Newsgroup: italia.pescara.discussioni
Titolo: OT Articolo su facebook

http://affaritaliani.libero.it/mediatech/facebook110511.html#Scene_1
Sorpresa? Direi non più di tanto, ma sempre più convinta che solo 
una "forte motivazione" (pubblicitaria, di lavoro di immagine, di 
propaganda politica) può giustificare la "corsa a facebook", oppure 
una grossa mania di protagonismo (che poi sarebbe la medesima 
motivazione che spinge alla partecipazione agli aberranti talk 
show)....
-- 
e - va 
o la va - o  - la spacca

 Sorpresa? Direi non più di tanto, 
storia vecchia, sulla newsletter la sto seguendo da un bel po'.
ma non ti credere, è quasi nulla in confronto a google :D
http://www.ippolita.net/google
- -- 
ciao, snail
"Chi riceve un'idea da me, ricava conoscenza senza diminuire la mia;
come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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http://enigmail.mozdev.org/
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FVvwAtVQjILZrIOJ3WmsA/0=
=sDsX
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http://www.ippolita.net/google
Ok, ma google io lo uso come motore di ricerca. Ho chiesto ai 
ragazzi: "domanda molto innocente" cosa vi attira di facebook al punto 
da starci inchiodati  per ore?  Ditemelo senza remore così che io possa 
trasformare il libro di storia inchinandomi ai dettami di "faccia da 
libro"  e chissà che non vi convinciate a studiare un po'?
Risposta: "prof. noi su facebook ci facciamo le "pettile", vediamo chi è 
il ragazzo di quella, la ragazza di quell'altro, se stanno ancora 
insieme, che opportunità ci sono, chi è libero...ecc. ecc...
Conclusione: se devo rischiare che le mie informazioni cadano in mano a 
chissà chi e per chissà quali scopi (vedi articolo) solo per fare due 
pettile...voglio rischiare su google che uso per cercare informazioni 
che mi interessano.
Sono troppo schematica?
Mi hanno sempre detto che i miei ragazzi (i ragazzi di oggi) sono lesti 
al pc, sono genietti dell'informatica, invece mi trovo schiere di buoi 
che faticano anche a usare un programma per scrivere testi (open office) 
e non se ne fottono di imparare.... Già sento la tua risposta.... ognuno 
impara a usare i programmi verso i quali è interessato, il cad meccanico 
lo usa l'ingengnere per disegnare ( a cosa servirebbe il CAD Tessile una 
insegnate di storia?)  ed io ti rispondo: ci sono conoscenze che sono 
formative anche se non le userari mai (come tanta matematica che ci 
hanno fatto studiare a scuola), bensì dubito che nella  vita di ognuno 
non si abbia bisogno di conoscere  come dover impaginare uno scritto in 
modo decente, se dargli il giustificato, qual è il carattere o corpo del 
carattere più leggibile o più adatto o più elegante, come impaginare 
correttamente un futuro "curriculum" da inviare alla tal ditta alla 
quale vorrai proporre la mia candidatura. Se tu sei un 
ragazzo "digitale"  nato nell'era dell'informatica e del digitale, 
perchè mai hai tutte queste resistenze quando ti dico che voglio formare 
una mailing list di classe in modo da collegarci e scambiarci documenti 
ed informazioni DI LAVORO E NON PETTILE, in rete? La cosa ti dovrebbe 
piacere, un insegnante che oltre ai libri ti vuole proporre un mezzo per 
conoscere che ti è familiare che è familiare a te...ragazzo nato 
nell'era dell'informatica. Invece, sorpresa, scopro che non te ne fotti, 
non rispondi alle mail, non apri la posta, non la usi per inviarmi le 
informazioni che ti richiedo....ecc. ecc. se ti chiedo di preparare una 
presentazione di un argomento usando una mappa concettuale o un 
grafico "ti allarmi" e mi rispondi "non lo so fare" e nemmeno provi a 
smanettare per impararlo, come ho dovuto fare io, da autodidatta e  
superando tutte le resistenze di una generazione che non è nata nell'era 
digitale e di una personalità che è si è formata sulla carta stampata 
accarezzandola, sentendone l'odore, chisandola, coccolandola...


