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Titolo: Gli errori di Umberto Eco

Errare humanum est, perseverare autem diabolicum
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Pensavo, visto che il libro di Repubblica è stato composto di nuovo,
che Umberto Eco pretendesse la correzione di errori tremendi fatti
nelle prime edizioni. Non solo non sono stati corretti, ma se ne sono
aggiunti altri.
1) A pag 34 (edizione Repubblica) si legge:
"Notte di grande tempesta di neve in cui cadevano fiocchi taglienti
come lame, che quasi sembravano grandine, spinti da un *austro* che
soffiava impetuoso."
Ora, lo sa soltanto il benedetto Eco come faccia l'austro, che è un
vento caldo e umido che spira da mezzogiorno, a provocare tempeste e
fiocchi di neve. L'assonanza con "Austria", probabilmente l'ha
convinto che fosse un vento freddo. L'errore gli era stato fatto
notare. Ha perseverato. Perché?
[Nell'edizione Bompiani questo passo si trova a pag. 40]
Se non è questo un grave errore per il quale approfittare di una
riedizione! Mah...
Va be': vorrà dire che da domani la bora di Trieste sarà considerato
uno scirocco!
Andiamo avanti.
"ritenette" in luogo di "ritenne". Non sono ancora arrivata a vedere
l'edizione Repubblica, ma presumo che sia rimasto invariato questo
errore: anzi ci scommetterei la testa di Lucangel.
Ma c'è di peggio (anche se qui non ha colpa Eco):
A pag 163 (edizione Repubblica) i *patarini* diventano *patatini*!
(Ho controllato l'edizione Bompiani e c'è scritto sempre *patarini*.
Meno male.
- avverti in luogo di avvertì (edizione Repubblica, mi sfugge la
pagina)
A pag 174 (edizione Bompiani) sta scritto:
"La luce del *sole all'alba* illumina l'altare.
Osservava Luciano Satta:
"Si sa che per congenita fiacchezza di lume l'alba non farebbe
splendere un altare nemmeno se questo fosse d'oro massiccio farcito di
diamanti, e che il sole, come gli scrittori dormenti il sonno del
giusto, si guarda bene dal fare una levataccia all'alba, che oltre
tutto automaticamente non sarebbe più alba. Eco dirà che per
estensione "alba" vale "mattino"; ma è caso raro, e da non accomunare
temporalmente con il sole."
Ci si chiede: ma a Umberto Eco costava tanto dare disposizioni di
correggere almeno l' *austro* e il *ritenette*?
Pietro Citati, che in Kafka si produsse in uno *scendette* non esitò -
così disse almeno - a correggere la nuova edizione.
L'oggetto di Repubblica sarà bello come ho detto ieri, ma questa
persistenza di errori è poco accettabile sia da parte di Eco sia da
parte di chi di questi errori sapeva. Cose fatte all'ingrosso, senza
alcun rispetto per lettori raffinati (se mi si passa il termine).
Una bella presa per il sedere - secondo me.
P.S. La pianta di cui parlava Hamlet è stata spostata a pag 20
(edizione Repubblica) ma le lettere sono illeggibili.
Per le postille, inoltre, la mia edizione 1980 non le ha.
P.S.
avevo già pronto il pezzo: vado vado. Arrivedòrci.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

errore: anzi ci scommetterei la testa di Lucangel.
Io anche le palle.
Di Lucangel intendo.
Saluti
pecora nera
"Tale č il mio amore, cosě t'appartengo
che per darti valor m'addosso il peggio."
                            W. Shakespeare

Cara Maria
non per entrare in polemica con quanto dici, ma a mio parere Eco non ha 
approfittato della nuova edizione per corregere quei suoi piccoli errori 
(perchè tali sono, su un libro di oltre 300 pagine 2-3 errori non sono 
molti) per il semplice fatto che non li conosceva (IMHO).
P.S. Nei patatini mi ci sono imbattuto proprio qualche minuto addietro :)
Saluti

 Di Lucangel intendo.
E io i tuoi rognoni.

 P.S. Nei patatini mi ci sono imbattuto proprio qualche minuto addietro :)
ciao lettore di Herbert,
per quanto riguarda il primo 'errore' potrebbe non essere tale:
per il verificarsi del fenomeno neve occorrono due condizioni,
freddo ed umidita'. Il vento austro e' anche portatore di umidita'
ed incontrando un fronte freddo, crea queste condizioni. IMHO.
Per i patatini, troppi anni sono passati dalla lettura del libro, e non
mi va di andare a guardare. Conoscendo la meticolosita' di Eco,
pero', mi documenterei in merito: potrebbe darsi che sia spiegabile.
Mi sembra strano comunque che un palese errore tipografico sia
rimasto tale dopo tante edizioni. Tutto e' possibile, pero'.
ciao
Joe
EOM

 rimasto tale dopo tante edizioni. Tutto e' possibile, pero'.
Il solito intervento ozioso, tanto per essere dappertutto come il
prezzemolo:-P

Noto con piacere che conosci Herbert, non può che farmi piacere.
Per quanto riguarda i patatini è senz'altro un'errore di battitura poichè 
li nomina molte volte, e nella maniera corretta (patarini).
Saluti

 prezzemolo:-P
fanciullo,
lasciami lavorare.

 lasciami lavorare.
lavorare? vuoi dire che stai di nuovo *lavorando per noi* con la tua
macchina a pedali? oh, scusa...

