Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: di tutto, di più, di Genna

http://www.miserabili.com/archives/005041.html
: questa cosa qui, firmata da
Giuseppe Genna e pubblicata nel suo blog I miserabili, dev'essere la lettura
più delirante di quest'anno. Al di là del bene e del male, al di là del bene
più profondo, al di là di tutto. Qualcuno mi aveva detto, tempo fa, che
Genna è un gen(n)ere letterario. Non ricordo chi fosse, ma aveva ragione.
Il motivo occasionale del testo di Genna è un intervento di Marco Lodoli
sopra Nazione indiana, che non è come dire il Wall Street Journal, ma
insomma ha pure i suoi lettori (forse):
http://www.nazioneindiana.com/archives/000254.html#more
.
Saluti
        silvio

 tutto.
[...]
molto bella la frase 'il prato non è più pagano da tempo: il prato, ormai,
lo pagano, e il merito è di persone che hanno nome e cognome'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 più delirante di quest'anno. [cut]
e anche la più illegibile (parlando come parlerebbe un optometrista... :)
Silvio, tu che sembri sapere (quasi) tutto, e non scherzo (ma tu
nun t'allargà, 'ntesi?), mi sai dire se in questo sito, (nomen omen?)
esiste un modo, uno switch, un recondito comando per ingrandire
i caratteri?
Io con questo monitor da 17', provvisoriamente fornitomi, non riesco a
leggere quasi niente...ed il carattere non cambia nemmeno via IExplorer.
Ma forse, inconsciamente, Genna non vuole essere letto se non da
possessori di monitor da 19' in su... :)
grazie in ogni caso e ciao
sha-shi

 lo pagano, e il merito è di persone che hanno nome e cognome'
no, e poi questi qui si lamentano se qualcuno li attacca, anche a muso duro
e anche da una destra poco presentabile e irrilevante anche costà (Stenio
Solinas, di recente, dal programma tivù di Giuliano Ferrara). Andassero in
campagna, troverebbero tanto lavoro e tanto redditizio, specie poi con le
sovvenzioni e le agevolazioni UE.
Saluti
        silvio

 possessori di monitor da 19' in su... :)
l'ultima ipotesi mi sembra poco probabile.
In ogni modo, se proprio vuoi leggere Genna, vai al menu Visualizza del tuo
Explorer (supponendo che tu usi Explorer: ma con Netscape ci sarà qualcosa
di simile, ora non ricordo), vai al menu Carattere e seleziona Molto grande.
Non assicuro niente e in ogni caso leggeresti Genna, che non è come dire il
Deuteronomio.
Saluti
         silvio

 Genna è un gen(n)ere letterario. Non ricordo chi fosse, ma aveva ragione.
e dire più banalmente che è un imbecille? no?
ciao
Roberto

 l'ultima ipotesi mi sembra poco probabile.
ma non impossibile.
Comunque le strade che mi consigli le conoscevo e già tentai.
Non mi resta che copincollarlo in word, convertirlo e infine...
ma ne vale la pena?
da quello che dici tu...
grazie
sha-shi-orbo... :(

 Roberto
Imbecille e...pericoloso. Ma vedo che gode di molto credito tra
la "nuova narrativa veneta": Scarpa, Mozzi & C.
ciao,
g.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 da quello che dici tu...
no, mi sembra uno sforzo non commisurato all'esito, che sarebbe appunto la
lettura di Genna al posto, per esempio, del Deuteronomio o dello spesso
trascurato Levitico.
Saluti
        silvio

 la "nuova narrativa veneta": Scarpa, Mozzi & C.
mah, pericoloso per chi? E per che cosa? Capisco facesse il calciatore o
l'attore di soap, avesse cioè qualche rilievo sociale. Ma è scrittore, nella
vita. Un pomeriggio, qualche anno fa, è andato persino al programma della
Simona Ventura per promuovere un suo libro. Non è pericoloso, dài.
In quanto alla nuova narrativa veneta, vedo che la virgoletti e mi conforto.
Non c'è in effetti gran legame fra Mozzi e Scarpa, salvo forse che si stanno
simpatici e che Scarpa scrisse qualcosa sopra Vibrisse, anni fa.
Mozzi, peraltro, è anche editore eccellente. Non è noto che Scarpa abbia
dato prove di sé in quella direzione.
Saluti
        silvio

 trascurato Levitico.
giusto, ora devo solo decidere:
Diodati? King James? CEI?
E se decidessi per Numeri?
ciao
sha-shi

 simpatici e che Scarpa scrisse qualcosa sopra Vibrisse, anni fa.
Non la vedo allo stesso modo, anche se so che tu conosci molto bene 
il mondo editoriale. Tra il blog di Mozzi, quello di Genna e quello 
cui collabora Scarpa c'è un interscambio continuo e ognuno si lancia
in lodo sperticate (e ingiustificate) dell'altro e ognuno difende 
l'altro se attaccato. Insomma una specie di piccola mafia letteraria 
(detto benevolmente), un po' come quella che aveva messo in piedi 
Moravia con tutta la sua consorteria (Siciliano, Paris, Bellezza, ecc.)


