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Titolo: Il nome della rosa (come romanzo, non prodotto editoriale)

Volevo sentire i vostri pareri riguardo a questo romanzo.
Ho iniziato ieri a leggerlo, sono arrivato al vespro del secondo giorno 
(dove si confabula per entrare nella biblioteca).
Devo dire che questo romanzo mi sta piacendo molto, è abbastanza scorrevole 
e, almeno per me, molto piacevole. Eppure avevo sentito critiche le quali 
affermavano che a un certo punto del romanzo Eco inizia a disperdersi 
inutilmente in elucubrazioni di carattere storico. Da quel che ho letto 
(neanche 1/3 del libro) di divagazioni storiche ce ne sono, ma non mi 
sembrano insopportabili e poi sono ben inserite nel contesto.
Una curiosità, come mai il titolo "Il nome della rosa" ? (avendo letto il 
pendolo di Foucault avevo pensato che anche questo romanzo parlasse dei 
Rosa+Croce).
Saluti,
Alessandro.

 Una curiosità, come mai il titolo "Il nome della rosa" ?
Dà una sbirciata al finale: *stat rosa pristina nomine... nomina nuda
tenemus*. Ma se vai dal fiorista, evita di chiedere un mazzo di rose
pristine. Faresti una figuraccia.

 Una curiosità, come mai il titolo "Il nome della rosa" ?
Quando inizi un giallo chiedi forse a chi lo ha già letto chi è
l'assassino? :-)
...a parte gli scherzi... mi viene in mente quando acquistai "Il nome
della rosa", il primo giorno in cui comparve nelle librerie, mi pare
nell'ottobre 1980. Allora Eco era considerato un importante studioso di
semiotica (a parte "La definizione dell'arte" e "Opera aperta", io avevo
comprato perfino il "mattone giallo", ovvero il "Trattato di Semiotica
Generale"), un intelligente e spiritoso commentatore di "costume e
società" (bellissime le sue raccolte di articoli "Il costume di casa" e
"La periferia dell'impero"), ma nessuno avrebbe mai potuto prevedere
quello che di lì a sei mesi sarebbe successo.
Io e un gruppetto di amici e amiche cominciammo quasi contemporaneamente
a leggere "Il nome della rosa" e rimanemmo unanimemente folgorati.
Meglio di un giallo!
Meglio di un saggio storico!
Che terribile suspance ragazzi... speriamo che duri...
Ci chiedevamo l'un l'altro "tu dove sei arrivato?", e a parte l'ovvia
identificazione Adso con Watson e Guglielmo da Baskerville con Sherlock
Holmes (per non parlare di Jorge da Burgos), commentavamo le somiglianze
tra la situazione storica dell'epoca descritta da Eco con l'attualità;
cercavamo di capire chi potevano rappresentare i dolciniani (Anarchici?
Brigate Rosse?), chi i Bogomili, chi i minoriti...  insomma un
entusiasmo collettivo che si era verificato in precedenza solo per
"Frammenti di un discorso amoroso" di Roland Barthes.
Al momento però il libro, pur vendendo abbastanza bene, non era ancora
diventato un fenomeno di massa. Fu solo più tardi, dopo l'arrivo dei
primi commenti e recensioni che fecero seguito alla pubblicazione nei
paesi di lingua inglese, che anche in Italia si cominciarono a vedere
lunghi articoli su quotidiani e settimanali dedicati a dibattiti su quel
libro, prese di posizione pro o contro (molti nell'estabilishment
letterario deprecarono e storsero il nasino), interviste all'autore... e
il romanzo iniziò la sua incredibile ascesa nelle classifiche di
vendita.
Molti di quelli che all'inizio lo avevano più o meno tollerato (vabbé
lasciamoglielo fare, il primo e l'ultimo d'accordo?) scrissero critiche
astiose dicendo che "non è un romanzo", "Eco è uno studioso, un erudito,
non un romanziere"...
Il libro intanto faceva il suo corso... imprevedibile e clamoroso.
E meritatissimo.
Non l'ho più riletto (a differenza del "Pendolo") e questa è una buona
occasione.
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 E meritatissimo.
Di solito mi fa incazzare chi riscuote un successo esagerato rispetto ai
meriti. Nel caso di Eco, sono anch'io dell'idea che il successo fu
***pienamente*** meritato.

