Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Jeffries perde la vita durante le prove del TT

http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
Noooo, Big Dave!
Adesso la pianteranno con quella gara del cazzo?
HK

 
http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
era un grande
pace all'anima sua
certo che quelle corse..
vabbč...
ciao
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:gQqBa.44085$lK4.1...@twister1.libero.it...

Non volevo proprio commentare, ma questo tuo intervento  mi ha fatto
incazzare.
Spero che la tua sia solo voglia di scatenare una polemica a cui comunque
non parteciperei, perchè sono troppo vecchio per sentire ancora dopo tutti
questi anni gente che critica il TT senza esserci mai andata e averne
vissuto lo spirito.
Avete cominciato a menarla dai tempi della NSU 250, non avete ancora smesso,
e non credo smetterete mai.
Prima di criticare certe manifestazioni che hanno dato tanto e che
rappresentano una certa mentalità,  bisognerebbe avere l'accortezza di
parlare con cognizione di causa.

vissuto lo spirito.
Una gara vale la vita di un pilota? Ok, moltiplica x i morti del TT e
poi ne riparliamo.
--
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - ICQ 17016193 - 
www.ihm-it.com
\Dr_Ogekuri
Honda Fireblade '03 JMG - XL600RMG '86 
****
Hai ragione, e quando hai ragione, hai ragione (cit Giangi)

 parlare con cognizione di causa.
Ho letto decine e decine di articoli sul TT scritti da gente che ci ha corso
e che ha assistito. Ho visto decine di videocassette. E' abbastanza come
cognizione di causa?
Quella è una corsa al massacro.
Per non parlare del Mad Sunday.
Il TT ha un fascino fortissimo, ma può giustificare fiumi di sangue? (siamo
a molto più di 200 morti IN GARA e mooolti di più nelle garette suicide tra
amatori con traffico aperto)
HK

incazzare.
Onestamente del TT me ne frega poco, non lo seguo piu' e non
giustifico ne' colpevolizzo i partecipanti. Ma non accetto che un
pilota (DJ) ci rimanga per un palo del telegrafo e un altro (Moodie)
rischi di rimanerci per i cavi del suddetto.
http://www.motorcyclenews.com/news/detail?sectionID=212131&documentID=171957
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 Una gara vale la vita di un pilota?
No, ma li costringono forse?
Se chi corre lo fa con coscienza di rischiare anche la pelle, e magari
nella corsa ci versa tutta la sua passione, io non vedo perche' gli si
debba vietare il sogno.
Altrimenti chiudiamo la Valtrebbia, li' se ne accopa uno a settimana,
altro che il TT.
--
Ed il polso

Cazzo era un grande.
Andava davvero forte,era un pazzo e proprio in questi giorni mi domandavo
che finiesse avesse fatto.
Me lo aspettavo in Superbike,invece...pace all'anima sua.

 poi ne riparliamo.
Oge ma che dici?
Smettiamola con questi commenti da bar.
Il TT è una corsa con le palle. Se ci vuoi partecipare ci partecipi, ma di
certo non sei obbligato.
Chi ci corre sa perfettamente quali sono i rischi e probabilmente vanno a
correre proprio perchè c'è il rischio.
Se non fosse così rischiosa il mito del TT non si sarebbe mai creato, tanto
quanto guardando l'attualità, non si sarebbe mai creato nemmeno il mito di
Montecarlo in F1, dove negli anni '60 i piloti uscendo di pista volavano in
mare...
Gli sport motoristici sono pericolosi, si sà, ma se diciamo che sono
pericolosi allora parcheggiamo le nostre moto nel box e dimentichiamoci
anche le più innocenti pieghe in compagnia lungo le strade di montagna,
visto che li di morti ce ne sono molti più che al TT.
Per colpa di chi la pensa come te sono stati distrutti autodromi come Imola
con assurde chicane, hanno cancellato la VERA seconda di Lesmo, hanno chiuso
l'angolo di un paio di curve cazzute a Suzuka...insomma ne hanno fatte di
tutti i colori, in nome di cosa???
I piloti si cagano addosso? La gente si scandalizza?
Bene, i piloti che si cagano addosso vadano a cagare e la gente che si
scandalizza è libera di cambiare canale, le corse fortunatamente sono fatte
di rischi, di peli sullo stomaco, di gente coi coglioni e non certo di gente
che dice è pericoloso di qua e pericoloso di la.
E purtroppo di piloti con le palle oggi ne sono rimasti pochi. Tutti
guardano i soldini...ed i loro dirigenti si preoccupano di rendere sicure le
piste non tanto per la sicurezza dei piloti ma per non rischiare di mettere
in ombra la categoria con gente come te che critica anche la sostanza delle
corse.
Mi dispiace, io non sono d'accordo.
Bye!
E.

 amatori con traffico aperto)
Si, perchè è una gara. Sono liberi di prendervi parte.
Se muoiono sono assolutamente cazzi loro, mi dispiace tantissimo, ma hanno
sfidato il boia e non sempre si vince...
Scusa, quanti muoiono all'anno sul Costo, sulla Futa e su altre stradine da
spiegazzare in compagnia?
Ciao E.

 Noooo, Big Dave!
Ma chi?
Quello che compare sempre su Superbike ??? :(((((
-- 
Hereticus
http://www.maxxmoto.com
http://digilander.libero.it/PADI/index.htm
http://it.groups.yahoo.com/group/suzuki_italia
http://it.groups.yahoo.com/group/Aprilia1000

 incazzare.
 Lo sai che quest'anno ci partecipa in forma ufficiale anche la ducati? sei
felice? altro che garetta di appassionati che accettano il rischio...
Dovrebbero porre fine a questa follia... I gladiatori si ammazzavano nelle
arene 20 secoli fa...
--
Lukas M.
GSXR for ever '03

 Mi dispiace, io non sono d'accordo.
Io non sono d'accordo a criticare in modo cosi' agressivo (e maldestro)
Mattia, e tutti quelli che la pensano come lui.
C'e' gente, Emi, che pensa che non sia necessario andare al TT per far
vedere quanto sei bravo ad andare in moto, che magari ha solo i coglioni per
correre in piste dove ci sono spazi di fuga e ambulanze in tutte le curve.
C'e' gente che si emoziona a vedere duelli come quelli di domenica scorsa, e
mi spiace per te se la gente che domenica ci ha dato grandi emozioni, e'
gente che (rima involontaria in arrivo) e' senza coglioni.
Viva la gente senza coglioni!
Le gare per chi ha i coglioni piu' grossi le lascio vedere ha curiosita'
diverse dalle mie, a me piace vedere chi apre il gas.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Mi dispiace, io non sono d'accordo.
Io non sono d'accordo a criticare in modo cosi' agressivo (e maldestro)
Mattia, e tutti quelli che la pensano come lui.
C'e' gente, Emi, che pensa che non sia necessario andare al TT per far
vedere quanto sei bravo ad andare in moto, che magari ha solo i coglioni per
correre in piste dove ci sono spazi di fuga e ambulanze in tutte le curve.
C'e' gente che si emoziona a vedere duelli come quelli di domenica scorsa, e
mi spiace per te se la gente che domenica ci ha dato grandi emozioni, e'
gente che (rima involontaria in arrivo) e' senza coglioni.
Viva la gente senza coglioni!
Le gare per chi ha i coglioni piu' grossi le lascio vedere a chi ha
curiosita'
diverse dalle mie, a me piace vedere chi apre il gas.
-- 
               .Renzo Olivieri.
                .Il Cagassotto.

 ha scritto nel messaggio
news:U7sBa.44438$lK4.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
Mega cuttone.....
....ma quoto e sottoscrivo....!!!!
--
Un saluto e Birra&SalCiccia ai Gippioli da Claudio,
toscano con benzina romagnola nelle vene ;-))
---
Africa Twin RD07 '93 & Laverda 750 SF '72
Gippiolo #78 del GFC  Membro C.E.T.R. nr. 3
Cellula Errante ToscoRomagnola
Dudi 438 (da aggiornare)
Le foto dei raduni piu' belli del mondo;-)
http://it.photos.yahoo.com/ospizio2002

 Dici che stanno morendo di malattia?
Il mio ragionamento parte da un solo pensiero: Gilles Villeneuve.
Da li in poi traggo tutte le conclusioni.
Io la penso cosě, ma non per questo non penso che il duello di Le Mans non
sia stato eccezionale.
Ciao E.

 
http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
:-(
--
LHG - Gabriele dalle lande toscane
Membro C.E.T.R. nr. 1
Cellula Errante ToscoRomagnola
ICQ - 52233382

 me lo esercita ancora mooolto!!!
Siete sempre meno.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:dHvBa.1326$Fr5....@tornado.fastwebnet.it...


 era quello....
Con la benedizione della FMI? Espongo senza vergogna la mia ignoranza. Mai
mi sarei aspettato che la FMI tornasse sui suoi passi.
A posto siamo.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:x6wBa.1371$Fr5....@tornado.fastwebnet.it...

