Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: La Fallaci che ho adorato...

Ho letto i libri della Fallaci quando ancora non sapevo chi fosse. Mi sono
innamorata di Lettera ad un bambino mai nato, ma soprattutto ho amato Un
uomo, la storia di Alekos Panagulis, la storia della stessa Fallaci, il suo
modo di scrivere così vicino alla mia sensibilità, mi hanno stupita. Poi è
arrivato La rabbia e l'orgoglio e l'ho letto (dopo le polemiche
dell'articolo etc) con occhi distaccati, il modo di scrivere è sempre lo
stesso ma sembra che parli un'altra persona. Non so se è l'età, la
sofferenza personale o chissà che il fatto è che la Fallaci non è più la
Fallaci. Quella che ho letto ed amato non può essere la stessa che scrive
cose così radicali e xenofobe.
Vi prego ditemi che anche voi avete amato quella stessa Fallaci che io ho
adorato.
Lulù

Lulů
Anche a costo di ripetermi č un'occasione troppo bella per non scriverlo:
ze nasce incendiari, ze more pompieri)))))
:::zan
PS Forse ti sei dimeticata qualche altro titolo della nostra cara autrice
sempre  politically scorrrettt.....

 adorato.
Bello il libro sugli astronauti, il cui titolo non mi ricordo.
Ciao, Paronzini

 adorato.
 Sì, anche per me è così e condivido la tua amarezza .
Ma hai pur visto cosa ha fatto anche la un tempo grande e insospettabile
Lagostena Bassi, che era un fulgido esempio concreto di giustizia e passione
civile. Ora è lì, in televisione, con le sue belle collane... servile anche
lei ( non solo su canale 4, ma anche su un'altra emittente berlusconiana,
non ricordo quale, in prima serata, mi pare, a far interviste attraverso le
quali fa una becera propaganda politica in favore del berlusca.
Idem dicasi -anche se in modo non altrettanto sconvolgente- per la Moiolo,
la Colli e altre.
Tornando alla vecchia apprezzabile produzione della Fallaci, ti segnalo ,se
per caso non lo sai già, che di 'Lettera a un bambino mai nati' ( che è del
1975), la Rizzoli ultimamente (1999) ha messo in commercio un'edizione
speciale, cofanetto con il libro+4 audiocassette : 'Dalla voce dell'autrice
una lettura coinvolgente del celebre romanzo accompagnata da commento
musicale'.
ciao :0)
patty.cara
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio >
Bello il libro sugli astronauti, il cui titolo non mi ricordo.
Se il Sole Muore. :)
Comunque la Fallaci resta grande e a me piace ancora.
Bye

 ciao :0)
Interessante poter ascoltare il libro dalla sua voce, io per altro non l'ho
mai vista in *diretta* nè tantomeno foto recenti...

 adorato.
L'ho apprezzata.
Anche dopo l'11 settembre, mentre ho trovato brutto, sconclusionato,
isterico, l'articolo
di ieri apparso sul Corsera.Un autogol.
Pur partendo dal presupposto che una città d'arte andrebbe visitata in punta
di piedi, mai
da manifestanti in massa o da congressisti bottegai. Insomma, la "pazza"
folle, animata o meno da buoni
principi deve essere ospitata altrove, col suo frastuono estemporaneo, un
ruttino della Storia e nulla più.
In ogni caso, si spera che nulla succeda, che ognuno con le sue ragioni ( o
il suo torto) sfili tra quelle
strade tirando i suoi calci al vento. Intanto non c'è idea che non muoia. A
stento, ma muore.
Qualcuno ha postato: si nasce incendiari, si muore pompieri.
Vecchio e saggio detto.
Con una variante: ogni incendio si autoalimenta e da sè si spegne, quando ha
finito l'autocombustione.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:ThCy9.4033$8E3.1...@twister2.libero.it...
megacut
Permettimi: che coraggio, che leonessa sei! Non intervengo mai sulle
questioni politiche, perché i miei anni mi hanno fatto vedere di tutto: a
destra, a sinistra, e al centro. E pur essendomi impegnato molto sul fronte
sociale, sono arrabbiato ancora con la società, forse di più. Una macchina
diabolica (Dio ha creato l'uomo, il diavolo la società) che ha alimentato e
ingigantito nell'uomo i suoi vizi originali latenti.
Ma queste cose io le scrivo in tutti i miei libri.
Tu non potresti mai essere un leprotto! In questa arena simpatica, quando si
parla di politica, tu e qualcun altro (tarzanr1, è il primo che mi viene in
mente, col suo modo simpatico di intervenire) siete voci isolate, e tuttavia
non vi tirate indietro.
Ammiro in voi l'entusiasmo, il coraggio e la forza di essere discordanti.
Mi sentivo, oggi 8 novembre, 13° anniversario della morte di mio padre, di
dovervi esprimere questa mia testimonianza.
Questo che significa: che condivido i vostri interventi? Non sempre
integralmente, ma in generale sì.
Riguardo al social forum, io ritengo che sia una bellissima manifestazione
purché resti sempre pacifica, e non crei occasioni di scontro, che sempre
qualcuno raccoglie (il potere sia esso di sinistra - lo abbiamo visto anche
in Italia - sia esso di destra o di centro, è sempre reazionario e vocato a
reprimere anche subdolamente ogni tentativo di metterlo in discussione.
Quando la manifestazione diventa violenta, allora no! Si deve essere severi,
in primo luogo dall'interno del movimento. Dimostrare di saper volere la
pace e la giustizia coi metodi di una sana (e rara) democrazia.
A Firenze pare che tutto stia andando bene. E allora viva il Forum, e se la
Fallaci ha gridato all'abominio, chissà che non sia stato anche questo grido
a frenare certe intenzioni violente (che, si sa, circolano un po'
dappertutto).
Non mi unisco perciò agli insulti personali fatti alla giornalista, perché
la Fallaci merita comunque rispetto, non avendo commesso alcun crimine fin
ora, a differenza di certi affamatori come Saddam, Gheddafi, Castro, Arabia
Saudita,  Iran, Afganistan, ed altri, difesi e lodati o messi sullo stesso
piano degli States (che non sono uno stinco di santo nemmeno loro, perdio,
ma ci sarà una differenza, mi pare!)
E poi è vero: quando si è giovani si è sempre rivoluzionari di qualche cosa.
Guai se non lo fossimo! Se non lo si è, ci manca l'anima. Poi, quando, col
passare degli anni, si sono conosciuti il mondo e la società, si ha paura di
rimestarli, preoccupati di far uscire alla luce la verminaia sottostante, e
si diventa conservatori.
E' una parabola che riguarda tutti, e sono davvero poche le eccezioni.
Un saluto, rox, mia leonessa e passionaria.  Bart
--
Su 
www.ibs.it
: dopo Mattia e Eleonora;
Giulia; Gigolò; Le tre sorelle, ora Lo sconosciuto
www.bartolomeodimonaco.it
bartolome...@ti.it

la Fallaci merita comunque rispetto, non avendo commesso alcun crimine 
È il quasi anniversario di Bophal, e chi si prestasse a giustificarne
l'impostazione sociale che l'ha resa possibile dovrebbe sentirsene
corresponsabile. Almeno.
el cip

una forte personalitą.
Concordo. 
Ci vuole una forte personalitą per lucrare miliardi sulla pelle di
tremila morti.

 folle
Mi correggo: la pazza folla.
Via, via, dalla pazza folla.
Follia sacra  o profana che sia.
rox

 Guai se non lo fossimo! Se non lo si è, ci manca l'anima.
Si è convinti che avendo le rose un profumo migliore di quello dei cavoli,
se ne possa fare una minestra
migliore.
rox

 tremila morti.
Ti rispondo?
No, non ti rispondo.
Non sei intelligente.
rox

una forte personalità.
Forse volevi dire con un forte senso dell'opportunità?
Cali
"Come diceva John Wayne:
Un giorno senza sangue e' come un giorno senza sole".

 migliore.
E' l'età - bella - delle illusioni... Per le delusioni ci vorrà poi ancora
qualche anno.
Ciao. Bart


 rox

 qualche anno.
Non mi pare sia poi tanto bella.
rox

 Forse volevi dire con un forte senso dell'opportunità?
Anche, probabilmente.
rox

 Con (dissenziente) simpatia,
Grazie.
Tutto è bene quel che finisce bene.
Anche a Firenze.
rox

Anche, probabilmente.
Non accetto la risposta, deve essere in controtendenza alle mie idee.
Non possiamo essere d'accordo.
Riprova.
Cali
"E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione".

