Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Libri a chilo

Sono stato nel pomeriggio in un ipermercato dalle mie parti, uno della
catena Conad, ed ho trovato questa forma di vendita di libri un po'
datati. Li vendevano a 9.900 lire al chilo. Mi ha fatto una certa
tristezza (mi dia tre etti di libri, mi toglie la copertina per favore
che fa peso, aggiunga anche questo libriccino che così facciamo un chilo
pieno...), tristezza che ha toccato il massimo quando tra i vari titoli
ho scorto perfino *Autonomia ed eteronomia dell'arte* del povero
Anceschi.
La gente, tuttavia, comperava.
saluti
aleph
-- 
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 La gente, tuttavia, comperava.
Chissa' perche'.
Ciao, Marco

 Sono stato nel pomeriggio in un ipermercato dalle mie parti, uno della catena Conad, ed ho trovato questa forma di vendita di libri un po' datati. Li vendevano a 9.900 lire al chilo. Mi ha fatto una certa tristezza (mi dia tre etti di libri, mi toglie la copertina per favore che fa peso, aggiunga anche questo libriccino che così facciamo un chilo pieno...), tristezza che ha toccato il massimo quando tra i vari titoli ho scorto perfino *Autonomia ed eteronomia dell'arte* del povero Anceschi. La gente, tuttavia, comperava.
G. Manganelli, "Due etti di Petrarca", ne "Il Messaggero", 23 luglio
1988, poi in G. M., _Improvvisi per macchina da scrivere_, Milano,
Leonardo, 1989 (dal vostro remainder di fiducia), pp. 203-204. Se ne era
gia' parlato un annetto fa, se non erro.
Saluti
c

ho scorto perfino *Autonomia ed eteronomia dell'arte* del povero
perle ai porci, ma i porci non sono i compratori...
mi piace salvare libri, capisci?
-- 
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tristezza
A me no, ho rovistato cinque minuti, il problema e' che non c'era
molto, il meglio che ho beccato e' stato un Bompiani strumenti da
19000 e un Apollo 13 Sperling e Kupfer da 29.900, in tutto sette etti
e mezzo. Quarantamila di risparmio, sputaci su.
Segnalo in particolare la validita' di "Apollo 13", di Jim Lovell
(l'astronauta) e Jeffrey Kluger (t.o. The lost moon, 1994, ben
tradotto da Luigi Schenoni).
E non sto parlando della storia, anche se e' vero che  ho iniziato a
sfogliarlo al super e, contrariamente al solito, ho deciso che dovevo
assolutamente averlo. La storia c'e', e per chi preferisce le
astronavi ai "tenerissimi grassoni di Botero", e se la ricorda
dall'infanzia, fa doppia emozione; ma sto parlando soprattutto della
sorprendente qualita' di scrittura, della bravura del montaggio:
ovviamente la storia si impernia sulla missione fallita dell'apollo
13, ma articolata in modo complesso, con una biografia a flash back,
personaggi collaterali, digressioni tecniche e massemediologiche. 
La limpida personalita' del protagonista e la perizia narrativa del
ghostwriter fanno si' che alla fine uno venga fuori con l'impressione
di aver saputo sulla vicenda veramente tutto quello che c'era da
sapere, a un ragionevole livello di approfondimento tecnico, umano e
sociale:  il libro e' altamente rispettoso del lettore e credo che
l'avrei comprato anche se avessi dovuto cacciare tutte le 29.900 del
prezzo pieno.
"Ruspate nella mucchia", magari ce n'e' una copia anche nel super
sotto casa vostra.
B.

 Perche'?
Non lo so. Comunicavo una sensazione.
Vedere Anceschi (che ho seguito nell'ultimo suo anno di insegnamento)
ceduto un tanto al peso, in mezzo a tre etti di bluemoon, mezzo chilo di
un datato manuale di non so cosa fai da te, mi ha fatto tristezza, che
ci posso fare. Poi, certo, i libri sono merce come ogni altra, lo so. Ma
la sensazione rimane.
La gente comperava, è vero, ma poi leggerà? Ci possiamo dire felici
semplicemente per il fatto che alcuni pessimi libri (sono certo che
l'Anceschi rimarrà lì) non finiscano al macero? Mah, mi sembra ci sia
poco da rallegrarsi.


