Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: moto2

Ma se la moto due ha un motore 600 honda di serie, che se non ho letto
male, non può neanche essere aperto, non si crea un conflitto con le
superbike? Rammento una intervista a Flamini che diceva che correre
con motori di serie era un copyright della superbike quindi la
superbike si sarebbe opposta a questa scelta.

 superbike si sarebbe opposta a questa scelta.
immagino che Ezpeleta se la faccia sotto ogni volta che vede sul display del 
cellulare il nome Flammini SBK :-)
E. 

 superbike si sarebbe opposta a questa scelta.
La regola della MotoGP in virtu' della quale venne esclusa a suo tempo
la WCM e' stata già bella che superata. Francamente: non credo che
esista un pezzo di carta di accordo tra Octagon e Dorna riguardo
l'utilizzo di motori derivati dalla serie, al limite un gentleman
agreement. E in un ambiente in cui il piu' pulito ci ha la rogna la
parola gentleman e' quantomeno sprecata. Fin quando c'era ciccia per
tutti la Dorna si poteva anche permettere di rinunciare alla presenza
di quelle case, tipo Aprilia o BMW, che non avevano intenzione di
realizzare un prototipo per la MotoGp. Ma ora...
--
G.



se ne è già più o meno paralto, stavolta la cit. per solutori più che abili
è ezpeleta che dice:
"sto tremando, sto tremando!"
Michele

 "sto tremando, sto tremando!"
Mi viene in mente anche "Gli U2 se la staranno facendo sotto" (cit.)
--
G.

emiï¿œ ha scritto:

Beh, io ovviamente non conosco la reale situazione, perï¿œ se in effetti 
Flamini avesse trovato il modo di registrare, e cred che si possa, non 
solo un nome ma anche una formula, dei problemi potrebbero anche 
nascere. Ezpeleta puï¿œ farsela sotto o no, perï¿œ.....
Va beh che in Italia piï¿œ sei potente e piï¿œ te ne sbatti delle regole e 
delle leggi, vedi la politica, l'imprenditoria ed anche il calcio.......
IO


Monkey Island.


Non ï¿œ questione di registrare una formula. E' che la SBK ha l'esclusiva, 
da direttiva FIM, per la gestione di un campionato mondiale per mezzi 
derivati dalla serie.
Ora, la palla va in mano agli avvocati per stabilire se il solo impiego 
di un motore, e fino a quale misura modificato, si configuri come 
utilizzo di mezzi di serie.
Ciao, Edo

 Monkey Island.
Esattissimo :-)
-- 
V4Lamps a tutti - Alessio [RM]
su KTM 990 Superduke "Therion" e Honda CB400 FourSS '76
<Tra il dire e il fare c'e' di mezzo "e il"> - YP-Card #0000

Fabrivfr ha spiegato il 23/11/2009 :

Mi pare che in SBK , superstock ecc... si corra con moto di serie piu' 
o meno variate rispetto a quelle che puoi comprare da un 
concessionario.
Cosa ben diversa da prendere un motore , derivato dalla serie ma non 
acquistabile da nessuna parte se non iscrivendosi al mondiale di Moto2, 
e piazzarlo dentro ad un prototipo...
-- 
MaxDamage



il signore vince un pacchetto di chewingum alla carne.
Michele

 mezzi di serie.
edo, ma sbaglio o il primo motore M1 era un R1 profondamente modificato?
E. 

emiï¿œ ha scritto:

Forse la WCM ? Mi ricordo che c'era una motoGP con un motore R1 
modificato come motore.
Comunque dipende da cosa intendi per pesantemente modificato, penso che 
il primo M1 avesse solo il fatto di essere un 4 in linea in comune con l'R1.

maccumba scriveva il 23/11/2009 :

Quoto.
Una squadra minore, forse la WCM che dici te, tento' con un motore R1 
modificato, ma non credo lo porto' mai in gara.
-- 
MaxDamage

emi� wrote:
 > edo, ma sbaglio o il primo motore M1 era un R1 profondamente modificato?
Non direi. Nel senso che, da come la sapevo io, il primo M1 derivava, 
molto alla lontana, da un R7 Superbike sovralesato - la prima cilindrata 
credo fosse attorno agli 825/850.
Non ti confondi con WCM, che, peraltro, il motore R1 lo aveva reso 
praticamente irriconoscibile?
Ciao, Edo

 il signore vince un pacchetto di chewingum alla carne.
Poteva andare peggio. Temevo già un boccale corroso dal Grog...

 modificato, ma non credo lo porto' mai in gara.
Veramente mi pare proprio che ce lo port� e che gli venne intimato di non 
riprovarci... 

 praticamente irriconoscibile?
s� s� era la WCM. Mi sbagliavo. CMQ era solo per dire che qualcosa di 
"derivato" dalla serie ha corso gi� in MotoGP.
E. 