più delirante di quest'anno.
Finora. Genna continuerà a martoriare la tastiera fino alla mezzanotte
del 31-12. Potrebbe uscire di meglio.
Ciao
Luca

e anche la più illeggibile
si vede che non leggi stilos, con la rubrichina
settimanale di mozzi sulla scrittura creativa.

(e ingiustificate) dell'altro e ognuno difende l'altro se attaccato.
č precisamente cosě.

di sé in quella direzione.
hai ragione.
Scarpa - aspetta, com'era?, ah sě - "č noto solo
per gli elogi che rivolge ai suoi colleghi di collana".

 č precisamente cosě.
com'č che emendasti? *lodo* era piů suggestivo...

 E se decidessi per Numeri?
queste sono le domande di una vita.
King James sempre. Se conosci l'inglese, come inferisco, King James č un
diletto senza uguali.
Diodati, ti direi che in Italia non ne esiste edizione moderna priva di
mende. Anche il Meridianone, santa polenta, č privo di tanta parte delle
note, che sono la parte piů divertente di quella traduzione. Dopo di che, č
il Diodati, che Attilio Bertolucci leggeva e citava poi nei suoi versi.
La versione italiana della Cei č buona, ma non raggiunge quella francese
della Bible de Jésus. Consiglierei quindi la Francia, tanto piů che ne
esistono un sacco di versioni tascabili e prezzate in maniera ragionevole.
Con tutti i suoi svarioni, un'altra lettura di enorme diletto č la Vulgata,
eh.
In quanto poi alla tua scelta, sě, forse conviene partire dai Numeri e
passare poi al Levitico.
Saluti
        silvio

 per gli elogi che rivolge ai suoi colleghi di collana".
non ho cambiato troppo idea. Scarpa scrittore č un bluff (cosě mi puoi
citare di nuovo tra 5 anni, quando sosterrň l'immane grandezza dell'opera
narrativa di Tiziano Scarpa).
Saluti
        silvio

 è precisamente così.
a me questo modo di intendere il sostantivo mafia, non importa se in senso
figurato o no, mi ricorda tanto gli argomenti dei giudici di Palermo al
processo Pecorelli.
O qualcuno in icl pensa che gli scrittori, i critici, gli editori contino
qualcosa nella vita sociale italiana del 2003? No, per saperlo, al limite
comunque per aprire un dibbattito, un tavolo di confronto.
A parte questo, leggo con una certa continuità il blog di Mozzi e non gli ho
mai visto prendere le difese di Scarpa o Genna.
Saluti
        silvio

 Solinas, di recente, dal programma tivù di Giuliano Ferrara).
 ah, ma questa 'nuova destra' ha fior fior di intellettuali : solinas e
veneziani e tarchi e...chi altri, scusate ? ah, farina e battista e quello
de 'L'alieno' e soccigratia plena , no ?
di genna comunque si potrebbe dire ciò che rispose una volta Valentino
Bompiani ad  uno scrittore 'leggermente' autoreferenziale e  un zinzino
egotista :
" No, mi dispiace. Noi si pubblica solo autori contemporanei ;
lei è già un classico".
linnio

 lei è già un classico".
carina. Non la sapevo e mi sa che me la riciclo in società.
Saluti
        silvio

dell'opera narrativa di Tiziano Scarpa).
dipende se fra 5 anni lavorerai con Scarpa.
quella è la variabile determinante.

