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Titolo: dan brown

ciao.
in che sequenze si devono leggere il codice da vinci ed angeli e demoni?
quale per primo?
Crevice

> quale per primo?
Inizia dal suo migliore. Quello che non ha ancora scritto.
Nel frattempo calma l'attesa con qualche altro testo, chesso': Bukowski (uno 
a caso, che non e' un titolo ma un consiglio).
Ciao,
fadeh

 quale per primo?
E' indifferente, sono due libri che hanno due storie diverse!


ottimo, allora propenderei a leggere quello pubblicato prima, credo sia
Angeli e Demoni, me lo confermi?
Crevice

 Buki lo conosco a memoria.
e allora avrai difficolta' a leggere Danny
Ciao,
fadeh

 Angeli e Demoni, me lo confermi?
Si, ha scritto prima quello!
Io peró ovviamente ho letto prima "Il codice da Vinci"...
Buona lettura!

Crevice ha scritto:

ecco un autore che ha saputo bene farsi pubblicità e buttarsi nel giro...
non amo molto il genere in generale... ma lui non mi dice comunque nulla...
-- 
mi alzo e me ne vado! (cit.)

fadeh ha scritto:

Ecco il motivo per cui la gente non legge.

 (uno a caso, che non e' un titolo ma un consiglio).
Ommadò, proprio Bukowski?
Ciao,
F. 

 Buki lo conosco a memoria.
Che poi, se lo conosci lo eviti!
F. 

 Ecco il motivo per cui la gente non legge.
Forse il motivo no, ma uno dei motivi sì! Bukowski? Con tutto il ben di Dio 
che l'umanità ha scribacchiato proprio Bukowski?
F.

Ciao, io sono Alessandro Saitta di 37 anni a Follonica(GR) in via
Cassarello 131 e ti presento Joe Natta: 
www.joenatta.com
 !
Vorresti dialogare con me? Sarà inutile che tu mi spedisca dei
messaggi di posta elettronica (dato che non controllo mai la casella, e
pertanto vado anche in culo a chi me la bombarda pensando di farmi un
dispettone... Altrettanto inutile sarà lasciarmi un messaggio in un
newsgroup/forum, dato che se io dovessi leggere tutti i messaggi dei
newsgroup/forum su cui spammo sarebbe troppo impegnativo, oltre al
fatto  che non mi fotte una sega di leggere le idee altrui in alcun
campo)... Quindi, a parte il fatto che a me del dialogo con gli altri
(specie con quelli che hanno idee  diverse dalle mie) non me ne frega
un cazzo (dato che io non ho bisogno di crescere culturalmente,
giacché mi soddisfa essere ignorante, se ciò significa pensare con la
propria testa), il solo modo è quello di  venirmi ad incontrare di
persona. Però il mio telefono non è inserito in elenco, oltre al
fatto che il mio nome non è presente fra i campanelli di via
Cassarello, 131 a Follonica (GR) (inoltre è anche scollegato, per non
farmi rompere il cazzo neppure per sbaglio... Quando sono in casa, io
amo il silenzio totale), ragion per cui diventerebbe complesso
rintracciarmi. Comunque facendo riferimento ad un luogo che frequento
spesso negli ultimi tempi, esso diventa possibile.
Sarà sufficiente recarsi presso l'Agenzia RAS - Assicurazioni di via
Cassarello 88/90 a Follonica (in orario di ufficio - Sabato e Domenica
esclusi),e chiedere di poter parlare  con Serena (che è la segretaria
personale del Saitta). Successivamente a Serena potrete comunicare che
avete necessità di confrontarvi col Saitta (o solo conoscerlo di
persona nel caso si tratti di ammiratori). Lei dopo aver consultato la
ricca agenda di impegni del Saitta e dopo avergli telefonato (lei
conosce i numeri di telefono dove poterlo rintracciare) sarà
tempestivamente in grado di fissarvi un appuntamento col Saitta in
detta sede (via Cassarello 88/90).
IO  SPAMMO E GODO! Questo è tutto...
Saluti dall'inarrestabile Saitta!

Non č necessario dal punto di vista del filo logico della narrazione, perň 
il protagonista ha ovviamente vissuto prima la vicenda narrata in Angeli e 
Demoni. Infatti in qualche passo de Il codice da Vinci ricorda quella 
vicenda. Ma ripeto che non č necessario leggerli in un ordine preciso. E' 
solo piů "preciso".
Comunque visti gli innumerevoli detrattori di Dan Brown, ti dico che a me i 
suoi libri (ho letto i 3 finora pubblicati in Italia) sono piaciuti molto. 
Perň come spesso succede criticare gli autori che vendono molto e quindi 
sono ritenuti "commerciali" fa molto  "intellettuale"...
Ciao e buona lettura
Fede 

 sono ritenuti "commerciali" fa molto  "intellettuale"...
Perche', credi che Bukowski (ad esempio) abbia venduto meno di Dan Brown?
La tua frase e' semplicemente assurda, e in malafede. Leggi qualche thread 
sotto il perche' dan brown risulta illegibile.
Ciao,
fadeh

> in che sequenze si devono leggere il codice da vinci ed angeli e demoni?
Non li leggere
A.G. 