 Per le postille, inoltre, la mia edizione 1980 non le ha.
E' ovvio che se hai la prima edizione del 1980, le Postille non ci sono,
essendo apparse su Alfabeta n^ 49, giugno 1983.
Io ce le ho, nella mia edizione tascabile (XIV edizione "I grandi tascabili"
settembre 1986). Le POstille sono molto interessanti, 27 pagine in cui
commenta le domande che gli hanno rivolto dopo l'uscita del libro.
Ciao

Ma scusate, a mio parere è meglio non aver inserito queste postille 
nell'edizione Repubblica in quanto l'intento è creare una biblioteca 
essenziale, romanzo e appena un sunto sul retrocopertina.
Aggiungere le postille da parte di Bompiani non è stato altro che un modo 
per giustificare il prezzo (17500l.) a parer mio esagerato, più robba c'è 
più vale (dato che ormai i romanzi si vendono a etto).

E io i tuoi rognoni.
Guarda che posto una poesia di Guerrini dedicata a Venezia...


temporalmente con il sole."
Soprattutto, dato che l'altare nella chiesa e' posto a levante, e quindi
rivolto ad ovest verso i fedeli, e' impossibile che la luce dell'alba lo
illumini.

 Saluti
Se vuoi ferire il doge
Angelini puoi postare il testo integrale di "Venezia" di Guccini...
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 illumini.
Mi sembra che in quel punto non si stia perlando della chiesa (che in
effetti, come moltissime chiese romaniche e gotiche ha la facciata
rivolta a ovest e l'abside a est), ma della "terza stanza" del torrione
est della Biblioteca, nella quale si trova un altare, e che guarda verso
est.
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 Angelini puoi postare il testo integrale di "Venezia" di Guccini...
E io vi posto un MP3 con il cavallo di battaglia del fu maestro Cinico
Angelini ("C'è una chiesetta amor, nascosta in mezzo ai fior")

Angelini puoi postare il testo integrale di "Venezia" di Guccini...
"Venezia è un imbroglio che riempie la testa soltanto di fatalità: 
del resto del mondo non sai più una sega, 
Venezia è la gente che se ne frega! "

 Ma scusate, a mio parere č meglio non aver inserito queste postille
la vuoi sentire una postilla sul tuo quoting a bestia?

 Venezia è la gente che se ne frega! "
Secondo me l'imboglio è proprio Guccini, che ormai le pensa tutte pur di
restare a galla... in realtà si sta così bene qui dentro (= nel sacco
amniotico di Venezia): provare per credere!

 la vuoi sentire una postilla sul tuo quoting a bestia?
Zģ, badrņne!

est.
allora non parlo piu'...

Ha perseverato. Perché?
Figurarsi che in anni ed anni di viaggi spesi in treno tra Como e Milano non
ero mai riuscito a vedere il sole tramontare dietro il Resegone; eppure
osservando in questi giorni le montagne dalla Svizzera in direzione di
Legnano mi è parso di notare che, insomma, la cosa non sia proprio del tutto
impossibile.
Forse Eco ha progettato il suo romanzo per gli eoni a venire quando la deriva
dei continenti, la trasformazione del sole in stella supergigante rossa e 
le inevitabili mutazioni della lingua renderanno le albe smaglianti,
l'austro un vento freddo - già adesso se ne intravvedono i primi sintomi -
e regolari i verbi irregolari.
-- 
fB  "Perché io ne ho visti piú d'uno, de' ciuchi, andare al governo; e dunque
     se io portassi il mio con me non sarebbe cosa nuova."  -  Sancio Panza

 nelle prime edizioni. Non solo non sono stati corretti, ma se ne sono
aggiunti altri.
Si' be' senti, si sopravvive lo stesso no?
Penso che tu volessi fare dell'ironia, ma non sono sicuro x' il risultato e'
un po' greve.
Ciao
B.

 illumini.
All'alba il sole per definizione e' ancora sotto l'orizzonte o sbaglio?
Emette una luminosita' diffusa che non puo' illuminare (irraggiare creando
ombre) un bel niente. All' aurora cominciano a vedersi i raggi rossi piu'
rifratti. Solo dopo spunta.
Allora stiamo ai concetti o facciamo le pulci alle virgole, come letteratini
piccolissimi? Il Manzoni dice che il sol ridea calando dietro il resegone,
quando si sa che il Resegone e' a est di Milano. Buttiamo nel cesso il
manzoni? Buttiamo nel cesso il resegone? buttiamo nel cesso i pedanti?
B.