 mai visto prendere le difese di Scarpa o Genna.
io si. o meglio: essendo genna indifendibile, perchè notoriamente viscido e
ciuccio, il Mozzi sostiene di amarlo perchè è un originale (immagina mozzi
che si porta l'indice alla tempia e gli fa fare due giretti).
per scarpa, lo elogia spesso (imo senza alcuna ragione, visto che scrive
malissimo, ma dopotutto sono amici).
e in questo non ci sarebbe niente di male. qualsiasi categoria, per quanto
spregevole, ha il suo orgoglio di classe e la sua minima corporatività.
il problema vero è che alcuni tengono in conto l'opinione di mozzi e quindi
si vanno a leggere il ridicolo genna, che è una crudeltà bella e buona.
ciao
Roberto

 si vanno a leggere il ridicolo genna, che è una crudeltà bella e buona.
può darsi che Mozzi operi in senso maieutico. Parla bene di Genna (non
ricordo che l'abbia fatto, ma insomma è uguale), la gente legge il Genna,
rimane inorridita e poi non lo sfiora più.
Saluti
         silvio

 quella è la variabile determinante.
il punto sarebbe che non lavoro con Mozzi, come ti potrebbero confermare
presso Sironi editore, che non mi ha a libro paga: del che mi dolgo, ci
mancherebbe pure. Vorrei lavorare con Giulio Mozzi, ma anche con Alfredo
Salsano o con Antonio Franchini.
In quanto alla tua illazione, perdona se lo noto, non mi sembra molto
elegante né soprattutto gran che informata.
Saluti
         silvio

          silvio
E il tono entusiasta di questo post, allora?
<<Un amico mi ha detto giusto oggi: "Quel Genna lì, urla sempre al lupo!
al lupo!". Non sarà, mi dico, che gli tocca fare sempre al lupo!al lupo!
perché non c'è nessun altro che lo faccia? Voglio dire: oggi, in Italia,
quando mai si trova qualcuno che prende una posizione? Una posizione, 
dico, che non sia già stata presa da qualcun altro a cui appoggiarsi. 
Una posizione che sia una posizione per sé, non per il proprio gruppo 
di amici e compagni di scuola e colleghi d'accademia o di giornale o 
di tribù, eccetera.>>
E quest'altro post, che si intitola GIUSEPPE GENNA (le maiuscole sono 
di Mozzi)?:
<<Lunga vita a Giuseppe Genna! Che mi è caro per tante ragioni, una in 
particolare (e non sto scherzando)>> 
(Genna, prima di questa "pappa e ciccia", stroncò un libro di poesie di
Mozzi, ndr).
E poi i continui inviti a leggere 
www.miserabili.com
 (il blog di Genna)
e il link, messo in bella evidenza, al suo sito?
Ma materiale ce ne sarebbe a iosa. E la pubblicità è reciproca.
Pur con tutta la simpatia che si può avere per Mozzi, non si può 
negare la sua acritica simpatia per quell'esagitato, fanatico estremista
che è
Genna.


 che è Genna.
guarda, può essere benissimo che tu abbia ragione. A me sembra improprio
parlare di 'acritica simpatia' riferendosi a Mozzi - e mi sembra che dare di
'fanatico estremista' a Genna sia una sopravvalutazione priva di fondamento.
Tornerei a ripetere: stiamo chiacchierando di uno scrittore, neppure dei più
famosi, neppure dei più venduti. Qualunque centromediano di serie B conta
più di lui, di me, di te e di tutto icl messo insieme.
Saluti
        silvio

 wrote in message
dl4wb.8831$up5.6...@news1.tin.it...

questo è sadismo, mica maieutica ^^.
volendo seguire il tuo giUoco, mi permetto di consigliarti "100 colpi di
spazzola ectect".
ciao
Roberto

 spazzola ectect".
vabé, niente di strano. I grandi maestri sono sadici, vorrei pure vedere.
Però quel libro lì non lo leggo.
Saluti
        silvio