 Rosa+Croce).
Eco lo spiega in "Postille a il nome della rosa" che trovi in una qualsiasi
edizione (successiva al 1983) del libro edito da Bompiani; nella spiegazione
entra in ballo anche la concezione "echiana" di interpretazione.

 
http://www.tizianapannunzio.it

Accidenti a te... fin'ora non avevo mai sospettato che Guglielmo potesse 
essere proprio Guglielmo d'Ockam !! :) 

 a écrit dans le message de news:
a27kdf$72h$1...@newsreader.mailgate.org...


 essere proprio Guglielmo d'Ockam !! :)
Lo spoiler arriva quando meno te l'aspetti.
Ciao
Luca
P.S.: Il quoting dell'interlocutore è una cosa seria. Serve al popolo
tutto, perché elimina la necessità di scorrersi all'indietro il thread
alla ricerca del post a cui ti sei attaccato, la frase a cui hai risposto,
il brano che hai commentato. Quindi, ti imploro: quota anche tu.

 essere proprio Guglielmo d'Ockam !! :)
Allora forse non tutti hanno notato il "protagonista" del romanzo o meglio
chi narra in prima persona (sto ovviamente parlando di Adso da Melk)
ha pure esso un nome evocativo.
Richiama infatti il verbo latino adsum, che sta a significare "sono
presente",
"sono testimone".
Ricordo poi di essermi scervellato per mesi sul significato della frase di
chiusura
del romanzo (stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus) e di essere
arrivato alla
soluzione solo dopo essermi sciroppato un bel po di letture sulla filosofia
aristotelica
medievale e segnatamente sulla dottrina nominalista.
Erano tempi quelli in cui valeva davvero la pena di leggere Eco.
gil.

 medievale e segnatamente sulla dottrina nominalista.
E la soluzione qual è?
-- 
Ciao, 
Fabrizio

 a écrit dans le message de news:
7IR18.4292$QG2.1...@news2.tin.it...


 a écrit dans le message de news:
lTI18.9005$tl3.2...@twister2.libero.it...


 
http://www.tizianapannunzio.it

che significa la parola "SPOILER" ?
si usa per avvertire il lettore che nel seguito c'e' qualcosa che potrebbe
preferire non leggere per non rovinarsi la sorpresa, tipo che l'assassino
e' il maggiordomo.

 che significa la parola "SPOILER" ?
E` un'anticipazione, magari del finale di un libro o film, o anche solo di
un colpo di scena.
-- 
Ciao, 
Fabrizio

 e' il maggiordomo.
Ma lo vedi come sei? Adesso che mi hai detto che
l'assassino è il maggiordomo mi è passata la voglia
di leggerlo, il nome della rosa. :)
Ciao
Luca
P.S.: Scusate. Mi è scappata. Non lo faccio più.
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    ** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
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http://www.usenet.com

 raccogliere avvisi italiani ...
Ovviamente mi riferivo ai romanzi di Eco e non ai suoi saggi che meritano
tutta le considerazione possibile.
Imho, ho trovato il Pendolo di Foucault troppo imbevuto di citazioni dotte e
poco godibile sotto il profilo narrativo.
L'isola del giorno prima non sono riuscito a finirla.
Baudolino non l'ho acquistato.
Probabilmente le mie valutazioni sono viziate da deficenze culturali e
letterarie, ma l'impressione è che Eco abbia abilmente sfruttato la scia del
grande successo ottenuto col Nome della Rosa.
Imho, eh?
g.


copioincollo da 
www.uco.es/~ff2almaj/frameEco.html
purtroppo è in inglese:
Eco in his Postille a Il nome della Rosa tell us that the rose is a very
multidimensional metaphor. A Rose is a Rose is a Rose, mystic rose, war of
the roses... Just by looking at the last lines in Latin , Stat rosa pristina
nomine, nomina nuda tenemus ,we may find relationships between William of
Baskerville and William of Occam nominalist philosopher. Also Abelardo the
Franciscan uses nulla rosa est to show that language can talk about things
that have disappear or about things that never existed. The Abbey, with its
big library with rose form is burnt, and many years later Adso returns to
the Abbey, and he just finds ashes, the remembrance of what a ROSE was.
gil

 sembrano insopportabili e poi sono ben inserite nel contesto.
Attendi ancora un po...
Più avanti nella lettura, potrai goderti una serie di lunghissime
dissertazioni sull'eresia dulcinianea e sulla vessata questione della
povertà di Cristo-
gil.

