Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Per Ajeje Brazov

Ciao!
Ho visto che ci piace lo stesso autore (H. Hesse) e sono curiosa di
sapere se hai mai letto "Se questo č un uomo" di Primo Levi.
E' un bellissimo libro che parla dei Lager nazisti....l'ho letto in
seconda superiore e da allora conservo nel cuore la tragedia di
Auschwitz...un po' piů consapevole di ciň che accadde, grazie alla
testimonianza di Levi.
Saluti,
Alexa

 sapere se hai mai letto "Se questo è un uomo" di Primo Levi.
Visto che ti è piaciuto così tanto, ti consiglio vivamente di leggere anche
"La tregua", che inizia dove finisce "Se questo.." e che, pur essendo meno
agghiacciante è altrettanto angosciante ed educativo (splendido il
personaggio del greco che gli insegna che le prime due cose da procurarsi
sono scarpe e cibo, in quest'ordine).
E poi "I sommersi e i salvati", un saggio in cui Levi riprende e analizza i
temi principali del lager estendendoli alla società contemporanea: molto
istruttivo.
Sempre in tema di deportazioni naziste, val la pena leggere anche "Tu
passerai per il camino", di Vincenzo Pappalettera, in cui si narrano le
vicende di Mauthausen.
Per quanto riguarda i Gulag, invece, sconsiglio "Arcipelago Gulag" di
Solzenicyn, che per l'eccessiva dimensione del libro (dei tre libri!) e la
prosa poco fluente è adatto a uno studioso di storia ma non va bene per la
lettura "semplice" (per il momento sono arenato - da anni - a pagina 800).
Meglio, dello stesso autore e sullo stesso argomento, "Una giornata di Ivan
Denisovic", più breve ed incisivo, addirittura lieve (è proprio qui che sta
il dramma: si racconta una "normale" giornata di Gulag di I.D. con lo stesso
tono con cui si racconterebbe una normale giornata di un impiegato
qualunque, proprio perché per I.D. la giornata è davvero "normale", nel
senso che è destinata a ripetersi così per anni e anni).
So che ci sono (purtroppo) anche decine, se non centinaia, di altri validi
libri sull'argomento, ma non avendoli letti non te li posso consigliare.
Ciao
Leo
P.S.
GIuro che ho anche letto dei libri allegri, in vita mia.

 Leo
...secondo me un ottimo testo toccante sull'olocausto e' "MAUS" disegnato da
Art Spiegelman (2 volumetti). Non vorrei esagerare ma io lo adotterei
davvero come libro di testo nelle scuole.
e.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta.


E' quello con un topo che sembra Hitler?

 Alexa
Ciao Alexa,
che bello avere un post tutto per me :-)
Il libro di cui mi parli l'ho letto molto tempo fa (seconda o terza media).
Rammento che mi toccò molto, però devo ammettere di non ricordarlo molto
bene.
Mi sono rimasti impressi però nella memoria due piccoli flash (che tra
l'altro non sono neanche sicurissimo che siano di quel libro).
Uno riguardava una lunga marcia nella quale moriva un povero vecchio (ma ho
paura che qui mi confonda con "Se non ora, quando?" sempre del Levi)
Ma soprattutto uno in particolare dal quale mi ricordo di essermi fermato a
rifletterci per molto tempo successivamente (non ricordo le parole esatte ma
era più o meno così):  lui al mattino non aveva voglia di lavarsi e pulirsi
le scarpe e rivolgendosi ad un suo compagno che invece si puliva e si lavava
con cura gli chiese : "Come mai ti lavi e ti lustri le scarpe? Non sai che
dobbiamo andare a lavorare e tra dieci minuti saremo già sporchi come
prima?Siamo solo bestie per loro." ed egli rispose "Io mi lavo perchè loro
mi vogliono bestia ed io non voglio diventarlo.Perchè vogliono che gli
ubbidisca ed io non voglio dargli il mio consenso.Perchè non voglio dargli
la mia dignità"
Sì sì, mi piacque davvero tanto.
Ora però è da molto tempo che non tocco libri di quel genere. Per ogni cosa
c'è la sua stagione e il suo tempo sotto il cielo.
Adesso ti interrogo io. Se mi rispondi bene ti sposo :-)
Cosa ne pensi di Dino Buzzati? L'hai mai letto?
Per il momento ti saluto.
Ciao e grazie della chiacchierata,
Ajeje Brazov


mh...quasi. E' quello in cui gli ebrei sono disegnati come topi e i tedeschi
come gatti e i polacchi come maiali (eh gia'..) e i francesi come cani.
E' la vera storia del padre del disegnatore, sfuggito al lager, e di sua
moglie suicidatasi anni dopo. Art Spiegelman recupera la storia dal padre e
alterna il racconto di allora al racconto del suo rapporto con lui, e del
lavoro intorno al disegnare una cosa cosi' importante. E' un opera totale.