 L'Italia è piena di brutte città, come la mia, ad esempio.
 .. e pensa a chi, nella tua brutta città, ha servito svogliatamente
la patria.L'orrenda via Faà di Bruno, la Cittadella, la polveriera
 in riva a Bormida..
Maledizione alle zanzare di Alessandria, maledizione alle
 sindachesse calve!
Salutoni da Janus

 Non mi pare sia poi tanto bella.
E' bella, è bella, perché si è convinti di poter cambiare il mondo, far
scomparire le ingiustizie sociali, le tirannie, far trionfare l'amicizia,
l'altruismo, eccetera eccetera. Ci sembra che il mondo per cambiare
aspettasse proprio noi. Ci sentiamo gli inviati del Destino, gli Ursus
destinati a meravigliare e scompigliare il mondo.
Comincia a declinare quando (non occorre lasciar passare molti anni) ci si
accorge che ciò che siamo riusciti a mandare a calci fuori della porta, è
rientrato dalla finestra, e il potere è e sarà uno solo. Chi lo ha ottenuto
crede lui di governare, ma il potere è sempre uguale a se stesso.
L'umanità ha mai avuto o potrà mai avere *uomini* più buoni e generosi di
Cristo, Budda, Confucio, Gandhi, Suor Teresa di Calcutta (e ne dimentico
qualcuno).  O scrittori di successo impegnati per alleviare le sofferenze
degli ultimi, come Dominique Lapierre, l'autore de La città della gioia? O i
tanti missionari che offrono la loro vita ai margini della società? Eppure
tutto si complica e, a mio avviso, peggiora (ricordo che quando interrogai
su queste cose Giorgio Saviane, lui mi rispose che sbagliavo, e che la
società stava migliorando. Da dove si vede?)
Insisto: se l'uomo è figlio di Dio, la società è figlia del diavolo.
Un saluto. Bart


 Per quelle che ha combinate basta e avanza.
Leggi: per quelle che ha combinate Gheddafi basta e avanza
cut

 Insisto: se l'uomo è figlio di Dio, la società è figlia del diavolo.
L'uomo.
Io no. All'anagrafe il nome Dio alla voce "padre", non c'è.
C'è un altro nome, con la scritta "deceduto".
Vorrà dire che Dio è morto...come Guccini e i Nomadi, o che mio padre era un
"povero cristo" mortale come altri?
rox
PS se l'uomo non ha cambiato il mondo ( invece l'ha fatto tante volte)vuoi
che lo cambi dio?
Ci mette niente. Guarda la fine dei dinosauri. Se gli prendono i cinque
secoli, ti allaga tutto quanto.
E salva le coppie di pulci, di amebe, di virus dell'epatite. Dimmi se uno
così è affidabile.

  sindachesse calve!
Non c'è più, ma era e resta una donna intelligente.
In nome del matriarcato ce n'è un'altra.
Da noi, son di moda donne.
rox

rossana wrote:
 > Sinceramente, no.
 > La presenza era decisamente pluralista e non c'erano Capi di Stato in
 > combutta.
 > Tuonare poi forse č servito ( paradossalmente) perché *non* piovesse.
 > Che la Fallaci ( che mi ha ricordato Faletti di "anatrema su di 
vooooiiiii")
 > sia servita?
Oddio Rox, scusami, ma qui mi cadono le braccine sul pavimentino... ti 
ricordo che 1 anno fa a Genova č successo il finimondo: centinaia di 
ragazzi (_innocenti_) torturati, denunce internazionali, l'intervento di 
Amnesty International, Forze dell'Ordine macchiate di reati _gravissimi_ 
(ti ricordo che esistono prove fotorgrafiche di famigerati "black block" 
che in un "momento di pausa" si tolgono la casacca nera e sotto, guarda 
un po', compare la maglietta dei caramba o dei pulotti, per non parlare 
delle molotov piazzate nella Diaz dalla Polizia). Si č sollevata in un 
solo grido tutta la stampa nazionale di qualsiasi colore, č intervenuta 
la magistratura aprendo 11 inchieste, l'Italia č caduta nella merda, č 
tu mi dici che se non č successo niente č merito della Fallaci?????
Sappiamo benissimo che i no-global sono un movimento internazionale che 
_fa_paura_ ai governi che sono foraggiati dagli interessi economici 
delle multinazionali (incluso il nostro), sappiamo benissimo che le 
Forze dell'Ordine inviate a Genova avevano il solo ordine di fare casino 
per gettare fango sul movimento. Peccato per loro, a Genova erano 
500.000, a Firenze erano 1.000.000 (sebbene le stime ufficiali, 
guardacaso riferiscano una cifra inferiore), dobbiamo ringraziarli.
E' andata bene a Firenze: i nostri governanti (la cui presenza č stata 
documentata nei luoghi di tortura di Genova) hanno capito che dovevano 
stare buoni, hanno ancora troppe rogne internazionali da sbrogliarsi per 
i fatti di Genova, cosě, hanno ritenuto opportuno, stavolta, di non 
ordinare a pulotti e caramba di sfasciare vetrine e incendiare auto.
E qui chiudo l'OT e non intervengo piů sull'argomento, che se cominciamo 
a parlare dei no-global non la finiamo piů. E lo sai ;-)
Saya

 così è affidabile.
Non hai mai sentito dire che gli ultimi saranno i primi? :-)


 avuto.
I soliti raccomandati.
rox
PS non insistere, l'esistenza o meno di dio è per me ininfluente.
La teologia è interessante come parte integrante della metafisica.
La religione è parte della cultura d'un popolo e la permea.
Per me è una ...materia di studio come un'altra, che non riguarda il mio
..tempo libero :-)

 ricordo che 1 anno fa a Genova è successo il finimondo
Il finimondo è ben altro.
Era soltanto una prova ,con tanto di martire.
Che Agnoletto avrebbe potuto evitare.
Genova ha insegnato ad essere accorti, semmai.
Genova ha insegnato ai pacifisti ed alle forze dell'ordine.
Specie dopo che la Fallaci strepitando e starnazzando
aveva attirato sulla Toscana l'attenzione internazionale.
Nessuno aveva interesse, a Firenze, ad invalidare le proprie tesi,
ad infangare la sua figura e la dignità che ne deriva.
Tolto il Casarin batocio, che ha violato le fontiere:-D
Ci voleva un intermezzo comico, infatti.
La Fallaci ha inficiato, coll'articolo di cui s'è parlato, tesi
discutibili,ma di assoluta
serietà, che mi sento di condividere ancora ,in gran parte.
Firenze non cambia la sostanza dell'11 settembre e di ciò che ne è seguito e
conseguito.
Fermo restando che sono ben felice per tutti.
Pur restando convinta che certe manifestazioni siano soprattutto esibizioni
folkloristiche.
Genuine. Alcune, perlomeno.
E chiuso l'OT.
rox

