Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Checa

Mi fa incazzare il fatto che tutti prendano per il culo Barros perchè è
bollito (Cosa peraltro abbastanza vera, anche se almeno un pizzico di grinta
ce l'ha).
E Checa allora?
Prende regolarmente distacchi da Tour de France, e nelle poche giornate in
cui sembra andar forte, di solito cade come un principiante nei primi giri
nonostante abbia 10 anni di esperienza nella classe regina.
Veramente una piaga della MotoGP
Cava

 Veramente una piaga della MotoGP
Io piango al pensiero di vederlo in Ducati, anche se oggi i titolari
sarebbero entrambi da licenziamento.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.oronzo.camits.co.uk/

 E Checa allora?
E Abe allora? A parte le due Suzuka e un podio che mi ricordo ma forse non
mi ricordo, l'hai mai visto?
-- 
   .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:IS93d.10488$zF3.2...@twister2.libero.it...

A me piacciono i vincenti e i perdenti mi stanno simpaticissimi, ma i
mediocri non li ho mai sopportati.
Checa è l'emblema della mediocrità, non troppo lento da essere definito
scarso, ma troppo lento per essere buono.
Ma ho goduto moltissimo quando nel 2001 ci fu una gara (non ricordo
purtroppo quale) che venne interrotta e ripartita con somma dei tempi.
Checa aveva un discreto vantaggio nel computo totale, e tremavo perchè
finalmente avrebbe potuto vincere una gara; sul rettilineo d'arrivo arrivò
primo, ma magicamente Rossi, che arrivò pochi millesimi dietro vinse la gara
tra la disperazione di Chcea.


Ma sai, ho perso il conto del numero di volte in cui ho sentito dire da
Jimenez : <<A Carlos basta sbloccarsi, se lo fa è uno dei piloti più forti
della 500>>.
Non credo affatto che qualcuno lo stimi, semplicemente lui arriva quinto e
sesto con una regolarità *disarmante*, e a certe squadre va bene.

 mi ricordo, l'hai mai visto?
Non so, chiediamo a Biaggi cosa ne pensa del Brasile e di Abe :)
-- 
Ed il polso
Capirossi e' uno che non puo' permettersi di dare dello scorretto
nemmeno a Luciano Moggi. Se la e' cercata e  ora se la tiene. (cit.)

 Non so, chiediamo a Biaggi cosa ne pensa del Brasile e di Abe :)
Sai che non ho piu' la memoria di una volta:di che anno?

 Sai che non ho piu' la memoria di una volta:di che anno?
1999, ultima curva da sballo.


 1999, ultima curva da sballo.
Vabbe', grazie al cazzo. Allora anche Roberts una volta ha vinto un
mondiale.
-- 
   .Renzo Olivieri.

 Sono sotto di due bocce al momento
E ANDIAMO !!
Cava

 mi ricordo, l'hai mai visto?
La cosa belle di Abe è che dà l'impressione di correre dai tempi di Mario
Lega, e invece ha solo 29 anni :-/
Cava

 Lega, e invece ha solo 29 anni :-/
Un po' come Melandri, che oggi festeggiava essere il pilota piu' giovane ad
aver perso la 100ima partenza nel mondiale.


 Veramente una piaga della MotoGP
quoto, ma imho é un bel pupazzo che viene fatto correre, e che dietro ha un bel biz
l´emblema del mediocre
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

 -- 
Mi ha fatto tenereza sentirlo dire "ho scelto di non fare infiltrazioni, ne
ho già fatte troppe per avere 22 anni".
Certo che è pazzesco: quando non cade, si manifestano spontaneamente dei
guai fisici, quasi per compensare.

 guai fisici, quasi per compensare.
Io trovo preoccupante che nello sport professionistico moderno, partecipino dei
ventenni con delle cartelle cliniche da ultrasettantenni.
Io (che di fratture ne ho fatto un sacco e una sporta) sono un dilettante, al
confronto.


 confronto.
Cambiamo discorso: parliamo di fegato ...


