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Titolo: [semi OT F1] Bridgestone si ritira

http://urlin.it/167f7
A breve comunicato anche per la MotoGp?
IO


qui:
http://www.repubblica.it/2009/11/sport/formulauno/caos-gomme/caos-gomme/caos-gomme.html?ref=hpspr1
dicono :
"Però l'addio è definitivo e - se possibile - stupisce ancor di più
visto che Bridgestone continuerà comunque nel suo ruolo di partner e
fornitore di pneumatici per la GP2 Series e la GP2 Asia Series, e
continuerà inoltre come il fornitore unico della MotoGP almeno fino al
2011.
Quindi il problema non sono le gare, ma la F1."

 A breve comunicato anche per la MotoGp?
No perche' hanno un contratto fino al 2011.
E poi il problema e' la Formula 1: cambia il regolamento, loro dovrebbero 
fare nuove gomme che durino tutta la gara: assurdo, in tempi di costi da 
tagliare, chiedere certi cambi regolamentari.
Un po' come la Moto2.
-- 
Ronnie_21 

> A breve comunicato anche per la MotoGp?
Non credo, il mercato della Motogp ï¿œ giï¿œ stabile da tempo, non hanno bisogno 
di cambiare nulla essendo monogomma e con regole ferme, tanto da non avere 
nemmeno le gomme da qualifica da evolvere.
In F1 era molto diverso, l'anno prossimo ci saranno gomme che devono 
sopportare maggiori pesi e maggiori durate, insomma ï¿œ il nuovo regolamente 
imposto da Mosley per "ridurre i costi" non si sa di chi perï¿œ. 

 A breve comunicato anche per la MotoGp?
Hanno gi� detto che in MotoGP restano senza cambiamenti.
-- 
Saluti. 

 Un po' come la Moto2.
Fare un pneumatico che duri 10.000 km non è un problema. Semmai il 
problema saranno le prestazioni.
Se, come credo e spero, parliamo di un monogomma: che problema c'è? 
Andranno tutti un po' più piano :)
Michele

 Andranno tutti un po' pi� piano :)
Che dal punto di vista del ritorno di immagine non � proprio il massimo per 
una casa che deve metterci i soldi.
Ormai � caduto nel dimenticatoio, ma mi sembra di ricordare che il primo 
anno di monogomma pirelli in sbk la gran parte dei commenti sui tempi fosse 
all'impronta del "non ci sono pi� le gomme di una volta".
Repo 

 all'impronta del "non ci sono pi� le gomme di una volta".
Eh. Ma se credi che Pirelli ci mettesse i soldi, sei fuori strada di brutto.

 Eh. Ma se credi che Pirelli ci mettesse i soldi, sei fuori strada di brutto.
Ma comunque c'e' un danno di immagine se tutti dicono che la tua gomma 
fa cagare e non e' buona come quella dell'anno scorso che era fatto dal 
concorrente...
Diciamo che in F1 il problema non c'e' perche' dal capoteam all'ultimo 
dei meccanici sono tutti addestrati a non fare dichiarazioni scorrette.
Comunque prossimo anno tutti col marangoni ricoperto, possibilmente con 
tassello alto da fangaia, pneumatico da tenere per almeno 3 gare 
ovviamente.
-- 
MaxDamage

 concorrente...
In quel caso nessuno si aspettava che andasse diversamente, al primo 
anno: erano praticamente debuttanti nella categoria, contro Dunlop che 
ci correva da secoli e Michelin che ci faceva correre le gomme della MotoGP.
Peraltro, i problemi erano quasi solo di durata, risolti nel giro di un 
paio di stagioni.

 Andranno tutti un po' pi� piano :)
Non � cos� semplice.
Dal prossimo anno in F1, infatti, si pu� fare rifornimento ma *non* cambiare 
le gomme.
Quindi dovrebbero fare delle gomme che durano tutta la gara, mantenendo una 
resa prestazionale se non omogenea almeno prevedibile nel degrado.
Questo vuol dire un mare di soldi di sviluppo e test per un prodotto 
completamente diverso da quello attuale.
-- 
Saluti. 

 completamente diverso da quello attuale.
Ma anche no. Se si è in regime di monogomma si può INNANZI TUTTO pensare 
alla durata degli pneumatici a scapito delle prestazioni in modo da non 
fare figuracce in mondovisione.
Poi, col tempo, con calma, si cercherà di raggiungere l'equilibrio 
durata/prestazioni.
E' tutta una questione di quantità soldi che si possono disporre per la 
ricerca (tieni conto che comunque partono da conoscenze pregresse e non 
da zero). Se mi chiedi un pneumatico che duri tutta una gara spendendo 
niente te lo trovo subito sfogliando il catalogo dei produttori di 
pneumatici ;) (ho estremizzato ...) :)
Altro punto: un tempo non esistevano i cambi gomme, la tecnologia di 
base potrebbe essere quella di quegli anni la, aggiornata con i più 
recenti materiali e le più recenti tecniche di costruzione.
Michele

 recenti materiali e le pi� recenti tecniche di costruzione.
Impossibile, le macchine di oggi sono completamente diverse (specie 
nell'areodinamica).
-- 
Saluti. 

