Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Iaf moderato

Ciao a tutti
volevo esporre il mio pensiero sulla creazione del nuovo n.g. fotografico
moderato. Sono un fotografo/fotoamatore che segue da settembre scorso il
n.g. iaf, ho partecipato e partecipo alle tante attività presenti, proprio
perchè animato dall'amore verso la fotografia, e SOLO per questo.
Ho postato qualche giorno fa, credo in risposta a Baldin e ad un messaggio
di Bortolozzo che in caso di votazione avrei aderito anche al nuovo n.g.
moderato, non perchè preferisca la moderazione, anzi, semplicemente perchè
potrebbe essere un 'altro luogo di incontro con altre persone che
condividono la mia stessa passione, volevo precisare che nessuno ed in
nessuna maniera ha tentato di convincermi a desistere alla mia idea.
Ho deciso comunque che NON VOTERO', o meglio, VOTERO' soltanto se il Sig.
Berardinelli deciderà di voler abbandonare la sua carica relativa al nuovo
n.g.
Non ho nessuna avversione per il Berardinelli che non conosco, ma tutto il
baillamme che si è creato intorno alla sua persona, tra l'altro fatto anche
da persone che conosco e stimo, mi induce a pensare che forse hanno ragione.
Mi sono spesso chiesto: "Ma perchè non lascia perdere la carica di
moderatore, se effettivamente il suo interesse è soltanto per la fotografia,
che faccia foto! sarà senz'altro più piacevole..."
La sua figura mi risulta molto sminuita e il suo comportamento affatto
dignitoso.
Siamo qui per amore verso la Fotografia e SOLO PER QUESTO!
Cordialmente
Paolo Cardone

Considerazione di ordine generale (dopo aver letto una decina di varianti da
parte di vari poster): e` cosi` difficile scrivere il mio cognome
correttamente?

da persone che conosco e stimo, mi induce a pensare che forse hanno
ragione.
Dimenticavo di postare la traduzione di questo punto:
Non ho nessuna avversione per questo tizio dal cognome impossibile pero`,
dato che i miei amici mi hanno detto che e` uno stronzo e io non ho tempo
per farmi un opinione personale, ho deciso di scrivere un post conto terzi.

 wrote in message
8ao8bo$9oi$1...@ssauraaa-i-1.production.compuserve.com...


...


che faccia foto! sarà senz'altro più piacevole..."
Con questa logica, l'unico moderatore che potrebbe esistere a pieno
titolo sarebbe quello di it.news.moderazione (che, notare, non e'
moderato...)
Jojo

Cosa devo dire a uno che mi insulta ammettendo di non conoscermi?
Anzi te lo dico anche qui, oltre che in mailbox.
Io mi vergognerei di aver scritto un post come quello che hai scritto. Ci
fai anche la figura del cretino ad insultarmi conto terzi.
Impara che nella vita bisogna prendersi la responsabilita` dei propri
giudizi e delle proprie azioni, se mi devi dire che sono uno stronzo abbi le
palle di dirlo perche` lo pensi tu e non perche` lo pensano "gli amici che
stimi". E, possibilmente, spiega molto bene le ragioni perche` l'insulto
gratuito si chiama diffamazione.

dignitoso.
Continuiamo in bellezza. Hai detto che non mi conosci (come d'altronde io
non conosco te) e che non hai avversioni pero`, a quanto pare, ti senti lo
stesso in diritto di insultarmi. A me piacerebbe sapere chi ti da il diritto
di scrivere un post su una persona che non conosci nemmeno di striscio e
scrivere che il mio comportamento sarebbe meno che dignitoso. E per quali
motivi di grazia?
*Il diritto d'insultarti? Innanzitutto non credo di averti insultato, ho
semplicemente detto in maniera diretta e non offensiva quello che pensavo.
E chi sei tu per giudicare i miei comportamenti? Mi hai mai chiesto
spiegazioni? Ci siamo mai parlati?
*No, non ci siamo parlati, gli argomenti che preferisco sono quelli
fotografici. Chi sono? Sono una persona che segue la strada della fotografia
da 28 anni, e che ha conosciuto tanta gente e tante teste, e che ha sempre
cercato di portare avanti discorsi fotografici in maniera "pulita". Sia nei
fotoclub, che nelle scuole dove ho insegnato, a pagamento questa volta,
fotografia.
Forse ti da fastidio che io abbia deciso di creare un newsgroup e di
condividerlo con chi lo vota? Ti ho forse imposto qualche obbligo, ho forse
mai parlato della tua persona che non conosco? Ma perche` invece di
insultare me non vai a fare le fotografie?
* No, non mi da assolutamente fastidio la creazione di un'altro luogo dove
parlare di fotografia, anche se moderato, anzi, mi da MOLTO fastidio il tuo
attaccamento a questa "carica" all'interno del nuovo n.g., non riesci a
vedere che se ti dimettessi, e questo per amore per la fotografia, che spero
sia il tuo UNICO interesse in questo n.g., tutto sarebbe più "cristallino" a
persone che come me iniziano ad avere delle perplessità sulla tua figura.
Perchè non vado a fare fotografie? Innanzitutto piove, e poi è da questa
mattina che sono in camera oscura, avrò stampato una ventina di 24x24, ed ho
sviluppato 5 rulli 135, domani probabilmente uscirò, e tu?
Grazie perche` mi dai un altro motivo per andarmene da IAF e cercare di
creare un ng moderato. Vedo che l'assenza di comportamenti civili e
l'insulto gratuito sono la regola generale, e vi lascio volentieri fare, i
vostri post si qualificano da soli.
*Guarda, se vai via per questo, mi auguro soltanto che sei una persona di
giovane età, altrimenti mi preoccuperei per te.
State solo molto attenti da ora in poi ad argomentare molto bene le vostre
affermazioni perche` adesso mi sono stufato di subire passivamente
diffamazioni e insulti vari.
*Tranquillo, con le mie risposte avrà più lavoro il tuo confessore che il
tuo avvocato.
E questo è il messaggio di risposta che Bernardelli mi ha inviato
privatamente e che spero la prossima volta lo faccia sul n.g.

