Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Max Biaggi

Vedo che il circolo da cucito costruito appositamente per criticare ogni
parola che dice Max nelle interviste è sempre più attivo. Vorrei farne parte,
quanto costa la tessera?
 
Io credo che parecchie cose dette qui dentro, nei confronti di Max Biaggi,
siano esagerate, spesso sbagliate. Non si possono sparare a zero sentenze
pesanti solo dopo aver sentito 5 minuti di cazzate sentite in televisione e
credo che la maggior parte delle persone che qui dentro si sentono in dovere
di amplificare le suddette cazzate neanche sappiano quale sia la differenza
tra un freno a disco ed un compact disc.
 
Max Biaggi è un campione e non è da meno rispetto a Valentino Rossi, Marco
Melandri, Loris Capirossi etc...
Se pensate, come qualcuno ha detto, che sia un pilota finito solo perchè è un
pò di tempo che non riesce a vincere siete dei poveri illusi.
 
-- 
Caronte
 
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
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http://newsgate.localinfo.it


Un po' dignita', Dante : nemmeno il Conte Ugolino rosicava così.


Quindi se uno vince una gara una volta e' un campione per sempre, e 
soprattutto merita di essere considerato il piu' forte per sempre anche se 
al momento arriva ultimo.
Va bene puo' essere, pero' vorremmo piu' delucidazioni a riguardo.
Max va valutato con le cifre come si fa con tutti i piloti, e' lui stessa a 
farlo quando dice che lui e' un 4 volte campione del mondo e quindi merita 
rispetto, benissimo gliene diamo atto. Non scordiamoci pero' dei titoli 
vinti dagli altri allora.
Quindi Max non puo' essere campione come Rossi, punto e basta. 

 Quindi Max non puo' essere campione come Rossi, punto e basta.
 
Logica da quattro soldi. Il mondo del motociclismo non è una semplice
equazione matematica ma ci sono centinaia di fattori esterni che possono
modificare le sorti dei piloti. Il problema è che questi fattori esterni
diventano sempre più significativi e mettono sempre più in secondo piano la
bravura del pilota.
Ognuno tragga le conclusioni che preferisce ma eviti di dire boiate.


 ogni volta che si parla di Max Biaggi.
Cazzate.
E le tue boiate, nel caso si sommano al resto della fuffa.
Qui c'è gente che Biaggi lo ha criticato o difeso con obiettività, e che si 
sforza di valutare i piloti solo per quello che fanno in pista.
A fronte del vergognoso "Fuorigiri" di oggi, pero', giuro che faccio MOLTA 
fatica a trattenermi...
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"


peffortuna che hai finito ha harta higienica! 

 peffortuna che hai finito ha harta higienica!
 Yhawn che sonno, Harry quanto ci manchi!!!
 tutti i piloti dicono che la testa vale mediamente 1 secondo al giro
 chiaro che trattandosi della testa... di Mags tutto si moltiplica per 
 2, la matematica lo condanna.
 Però nulla giustifica Cereghini e non solo lui...FATE CAGARE scusate il
francese.
-- 
mi appesantisco la pancia per motivi di baricentro in curva
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma lascia perdere i ''fattori esterni'', per favore. E le boiate, inizia tu 
per primo a non dirle.