Ancora alzato, Renzo ? Pure io.
Ciao
Claudio

 Ancora alzato, Renzo ? Pure io.
Sono gia' sposato.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:NhwBa.1391$Fr5....@tornado.fastwebnet.it...



cell. acceso?

 ha scritto nel messaggio
news:RuwBa.14762$pR3.2...@news1.tin.it...

Adesso l'accendo, ma la mail mi funziona benissimo.
-- 
               .Renzo Olivieri.

altro che il TT.
Scusa Ed, ma questo confronto non c'entra proprio per niente.


 wrote:
Mi aggiungo alla lista degli scoglionati.


Quello che compare sempre su Superbike ??? :(((((
No, "quel" Big Dave e' uno stuntman americano. David Jeffries era un
pilota inglese.


che finiesse avesse fatto.
Dave Jeffries, o DJ come veniva comunemente chiamato, non era affatto
un "pazzo" ma una persona normalissima: molte persone (soprattutto
piloti) in UK lo sanno piangendo perche' era uno dei pochissimi piloti
di una certa caratura che aveva mantenuto un comportamento umano. Di
recente si era cimentato in gare Supermoto e molti piloti Club erano
rimasti sorpresi da come fosse facile familiarizzare, parlarci e
scherzare.
Tutti quelli che l'hanno conosciuto nelle gare club Supermoto in cui
ha partecipato negli ultimi anni sono sconvolti: in proporzione, e'
una perdita molto piu' grande di Barry Sheene perche' DJ rappresentava
molto di piu' il tipico pilota "della domenica".
Quel che ricordero' di piu' sara' la dichiarazione che "se un pilota
come Rossi corresse al TT mi farebbe i giri intorno", rilasciata dopo
aver infranto il record sul giro l'anno scorso. Una persona di una
modestia eccezionale, nonostante abbia avuto la strada delle corse
spianata dallo zio.



http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
Merda.
--
Ciao!
Leo

Non ho parole: ho visto DJ in azione l'anno scorso e mi ha letteralmente
lasciato senza parole, facendomi innamorare sin da subito del TT.
Mi sarebbe piaciuto rivederlo al Mountain: mi consolo pensando di esserci
stato il giorno del suo record, che porterņ sempre nel cuore insieme
all'urlo della sua Suzuki lanciata a manetta verso Bray Hill.
CIAO DAVE,
Micky

 
http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
e un altro se ne va.
la veritá imho é che uno puó essere bravo finche´ si vuole. ma se c´é olio
in pista e un palo a bordo...
rip
-- 
Ciao
Matteo
zx636 argento
Socio H. C. del club PPCSP

in pista e un palo a bordo...
Evidentemente non era uno "coi coglioni".


spiegazzare in compagnia?
Piango per loro. E continuo a dargli dei coglioni perche' non vanno in
pista a tirare invece che a farlo in posti nati per rendere piu'
facile lo spostarsi da A a B. Non per divertirsi sfruttando moto che
oggigiorno non hanno piu' il minimo senso di avere targa e fanali.
Tutti esagerano e fanno i coglioni, io per primo. Ma farlo in maniera
organizzata e sistematica significa aver perso il senso della realta'.
Avanti cosi'.
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc


http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
Merda. :(((((((((((((((((((((((((
Godspeed, Dave.



[[cut]]
tutto molto bello e molto sensato.
Ma ancora non hai risposto alla domanda mia e di Emi....il libero arbitrio
mi patre esista ancora : cerco di fartelo capire con alcuni esempi
1) qualcuno ha mai pensato di vietare il paracadutismo o il jumping con
l'elastico? eppure il rischi è alto anche lì.
 no, perchè fortunatamente la gente è ancora libera di fare quell'accidenti
che vuole nei limiti delle normative in vigore, che si possono restringere
quanto vuoi, ma che NON DEVONO ASSOLUTAMENTE permettere a degli
appassionationati di vivere nel modo che più gli è congeniale le loro
passioni.
Il TT, perlomeno da quando ci vado io (non in veste di partecipante, sia
chiaro) permette a gente assolutamente libera e in pieno possesso delle
facoltà mentali, di farlo.
Niente di più, niente di meno.
Mi pare tu stia cercando, correggimi se sbaglio perchè è veramente assurdo,
di imporre a estranei che nemmeno hai mai visto in vita tua, il tuo volere.
In piena coscienza loro hanno deciso, e tu devi necessariamente rispettare
le loro scelte.

 meglio, prova a chiedergli se secondo lui ne e' valsa la pena.
Lo conosco anche io, e stai cercando il pelo nell'uovo.
Le motivazioni che spinsero Sarre a correre a TT non sono assolutamente
quelle che spingono molti altri a farlo: vuoi ridurre tutti i partecipanti
al TT  a squattrinati in cerca di gloria?
Scusa se pecco di logorroicità, ma è veramente d'uopo: bisognerebbe prima
aver parlato con gente che ha corso per farsi interprete delle idee DI TUTTI
epermettersi di generalizzare.

 Da li in poi traggo tutte le conclusioni.
Ecco, bravo, allora trai qualche conclusione sul fatto che dopo il GP
dell'82 la F.1 a Zolder l'hanno vista solo in TV...
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"La prossima volta prima di dare giudizi riflettici!!!" (cit.)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
:-((
ciao
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  CR & CR(Four)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

 parlare con cognizione di causa.
Certe manifestazioni, visto l'inestimabile valore storico, dovrebbero
rimanere ma magari se venissero ridimensionate a rievocazioni non
competitive o simili si eviterebbe di mandare gente al massacro come nel
caso del TT.
Poi è anche una questione di coerenza: nella motoGP si sta facendo un casino
della madonna per togliere mezzo metro di muretto che ha causato la morte di
un pilota e dall'altra parte del mondo si promuove una gara tra marciapiedi,
case, incroci, alberi che ha una media di decessi a livello della
Palestina...
Ma ragioni??
Roberto


 le loro scelte.
Allora: se uno vuole andare in val trebbia a fare il tempo tra Marsaglia e
Ottone, che si accomodi pure. Non lo condivido, non glielo posso e voglio
impedire (ammesso e non concesso che non rappresenti un pericolo per gli
altri). Posso solo consigliarlo.  Se invece qualcuno vuole la mia
benedizione e un organizzazione che metta a disposizione la val trebbia non
la otterrebbe. Se vogliamo disquisire filosoficamente della tutela della
vita da parte dello stato, passo la mano, non ne ho per. Io non do la mia
benidizione pero' ad organizzare e legalizzare una attivita' che e'
oggetivamente pericolosa e spesso mortale. Se avessi il potere di poter
autorizzare o no quella corsa, io non la autorizzerei (per i motivi che ho
esposto a Emi). Preferisco che un centinaio di persone incazzate mi
insultino, piuttosto che sentirmi il peso di una o piu' morti che, nel caso,
sarebbero state generate da quello che tu chiami "libero arbitrio", il mio.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 dell'82 la F.1 a Zolder l'hanno vista solo in TV...
L'incidente non č stata certo colpa di Zolder...ma di una disattenzione di
GV.
E.

epermettersi di generalizzare.
Mai permesso di interpretare le idee di tutti. Dico solo che come
disse polemicamente Rivola tempo fa, sarebbe bello poter chiedere a
chi ci s'e' accoppato se valeva la pena. Sono sicuro che Dunlop
risponderebbe di si. Ma non sarebbe fra la maggioranza.
Non credo che si debba chiudere il baraccone TT, intendiamoci. Finche'
c'e' qualcuno che vuole correrci, maggiorenne e vaccinato, faccia
pure: in fondo ci sono ottime probabilita' che se si accoppano non
facciano del male a nessun altro.
Ciao, Edo


GV.
Gia'. Che si e' dimenticato di togliere guard rail e paletto di li'
prima di partire.
Un consiglio: pensa bene a quello che dici sull'argomento, che se per
caso passa di qua il Carlo ti fa a strisce.


intralciare chi lo vuole fare di sua libera scelta.
Manfatti, mica ce l'ho con i piloti. Ce l'ho con chi e' abbastanza
cinico da tenere in piedi il baraccone che ogni anno fa cinque o sei
morti pur di far girare i soldi che girano. Tutti a infamare la Dorna,
pero' nessuno a dire che se gli organizzatori del TT continuano a
permettere che si corra quella roulette russa e' solo perche' gli
porta tutti gli anni milioni di sterline.
Ciao, Edo


 facciano del male a nessun altro.
imho anche senza la celebrazione delle vittime ad eroi si contribuirebbe a
rendere meno "mitologica" la cosa.


rendere meno "mitologica" la cosa.
Gia'. Quello che mi fa incazzare e' che chi li celebra e' chi gli ha
permesso di accopparsi pur di lucrare.