 smanettare per impararlo, 
i tuoi ragazzi dovrebbero proprio leggere quello che sto leggendo io ora
http://www.anobii.com/books/Hacker/9788831709255/01ccd37bd75f5cb06c/
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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 i tuoi ragazzi dovrebbero proprio leggere quello che sto leggendo io orahttp://
www.anobii.com/books/Hacker/9788831709255/01ccd37bd75f5cb06c/
Intanto comincerò con il leggerlo io, come faccio per tutti i libri
che propongo in classe, altrimenti non sarei all'altezza di sostenere
uno scambio di idee con loro e sarebbe inutile. Grazie della
segnalazione.
eva

 segnalazione.
se ne vuoi altre, non hai che da chiedere :)
sulla cultura hacker ne ho un fottio da segnalarti, sia come saggistica
che come narrativa (ed anche di filmografia se credi).
adesso sto aprendo un nuovo filone molto interessante: la decrescita, il
cui primo nome è quello di serge latouche
http://www.anobii.com/books/Come_si_esce_dalla_societ%C3%A0_dei_consumi/9788833922119/012994749e47432eeb/
se riesco a trovare una sintesi tra i due ambiti, sarebbe il top :)
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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Qr4yEKeFMZ9IR8zfsL+N0j4=
=jY+1
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 se riesco a trovare una sintesi tra i due ambiti, sarebbe il top :)
..ecco questo per me è cinese: D


 ...ecco questo per me è cinese: D
cosa, la decrescita? beh, usciamo dal campo delle tecnologie ed entriamo
nel campo dell'economia (william, ma voi di ste' cose ne parlate o fate
orecchie da mercante alle sirene della decrescita? :D)
il concetto di base è molto semplice: il mondo (economico, politico,
sociale, etc) gira intorno ad un numero, il PIL. prodotto interno lordo.
questo numero dovrebbe misurare il "benessere" di uno stato: piu' cresce
il PIL, meglio si vive (o vivrebbe) in quello stato.
il concetto di crescita è dunque indissolubilmente legato ad un altro
concetto: sviluppo, che si porta dietro produzione e consumo.
ci sono pero' due ordini di problemi che il PIL (stranamente!) non
prende in considerazione, in contrasto con i principi fondamentali della
fisica: primo, non puo' esserci una crescita INFINITA in un mondo,
quello reale, FINITO. le materie prime, prima o poi, finiranno.
secondo, il PIL tiene conto degli elementi con segno + ma dimentica di
portare a somma gli elementi con il segno -; la produzione di una
manufatto comportera', ad esempio, degli scarti di produzione che
andranno in qualche modo smaltiti (rifiuti), e questo ha un costo per
l'azienda, come per il sistema. per non parlare di inquinamento, stile
di vita, orari di lavoro, etcetc.
allora, dicono i teorici della decrescita, puo' il sistema mondo basarsi
su una (idea di) perenne crescita? no.
è corretto ipotizzare che per uscire da questa crisi la soluzione
proposta (tornare a far crescere il PIL) sia una delle cause, se non la
causa stessa, della crisi? nemmeno.
quale alternativa? uscire da questo sistema di vita, crescita, e
ripensare il modello di sviluppo basandosi su un (nuovo?) sistema di
vita, la decrescita appunto.
quali siano poi gli esempi "virtuosi" di decrescita, questi sono tanti e
troppo lunghi da riportare qui. ti suggerisco la lettura di qualche
libro di latouche, o ivan illic (che per quanto non abbia mai parlato di
decrescita, viene ritenuto de facto uno dei "padri teorici" del
movimento della decrescita).
sei una insegnante, le feroci critiche che illic muove al sistema
scolastico dovresti conoscerle ;)
- -- 
ciao, snail
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aAAwyOJmi0IvHdB4NdiKLVo=
=BKMH
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 scolastico dovresti conoscerle ;)
Esattamente come conosci tu Z. Bauman, per citato, per sentito dire, di 
straforo, "lo conosco in digitale" e non in "analogico" se hai seguito il mio 
scritto sopra, capirai cosa voglio dire :D
aggiungo che per me conoscere qualcosa "in digitale" o per dirla alla 
Bauman "in modo liquido" è come non conoscerlo per niente: "che rompicoglioni" 
che sono: D
Grazie del piacevole scambio di idee.
ciao