Non penso che Bukowski abbia venduto meno di Dan Brown. Intendevo esprimere 
un altro concetto. Ma non mi pare il caso di sforzarmi. Non vedo cosa 
c'entri la malafede nella mia frase. Forse č in malafede chi spara accuse di 
malafede a casaccio. Dan Brown per me č stato leggibilissimo e molto 
piacevole. Piů di Bukowski. Sono in malafede? Non mi pare proprio, visto che 
non ho alcun interesse nel difendere Dan Brown.
Ciao
Fede 

 La tua frase e' semplicemente assurda,
personalmente non ci vedo la malignità che gli attribuisci.
quello che noto è che spessissimo succede che un autore che vende molto, non 
si cura molto delle critiche fini a loro stesse.
inevitabilmente tante più copie vengono vendute, tanto proporzionalmente 
crescente sarà il numero di persone che non sono in linea con il manufatto.
a me per esempio, non piace bukowski, lungi da me criticare i suoi scritti.
come nella vita, anche qui il buon senso è la chiave di uno scambio civile e 
propenso a una crescita.
j 

 che non ho alcun interesse nel difendere Dan Brown.
Sei in malafede quando dici che si criticano gli scrittori che vendono tanto 
perche' fa "intellettuale". E' una frase che cova pregiudizio, e come tale 
non ti porta a capire le ragioni degli altri.
Inoltre (sempre quella frase) non tiene neanche dal punto di vista logico, 
come ampiamente dimostrano le classifiche dei libri piu' venduti di sempre e 
quella piccola considerazione su Bukowski.
Ciao,
fadeh

 non si cura molto delle critiche fini a loro stesse.
Perche' dici "critiche fini a loro stesse"? 

Li ho letti entrambi nell'ordine di uscita e cioè prima "Il codice da Vinci 
" e poi "Angeli e demoni". Puoi leggerli nell'ordine che preferisci perchè 
le storie non sono legate anche se c'è un personaggio in conume, ma come 
dicevo le storie sono indipendenti. Li ho trovati entrambi avvincenti, ma 
forse preferisco angeli e demoni.
Non ti consiglio invece l'ultimo, che trovo simile al genere di Ken Follet.
Pasqualina 

 non ho alcun interesse nel difendere Dan Brown.
Oddio, Dan Brown è stato smontato in lungo e in largo, prima a livello
"storico", poi a livello letterario.
Che sia leggibile e piacevole è ovvio, il libro è stato scritto con quel fine,
che come scrittore non valga molto lo è altrettanto, e questo è stato ribadito
motivando all'infinito, senza che nessuno si sia mai soffermato a
controbattere.
Quindi si, senza offesa ma sei in malafede, perchè le critiche a Dan Brown
sono state sempre motivate.
  ngw

 Perche' dici "critiche fini a loro stesse"?
perchè un autore che vende milioni di copie, avrà migliaia di persone che 
non saranno in sintonia con il suo lavoro.
Sicuramente per delusione, per disattesa delle aspettative, perchè non 
piace, magari lo stile, magari qualcos'altro.
Di fatto, nei suoi panni, l'autore non può riscrivere il libro. Quello che 
invece è plausibile è che tenga conto di alcune critiche "di massa".
del tipo se 10.000 lettori che muovono una critica, danno una ragione 
diversa, non mi pare giusto criticare l'autore.
al contrario, se 10.000 lettori muovono una critica comune, allora la 
critica è costruttiva.
IMHO
:-)
j 

Adesso mi sono rotto. Ma lo conoscete il significato dell'espressione 
"essere in malafede"?!?!?! Cosa c'entra in questo caso?
"La malafede (dal latino mala fides) è una motivazione comportamentale per 
la quale un individuo agisce in modo formalmente corretto, sebbene 
mascherando le proprie intenzioni in modo da non far trapelare gli obiettivi 
che realmente persegue. Il termine è più propriamente usato con riferimento 
alla condotta di colui che sia in relazione falsamente franca con taluno, 
qualora stia cercando di procurarsi un vantaggio a scapito del suo 
interlocutore."
Cioè secondo voi io farei apposta a dire che mi sono piaciuti i romanzi di 
Dan Brown e che non condivido le critiche? E a che pro lo farei? Non sono 
certo l'editore di Dan Brown...
Adesso se uno non è d'accordo con quello che pensate voi è in malafede? Ma 
stiamo scherzando?!?! Ma dove siamo? In un newsgroup libero o in un regime? 
Il fatto che le critiche a Dan Brown siano state motivate non le rende 
oggettivamente giuste: restano opinioni e, come tali, possono essere 
condivise più o meno ampiamente. Ma anche la mia è un'opinione.

rileggi il mio messaggio per capire a quale frase mi riferivo. 