 
http://www.nazioneindiana.com/archives/000254.html#more
.
L'articolo incriminato non si legge, clicco sul link e compare 
l'avvertimento di explorer che dice: la pagina non è mai esistita o
è stata rimossa.
Comunque nei giorni scorsi ho letto un poco il blog di Genna, e la 
prima cosa che m'ha colpito è la mostruosa grafomania (elettronica) del
suo autore.
Scrive troppo, di tutto, a valanga. Certo, un blog è per sua definizione
uno strumento attraverso il quale uno può esprimere quello che gli
pare (nei limiti della decenza), ma è anche ovvio che in quello di
Genna ci siano degli "orientamenti" di vario genere che non molto
hanno a che vedere con la policy dei diari on line.
Sulla questione di Nassyria lì nei Miserabili si attaccava il corpo dei
carabinieri (vedi l'intervento di Wu Ming 1). Mi chiedevo: e se
morivano 19 alpini, o 19 avieri, o 19 bersaglieri, o 19 carristi o 
chissà chi? Cos'è 'sta cosa dei carabinieri? Come pure, per converso,
trovo ingiustificata e, anzi, disgustosa l'ondata di retorica mediatica
sui nostri eroi, i nostri figli, i nostri carabinieri. Assurdo,
pilotato, invasivo.
Immagino che Genna abbia attaccato Lodoli con la sua solita valanga di
parole che a leggerle non capisci cosa vuol dire. Gli interventi che
ho letto io ero infatti un continuo sbroccamento tra autobiografismo
spinto e attorcigliamenti vari.
Allo stesso modo trovo poco condivisibile l'intervento di Lodoli su
nazione indiana (che non leggo mai). Non è sede per parlarne, ma vorrei
dire che trovo un po' ipocrita la questione dell'occidente che libera
altre aree del mondo "meno fortunate" dall'oppressore. Fino a prova
contraria la storia non ha mai evidenziato disinteressi di sorta dietro
operazioni del genere. In pratica è come chiamare operazione umanitaria
una missione di presidio militare del territorio.
Infine, e credo che nel corso del thread questa cosa sia venuta fuori
(non ho letto, lo farò magari più tardi), una cosa che salta all'occhio
nel blog di Genna è che al suo interno circoli e si autoalimenti un
gruppo di persone (col demiurgo G. che orchestra nel proprio
territorio) che se la suona e se la canta. Ridicola fu la recensione
a puntate, il peana per l'orrendo ultimo Scarpa; ridicola fu la lode
sperticata/siderale/messianica dell'atroce ultimo Moresco. Meno
ridicola e più urbana ma dettata dalle medesime intenzioni la 
recensione del libro di Parazzoli (con cui guarda caso G. ha scritto
un libro a sei mani, la quinta e la sesta son quelle di Monina). C'è
tutto uno scambio di favori dietro, una consorteria che si elogia di
qua e di là, e della quale fa parte anche Mozzi e i compagni di libri di
poesia di Scarpa eccetera.
Che poi questa cosa abbia niuna influenza sull'andamento della politica
e della società e del pil e del debito pubblico e del pensiero
occidentale è cosa acclarata. E a noi non ci cambia nulla.


 occidentale è cosa acclarata. E a noi non ci cambia nulla.
per la verità, cambia abbastanza. Se uno si trova a dover parlare di libri,
o anche occasionalmente a volerlo fare di sua spontanea volontà, dovrebbe
usare la cortesia di ricondurre i libri, la letteratura, la cultura tutta
allo spazio che occupano nella vita vera e concreta: cioè l'angolino a
sinistra prima dell'uscita, dove anche si tengono le scope e lo straccio per
pulire i pavimenti.
Una volta che si è convenuto su questo dato necessario e sufficiente, si può
parlare di Genna, delle consorterie (ma ce ne fossero, santa polenta, ce ne
fossero millanta che tutta notte canta. Io mi sarei aggregato già a tutte,
come Sergio potrebbe confermare. E invece non ce n'è tante nemmeno di
quelle), di tutte queste cose qui.
Saluti
         silvio

 quelle), di tutte queste cose qui.
Io rimpiango le "compagnie" dell'adolescenza...il bar, il muretto.
(comunque, rileggendo il mio intervento di prima mi rendo conto di
aver scritto con i piedi, formalmente parlando, che il contenuto
quello è)


 Io rimpiango le "compagnie" dell'adolescenza...il bar, il muretto.
no, quelle no, perché facevan perdere tempo e basta e difatti io non sono
mai stato un gran frequentatore del genere. Ma qualche bella consorteria che
rendesse, accidenti, quella sě, quella ci vorrebbe proprio.
Saluti
        silvio

 quella ci vorrebbe proprio.
Purtroppo pare che la P2 sia stata smantellata. Pare.


 Purtroppo pare che la P2 sia stata smantellata. Pare.
sì, ma esistono e prosperano tante consorterie che non violano leggi dello
Stato. A quelle vorrei associarmi, se appena ne fossi richiesto. Ma non
succede, dannazione e, quando invece sono io a propormi, pensano che
scherzi.
Saluti
         silvio

 scherzi.
Hai provato con l'Opus Dei ?
H.N.