 
E' un tema molto interessante e fin troppo complesso per me che non ho
competenze di macroeconomia. Una cosa però, da cultore della materia, non
ho mai capito: passare ad una fase storica di decrescita comporterebbe, nei
termini economici correnti, una recessione abnorme; latouche e c. spiegano
in che modo dovremmo affrontare una simile fase storica?
Non è polemica la mia, eh; semplice ignoranza...
-- 
Sic Parvis Magna

 Non è polemica la mia, eh; semplice ignoranza...
hai detto bene "nei termini economici correnti".
il primo punto secondo latouche è proprio questo, uscire dalla logica
economica corrente e (ri)scoprire un modo nuovo di relazionarsi.
e si, in questo libro ci sono diversi esempi gia' in essere a livello
"micro", come ad esempio slow food in italia.
il problema (e anche io la vedo difficile, diciamolo) è a livello macro,
dove la finanza e le banche la fanno da padrone.
sempre secondo latouche non esiste UN modello di decrescita, perchè
occorre tenere conto delle specificità di quella localita' piuttosto che
dell'altra, della sua popolazione, della cultura, delle risorse del
territorio etc, ma esistono I modelli di decrescita che, messi in rete,
possono arrivare a cambiare il sistema.
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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=4QUn
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 ciao
usenet serve a questo ... finche' dura! :)
- -- 
ciao, snail
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=y9rI
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 possono arrivare a cambiare il sistema.
Uhmmm. Non mi convince. Devo studiare un po'; consigliami qualche testo 
"decrescita for dummies"...
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
----------------

 usenet serve a questo ... finche' dura! :)
..io credo che ci sarà un'inversione di tendenza dal web punto 2 si ritornerà 
al punto 1...(rompicoglioni e anche nostalgica...che brutti scherzi fa la 
vecchiaia:D)
eva


 "decrescita for dummies"...
guarda, io ho ancora letto poco, a parte degli articoli sparsi qua e là.
ho letto questo
http://www.anobii.com/books/Slow_Economy/9788804593683/01594ab7ca6eed2d68/
ma è più un resoconto/cronistoria che non una teoria economica, e devo
leggere
http://www.anobii.com/books/La_decrescita_felice/9788835957270/01df3fa1b0e73f9539/
non c'è niente da fare: il teorico della decrescita è serge latouche, di
cui ne ho letti due
http://www.anobii.com/books/Breve_trattato_sulla_decrescita_serena/9788833918693/0164c1632a571f2898/
e appunto
http://www.anobii.com/books/Come_si_esce_dalla_societ%C3%A0_dei_consumi/9788833922119/012994749e47432eeb/
tra questi due, suggerisco il secondo.
il libro di rampini è un approccio "soft", piu' sullo stile di vita che
sulla teoria economica.
(posso anche suggerirti
http://www.anobii.com/books/Maonomics/9788817039932/012b21d21c50c50ef5/
non c'entra con la decrescita, ma è un interessante punto di vista su un
modello economico "altro", ed è scritto davvero molto bene. devo
recuperare il primo libro di questa autrice ...).
- -- 
ciao, snail
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=aCB+
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 al punto 1...
io penso proprio di no. ma ben venga il progresso! :D
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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=efaT
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 io penso proprio di no. ma ben venga il progresso! :D
Non a caso in ogni campo siamo in un momento di "forte progresso" e di 
crescita: D