 mi piace salvare libri, capisci?
No, messa cosě non capisco. Mi puoi dire di piů? E che vuol dire salvare
i libri?





 lo si trova abbastanza facilmente.
Vado anch'io per bancarelle, ci mancherebbe, ma nel supermercato la
sensazione è stata diversa. Davvero, forse è come ho detto prima, forse
era una giornata storta. Ah, il libro di Anceschi non l'ho preso,
l'avevo già, sebbene in una edizione più vecchia (ma tanto sono sicuro
di ritrovarlo, se ci torno domani).


 l'Anceschi rimarrà lì)
Tu e io l'avremmo comprato, se non l'avessimo già, e siamo due semplici
frequentatori di ipermercato. Piu' fiducia, perdio!
Ciao, Marco

pieno
Se è per questo a me fanno tristezza pure le librerie trasformate in
supermercati, tutte luci e lustrini dove puoi girare col cestello o col
carrello e dove trovi di tutto, bello nuovo ed a prezzi assurdi. Insomma:
meglio il supermercato che diventa libreria o la libreria che diventa
supermercato?
In realtà sono solo due modi di vendere la stessa cosa. La cosa centrale del
processo però è la mercificazione del libro, che si riflette anche in quello
che sempre più nei libri si trova scritto.
Ed allora trovo  una certa giustizia poetica nel vedere i libri che sempre
più diventano una merce come le altre. In questo senso la vendita a peso mi
appaga ancora di più, per il suo rendere questo status del libro  esplictio.
Mi sembra una buona icona del nostro brutto mondo. Ci ricorda che questo
oggetto che noi qui in questo ng rendiamo oggetto quasi magico e prezioso è
in fondo solo un prodotto industriale tra tanti. E nient'altro.
Giorgio Cardone
cardics@tin
(add .it to answer)

i libri?
 la poetessa marina cvetaeva diceva che salvava un 
libro quando lo comprava. in effetti il libro 
passava dalle mani di chi ne faceva commercio alle 
mani di chi lo amava. oggi, salvo goethe o salvo 
pasternak? 
questo ancora non giustifica la qualifica di porco 
tributata al venditore: ma vendere libri a kg vuol 
dire non amarli. c'e' un modo anche per vendere. 
perle tra le zampe dei porci.
ciao aleph. se c'e' qualche bel libro in 
quell'ammasso di carta a kg, salvalo.


 quell'ammasso di carta a kg, salvalo.
Ecco, adesso va meglio, nel senso che ho capito.
Ti dirò di più, mi hai quasi convinto: nei prossimi giorni ripasso
dall'ipermercato, pesco due titoli, poi cerco uno dei titolari (impresa
ardua in quel tipo di esercizi, ma mi accontento anche di un
sorvegliante, o della gentile cassiera), imposto un'espressione di
orgoglio per il mio atto e disprezzo per il luogo ed il modo, ed esco
felice con il prezioso bottino.
Ti saluto
aleph
-- 
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

 Piu' fiducia, perdio!
D'accordo, ci proverò. Oggi, peraltro, c'è il sole.


 davvero qualcosa di troppo personale ed ho fatto male ad inviarla al ng.
Non penso che tu abbia fatto male ad inviare al ng la tua sensazione. Noi
non parliamo solo di trame e contenuti di libri, ma anche di quello che i
libri rappresentano per noi, di quello che ci fanno provare.  Anche per la
loro "fisicitą". Non mi č mai capitato di vedere libri venduti a chilo, ma
libri trattati male si, troppe volte. E non solo da chi li vende, questo
potrei capirlo, ma anche da chi li compra. Libri pieni di polvere, con le
copertine sgualcite, buttati in qualche angolo della casa. E' sempre una
cosa triste per me.
Quindi ti capisco. Un saluto.
Erin
--
Tra il mio pollice e l'indice s'acquatta
chiatta la penna.
Scaverņ con quella.
Seamus Heaney


questo non lo credo, sai? secondo me hai fatto bene.


