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Titolo: Ho appena finito di leggere infinite jest di foster wallace: un commento a caldo.

bastardo.
-- 
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Nemmeno Angelini avrebbe osato tanto.
(m'è andata storta la mela, te possina...)
M.

 bastardo.
invidia, eh? ;)



Da parte mia non ci fu solo invidia, ma anche un'assoluta sofferenza
per quanto mi sentii preso per il culo!!
E' veramente una giullarata infinita!!!
In assoluto una delle cose + intelligenti che abbia mai avuto l'onore
di leggere!!!
Bellissimo!!!!
Ciao
MaX

paolo beneforti wrote:

beh sì, l'invidia è nata e cresciuta per sette mesi di lettura. Ma il
"bastardo" in questo caso non è per un ragazzo che -con qualche anno
meno di me- ha scritto un capolavoro che non mi potrei sognare neppure
nelle notti più bagnate, ma per la decisione di far finire un ipotetico
primo tempo alla fine di 1400 pagine, ben sapendo che il secondo tempo
non esiste.
Alla fine del libro c'è un grosso vuoto, per la fine di un libro
assoluto, ma un vuoto amaro, perché in pratica il libro non finisce. E'
interrotto, le varie trame che hanno percorso il testo e si sono snodate
mostrando la fitta rete di connessioni e di strade chiuse, tutte queste
trame si interrompono senza avere una loro naturale conclusione.
Sono rimasto davvero come se avessi scoperto che la fandango si fosse
dimenticata di stampare un secondo tomo, che concludesse il romanzo. E
mi verrebbe voglia di ricominciarlo e rileggerlo tutto questo primo, se
non fosse che so che la rilettura non mi poterebbe la conoscenza di
quelle cose che non sono state dette.
Sul senso di questa scelta autorale, come lettore, resto perplesso.
f.
--
http://www.venerandi.net/


aggiungo che certe parti del finale sono di qualità inferiore al resto,
oserei dire quasi 'buttate lì': la fine di orin incandenza,
l'interrogatorio a madam psicosys, tutta la faccenda del master seppellito
con il corpo di lui in persona, sembrano cose messe di fretta e furia per
aggiungere una sottotrama che poi finisci prima di cominciare. Anche altri
personaggi come pemulis, e l'agente di polizia che insegue gately, sono
sottotono, quasi delle macchiette.
f/
--
http://www.venerandi.net/

 trame si interrompono senza avere una loro naturale conclusione.
uh?
non ricordo questo troncamento.
per altro il libro inizia dalla fine, ma questo è secondario.
cosa c'è di non risolto?
S
P
O
I
L
E
R
La vicenda di Hal Incandenza ha il suo esito fin dall'inizio; quella del
vero protagonista positivo, Gately, si intuisce abbastanza chiaramente come
andrà a finire; la storia del samizdat sembra ugualmente proiettarsi verso
un uso del film letale da parte dei terroristi - esito distruttivo, come era
presumibilmente nelle intenzioni del suo autore e che appare coerente per
quella società votata all'intrattenimento che Wallace tratteggia come satira
del reale amaramente ironica.
altro?

 [...]
Allargo un po' il discorso richiamando la vostra attenzione su una tesi di
Giulio Mozzi sul perché la società americana stia producendo una
letteratura-leviatano. Analisi discutibile ma interessante. La trovate su
http://www.giuliomozzi.com
 oppure riportata da Tiziano Scarpa su
http://www.nazioneindiana.com
Federico
http://www.samuelbeckett.tk
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 altro?
La vicenda di hal passa o non passa per la droga di pemulis? Chi ha 
preso la droga di pemulis? Perché il fantasma di lui in persona inchioda 
i letti al soffitto? Don gately muore? Dove è sepolto lui in persona con 
il suo master? I canadesi su sedia a rotelle vestiti da tennisti 
riescono a sapere da hal del master? Orin muore ucciso dagli scarafaggi?
Insomma, a livello di trama, fino alle ultime pagine, iniziano ad essere 
innescati materiali narrativi che non vengono poi portati a termine. Tu 
dici che i canadesi utilizzeranno il samizdat, ma i canadesi a fine 
libro non hanno ancora il master, ma solo una copia non duplicabile che 
possono al massimo usare per test sperimentali facendo tagliare le dita 
ai tossicodipendenti che trovano per strada. E non hanno la più pallida 
idea di dove sia, visto che madame psycos è stata interrogata solo dai 
servizi segreti americani (remy non riesce nella sua impresa di 
infiltrazione tra gli aa).
I contenuti 'morali' del libro sono chiari e sono attuali e cinici, ma 
la narrazione è tronca. Noi non sappiamo come andrà a finire la storia 
che abbiamo letto per 1400 pagine.
f.
-- 
http://www.venerandi.net

f.
e con quello l'autore ti frega e ti fa capire come anche lo scrivere
stesso sia una "sola", come non ci sia niente di serio e che abbia un
valore e come tu ci sia cascato!! La trama non serve! ricordati che
Jest vuol dire giullarata, scherzo, "presa per i culo"........
Tutto ovviamente IMHO
Saluti
MaX