 pratico...
secondo me non e' sempre del tutto vero. propendo piu' per l'approccio
individuale alla formazione.
di formazione (nel senso di "discente") ne faccio parecchia (una giusto
in queste settimane, appunto), e quando la faccio ho in genere due
possibilita' di rapportarmi alla lezione: la prima è quella di cui
sopra, la seconda è "cosa posso portarmi di utile da mettere nella mia
cassetta degli attrezzi?"
in genere ci tiro fuori sempre qualcosa, fosse anche solo un modellino
da applicare, uno schema, una tavola riepilogativa.
ho imparato una cosa nuova e me la gioco nelle mie attivita' quotidiane.
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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MiMQjjcKbzWzhsQOOm1O79U=
=/aew
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 ho imparato una cosa nuova e me la gioco nelle mie attivita' quotidiane.
Ho parlato da "intollerante" si come quelle persone che si cominciano a 
sentire male, disturbi gastrointestinali di vario tipo e scoprono di essere 
intolleranti al glutine (capita anche questo).
Dopo una vita spesa a sentire "chiacchiere" e molto spesso "imposte" (questo è 
il guaio maggiore) quando ti accorgi che hai speso 20 ore del tuo tempo 
per "ascoltare" quelle chiacchiere che hanno prodotto 
un'utilità "infinitesimale" per la tua professione, per i tuoi interessi ecc. 
ecc. si diventa intolleranti.....molto intolleranti. E siccome gente che va in 
giro a dire cose "idiote" ce n'è a bizzeffe ( spinti da qualsiasi genere di 
motivazione, ma primo fra tutti il dio denaro)...comincio ad accostarmi con 
molta difficoltà a questi "italidioti" e preferisco prendere skype o 
direttamente il telefono e chiamare il mio collega  di Genova o di Torino o di 
Pavia (ne conosco tanti in tutte le regioni italiane  e di tutti gli ordini di 
scuola) e risolvermi l'enigma...o dar luogo ad un costruttivo scambio di idee.
Spendo meno tempo che sottraggo alle mie passioni, e risolvo di più. Poi chi 
come te ha avuto esperienze di aggiornamento positive, ben vengano, anzi ti 
dico "beato te".


 dico "beato te".
non ho detto che siano state "positive" ;) ho detto che cerco, dove
possibile, di trarne qualcosa di "utile" per me.
- -- 
Loris "snail" D'Emilio
http://loris.olografix.org
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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pQhV62P4GKxWgkAR8NWWTIE=
=J+Z6
-----END PGP SIGNATURE-----

 possibile, di trarne qualcosa di "utile" per me.
Come diceva "lo sommo poeta" questo si chiama  "fare di necessità virtù": D
Adesso andrò in palestra a ritemprare il mio corpo e con esso la mia mente.... 
ed è lì che intendo fare della mia necessità la virtù: P


 Come diceva "lo sommo poeta" questo si chiama  "fare di necessità virtù": D
anche.
ma soprattutto il fatto che avendo tanto da imparare nel mio "nuovo"
mestiere, ogni briciola di conoscenza mi puo' tornar utile.
- -- 
ciao, snail
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al buio". - Thomas Jefferson
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=npd3
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 critica di utenti si e' allargata sono iniziate le degenerazioni ....
la stessa cosa che lamentava la mia amica, un' antesignana della rete, lei 
navigava quando non esistevano nemmeno i contratti "full time" con le 
compagnie telefoniche..quando "dice lei" la rete era veramente un accesso 
privilegiato di pochi, adesso l'allargamento dell'utenza a "cani e porci", 
visti i prezzi concorrenziali,  ha determinato la controparte e cioè che si è 
insozzato tutto. La metafora pregnante è quella del prato verde ed 
incontaminato perchè pochi sanno dove sta, ma quando viene scoperto dal 
turismo di massa diventa un immondezzaio e ci rimane solo per sbaglio qualche 
filo d'erba, ora siamo costretti a navigare in questo immondezzaio e diventa 
sempre più difficile e "per me" sempre meno affascinante.
PS...c'è posta per te. Grazie.
ciao


 sopra
Uhm.. scusate l'intromissione, non sto seguendo il thread ma mi hanno 
colpito le frasi qui sopra.
Il processo della conoscenza, imho, è un po' più complesso.
Io cerco di rifarmi alla tassonomia di Bloom:
http://www.funzioniobiettivo.it/glossadid/tassonomia_Bloom.html
o più semplicemente:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/BloomsCognitiveDomain.svg
Per approfondire, wiki in inglese..
http://en.wikipedia.org/wiki/Bloom's_Taxonomy
W.