mi avete fatto venire in mente una bella storia, che non ricordo più se ho
letto in un libro o visto in un film, molto tempo fa.
c'era un vecchio signore, un vero grande amante dei libri, che per tutta la
vita li aveva amati, raccolti e venduti, ma in una maniera tutta
particolare. la sua non era una libreria qualsiasi, prima di tutto perchè
raccoglieva soprattutto edizioni rare ed antiche, e poi perchè lui
considerava i suoi libri come esseri viventi, amandoli e parlando con loro
tutti i giorni. prima di venderne uno, poi, si informava su che tipo di
persona fosse l'aspirante acquirente, valutando se sarebbe potuto essere un
degno e adatto proprietario di quel libro. altrimenti preferiva aspettare
che si presentasse la persona giusta.
ciao
Julia
p.s. se qualcuno si ricorda dove ho sentito questa storia e me lo dice mi fa
un gran piacere


 c'era un vecchio signore... [cut]
Potrebbe essere una delle vittime del Club Dumas di Perez Reverte, il
nobile decaduto che vende libri antichi per sopravvivere.
ciao


 Julia
Concordo, hai fatto benissimo a scrivere.
Se devo dirla tutta ho trovato anche da me (alla catena Auchan) la medesima
offerta dei libri al kg. Inizialmente il primo pensiero è stato di
tristezza: "dove è andato a finire l'amore per la cultura", ma quando
mezz'ora dopo stavo tornando a casa con tre bei volumi in ottime condizioni
e per poche lire mi sono dovuto ricredere... ;)
Non ti demoralizzare
Ciao
Sturm

 particolare. la sua non era una libreria qualsiasi, prima di tutto perchè
[...]
cononsco una storiella di Stefano Benni che rassomiglia la tua descrizione,
si chiamava 'Il libraio nuovo' (se non sbaglio) e si trova ristampata nella
raccolta  "L'ultima lacrima". In quella storia tutti credevano che il
vecchio libraio fosse pazzo, però in questa libreria strana c'erano non solo
libri viventi ma anche libri pericolosi e così...
ciao
Jürgen

c'era un vecchio signore, un vero grande amante dei libri,
Profilo somigliante al Kien di Canetti ("Auto da fè"), ma mi pare
improbabile si tratti di quello.


Secondo me non hai fatto male a scriverne, anzi è stato lo spunto per
tutte queste belle riflessioni :)
personalmente nopn trovo la pratica della "vendita al chilo" molto più
deprimente dell' accatastare volumi su una bancarella e venderli a
3.000 lire l' uno.,..:) In fondo su quelle bancaerelle ho fatto dei
buoni acquisti, ad esempio ricordo ancora una vecchissima edizione di
"New York" di Dos Passos salvata dalla polvere in cui affogava e letta
con gusto nonostante la vetustà della traduzione.
Però io mi chiedo ancora una cosa: anni fa fu Feltrinelli a proporre
(per la prima volta?)( questa originale forma di svendita, ed all'
epoca lai per l' imbarbarimento del mondo editoriale se ne alzarono
pochi.
Forse perchè Feltrinelli passa per casa editrice intellettuale e di
sinistra? :)
Saluti
gmg

                                                    @@@@@@@@@@@@@@@


 scusa se mi permetto... [cut]
No, non hai niente da farti scusare. Comprendo perfettamente le tue
ragioni, e, per quanto mi riguarda, anche a me fa comodo poter comperare
libri a prezzi bassi (ed ho parecchi millelire). Il fatto è che quei
libri del supermercato erano proprio pessime edizioni, con pessima
carta, pessime traduzioni, ecc. ecc., roba che è difficile perfino
immaginare perché li abbiano mai stampati. Poi, certo, in mezzo al
mucchio qualche rara perla c'era pure (e questo azzoppa
irrimediabilmente la mia logica, ma salva la mia reazione squisitamente
viscerale).
In qualche replica ho chiarito, infatti, che molto di quel mio post era
dovuto a cause del tutto personali ed attinenti alla sfera sentimentale.
Siamo tutti d'accordo: speriamo che i libri costino sempre di meno, che
non se ne stampino così tanti all'anno, e che se ne debbano mandare al
macero sempre meno.
saluti
aleph
-- 
                                                   @@@@@@@@@@@@@
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

 sinistra? :)
Che fai, provochi? ;-))))
No, penso che il fatto è che lì si rimaneva a giocare in casa, voglio
dire, era una libreria che decideva di vendere i libri in altro modo
(contando sulla novità shocking). Qui, invece, sembrava (*mi sembrava*)
una equiparazione al ribasso.