Visto che siamo in argomento Levi e tanto per romepre le
uova nel paniere altrui,vorrei porvi una domanda
sintetica,ma per me significativa.
Levi si e' suicidato perche' non sopportava piu' la memoria
dei lager e ,sopratutto,il fatto di essersi salvato?
Srin...@wema.com
"...any integer number is one of my favourite friends..."


Anche io..."La Bibbia" di Giobbe Covatta ahahah
Alexa


Sigh...non mi sposerai :-(((
Non l'ho mai sentito nominare :)
Però se mi consigli uno dei suoi libri lo leggo e posso darti un mio
parere :))
Alexa



Da quello che ho potuto capire leggendo la biografia di Levi, credo
che si sia suicidato soprattutto perchè non sopportava l'idea che il
mondo si dimenticasse dell'Olocausto...aveva il terrore che le persone
non potessero "capire" veramente ciò che accadde e penso che il
suicidio fosse la conseguenza di tutto il male che ha dovuto subire,
le umiliazioni, la perdita di dignità e la rovina della sua esistenza.
I ricordi a volte possono condizionare tantissimo la vita di un
uomo...e il ricordo di tanta sofferenza ha "ucciso" Levi.
Alexa

 Alexa
Allora per stasera procurati assolutamente "Il deserto dei tartari". Devi
leggerlo!!!!!
Ciao,
Ajeje Brazov


Acc.. non ho una lira eheheh
appena posso lo compro subito :)))
Ciao, 
Alexa

GIuro che ho anche letto dei libri allegri, in vita mia.
Idem, ma mi avete fatto venite in mente "Un giorno della mia vita" di Bobby
Sands (Feltrinelli); niente lager nazisti o Siberia, semplicemente Irlanda
MAQ

diario di un ragazzo di lodz,- sono un assassino? diario trovato fra le
macerie di varsavia, pone un problema irresolvibile per me, vorrei sapre le
opinioni di chi l'ha letto. ovviamente l'esaustivo "la distruzione degli
ebrei nell'europa orientale" altri ne ho, ma come al solito dovrei alzarmi .
ciao bibi
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote:

        Ciao Srinivasa Ramanujan!
        Se ti puo' interessare c'e' un libro, che si intitola "Echi di
una voce perduta" in cui si cerca di ricostruire i motivi e le
circostanze che hanno portato Levi al suicidio. Io l'ho letto ormai 10
anni fa, ancora al liceo, pero' da quel che ricordo Levi negli ultimi
mesi della sua vita sembrava non riuscire a tollerare l'oblio in cui a
suo avviso stava precipitando la vicenda dell'Olocausto; da quel che
ricordo Levi trovo' nel raccontare la sua esperienza l'unico scopo per
continuare a vivere, l'unica cosa in grado di fargli tollerare il
rimorso di essere tra i salvati e non tra i sommersi (su questo
ovviamente ti rimando a "I sommersi e i salvati" da lui scritto). Ma
nell'ultimo periodo della sua vita egli aveva come percepito un
affievolirsi della sua funzione, come se ormai al mondo non servisse
piu' il suo lavoro di testimone o ancor peggio che al mondo, inteso come
societa', non interessasse piu' occuparsi e conoscere simili vicende. La
mia personalissima opinione e' che Levi, e diversi intellettuali nella
sua stessa situazione (nel libro "Echi di una voce perduta" si fa
riferimento ad una scrittrice francese, anch'essa sopravissuta al lager,
in un certo senso un analogo di Levi, corrispondente epistolare di levi
e mi apr di ricordare anch'essa suicida per le stesse motivazioni),
siano stati uccisi due volte: la prima nei lager, la seconda con
l'indifferenza in cui sono stati lasciati affogare negli anni recenti.
Se non ricordo male Levi si suicida proprio all'alba dei famosi anni
'80, alla vigilia di un periodo votato all'edonismo spicciolo, non certo
alla riflessione.
        Ciao
        Chiara

 wrote in message
3b137fc0...@news.tin.it...