 Cambiamo discorso: parliamo di fegato ...
sgrrraaaat
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don愒 underestimate the other guy愀 greed!
Lesson number two: Don愒 get high on your own supply!"

 E Checa allora?
Non c'è limite al peggio, oggi le ha anche prese di santa ragione da
Melandri che è partito in condizioni fisiche penose.
Non vedo l'ora che arrivi giovedì (c'è griglia di partenza su telenova) per
sentire le stronzate di Vergani a riguardo.
ciai
Roberto
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E Checa allora?
Checa non racconta in giro che Rossi vince grazie al suo lavoro di
sviluppo. E non strombazza che vincera' il mondiale prima dell'inizio
del campionato. Mica poco, eh.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena

finalmente avrebbe potuto vincere una gara
Ocio, con la Honda qualcuna l'ha vinta.
__
Edoardo Licciardello
Modena


Sě č vero, in effetti l'asso spagnolo in questione aveva vinto ben due GP
con la Honda, gli unici della sua carriera.
Ciň che mi dispiace, č che per qualche ragione che mi č sempre sfuggita,
Checa č uno dei pochi piloti (anzi l'unico che io mi ricordi) a non essere
mai stato sbattuto fuori per la *totale* mancanza di risultati dopo 6 anni
su una moto ufficiale.

 Ocio, con la Honda qualcuna l'ha vinta.
Non vorrei dire cazzate, ma mi sembra che ne abbia vinta una (catalunia 1996
se non erro) o due al massimo
Cava

su una moto ufficiale.
In Spagna - o almeno in Andalusia, dove sono passato io - lo adorano.
La' le R1 che giravano nel 2001 non avevano il numero di Biaggi,
avevano quello di Checa. Le case, come ho gia' detto, non corrono per
vincere, corrono per vendere.


se non erro) o due al massimo
Due. Dicevo solo, da buon temperacazzi, che non sarebbe stato un
"finalmente", ne aveva gia' vinte.
__
Edoardo Licciardello
Modena

 vincere, corrono per vendere.
Non prendiamoci per il culo: vuoi farmi credere che la Yamaha vende cosi'
tante R1 in Analucia da sostenere le spese di sostenimento di un mediocre (a
fargli un complimento!) del genere nel motomondiale per cosi' tanto?
Oppure che la mafia Dorna tiene in piedi 'sto pupazzetto di cera che si
scioglie alla prima occasione?



Non dò torto a Edo, anzi, è OVVIO che l'unico motivo per cui Checa è ancora
in Yamaha dopo tutto questo tempo è proprio il fatto che Yamaha ci tiene al
mercato spagnolo, ma c'è un limite all'indecenza, Checa fa schifo, non ci
sono storie, chiunque l'avrebbe silurato da anni.
Il problema però forse è proprio quello, noi ragioniamo da tifosi, per le
case invece le corse sono puro riflesso commerciale.

 purtroppo quale) che venne interrotta e ripartita con somma dei tempi.
me la ricordo bene, era l'ultima di campionato, in Brasile a Rio.
Concordo su tutto, diciamo comunque che Checa (come molti altri) non è
capace di mettere a punto una moto e sappiamo che la yamaha non è al livello
della honda, tralasciando Rossi che è di un altro pianeta.
Molti mi criticarono qui quando, dopo jerez 2002, diedi del mediocre a Ukawa
che col missile sotto il culo si era fatto battere da kato che aveva ancora
la 500 2 tempi; sono sicuro che con quel missile, pure Checa avrebbe potuto
fare la sua sporca figura, come penso che anche quest'anno con una Honda
ufficiale non avrebbe fatto peggio di Barros...
-- 
Ciao, Roberto

, eresiarca minore:

Quel che però pare strano è come solo certi mercati siano tenuti in
considerazione da queste scelte.
La Spagna non è un paese popolatissimo e neppure uno dei più ricchi.
Il mercato tedesco è molto più grande, giusto per fare un esempio, eppure
la MotoGP non è piena di piloti tedeschi dai risultati mediocri.
A me pare che in effetti i principali costruttori schierino piloti spagnoli
anche per ingraziarsi la Dorna e non avere cambi di regolamento
sfavorevoli.

 mondiale.
Diobono, Abe ha vinto quasi le stesse gare di Barros, e con moto meno
all'altezza.
Alla fine, sono quasi convinto che essere stato sotto King Kenny lo abbia
rovinato.


 la MotoGP non è piena di piloti tedeschi dai risultati mediocri.
si, ma quante moto ipersportive si vendono in germania ?(non ho dati, é solo una
domanda)
la considerazione che fai é imho giustificata
a pensarci di team tedeschi importanti (quello kawa sbk come eccezione) non me ne
vengono in mente
persino i francesi qualche bel mediocre se lo sono tenuto a galla, eh (oggi correva
con la moriwaki)
loro peró di team ne hanno , nel mondiale gp, oltre ad avere una tradizione
motociclistica un pó diversa dagli altri (endurance, sm, cross)
aspettiamo Edo o qualche conspiracy theory di qualcun altro
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

 sfavorevoli.
I motivi veri e propri non li conosco. Ma non e' un caso che i vari Checa,
Gibernau, Nieto (figlio) & co. siano rimasti nel giro del motomondiale
quando altri, senza aver avuto le stesse possibilita', han ottenuto lo
stesso ho anche meglio. Cosi' come non e' un caso che la Spagna abbia tre
gare all'anno.



Noi compensiamo monopolizzando la SBK (con Ducati che non si spengono e la
fanno franca alla verifica post-gara),  con il responsabile della sicurezza
per l'Irta italiano e con il numero record di team italiani che ci sono nel
motomondiale.
Dai, siamo pari :-)

 Noi compensiamo
[[cut]]
Dimenticavo la ciliegina sulla torta: Zerbi.

 Dai, siamo pari :-)
Non direi proprio. Quanti piloti italiani son durati 6 anni a vincere nulla
con Honda o Yamaha nel motomondiale? E gli italiani su moto ufficiali in
SBK?
In compenso mi sembra che Pedrosa saltasse addirittura le verifiche sul peso
minimo in 125, se ben ricordo. Se non e' "mafia" questa ...


fargli un complimento!) del genere nel motomondiale per cosi' tanto?
Hai una vaga idea delle dimensioni del mercato moto spagnolo?


aspettiamo Edo o qualche conspiracy theory di qualcun altro
Nessuna conspiracy theory. In Germania le moto piu' vendute NON sono
le supersportive (nonostante sia un segmento popolare) e da studi
delle case lo sport non riesce a influenzare molto la produzione.
Molto diversa la situazione nei paesi latini, dove un podio di Checa
come a Le Mans fa vendere non solo le R1, ma anche gli scooterini con
i colori replica ai ragazzini.


 Hai una vaga idea delle dimensioni del mercato moto spagnolo?
Vaga. Quante moto vende Yamaha, approssimativamente?


 i colori replica ai ragazzini.
ormai "go!!!!!" lo attaccano anche sulle renault 5
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don愒 underestimate the other guy愀 greed!
Lesson number two: Don愒 get high on your own supply!"

 scioglie alla prima occasione?
Casa Gillo, ore 20.30, TG che mostra le immagini del cartoccio alla prima
curva. Gillo Jr. (io) e Gillo Sr. (mio padre) sul divano:
Gillo Sr.: "Ma come mai non hanno interrotto la gara con la bandiera rossa,
visto che erano caduti così tanti piloti forti ?"
Gillo Jr.: "Perchè Gibernau e Checa sono rimasti in piedi"
Gillo Sr.: "COME ???"
Gillo Jr.: "Perchè erano finiti tutti nella via di fuga e non c'era
pericolo."
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
"Se lo dice il parrucchiere o il dentista di Tavullia,
  forse, un fondamento c'è." (cit.TGCom)