 caso passa di qua il Carlo ti fa a strisce.
E' triste che ci sia ancora chi pensa che le corse siano un affare da
paragonare alle gare dei gladiatori al Colosseo.
Cosa penseremmo del nostro patrio governo, se consentisse ancora la disputa
della Milano Taranto (ovviamente sulle statali) o la Targa Florio sul
circuito delle Madonie?
Ovviamente con le modalita' dell'epoca, non rievocative come l'attuale Mille
Miglia.
Solo in un posto come l'Inghilterra lasciano disputare una gara al massacro
come il Tourist Trophy.
Ti ricordi di quando mi sono azzuffato (benevolmente, ma mica tanto) con
Mauro Elefante del Coordinamento per la storia del casco?
E sostenevo che uno stato civile DEVE obbligare la gente ad avere cura di
se' o, quanto meno, disincentivare i comportamenti lesivi della propria
integrita'?
Ho gia' detto mille volte che io penso che la vita non ci appartiene, ma
appartiene alla comunita', per tutti i vari contributi dati per farci
crescere in buona salute, studiare, eccetera e che abbiamo il dovere di
preservarla.
Quindi, e' un obbligo della comunita' impedirmi di farmi del male senza per
questo chiudermi in una bottiglia di vetro.
Ne consegue che e' un obbligo morale dello Stato impedire che si svolgano
gare del genere, dove se non si ammazzano almeno un paio di persone all'anno
e' perche' la Provvidenza apre tutt'e due gli occhi.
Per quanto riguarda Gilles Villeneuve, lasciamo perdere! Ricordo solo che ho
visto Ferrari piangere quando e' arrivata la notizia dell'incidente, e non
sapeva ancora della morte perche' gli fu comunicata con la dovuta cautela.
Poi ci disse che per lui quando incontrava Gilles era festa come quando
parlava con Dino.
Addebitare la sua tragica fine alla sua disattenzione, invece che ad un
circuito vecchio, obsoleto, con curve cieche senza vie di fuga, piu' che
fare un dispiacere a me ed ai suoi amici insulta la memoria di Gilles e del
Drake...
Per favore, evitiamo!
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"La cultura e' come la marmellata: meno ne hai piu' la spalmi!" <cit> la
Pittrice

alla squadra (e soprattutto agli sponsor) di fare il TT. 
Le cose stan gia' cambiando da tempo: ormai nessun pilota di spicco
della BSB corre piu' al TT, ed anche gli sponsors hanno pochi
interessi a rischiare il pilota con cui vogliono i risultati in BSB.
Sta praticamente tornando dominio di un manipolo d'irlandesi che,
notoriamente, della propria pelle non gliene frega granche'.
Le competizioni in UK son sempre piu' professonistiche, e la gente che
corre al TT lo fa perche' non trova soldi per correre in BSB (v.
appunto Jeffries). Rutter lo doveva fare per un ingaggio sostanzioso
ma ha declinato per continuare i tests visto che e' indietro in
classifica.


notoriamente, della propria pelle non gliene frega granche'.
Non ricordo piu' chi fosse (Hislop?) ma c'era qualcuno dei "nomi
grossi" del TT che si lamentava di gente come Moodie - pare che prima
del suo arrivo ci fosse una specie di tacito accordo per cui i "big"
evitavano di prendersi rischi eccessivi, e appunto il record di
Fogarty e' resistito per tanto. Poi e' arrivato Moodie, e si e'
ricominciato a guidare a vita persa.


 ricominciato a guidare a vita persa.
se fosse vero sarebbe il massimo!
tifosi ad osannare i "veri-piloti-con-i-coglioni" e loro a mettersi
velatamente d徨ccordo per non fare caxxate
rotfl


se fosse vero sarebbe il massimo!
Ricordo che l'intervista era di qualche anno fa, magari pure su
Performance Bikes. In ogni caso, rivista inglese.



http://www.iomtt.com/news/FullStory.asp?StoryID=921
:-((((((
Se ne va un altro Vero Eroe del *VERO* Motociclismo

Mi dispiace, io non sono d'accordo.
Mi puo' stare bene, altrettanto deve fare a te che io non sia
daccordo, a mia volta, spero. 
--
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - ICQ 17016193 - 
www.ihm-it.com
\Dr_Ogekuri
Honda Fireblade '03 JMG - XL600RMG '86 
****
Hai ragione, e quando hai ragione, hai ragione (cit Giangi)

vita...
tranquillo, le corse su strada sull'Isola di Man, in Gran Bretagna, in
Irlanda, nell'Europa dell'Est post comunista continueranno sempre
perché sono espressione di una cultura superiore, di un modo di pensare che
tratta il cittadino da uomo adulto responsabile e padrone del suo destino,
non da bambino i cui margini di azione devono essere limitati da chi si
arroga di essere il depositario di una verità superiore

Gia', con la 125 non mi ricordo nemmeno piu' dove.
Tallinn (Estonia)

 caso passa di qua il Carlo ti fa a strisce.
Guarda Gilles è la mia passione il mio mito. Ho il poster in ufficetto,
screen saver, lo sfondo di Windows a casa...libri su libri...
Di a Carlo che non passi lui per di qua...
Ciao E.

 Per favore, evitiamo!
Caro Carlo, è meglio che vai insieme ad Edo a rivederti l'incidente di
Gilles.
Con la stessa dinamica e la stessa vettura sarebbe morto anche nel più
sicuro degli autodromi del mondo.
Ti ricordo che non ha visto Mass all'uscita di quella curva, si dice che
fosse sovrapensiero per il "tiro" di Pironì a Imola...
Il volo che ha fatto e la conseguente uscita dall'abitacolo non sono certo
da imputare alla scarsa sicurezza dell'autodromo.
MA CHE DICI???
E non venirmi a dire che non ci dovrebbero essere curve cieche negli
autodromi, perchè allora dovremmo iniziare ad eliminare la Rivazza, la
Piratella di Imola, la Curva Grande e la Parabolica a Monza...ma anche
l'arrabbiata al Mugello, il Radillon a SPA...
Mi dispiace ma sentir parlare a vanvera di Gilles, con informazioni
assolutamente sbagliate, è veramente una ingiustizia nei confronti del più
grande eroe della F1.
E.

 daccordo, a mia volta, spero.
Non ho mai detto il contrario mi sembra.
E.

 morti pur di far girare i soldi che girano.
Sai quanti muoiono a Porto Marghera o in qualsiasi altro posto di lavoro
ogni anno?
E noi ci scandalizziamo perchè 4 piloti all'anno ci lasciano le penne
facendo quello che volevano fare?
Suvvia, cerchiamo di essere un po' meno ipocriti e criticare quello che è
veramente giusto criticare.
E.


Mo so' cazzi, Emi.
Mc

 Mo so' cazzi, Emi.
Ci sono state più dinamiche dell'incidente di Gilles?
Ditemele perchè io ne ho sempre vista solo una.
E.

 grande eroe della F1.
Tu sei piu' vecchio (di poco) di me. Forse non avresti commesso l'errore (di
rispondergli) che ho fatto io.
Ora: i casi sono due, o il ragazzo e' molto giovane  oppure e' un coglione
dalle proporzioni imperiali.
A tuo buon cuore.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 rispondergli) che ho fatto io.
Immagino che questo commento sia riferito a me.
E' brutto quando si passa alle offese, evidentemente vuol dire che si ha
poco da dire.
Vorrei sapere da te allora, come sono andate le cose a Villeneuve, visto che
in 20 anni l'unica chiave di lettura data anche da esperti del settore (es.
Oscar Orefici nello speciale Gilles 10 anni di mito andato in onda nel '92).
Se hai una Carughi/Olivieri lettura ditemela, sarň felice di ascoltare
cotanta saggezza.
E.

 arroga di essere il depositario di una verità superiore
MIIIIIII!!!! 8-((((  ......Questo mi fa' paura proprio.....
Semi

ricominciato a guidare a vita persa.
Questo non lo so: come gia' detto, il TT (come "ambiente") lo seguo
poco. Moodie mi sembra lo stereotipo dell'"eroe" del TT, quello che si
mette a testa bassa a correre come un matto fregandosene di tutto e di
tutti, incluso (e soprattutto) se' stesso.
Pero' mi hai messo la pulce nell'orecchio (che schifo!) e
controllero'...


 che è veramente giusto criticare.
Don't feed the troll

 Don't feed the troll
Pure del troll mi becco!
Ma chi sei?
E.

veramente giusto criticare.
Gia'. Tipo il fatto che si corra ancora su un circuito che aveva senso
quando le moto avevano quaranta cavalli, non duecento. E il tutto
perche' quattro figli di zoccola continuino a lucrarci sopra.
__
Edoardo Licciardello
Modena
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

grande eroe della F1.
Sei abbastanza giovane, vero? Dammi retta, sto cercando di evitarti
una colossale figura di merda, che peraltro pero' credo tu abbia gia'
fatto. Cerca di capire chi hai di fronte prima di parlare.


screen saver, lo sfondo di Windows a casa...libri su libri...
Bravo. Carlo era un suo amico e un collega di lavoro. E se non ricordo
male fu proprio lui a dare la notizia a Caruso di quello che era
successo. Adesso rileggi il post che hai scritto e prova a pensarci un
po' su.