una equiparazione al ribasso.
Hmmm, e sinceramente non capisco la differenza, sempre di svendita "al
chilo" si tratta!
O mi sfugge qualcosa? :)
Saluti
gmg


perchč ti pare improbabile?
Julia
--
Se non potete essere eleganti, siate almeno stravaganti
Cary Grant
da "L'erba del vicno č sempre piů verde"


 convenzionale, ma quando sento (leggo) discorsi come i tuoi divento una
Ciao Doda,
benvenuta, prima di tutto.
Sono daccordo con quello che dici, ma in realtà ho risposto al tuo messaggio per
dirti un'altra cosa...
finalmente qualcuno che usa più parentesi di me ! ;-)
Ciao.
Jimi (vedi ? Ce le metto anche quando non so che scriverci dentro !)
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  ___
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jimi_n...@yahoo.com
   |
 \_/ i m i    Home Page: 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana
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 Premiata Forneria Marconi unofficial Home Page :
 
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 L’ Angolo dei Libri :
 
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/indexlibrii.htm
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finalmente qualcuno che usa più parentesi di me ! ;-)
Per i ! la piccola magnus è in lizza per il guinness

perchè ti pare improbabile?
Perché anagraficamente non puoi averla letta "molti anni fa", e soprattutto
perché escludo che uno legga Auto da fé e si ricordi di Kien come di "un
vecchio signore amante dei libri": la paranoica e folle monomania del
sinologo canettiano lascia impronte più inquietanti, per quanto lievi.
p.b.

sinologo canettiano lascia impronte più inquietanti, per quanto lievi.
inquietante puo' essere lieve? suggestivo...
-- 
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Ma la radice della bellezza è audacia/
e questo ci attrae l'uno all'altro
(Pasternak)

inquietante puo' essere lieve? suggestivo...
Sapevo che era equivocabile: intesi 'impronte per quanto lievi' nel senso di
'per quanto siano evaporate dalla memoria' come era il caso del vago ricordo
di julia.
Nondimeno, una 'inquietante levità' è di certo cosa suggestiva - e senza
essere un ossimoro.
Per riallacciarsi forzatamente all'argomento Junger (per il quale levità e
inquietudine non sono davvero parole chiave, direi), ho ascoltato sabato
Alberto Boatto citare una delle ultime opere del centenario Ernst alla
presentazione del libro d'artista "Messaggeri" (un racconto di Boatto e 15
incisioni di Roberto Barni, 100 copie numerate e stampate a piombo), ma non
ricordo quale fosse. All'incontro avrebbe dovuto essere presente Cesare
Cases (apposta c'ero andato) che invece ha dato buca, e credo che Cases
abbia dedicato un saggio proprio all'opera in questione.
L'operazione e la presentazione sono state tuttavia stimolanti, anche se
l'impressione è che Junger (come pure Malraux e altri autori) siano stati
per i due autori fonti più che altro di suggestioni isolate: cosa che accade
ed è accaduta anche a me, come si disse in passato in questa sede.
Mi suggerite il titolo dello Junger in questione?
saluti
p.b.

Mi suggerite il titolo dello Junger in questione?
convinto, come credo anche tu, che ci sia presenza 
su questo newsgroup piu' idonea della mia ad 
avanzare il titolo giusto, ti propongo un sito web 
corredato di ampia bibliografia 
http://www.sjc.ox.ac.uk/users/king/juenger/index.ht
ml
Hai inavvertitamente toccato un altro tasto del mio 
cuore, Andre' Malraux che lessi con piu' passione 
di Juenger.  Sempre suggestioni isolate, cosa che 
accade ed e' accaduta anche a me :-)
ciao