 Monkey Island.
(sospiro)

 "derivato" dalla serie ha corso già in MotoGP.
Ecco, appunto, allora ricordavo bene. In caso di una eventuale
battaglia legale la Dorna avrebbe in mano un bel precedente a cui
attaccarsi.
--
G.

 attaccarsi.
Ma la WCM non corse manco una agara con quel motore mi pare...
Piuttosto, la Ducati puo' usare il motore della DesmoSedici stradale se 
passa il regolamnento dei motori derivati dalla serie per la MotoGP ?
-- 
MaxDamage

 
No, non ha corso.  non gli dettero l'ok, appunto
Paolo

 MotoGP ?
Si, perch� fa riferimento al 1000 non all'800.
-- 
Saluti. 

 No, non ha corso.  non gli dettero l'ok, appunto
ok. non ricordavo questa faccenda.
e. 

 Si, perch� fa riferimento al 1000 non all'800.
per� la moto non ha omologazioni FIM di nessun genere: per intenderci non 
pu� mettere piede nemmeno in SBK nonostante sia stata prodotta in numero 
minimo.
E. 

 No, non ha corso.  non gli dettero l'ok, appunto
Non corsero con la versione che utilizzava il basamento derivato dal
motore R1, che gli fu vietato durante le prove di un GP d'inizio
stagione (non ricordo quale). Corsero pero' con un motore rifatto dopo
Brno '03, dopo un parentesi con le ROC che avevano in museo, in attesa
del V6 Blata.
Leggendo tra le righe dell'intervista a Clifford di qualche mese fa,
sembra comunque che sia stata la FIM a mettere i bastoni tra le ruote,
perche' la Dorna aveva continuato a pagare il premio presenza anche
quando la WCM non aveva potuto correre per mancanza di mezzi o divieto
da regolamento, in attesa che trovassero un fornitore alternativo.

No, non ha corso.  non gli dettero l'ok, appunto
Permesso negato proprio perche' era un motore derivato dalla serie ed
in MotoGP sono ammessi solo "prototipi".
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
+ Honda NSR 125 '90 + Honda CBR 1000 RR '08
Mantignana (PG)
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


Solo finch� non se ne sono accorti. :)

 Solo finch� non se ne sono accorti. :)
sto apprendendo or ora da voi maestri la storia della WCM. Non sapevo delle 
varie squalifiche e rimaneggiamenti :-)
E. 

MaxDamage wrote:
 >> Ecco, appunto, allora ricordavo bene. In caso di una eventuale
 >> battaglia legale la Dorna avrebbe in mano un bel precedente a cui
 >> attaccarsi.
 >
 > Ma la WCM non corse manco una agara con quel motore mi pare...
Si, fece tre gare, poi li mandarono a stendere. Ma non puï¿œ certo usare 
quello come precedente, visto che li hanno esclusi proprio loro.
 > Piuttosto, la Ducati puo' usare il motore della DesmoSedici stradale se
 > passa il regolamnento dei motori derivati dalla serie per la MotoGP ?
Teoricamente si. Ma non si vede perchï¿œ usare un motore nato nel 2004 
come base per correre, se va bene, nel 2011.
Nota bene, per chi avesse capito male: NON stiamo parlando di usare 
motori stradali da bombardare, ma di comprare dalle case piccole serie 
di motori di derivazione stradale vaga a piacere per poterci fare 
attorno delle moto.

 Solo finch� non se ne sono accorti. :)
Ricordavo anch'io che avessero corso tre (?) gare prima di essere beccati... 
poi avevano ripescato delle vecchie 500 da museo (ROC-Yamaha?) in attesa di 
un famigerato v6 che non arriv� mai.... 

 in attesa di un famigerato v6 che non arriv� mai.... 
Il Blata. Sto ancora ridendo da quando ho sentito la notizia...

 Il Blata. Sto ancora ridendo da quando ho sentito la notizia...
Io ricordo che cercai questa famigerata Blata su google e ne salt� fuori una 
ditta di minimoto... Rido ancora oggi pure io a ripensarci...

 IO
finchï¿œ il regolamento della moto2 non ï¿œ identico a quello della 
Supersport ï¿œ tutto da dimostrare. IMHO.

 Ciao, Edo
ecco, piï¿œ o meno quel che pensavo io.

 riprovarci...
l'intera WCM era una R1 profondamente modificata. e lo sapevano tutti.