>
In realta' oltre a vendere moto penso che debbano anche accontentare gli 
sponsor, che magari pubblicizzano merce che ha nel mercato spagnolo il primo 
business, vedi Fortuna Telefonica  e Repsol.
La vedo cosi' : non solo si prendono piloti di una certa nazione per vendere 
moto nella nazione stessa, ma i team devono accontentare anche, se non 
soprattutto, le ragioni dello sponsor.
Sponsor tedeschi non ce ne sono un granche'.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.766 / Virus Database: 513 - Release Date: 17/09/2004 

 all'altezza.
Mi riconosci? Sono Renzo. Parli con me di Barros?
Tutti lo davano per fenomeno, Abe, dopo la prima vittoria. Poi e' passato
quasi un lustro per vederlo vincere di nuovo. Ci sono stagioni che non viene
neanche inquadrato.  E te lo dice uno che a Suzuka 2000 s'e' commosso.
-- 
   .Renzo Olivieri.

 Mi riconosci? Sono Renzo.
LOL


 minimo in 125, se ben ricordo. Se non e' "mafia" questa ...
Pedrosa ha trasportato una reattanzapeso di piů che 10kg l'anno scorso
in 125cc ed in lui ha vinto ilcampionato di Wold, cosě non conosco che
cosa sono voi che parlate...
(Pedrosa carried a ballast/weight of more that 10kg last year in 125cc
and he won the Wold Championship, so I don't know what are you talking
about...)
I traduce it because my italian is not very good...

 about...)
The speed and skills of Pedrosa are not in doubt. However there was a
posting in thtis newsgroup by someone who saw Pedrosa skipping the weight
verification at Mugello last year, and apparently that wasnt' the first
time.
Of course what that guy wrote could be utterly bollocks, but somehow I feel
he said the truth.


 anche per ingraziarsi la Dorna e non avere cambi di regolamento
Più che altro i piloti spagnoli hanno SEMPRE uno sponsor che para loro il
culo (e assicura sempre un posto in squadra, a prescindere dai risultati)
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Believe me, that's not posible, I worked in GP's organitations and
that is really imposible.
And if that boy saw that, it's easy others saw it too, and I don't
think the others teams would say nothing about that.
I don't know if you saw 125cc races last year, but in the straights
the Aprilias, KTM, inclusive the Dervi pass easily Pedrosa's Honda.

 Believe me, that's not posible, I worked in GP's organitations
Ah beh. Io pensavo lavorassi al Wall Street Institute...

 the Aprilias, KTM, inclusive the Dervi pass easily Pedrosa's Honda.
That only says that the Honda didn't have the top speed of other bikes. But
I'm sure I've seen him slipstreaming others like everybody else does. And
top speed is down to the racer's preference of gearing, engine power,
aerodynamics, but certainly not weight.


Believe me, that's not posible, I worked in GP's organitations and
Uhm, interessante:
organizzazione GP -> dorna -> spagna -> pedrosa
Si', decisamente interessante ^__________^
Ciao, Luca.
--
Luca Dell'Oca
Ducati Multistrada
Varese

NTO ora e sempre.
Rispettate l' Onorata Società.
Il Nuovo Trolling Organizzato vi guarda, vi legge e decide della vostra vita.
La nostra Onorata Società è la vita, è la via, è la vis.
E' tutto.
Organigramma aggiornato al 2-09-2004 :
GOTHA :
Il Professore
Titian Lavigne (ex Raphael Aguilera ex Enoch Soames)
Leopoldo Castagna
CAPINTESTA :
Semi True Doc Serg1
IL SANTO
Hannibal
INFILTRATI :
La Sgorbia
PICCIOTTI :
Alberigo Diaz
PdG
Jabba The Hutt
Mariano Apicella
Bertrand Russell
Mark D'amore
Thomas T.T. Ticato
lucignolo
Cosmine
Blu-eyes
·ººÖøÍ_WATER_ÍøÖºº·
Malcom Y
Bootme
Giudice Tribunale della Gran Mamma : Sghignazio
Consulenza : Alias
Floodatore Ufficiale : Kanoz
Questi pochi Fake sono solo un piccolo assaggio di quello che possiamo fare. 
Prima o poi arriverà il vostro turno.
Siamo quelli che la Virtual Life ve la possiamo dare
e ve la possiamo pure levare.
NTO ora e sempre.