manzoni? Buttiamo nel cesso il resegone? buttiamo nel cesso i pedanti?
Guarda, Bianchi, queste tecniche retoriche vanno bene per sofisti
improvvisati. E' inutile che attribuisci a me frasi non dette (buttare
Manzoni nel cesso, o Eco) per venirtene fuori con la tua magnanimità
anti-pedante.
Non ho mai detto di voler buttare Eco nel cesso. Ma sarà con_cesso,
penso, rilevare anche gli errori dei Grandi?
Oppure bisogna avere un rapporto religioso e dire che quando fanno
tremendi errori ortografici sono invece neologismi prossimi e venturi?
Conosco troppo bene la letteratura per permettermi di svalutare un
autore per errori fatti.
Hemingway era un disastro in ortografia, un disastro. 
Salammbò di Flaubert è pieno di errori storici, ma i pedanti che li
hanno corretti sono sconosciuti: e Flaubert è Flaubert.
Ora, Bianchi, fai un bel respirone eh? Rileggiti i miei post. Io mi
bevo un brodino, tu ti togli le scarpine e allunghi i piedi sul
divano.
Trovo inammissibile che in caso di riedizione non si correggano
cappelle, errori madornali, castronerie, errori geografici (vedi
austro).
Che poi Eco sia un genio, non mi importa niente. Ha cappellato e lo si
dice. O bisogna tacere per ragioni di partito?
Da uno che ieri ci ha intrattenuto con dotta disquisizione fra "do" e
"dò" ci si aspetterebbe un minimo di sostegno contro un orrendo
RITENETTE - che non è refuso ma una flessione sbagliata, la quale
costerebbe un bruttissimo voto a qualsiasi studente. Per tacer
dell'austro (vento caldo) e dell'alba che illuminava.
Sulle altre questioni ti risponderò più in là. Non ho tempo ora.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

un po' greve.
No, Bianchi: volevo sottolineare la precarietà di questa operazione
commerciale e il fatto inammissibile che uno scrittore "serio" non
corregga errori, castronerie, stronzate, baggianate e refusi.
A proposito: Eco scrive anche va (imperativo) senza apostrofo -
(edizioni Bompiani e Repubblica).
Lasciamo anche questo?
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

Lasciamo anche questo?
pag 205 (edizione Repubblica)
pag 222 (edizione Bompiani)
P.S. O i correttori di bozze della Bompiani sono incapaci, o tutte le
segnalazioni ricevute - e Eco č stato letto da milioni di persone -
sono rimaste lettera morta.
Correggere, correggersi, P.Bianchi: altro che storie!
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 Lasciamo anche questo?
Impicchiamolo.
B.

Impicchiamolo.
Bianchi hai un'ironia sopraffina, tu. Non impicchiamo nessuno e non
buttiamo nel cesso nessuno. Semmai mettiamo in rilievo le tue e le
altrui stronzate.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 un'altra cosa. 
La parola epigrafe ha almeno tre significati. 
Il primo e' quella cosa piu' o meno ispirata che i letterati di
provincia di cui pullula l'Italia fanno incidere sulle lapidi a ricordo
di garibaldi che dormi' in qs. casa con mia nonna. "Con mia nonna"
spesso salta per motivi di spazio.
La seconda e' la dedica sul frontespizio o la citazione all'inizio di un
testo.
La terza, in un atto burocratico, e' un paragrafo antecedente: es.
"l'istanza in epigrafe".
Io usavo il secondo.
Ciao
B.


Forse non esagerare e' la soluzione a tutto...i sbagli sonoall'ordine
del giorno in tutto ilmondo.
--
domenico.di.carlo
dot...@removelibero.it

 del giorno in tutto ilmondo.
Ab aeterno! Horribile visu.
--
Giosi
-----------------------------------------------------------------
Quando Dio creņ l'uomo era gią stanco.
Ciņ spiega molto.
(Jonathan Swift)

La parola epigrafe ha almeno tre significati. 
Dal Devoto-Oli
-gram- 
 sostantivo femminile  
 
 -testo- 
 
 1. Iscrizione diretta a conservare o esaltare il ricordo di un
defunto 
 o a commemorare un fatto di rilievo.  
 
 2. Iscrizione posta in fronte a un'opera per dedica o ricordo; part.,
 citazione autorevole posta a introduzione e convalida di uno scritto.
 
 -etim- 
 
 Dal greco epigraphé, derivato di epigrápho `scriver sopra'.  
 
Dunque i significati sono due e non tre.
Bianchi, esca subito da questa scuola onorata!
T.H.E. GAME
e-mail: 
the....@softhome.net
G.S.M.: 340-4882087
T.H.E. GAME
e-mail: 
the....@softhome.net
G.S.M.: 340-4882087

 Dunque i significati sono due e non tre.
Scoperto il quarto: scrittura ad epigrafe, flusso verbale senza
interpunzioni ma con a capo
Comunque hai ragione, terzo e quarto sono due modi di dire, due locuzioni,
non -tecnicamente- due definizioni.
A proposito di locuzioni, maria strofa ha  chamato locuzione latina quella
frase che in realta' e' un motto, una citazione. Locuzione sarebbe: statu
quo,  motu proprio e simili.
Ciao
B.