolano in pista
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in una prossima occasione; queste cose si regolano in pista
Bah, io preferirei un'autorità sportiva più ... autorevole, piuttosto
dell'"occhio per occhio" ...
Spark

 Circostanze molto simili (anche se la curva era a destra)
Molto simili stoppardi.
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 stoppardi.
non riesco neanche a scrivere rotlf dal ridere.
-- 
   .Renzo Olivieri.

 sarà così)  ...
Gibe non potrebbe avere crediti viste le merdate che gli hanno perdonato
Mugello a bandiere gialle...
Entrata a Melandri a mezza vita durante la percorrenza di una curva...

 Entrata a Melandri a mezza vita durante la percorrenza di una
curva...
Ah, ecco, siamo al "redde rationem" per interposta persona ...
Spark