 Hai provato con l'Opus Dei ?
qui da queste parti non ce n'è tanta. Però è un'ottima idea. Magari, la
prima volta che passo da Milano, sento certi amici miei e mi faccio
indirizzare.
Saluti
        silvio

elegante né soprattutto gran che informata.
mai detto che ti pagassero o che tu fossi a libro paga.
facevo solo notare la curiosa simultaneità fra la comparsa
della tua firma su vibrisse, la comparsa degli elogi sperticati
per ogni libro che andava pubblicando sironi prima ancora
che fosse pubblicato, la comparsa di tuoi articoli su stilos,
dove c'è stabilmente mozzi; e il cambiamento a 180° della
tua opinione verso il talento letterario di quest'ultimo.
ma si tratta sicuramente di una coincidenza fortuita, e il mio
è solo malanimo dettato dall'invidia.

 passare poi al Levitico.
infatti, dopo l'attraversamento del testo Genniano, quell'elenco
sterminato di nomi ma con una sua coerenza interna, mi parve,
come dire...un oasi. :)
ciao
sha-shi

 Perchè non lascia perdere?
pero' e' una sagoma.
Leggendo il suo sito ho trovato questo:
"Il mio editore americano è Miramax. E' un nome famoso in campo
cinematografico, ma è anche editore cartaceo. Attualmente, in USA, è uno
degli editori che più vende e più è trendy. Appena Miramax ha comprato i
diritti di Ishmael, è stato chiaro che ne avrebbe fatto un film. E' stato
chiaro che un film fa il successo commerciale del libro. E' stato chiaro che
io salivo le scale della celebrità internazionale per raggiungere uno dei
ventricoli del cuore dello spettacolo, per sistemarmi accanto a Roberto
Benigni, che è prodotto e distribuito da Miramax. E' stato chiaro che
diventavo potente. E' stato chiaro che qui in Italia, questa potenza, ignota
ai più, avrebbe spaventato certi addetti ai lavori.
Così è stato? No. Tutto ciò che ho scritto qui immediatamente sopra non è
vero: è un delirio personale"
In realta' ha pubblicato veramente da Miramax, dunque sta davvero
raggiungendo il ventricolo sinistro (in attesa di essere espulso lungo
l'aorta).
Sul sito c'e' pure un pezzo di elogio a Bevilacqua, roba forte.
kalle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sul sito c'e' pure un pezzo di elogio a Bevilacqua, roba forte.
eviterò, anche perchè di B. non ho letto mai nulla e nemmeno ho
ben capito di cosa scriva: lo conosco solo perchè tanto tempo fa
guardavo la tele e anche il costanzo shop. [non correggere, pliz] ;-)
ciao
sha-shi

 come dire...un oasi. :)
ma anche avvicinare Genna alla Bibbia è ingeneroso - nei confronti di Genna,
si capisce.
Saluti
         silvio

 il punto sarebbe che non lavoro con Mozzi,
A proposito di Mozzi, vibrisse era un appuntamento settimanale graditissimo.
Peccato che non si stampi piů.
Bart

 è solo malanimo dettato dall'invidia.
Giulio Mozzi scrive sopra Stilos da qualche numero dopo di me, se ricordo.
Sono io ad averlo raccomandato.
Ho letto qualche libro di Sironi in copia-staffetta. E' vero. Mi sono già
cosparso il capo di cenere per questo e già ho prenotato una doppia con
servizi a Canossa. Serve altro?
La comparsa della mia firma su Vibrisse non è più da tempo, come avrai
notato. Non ricordo, d'altronde, d'aver espresso opinioni sul talento
letterario di Mozzi in tempi recenti.
In quanto alla tua ultima ipotesi, è per l'appunto tua e solo tu puoi darne
ragione.
Saluti
         silvio

 (molto trendy, tra l' altro).
sono i tempi in cui per molti "letteratura" sono i libri dei centri 
commerciali. 
dom pomeriggio ero nel reparto libri di un centro commerciale.
in ordine: ultimi bestsellers-barzellette-bestsellers da 15/20 euro-
bestsellers economici-qualche classico e letteratura contemporanea[poca]-
grandi ceste con libri scontati...
sono uscita e sono andata a fare i miei acquisti in libreria ;)
-- 
shymay

 sono uscita e sono andata a fare i miei acquisti in libreria ;)
che però, voglio sperare, aveva pure lei la sua bella manciata di libri c.d.
commerciali (un libro che non sia commerciale non è un libro. E' un regalo,
un dono per amici o nemici, quello che uno vuole, ma non un libro. Se libro,
dev'essere venduto e quindi diventa commerciale).
Nessun pregiudizio per la letteratura scritta per campare. Se non altro
perché, con quella letteratura, ci campano gli autori - e vabé, quelli
saranno esecrandi - ma anche tipografi, grafici, editor, uffici stampa e una
marea di gente che è inutile elencare.
Il libro è un prodotto, più difficile da vendere - molto più difficile - ma
sempre prodotto. Merce.
Saluti
        silvio

