Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: CFV: moderazione di it.discussioni.droghe

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
[NOTE del GCN:
 - il manifesto e` cambiato dalla RFD
 - il controllo sui voti sara` molto scrupoloso: salvatevi tutti le
ricevute!
.mau.]
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Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.discussioni.droghe	L uomo e le droghe (legali e non) (Moderated)
    Group submission address:  	
it-discuss...@moderators.news.nic.it
    Moderator contact address: 	
mrm...@tin.it
 (mr. good trips)
+--------------------------------------------------------
Passati i termini minimi di discussione della RFD per il gruppo, e`
attivata una procedura di voto (CFV) per la sua creazione. A norma di
regolamento almeno settantacinque (75) persone devono votare nell'arco 
di un mese, e i voti a favore debbono essere almeno il doppio di
quelli contrari.
Ovvero: F >= 2*C, F+C+A >= 75 (F Favorevoli, C Contrari, A Astenuti)
Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio nei
newsgroup it.news.votazioni entro il 12 novembre 1998: col tuo newsreader, 
seleziona "Rispondi al gruppo", o "Group Reply", o "Followup", o "Re: News", 
o "Discussion".  NON DEVI rispondere privatamente, ne` scrivere un
messaggio nuovo. Conserva le cinque righe seguenti, aggiungendo nella riga
"Indirizzo email" il tuo indirizzo tra le parentesi quadre e il tuo voto
(SI se favorevole, NO se contrario, AS se astenuto) nella riga "Voto:".
##### [inizio testo] #####
# Nome gruppo: [it.discussioni.droghe]
# Voto: [  ]
# Indirizzo email: [    ]
##### [fine testo] #######
leggi 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html#d2
 se hai dei
dubbi: il regolamento completo e` disponibile a 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/regole-new.html
 .
Una procedura automatica verifichera` il voto, e inviera` all'indirizzo
indicato nel campo "Indirizzo email" una ricevuta con un ticket da
conservare in caso di eventuali contestazioni.  Se nessuna ricevuta ti e`
arrivata entro 72 ore dalla votazione, leggi le FAQ a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/novoto.html
; se i problemi persistono,
contatta cfv(a)
news.nic.it
.
Questo messaggio verra` postato tre volte, a distanza di 10 giorni l'una
dall'altra.  Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, l'elenco dei votanti sara` pubblicato negli stessi gruppi in
cui la CFV e` apparsa, tranne it.news.votazioni. Se la votazione da` come
risultato la richesta di moderazione del gruppo e nessuna contestazione e`
stata sollevata, dopo una settimana il gruppo verra` trasformato in
moderato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
Ecco il manifesto del gruppo, presentato da memart(a)
tin.it
 (mr. good trips)
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it.discussioni.droghe attraversa da troppo tempo una situazione che
definire singolare è senz'altro poco.  Se da una parte era lecito
attendersi provocazioni, flames e tensioni varie per l'ovvia delicatezza
dell'argomento, dall'altra non era possibile prevedere un tale accanimento
contro la libertà d'espressione e contro il libero progredire del dibattito
all'interno del gruppo.  Orde di trolls con eserciti di account fasulli, da
più di otto mesi, spargono sul NG mailbombing, virus ed OT, con tutta
l'intenzione di lacerarne gli stimoli e distruggerne gli intenti.  Lungo i
periodi d'intenso flooding il NG finisce regolarmente per svuotarsi, i
newbies riempiono il gruppo con reply zeppi di controinsulti, la
discussione s'ingolfa ed i pochi che resistono, non possono far altro che
prendere coscienza della sconvolgente efficacia dei succitati mezzi di
distruzione e limitazione della funzione primaria di un NG.
In questi mesi di snervanti dibattiti su it.news.net-abuse, ML varie e
sullo stesso IDD, un'unica soluzione si è presentata come valida e
definitiva: la moderazione.  Adattarne termini e limiti alla nostra
particolare situazione non è stato facile, c'è in giro fin troppa
diffidenza nei confronti di tale procedimento ed è ormai diffusa
consuetudine additarlo come "censura-e-basta".
Ritengo quindi che, per scongiurare fin da subito dubbi e fraintendimenti
di sorta, sia necessario un attento e preciso chiarimento a riguardo.
1° Principio fondamentale (Moderazione "stupida"):
La maggior parte dei frequentatori di IDD, si ritiene assolutamente
disgustata da qualunque tentativo di censura ideologica e, di conseguenza,
da qualsivoglia limitazione della libertà d'espressione.