 ha scritto
(...)
ed ecco uno spunto per l'interpretazione tratto proprio dal romanzo:
La parola 'nome' viene da 'nomos' ovvero 'legge', dato appunto che i nomi
vengono dati dagli uomini ad placitum, e cioè per libera e collettiva
convenzione. (U. Eco ; Il nome della rosa)

 interessante?
Si che ne vale la pena... i saggi sono di sicuro interesse e i romanzi
sono almeno degni di lettura. O meglio :
Il nome della Rosa : Un capolavoro
Il pendolo : Fantastico, ma molto strano e forse difficile da capire
appieno
L'isola del giorno prima : Da leggere solo se si vuole leggere tutti i
romanzi di Eco. Molto duro da finire. Non e' che fa schifo, per
carità, ma da Eco ti aspetti di meglio.
Baudolino : troppo forte. Non rimarra' nella storia come i primi due
romanzi ma un Opera che dev'essere letta! E' pieno di ironia, un bel
giallo, ben ambientato anche se qua e la' Eco divaga un po' troppo. Ma
alla fine del libro vorresti saperne di piu'. Oltrettutto e' molto
leggero da leggere (leggero nel senso di "Leggero per essere un libro
di Eco"...). Ti anticipo solo che rimarrai sorpreso, se lo leggerai,
dal salto tra la prima e la seconda parte.
Ciao,
    Enrico B.A.

 Volevo sentire i vostri pareri riguardo a questo romanzo.
Grandissimo libro. Punto.
R.M.
http://www.dyschronicles.com/raffaele/index.htm
"Se ogni tanto ti senti frustrato, inutile, offeso e depresso, ricorda
che una volta sei stato il piu' veloce e vittorioso spermatozoo del tuo
gruppo".

 poco godibile sotto il profilo narrativo.
Hai fatto benissimo a scrivere IMHO :-)
Io infatti ho letto due volte il Pendolo; la prima volta non conoscevo
molto di esoterismo, Templari, RosaCroce e misteri vari... così mi sono
solo goduto un romanzo dotto e in molti punti spiritoso. Ma l'avevo
ritenuto inferiore a "Il nome della rosa".
Dopo la lettura del "Pendolo", incuriosito dalle vicende narrate,
comprai un libro sui RosaCroce di Paul Arnold con la prefazione di Eco e
uno sui Templari di Peter Partner (studiosi molto seri). Poi
inevitabilmente sono scivolato verso l'abisso dei "diabolici" tentatori:
dalla storia di Rennes Le Chateau a una quantità di libri sul Graal, dai
tesori dei Templari (in sudamerica) ai misteri delle cattedrali di
Fulcanelli, dalle improbabili cacce al sepolcro di Cristo in Provenza
alle origini misteriose della Massoneria, dalla cappella di Rosslyn
(molto più "aliena" di Roswell) ai misteri delle piramidi...
Quando in seguito, una decina d'anni dopo la prima volta, ho riletto il
Pendolo mi sono trovato di fronte a un altro libro, molto più
interessante di quello che avevo letto in precedenza. E soprattutto
spassosissimo.
In diversi capitoli mi prendevano proprio i convulsi e dovevo
interrompere la lettura per il gran ridere.
Non mi meraviglia più che Pietro Citati abbia deprecato il Pendolo
affermando che era intriso di pesante sarcasmo su cose "sacre".
C'era proprio tutto: le storie leggendarie dei Templari, del Priorato di
Sion, del Graal, dell'Abate Sauniere, le pergamene, i codici cifrati, il
Bafometto, la Massoneria, la Scozia, il Parzival di Wolfram Von
Eschembach,... TUTTO! Solo che io nell'88 non sapevo niente di questi
"misteri" e gran parte del senso di questo libro di Eco mi era sfuggito.
L'unica parte che mostra i suoi anni e che mi pare un po' noiosa è un
capitolo iniziale, quello che vede il protagonista alle prese con la
scrittura a computer: i "files di Abulafia". Probabilmente Eco ha messo
nel libro il suo personale entusiasmo per il nuovo mezzo che aveva a
disposizione, dimenticando (ma solo per un capitolo) che non tutti
potevano essere interessati alle sue avventure nella videoscrittura.