marea di gente che è inutile elencare.
Anche qualche traduttore, peraltro.
A proposito di letteratura con la quale NON si campa (né a scriverla,
né a tradurla), qualche giorno fa è uscito il Wright Morris. Ne
avevamo parlato da queste parti, o mi sbaglio?
Ciao, Luca
LConti

 storie). Altri pericoli non vedrei.
la mia vicenda personale mi spinge a darti torto e ragione.
La passione venne e forte. Mi accadde qualcosa.
Citando e distorcendo De Quincey:
"Ma come vi trovaste a sognare più splendidamente degli altri?
La risposta sarebbe stata:
"Perché (praemissis praemittendis) presi eccessive quantità di
farmaci per la psiche (su consiglio di vari cerusici)."
Inoltre, e tu giustamente lo noti , l'intreccio di storie, spesso
inserite all'interno di altre, è un antico metodo di Poeti e Sciamani
per indurre in un certo stato sognante, o di trance, se preferisci.
La vicenda di Mr. Bush, che purtroppo ci coinvolge tutti , non è diversa.
Una parte non piccola della stampa usa discute parecchio delle sue
eccessive posizioni cristiano-integraliste.
Capita ad alcuni di quelli che per liberarsi dalla dipendenza da alcool
si rivolgono a gruppi religiosi o parareligiosi.
Per non parlare delle spropositate elargizioni che dubya sta facendo a tali
"sette", diminuendo nel contempo i fondi a scuole e sanità pubbliche.
Forse potrebbe interessare questo non recente articolo di Vonnegut
http://inthesetimes.com/comments.php?id=97_0_4_0_M
Vonnegut ha il gusto della forzatura, ma...
(conservo anche altri articoli sull'argomento)
ciao
sha-shi

 (conservo anche altri articoli sull'argomento)
questo me lo vado a leggere. Vonnegut è una bella testa (e anche Chomsky
forza, però sono appunto Vonnegut e Chomsky, non Giovanardi e Marcello
Veneziani).
Saluti
        silvio

 avevamo parlato da queste parti, o mi sbaglio?
certo che sě. L'ha pubblicato Giano, giusto?
Saluti
         silvio

certo che sì. L'ha pubblicato Giano, giusto?
Giusto. In contemporanea a *La casa del professore* di Willa Cather,
tradotto da Monica Pareschi.
Ciao, Luca
LConti

 certo che sě. L'ha pubblicato Giano, giusto?
E l'altro Giano recente (serie rossa, come la M1 e le Marlboro rosse),
"Sacche di resistenza" del fighettoso John Berger? Si compra o si
risparmiano i danč per una gita alla statua del San Carlone in Arona (o
anche sul Mottarone, per alternativa)?

 > "Sacche di resistenza" del fighettoso John Berger?
si fa della facile provocazione? John Berger lo si legge tutto, altro che
storie.
Saluti
        silvio
p.s.: altrimenti, Giuseppe Genna come piovesse. E poi Marco Lodoli, in
sovrappiù.

sovrappiů.
grazie, no.
Ciao, Luca

 grazie, no.
eh, ma Genna e Lodoli sono maestri di pensiero, oramai.
Saluti
        silvio

lo pubblicava o lo ha pubblicato Rizzoli, comunque?
Non più di un paio, credo, e comunque risale ai primi anni '70, quando
la collana La Scala aveva le sopraccoperte in plastica trasparente...
Ciao, Luca

 elencare. 
-- 
shymay/ tutto imho

 la collana La Scala aveva le sopraccoperte in plastica trasparente...
mi', erano addirittura i 70s? A me sembra ieri l'altro.
Saluti
        silvio

 altri libri, cosa che si avverte meno in una libreria ben fornita.
allo stesso modo, in un centro commerciale non troverai il caviale e, se
anche dovessi trovarlo, sarà caviale di provenienza incerta. Il caviale
Beluga non lo vendono all'Esselunga e io non ci trovo niente di male né di
bene.
Sul resto cui fai cenno, ti rinvio al sito dell'Aie (Associazione italiana
editori): 
http://www.aie.it/
. E' mediamente piuttosto aggiornato e ricco di
dati interessanti.
Saluti
         silvio

decisioni di consumo.*
senti, maaa... tu per caso studi psicologia?