 Anche a Firenze.
si a firenze è andato tutto bene, c'eri anke tu?

 si a firenze č andato tutto bene, c'eri anke tu?
Sě, in poltrona, davanti alla TV di casa mia.
Pochi minuti, poi ho iniziato ad annoiarmi.
Inoltre c'era una manifestazione culturale molto interessante nella mia
cittŕ.
Un motivo per uscire, buono, direi.
Senza nulla togliere all'ammasso fiorentino.
rox

 Eleonora
mah guarda sono un po' incerta se darti io la notizia o lasciartelo scoprire
da te, ma sikkome non mi fido, te lo dico:
la prostituzione, ovvero l'attività a cui tu hai associato il termine
puttana, non è + un'esclusiva femminile, e non da oggi (forse dovrei
ricordarti pasolini, ma non ho cuore a scomodarlo, mi perdoni?)
"quelli che hanno usato l'espressione puttana Fallaci" non lo hanno fatto,
pensando ke la signora facesse il doppio lavoro (ovviamente in nero),
oltrettutto non cià nemmeno il fisiko,  ma perkè come ho abbondantemente
spiegato, ognuno mette in vendita ciò ke ha, la fallaci il suo modo di
scrivere, e rcs x non xderla pubblica qualunque sua cafonata.
poi ciè una categoria, nella quale mi onoro di starci purio, ke non è in
vendita
-punto- a prescindere, intendo.
cmq a parte tutto, sono lieta ke abbiate disquisito su firenze (un po' meno
ke vi siate arenati su "quella" signora) un giorno kissà, potrebbe essè ke
anzikè parlare delle fallaci sparate si parli dei motivi ke spingono le
persone a partecipare.
qlc (non rammento ki) ha detto kè x moda.
da genovese dico x dovere morale, e non aggiungo altro (ke l'educazione
m'inibisce d'argomentare), ke io un anno fa c'ero, "voi" non so.
dall'altra parte della cinepresa (leggi telegiornale), le cose appaiono
sempre un po' diverse da quel ke sono.
saluti

 Genova ha insegnato ad essere accorti, semmai.
[kut]
dai rox, semmai la prossima volta vieni anke tu, ho giusto un posto libero
alla scuola diaz, kosě in presa diretta le cose, gl'avvenimenti assumono il
giusto colore.
jolly0

 Senza nulla togliere all'ammasso fiorentino.
già lò detto, mi fai ripetere,
tu vedi troppa tivvù e vivi di riflesso, ti confronti con te stessa o kon ki
kondivide in toto ciò ke dici.
pazienza.
saluti

 pazienza.
Con gli imbecilli, t'avverto, ne ho poca.
rox

 sempre un po' diverse da quel ke sono.
A Genova c'ero.Ci sono spesso.
Prima e dopo la manifestazione.
Povera Genua.
rox

 Con gli imbecilli, t'avverto, ne ho poca.
non ti fa onore offendere.
io non lò fatto.
stai mostrando la nostra diversità di educazione, lo dico x te, eh.
io tiò kiesto di argomentare e tu mi dai dell'imbecille.
mi viene il dubbio ke tu non sappia argomentare "con me" ke la tivvù non la
guardo.
evita di offendere, dammi retta, per te sono tutte cattive figure
risparmiate.

 Prima e dopo la manifestazione.
e DURANTE? no xkè prima po dopo non conta.
e alla diaz?
e alla caserma di  bolzaneto?
uno una volat mià detto di essere venuto a genova x il G8, poi parlandoci,
è venuto fuori ke in realtà se nè stato tutto il tempo ad arenzano
ebbè.... le cose cambiano, no?

 risparmiate.
Dare a Cesare quel che č di Cesare non č offendere.
rox

 ebbè.... le cose cambiano, no?
Certo, Arenzano ha un bel Parco.
Ma anche il Galliera a Voltri non scherza.
O il Durazzo Pallavicini a Pegli.
E i Genovesi di buon senso han dato retta al Secolo e sono andati via con
Costa.
O a mangiarsi il salame a Sant'Olcese col trenino di Piazza Manin.
E bene che han fatto.
rox

 Dare a Cesare quel che č di Cesare non č offendere.
comincio a pensare ke tu sia un troll.
ma mi rimane la consapevolezza di quanto spreco d'intelligenza alberghi in
te.
ti rispondo qua anke x l'altra tua "perla"
i "genovesi" durante il g8 sono andati dove hanno voluto, taluni erano kiusi
in gabbia, perkč abitanti del centro storiko, e non hanno potuto, altri
ankora hanno partecipato alla manifestazione.
ma te avevi bisogno di fare tutti quei km per andare in un parco?
non ce nč dalle tue parti?
oppure era la solita scusa x venire al mare?
certa ke non risponderai ad alcuna domanda, come sempre, ti saluto e spero
la kiudi qua ke stai veramente scendendo ad un sotto-livello culturale.
saluti definitivi

 ebbč.... le cose cambiano, no?
Sicuramente. Indossando un passamontagna e facendo la rivoluzione.
Facciamo cosě: tu la prepari ed io continuo a guardare la TV, quando č
pronta, mi chiami, che spengo.
Non farla durante un bel film, perň.
Fine OT, prometto.
Ma il fanatico m'attizza la goliardia.
rox
PS Scusa, non t'offendere.Continua ad adorare il tuo totem, che io resto ai
miei tabů.

 wrote in message
 > gIBz9.7505$5a.4...@tornado.fastwebnet.it...
 >
 > ****> oppure fatti prestare dalla polizia qualke molotov ke gliè 
avanzata da
 >
 >>genova****
 >
 >
 > Questo andrebbe segnalato ad abuse per vilipendio.
Vilipendio un corno.
La notizia è apparsa circa 6 mesi fa su tutti i giornali (La Repubblica
in primis), con tanto di _confessione_ (da parte dei poliziotti che
hanno materialmente piazzato le molotov nella Diaz), depositata presso i
magistrati che conducono le inchieste sui fatti Genova.
E se non è scoppiato il casino che sarebbe dovuto scoppiare di fronte ad
una così grave sospensione del Diritto, è perché c'è una volontà
politica che vuole mettere tutto a tacere (ce lo siamo scordato che il
nostro Presidente del Consiglio possiede 3 reti televisive e le altre 3
pubbliche sono filogovernative?), e perché gli italiani sono un popolo
di pecore che non sa indignarsi manco più per cose così gravi.
Sebbene non passi per _nessuna_ televisione il bailamme in corso sulle
torture compiute a Genova, non preoccuparti, c'hanno la merda fino al
collo: a Firenze, gli è convenuto starsene buoni buoni.
Se ti interessa reperire la rassegna stampa su questi fatti:
htpp://
italy.indymedia.org
www.indymedia.org
E adesso giuro solennemente di stare zitta e non intervenire più 
sull'argomento.
Saya