 (molto più "aliena" di Roswell) ai misteri delle piramidi...
Ciao Diego, anch'io dopo la folgorante lettura del pendolo ho deciso di 
acquistare il libro di Paul Arnold sui Rosa-Croce (difficile scegliere 
saggi su questi temi, mi sono fidato della Bompiani e di Eco), l'ho 
iniziato a leggere ma l'ho lasciato in sospeso per del tempo, penso cmq di 
leggerlo con attenzione. Se potresti consigliarmi libri che hai letto a 
tema (misteri esoterici) ne sarei contento.
Saluti,
Alessandro.

Volevo sentire i vostri pareri riguardo a questo romanzo.
Un po' come la corazzata Potiomkin.

 tema (misteri esoterici) ne sarei contento.
Allora sei tentato anche tu dall'abisso dei "diabolici"... :-)
La "madre di tutti i misteri" e base fondamentale per capire il Pendolo
di Eco è "Il Santo Graal" di Baigent, Leigh e Lincoln (Oscar Mondadori).
In questo libro c'è la storia del mistero di Rennes le Chateau, del
tesoro dell'abate Sauniere, delle misteriose e fantomatiche pergamene
(non si sa nemmeno se esistono ma centinaia di studiosi dell'occulto le
danno per esistenti) trovate sotto l'altare della chiesa del paesino
francese. Da qui gli autori partono per una cavalcata millenaria tra le
origini del cristianesimo, vangeli gnostici, rotoli di Qumran,
esoterismo egiziano ed ebraico, sepolcri di Cristo, mappe del tesoro,
quadri di Poussin che svelerebbero tremendissimi segreti occulti...
Poi potresti proseguire con "La chiave di Hiram" di Lomas & Knight che
tratta delle origini esoteriche della Massoneria, e con "Il segreto dei
Templari" di Pricknett & Prince che indaga sui misteri della
confraternita che non è mai passata di moda tra i cultori dell'occulto.
Quando infine vorrai farti del male potrai arrivare anche a leggere
"Alla ricerca del sepolcro" degli sciagurati Andrews & Scnellemberger
(ma bisogna sempre essere in due per scrivere cose come queste?) o
perfino "I templari in America" in cui si sostiene che le cattedrali
gotiche in Europa sarebbero state costuite nientepopodimeno che con i
soldi ricavati dallo sfruttamento da parte dei Templari delle miniere
d'argento in sudamerica, dove erano arrivati secoli prima di Colombo.
A proposito del primo libro ho scritto una recensione cattivissima, che
è stata pubblicata in questa pagina:
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/3636/rennes3.htm
Ma nel sito di Mariano Tomatis (che mi pare in via di ristrutturazione)
ci sono molte altre pagine sui temi misterici legati a Rennes Le
Chateau, citati anche da Eco nel Pendolo:
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/3636/rennes.htm
Questa pare una versione aggiornata delle stesse pagine:
http://www.marianotomatis.it/art_renn.htm


affermando che era intriso di pesante sarcasmo su cose "sacre".
Credo che Citati ed Eco si detestino vicendevolmente.
Non ne conosco i motivi, ma ricordo ancora che quando
uscì _Il nome della rosa_ apparve una feroce stroncatura
di Citati (che rarissimamente stronca un libro), in cui il
saggista dava del buffone all'autore e affermava di avere
interrotto la lettura del romanzo per noia dopo sole 60 pagg.

 uno sui Templari di Peter Partner (studiosi molto seri). 
Indovina chi l'ha tradotto.


beneforti?
-- 
Ciao, 
Fabrizio

 Indovina chi l'ha tradotto.
Ullalląąą! Niente meno che l'Angelini!!
Ce l'ho proprio qui di fianco, ma... spiacente: libro impossibile da finire
(IMHO).
A bientot.
--
Giosi
-----------------------------------------------------------------
Quando Dio creņ l'uomo era gią stanco.
Ciņ spiega molto.
(Jonathan Swift)