 ha scritto nel messaggio
news:bq0ldl$1t8upf$1...@ID-52597.news.uni-berlin.de...

vediamo se riesco a farti soffrire:
Ho qui a fianco a me
Vance Packard, I persuasori occulti, i gabbiani, Il Saggiatore, lit 800.
1a edizione,  giugno1968.
(Condizioni: quasi perfette. Mio autografo in prima di copertina a matita
HB)
Ce l'hai?
ciao
sha-shi
(e segnalali i giochini, maestro)

 Veneziani).
Cattivo. Che paragoni!
A volte Veneziani comincia a dire cose ragionevoli e interessanti,
ma poi la "pseudo-ideologia" imperante gli prende la mano e allora...
Mi piacerebbe sapere se hai gradito il mio suggerimento di lettura.
ciao
sha-shi

 HB)
I Gabbiani del Saggiatore, il '68 - mi', questo post l'ha scritto Bernardo
Bertolucci, per lo meno.
Comunque: altre stagioni politiche, altra editoria.
Saluti
        silvio

 Mi piacerebbe sapere se hai gradito il mio suggerimento di lettura.
su questo qui ho idee più precise. Veneziani mi sa tanto di uno che si è
preso la sua laurea in scienze politiche con qualche tesina su argomento
locale (presente? Quelle su cui non c'è bibliografia, tutto quello che trovi
è buono e il 110 è assicurato - parliamo d'altronde di scienze politiche,
non di fisica submolecolare, posto che esista).
Dopo di che, si è iscritto ai circoli giusti nei momenti giusti, si è fatto
le amicizie acconce e adesso, perché si è in questo paese, sta nel CdA
dell'ente culturale di gran lunga più importante. Sarebbe da non credersi,
invece ci si deve credere.
Saluti
        silvio

 esistono un sacco di versioni tascabili e prezzate in maniera ragionevole.
ma silvio, che cosa intendi con Bible de Jésus, mi sto chiedendo da alcuni
post. Ho quella di Jérusalem, si capisce, quella tradotta da Lemaître de
Sacy (adesso in Bouquins), ho perfino una vulgata del cinquecento lionese
con intenti riformati nascosti, e un ipertesto su cd (ictus win) con
la septuaginta e pure s. tommaso in francese e in latino. ultimamente ho
scoperto la Bible Colombe, deliziosa (a partire dal nome) nella sua resa
dell'Ecclesiaste.
ma non riesco a trovare la Bible de Jésus!
ciao,
laura

 post.
(...)
ma me lo domando anche io, guarda.
E' ovviamente la Bibbia di Gerusalemme.
Saluti
         silvio

 Comunque: altre stagioni politiche, altra editoria.
non è tutto da buttare, come certo concorderai. anche se i persuasori non
hanno più alcuna necessità di starsene occulti.

 hanno più alcuna necessità di starsene occulti.
immàgina se butto l'editoria, con che ci campo (come sanno d'altronde
occhiuti e informati lettori di icl). Non butto niente. Mi tengo le mie
malinconie della sera, del pomeriggio, del dopocolazione, e poi tirèmm
innànz.
Ma per dire: perché han dato il Bagutta a Cordero per un libretto
insignificante e noioso come la raccolta di articoli scritti per il
giornale, e non invece per i suoi magistrali "Osservanti: fenomenologia
delle norme", pubblicato con Giuffrè nell'anno di grazia 1967? Che per
Milano, poi, era sul serio un anno di grazia. Niente, gli articolini
sciocchini contro Berlusconi piacciono di più.
Saluti
        silvio

 sciocchini contro Berlusconi piacciono di piů.
premiare gli articolini contro berlusconi č cosa buona e giusta, a
prescindere.

 prescindere.
dal punto di vista di una seppur modica indagine testuale, quegli articoli
erano così involuti su se stessi che alla fine non portavano il ben che
minimo nocumento se non al lettore che si fosse impegnato nella loro
decrittazione. Troppe parole, specie per un quotidiano che il giorno dopo ci
incarti il pesce, e troppo oscure. Graecum est, non legitur.
Saluti
        silvio

 decrittazione.
mah, io li ho sempre letti con soddisfazione, anche perché nella prosa
fiorita c'erano anche, sempre, i precisi riferimenti di diritto. il che, in
tanto continuo stravolgimento cialtronescamente urlato dall'Imputato e dai
suoi accoliti, torna utile.