*Puoi tradurla come vuoi, dopo però pensa alla Fotografia. Grazie
                          Paolo Cardone

privatamente e che spero la prossima volta lo faccia sul n.g.
Niente, il mio cognome deve essere veramente difficile da scrivere.
Pazienza.

privatamente e che spero la prossima volta lo faccia sul n.g.
Magari non questo, eh?
Jojo




Se proprio insisti nel volere che ti dia dello stronzo, non so quale
gratificazione tu possa ottenere, posso anche farlo, ma non voglio. Cerco di
esprimere le mie opinioni con una pulizia non solo verbale, ma concettuale.
Specifico questo perché penso che la diffamazione persone come te, riescono
a leggerla in qualsiasi cosa. La verità, o ancor più, le critiche
spassionate sono evidentemente dure da digerire per te.
Volevo ancora ricordarti che sei il promotore di un ng MODERATO, casomai lo
avessi dimenticato strada facendo (pardon, post facendo).
                                                                    Paolo
Cardone


24x30 su carta baritata. Spero che sia andata bene anche a te.
Ed un chissenefrega non ci sta bene?
Jojo 

 wrote in message
3947d78e....@il.millennium.bug.mi.fa.na.pippa...



iQA/AwUBOM/8jAMp7vtSf4kREQKQXgCfdXSk4nMjNAWLNGNTwdvTRNBa3NcAnjqE
hQ1hktBrdMiBPd1G5CWs00sf
=hnbt
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
Ciao, Carlo Fusco
* Quegli strani simboli che vedi qui sopra costituiscono una firma *
* digitale. Impara anche tu a farne uso insieme alla crittografia  *
* nelle tue mail private, e` molto importante: 
http://www.pgpi.com
 *

 wrote in message
8ao93l$q0j$1...@ssauraac-i-1.production.compuserve.com...



Se non ho capito male una reply del genere su IAF.mod sarebbe censurata...
sbaglio?
Non per fare polemica, solo per orientarmi meglio :-)
--
Ciao
Franco
-------------------------------------

qualsiasi ng, modertato o meno che sia:
Ciao Carlo, e' anche grazie ai tuoi contributi che conservo
testardamente l'idea che su Usenet ci siano ancora parecchie cose
buone... :-)
Jojo

altrimenti, Jojo, continua a giocare...
Premesso il mio forte sospetto che tu sia un troll (mestatore),
accolgo con garbo questo invito alla pertinenza e razionalita'.
Desidero tuttavia che la cosa sia reciproca, quindi ti invito a
rispondere, in termini semplici affinche' io possa capire, e in forma
succinta, ad evitare catalessi negli astanti, alla seguente domanda:
 - se Berardelli propone un nuovo gruppo del quale curerebbe la
   moderazione e 100 persone che lo votano, a te quale danno
   perviene?
In relazione alla risposta che vorrai fornire tentero' di giudicare se
ti interessa sul serio discutere del tema oppure no.
Cordiali saluti


Ciao.

 moderato...)
A me sta bene.


 voterà più perchè ti stai comportando male??
Che gli frega, Luther ? S'è probabilmente già messo d'accordo con gli altri
moderatori per scambiarsi un bel po' di voti e magari ricevere qualche bella
carica all'interno del GCN. Altrimenti perchè sarebbe così ben attaccato
alla poltrona ?