 Capita. E poi, le risposte potrebbero non piacere.
cut
Forse č per questo che mi uscirono quelle domande :-)
Un saluto, rox. Bart
--
Su 
www.ibs.it
: dopo Mattia e Eleonora;
Giulia; Gigolň; Le tre sorelle, ora Lo sconosciuto
www.bartolomeodimonaco.it
bartolome...@ti.it

 ha scritto nel messaggio
news:KvCz9.7535$5a.4...@tornado.fastwebnet.it...
cut
Non insistere: con la rossana non ce la fai, jolly0.
E anche tu Saya, pur viperina che sei.
Forse io, ma dovrei trovarmi in gran forma :-)
Eppoi, in tante cose la penso uguale alla Passionaria (eccetto che sul
Padreterno, mi pare:-) )
Un saluto. Bart
--
Su 
www.ibs.it
: dopo Mattia e Eleonora;
Giulia; Gigolò; Le tre sorelle, ora Lo sconosciuto
www.bartolomeodimonaco.it
bartolome...@ti.it

 Un saluto. Bart
caro Bart, magari tutti fossero come te, ke hai un modo gentile di
essprimere le tue opinioni, ke essere in disaccordo su qualke tematica fa
quasi sorridere!
xò vedi, non è questione di insistere o meno, ma di avere la capacità di
confronto, la fiducia interumana viene messa a dura prova, ti confesso,
quando si hanno di fronte xsone ke fanno della cultura il loro baluardo e
poi ne fanno un pessimo uso, dicendola in maniera poetica, potrei dirti ke
mi sento offesa come essere umano, è come sentire maria callas, la sua
meravigliosa voce, bestemmiare, è un azzardo, mi rendo conto, ma hai capito
cosa intendo?
è sempre valida la regola ke mianno insegnato da bambina, ke la propria
intelligenza è commmisurabile alla capacità di confronto? l'intolleranza non
fa parte (se non erro) di questo cerkio magico.
la cultura a mio giudizio è universale, non ha patria, non ha pelle, non ha
mercato, è la nostra storia, di esseri umani intendo, non di italiani o
europei, e le storture ke abbiamo subito e pagato sono derivate
dall'imbroglio ke questa o quella civiltà, hanno esercitato su altri popoli
(x interesse? x conquista? solo x prevalere? kissà...).
ho divagato perdonami, ma tornando alla "cara" rossana, bè io non ho bisogno
di alcuna vincita con lei (nun me ne po' fregà de meno) ci pensa già lei
medesima a farsi degli autogol spettacolari, la sua incapacità ad
interloquire "allla pari" (con una sconosciuta), la pone già in difficoltà,
non voglio aggravare il suo stato, se ha bisogno di "yes-man" nella vita, bè
potrei dirle ke ha un futuro davanti, c'è uno kè arrivato a fare il
presidente del (s)consiglio, kon sta mentalità, ma io (ahimè, ahinoi) non
sono mai stata una yes-woman, ne sono incapace e non mi interessa
diventarlo, faccio solo ciò in cui credo e dico solo ciò ke penso.
con simapatia
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 di confronto,
anche la capacità di andarlo a fare nelle sedi adeguate sarebbe assai
apprezzata. mettere un f/up non costa niente.

 il nome).
Fulgencio Batista
H.N.

 rox
ciao
Gennaro

 rox
ciao
Gennaro

 Fulgencio Batista
Grazie. Bart


 ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z48Z2Y1...@usenet.libero.it...
cut
Importante č che non vi manchiate di rispetto, mi raccomando a voi. In
estate qui ne sono volate di tutti i colori e solo ora si stanno
rimarginando le cicatrici. :-)
Un caro saluto a te, a Saya e a Rossana. Bart
--
Su 
www.ibs.it
: dopo Mattia e Eleonora;
Giulia; Gigolň; Le tre sorelle, ora Lo sconosciuto
www.bartolomeodimonaco.it
bartolome...@ti.it

 collo: a Firenze, gli è convenuto starsene buoni buoni.
Tutti.
Anche i teppistelli con o senza passamontagna.
rox

 la kiudi qua ke stai veramente scendendo ad un sotto-livello culturale.
Impara l'ortografia, fesso.
rox

 "La globalizzazione e i suoi oppositori", Josep E. Stiglitz, Einauidi.
 Volentieri.Assieme a qualche testo che invece mi parli di eventuali
benefici
della globalizzazione stessa.
Infine farei la tara di entrambe le posizioni.
Non leggo mai testi provenienti da una sola area idelogico/politica.
Questa è cultura, solitamente. Non permettere ad alcuna ideologia d'aver la
meglio sulla
individuale capacità di giudizio.
Su alcuni argomenti potrei risultare avversa alla globalizzazione. In altri
settori assolutamente favorevole.
In altri casi ancora riterrei la cosa inevitabile,per ragioni pratiche,
anche se non portatrice di sommo gaudio.
Infine, in tutti e tre casi, esprimerei un'opinione che non cambierebbe di
una virgola il corso della Storia.
Non ho potere economico.
rox

 mie tradizioni locali, che possono tranquillamente differire dalle tue.
Ok.
Alla qual cosa ripeto che la Fallaci resta una grande giornalista.
Una donna con trascorsi di grande valore.
Una scrittrice abile e passionale.
E, non conoscendo nel modo corretto la situazione italiana, fiorentina in
particolare,
ha scritto un pessimo articolo, che sembrava, nella migliore delle ipotesi,
un pezzo di cabaret.
Questo passo falso nulla toglie al lavoro precedente.
Insomma. De Chirico dipingeva piazze metafisiche, poi s'è messo  a sfornare
cavalli  e spuma
di mare. Crostoni.
La Fallaci ha sfornato un crostino.
rox
PS guarda che lei adesso dirà che gennaro è microfallico, per la par
condicio.

 con simapatia
E' pure femmina.
E poi dicono diventar misogini.
S'impone:-)
rox

 rimarginando le cicatrici. :-)
La  cosa non mi tange. Intanto il mio rispetto non è equiesteso.
E' cosa risaputa.Bisogna guadagnarselo sul campo.:-)
L'argomento, invece è ormai OT.
Si parlava di Fallaci, di ultimo  intervento sul Corsera e va bene.
Non mi è piaciuto, assai prima degli...effetti fiorentini.
La manifestazione era ed è, in questo contesto, corollario.
Intanto ognuno continua a pensarla a modo suo.
Sconfinando nella politica è inevitabile.
Invece mi è parsa buona idea proporre titoli sulla globalizzazione.
Gradirei un elenco. Pro e contro.
Non manca sicuramente la saggistica in proposito, ma non è bene cadere nei
tranelli dei libelli.
Compreso il fallaciano. L'ho comprato a suo tempo. Beh, avrei potuto
risparmiare soldi.
Era meglio l'articolo che lo precedeva. Non c'era bisogno,ma le espressioni
dialettali non
fanno testo,"ad slunghè el corni al limassi": allungare corna alle lumache.
Aggiungere pagine a concetti già sintetizzati in modo...analitico! :-D
rox

 m'inibisce d'argomentare), ke io un anno fa c'ero, "voi" non so.
http://digilander.iol.it/odile2/genova.html
A risentirci,
Eleonora

rossana wrote:
.........
Ho fatto voto di silenzio mia cara, non posso risponderti.
Saya

 Anche i teppistelli con o senza passamontagna.
I teppistelli, almeno, non li STIPENDI  tu. I danni che fanno li paghi o li
pagherai, ma quelli che fanno circa 160.000 che se ne vanno in giro, armati?
Pensi che non ti costino nulla? In qualsiasi "moneta" tu stia conteggiando?
Carlo

rossana wrote:

George Sand: "Per fortuna che sono una donna, cosi' non dovro' mai
sposarne una".
Carlo

 rox
ok, considerando che alcuni dei libri consigliati sono un po' pesanti, ci
diamo
appuntamento ad un paio di mesi da ora, cosi' potrai finalmente potrai
discutere dell'argomento che stavi affrontando con un minimo di
consapevolezza.
ciao
Gennaro

 condicio.
sul Corriere della Sera o su icl?
ciao
Gennaro

 ciao
Gennaro, apparte il fatto ke invidio il tuo ottimismo, giakkè non credo:
a) ke due mesi kolmino il baratro di ignoranza (da "ignorare") di questa
xsona
b) ke anke laddove qlc l'aiuti ad acquisire una consapevolezza, ad oggi
sconosciuta, sia poi in grado di disquisirne con naturalezza (sai un conto è
parlare d'aria fritta, altro conto è la vita reale), mika si può pretendere
ke capisca in un botto ciò ke ignora da anni! si certo, potrebbe far ricorso
ai corsi statali delle 150 ore ma non so se li tengono nella sua città.
c) dando per buoni i punti a) e b) non vorrei mai correre il riskio di
ritrovarmela in prima fila alla prossima manifestazione ....
kapisciamme, io ciò un livello di tolleranza assai elevato, ma a tutto ciè
un limite, non ho voluto nemmeno fare f/up su fankulo, come suggeriva il
buon paolino, perkè certi privilegi bisogna meritarseli.
cià
piesseuno
ma ti so' piaciute le poesie o no?
piessedue
ma non dovevi parlarmi dei libri delle tabelline?
piessetre
ah non farci caso se "ella" risponderà a me, nonostante io ti preferisca
come interlocutore, sai cià un po' di manie di protagonismo.


 Ho fatto voto di silenzio mia cara, non posso risponderti.
Occhio che ti tocca digitare con le stimmate..:-)
rox

 buon paolino, perkč certi privilegi bisogna meritarseli.
Il privilegio di un fanculo direi sia tutto tuo.
Non sia mai.
rox

 sul Corriere della Sera o su icl?
Eh.
Sul CorSera credo sia pretenzioso.
Su Icl potrebbe per interposta persona., al massimo.
Sei fazioso.Peccato.
rox

 sposarne una".
Neanche un uomo č *obbligato* a sposarne una.
rox

 Pensi che non ti costino nulla? In qualsiasi "moneta" tu stia
conteggiando?
Normale organizzazione d'uno Stato occidentale, credo.
Si pagano le tasse.Nel mio caso, fino all'ultimo centesimo.
rox

 consapevolezza.
Potrei cominciare da Cecchi Paone, "Sì-global"?
Un aperitivo ci sta bene, prima di iniziare il pasto nudo.
Io non sono contro, non sono a favore, in blocco.
Sarei talmente ( come sono) cavillosa che qualsiasi fede perderebbe la
pazienza nell'attesa d'una mia conversione sulla strada di Damasco.
S'è scocciato dio, con me.
S'è scocciato pure  il comunismo.
Non rispetto mai tutti i comandamenti. Mai tutti i "manifesti".
rox

 3DD0B5A2...@yahoo.com...
Mamma mia  che schermaglia, rox! Ne tieni a bada tre: Jolly0, Gennaro e
Carlo Trobia. Anzi quattro con Saya.
Definirti tigre, ti va bene, ora?
Un saluto. Bart
--
Su 
www.ibs.it
: dopo Mattia e Eleonora;
Giulia; Gigolò; Le tre sorelle, ora Lo sconosciuto
www.bartolomeodimonaco.it
bartolome...@ti.it

 Definirti tigre, ti va bene, ora?
Lasa perdi.Dei tetti.
Vai su yahoo e cerca rossana_e_kevin e nel profilo m'imbrocchi.
E non darmi anche tu della generalessa russa, come ha fatto un amico.
Io sono un fiocco di neve. E nessuno se ne accorge.
Boh.
rox

 Io sono un fiocco di neve. E nessuno se ne accorge.
Dimenticavo: e nn gliene può (giustamente) star a fregar di meno.
Buahhhh.
Alla Dorellik.
Riprendo  dallo scaffale Ionesco e forse, posto.
Ho anche letto un bell'articolo su Genet, su La Stampa di oggi.
Ho adorato "Le serve"...geniale ritratto della dicotomia sentimentale.
rox

rossana wrote:

Lancio corto. Ariprova.
Carlo
P.S. E' una mia impressione, o c'era una punta d'acido...( mi si e'
corroso il reader)

 Ho adorato "Le serve"...geniale ritratto della dicotomia sentimentale.
Non ne so nulla di Genet, ahimé.  Invece di Gérard Genette lessi anni luce
fa: "Frontiere del racconto" (che fa parte di una raccolta di saggi sul
racconto edita da Bompiani nel 1969 con il titolo "L'analisi del racconto")


 Si pagano le tasse.Nel mio caso, fino all'ultimo centesimo.
Non ci arrivi proprio. COSTI SOCIALI. Una persona paralizzata, oltre che un
dramma umano, specie se per colpa di un coglione cui e' partito un colpo, e' un
costo sociale. Le tue tasse, fino all'ultimo centesimo, servono per pagare le
sue cure, per fortuna. Oltre che lo stipendio al criminale, per un bel po'.
Io sono contento di pagarle allo sceicco Makthoum, quel poco che mi chiede, fino
all'ultimo centesimo.
Vedo da me che le spende bene.
Carlo
P.S. A tal proposito, breve nanetto. Al semaforo, allo scattar del verde, mi
viene in culo un gippone, ne scende un culturist, e' un poliziotto. Mi porta da
una parte, accostiamo, dopo cinque minuti arriva la volante, da lui chiamata col
cellofono, tutti gentilissimi, io sto semplicemente seduto da una parte a
massaggiarmi il collo, mi presentano un foglio con il resoconto dell'incidente
in arabo ED inglese, decente al punto che riscontro che e' tutto a posto, mi
fanno addirittura un piacere dicendomi di aprire il portellonne posteriore
(_sembrava_ intatto, una volta aperto _non_ si e' piu' richiuso). Tutto in
inglese, ed il maresciallo aveva gia' i nipotini, ne sono sicuro, non era uno
sbarbatello. Saluti, abbracci, strette di mano e pacche sulle spalle, scuse
straripetute, salamalecchi. Circa 15 minuti. Viva l'Italia!

 corroso il reader)
Eh, ero innamorata di un poliziotto culturista che mi respinse, perché gli
ricordavo  fisicamente la zia,
 che aveva accoppato, fingendo che gli fosse scappato un colpo, perché era
una  parolaia scassaballe.
Si chiamava Carla.La zia, non il poliziotto.E pensa che, dopo l'omicidio ,fu
promosso Ispettore.
Sarà stata un'ingiustizia.
 O sarà che tutti conoscevano sua zia.
Tutto per celia.Naturalmente.
Fare il poliziotto, Trobia ,resta un "servizio".Di cui ho gran rispetto.
E non ficcare i Palestinesi anche nel caffellatte.
E non accalorarti, fa male alle coronarie.
rox

 racconto edita da Bompiani nel 1969 con il titolo "L'analisi del
racconto")
Non conosco.
rox


Hai anche degli argomenti, o sei solo chiacchere e distintivo?
Carlo

 Hai anche degli argomenti, o sei solo chiacchere e distintivo?
trobia, sei solo OT o vuoi proprio trollare?