Mi fido. Non te lo puoi perdere se ti interessano i temi esistenziali "alla
Hesse".Forse è più crudo e pessimista della visione hessiana, ma è molto
vero.
E tu cosa mi consigli ??? :-)
Ciao,
Ajeje  Brazov

 GIuro che ho anche letto dei libri allegri, in vita mia.
Vogliamo le prove :-)
Ciao,
Ajeje Brazov

 procurare! Lo voooogliooooo!!!!!!! UUUčččččččhhhhh
Alle elementari?!? Non č che ti confondi con Hansel e Gretel ? :-)


ha scritto nel messaggio news:1CVQ6.10207$HK.5...@news.infostrada.it...

Piů probabile si riferisca al "Barone di Munchhausen".

GIuro che ho anche letto dei libri allegri, in vita mia.


Ajeje  Brazov
Ciao ciao 
Alexa

Ti ringrazio moltissimo per la completa risposta.
Anch'io credo che la societa' sia stata responsabile almeno
un paio di volte per la morte di Levi,ma anche per la
labilissima memoria che la caratterizza e che permette a
certi gruppi di ragazzi,ma anche donne e uomini adulti, di
presentarsi allo stadio con striscioni inneggianti alle
camere a gas.
Fa tristezza vedere compagni di palestra tatuati con i
simboli fascisti od ascoltare studenti all'universita'
parlare a vanvera del ventennio italiano.
Se provo un senso di incredulita' e scoramento io che di
quelle vicende ho solamente sentito parlare,posso solo
immaginare il dolore che certi discorsi possono ingenerare
in chi porta gli indelebili segni di quegli anni sulla
propria pelle  e nel proprio cuore.
C'e' chi quotidianamente si premura di rivisitare la storia
dei libri di testo considerati troppo schierati,chi si
ostina a chimare il duce "statista" e vorrebbe un'analisi
piu' indulgente degli orrori nazifascisti di quell'epoca,ma
alla luce dell'oblio che annienta il pensiero delle nuove
generazioni tanti sforzi paiono ,dolorosamente, superflui.


Ringrazio anche te,come ho fatto con Chiara,per le
spiegazioni.
Per me Levi fa parte di quell'insieme di conoscenza storica
e racconti familiari sulla quale poggia buona parte della
mia formazione sociale.
La sua opera ha significato molto non solo per me,ma per i
tanti che si sono ritrovati nelle sue parole ed hanno
sentito utile la propria esperienza ed il fatto di esistere
ancora,nonostante tutto,testimonianze viventi di cio' che
l'uomo e' in grado di compiere tanto nel male quanto nel
bene.


Cosa ne pensi di Dino Buzzati? L'hai mai letto?
L'ho letto io:-)
Buzzati e' uno degli autori,tra quelli "importanti" intendo,
forse meno citati in assoluto e non si capisce bene il
perche' vista la sua capacita' narrativa e l'abilita' di
grande affabulatore.
Oltre allo scontato "Deserto dei tartari" a me sono piaciuti
molto anche i suoi racconti,alcuni dei quali hanno
un'ambientazione cosi' surreale e delle trame talmente
paranoiche,da centrare in pieno la condizione di disagio di
molti contemporanei.
In particolare mi piacque tantissimo il racconto in cui
descrive l'incredibile destino di un personaggio leggermente
malato che entrato in un "ospedale" per un ricovero di
routine vede la propria esistenza concludersi in una discesa
infernale fatta di piani fisici e psicologici sempre piu'
sinistri (da quel racconto fu tratto anche un film (o forse
l'episodio di un film,non ricordo bene) con Ugo Tognazzi).
Che fai mi sposi o sei contro le coppie di fatto ? :-)))


 "...any integer number is one of my favourite friends..."
....hai troppi amici e io sono geloso :-)  (bella scusa, eh?)
Ciao,
Ajeje Brazov

 Piů probabile si riferisca al "Barone di Munchhausen".
Ehehehhehe,
eppure č proprio cosě! Facevo il tempo pieno e il pomeriggio era spesso
tempo di lettura o di musica. Tra i romanzi mi ricordo ancora benissimo la
trama de "la perla" di Steinbeck e di musica i Nomadi (sempre in tema di
campi di concentramento) e Celentano.
Peccato che nessuno mi abbia ancora raccontato "cappuccetto rosso" :-))))))
Ciao,
Ajeje Brazov

....hai troppi amici e io sono geloso :-)  
...e si, in effetti ne ho un'infinita', ma solo numerabile,
ci sono certi amici miei che tradiscono di continuo.
Srin...@wema.com