 E.
Non stavi trollando?
allora è più grave.
ciao

 Vorrei sapere da te <cut>
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Sei abbastanza giovane, vero?
Giovane son ogiovane ma se avete altre dinamiche dell'incidente di Gilles vi
prego di esporle.
Fin'ora nessuno le ha dette.
E.

 po' su.
Bene, che ci posso fare?
Solo Carlo ha la saggezza o la sapienza in materia?
Oscar Orefici nel suo speciale la pensava diversamente.
Lo speciale di Orefici, su Gilles, l'avro visto almeno 20 volte, ed anche
lui dice chiaramente che è stato un fatale errore, dettato dalla foga.
E Orefici non è certo un pirla.
Scusami, ma portatemi almeno degli esempi o delle spiegazioni visto che i
nonnetti siete voi.
E.

 una colossale figura di merda
E poi scusami una cosa. Perchè mai dovrei fare figura di merda? Non si può
avere opinioni differenti da Voi? Il fatto di essere affermati giornalisti
del settore vi rende così immortali e portatori della sapienza da
considerare un coglione chi la pensa diversamente?
E.

 allora è più grave.
Vero vero!!....:-((
--
Un saluto e Birra&SalCiccia ai Gippioli da Claudio,
toscano con benzina romagnola nelle vene ;-))
---
Africa Twin RD07 '93 & Laverda 750 SF '72
Gippiolo #78 del GFC  Membro C.E.T.R. nr. 3
Cellula Errante ToscoRomagnola
Dudi 438 (da aggiornare)
Le foto dei raduni piu' belli del mondo;-)
http://it.photos.yahoo.com/ospizio2002

 prima di partire.
Ho rivisto il video nuovamente, sai i giornalisti affermati ne sanno una più
del diavolo, ma di guard rail nemmeno l'ombra.
Evidentemente le vie di fuga nell'incidente c'entrano ben poco.
E.

considerare un coglione chi la pensa diversamente?
L'essere (affermato, bah...) giornalista qui c'entra una fava. Il
punto e': se al posto di quel paletto che regge la rete, che mi pare
sia provato abbia causato la morte di Villeneuve, ci fosse stata una
bella via di fuga, cosa sarebbe successo?
La figura di merda e' relativa al voler spiegare a uno che in quel
periodo contribuiva a fare la auto con cui correva Villeneuve come e'
morto perche' ha letto i libri e visto la TV. Carlo credo non fosse
fisicamente a Zolder, mi pare, ma per quanto sia bravo Orefici, ho il
sospetto che sappia un pelo meglio come sono andate le cose. E chiusa
qui, se non e' chiaro adesso lascio perdere.


 Evidentemente le vie di fuga nell'incidente c'entrano ben poco.
Forse ma forse quando intuirai la differenze tra guard rail e paletti
di rete metallica, vedrai la luce.
E stoppo qui.
--
Ed il polso

 ha scritto nel messaggio
news:fa_Ba.33815$g92.7...@news2.tin.it...

comunque non mi sembra il caso di dare del coglione a uno che non hai
nemmeno mai visto, non ti pare?
per favore, cerchiamo di comportarci in maniera civile, io non so come sia
andato l'incidente di Villeneuve, e nemmeno mi importa, ma se qualcuno mi
desse del coglione solo perchè la vedo in maniera diversa mi risentirei non
poco, tu no?
Poi è saltato fuori che sarebbe un troll eccc....io lurko spesso e non
scrivo mai, ma queste cose proprio mi fanno star male.
Non credi di essere stato un pò duro?

Non credi di essere stato un pò duro?
E meno male che lurki spesso e non scrivi mai, perche' quando scrivi........
Hai visto a chi hai risposto ?
-- 
Wallygator®
ci vuole scienza, ci vuol costanza
ad invecchiare senza maturare mai. (cit.)

 Non credi di essere stato un pò duro?
No.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Non credi di essere stato un pò duro?
No, ma rimedio subito: Coglione!
--
Ed il polso

 Non credi di essere stato un pň duro?
Io ho detto che o era giovane o era un coglione.
Considerato che non ci si offende per sentirsi dire "giovane", direi di no.
-- 
               .Renzo Olivieri.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 No, ma rimedio subito: Coglione!
Non credi d'essere stato un po' duro?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Non credi d'essere stato un po' duro?
Levero' un paio di click in compressione.
--
Ed il polso

 ha scritto nel messaggio
news:Iq%Ba.34135$g92.7...@news2.tin.it...

ROTFL!
-- 
               .Renzo Olivieri.

Levero' un paio di click in compressione.
Requiem per un thread serio.


 >
Comunque serio lo e' stato. Personalmente mi trovavo molto combattuto su TT
si, TT no.
Adesso ho le idee molto piu' chiare.
Ciao
Claudio

 wrote in message
news:dGRBa.19866$
pR3.3...@news1.tin.it

Io spero che tu sia un troll.... altrimenti.....
Poka
Pietro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Considerato che non ci si offende per sentirsi dire "giovane", direi di
no.
Sei proprio un simpaticone!
E.

 fisicamente a Zolder, mi pare, ma per quanto sia bravo Orefici,
La discussione nasceva dal fatto che Gilles era nervoso per lo scherzetto di
Pironì ad Imola. Lo sanno tutti, e valutò male "l'incontro" con Mass
prendendo il volo.
Tutto qui.
Che poi Caruchi ne sappia qualcosa in più tanto meglio, ma l'opinione di
Orefici io la condivido in pieno.
E.

 Adesso ho le idee molto piu' chiare.
Anch'io le ho chiare.
A me il TT come manifestazione piace tantissimo.
Rappresenta e simboleggia la storia del Motociclismo da corsa.
E soprattutto rappresenta secondo me una sfida contro se stessi e il
proprio destino.
Per rispetto a chi ci corre, chi ci ha corso e chi in quella gara ha
trovato la morte, a mio modesto avviso quella gara cosi' atipica ha
ragione di esistere.
--
Ed il polso

 proprio destino.
Qui iniziano i problemi : uno della propria esistenza puo' fare quello che
vuole. Anche giocarsela alla roulette russa.
il 'nocciolo' della questione e' questo : ok il libero arbitrio, ma che ci
sia qualcuno che lo organizza (per lucro, immagino)
e non rischia niente, ebbene, cosi' non mi  garba affatto.
Se avessi pieni poteri sull' isola di Man, molto probabilmente abolirei la
corsa, mantenendo tutte le rievocazioni possibili. Mi rendo conto
dell'arroganza e della presunzione di quello che dico : io so poco o niente
su Man e i suoi abitanti, probabilmente non ho capito lo spirito di quella
corsa. Ma che ci sia qualcosa che non quadra affatto, in quella gara, mi
sembra evidente. Troppi morti. se ci rifacciamo solo all'ultimo, ho letto
che Jeffries ha tirato giu' un palo del telegrafo, e i fili son finiti ad
altezza d'uomo. E su questi ci e' finito un altro pazzo che arrivava a canna
e si e' tagliato la gola. Un buon magistrato potrebe trovare molti motivi e
ipotesi di reato che riguardano gli organizzatori.
Oltre alla questione degli interessi c'e' la questione della mentalita' che
ognuno di noi ha : un paio di esempi:
1) Facciamo un accostamento con la corrida : molti la abolirebbero, anzi si
indignano solo all'idea. E tra questi tanti inglesi in prima fila. Magari
quelli della serie :'giu' le mani dal TT'. E in fondo si tratta di un toro.
2) il motociclismo e il TT, sono la stessa cosa ?
Uno che fa la Serravalle ai 220 per battere tutti quelli con cui si
ingarella e poi va in pista e prende 10 secondi al giro da gente che sulla
Serravalle non darebbe gas nemmeno in automobile, e' lui il motociclista
vero o quello che gira in pista ?
Io faccio i conti con la mia, di mentalita' e dico : no al TT, no alla
Serravalle, indifferente alla corrida. Punti di vista, eh.
Ciao
Claudio

 Serravalle, indifferente alla corrida. Punti di vista, eh.
Appunto.
Io avevo detto non alla Val Trebbia SE si dice non al TT.
Ma io dico si' al TT, e se proprio trovo un no da regalare lo faccio
alla Val Trebbia.
--
Ed il polso