 In bene ed in male.
Scusate se mi prendo il permesso di intromettermi nella discussione, sia
pure essa un poco OT e scusate anche eventuali semplificazioni a vantaggio
della brevità.
Credo che il problema, è vero, sia proprio di visibilità o meglio ancora di
vista.
Quello che finiamo per vedere, a riguardo di certe manifestazioni, e quindi
a discutere, sono proprio gli aspetti più catodicamente visibili e quindi
quelli più superficiali. Se vengono spaccate vetrine, si parla del come e
del perchè si spaccano vetrine, se non vengono spaccate vetrine, si parla
del come e del perchè non si spaccano vetrine. Pur avendo il massimo
rispetto per le vetrine e per i suoi proprietari, direi che esistono anche
altri aspetti non meno importanti. Ad esempio  a molti è sfuggito che tra le
proposte dei No-Global (mai nome fu più bugiardo) ce ne sono alcune
decisamente concrete come, ad esempio, la difesa della legge 185 che sta per
essere abolita in parlamento, oppure la proposta contro il "dumping"
effettuato dall'Unione Europea (ma non solo) nei paesi del 3° mondo.
A proposito di visibilità non vedo perchè chi è capace di indegnarsi (caro
Panebianco l'indignazione è un sentimento prezioso) del fatto che da una
parte dichiariamo inevitabile una guerra a Saddam per disarmarlo e
dall'altra (negli stessi giorni) aboliamo la legge 185 che vietava la
vendita di armi a governi ed organizzazioni non democraticamente eletti, non
vedo, dicevo, perchè questi debbano essere trattati come visionari
idealisti. Chiamiamoli piuttosto vedenti.
Saluti
HenryBaggins [trad.=Arrigo Sacchi]

 rox
Gennaro

 scelte politiche e religiose.
Per lo stesso motivo per il quale considero lagne politiche ed ideologiche
 i tentativi d'indottrinare tramite usenet.
rox

 Hai anche degli argomenti, o sei solo chiacchere e distintivo?
E tu hai da fare altre chiacchiere vuote,in mancanza totale d'argomenti,
tranne
il rispettabilissimo problema delle odiate  zie paralitiche di poliziotti
disattenti  a cui
era partito un colpo ?
Certo che il fenomeno è talmente vasto per portata che è prevista una voce
della Finanziaria
sul costo sociale delle zie rovinate da nipoti poliziotti.
Che, a parer tuo, dovrebbero lavorare presso le banche per non far sparare
ai cassieri,evitando,
a loro volta di sparare ai farabutti rapinatori.
Cambiamone la divisa: direi gialla a cerchi concentrici, così i delinquenti
li pigliano meglio.
Sono pagati per questo, no, secondo te?
Io li preferisco vivi.
Anche non laureati, come li vorresti tutti tu.
Sani ragazzi coraggiosi.
Come sono.
rox
PS e poi, a che pro discuterne, per giunta OT, con me?
Posta in un Ng adatto alla bisogna e ben frequentato dalle Forze
dell'Ordine.
Avresti risposte competenti, no ?

 Come sono.
Oh G-E-S-U'. Qualcuno presti a questa donna LA Confidential o un altro 
romanzo qualsiasi di Ellroy. Ve ne prego. 
(Fossimo stati su un ng di cinema, avrei detto: qualcuno presti a questa 
donna la videocassetta di Serpico)
(Fossimo stati su un ng di teatro, avrei detto: qualcuno porti questa donna 
a vedere Morte accidentale di un anarchico)
-- 
Giovanni

 (Fossimo stati su un ng di teatro, avrei detto...bah
E tu pensi che qualche librozzo o un film mi possano far cambiare idea?
Ogni ambiente si presenta assai vario ed avariato.Si sa.
Se penso tuttavia alla merda (umana) che ogni giorno le Forze dell'Ordine
devono
spalare, non posso che far avere loro tutta la mia solidarietą.
rox

 E tu pensi che qualche librozzo o un film mi possano far cambiare idea?
Non lo fa la realtà, perché dovrebbe riuscirci l'immaginario? Cercavo solo 
di riportare il thread a una sembianza di IT. 
Da cui la domanda: un libro su Pinelli, me lo consigliereste? La mia 
compagna si interassava della cosa qualche giorno fa, e oltre a Fo non sono 
riuscito ad andare. 
-- 
Giovanni

 riuscito ad andare.
Leggiti i giornali dell'epoca, compresa la stampa alternativa.
O scrivi a Sofri.Nzi sa mai che qualcosa sappia.
rox

 Leggiti i giornali dell'epoca, compresa la stampa alternativa.
Sģ, dalla Nuova Zelanda le emeroteche italiane le recupero con facilitą. 
Consigli per un libro, dicevo? 
-- 
Giovanni

 Consigli per un libro, dicevo?
partirei con Strage di Stato(edizioni Lotta Continua), ma credo sia esaurito
da quasi trent'anni.
ciao,
alessandro

 PS
SS

 esaurito da quasi trent'anni.
Un libro di trent'anni fa può diventare un documento a sua volta, auspicavo 
qualcosa di più specificamente riferito all'episodio in questione, e di più 
recente. 
Grazie intanto 
-- 
Giovanni

 Consigli per un libro, dicevo?
Amico italiano.
Biblioteca.
Fotocopie.
Fax.
rox

 SS
Era una battuta di spirito , o proprio una cazzata ?
rox

 
Mi è rimasto ancora qualche amico anche perché non li vesso in questa 
maniera ("senti, non è che andresti in emeroteca a rintracciare e 
fotocopiare articoli dei primi anni Settanta, tra la morte di Pinelli e 
quella di Calabresi, ma anche oltre - e mi raccomando, che le pubblicazioni 
corpano l'intero arco politico - poi quando hai finito me li mandi via 
fax?"). Poi c'è che il libro mi piacerebbe leggerlo, non scriverlo. 
Moritz, dove sei? 
-- 
Giovanni

 Grazie intanto
Mi fai tenerezza. Sarò buona, come sempre.
Mettiti in contatto in rete con il sito di Umanità Nova o di  A rivista
anarchica online.
Meglio ancora l'archivio Pinelli del Centro studi libertari di Milano, in
via Rovetta.
Ha un sito.
Però l'informazione è di una sola campana.
rox

 maniera
Gli amici vanno vessati.
Se non si vessano gli amici, chi cacchio pensi si lasci vessare?
E rimanga tra noi.Da giovanissima  ( ma ..issima , frequentai un gruppo
Serantini)
Pensa te com'č la vita.
Credevo d'essere ribelle ,perché portavo le gonne corte e mi tingevo le
unghie di blu.
Ah, ingenua gioventů.
Quante firme raccolsi per Valpreda!
rox

 Ah, ingenua gioventù.
Boh, magari non è la gioventù ad essere ingenua quanto la maggiore età ad 
essere infiacchita e complice. 
Scriveva John Tanner, personaggio di George Bernard Shaw autore del Manuale 
del rivoluzionario, che "se hai meno di trent'anni, hai una seppur piccola 
conoscenza dell'ordine sociale esistente, e non sei un rivoluzionario, vuol 
dire che sei un essere inferiore." 
Se per te era una questione di gonne e smalto per unghie, me ne dolgo 
assai. 
-- 
Giovanni

 wrote in 
news:zlWA9.31842$
Zn2.8...@twister1.libero.it
:

Ottimo consiglio, ci vado e vedo. 
Peraltro non so quante campane possano esistere sulla vicenda, dubito 
fortemente che esista un libro che sostiene che il porello si è buttato da 
solo. (Nel caso, mi piacerebbe molto leggerlo). 
-- 
Giovanni