 
Chi Mozzi??? Quello che ascolta gli einsturzende neubauten???
Chi Scarpa??? cosa 
nazioneindiana.com?
??
Ma te lo stai cercando davvero il vaffa?
pecora nera
-- 
"From the ranks of the freaks
 Who suspect they could never love anyone
 'Cept the freaks
 Who suspect they could never love anyone
 But the freaks"

 pecora nera
Sei una misera testa di cazzo.


 Sei una misera testa di cazzo.
Ahi Ahi, che male!


pecora nera
n.p. wyatt - shleep 
[sono tre giorni di fila che va. ma lasciate che io dorma
questo sonno.]
per pigrizia continuo ad offrire antilope, ma č tutto finto,
quella bistecca lě č finita da un pezzo.
statemi bene.
[e io ij continuo a volerlo leggere, le prime cento ducento trecento
pagine che ho letto - sev, mi controlli il segnalibro? - c'erano cose
anche molto belle, proprio molto, come lei della radio, la sagoma di
sale nel lenzuolo, il caffč alla nocciola, l'eroinomane nel bagno
della biblioteca, i bong. e bravo, wallace. poi perň sev ha ragione,
col mio disturbo di lettura, posso permettermi appena un'antologia - 
i giochi di ruolo e il tennis nervo dopo nervo sono proibitivi! allora
meglio la famigerata mietitura di anna karenina - che, peraltro, io
l'ho goduta da dio, la mietitura di anna karenina.]
--
"prenda un altro po' di antilope" le disse educatamente.
[e.h., iqr]

 che abbiamo letto per 1400 pagine.
un po' come nel "Pasticciaccio"?


Io credo che ne valga la pena, lo dico nonostante le critiche che ho
fatto qualche messaggio addietro. Infinite jest è uno dei libri più belli
che io abbia letto, in assoluto.
Sui tempi della lettura, io ho letto le prime pagine in luglio e l'ho
finito l'altro ieri. L'ho letto a poco a poco, anche due o tre pagine al
giorno. Non ho letto altri libri nel frattempo.
Non me ne sono pentito. Sto bene.
f.
--
http://www.venerandi.net/

 un po' come nel "Pasticciaccio"?
Sì ma il pasticciaccio dura meno ;)
f.
--
http://www.venerandi.net/

questo sonno.]
E allora?
Ciao
-- 
Francesco Giannici
www.mmax.org/iamr

E allora?
allora, è bello. e, manderesti, ribtr?
visto or ora l'odore del sangue, al cinema.
lascia peggio del bollito grasso del pranzo domenicale
che segue d'infilata le gozzoviglie del sabato notte.
ma brava l'attricina, lu'.
buoni giorni.


 ma brava l'attricina, lu'.
concordo.
l'attrice francese (non mi viene come cazzo si chiama)
è terribile, con quel tono monocorde continuo.
l'unica scena che mi è piaciuta è quando stanno sul
gigantesco cretto di burri a gibellina, e infatti non parlano.

peraltro, io l'ho goduta da dio, la mietitura di anna karenina.
il controcampo della scena della falciatura è nei diari - dal maggio al 
luglio 1884.
nel marzo 1884 scrive tolstoj: 'ho tradotto laozi. non viene come
pensavo'. naturalmente, lo volgeva dal francese.
i diari di tolstoj ti piacerebbero, fon.
leggo javier marías - dillo a tua madre, se vuoi.

gigantesco cretto di burri a gibellina, e infatti non parlano.
a me l'unica bella è quando lei lu' gli dice e io a roma non
ci vengo perché devo lavorare.
però, in somma: un libro da lasciare in libreria e un film da
perdere.
[la passione di cristo, si vede o non si vede?]