Indovina chi l'ha tradotto.
tua sorella, forse :-)
(cfr. Don Santino)

 occasione.
Hai riletto Il Pendolo? Minchia che stomaco!!!!
Io per finirlo mi dovevo piantare un chiodo nella mano ad intervalli
regolari (stile Blade Runner).
E tanto avevo amato Eco per la Rosa, tanto poi l'ho mandato a quel paese per
il Pendolo.
E ne ho tratto la convinzione che Eco dopo La Rosa non sarebbe più riuscito
a replicare.
Come Marquez dopo Macondo, Orwell dopo 1984 e via dicendo.
Lanfranco Vaccari dirigeva L'Espresso quando uscì Il Pendolo. Confezionò un
inserto di dieci pagine nel giornale col titolo: Tutto quello che basta
sapere senza leggere tutto il libro.
Lo consigliai a molti amici per evitare loro un attacco di stasi letargica.
Ciò non tolgie che La Rosa rimane per me un capolavoro vero.
Anzi sai che faccio? Siccome sono passati ventanni, questo sì che me lo
rileggo.
Nella prima edizione, che libidine!
R.M.
http://www.dyschronicles.com/raffaele/index.htm
"Se ogni tanto ti senti frustrato, inutile, offeso e depresso, ricorda
che una volta sei stato il piu' veloce e vittorioso spermatozoo del tuo
gruppo".
.

 tema (misteri esoterici) ne sarei contento.
Se posso permettermi e se non l'avete già fatto vi consiglio di leggere i
capitoli compresi alle pagine 41-99 de "I limiti dell'interpretazione"
dell'Eco medesmo (da "Due modelli d'interpretazione" a "Sospetto e dispendio
interpretativo). Passando per il capitolo intitolato "Il discorso alchemico
e il segreto differito" (che è già di per sè interessante per chi è
affascinato dalla cultura ermetica) capirete, come è successo a me, che
queste pagine possono essere a tutta ragione assunte a *postille* al Pendolo
di Foucault, e quindi come dichiarazione di intenti del romanzo, che altro
non fa che articolare in maniera bella e fantasiosa le tesi del suddetto. A
me sono piaciuti molto tutti e due.
Saluti
D.Ms

Come Marquez dopo Macondo, Orwell dopo 1984 e via dicendo.
Raffae',
Orwell, dopo aver scritto 1984, e' morto, ci credo che non e' piu' riuscito
a replicare! ;-)
E poi, ti ricordo una certa 'Fattoria degli animali',
eh!
D'accordo invece che il 'pendolo' sia inferiore alla 'rosa', anche
se non cosi' malaccio.
stammi bene! 
Kalle
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 a replicare! ;-)
e dai che avevi capito il senso del mio discorso!
avevi voglia di fare un post e lo hai messo qui, nevvero? :-P
Ciao


gruppo".
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 (cfr. Don Santino)
Finalmente ti vedo un po' decontratto. Bravo. Un salutone. 


Perdona l'indiscrezione,
ma siccome è da un po' di tempo che leggo e rileggo questa tua signature,
trovandola a dir poco un favoloso "anti-deprimente",
desidero porgerti la mia pubblica richiesta di prenderla momentaneamente in
prestito per "traslocarla" (naturalmente insieme al nome e cognome del suo
autore) presso un paio di ng di Psicologia ,nei quali sono sicura che
sortirebbe l' effetto desiderato: positivamente e splendidamente
"liberatorio" di quei pensieri futili ( o comunque poco utili) che spesso
compromettono purtroppo "non futilmente" i nostri stati d'animo.
Ho il permesso?
Attendo con ansia la tua risposta. :-)
Frana
P.S.: ho cominciato a leggere "Le lumache non bevono vino", che posso dirti?
 ... :-))) e grazie !

nel senso fantozziano?! :-/
Esattamente. Lo trovo un libro noioso e sopravvalutato. Un perfetto
meccanismo costruito meticolosamente, a freddo, con grande erudizione
e poco sentimento. Questa č perizia non č arte.
Eco č un grande saggista e basta. Tutti i suoi romanzi non mi hanno
dato un millesimo di quello che mi hanno dato le poche pagine di
"Diario minimo".
Non esageriamo con le esaltazioni. Se questi sono capolavori,
Stendhal, Proust, Kafka , Cervantes che hanno scritto?
Se a qualcuno interessa posso mandare la stessa recensione (non č mia)
che ho spedito a Mouse Trap. Che poi č l'unico divertimento che mi ha
procurato "Il nome della rosa".