 >
Certo che non esiste un cazzo. Intendevo dire che molti inglesi che amano il
TT, poi magari si indignano per un toro.
Questo per sottolineare quanto sia particolare la loro mentalita' rispetto
alla nostra.
E cmq, con tutto il rispetto, un toro e' un toro, ed e'stato messo al mondo
per andare al macello, a quel macello.
A me non piace, pero' se ci si indigna per l'animale, NON si puo', poi,
essere favorevoli al TT.
E non so fino quando sia una questione di arbitrio. Di piloti 'matti' in
giro ce ne sono, se tu gli dai il cappio a cui impiccarsi, non sei molto nel
giusto. Inoltre leggo che molti vanno li' per la grana. Brutta storia Ed, e
tu che hai corso la sai benissimo. Prima pensi di fotterti l'ingaggio e
passeggiare. MA poi, quando sei li', tiri da bestia. E t'accoppi.
Insomma il TT ha fatto il suo tempo. Trovassero qualcosa di diverso.
Ciao e buona superbike........E tanti complimenti al pistola gigante che
dice i risultati.
Claudio


 dice i risultati.
Gli venga la sifilide....
--
Ed il polso

 eh la maiala !!!!! Ma soccia Ed !!!! D' accordo che ora si cura facile,
ma.....Di meno niente ????????????
No, eh ?
Allora no.
Mc
-
-
P.S. ieri volevo andare a Noale, sapevo che c'era il Pilota piu'
sopravvalutato dell'occidente da Icaro ai giorni nostri.
Volevo tanto farmi una foto assieme a lui. Poi, pensando che i polli al
tramonto sono a nanna, ho rinunciato.
Forse, se riuscissi a capire cosa c'e' domani ad Adria, vado a vedere. ci
sono corse ?

 sono corse ?
Ci son dei turni liberi per chi possidede Aprilia.
Non credo che andro', troppo sbattimento per nulla.
--
Ed il polso

 sopravvalutato dell'occidente da Icaro ai giorni nostri.
Ma chi quello della citazione?
--
Giorgio"Statico"Cimini
www.geocities.com/apchall77
apch...@hotmail.com
 icq 12539219

 E in fondo si tratta di Toro.
Ah scusa, non avevo letto, rettifico, sono d'accordo anche io.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ucciderebbe il sogno di tanti.
Ti faccio la domanda che mi ha fatto Claudio: se tu potessi decidere se
farla o no, cosa faresti?
Suppongo che autorizzeresti la corsa. E se muore qualcuno? Preferisci
lasciar uccidersi o uccidere il sogno?
La domanda non e' assolutamente provocatoria, Ronnie. Pensaci bene e
rispondimi.
Supponiamo che sia morto qualcuno dopo che tu hai dato l'ok per la corsa.
Non ti verrebbe in mente che se non avessi dato l'ok, ora sarebbe vivo quel
pilota?
Non ti sentiresti come uno che ha deciso il suo destino? Potresti dormire
tranquillo? Ti dico subito la mia risposta: io no.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 per andare al macello, a quel macello.
Quando e' stato messo al mondo il toro, l'uomo non esisteva e, ovviamente,
non esistavano i macelli.
Inutile ricordarti che i bovino macellato muore per un colpo di pistola alla
tempia. Muore, comunque, per diventare cibo.
Cibo che e' sempre stato cacciato dalla natura dell'uomo. Io non so se hai
mai visto una corrida o come si svolge.
Il toro subisce una vera e propria tortura per arrivare allo stremo delle
forze al confronto con il matador, altrimenti non ci sarebbe nessun Luis
Miguel Dominguin che potrebbe sopravvivere ad un toro in piena forma.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Li fanno apposta per le corride, gli allevamenti di quei tori.
Questo e' l'aspetto piu' macabro.
Ti fanno nascere per ucciderti nel modo piu' bieco.
Incredibile.
-- 
               .Renzo Olivieri.

> Li fanno apposta per le corride, gli allevamenti di quei tori.
Scusate ragazzi se mi atacco qui alla vostra lunga diatriba
E' solo per dire che:
Ho sentito il fascino del TT quando tutte le gare del mondiale erano
pericolose come lui o quasi.
Ho poi aborrito il TT e gare simili perche' piu' vocate alla
sublimazione del coraggio che non a quella della bravura.  
Poi ho letto un libro
Ora dico:
la gara in se' continuo a non giustificarla
ma mi guardo bene dal condannarla.
Ah, il libro, naturalmente, e' "Ti portero' a Bray Hill" di Roberto
Patrignani; 
giusto per ricordare che anche la moto puo' essere poesia.
augh!
 
alfredo
GFC membro (c.r.p.) #68
(quando il caso dice la combinazione..) 
LAC n° 46
sicuraalfr...@libero.it
togli la sicura prima di rispondere
"today is a perfect day to chase tornados"
(j. white)

 tranquillo? Ti dico subito la mia risposta: io no.
Io si'.
Altrimenti abolirebbero anche la MotoGP.
E sai perche'?
Perche' fin da prima la tragedia di Kato, tutti i piloti, come tutti i
censori che disquisiscono sul TT, avevano detto che la pista era
pericolosa.
Fossi in Rossi e Biaggi ( seguendo e talebanizzando al massimo il tuo
intervento ) io mi dovrei allora sentir in colpa, perche' non ho
insistito in un eventuale boicottaggio della gara in stile Misano '89?
--
Ed il polso

 insistito in un eventuale boicottaggio della gara in stile Misano '89?
Nell'89, come sai, qualcuno corse lo stesso. Boicottare non da la certezza
che la gara non si svolga, essere il capo del carozzone, si'.
E chissa' perche', non e' mai lui quello che *non* vuol fare correre i
piloti contro la loro volonta', ma e' esattamente il contrario.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Drake...
Una cosa che non ho mai capito di quell'incidente era il fatto
che fosse uscito in quel modo dall'abitacolo ,che tipo di 
cinture c'erano a quei tempi? Oppure l'abitacolo era stato 
'aperto ' dalla botta ?
-- 
  Andrea una volta su GSXR 1100 (TV)
  m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.i-t

 cinture c'erano a quei tempi?
Non ci sono citure che tengano quando l'abitacolo di alluminio si apre come
una scatoletta di tonno.
E.

 allora è più grave.
Ma chi sei?
Allora è più grave cosa?
E.

 Vero vero!!....:-((
Tu lo segui a ruota?!??

 Errare humanum est, perseverare autem diabolicum.
No non mi sono offeso. Mi dispiace solamente parlare con persone che
ostentano sapienza con 4 parole in latino e poi ti danno del coglione
gratuitamente.
Le mie, ti ricordo, sono solo opinioni personali, tanto quanto le tue.
La notte dormo lo stesso, sia chiaro, ma visto che l'argomento è piacevole e
stuzzicante se ne potrebbe parlare anche civilmente, riportando argomenti
reali e non solamente l'escludere con frasi fatte ed offese le persone che
magari, secondo te per ignoranza e secondo me solo per visioni differenti,
la pensano diversamente.
Io non penso che tu sia un coglione, non l'ho mai pensato perchè
effettivamente rispondi con motivazioni valide e comprensibili.
Penso però, e questo mi sembra un dato oggettivo, che tu sia un gran
arrogante e cafone, almeno nei miei confronti.
Non ci sei solo tu, l'NG ISM è fino a prova contraria pubblico e come tale
ci possono essere persone che non seguono la tua religione/filosofia di
vita. Se a te non piace una cosa non vedo perchè dev'essere un coglione
colui a cui piace.
E.

 sopravvalutato dell'occidente da Icaro ai giorni nostri.
Io c'ero e secondo me ti saresti divertito.
Belli ha fatto un bel concertone, c'era una nutrita esposizione di moto da
corsa e molto altro.
Ce ne fossero di più di manifestazioni come quella.
E.
--
Infomotori.com

 Suzuka e' pericolosa, ma non si puo' certo paragonare la motogp al
TT, eh!
No
Ma il discorso, e ripeto talebanizzato, e' lo stesso.
Se il giorno prima della tragedia di kato qualcuno aveva avanzato
delle riserve sul circuito, e poi uno ha perso la vita su quel
circuito, il risultato non cambia.
Ovvio che in pista con le vie di fuga questo riduce di 1/100 le
tragedie, ma il discorso e' che chi magari poteva evitare di correre a
Suzuka e non l'ha fatto, dovrebbe sentirsi Kato sulla coscienza
cosiccome chi organizza il TT Jefferies.
--
Ed il polso

 circuito vecchio, obsoleto, con curve cieche senza vie di fuga
Son perfettamente d'accordo a meta'.
Non fu sua disattenzione ed e' palese, ci fu solo un'incomprensione
tra lui e Mass, che cuaso l'incidente.
Le cause che poi lo hanno portato al decesso son esattamente quelle
che hai detto tu.
Ma va riconosciuto che nel 1982 non si salvava nessuno circuito.
Ricordo benissimio che alla Goodyear nel 1982 c'erno le stesse reti
con gli stessi paletti, nel 1982 non guardai la corsa da li', e non
ricordo.
Quindi diciam pure che le cause della morte andrebbero ricercate
nell'allora leggerezza che si poneva nei riguardi della sicurezza sui
circuiti.
--
Ed il polso