 Io cerco di rifarmi alla tassonomia di Bloom:
non mi pare di conoscerlo. in sintesi?
- -- 
ciao, snail
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al buio". - Thomas Jefferson
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=hIEm
-----END PGP SIGNATURE-----

 ciao
visto. me la rigiro in ufficio, la leggo con calma in pausa pranzo e ti
rispedisco eventuali osservazioni ;)
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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JDAbFL1vc1gI+txl5WDJ4CA=
=xACn
-----END PGP SIGNATURE-----

 rispedisco eventuali osservazioni ;)
Mi spiace se per causa mia devi impegnare la tua pausa ricretiva, non ti 
volevo chiedere così tanto. Tuttavia Grazie mille, attenderò con pazienza e se 
non ci sono correzioni da fare nè aggiunte (pensa a quello che vorrai chiedere 
anche tu ai ragazzi...) attivo il tutto.
ciao ciao


 Io cerco di rifarmi alla tassonomia di Bloom:
la scala di Bloom e di Gagnè ed i suoi sei "pioli" è stato il cavallo di 
battaglia della "scuola d'oro" quella fino agli anni ottanta e secondo me non 
è del tutto superata,, è una scala che si usava per la valutazione, oggi 
però "con la certificazione europea degli apprendimenti" il nostro lavoro deve 
fare riferimento alle "otto competenze chiave" condivise da tutta l'europa nel 
trattato di Lisbona, sicuramente saprai a cosa mi riferisco oppure leggi molto 
sinteticamente qui sotto: 
http://www.istcomp-alanno.it/POF%20competenze.htm
poi ogni dipartimento scolastico svilupperà le competenze di asse che gli 
alunni dovranno raggiungere e che alla fine dei 10 anni di obbligo scolastico 
saranno certificate. Più sintetica di così non riuscirei ad essere:(


 volevo chiedere così tanto. 
maffigurati :) mentre mi mangiavo un panino gli ho buttato un occhio, ed
anche molto ma molto superficiale :D
ho solo colto quel minimo che mi e' balzato agli occhi, non mi sono
nemmeno addentrato sulla composizione delle risposte, ad es. o sulle
metriche di valutazione ...
- -- 
ciao, snail
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al buio". - Thomas Jefferson
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/bmfqnQLN9VOl/H9cMAb9PQ=
=REiq
-----END PGP SIGNATURE-----

 fare riferimento alle "otto competenze chiave" 
mumble. chissà perche' queste cose non le ho trovate all'universita'.
forse perchè non ho preso l'indirizzo "scolastico" ? po' esse ?
- -- 
ciao, snail
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come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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NS9PNp+CCb4XpeIheXHiEaE=
=ZctS
-----END PGP SIGNATURE-----

 forse perchè non ho preso l'indirizzo "scolastico" ? po' esse ?
Se ti sei laureato prima del 2007 non avresti potuto incontrare le 8 
competenze chiave, il Parlamento Europeo non le aveva ancora fissate:(


 metriche di valutazione ...
merci


-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

ah per quello ? essi', (non molto) prima del 2007.
la mia carriera universitaria è stata lunga e travagliata prima di
giungere al traguardo :)
- -- 
ciao, snail
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al buio". - Thomas Jefferson
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VbZ5eVY0BkMroF14RFKbxn8=
=S6oS
-----END PGP SIGNATURE-----

 Prevedevi forse che ti andasse di traverso: LOL?
ma mi vuoi così male!?!? :D
- -- 
ciao, snail
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=yd0s
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