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Titolo: IL signore dell'anello- il signore delle mosche

stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

se.
Ciò che molti, scherzosamente o meno, probabilmente
ti volevano far notare è che ISDA (Il Sig. degli Anelli)
è comunque un bellissimo libro, e che probabilmente
è molto più realistico di altri libri.
Ciò che Tolkien fa vedere a Frodo e alla Compagnia è
il nostro mondo, messo sotto una forma fantastica; ma è pur sempre
la NOSTRA civiltà, con gli sfruttatori e gli sfruttati, gli emarginati e gli
oppressi..
Tuttavia ti posso capire, a te non piace il genere e forse ti puoi
spaventare
davanti alle ben 2000 pagine circa.
Anche a me non piace un autore che a molti altri piace, I.Calvino,
anche se è vissuto quì da dove scrivo a Sanremo, a me non piace.
Non ti preoccupare per questo, magari ti può piacere più Guerra e Pace
o Delitto e castigo, invece delle avventure di Frodo, Bilbo e Compagnia
bella :-)
( chi ha letto il libro avrà capito la battuta).
Ciao
--
Luca

 se.
Su questa chiusa potrei perfino abbracciarti. ;-)))
Un saluto


 Julia
Ciao
Sturm

 Luca
Saluti
Sturm


ciao,Vic!!!ci si ritrova,eh!!benvenuto!!!
--
ciao!!
magnus

aleph
e allora abbracciamoci, suvvia! un pň di dolcezza in questo
NG ultimamnete troppo tormentato non puň che farci bene.
ciao
Julia
--
Se non potete essere eleganti, siate almeno stravaganti
Cary Grant
da "L'erba del vicno č sempre piů verde"


Luca
non mi preoccupo, anche perchè infatti Delitto e Castigo e Guerra e Pace mi
sono piaciuti molto.
ciao
Julia
--
Se non potete essere eleganti, siate almeno stravaganti
Cary Grant
da "L'erba del vicno è sempre più verde"


capitato di incontrare persone che proprio non si capacitavano 
Non mi stupisce affatto che quel libro susciti entusiasmo: fa
esattamente quello che la buona letteratura dovrebbe fare, l'autore ti
racconta una storia, la storia ti prende, quel mondo raccontato a
parole prende forma ai tuoi occhi, e alla fine ti ci senti calata
dentro come in una realta' virtuale tutta di testa, che non ha bisogno
di macchine. 
Perche' funzioni deve 1) crederci l'autore, 2) essere bravo a far
funzionare la macchina narrativa e 3) deve essere in stato ricettivo
il lettore. Che Tolkien ci creda e ci si appassioni lui per primo, mi
sembra indubbio; poi non e' detto che il fascino dei suoi nanetti
debba funzionare con tutti, anch'io ho provato un paio di volte e poi
ho mollato a un decimo del libro. Ma e' come l'ipnosi, se trova
lettori cooperanti, la magia e' spettacolare.
Secondo me il discorso dovrebbe spostarsi sulle tipologie psicologiche
del lettore, esiste uno strato di  mercato disposto a farsi stregare
dai nanetti, uno sensibile alle redingote ottocentesche di Dickens,
uno che palpita nel futuro fra raggi e astronavi e uno che spia da uno
specchio nascosto le porcherie di bukoski nei motel dell california...
A ciascuno la sua evasione!
Ciao

Carver? Chi č? Scusa l'ignoranza... :)
Un maestro di sci di Interlaken, inventore di questo recente nuovo
modo di sciare, il carving, appunto.

 ciao,Vic!!!ci si ritrova,eh!!benvenuto!!!
Ciao...^_^....ci si ritrova anche qua, eh?...^_^
Veramente ti avevo gia' intravista mentre un mio collega postava sul
NG....ma mi ero sempre limitato a lurkare...^_^....poi leggendo di ISDA non
mi sono controllato...ehhehe
Wako
--
Vicarius
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
La donna e' mobile e io mi sento mobiliere