Solo in tv.
Pero' ci si sta incartando su un'altra questione, un po' come ha fatto Emi
con Gilles. E si va Ot .
Ho fatto un paragone che c'entra moooolto relativamente, ammetto.
A me la corrida non piace affatto.
So di che si tratta : il toro viene prima indebolito, ancor prima di
entrare. Poi le banderillas, che lo fanno infuriare e attaccare il drappo.
Solo che le banderillas oltre a farlo infuriare lo indeboliscono.
Io sto con il toro. Anche perche' la corrida altro non e' che una
rappresentazione del duello tra uomo e donna.
La donna e' il torero ( questo e' il motivo del perche' il torero ha la
treccina sulle spalle e dei calzettoni rosa).
Se non altro per una questione di genere, sto con il toro.
La  particolarita' e che, in genere, gli anglosassoni (Hemingway a parte)
stanno col toro e poi amano il TT.
A me , che ho altra mentalita', sembra contraddittorio.
Abolire la corrida ? Forse. Ma nei macelli non e' che gli animali vengano
poi trattati coi guanti, anzi.
Ai maiali, ad esempio, prima del perno in testa, acqua bollente a gogo' per
far si che la pelle si stacchi meglio, una volta uccisi.
Il TT , cosi' com'e', lo abolirei.
Per il resto discussione rimandata alla prossima cena di ISM. Troppo
difficile, per me, qui. Meglio a voce.
Ciao
Claudio

 difficile, per me, qui. Meglio a voce.
Alt!
A proposito di cene...
Se l'albionico Pilotino Luca ci fa sapere se e quando scende, tanto
meglio.
Altrimenti per chi non avesse un caaaazzo da fare domenica prossima,
in occasione del gran premio del Mugello si potrebbe organizzare un
pranzetto in Alta Val trebbia, in provincia di Genova, davanti a un
bel maxioschermo per vederci le gare e cazzeggiare in pace.
Che dite?
Tanto io, Wallygator, Pablito, Maxmax "redelpacco" e qualcun altro
gia' c'andiam sempre perche' ci si trova bene e si fa pure il giretto
in moto al fresco.
--
Ed il polso

 ha scritto nel messaggio
news:f8GCa.29077$pR3.6...@news1.tin.it...

Non sono sicuro che se Rossi qualcun altro non avessero accettato di correre
non avrebbe corso nessuno... in Giappone poi...
-- 
               .Renzo Olivieri.

'aperto ' dalla botta ?
Io ricordo di aver sentito perlare di un famigerato "seggiolino
eiattabile"! Cazzata? 
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 eiattabile"! Cazzata?
Se non ricordo male, anche perche' all'epoca ero giovine, si
staccarono i punti d'attacco delle cinture e Gilles volo' diretto nel
prato con ancora il seggiolino attaccato alla schiena.
All'epoca i telai erano in acciaio o cmq materiale ferroso ed era un
attimo strappare certe giunzioni, ma forse il Carlo di questi
particolari ne sa di piu'.
--
Ed il polso

 Allora è più grave cosa?
quello che scrivi perchè lo pensi veramente e non è solo provocazione.

 quello che scrivi perchè lo pensi veramente e non è solo provocazione.
Bravo, hai scoperto che ogni tanto qualcuno ha opinioni differenti da quelle
dei tuoi amichetti.
E.

 dalle proporzioni imperiali.
C'e' una terza spiegazione.
Uno che crede ciecamente a quel coglione di Orefice che commenta (testuali
parole: mi hanno fermato, se no andavo in RAI a spaccargli la faccia):"
Ecco, vedete: le cinture si sono aperte eiettando il sedile giustamenet come
sono progettate per salvare la vita al pilota", quali capacita' critiche
vuoi che abbia?
Dopo 21 anni, il risultato della disinformazione e' questa!
Io non mi metto di sicuro a discutere con uno che vive di granitiche
certezze tipo la liberta' totale ed assoluta di farsi del male, il salto con
l'elastico paragonato ad una gara motociclistica in mezzo ai muri...
Inutile, credimi. Ho di meglio da fare.
Piuttosto vado a discutere di religione con un talebano. Almeno un minimo di
spazio ce l'hai ancora.
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"La cultura e' come la marmellata: meno ne hai piu' la spalmi!" <cit> la
Pittrice

 cotanta saggezza.
 
http://www.affanculo.org
Vacci, che ti fa bene!
Cosi' ti dai una calmata e ti chiedi il perche' di tutto il tuo astio nei
miei confronti nella frase che ho quotata.


 Orefici io la condivido in pieno.
Cioe' le cinture si sono aperte eiettando il sedile come da progetto?
Ma per favore!
Orefici ha detto un monte di coglionate!
Il povero Gilles si era rotto le gambe nell'impatto della vettura con la
pista dopo essere decollato sulle ruote di Mass (bel professionista che gira
a 30 km / h in traiettoria, da paragonare a Coulthard con Schumacher).
Poi si e' rotto la II vertebra cervicale nell'urto contro il paletto.
Muori per le gambe rotte o per la vertebra?


 ha scritto nel messaggio
news:W2XCa.32446$pR3.6...@news1.tin.it...

Se io dico che i palestinesi sono tutti da uccidere, mi danno tutti torto e
incomincio ad insolentire dicendo che ogni tanto qualcuno ha opinioni
differenti, cosa sono?
Ecco, bravo, proprio cosi'. Non uno che la pensa diversamente ma un trollone
o un pirla!


 ha scritto nel messaggio
news:NjQCa.49688$g92.1...@news2.tin.it...

Il telaio era gia' in Honeycomb incollato con piastre di rinforzo per
l'aggancio delle cinture.
Purtroppo, l'urto con la pista sollecito' i fazzoletti al taglio e
l'honeycomb, essendo anisotropo come tutti i compositi, cedette liberando il
seggiolino.
Orefice disse la piu' vergognosa cazzata della sua vita, dicendo che era
stato proprio progettato per essere eiettabile.
Il povero Gilles fu sbalzato dalla vettura, si fratturo' le gambe contro la
pista e poi la II vertebra cervicale contro il paletto.
Oggi, anche grazie a quella tragica esperienza, i fazzoletti ai quali si
attaccano le cinture sono riunificati in una piastra che viene trattenuta
dal telaio stesso.
La maggiore superficie d'appoggio e la curvatura della piastra, rendono la
geometria del tutto praticamente isotropa.
Comunque, a parte la smania di Gilles di ribadire la sua pole e dimostrare
che andava forte anche sull'acqua, se Mass non fosse stato a fare la chicane
mobile in traiettoria a 150 km/h meno della velocita' che si tiene in quel
posto e non ci fosse stato il paletto micidiale, sarebbe ancora vivo!
E, comunque, non mi sembra il caso di infangare la memoria di Villeneuve con
delle affermazioni molto discutibili, fatte da quell'imbecille di Orefici
che deve giustificare la cazzata detta 21 anni fa!


 che deve giustificare la cazzata detta 21 anni fa!
Giuro che io non sapevo nulla di Orefici e nulla ho riportato di lui.
Pero' bisogna ammettere che le piste allora erano, rispetto all'oggi,
davvero pericolose.
--
Ed il polso

 meglio.
Al momento non prevedo calate in patria per qualche tempo - forse a
fine estate. Grazie del pensiero comunque.
-- Luca.

 davvero pericolose.
I Villeneuve, i Pasolini, i Saarinen, i Rayney sono morti o si sono rovinati
per permettere a tanti piloti d'oggi di portare a casa la buccia.
Senza il loro sacrificio, non si sarebbero fatti i progressi in materia di
sicurezza che vediamo oggi.
E proprio per questo, mi indigno quando vedo che la vita umana viene tenuta
in non conto in base ad un ragionamento contorto del tipo: l'ha voluto lui!
D'accordo che l'ha voluto lui, ma se so' che c'e' uno che si vuole suicidare
e corro a vedere sono un verme.
Non dico cosa sono se mi metto anche a vendere i biglietti per lo
spettacolo!
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"Imbecille: un bicilindrico, rispetto ad un quadricilindrico, tra le altre
cose ha bisogno di un volano di massa
maggiore, e quindi pesa di piu'." <cit> lagnese

 Vacci, che ti fa bene!
Questa volta senza frasette in latino?
E.

 Muori per le gambe rotte o per la vertebra?
Le lesioni al cervelletto? Non ti risultano?
Quelle invece non fanno nulla?
E comunque sia qui non si discute di cosa è morto, ma di come è morto.
E.

 o un pirla!
Non sono ne trollone ne pirla. Tu invece sei un gran cafone.
Scusami se io ho idee diverse dalle tue. Non ho mai detto che le tue idee
sono coglionate, non le condivido punto e basta.
Arrivare a dare del coglione a uno č sinonimo di scarsa cultura e voglia di
dialogo, tipica di chi crede di sapere tutto solamente perchč ha sentito o
vissuto qualcosa.
Sono contento per te che tu abbia avuto la fortuna di lavorare con Gilles,
ma non credo proprio che le tue affermazioni possano comunque andare ad
intaccare le opinioni di imprtanti giornalisti come Orefici o Allievi, che
non ha mai contraddetto le affremazioni di Orefici e dei suoi servizi, ad
esempio.
Comunque sia, se me lo permetti, ti invidio moltissimo perchč mi sarebbe
piaciuto un mondo conoscere Gilles.
Da qui in poi, visto che sei dotato di cotanta fortuna, cerca di essere piů
tranquillo nei confronti di chi ama una persona che tu hai conosciuto,
magari spiegando con piů calma le tue opinioni e le tue esperienze.
Sentire piů campane non č mai sbagliato, almeno per me.
E.

 sono progettate per salvare la vita al pilota", quali capacita' critiche
Caro Renzo, oltre a scrivere frasi in latino lette su qualche libro di
amici, potresti anche leggere meglio cosa ho scritto.
Io sono d'accordo con Orefici nel dire che è stata una disattenzione quella
di Gilles. Non so poi che altre dichiarazioni abbia fatto.
Nello speciale che ho qui a casa, dove c'è anche Allievi, Alboreto,
Piccinini e Joanna Villeneuve.
Comunque sia io non ho MAI detto che le cinture si sono aperte.
Nel volo si vede chiaramente che il sedile è ancora attaccato.
Leggi meglio.
E.