Per affermare ciò, anche all'interno di un regime di moderazione,
si è deciso d'attuare un metodo che fosse il più possibile "stupido" e
superficiale e quindi immune da ogni genere d'influenza concettuale, ma,
allo stesso tempo, attivo ed efficace nei confronti di chi mira
esclusivamente a soffocare la discussione.
2° Principio fondamentale (Libertà d'intolleranza):
Tutti all'interno di IDD, rispettando il topic del gruppo, devono ritenersi
liberi d'esprimere le proprie opinioni, di qualsiasi tipo esse siano, anche
se condite dai peggiori insulti e dalle peggiori manifestazioni
d'intolleranza.
Bisogna, a questo punto, operare una distinzione.
La libertà d'espressione dev'essere sempre e cmq tutelata.
In quest'ottica è necessario sostenere il diritto di qualunque poster, che
sia esso un troll o un newbie inconsapevole, di manifestare il proprio
pensiero in qualunque forma, poiché egli sta semplicemente esprimendosi
(anche se in maniera discutibile), portando il suo contributo topico al
dibattito e non sta in alcun modo limitando la possibilità degli altri
partecipanti di replicare o ignorare. In questo caso, quindi, non sussiste
minaccia alcuna alla libertà d'espressione.
Esistono, tuttavia, casi umani particolarmente tristi ed è esattamente
contro di essi che si è deciso d'agire via moderazione.  Se infatti un
poster, che sia esso un troll o un newbie inconsapevole, tenta di
destabilizzare un gruppo, lavorando di mailbombing, virus e insulti del
tutto slegati dal topic, rendendolo di fatto invivibile per molti, che,
loro malgrado, subiscono una grave limitazione al proprio essenziale
diritto d'espressione, bene, questi non sta manifestando alcuna opinione
personale, anzi, non sta manifestando proprio nulla, se non il desiderio di
stroncare e limitare il regolare svolgersi del discorso. Insomma, sta
semplicemente tentando d'intaccare la libertà di comunicazione, senza
averne diritto.
E' dunque per impedire tale ingiustizia, che si è deciso di porre una
minima garanzia al fine di salvaguardare la libertà di tutti.
Ecco quindi il charter del gruppo scritto dal proponente originario (Lazy
md1...@mclink.it
 ), al quale seguono i precisi termini della moderazione
che descrivono in maniera strettamente essenziale modi e limiti
dell'operato del moderatore.
Inoltre in qualità di proponente delego al GCN il ruolo di arbitro, che, in
caso di problemi o proteste, subentrerà verificando, in veste di garante,
il rispetto del manifesto.
 ----
Questo gruppo si propone come luogo di interscambio per cio' che riguarda
gli aspetti culturali, scientifici, antropologici e socio-economici
connessi
all'argomento "droghe". Con questo termine non si vuole intendere solo
"sostanze illegali", ma qualsiasi preparato, ritrovato o farmaco che viene
quotidianamente utilizzato o qualsiasi stimolazione di cui si fruisce.
La discussione sara' centrata su:
* Cosa e' una droga e come agisce sull'individuo.
* Aspetti culturali della modificazione dello stato di coscienza.
* Esperienze di uso e di abuso e loro significato sia all'interno del
panorama italiano che in confronto a quello estero.
* Monitoraggio delle proposte di legge e di chi le segue in parlamento.
* Legalizzazione e Liberalizzazione.
* Droghe di tutti i giorni, nuove droghe e "non-droghe".
* Problematiche connesse alla prevenzione delle tossicodipendenze e
situazione dei centri di recupero.
 ------
Il gruppo s'intende moderato dal proponente (mr. good trips 
mrm...@tin.it
).
La moderazione avverrà a priori secondo tali parametri:
* Blocco mailbombing
* Blocco posting di virus
* Blocco msg OT contenenti *esclusivamente* insulti e diffamazioni
* Blocco spam e chain-letters
* Tutto il resto passa
Ciò significa che anche i trolls ed i newbies inconsapevoli potranno
tranquillamente continuare a postare, dovranno solo sforzarsi d'essere in
topic.
Tutti gli altri msg OT verranno ampiamente tollerati e come tali accettati.
Naturalmente, essendo la moderazione del tutto priva di fondamenti
ideologici, riguarderà indistintamente ed in ugual misura proibizionisti ed
antiproibizionisti.
		       ************DISCLAIMER************
Il moderatore non si assumerà responsabilità legali rispetto ad eventuali
illeciti, direttamente o indirettamente riconducibili ad articoli
pubblicati sul gruppo. Tali responsabilità ricadranno, esclusivamente, sui
singoli autori.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNiITYwrNurh6tRaVAQECxgIAhb5CSgPHoHMhuOO54HxfX5cOKh4UeqC1
xBn2usn2K+NTEK+Fq0sfwiEwZHUApmiE3f1tJbv5G1vndf5ptdXBOQ==
=CgyQ
-----END PGP SIGNATURE-----