 e poco sentimento. Questa è perizia non è arte.
Non sono d'accordo su questa affermazione, che non ci sia sentimento. Per 
la rosa (come Eco solita chiamare il suo romanzo) non posso esprimermi dato 
che non l'ho ancora finito, ma nel pendolo c'è tanta, tanta erudizione (se 
se ne scrivesse un'appendice verrebbe fuori una creatura tre volte più 
grande del pendolo) ma anche sentimento, i personaggi sono ben 
caratterizzati, c'è Belbo che si lascia trascinare a poco a poco nella tela 
dei diabolici e il suo carattere è ben definito, ne leggiamo momenti 
importanti della vita nei suoi scritti ad Abulafia, il particolarissimo 
Diotallevi, cultore dell'ebraismo (mondo a cui crede di appartenere) che 
riesce a fare un'interpretazione metafisica su un'automobile... insomma è 
un romanzo molto particolare, ben scritto, non pesante, entusiasmante fino 
all'ultimo e pieno zeppo di storia, magia, esoterismo, alchimia e chi più 
ne ha più ne metta.
Saluti

 procurato "Il nome della rosa".
Manda, manda. Di chi e'?

  ... :-))) e grazie !
Se il tuo post lo leggo tutto assieme ( compreso il Ps) sembra quasi che la
tua richiesta sia del tipo: visto che bravo, adesso dammi la firma dai!
Allora meglio immaginare di aver ricevuto due messaggi divisi.
Quindi usa la firma come e quando vuoi. Anche senza copyright.
E questo a prescindere da ogni altra questione
Quanto alla lettura del mio libro, ovviamenta mi fa piacere.
Quando hai finito scrivimi in privato. Grazie.
R.M.
http://www.dyschronicles.com/raffaele/index.htm

 Un po' come la corazzata Potiomkin.
Provocazione! provocazione blasfema!
R.M.

 wrote:

Anche perche' era "La corazzata Kotionkin", in Fantozzi.
E poi non mi sembra che Il nome della rosa si meriti tutta questa
attenzione iconoclasta e fantozziana.
Scommetto un orecchio e tre peli pubici che l'80% degli entusiasti
echiani non ha mai letto Borges. E che quelli che l'hanno letto si sono
ricreduti.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 ricreduti.
Di Eco ho apprezzato i primi lavori ( Diario Minimo uno e due) e Il Nome
della Rosa.
Dal Pendolo in poi mi sono raffreddato e adesso sono insensibile.
Quindi non so se mi consideri un echiano entusiasta. Lo sono di una sola
opera, quindi non dovresti. Quanto alla scommessa comincia a strapparti un
pelo, visto che amo Borges.
R.M.
I miei libri su
http://www.dyschronicles.com/raffaele/index.htm
"In amore tutto è concesso, purchè non si disturbino i passanti e non si
facciano imbizzarrire i cavalli"
(Oscar Wilde)

 pelo, visto che amo Borges.
Non sei rilevante ai fini statistici. E poi con quel cognome,
trapiantato in Lombardia, comincio a sospettare della tua collusione col
Berlusca.


terrorismo, si era ancora in pieni ani di piombo.
formidabili quegli ani

 hai letto anche il Pendolo?   a me quello č sģ piaciuto, ma non m'ha
entusiasmato come fece a suo  tempo Il nome della rosa, pur averndo unas
buona base di conoscenza su  templari, rosacroce etc etc
Non sono arrivato alla fine, per le stesse ragioni : troppo esoterico;
bisogno di troppo di conoscenze sulle sette (Rosacroce ... e per una parte,
i Templari : le sette me innervosiscono !).
Ho preferito "L'Isola del giorno prima" benché la critica l'abbia trovato
meno interessante.
--
Geppetto
Il y a trop d'āmes en bois
pour ne pas aimer des personnages en bois ayant une āme
(Jean Cocteau)

 Non sei rilevante ai fini statistici. 
non lo sono neanch'io, ma piacciono sia Borges che Eco che Brussolo;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 Berlusca.
Azz! Come ci sei arrivato!
Cmq a proposito di Borges  è arrivato un altro post (Rama) dello stesso
tenore del mio.
Non hai fatto una scommessa azzardata?
R.M.


 non lo sono neanch'io, ma piacciono sia Borges che Eco che Brussolo;
Eco piace anche a me (i giochini del Diario minimo sono gustosissimi),
ma non quando fa il Borges dei poveri.