Caro Renzo, oltre a scrivere frasi in latino lette su qualche libro di
Carughi si chiama Carlo. Renzo Olivieri e' tutt'altra persona. Almeno
stai attento con i nomi, su.
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

stato proprio progettato per essere eiettabile.
Ecco allora da dove viene.
In effetti mi e' sempre sembrata una colossale cazzata, vuoi per la
dubbia efficacia di un simile sistema (mica e' un Martin-Baker 0/0),
vuoi per la posizione del pilota con le gambe infilate sotto la
plancia che non permetterebbe una eiezione non traumatica.


 stai attento con i nomi, su.
Sempre guardare i dettagli! ;-)
Ho due fronti da "combattere" ;-)
Ciao E.

 spazio ce l'hai ancora.
Anche ciccio non e' male, non toglierlo dalla tua considerazione.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:eT4Da.35213$pR3.7...@news1.tin.it...

Su uno non potrai mai vincere.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 liberta'. C'ho preso?
Ero nato da un pezzo e l'ho visto in TV come te...o forse eri al mare?
E.

 l'elastico paragonato ad una gara motociclistica in mezzo ai muri...
Gli sport estremi ti dicono nulla?
Eppure la gente ne va matta...ed i morti ci sono anche li, a bizzeffe anche.
E tu dall'ato della tua sapienza scateni un casino per quattro pazzi che
vanno a correre al TT e non dici nemmeno una parola per quei tipi di sport?
Eppure ne muoiono molti più che al TT, credimi, e sono pure pagati dalla
Sector.
E.

 Su uno non potrai mai vincere.
Tu sei sempre il migliore :-)
E.

 ha scritto nel messaggio
news:d97Da.36099$pR3.7...@news1.tin.it...

La prossima volta, fai finta di averla capita. Fai piu' bella figura.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 La prossima volta, fai finta di averla capita. Fai piu' bella figura.
Non so se l'hai capito ma ti stavo pigliando per il culo.
E.

 ha scritto nel messaggio
news:Cd7Da.36115$pR3.7...@news1.tin.it...

Nooo!!!Davvero?
Cazzo,  ma lo sai che quando fai finta di capirela meta' di uno che non
capisce un cazzo sei bravissimo. Giuro, bravissimo!
-- 
               .Renzo Olivieri.

 capisce un cazzo sei bravissimo. Giuro, bravissimo!
Dimostri di essere nuovamente il migliore.
E.

 ha scritto nel messaggio
news:5n7Da.36170$pR3.7...@news1.tin.it...

Anche tu: il cretino ti viene da dio.
(senti, avvertimi quando smetti di prendermi per il culo)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Anche tu: il cretino ti viene da dio.
ROTFL!
E.

 E.
pst... siamo su it.sport.motociclismo.

 ha scritto nel messaggio
news:Q87Da.36098$pR3.7...@news1.tin.it...

E chi ti dice che non lo faccia gia'?
Come al solito, non perdi le buone occasioni per tacere!
O stavi pigliando per il culo anche me come Renzo?


 Anche ciccio non e' male, non toglierlo dalla tua considerazione.
Ma Ciccio dopo un po' stufa, Lagnese e' andato a cantare in qualche altro
cortile, Hannibal fa solo finta di essere rimbambito...
Con Ed e te ci conosciamo troppo bene...
Temo che la vita non mi offra piu' gli stimoli di una volta!


 Temo che la vita non mi offra piu' gli stimoli di una volta!
Scherzi a parte, dopo circa 27.000 post, ho deciso di mollare anche io.
Non ci sono piu' i cicci di una volta.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Non ci sono piu' i cicci di una volta.
Ho dato un'occhiata anch'io ieri... In effetti non c'e piu' molto!


 Temo che la vita non mi offra piu' gli stimoli di una volta!
Scherzi a parte, dopo circa 27.000 post, ho deciso di mollare anche io.
Non ci sono piu' i cicci di una volta.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 O stavi pigliando per il culo anche me come Renzo?
Qualche volta si e qualche no.
Tu?
E.

Anche ciccio non e' male, non toglierlo dalla tua considerazione.
ROTFL. Come sta, il ragazzo?


Sector.
"a bizzeffe". Mi fai un po' di cifre, e magari nomi, togliendo De
Gayardon che era completamente matto e si divertiva a studiare modi di
accopparsi, pace all'anima sua?
Chiedo a te perche' da come parli mi sembri informato. Stai attento,
eh, che sul paracadutismo sportivo e militare un paio di cose le so.


 Temo che la vita non mi offra piu' gli stimoli di una volta!
Beh, tirati su il morale.
Edo ha gia' preannunciato qualcosa per cui varra' la pena sfotterlo,
poi hai voglia a prender per il culo tutta ISM: ce n'e' da trottare
fino alla morte dei tempi se t'impegni :)))
--
Ed il polso

 Tu?
No, io non scherzo quando sto parlando di cose serie come la morte di un mio
carissimo amico.
Me ne vergognerei troppo. Soprattutto nei riguardi di Villeneuve perche'
tradirei la sua memoria e farei un torto a Ferrari.
E, credimi, dare retta ad un coglione che blatera di cinture che si staccano
per poter eiettare il sedile, non depone troppo a favore del tuo senso
critico.
Almeno a mio parere.
Poi, credi un po' a quello che vuoi... dipende se ti vuoi collocare in
compagnia di una giornalista che se non ci fossero stati il Fra e il Piume a
tenermi le prendeva...
Ciao da un Carlo

 Edoardo Licciardello
Paolo

 eh, che sul paracadutismo sportivo e militare un paio di cose le so.
Ma va? ;=)))))))


 ha scritto nel messaggio
news:ma5rdvsoq0ivcnhcd...@4ax.com...


Prima o poi ti chiederņ info.... :))))
Giorgio"Statico"Cimini
www.geocities.com/apchall77
apch...@hotmail.com
 icq 12539219

 fino alla morte dei tempi se t'impegni :)))
Vabbe', ma non si puo' mica prendere per il culo la gente per partito preso!
Poi con amici che manco se ne approfittano che gusto c'e'?
E non far finta di niente gnubbo! Dico proprio a te.
Martedi' mi aspettavo un tuo messaggio del tipo:
_________________________________
Ordine d'arrivo
1) Montoya
2) Raikkonen
3) Soccmacher
gh :=)
_________________________________
Invece, niente!
Non ci sono piu' i Ronnie di una volta!


 Non ci sono piu' i Ronnie di una volta!
Il fatto che io odi socmaker non mki fa nascondere che Montoya mi
rimbalzi, anche se in minor peso, sui coglioni :)))
--
Ed il polso

 rimbalzi, anche se in minor peso, sui coglioni :)))
Guarda, se fosse solo per prendere per il culo te, io arriverei a trovare
simpatico Rossi e a dire che er sor Pietro e' un genio!
Pensa a che livelli potrei abbassarmi! ;=PPPPPPPP


 >
PMF : Il Claudio Costa della Sector ?
Mc

 ROTFL. Come sta, il ragazzo?
Quello e' beato.
E chi lo ammazza?
-- 
               .Renzo Olivieri.

E chi lo ammazza?
Pagando, se interessa... :)))))))))))
Ciao, Edo


 eh, che sul paracadutismo sportivo e militare un paio di cose le so.
Beh sai, sul Grappa ci sono molti lanci e fatalità mi capita spesso di
parlare con istruttori che a loro volta mi dicono che è uno sport
pericoloso, soprattutto nel momento in cui inizi ad avere una certa
confidenza con il mezzo.
Se vuoi comunque una domenica andiamo insieme. Un lancio con l'istruttore lo
vorrei fare.
E.

 Pagando, se interessa... :)))))))))))
Ma chi pensi di trovare disposto a pagare per ammazzare Ciccio?
;=PPPPPPPPPPP
Se fai il conto delle cazzate che ha detto a Renzo durante una sola cena,
figurati cosa riesce a tirar fuori in una vita intera....
E tu lo vorresti eliminare? Ma sei matto?
Dovrebbe essere dichiarato specie protetta e conservato in una riserva
naturale del WWF, altro che!