[...]
Il futuro anteriore. Come si scrivono le sentenze, di Adriano Sofri,
Stampa alternativa
Il giudice e lo storico, di Carlo Ginzburg, Einaudi
Il "grosso frammento", di Enrico Deaglio, in Diario della Settimana,
anno II, n. 10 (1997)
Il malore attivo dell'anarchico Pinelli, di Adriano Sofri, Sellerio
Mio marito il commissario Calabresi, di Gemma Capra, San Paolo
Memoria, di Adriano Sofri, Sellerio
Le prigioni degli altri, di Adriano Sofri, Sellerio
La verità di piombo. Io, Sofri e gli altri, Ares, di Leonardo Marino 
Altro lo puoi trovare su:
www.repubblica.it/online/fatti/sofri/bibliografia/bibliografia.html
www.socrates.org/stragitalia/libri.htm
www.sofri.org
Una marea di informazioni e' reperibile tramite google:
it.google.yahoo.com/bin/query_it?p=pinelli+calabresi
Buona lettura
Massimo

 
Grazie, di questi ho letto solo i primi due (il primo anzi si può sfogliare 
online, presso 
http://www.millelireonline.it/SchedeMOL/15_futuroanteriore/15_futuroanterio
re.htm). Cercavo qualcosa che si occupasse più della morte di Pinelli che 
non di quella di Calabresi, come Il malore attivo, che a questo punto mi 
procurerò. Mi incuriosisce molto il libro di Gemma Capra - qualcuno lo ha 
letto? 
-- 
Giovanni

 qualcosa di più specificamente riferito all'episodio in questione,
l'omicidio Pinelli non fu un episodio. Se fosse stato un episodio, non avrebbe
avuto senso nemmeno scriverci libri a proposito, imho.
Poi passerei anche a Camilla Cederna(ho  dimenticato il titolo).
Si', ancora qualcosa di "vecchio". Perche' bisogna capire meglio cosa cerchi.
Non sbaglia, Rossana, a consigliarti quotidiani e riviste d'epoca, per
esempio. Il caso Pinelli comincia li', con le reazioni della stampa il giorno
dopo la strage di Piazza Fontana. Cose da brividi.
ciao,
alessandro

 rox
Gennaro

 si parlava di libri :-)
E' un 3AD che si è dilungato su strade trasversali. Quanto ai libri, i
titoli si annotano,
non si commentano se non dopo lettura.
rox

 assai.
Perché mai? Spendevo soldi tuoi? :-)))
Sia le gonne che gli smalti sono cose piacevoli. Ancor ora.
rox


Assolutamente. Alle mie righe hai risposto infantilmente: "comunque
quello della polizia resta un *servizio*", o qualcosa del genere.
Tutto il mio pippone: bollato come trollaggio. Troppo, troppo facile.
Non hai argomento alcuno, e lo sai.
Cosi' come PB sa benissimo quando trollo, non ha mai dubbi su quello, e
il fatto che ne abbia e' dimostrazione che non lo sto facendo.
Anyhow: non ho alcuna intenzione di sprecare altro tempo con chi non
solo non sa, ma dice di non sapere, non appone argomentazioni alcune
alla discussione, e si arrocca su posizioni assolutamente indefendibili
con il solo puntello del: "ho ragione perche' l'ho detto io". Sbatti
anche i piedini, fallo per gli amici in ascolto [lettura].
Carlo

 anche i piedini, fallo per gli amici in ascolto [lettura].
Ballerò il tip tap.
rox


Con la cuffietta rosa in testa sul palco farai un figurone. Come al solito.
Carlo
P.S. Non ti disturbare a rispondere.

 Avresti risposte competenti, no ?
Certo, e mai di parte.
No grazie, continuero' a fare loro concioni *dal vivo*, come faccio da anni, e
prendere a calci in culo la Fallaci che e' in te qui, dove ti fa piu' mal.
Carlo
P.S. Si' Benefo', sto cominciando a trollare. Ma tu mi conosci, mi sto solo
riscaldando e prometto che continuero' altrove. D'altra parte, il suo
fallaciano culo e' ben grosso per mancarlo!
----------------------------------------------------------
"Ho letto un articolo molto critico nel settimanale tedesco Zeit riguardante la
polizia italiana.
Il giornalista definisce le nostre forze dell'ordine un miscuglio di ignoranza
ed impotenza, subcultura fascista e corruzione.
Si dice inoltre che la polizia tollera i fuorilegge dello stadio, ma assale
ferocemente i dissidenti politici alle manifestazioni. Ed inoltre si parla
anche dell'impunità amministrativa, di cui godono di fatto i funzionari.
Insomma l'articolo non è piacevole: descrive la polizia di un paese del terzo
mondo, e non di una paese democratico. "
http://www.ilcuoredisbt.it/forumsbt/showthread.php?threadid=153

 P.S. Non ti disturbare a rispondere.
Nessun disturbo, è un piacere.
Per la pippa, ti consiglio il faidate.
E sufanculo ci vai tu.
Anche se al massimo fai un grattino tra le natiche, non arrivando al sodo.
Ti consiglio la funzione passiva. E' più adatta al tuo caso.
rox

 facendo. Sono un amante dell'Arte, in fondo.
L'unica merda che gira tra i ng, sei tu.
Poverino.
rox


Ti preoccupi cosi' tanto per gli sviluppi della mia vita sessuale, t'interessa?
Sei gentile, ma inutilmente: a te preferisco le donne.
Carlo


Certo certo. <pat pat>, vai, eh, vai che fai tardi. Ovunque tu debba andare.
E non pensare a me, pensa al giudizio di qualcuno a cui tieni sul ng, spero ti
abbia letto anche lui.
Con umana e profonda simpatia,
Carlo Trobia

Interessante caso. Tu saresti una persona corretta, Rossana? 
E tu che metti il crosspost con it.fan.culo e it.discussioni.litigi,
che persona saresti?
P.S. Tolto il crosspost.

che persona saresti?
anche ultimamente ho avuto il piacere di discorrere con un
compitissimo personaggio che ha crosspostato con idl senza
avvertire...
------------
Ça a débuté comme ça. Moi, j'avais jamais rien dit. Rien.

 P.S. Tolto il crosspost.
Fatto bene.
Carlo


Confesso di non aver pensato ad avvertire. E' netiquette? Nel caso mi
scuso, pensavo fosse chiaro che, visto che si era OT, e che era uno
scontro, che si continuasse in sedi apposite. Nel caso.
Carlo

 mondo, e non di una paese democratico. "
Amnesty International dice esattamente le stesse cose (e le dice da 
diversi anni).
Ma parlandone in un ng di caramba, mi hanno risposto che la polizia 
australiana (???) è molto peggiore delle nostre forze dell'ordine. Si 
sentono giustificati così insomma.
Saya

 Carlo Trobia
Un nome , una garanzia, di  emerita fesseria
E mi ripeto : sui tuoi ng preferiti ci vai tu.
rox

 che persona saresti?
Uno che spera che si vada ad alimentare la sua fuffa preferita.
rox

 E dove, di grazia, dovrei crosspostare un thread del genere?
In pvt.
O in un Commissariato, cosě sentirei anche le risposte dei diretti
interessati.
rox

 Sei gentile, ma inutilmente: a te preferisco le donne....
...che si accontentano d'un fesso.
Non soffrirò per questo.
Ok, Carletto.
rox

diversi anni).
Ciao Saya, hai letto il rapporto di Reporter sans frontiere?
Italia al 40° posto su 126 paesi nonche' buon ultimo in Europa.....
"Se io avro' paura dello straniero, lo straniero avra' paura di me"
Fabrizio  * Ottomarzo * 
otto...@ottomarzo.org
 -- 
www.ottomarzo.org