 Cosa devo dire a uno che mi insulta ammettendo di non conoscermi?
"Dai, ti prego, continua !"


 correttamente?
Non credo: fammi provare: Benito Berardelli.
Pare ci riesca bene. Non so che problemi possano avere gli altri.
Forse come me non sono fascisti.


 gratuito si chiama diffamazione.
Allora posso dire senza tema di smentita che mi ha diffamato ?


 io comunque ti assicuro che sono cristallino, vorrei capire te.
Non assicurarlo a me, a parole. Comportati di conseguenza.
Jojo

 Jojo

 Basta cliccare sul link e seguire le istruzioni contenute nell'articolo.

 altrettanto il tuo difenderlo.
Ancora non hai capito il gioco, Paolo ?
Lascia perdere, č tempo sprecato.


altrettanto il tuo difenderlo.
Non conosco ne' te ne' Berardelli ne' quel cojone di Caroti (che, per
inciso, ti inviterei a calmare, visto che non ho alcuna intenzione di
rispondere ai suoi attacchi infantili) e non me ne frega nulla del
fatto che sia un pessimo fotografo, un meraviglioso moderatore,
entrambi o nulla o viceversa.
Il diritto di Berardelli di proporre un gruppo e' inalienabile. E' lo
stesso diritto che hai anche tu e che ti riconoscerei con la stessa
convinzione.
Jojo
PS: ho 40 anni ma non potrei con sicurezza affermare di essere sempre
stato democratico, pluralista e progressista... so per certo di
esserlo da almeno 20

altrettanto il tuo difenderlo.
Non mi sembra che nessuno stia difendendo nessuno. O meglio non c'e'
nessuno da difendere. Jojo e' semplicemente uno che a quanto vedo
frequenta da tempo i gruppi news ed e' in grado di dare qualche
consiglio sensato in materia di creazione gruppi. Provo anch'io a
chiarire alcuni punti.
1- il proponente di un gruppo, chiamiamolo MisterX, puo' essere
chiunque, anche se e' ignorante della materia, o se e' un pericoloso
criminale o un deficiente. Non vengono fatti controlli preventivi.
2- MisterX propone il manifesto e gli eventuali moderatori. I
moderatori possono comprendere il proponente oppure no; la prima
ipotesi e' abbastanza logica (ma non obbligatoria), un proponente
avra' fiducia in se stesso, e nella sua idea a proposito del nuovo
gruppo, no? Altrimenti non lo avrebbe nemmeno proposto.
Se altri non hanno la stessa fiducia non voteranno il gruppo per
questo motivo: peggio per lui.
3- MisterX puo' accogliere tutti i suggerimenti avuti durante la RFD,
o solo alcuni, o nessuno, sia in tema di manifesto che di scelta dei
moderatori. Ancora una volta la decisione e' sua, e spetta a lui il
"lavoro" di aggiustamento, e non a GCN o chicchessia. 
[Nota: il GCN per definizione puo' fare tutto, quindi anche rifiutare
un manifesto inadeguato o inaccettabile, ma in genere lo fa *prima*
della RFD]
Se non accetta suggerimenti, molti non voteranno il gruppo per questo
motivo: peggio per lui.
4- MisterX non ha il "monopolio" della creazione di un gruppo
moderato. Possono esistere piu' gruppi moderati su uno stesso
argomento. Se MisterY ha interesse su un gruppo moderato
sull'argomento, ma non e' daccordo su criterio di moderazione o nome
dei moderatori proposti, e i suoi suggerimenti non vengono accolti,
puo' benissimo proporre lui stesso un *altro* gruppo moderato,
indipendentemente dal fatto che il primo sia approvato o meno.
5- Ne' il GCN (ne penso Jojo) hanno da guadagnare qualcosa  ($$$ o
altro, elicotteri a parte) dalla creazione di un gruppo moderato o
meno. Anzi di solito e' il contrario... il GCN negli ultimi mesi e'
restrittivo nella creazione di nuovi gruppi (moderati o meno) e viene
spesso accusato per questo motivo.
Quanto sopra e' stato scritto senza intento polemico e senza
parteggiare per persone e/o iniziative, ma solo a scopo informativo
(ad es. il punto 4 puo' essere ignoto ad alcuni).
E solo un aiuto, prendetelo (tutti!) come tale.
Ciao a tutti
Max
*** Per rispondere, togliete NOSPAKK dall'indirizzo *** 

E solo un aiuto, prendetelo (tutti!) come tale.
scusate, mi ero dimenticato di precisare che non e' una risosta a
Paolo in particolare, ma considerazioni piu' generali.
Ciao
Max

Sono dieci giorni che ripetiamo queste stesse cose. Evidentemente qualcuno
non sente o non vuole sentire. Come abbiamo spiegato fino alla nausea che in
it.news.gruppi vanno solo i messaggi per il miglioramento del manifesto.
Evidentemente la tendenza a fare come gli pare e` una caratteristica
precipua di alcuni frequentatori di IAF (e uno dei principali motivi per cui
faremo il gruppo moderato).


iQA/AwUBONEZzQMp7vtSf4kREQLI5gCgvC3UAt34YcE6fKamqgtUOHA+KPEAoOOT
26jmLWKGnCAGdU3hZ49eLWlz
=gDim


si franco è proprio così!
rotfl

 it.news.gruppi vanno solo i messaggi per il miglioramento del manifesto.
E allora leggili, invece di parlare a sproposito. I punti che ho proposto
sono ancora lì in attesa di essere da voi discussi. Oppure fai già
discriminazioni ?


 esserlo da almeno 20 anni
RUTT !


 wrote in message
38d1cdb4...@192.9.7.91...


carica all'interno del GCN. 
ROTFL... e magari anche un elicottero nero.. 
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Night gathers, and now my watch begins.
It shall not end until my death.
-----------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748