 Poi, credi un po' a quello che vuoi...
Certamente. E ci mancherebbe altro.
E.

 naturale del WWF, altro che!
Eh!!!!
-- 
               .Renzo Olivieri.

naturale del WWF, altro che!
Oddio, d'altra parte, la selezione naturale... :)


 
Il succo del discorso e' tutto li'. Siamo in tanti e con gusti diversi. 
Dovremmo essere liberi di scegliere e se vogliamo anche di criticare, ma 
liberi.
Io sono d'accordo con Ronnie (fanculo, capita spesso), ma anche con Emi 
che sostanzialmente ha motivato meglio la sua opinione.
Io sono contro la boxe perche' per me e' uno sport idiota, ma non farei 
mai una crociata per la sua bolizione. Contenti chi pratica quello sport 
e contenti chi lo guarda.
Bisogna essere un po' piu' tolleranti.
Tu non avevi le palle per affrontare i rischi delle gare in salita? 
Nessuno ti e' venuto mai a dire che eri un idiota e che eri un ameba per 
quello. E' solo frutto di libere scelte.
Anche se Luca L. dice che il paragone non e' lo stesso, la Valtrebbia 
secondo me, come la Futa, la Cisa e altri passi sono espressione della 
stessa passione che spinge la gente a confrontarsi soprattutto con se 
stessi affrontando rischi a volte esagerati.
Per le strade chiaramente si rischia di coinvolgere gente che non ne 
vuole mezza di moto, e qui entra in ballo l'incoscienza, ma lo spirito 
e' quello.
Per me il TT deve continuare ad esistere anche se non ho mai visto 
neanche una gara in cassetta, solo perche' rispetto le scelte libere di 
chi ci partecipa e di chi vuole vedere quello spettacolo.
Se vogliamo difendere la vita a tutti i costi a prescindere da tutto 
allora bisognerebbe vietare tante altre cose.
Meno male non e' cosi'.
-- 
Paolo Schiesaro
Bologna - ICQ 105834569
http://digilander.libero.it/wildhornet
Honda Hornet "Rapidash"
Honda Hornet "Phoenix" (...risorta, ma da ri-provare...)

 che hai sugli occhi.
Lascia stare le fette di prosciutto.
Non ti conviene! O stai insinuando che io dico che non si e' aperta la
scocca perche' voglio nascondere il vero?
Solo tu lo sai... Certo eri a Maranello quando e' arrivato il rottame ed e'
stata aperta la cassa sigillata davanti al delegato FIA ed al PM


>>>>>>(mail address ROT13 encoded)<<<<<<<

 accopparsi, pace all'anima sua?
Beh dai.... se era matto non arrivava a farne 100 di lanci.
Nel suo campo era un pioniere e quindi mettersi in 
situazioni di pericolo faceva parte del gioco.
Oltretutto l'ho sentito dire che il fatto di lanciarsi con 
l'elastico lo terrorizzava per il solo fatto che le 
attrezzature erano controllate da terzi e non da lui !!
Poi magari apriva il par. a 200 metri da terra !!
I piu' avventati IMHO sono i base jumper visto che le 
basse altezze rendono perfino inutile il paracadute di riserva.
E sono spesso persone molto meno esperte del 
defunto Gayardon ,che ormai aveva saltato da ogni precipizio.
Pure i lanci militari vincolati non sono il massimo.....ho 
conosciuto un giovane istruttore di paracadutismo che ai 
tempi del militare aveva chiesto di farne il meno possibile 
 e come civile ne contava almeno 500 al tempo....
Probabilmente e' il fatto di essere in balia delle 
attrezzature a dare la sensazione di insicurezza che alcuni
hanno col tempo manifestato.
Mentre magari a correre con la moto ,pur prendendosi dei 
rischi oggettivi ,il fatto di avere il manubrio tra le mani ti
fa sentire molto meno in pericolo.
Poi questo ha rischiato la sedia a rotelle atterrando con un 
classico stiletto grande come le mie mutande ,e 
sbagliando la traiettoria .
Invece non so perche' si consideri pericolosissimo il 
lancio con l'elastico (come scritto in altri post ).
Quelli che sono caduti per il moschettone non
agganciato sono un caso clamoroso....
Ancora mi ricordo i due fidanzati......pazzesco.
Girare in moto per strada IMHO e' piu' pericoloso di 
molte altre pratiche "estreme", per gli imprevisti che 
ci possono essere.
Io comunque parlo per sensazioni ,bisognerebbe avere
delle statistiche per tagliare la testa al toro....
E sono OT al 80% .......
-- 
  Andrea una volta su GSXR 1100 (TV)
  m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.i-t

 eiattabile"! Cazzata?
Direi di si....
Se un pilota viene sparato fuori dalla macchina gli si tolgono
 pure le ultime speranze......


 e come civile ne contava almeno 500 al tempo....
Ti diro', ne ho fatti diversi, e l'unico vero pericolo e' un direttore
di lancio imbecille o un salto da cretino fuori dalla porticina. Ci
sono tutta una serie di procedure per essere sicuri che il "tondo" si
apra.
Ciao, Edo


 Ma trombare???? ;-))
Guarda....non voglio semrare sborooonee....ma quella è l'UNICA cosa che da
quando ho smesso di correre in moto mi riescie più o meno bene e con più o
meno assidiutà....
Ecco ora mi gratto ben bene gli zebedei dato che non vorrei essermi tirato
una "gufata" da guinnes dei primati..... :((((((
P.S. Ho e-mailato anche al Cava per quella cosa.....se riesco(lavoro
permettendo)il 22 vengo a Massa..... :-DDD
Giorgio"Statico from work"Cimini
www.geocities.com/apchall77
apch...@hotmail.com
icq 12539219

 Guarda....non voglio semrare sborooonee....ma quella è l'UNICA cosa che da
[Mode auto infaming on]
Mamma mia sembra che l'ha scritto un lobotimizzato....
Mi son perso un pò di consonanti per la strada....
Vabbè compro una vocale...
[Mode off]
Vabbè si vede che non c'ho un tubo da fare oggi al lavoro?
tanto che ci sono butto i miei pronostici per domenica
[MGP]
Bamboccio
Cacciavitaro
Tricheco e/o Sparagnau
[250 aka nani e ballerine]
Chi?
Elias
De Pugnette
[125]
Dovizioso
Pellino (l'hanno scorso fece ottavo...chissà quest'anno)
De Angelis (se non si disintegra alla casanova)
Statico "from work" Cimini
www.geocities.com/apchall77
icq 12539219

 stata aperta la cassa sigillata davanti al delegato FIA ed al PM
Ma come puoi dire una cosa simile quando dalle immagini TV si vede la
Ferrari completamente divelta???
Se non si fosse "aperta" da dove diavolo è uscito Gilles???
E.

 che sostanzialmente ha motivato meglio la sua opinione.
Meno male che qualcuno sa anche leggere quello che scrivo.
GRAZIE!
E.

 allora bisognerebbe vietare tante altre cose.
Questa e' retorica allo stato puro.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Benissimo, dov'e' la mia opposizione?
La tua linea è tutta un'opposizione al concetto di non lasciare libertà a
chi vuole correre perchè "la società glielo deve impedire".
Neghi anche quello che scrivi???
E.

 Padronissimo!
E per curiosità,puoi dirci che è successo realmente.
Se puoi e se non l'hai giù scritto,sennò cerco da me.

 Dunque: Regine Cavagnoud
E' vero,mi ero dimenticato :-((

 cortile
No è sempre su it.discussioni.ristoranti.
Cambia Nick ogni giorno,ma c'è sempre.

 Se non si fosse "aperta" da dove diavolo è uscito Gilles???
E' volato via con tutto il seggiolino.
E tu stai confondendo carenatura con scocca...
Ma lasciamo perdere va!
Vuoi aver ragione? Hai ragione.
Da' retta a Orefice e guardati le riprese in TV.
Sentiti intelligente e bravo perche' hai messo a tacere uno che quella
scocca l'ha avuta in mano, l'ha smontata, c'ha fatto le prove di trazione
sui pezzi estratti e sulle cinture....
A me fa troppo male continuare una discussione del cazzo.
Addio.

 anni fa.
Purtroppo 8 anni fa Ulrike Maier mori' contro un paletto
dell'intertempo a Garmisch, e due anni fa in allenamento mori' Regine
Cavagnoud per un incidente contro un allenatore che le stava
attraversando la pista, in Austria.
E andando piu' indietro a Wengen un comprimario austriaco di cui non
ricordo il nome mori' contro i pali del traguardo.
--
Ed il polso

 cosi' da prima.
Se il cervello mi aiuta ancora, mi pare di ricordare qualcosa di diverso,
Carlo.
Nella libera maschile, l'ultimo incidente mortale risale a circa 4-5 anni
fa (potrebbero essere anche qualcuno in piů);
mi ricordo che si trattava di uno sciatore rimasto incastrato con le gambe
nella rete di protezione.
Per la femminile... mi pare che l'ultima tragedia sia quella della "mammina
volante".
--
Lorenzo "Mito7" & Cagiva Mito 160