le gomme.
o forse � proprio l' incontrario!!!
-- 
Alty
Vfr Vtec

 brutto.
non mi sembra di aver detto questo.
Per pirelli la cosa poteva andar bene perch� era il modo meno traumatico per 
entrare in un mondo agonistico dal quale era sostanzialmente assente e 
quindi non aveva un'immagine da sputtanare.
Per bridgestone la questione � un tantino diversa, negli ultimi anni hanno 
usato le competizioni per dimostrare (in termini di marketing) la loro 
supremazia.
Probasbilmente ora lavorare in un contesto tecnico dove rischiano di 
diventare il capro espiatorio di un calo delle prestazioni non gli interessa 
pi�.
Magari alla fine troveranno un accordo del tipo che continueranno a fornire 
le gomme ma a pagarne lo sviluppo saranno i team o la foca, non escludo che 
sia un annuncio "politico", visto che coincide con un cambio di dirigenza 
nel mondo della F1, orientato non tanto a un tirarsene fuori ma a diminire i 
propri costi di gestione del progetto.
Repo 

 quindi non aveva un'immagine da sputtanare.
Aspetta, credo di non essermi spiegato.
Nel 2003, all'avvento del monogomma, c'erano tre fornitori in SBK. 
Michelin (solo le due Ducati ufficiali), Pirelli (quattro pellegrini), 
Dunlop (tutto il resto dello schieramento). Pirelli era per� gi� 
presente come fornitore di punta per la SS, e come monogomma in STK.
Michelin, dopo che Ducati MotoGP li molla, smettono di dargli le gomme 
in SBK, cosa che avrebbero voluto gi� fare da tempo, perch� secondo loro 
l'investimento non era redditizio. Dunlop non fa in tempo a fregarsi le 
mani che Pirelli fa il colpaccio: si mette d'accordo con Flammini e dice 
"ma guarda, con tutti i problemi che avete, non vi sembra il caso di 
togliere quello delle gomme? Cazzo, qui ci sono i privati che fanno 
piet�, le squadre ufficiali non Ducati che se ne stanno andando... dai, 
facciamo come in STK, che le gare sono equilibratissime": Pronti-via, un 
bel calcio nel sedere a Dunlop (che fece causa), e assegnazione del 
monogomma a Pirelli.
I privati si sono trovati di colpo a spendere quasi il doppio rispetto a 
Dunlop, senza neanche la possibilit� di rivendere le gomme usate (tutte 
le punzonate tornano ovviamente indietro) e chi prima era ufficiale si � 
trovato a pagare. Ingoiando il rospo e tacendo.
Pirelli ci ha fatto una baracca di soldi, altro che...
Ciao, Edo

 Aspetta, credo di non essermi spiegato.
no edo, sei stato chiarissimo.
IMHO la differenza sta nel fatto che tu analizzi la cosa dal solo punto di 
vista delle corse, io guardo anche l'aspetto commerciale.
Dal punto di vista promozionale fra fornire gomme a F1 e MotoGP e fornirle a 
SS e STK c'� la stessa differenza che passa fra Belen e la moglie di 
Fantozzi.
Pirelli in quel momento ha avuto l'opportunit� di fare un buon affare, 
guadagnarci dei soldi e diventare fornitore unico della massima categoria 
nelle derivate di serie.
Sapevano che il prezzo da pagare sarebbero stati 4/5 mesi di lamentazioni 
pubbliche sulle gomme, ma visto il livello di immagine da cui partivano 
hanno giustamente valutato che fosse un prezzo pi� che accettabile per 
innalzare la loro immagine corsaiola.
Bridgestone � in una posizione diversa e giustamente ragiona in maniera 
diversa.
Repo 

 o forse � proprio l' incontrario!!!
Non ho capito che volevi dire.
Il nuovo regolamento per la F1 dell'anno che viene prevede proprio questo: 
divieto di cambio gomme in gara, mentre resta la possibilit� di rifornimento 
carburante.
-- 
Saluti. 

 
E' il contrario: divieto di rifornimento, possibilitï¿œ di cambio gomme.

E' il contrario: divieto di rifornimento, possibilit� di cambio gomme.
ma guarda te, hai fatto tu la precisazione e hai il mio stesso nome.
-- 
Alty
Vfr Vtec

 ma guarda te, hai fatto tu la precisazione e hai il mio stesso nome.
Io qua ho letto diversamente:
http://www.repubblica.it/2009/11/sport/formulauno/caos-gomme/caos-gomme/caos-gomme.html?ref=hpspr1
-- 
Saluti. 

Paquito ha scritto:

leggi le ultime 3 righe dell'articolo da te linkato...