 Ciao, Luca.
Your are totally not correct, Dorna is not the organization that looks
at those things. It's the FIM (not Spanish organitation) who looks for
the rules.
And yes, I worked at Dorna, and I can assure you there are more
italians working at Dorna, that spanish....ummmm...decisamente
interessante ^__________^
organizzazione GP -> dorna -> 90%Italian workers-> italian riders
rules -> FIM ->  80% Italian people-> italian riders

 rovinato.
Io sono convinto che abbia fatto la cazzata piu' grossa della sua vita 
quando ha lasciato la Honda per andare alla Yamaha, a mondiale quasi 
finito, su una moto di merda con gomma altrettanto di merda. Da li in 
poi solo qualche sprazzo :-(
Se faceva come Tamada, ad esempio, e rimaneva in Giappone fino a che la 
honda lo avesse ritenuto pronto per il mondiale sarebbe arrivato 2 anni 
dopo, ma probabilmente il posto che e' stato di Okada prima e Ukawa poi 
non glielo avrebbe tolto nessuno...
-- 
ciao
Kamesen
Yamaha R1 '03 Blu

Edo wrote:

A parte i discordi di mercato moto vorrei ricordare che i tabaccai fanno
a gara per avere un pilota spagnolo, deduco che anche le sigarette in
Spagna vendono bene! (La Ducados fa sigarette????)
E quando non sono tabaccai sono altri sponsor spagnoli (Moviestar, 
Repsol, ecc.).
E se consideri che Checa ha sempre corso con marchio Fortuna o Marlboro
non mi sembra tanto stupefacente che sia ancora li!
Aspettate che arrivino Pedrosa ed Elias in MotoGP e poi ne riparliamo,
scommeto che un Elias "ruberebbe" il posto a Checa domani stesso...


 Checa domani stesso...
Temo invece che lo "ruberà " a qualcun altro, magari non spagnolo...
--
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
"Se lo dice il parrucchiere o il dentista di Tavullia,
 forse, un fondamento c'è." (cit.TGCom)


 rules -> FIM ->  80% Italian people-> italian riders
Congrats!
you´re the first foreign troll we got here at ISM!
All the way from Spain! We´re delighted to welcome you.
Please sit down there, in the beavers´ corner.
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

non glielo avrebbe tolto nessuno...
Verissimo. Ricordati pero' quanto ci misero a dare il benservito al
"pilota in provetta" Beattie. Fossi stato Abe, non mi sarei sentito
tanto sicuro vedendo il trattamento a lui riservato...
Ciao, Edo
--
Edo.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

Spagna vendono bene! (La Ducados fa sigarette????)
Gia'.


 you´re the first foreign troll we got here at ISM!
Siamo troppo internaZZZiunali !!! :-)))


Siamo troppo internaZZZiunali !!! :-)))
Eh, altro che quei quattro cretini dell'NTO che non se li incula
nessuno.


 nessuno.
Effettivamente mi fanno un po' pena: dopo tutto l'impegno che c'han messo
ieri sera ...


 nessuno.
Solo perche' non si depilano bene :)


rules -> FIM ->  80% Italian people-> italian riders
It's hard to wait for the next Criville for other 20 years right?
Meanwhile maybe you can sit down and crunch a birch.
If you don't know where you can find one, call Harry.


 Oh wait, i'm starting the word corrector...
You'd be better off using a spell checker instead, mate.