leggo javier marías - dillo a tua madre, se vuoi.
non le dico niente a quella lě. urlato tutta la mattina.
ah, quando eravamo orfani, come prima delle madri. :)


sev:
ops! e, che ho proprio risposto come rispondere a sev, eh.
mi sembrava solo stranissimo che m'avesse detto concordo.
se c'è una cosa che sev non ha proprio mai fatto - ma Vedi 
la primavera, dicevo. scusa, sg. adesso rifaccio.


gigantesco cretto di burri a gibellina, e infatti non parlano.
io sono stata davvero contenta vedendo secondo tempo immediatamente
dopo a fine primo tempo. se accendevano le luci durante l'intervallo
ero fritta. (però ho pianto, eh, un pezzetto, non ricordo più quale,
secondo tempo.) sono uscita coi titoli. il de andrè dell'inizio era
già molto comico.
pace e bene.


 gately come si conoscono? Boh.
qui metterei a fuoco il personaggio della Ragazza Più Bella di Tutti i Tempi
cmq dovrei rileggere, e di certo non lo faccio ora.
resta che io non ho avuto affatto la sensazione di irrisolutezza di parti
della trama.

[la passione di cristo, si vede o non si vede?]
sedendo ignudi al cinema - per sommessa protesta.

ah, quando eravamo orfani, come prima delle madri. :)
scrivile una lettera al padre. apprezzerà.

 quella sempre).
Pare che Adelphi abbia in programma di ristampare i Sillabari, non so
se tra poco o addirittura tra pochissimo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

so se tra poco o addirittura tra pochissimo
eppure rizzoli li ha ancora in catalogo - ma con quel faccino slavato
di diario sentimentale per signorinelle, chi se li fila?
adelphi faccia il porco piacere di completare la trilogia di montherlant. 
no, perché qui, destra, sinistra, tutte le scuse son buone per fare dei
gran pastrocchi.

di karen blixen
Poi che brevi gli avrai scorsi momenti
Ornandoti, o a la man garrendo indotta
Del parrucchier... fia la mensa
Il favorevol loco ove al sol esca
De' brevi studi il glorioso frutto.
Qui ti segnalerai co' novi sofi
....
ma guarda. giustappunto leggevo i citati versi e poi le parole tue a
sovrapporsi di seguito.
ma è strana la vita, sai?
GianpieRo

 leggo javier marías
allora siamo in due, se la cosa ti può consolare.
(non è male, marías. a parte che gli è morto l'editor.)

 adelphi faccia il porco piacere di completare la trilogia di montherlant.
Sarebbe? 'Le ragazze da marito' e poi? 'Gli scapoli'? Non so.
P.
--
smarrirti, in silenzio. smarrita, nel pianto. comunque sola. appunto. (fr)

 allora siamo in due, se la cosa ti può consolare.
Il sig.Cimitero legge quello sbagliato, però. Tu cosa leggi? (così, per
sapere, giuro che non apro bocca)


vorrei conoscere il suo commercialista. 
c'è anche ricchi che insegna nelle scuole medie,
qui in emilia. siamo tutti fratelli nel cicciolo,
la società rivive comunioni edeniche per la 
tortellata. [domenica c'è la capellettata della 
liberazione. sale l'attesa.]


ma č strana la vita, sai?
sě. č strana. stranissima. 


 sapere, giuro che non apro bocca)
'un cuore così bianco' (che inizia bene, poi mi pare abbia qualche
lungaggine, ma è ancora presto per dirlo).
[i racconti di 'quand'ero mortale' erano trascurabili, mentre 'l'uomo
sentimentale' mi piacque: più simenoniano che jamesiano. :P]

 più simenoniano che jamesiano. :P]
Non sento bene. Mah. :P


i racconti di 'quand'ero mortale' erano trascurabili,
anche quello dei pornoattori che lui prima faceva
il tutor della suicida?

l'ultima concordanza erano le mutande di lost in translation, sě?
sě? mi sembrava di ricordare che tu non amassi l'intimo,
perché sotto il gonnellone niente.

smarrirti, in silenzio. smarrita, nel pianto. comunque sola. appunto. (fr)
questa porta era destinata a te, e a te soltanto (fr) (anz) (k.)