 Ciao
Il mio problema  č che mi faccio stregare da un po' troppi generi letterari,
cosě il portafoglio piange di continuo.
Riguardo *Il signore degli anelli* avevo letto alcuni anni fa un articolo
che lo metteva in  parallelo con *L'ombra dello scorpione* di King e devo
dire di aver trovato nella lettura dei due libri molte assonanze.
Anche *L'ombra..* lo ho letto piů volte con piacere.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione  - RN -
Via Panzini, 6
megapte...@libero.it
* non si odia un uomo fintanto che lo si
stima inferiore, ma solo quando lo si
giudica uguale o superiore*
Nietzsche


niente di meglio di Tolkien per far venire finalmente allo scoperto tutti
gli IAFI!!!!!eppo,suvvia,nella vita ci sono anche altri bei libri oltre a
quelli  fantasy,e tu sai che sono una vorace lettrice!!^___^anche tu,però!!!
baci locandosi
--
ciao!!
magnus(iafa ancora senza numero,prima o poi compilo la scheda...^_^)

 wrote in message
38b189f8...@news.telnetwork.it...

ROTFL...
Bella battuta!!! Perché era una battuta, vero? ;-))))
Ciao
Sturm

 baci locandosi
Divoratore?...^___^....diciamo che mi difendo..ehhehe
Sul fatto che ci siano altri libri oltre al fy posso essere d'accordo con 
te......^_^....ma cosa ci voui fare, la mia e' una malatia 
cronica...ehhhehe
Perche' non provi a darmi qualche consiglio......ma ti prego, niente roba 
pesante......qualcosa di scorrevole e piacevole....^__^
Wako
--
Vicarius 
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton

di pių... ;-)))))
Suvvia, 600 pagine pių, 600 pagine meno :-)
--
Luca


[cut]


 Julia
Ciao vorrei capire meglio quello che intendi dire :
forse che chi apprezza Tolkien è un reazionario fascista?
Se è così, mi sembra una cazzata!
Se avrai la gentilezza di chiarirmi le idee te ne sarò molto grato.
Ciao
--
Gianni Mantini
Riccione  - RN -
Via Panzini, 6
megapte...@libero.it
* non si odia un uomo fintanto che lo si
stima inferiore, ma solo quando lo si
giudica uguale o superiore*
Nietzsche
P.S.
Chi usa una frase di Nietzsche non sempre è di destra!


bhè,io turteldove(o come si scrive)non l'ho letto,quindi non so a che genere
appartenga...se mi dici cosa ti attira oltre al
fantasy(chessò,azione,guerra,fantascienza,storie d'amore,romanzi
sociali,fiabe,contemporanei..)posso essere un po' + precisa...intanto ti
dico i miei preferiti:
stephen king,sopratttutto loe prime opere,(maggiori info in mail,se le
vuoi;che senno vadi ot e mi dicono di andare sul suo NG)e le ultime(quelle
centrali sono un po' commerciali,diciamocelo..genere psicothriller,a mio
parere,non horror come lo intendono tutti...
poi pennac,con la pentalogia della famiglia malasseune,conosci??fantasioso
metropolitano..
per l'est europeo,assolutamente non rappresentativo,ma molto bello è tibor
fisher,surreale nel secondo e terzo libro,delizioso me realista nel primo
per l'italia...qualcosa di baricco,city,per esempio,l'ho appena letto,ed è
quello che mi è piaciuto  di +..
poi benni,narturalmente,devi leggerlo,ti piacerà....
per il genere guerresco mi piglia molto bene clancy,ma è mattonoso,molto
prolifico,e niente a ffatto sintetico...
poi...non so,magari scrivimi,se vuoi dettagli,ok???bacioni iafici!!!
--
ciao!!
magnus

piuttosto, direi il contrario, cioè che tra i sostenitori delle ideologie di
destra sono comuni gli estimatori dei libri che fanno riferimento alla
mitologia nordica e, credo ad una parte del fantasy. d'altra parte non è un
mistero che proprio la parte più estrema della destra si rifà a eroi e miti
di quel genere.
questo naturalmente non implica che per apprezzare Tolkien o il fantasy in
generale bisogna essere di destra.
quindi il mio discorso:
1) non era legato in modo particolare a Tolkien
2) ipotizza una relazione inversa a quella che tu dici
mi sono spiegata, adesso?