 suoi accoliti, torna utile.
mi pare che il punto fosse appunto la prosa, che a me è sempre sembrata
vizza e appassita. I riferimenti al diritto positivo vi erano annacquati,
come in certe brutte motivazioni di sentenze che ogni tanto càpita di
leggere.
Consigliato, a dispetto della destinazione manualistica: F. Viola-G.
Zaccaria, Le ragioni del diritto, Bologna, Il Mulino, 2003.
Saluti
         silvio

 particolare, bisognerebbe insegnarle almeno dalle medie inferiori.
ok, senti, ti credo sulla parola.
leggerò sicuramente di filosofia del diritto, in un'altra vita.
tempus fugit.

 invece ci si deve credere.
che aggiungere? forse solo questo:
fummo noi nel '68 a gridare lo slogan. La fantasia al potere.
Ma c'è fantasia e fantasia... :(
ciao, e arigrazie ;)
sha-shi

 Comunque: altre stagioni politiche, altra editoria.
migliori o peggiori, nella tua ottica? se non rispondi va bene
uguale, l'argomento potrebbe spalancare le porte dell'inferno. :]
ciao
sha-shi

 Ma c'è fantasia e fantasia... :(
eh, ma guarda che il punto è proprio quello lì. Uno come Veneziani, la
fantasia non l'ha vista manco in foto. Hai mai provato a leggere niente di
suo? Per esempio, che è uscito quest'anno con Laterza, La sconfitta delle
idee. Mi', ma è un funerale. Un testo lugubre, come è d'altronde lui stesso
nel sembiante.
Saluti
        silvio

 uguale, l'argomento potrebbe spalancare le porte dell'inferno. :]
ogni stagione ha la politica e l'editoria che meglio gli corrisponde. Non si
può dire se quelle del '68 fossero migliori o peggiori di questa. Nel '68
non sarebbe uscito Harry Potter, però si trovava dell'altro, che oggi sembra
del tutto indigeribile.
Saluti
        silvio

 stesso nel sembiante.
Non ho letto nulla di suo. Lo sento, non di rado in radio.
In televisione a volte quando passo per la cucina o per la
stanza di mia madre e mi basta. Decisamente funereo.
ciao
sha-shi

 del tutto indigeribile.
non so nulla di HP, e quindi non mi pronuncio. Tu dici che non sarebbe
uscito e devo crederti. Però a me sembra che in quegli anni uscisse di
tutto. Anche grandi cacche. Però c'era anche un tizio che cantava
"...dal letame nascono fior". Aveva ragione. Come sempre.
ciao
sha-shi

 > Comunque: altre stagioni politiche, altra editoria.
Soliti ritardi
In america Vance Packard era uscito 10-15 anni prima

 ha scritto nel messaggio
news:bq9mma$1vd0sv$2...@ID-200825.news.uni-berlin.de...

già. ritardi...voluti?
dai dati riportati sulla mia copia, Einaudi ne deteneva
i diritti dal 1958. L'edizione del  Saggiatore del '68 era
"su licenza di Giulio Einaudi editore".
10 anni in un cassetto? o per tradurlo?
ciao
sha-shi
ciao
sha-shi

 10 anni in un cassetto? o per tradurlo?
vado a memoria e ricordo male, ma mi pare che ci sia qualcosa in merito nel
volume della Mangoni sopra l'Einaudi (L. Mangoni, Pensare i libri, Torino,
Bollati Boringhieri, 1999: bel libro, ma non parla mai di soldi, di conti
economici, delle cose polpose, insomma. Però molto bel libro).
Saluti
        silvio

 "...dal letame nascono fior". Aveva ragione. Come sempre.
non ho in speciale simpatia il tizio che cantava di letame, ma le sue
conclusioni sono condivisibili, a qualsiasi cosa alludano (una volta, queste
parole furono citate da Giovanni Baget Bozzo come 'dalle tane nascono i
fior' - e lui ci aveva imbastito su tutta una teoria, che ho ovviamente
cancellato. Era quando collaborava  a Repubblica, una vita fa).
Saluti
         silvio

 economici, delle cose polpose, insomma. Perň molto bel libro).
Tutto sempre gira lě attorno: soldi, conti, politiche di marketing.
Ma forse i diritti sui libri si comprano anche all'ingrosso?
A stock intendo. Non scherzo, ti chiedo una risposta
da professionista.
ciao :)
sha-shi