 Non hai fatto una scommessa azzardata?
Sono specializzato in cause perse.
Ma li' ho fatto una puntualizzazione...
E poi non ti sei discolpato sulle collusioni con Berlusconi.


 pelo, visto che amo Borges.
Anch'io. Anzi ti dirò di più, tutti quelli che hanno studiato con lui o con
i suoi allievi (tipo Barbieri) amano Borges ed inevitabilmente hanno letto
Eco.
ciao
walter

 ma non quando fa il Borges dei poveri.
 
e dov'č che lo fa?
in qlc prosa breve, forse contenuta nel Diario (non ricordo);
se ti riferisci alla Biblioteca della Rosa ci scherza su, non mi sembra
faccia il Borges;
cmq ricordati che E č un joyciano, cioč fa parte di una maffia
terribilissima e badalamenti come parli, anche a sproposito di cumpari
Silviuzzu, ca' tantu sta facennu pi' li puvireddi senza casa;


Quando hai finito scrivimi in privato. Grazie.
Certamente!
Ti ringrazio.
:-)
Franuzza

in giro l'esoterismo? ma dai!) e si sfilaccia per strada.
Bianchi se stressi il gruppo con una dotta distinzione fra -do- voce
verbale e -do- nota, dovresti avere l'accortezza di accentare "dare"
anche quando è imperativo. Altrimenti sembra che ci prendi una volta
ogni tanto, come ti viene. Perché nel caso di -do- è facoltativo. Con
-dài- è obbligatorio.
Si vede che hai fatto l'avviamento, Bianchi.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 e dov'č che lo fa?
appunto, non vedo il nesso.
la produzione narrativa di eco ha per altro il pregio di mostrare
onestamente - anche nel suo acrobatico nozionismo - di non prendersi troppo
sul serio e di non essere piů che un garbato gioco di intrattenimento.

 appunto, non vedo il nesso.
E' tutto in quella vecchia fissazione di Eco di vendere enciclopedie...
ciao
walter

 formidabili quegli anni
Non l'ho letto.

 cmq ricordati che E è un joyciano, cioè fa parte di una maffia
Ah, vabbe', potevi dirlo subito e non se ne parlava piu'...


 Si vede che hai fatto l'avviamento, Bianchi.
Sono contento che tu sia di nuovo d'accordo con me, cara.
Alla fine non ho capito se, refusi a parte, dentro "il nome della rosa" ci
leggi qualche traccia di partecipazione dello scrittore, o se giudichi il
libro solo una operazione commercial-cerebrale.
Un bacino.
B.

 quello era infattidi  un diverso genere
. E confesso una follia ! Ho comprato "Baudolino" : ma non è tradotto.
Dunque, 526 pagine in italiano !! E il primo capitolo è una mescolanza di
vecchio tedesco, di latino e di un italiano che non somiglia per niente a
quello che ho (un po') imparato !
Ma mi sembra, a prima lettura, che questo libro sia più in linea con "Il
nome della rosa". Nel senso che diceva U. Eco recentemente : "La letteratura
non soltanto come uno strumento di lettura della storia, ma come una
possibile verità, anche attraverso l'invenzione, l'impostura".
--
Geppetto
Il y a trop d'âmes en bois
pour ne pas aimer des personnages en bois ayant une âme
(Jean Cocteau)

 ricreduti.
A me č piaciuto moltissimo l'Eco di "Il nome della rosa" e "Il Pendolo
di Foucault" proprio perchč avevo gią letto tutto Borges prima dei
romanzi di Eco.
Se non avessi letto Borges forse li avrei apprezzati di meno.
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 Se non avessi letto Borges forse li avrei apprezzati di meno.
Ok, siete la mia contraddizione statistica. Pero' in Italia non ci sono
solo Diechicuogi, Rami e Raffaelimangani. Ovvero, se ci sono, ditemi chi
ha votato il Berlusca. :)


 ha votato il Berlusca. :)
se ti puo interessare, ho letto e riletto sia Il nome che Il Pendolo,
e con piacere...l'Ornitorinco e l'Isola sono in stagionatura da
qualche parte...un giorno, se mi chiamano forse...
non ho potuto votare ma se avessi potuto il Burlesquoni' il
mio voto se lo poteva continuare a sognare...
ciao
Joe
EOM