Da molti punti di vista persino la pula amaracana, quella famosa dei
telefilm, e' molto peggio della nostra. A noi, per esempio, e' vietato
portare nient'altro che l'arma d'ordinanza con la divisa, mentre loro
posso anche avere armi "alternative", anche se il dibattito e' tutt'ora
in corso. 
Per il resto, concordo pienamente con quello che credo essere il tuo
punto di vista: il servizio al cittadino si misura unicamente contro la
soddisfazione dello stesso, non con " ma loro sono peggio". E poi
potevano prendere quella cinese, gia' che c'erano.
Carlo

 Ok, Carletto.
Un verbo? Un complemento? O sono optional come il tuo cervello?
Carlo

 a vedere Morte accidentale di un anarchico)
Qualcuno innesti un cervello a questa donna. Ma poi: perche' sprecare?
Carlo

 spalare, non posso che far avere loro tutta la mia solidarietą.
Sai un cazzo tu. O te lo ha raccontato qualche amico? Una parente? E per
cosa sarebbero pagati, questi sani e baldi ragazzi? Per rinnovare
passaporti e permessi di soggiorno? E basta?
Carlo
P.S. Tutti i miei ex-colleghi hanno riso molto, molto amaro a leggere le
tue cazzate.

 interessati.
A scelta tua (il commissariato).
Carlo


Non sapevo del possibile uso di cybersocieta'. Vuoi continuare li?
Carloo

 E mi ripeto : sui tuoi ng preferiti ci vai tu.
Quale sarebbe il tuo problema nel postare su it.discussioni.litigi o
it.fan.culo (o quello di chiunque altro, tra l'altro)? E dove postare
altrimenti un 3d del genere? Beneforti suggerisce Cybersocieta', come ho
gia' detto: preferisci questo?
Carlo


Dimenticavo: voci isolate, MOLTO isolate dei sindacati di Polizia dicono
la stessa cosa da anni, e cioe' che il nepotismo, l'ignoranza, la
beceraggine, la corruzione e la violenza, nonche' l'asservimento a
questo o quel momento politico fanno si' che la polizia rappresenti piu'
un pericolo che una garanzia di sicurezza per il cittadino italiano!
Carlo

 altrimenti un 3d del genere?
temo che l'alternativa sia tra 1) troncare il flame e lasciar perdere la
cretina; 2) continuare a scassare il cazzo a tutti e finire nel killfile assieme
a costei.
f/up

Fabrizio *Ottomarzo* wrote:
 > Ciao Saya, hai letto il rapporto di Reporter sans frontiere?
Ciao dolcissimo, nonché vorace divoratore di libri, Fabrizio :-)
che bello vederti qui!
No, purtroppo non ho letto. Perň c'č stata una trasmissione su
questo recentemente (mi pare su Rai 3, a notte fonda ovviamente).
A propo'... approfitto per dirti che il libro di cui ti parlavo (x Tina)
č "Neve" di Maxence Fermine ed. Feltrinelli, te ne riporto un brevissimo
passo: "L'amore č l'arte piů difficile. E scrivere, danzare, comporre,
dipingere, sono la stessa cosa che amare. Funambolismi. La cosa piů
difficile č avanzare senza cadere".
Baci a te e Tina :-*
Saya
P.S. cosa hai letto di *bellissimo* ultimemente? Ho bisogno di consigli....

 potevano prendere quella cinese, gia' che c'erano.
Hai pronunciato la parolina magica: servizio.
Chi prepara queste persone a svolgere il compito di tutore dell'ordine, 
dovrebbe instillare nella loro testolina proprio questa nozione di 
"servizio". Perché di servizio si tratta, non di altro.
Saya


SHHHH! Non dire quella parola, che ci ammazza a tutt'e due!
Carlo

 SHHHH! Non dire quella parola, che ci ammazza a tutt'e due!
Ok, la prossima volta avvicinati al monitor che la dico solo a te, in un 
orecchio. ;-)
Saya


Tutto cio' potrebbe avere dei vantaggi... ;-)
Carlo
P.S. S E R V I Z I O! (eros e thanatos)

 P.S. S E R V I Z I O! (eros e thanatos)
WOW!!! Un vero gaudente! :-)
Saya


Prego: jazzista.
Carlo

 cretina;
CRETINO, con la O.
Sbaglio di genere.
Non era, ovviamente, riferito a me.
Ai buffoni ed ai gonzi, semmai.
Ai nani dentro e/ o fuori.
Maschi.
rox

 tue cazzate.
I miei colleghi nn han letto le tue.
Non mostro loro le imbecillità di rete.
rox

 foto anche di questo?
Mediocre risposta. Evidentemente vali pochissimo anche nel talamo.
Non che non si fosse capito.
La mediocrità è a tutto tondo, in un essere umano.
E tu sei una sfera.
rox

 E tu sei una sfera.
Ahime', gli spigoli te li eri gia' fregati tutti tu.
Carlo

 E tu sei una sfera.
Ahime', gli spigoli te li eri gia' fregati tutti tu.
Carlo
P.S. Nessun follow-up, nota bene. Il cross-posting e' d'obbligo su IDL,
in questo caso

 Non mostro loro le imbecillità di rete.
Meno male: vergogna non ne hai, forse un po' di pudore...nono, non
facciamoci illusioni!
Carlo

 facciamoci illusioni!
Continua a farla nel letto, o Carletto.
rox
PS trobia ama la mamma, ma non la polizia.

 A scelta tua (il commissariato).
La Polizia ha da fare."Per sul serio". Mea cme te.
Lasciamola lavorare.Delinquenti da un lato, piciurletti contestatori
dall'altro.
rox


Vedi che beneforti non aveva sbagliato? Rossana: sei una cretina.
Carlo

 dall'altro.
Insomma: una cretinata anche questa, non hai il coraggio di difendere le
tue convinzioni. 
Complimenti, cretina.
Carlo

P.S. cosa hai letto di *bellissimo* ultimemente? Ho bisogno di consigli....
Ti ricordi la nostra lunga discussione ai tempi di Genova e il mio
scetticismo?
In quel caso i torti erano miei _purtroppo_ , perche' la situazione
non e' rosea e ultimamente mi sono rimesso a leggere libri piuttosto
mirati. (non leggo e basta ma questa e' un'altra storia)
tra gli altri:
-Buskashi di Gino Strada.......doloroso, realista e assolutamente da
leggere
-Il mondo sotto brevetto della Vandana Shiva
-Con la scusa della Liberta' di William Blum....sicuramente di parte
ma documentatissimo e ricco di informazioni riscontrabili (ricordi? io
sono lo scettico) tra cui una interessante lista di risoluzioni ONU
controllabili. Non puoi non leggerlo.
-I reporter di guerra di Mimmo Candido'.....be', si, c'e' anche la
Fallaci......Ma non solo!
-Capire il potere di Noam Chomsky .....questo non ha bisogno di
presentazioni vero?
....ho letto anche molta altra roba ma piu' leggerina come il libro di
e su Linus Torvald, Profondo blu di J. Deavers (interessante e
ambientato nel mondo degli smanettoni della rete)....
Vabbe' , cerco di tirare su l'editoria insomma! :-)
Un abbraccio
"Se io avro' paura dello straniero, lo straniero avra' paura di me.....e ricordati di Ellis Island"


 Un abbraccio
Grazie Fabrizio :-*
Annotato tutto.
Saya