(non è male, marías. a parte che gli è morto l'editor.)
malizioso. causidico. bizantino.
l'editor è quello che dà il titolo dei temìni?

liberazione. sale l'attesa.]
passi quel po' di cattocomunismo, ma 'comunione edenica' mi pare
veramente il tripudio della reggianità più stentorea. al catechismo
gli si insegna così, ai bigodini: che nell'eden c'era una volta adamo, 
eva, l'ex di eva, l'ex dell'ex di eva (tutte donne, le ex), il consulente 
di coppia e doppia coppia, il commercialista, il prete che istiga tutti 
quanti alla prostituzione per redimerli, la perpetua extracomunitaria, 
l'insegnante di sostegno della perpetua, l'assessore al perpetuamento 
del sostegno, la famigliola cinese che apre il ristorantino dirimpetto 
alla stazione, il cuoco di sostegno dei cinesi, l'assessore al sostegno
della cucina monocentrica-multietnica-macrobiotica...

perché sotto il gonnellone niente.
se non mi parlo e non mi ascolto
capita poi che mi confondo. pc
comunque, la cavalli non mi fa impazzire.
del resto, non ho alcun bisogno di impazzire.
quindi: a posto cosě - si dice dalle mie parti
(ah sisě, siamo degli estrosi, qui.)
la cavalli č una poetessa da poco.
la merini invece č una cattiva poetessa.
me queste poetesse m'han stufato.
la poesia, m'ha stufato.
vorrei leggere dei gialli in piscina. e annoiarmi. sě.
piscina, bikini. bikini, bretecher. vado avanti coi
classici. e poi i gialli non mi piacciono. 


reggianitŕ piů stentorea. 
bisogna lavorarci. voi lě mica vi rendete conto quanto
impastrufite, da dentro. purity of essence.
c'č gli asili piů belli del mondo, qui. con bambini che
parlano di affari al telefono in tre lingue e fanno la 
spesa con la mastercard. mica cazzi. e abbiamo inventato
il tricolore. in un pomeriggio. l'abbiamo scoperto noi, 
il verde. e molte altre cose che qui non c'č tempo di
scrivere. ma, ti dico solo questo: siamo gli unici al 
mondo ad avere il biscione di meringa per natale. 
insomma: siamo furbissimi.


spesa con la mastercard.
a otto anni la terapia sistemica. a dodici il colesterolo a 
trecento. a quindici la laurea breve. a quarantacinque 
sono ancora lě che si trastullano con gli skiantos.
no, no, fon. l'unico reggiano di cui mi fido č leone tolstoj.

 cicche ciacche, brave ordinate grembialinate occhialute come temìni.
Può anche fare a meno di fare i compiti, sa? Il voto brutto in condotta non
glielo levo, ma arriva alla sufficienza lo stesso -perché è molto molto
bravo.
P.
--
sotto tutto, vorrai dire -buona giornata: glielo dirò 'buona, buona, stai
buonina' (fr).

 perché sotto il gonnellone niente.
Ora davvero non piů: una prece, comunque, perché non č piů con noi: il
giorno di Pasquetta č stato abbandonato in un campo, a migliore destino.
P.
--
sotto tutto, vorrai dire -buona giornata: glielo dirň 'buona, buona, stai
buonina' (fr).

passi quel po' di cattocomunismo 
le disse educatamente.
Ciao
Luca

 me queste poetesse m'han stufato.
non so, hai provato con un po' di giovanna marmo?

 l'editor è quello che dà il titolo dei temìni?
non so, gli vedo una certa tendenza alla pinguedine verbale. al marías,
dico. sicché la morte dell'editor suo, ancor più che prematura, la pavento
retroattiva. e sì che nell'uomo sentimentale non c'era una parola di troppo.
(comunque ora mi arrivano anche gli altri, si spera.)

 Stai migliorando. :P
vista l'invasività della tua chirurgia, tengo a parteciparti che sto già
molto bene, grazie. :P

"sg" <ca...@mi.ei> ha scritto nel messaggio
news:Y2Dhc.18529$eR5....@tornado.fastwebnet.it...

questo che dici mi sa che è il migliore.
però la raccolta è un po' un pacco, dài (e non per esser frutto di
committenza).
caro augias, eh?

 non so, gli vedo una certa tendenza alla pinguedine verbale.
Può essere -ma piace.
P.
--
sotto tutto, vorrai dire -buona giornata: glielo dirò 'buona, buona, stai
buonina' (fr).

 molto bene, grazie. :P
Ma non c'è gusto coi malati, sai? :P Tranquillo, gli espianti son finiti.