 perchè ho paura che sto suscitando un vespaio... speriamo di no.
E' una storia lunga quella della tendenza destrorsa degli estimatori dei
libri di Tolkien. Forse è dovuta ad un malinteso senso dell'evasione e
dell'impegno, e forse è tempo che si chiarisca una volta per tutte che
il proprio tempo libero uno è libero di impegnarlo con le letture che
più gli aggradano. Negli anni '70 era difficile dirlo, ma oggi penso che
un po' di sana autocritica non faccia male.
Non c'è niente, ma proprio niente nei libri di fantasy, che hanno solo
il difetto di semplificare un po' troppo la contrapposizione bene/male
(ma un lettore adulto questo lo sa e non cerca in essi altro che un po'
di sano piacere d'avventura e di favola), non c'è proprio niente che
giustifichi una lettura a destra.
Gli imperi del male sono dappertutto uguali, quelli rossi come quelli
neri, ed usano dappertutto gli stessi sistemi di controllo e coartazione
delle libertà (se poi volessimo andare in profondità nello specifico
potremmo anche individuare significative differenze, ma qui penso si
possa rimanere su questa sommaria identificazione).
E, per rimanere alla letteratura, George Orwell cos'è, lettura per
destri?
Per quanto mi riguarda, sinistra e Tolkien non mi hanno mai procurato
conflitti di identità.
Ciao Julia,


 Julia
Ciao ti sei spiegata benissimo, sono contento che tu la pensi cosi, ma
questa faccenda che chi ama Tolkien è sicuramente di destra mi è sempre
stata sulle p***e.
Io sono sempre stato di sinistra, almeno concettualmente e spiritualmente,
ma amo Wagner, Tolkien, Nietzsche e leggo anche con piacere Montanelli, e
questo non mi crea sensi di colpa ;-))))).
Ciao


Concordo!
--
Luca

> fantasy ingenerale bisogna essere di destra.


come forse in generale del fantasy o di tutte le storie di saghe nordiche...
Il fantasy e' di destra, i peones sono di sinistra, topolino e'
democristiano.
ciao


Basta che non scateni subito anche qui una guerra tra tolkeniti e
anti-tolkeniti :-)))
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@mwizard.net
      -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------