> rileggi il mio messaggio per capire a quale frase mi riferivo.
Sì l'ho capito. E tu dimmi cosa c'entra la malafede. Perchè io non ho mai 
detto che Dan Brown abbia venduto più di Bukowski. Però mi pare che siano 
autori appartenenti a "categorie" diverse. Possono aver venduto quanto 
vogliono, ma Bukowski non mi sembra un autore da "bestseller" in senso 
commerciale.
Cmq non mi sento in malafede, anche perchè non ne ho motivo. Ho solo 
espresso il mio parere. Se non lo condividete fate pure, però non ditemi che 
sono in malafede.
Poi è ovvio che la bellezza di un libro o la bravura di un autore non sono 
sempre direttamente proporzionali alle vendite...quindi questo discorso è 
meglio lasciarlo stare... 

Nel senso che spero tu sia in malafede quando dici che "fa intellettuale 
criticare chi vende molto", insomma spero che tu non ci creda davvero.
That's all, folks!
Ciao,
fadeh

 criticare chi vende molto", insomma spero che tu non ci creda davvero.
La verità fa male...

 criticare chi vende molto", insomma spero che tu non ci creda davvero.
Mi spiace deluderti, ma lo penso davvero. Anzi adesso lo penso ancora di 
più. Non dico che sia il tuo caso, ma certe reazioni mi sembrano 
sproporzionate.
Ciao
Fede 

 La verità fa male....
Straquoto... ;-D 

 sproporzionate.
Come diceva il buon De Andre' non ci sono arti maggiori e arti minori, ci 
sono artisti maggiori e artisti minori.
Dan Brown fa parte della seconda categoria e lo capisce chiunque abbia un 
minimo di sensibilita' letteraria. Se tu non lo capisci allora beh, meriti 
di emozionarti leggendo i suoi libri.
Passo e chiudo.
Ciao,
fadeh

 condivise più o meno ampiamente. Ma anche la mia è un'opinione.
Cioè che chiunque critica Dan Brown è, fondamentalmente, uno snob ?
Chiamala opinione.
Per fortuna è facile notare come ad ogni critica cali il silenzio più totale,
e ci si attacchi a considerazioni di questo tipo per rivalutare l'autore.
La discussione quindi è di ben poco interesse, forse non l'hai capito ma qui
si parla di libri, non di lettori, altrimenti sarebbe fin troppo facile
partire con considerazioni sui lettori che prendono Dan Brown per qualcosa di
più che semplice intrattenimento da spiaggia.
Magari ci si risente quando vorrai parlare di letteratura piuttosto che di
sensazioni su chi dice cosa e perchè.
  ngw

 Cioè che chiunque critica Dan Brown è, fondamentalmente, uno snob ?
No.
Premetto che non sono un fan di Dan Brown, e se non mi credi sulla 
parola, cerca con google e troverai che tra coloro che hanno criticato 
il suo modo di scrivere - imparagonabile rispetto a svariati altri 
autori di thriller - ci sono anche io.
Tuttavia come definisci tu la risposta di fadeh (che di Brown ha 
dichiaratamente letto solo 3 pagine), che tradotta in italiano parlato 
suona più o meno come "povero ignorante di bassa lega, leggiti bukowski 
e magari potrai sperare di essere al mio livello" ? (*)
Marco
(*) ok, lo ammetto, quando uno chiese dei libri di Oriana Fallaci 
risposi sulla stessa falsariga... LOL!
-- 
http://vielseitig.altervista.org

 magari potrai sperare di essere al mio livello" ? (*)
La mia era una risposta ironica. 

"fadeh" <fad...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:X5SSf.18602$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
[cut]
Io credo faccia snob, molto snob, e molto "darsi arie da intellettualoide" 
consigliare Bukowski a chi chiede di Dan Brown. Si tratta di roba non 
comparabile salvo che per una cosa: sono entrambi artisti minori.
Ciao,
F. 

 e magari potrai sperare di essere al mio livello" ? (*)
A me Bukowski ha sempre fatto orrore.
Io mi riferivo al primo reply del tizio, non alla discussione che ha avuto
successivamente.
  ngw

 comparabile salvo che per una cosa: sono entrambi artisti minori.
Sei piu' vicino tu all'intelligenza che Bukowski alla "cultura" (dove per 
"cultura" intendo quella cosa che "fanno" gli "intellettuali").
Che non siano comparabili ci puo' anche stare ma questo non esclude che si 
possa cercare di dare spunti diversi da quelli che sono i normali gusti di 
un lettore.
fadeh


Più snob e intellettualoidi di chi critica Dan Brown dicendo che è 
un'artista minore in confronto a Bukowski ci sono solo quelli che dicono 
che pure Bukowski è un'artista minore...
^__^
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com

 che pure Bukowski è un'artista minore...
Bisgona prendere atto che se c'è un autore che riesce a smuovere le
acque di questo niusgruppolo e a scomodare molte persone a pigiare
sulla tastiera, beh... quell'autore si chiama Daniele Marrone!