'buona, buona, stai buonina' (fr).
oh, l'inutilità di questi affanni
la conosco a memoria, inutilmente;
e nel peso degli utili e dei danni
connetto notte a notte, niente a niente. pv
e ora che acqua sangue siero e aceto hanno
bastevolmente lambito le disiate sponde, 
io direi, con considerazione, che, definitivamente 
l'opera sua più bella, di pv, è 'quartine seconda 
centuria'. e chi non ce l'ha, peggio per lui.
pace e bene
fon
p.s. - per la serie "e chissene"
non mento: per pasquetta ho rotto un fon, che non 
m'è poi neanche stato restituito. e l'altro giorno 
il mio fido parrucchiere m'ha detto: ora basta fon, 
che vengono le doppie punte. così: pace al gonnellone 
- ma uno scamiciato di tela verde oliva, o blu chiaro? 


sono ancora lě che si trastullano con gli skiantos.
il gorgonzola c'ha la muffa
la mozzarella č molto buffa.


 - ma uno scamiciato di tela verde oliva, o blu chiaro?
Tornerei sui grigi, mi stanno meglio.
P.
--
stringere parlare puň bastare puoi dormire (fr)

 caro augias, eh?
dirty quoting, ordinaria amministrazione :-)

 che vengono le doppie punte.
che bel mestiere: spaccare il capello in quattro, far
venire i nodi al pettine. mi sa che c'ho la vocazione.

di Oliveira, mi pare adatto.
gran bel film, vero?

 gran bel film, vero?
Sě, molto. Mi č piaciuto tutto il 'ripasso interdisciplinare' (e che bello
lo strofinio del portoghese), tanto da voler essere quella bambina curiosa.
Penosa la tavolata -ahimč (tolta Irene Papas e la voce di Malkovich, che,
beh, non dico niente...).
Invece l'ultimo Altman solo se interessa la danza -o vedere Malcolm McDowell
trent'anni dopo con gli stessi occhi (glieli ha fatti Kubrick, quegli
occhi?)
P.
--
sei forte abbastanza, dici, e allora fammi un sorriso, se hai coraggio (fr)

Tornerei sui grigi, mi stanno meglio.
uh, ma va'! č primavera! canottiere arancioni e fucsia di
microfibra, calzoni di lino, vestěti di garza a strati (in
agenda), sole al parco, per la strada, in balcone, bici, naso 
pelato, odore di fieno. buona liberazione. 


 pelato, odore di fieno. buona liberazione.
Il mio pallore è patrimonio dell'umanità (inamovibile come un sito
archeologico), perché detesto prendere il sole (che mi ustiona) e l'odore di
fieno mi uccide, in questo periodo (allergia primaverile). Uno strazio, eh?
Anche tu, però, ne avessi imbroccata una. :)
P.
--
eri in ogni singola goccia d'acqua, goccia a goccia (fr)

(glieli ha fatti Kubrick, quegli occhi?)
mi attirano un sacco i thread cinefili, ma non so se
parteciparvi. che dici pec, vengo?
mi si nota di più se vengo e me ne sto in disparte o se
non vengo per niente? vengo. vengo e mi metto così,
di profilo, in controluce. voi mi fate: "sg, vieni di là con
noi, dài"; ed io: "andate, andate, vi raggiungo dopo".
ok, vengo, ci vediamo là. no, non mi va, non vengo.

 almeno?)
Bif: si veda sotto "ghiacciolo"
Serena

 occhi?)
Anche se interessa Altman, tratteggio d'America. Qui per una parte molto 
piccola d'America, quella legata alle compagnie di balletto private.
Serena

Anche tu, però, ne avessi imbroccata una. :)
che fare?

 che fare?
Che bella virata IT, sarà contento Paolo!
P.
--
nei sogni cominciano le responsabilità (d.schartz)

 Che bella virata IT, sarà contento Paolo!
vladimir ilic uljanov, compagni, merita più di un truciolo di titolo. ecché.
--
p.b.
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
http://spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/mari/index.htm
http://spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/index.htm

vladimir ilic uljanov, compagni, merita più di un truciolo di titolo. ecché.
Il titolo lo devo, in verità, a Nikolaj Gavrilovic, batiuska.

Che bella virata IT, sarà contento Paolo!
pazzesco, eh? (l'omaggio era alla scuola di sg) 
ma ieri sera l'ho anche cominciato, eh carino,
- ma adesso c'è qui i magnetic fields che vincono,
sono proprio giustissimi per stasera, così giusti
che fanno commozione inquietudine felicità e rabbia
- cara daiyu!

 che fanno commozione inquietudine felicità e rabbia
Chi saranno i magnetic fields? Quante cose non so. Bah.
P.
--
trafugo cose di me e le involo, alla cieca. arrivano (fr)