>a proposito di tipologie di lettori. altra cosa che mi ha stupito č


il mio messaggio cui ha risposto era forse poco chiaro. io non intendevo
La tua spiegazione successiva a me e' sembrata un po' da comma 22 (chi
e' di destra ama le saghe nordiche, ma non tutti quelli che amano le
saghe nordiche sono di destra), ad ogni modo io non mi ero
scandalizzato.  
Ripeto, la la tua aff. orig. esprimeva una opinione diffusa, un po'
constatazione statistica un po'  luogo comune, sotto al quale (come
in ogni luogo comune) c'e' imho un fondo di vero, e naturalmente ci
stanno pure ampi margini per le eccezioni.
E' un fatto che la letteratura latino americana, Borges a parte e da
Marquez in giu', e' in quota alla sinistra. Non ho mai capito perche',
ma non e' un caso se Rostagno, uscito da LC, fondava Macondo, reputato
bar-spinellatorium-arancione. A me tutti qs. libri di sottoproletari,
anzi lumpenproletari, anzi, preproletari arcaici in strade di terra
coi polli che razzolano ecc. sono sempre sembrati di una arretratezza
sociologica angosciante. Che nesso ci sia o ci fosse con una ideologia
che puntava al superamento del capitalismo, mistero. Infatti poi non
l'hanno superato. 
Il nesso fra saghe nordiche, thor, odino, elfi, gnomi, spade fatate e
anelli magici, eroi muscolosi e valchirione opulente e l'ideologia di
destra mi sembra invece abbastanza naturale, anche se poi andando a
vedere i nostri destri piu' sinceri sono ancora gente tipo er pecora o
quello siciliano del "ti mangio il cuore", ossia abbastanza
sottoproletari anche loro. Comunque tirando un filo dal superuomo a
dannunzio ai neodestri spirituali ecc. grossomodo i conti tornano.
Su topolino non ho dubbi, ho letto alcune storie originali americane
degli anni trenta ed erano di ben altra complessita', ma le storie che
circolavano quand'ero bambino io (ideate sceneggiate e disegnate in
italia, anche per essere poi esportate in altre edizioni europee) mi
sono sempre sembrate intellettualmente mercanzia di serie B. Mi scuso
preventivamente con tutti i topolinofili che si sentiranno offesi
dalla mia oltraggiosa affermazione. Ma io leggevo il corrierino e non
c'era paragone fra la squallida serialita' topolinesca e la varieta'
contenutistica e formale del correrino.
Ciao


[cut]


"squallida serialita' topolinesca" negli anni '60? I can't believe.
You bettah do! 
Ciau

  e poi Pratt con Anna nella Giungla
nell'anno scorso ho comprato un libro di fumetti di seconda mano che si
chiama cosě, non l'ho letto finora e deve star ancora in qualche borsa da
viaggio. Vale la pena di cercarlo?
ciao
Jürgen

viaggio. Vale la pena di cercarlo?
Ti rispondero' cosi': Anna nella Giungla sta a Corto Maltese come
l'Urfaust sta al Faust. 
Tutto era sonnacchioso nel fortino di ... (? Gondo?) ...  il maggiore
Randall, di cui nessuno sapeva cosa pensasse... il capitano ...
(McGregor ?) , di cui tutti sapevano cosa pensasse... il sottotenente
Tenton, di cui a nessuno importava cosa pensasse... 
E poi il vaporetto Vanita' Dorata con le pompe sempre in avaria, Luca
Zane, Macchia ecc. ecc. 
Cercalo!
Ciao!

prolifico,e niente a ffatto sintetico...
Sei la prima donna che sento leggere Clancy. Avrei giurato che erano
libri rigorosamente da maschietti...
Sai anche cosa significa "differenziale autobloccante" ? 
Pasesco!
Smack
ciao
B.

 Smack
ricambio!!
--
ciao!!
magnus

differenziale.........poi risalirņ al termine completo ^_____^
No, non funziona.
Spiego: dunque, pare, c'era sul Foglio dei Fogli alla rubrica "Amori",
che il noto Pessoa, l'artista portoghese rappresentato in italia da A.
Tabucchi,  faceva l'impiegato ed era un po' inibito, comunque ebbe una
attrazione pluriennale verso una tipa, beh la tipa raccontava che
Fernando mentre parlavano la fissava con aria intensissima e le
sussuurrva cose che non c'entravano es. "acido solforico", ma dettro
con una carica sensuale molto molto libidinosa.
Riprovo, forse ci vuole proprio la chimica:
giggle giggle -  Ciclopentano-periidrofenantrene!
...
Beh? Funzia?
Ciao!


guarda,mi sono tutta emozionata!;-))))))))))))adesso,quando sabato arriva il
mio ragazzo,invece di"ciao,amore,ti voglio bene",penso che gli
dirņ,guardandolo intensamente negli occhi,dopo averlo accolto in negligč di
pizzo.....metiltoluene!idrossicarburo!ozono.......sģ.......metilene!!!!:-)))
))))))))))))))))))))))
se funziona,poi ci scrivo un libro!!!^_^
--
ciao!!
magnus(benzene a tutti!^_^)