Mi suggerite il titolo dello Junger in questione?
L'ultimo Junger pubblicato in Italia dovrebbe essere "Die Schere"
("La forbice"), del '90, da noi edito sei anni dopo da Guanda.
I suoi ultimi scritti, però, che non mi risulta siano ancora stati tradotti
(ma potrei facilmente sbagliarmi, avendolo trascurato non poco in
questi ultimi anni), sono il terzo, quarto e quinto volume di "Siebzig
verweht".
Quanto a Cases ricordo "La fredda impronta della forma. Arte, fisica
e metafisica nell'opera di Ernst Junger", edito da La Nuova Italia nel '97;
e chissà che non ci fosse qualcosa di suo pure nel numero di "Diorama
letterario" a Junger dedicato.
ciao
sergio

schede su ognuno dei partecipanti al NG?
Ma figurati, non ho neanche gli indirizzi dei miei clienti.
I tuoi messaggi, tuttavia, si distinguono per una proprietà probabilmente
involontaria e non esattamente positiva: sono retrodatati (come ora, non
come giorno: perché non dai un'occhiata all'orologio di sistema? - sempre
che da ciò dipenda); allora, se uno, come me, guarda i nuovi msg ordinati
per data, i tuoi li trova mooolto lontani dagli altri (quando non li trova
proprio).
saluti
p.b.

I suoi ultimi scritti, però, che non mi risulta siano ancora stati tradotti
Credo che il testo in questione fosse "Libro dell' orologio a polvere", che
però credo sia del '54, dunque mi sbagliavo sulla datazione (chiaramente non
l'ho letto: commenti graditi).
p.b.

sergio garufi scripsit


Se è per questo mi sbagliavo anch'io....
Controllando, ho visto che negli ultimi anni sono usciti altri
libri di Junger dopo "La forbice", tipo "Foglie e pietre" nel
'97 e "Cacce sottili" nello stesso anno.
Cmq, il "Libro dell'orologio a polvere"non mi entusiasmò
particolarmente, forse perché molto filosofico.
Prendendo spunto da un passo de "La Gaia scienza"
di Nietzsche ("L'eterno orologio a polvere dell'esistenza viene
sempre di nuovo capovolto, e tu con esso - granello di polvere
dalla polvere venuto"), Junger analizza la dottrina dell'eterno
ritorno e il problema del tempo nella storia della civiltà e le sue
rappresentazioni in letteratura e in arte.
Leggendolo, mi venivano in mente le ultime parole di "Nuova
Confutazione del Tempo", che tu ricorderai alla perfezione,
quando si parla di "disperazioni apparenti e consolazioni segrete".
Rimango, cmq, più affezionato a testi quali "Sulle scogliere di
marmo", "Tempeste d'acciaio" e i vari diari (tipo "Irradiazioni").
Torrette, con ogni probabilità, saprà esserti maggiormente d'aiuto.
ciao
sergio

Torrette, con ogni probabilità, saprà esserti maggiormente d'aiuto.
Non imbrogliare, questo l'ho gia' detto io di te, 
poco sopra :-)


p.b.
i miei messaggi non risultano retrodatati per errata impostazione
dell'orologio di sistema (che è esattamente aggiornato), nè per strani
motivi. la ragione è molto più semplice: ogni giorno, quando scarico la
posta, scarico anche il NG, poi mi disconnetto, con calma leggo i messaggi e
scrivo le risposte cui dò il comando Invia in seguito, quindi i miei
messaggi restano in attesa nella cartella della posta in uscita fino a
quando non mi riconnetto, cosa che può succedere dopo un lasso di tempo
variabile tra qualche ora ed uno o due giorni. mi dispiace che questo mio
modus operandi crei confusione nel tuo elenco dei post, ma faccio così per
evitare una connessione in più fatta solo per spedire uno o due messaggi che
non hanno mai carattere di urgenza. sai com'è, la bolletta pesa.


variabile tra qualche ora ed uno o due giorni.
Questo lo faccio anch'io, però prima di inviare in msg in uscita li apro e
li richiudo, di modo che si aggiornano a quel momento

 wrote:

Non so se questa necessita' sia dovuta a quell'infame programma che
utilizzate entrambi, ovvero Outlook.
Io uso Free Agent e la data/ora dei miei messaggi non e' quella di
composizione, ma quella in cui in cui posto il messaggio
-----------------------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	                        Kadath Dragon
df...@NOSPAMmwizard.net        -==UDIC==-
ICQ#: 9716157                               IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
-----------------------------------------------------------------------------

...