You'd be better off using a spell checker instead, mate.
Non vale, tu hai la lingua ufficiale, io solo una clienti !!!
^__________^


 nessuno.
una rosicata del genere non poteva passare inosservata
cioé, su google si é cercato i news, trovato ism, e venuto a rosicare
ragazzi, la menzione speciale se l?é guadagnata
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don?t underestimate the other guy?s greed!
Lesson number two: Don?t get high on your own supply!"

Non vale, tu hai la lingua ufficiale, io solo una clienti !!!
E da quel "mate", se va bene e' pure australiano. Non ti fidare.


 E da quel "mate", se va bene e' pure australiano. Non ti fidare.
Io di chi si nutre di vegemite non mi fiderei a prescindere
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don愒 underestimate the other guy愀 greed!
Lesson number two: Don愒 get high on your own supply!"

 Io di chi si nutre di vegemite non mi fiderei a prescindere
Mai provata, anche perche' qui non esiste. Ma se lo dice una persona di
gusti raffinati come te ...


 gusti raffinati come te ...
non ti dico di provarla, non sono mica Edo, io.
immaginati una fetta di pane tipo toast. Spalmaci sopra l´INFERNO. Mangiatela e dimmi.
Č un concentrato di inferno, ecco cos´é.
Se la gioca con un panino con la merda, per intenderci.
Č una delle esperienze che si devono fare in australia (non ti parlo delle altre....)
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

 È una delle esperienze che si devono fare in australia (non ti parlo delle
altre....)
Il succitato panino o la Vegemite? Aspetta, lascia perdere: non penso di
volerlo sapere.


 volerlo sapere.
esatto


 tanto sicuro vedendo il trattamento a lui riservato...
Si, ma l'allora presidente HRC, Oguma, mi sembra, aveva dichiarato un 
amore spropositato per Abe, con lui almeno si sarebbe fatto almeo un 
paio d'anni per dimostrare qualcosa e poi, a differenza di Beattie e' 
giapponese.
Non mi ricordo tra l'altro se Beattie se ne ando' di sua spontanea 
volonta', se fu un regalo di Honda a Suzuki o cosa...
Del resto Lawson fu un "regalo" alla Cagiva!


Del resto Lawson fu un "regalo" alla Cagiva!
Da parte di Yamaha? Mi sembra molto strano, non e' che Lawson si
trovasse proprio benissimo con Rainey in squadra e aveva gia' detto
che se ne sarebbe andato volentieri a fine anno...


 che se ne sarebbe andato volentieri a fine anno...
Da parte di tutte le jappo, hanno fatto terra bruciata intorno a Lawson 
per farlo andare in Cagiva...


per farlo andare in Cagiva...
Mah, mi sembra una di quelle teorie un po' troppo dietrologiche. Se
facciamo due conti:
- Honda non lo voleva piu' vedere nemmeno in fotografia, l'aveva
appiedato l'anno prima.
- In Yamaha non si trovava bene, dato che il team di Roberts, per
usare parole sue, era ormai la squadra di Rainey e non la sua.
Agostini non aveva piu' le moto e dopo lo scherzo dell'89 comunque non
credo che fra i due corresse buon sangue.
- In Suzuki avevano gia' Schwantz, e non avevano certo le risorse per
gestire due piloti di quel calibro, per di piu' con esigenze
completamente diverse.
Se aggiungiamo che Lawson non era uno che si sarebbe accontentato di
una moto privata, restavano il ritiro o la Cagiva. All'inizio disse
che si ritirava, poi vide l'assegno dei Castiglioni e cambio'
fulmineamente idea. Non e' che gli altri gli volessero fare attorno
terra bruciata, e' che erano abbondantemente al completo...


terra bruciata, e' che erano abbondantemente al completo...
Beh, in ogni caso qua a Varese dovrebbero costruirgli un monumento, e'
solo grazie a lui se per due anni abbiamo sognato sul serio!