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <
---------------------> NO, NON FACCIO PARTE DEL GCN <---------------------

succede con le votazioni per la moderazione.
Scusa, ma se a me del newsgroup it.discussioni.droghe non me ne frega
niente, perche' dovrebbe fregarmene qualcosa della sua moderazione?
Sarebbe, credo, piu' costruttivo chiedere una modifica del sistema di
voto per la moderazione se le votazioni falliscono regolarmente e c'e'
bisogno di lanciare questi appelli.
Credimi, non mi costerebbe nulla inviare il voto ed aderire al tuo
appello, ma vorrei che si esaminasse il problema (se c'e' un problema)
alla radice.

bisogno di lanciare questi appelli.
Gia' fatto piu' volte... ma temo che il GCN abbia cose piu' urgenti a cui
pensare.


pao...@videobank.it
 wrote:
 >Credimi, non mi costerebbe nulla inviare il voto ed aderire al tuo
 >appello, ma vorrei che si esaminasse il problema (se c'e' un problema)
 >alla radice.
Il problema non e` risolvibile meccanicamente.
Il problema e` che alcune persone ritengono giusto impedire che si
discuta di droghe. Per rimediare a questo problema basta cercare un
numero maggiore di persone che ritengano giusto sostenere la liberta`
d'espressione.
Visto che in rete sbuca da ogni angolo gente che fa della liberta`
d'espressione la propria bandiera non dovrebbe essere difficile.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |  # The Italian Usenet Cabal [TINC], proud member #

d'espressione.
Non mi riferivo al problema specifico, ma al problema generale:
Vittorio dice che le votazioni per la moderazione falliscono quasi
sempre per mancanza del numero minimo di voti, che e' maggiore di
quello necessario alla creazione di un gruppo.
Le conseguenze di questa situazione sono:
1) si preferisce creare un nuovo gruppo moderato / non moderato
piuttosto che cercare di moderare / de-moderare il gruppo originale,
visto che per fare cio' bastano 75 voti
2) e' necessario scrivere un appello dicendo, in sostanza: "vota anche
se non te ne frega nulla del gruppo, casomai astieniti, ma almeno
aumenta il numero dei votanti".
Ritengo che votare per la moderazione di un gruppo che non ho mai
seguito e non ho intenzione di seguire sia contrario alla "filosofia
usenet".
Trovo piu' giusta una eventuale modifica al sistema di voto per la
moderazione.
Il senso del mio discorso era questo, non si riferiva al particolare
NG sulle droghe.

moderazione.
Anche per me non e' bello votare circa un NG che non seguo, ma, oltre
che per solidarieta' verso vari amici virtuali che leggono IDD, lo ho
votato perche' i rompiballe che rendevano illegibile quel gruppo,
rendevano fastidioso anche _questo_ gruppo e ne minacciavano _altri_,
per ritorsione. Inoltre, la moderazione di IDD e' un (triste) segnale
della strada da seguire proprio per garantire la liberta' di Usenet.
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

, 
fm...@boomboomtin.it
 (Elrond) wrote:
[cut]
Hai espresso anche il mio pensiero. La cosa piu' grave di tutta quella
storia e' che la sostanziale impunita' ha portato il nostro net-kook a
raggiungere un delirio di onnipotenza per cui si e' sentito in dovere di
minacciare tutta la gerarchia e di provare a tutti quello di cui e'
capace, facendo anche un miniflood in INN-A (la scelta del gruppo non e'
stata certo casuale). 
La moderazione di IDD servirebbe a ridimensionare questo signore ed a
mostrargli quanto controproducente sia la politica del terrorismo.
-- 
cf
Nell'indirizzo rimuovere il ".to" tra usa e net
PGP fingerprint:25A8 EB73 EA3C 2C57 2490  FF09 0329 EEFB 527F 8911

 wrote:
% Inoltre, la moderazione di IDD e' un (triste) segnale
% della strada da seguire proprio per garantire la liberta' di Usenet.
io (senza cappello del GCN) lo dico da anni... :-)
.mau.

io (senza cappello del GCN) lo dico da anni... :-)
Secondo te, chi me ne ha convinto?
Tu e uno che *non* e', e lo rimarca, membro del GCN.