 pò di tempo che non riesce a vincere siete dei poveri illusi.
Tifo Biaggi dal '91-'92, prima che arrivasse al mondiale, e non sai quanto
mi piacerebbe che questa tua frase sia vera ed attendibile, ma, onestamente,
oramai non ci credo più neanche io.
Quindi come può un tifoso di un altro pilota (chiunque sia) crederlo?
Del teatrino di ieri pomeriggio a Fuorigiri c'è una cosa che non va
scartata: la domanda fatta a Max da Meda.
Meda ha detto, semplicemente, questo (riporto col beneficio del dubbio, non
ricordo le parole esatte): "le ipotesi sono tre: o la moto non va perchè non
va, o la moto non va perchè *qualcuno o qualcosa* non vuole che vada, o la
moto non va perchè il pilota non va".
La risposta di Biaggi è stata *credibile*, ma io, pur tifoso, cerco di
essere obiettivo e, onestamente, non vedo come non propendere per la terza
ipotesi.
Anche facendomi fautore di una faziosità che non mi appartiene (ma come
ca**o parlo???), mi risulta poco credibile che HRC fornisca materiale
diverso ai due piloti chiamati a cercare di battere luilà.
Anzi, se dovessi indicare un "Barrichello della situazione", certamente
propenderei per Hayden... :-) (cosa che non può succedere)...
IMHO, chiaramente, poi, come si dice, le vie del Signore sono infinite.
La mia idea è che se un pilota gira con un tempo X, luilà ha 1 secondo in
meno al giro perchè è "in palla" e Biaggi ha 1 secondo in meno perchè la
testa sta "cedendo".
Ecco spiegati i due secondi al giro che si becca.
La speranza di essere smentito (dai fatti, non dalle parole) è l'ultima a
morire, ma vi garantisco che non si sente più tanto bene...
Garantisco che se dovessi incontrare Biaggi per strada un calcio nelle
costole glielo darei estremamente volentieri... magari si sveglia!
Ultima nota della gara: ringrazio GibernOUT che ogni domenica ci allieta con
un nuovo tipo di cagata...
Ma è vero che è un pò di tempo che il team gli monta direttamente gomme
tassellate?
Ciao,Matteo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

fatica a trattenermi...
Interpretazione personale/ipotesi.
Da fuori sembrava un linciaggio. A me sembrava un linciaggio.
Probabilmente, pero', l'idea di base (di Cereghini non so, di Meda
pero' direi proprio di si) era un'altra. Ovvero: Biaggi si lamenta in
continuazione del nostro trattamento ingiusto nei suoi confronti, che
diciamo cose non vere e via discorrendo. Facciamocelo dire da lui,
allora, qual'e' la causa dei suoi mali, cosi' dopo potremo
virgolettare senza se e ma.
Di tutta l'intervista ho trovato una sola cosa di veramente
interessante e, se vogliamo, sintomatico. La risposta alle tre ipotesi
da parte di Biaggi, che ha chiesto come si potesse anche solo pensare
che fosse lui a non andare. Ognuno tragga le conclusioni che vuole.
Io, da un punto di vista professionale, credo che d'ora in poi
evitero' di commentare ufficialmente qualunque prestazione di Biaggi.
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

Logica da quattro soldi. Il mondo del motociclismo non è una semplice
equazione matematica ma ci sono centinaia di fattori esterni
Ti può dire male un anno, due anni, tre...ma non otto di fila. Il
problema è che "voilà" ancora piangete sulla bandiera nera di
Barcellona: un avvenimento per cui qualsiasi altro pilota sarebbe stato
preso per il culo a vita siete riusciti addirittura a farlo diventare
il capro espiatorio sempiterno delle non-vittorie di Biaggi.

Caronte
Ma non eri l'Alighieri?

 Ma non eri l'Alighieri?
 
Ultimamente soffro di un conflitto di interessi, al giorno d'oggi va di moda
:-)
 
Ciao


 costole glielo darei estremamente volentieri... magari si sveglia!
 
Ti confesso che probabilmente lo farei anche io ma per spronarlo a prendere a
calci in culo Honda HRC, Team Repsol e compagnia bella.
Quando un pilota perde 2 secondi a giro non puň essere colpa sua...


Tranquillo dagli un team decente con una moto decente
Tipo, per esempio?


 Tipo, per esempio?
 
Pons
Movistar


 Movistar
Sei Biaggi.


Pons
Ah, come gli ultimi due anni. Rossi se la fa addosso al solo pensiero,
di tornare a lottare con quell'avversario infernale, che lo ha stretto
all'angolo conquistando ben tre vittorie in due anni, ridicolizzando
il ben piu' esperto compagno di squadra Barros...


 Movistar
Questo ci piglia per il culo (cit.)

"Sumatra" <

Nel modo piu' assoluto. Almeno me lo auguro, per lui. 

 Nel modo piu' assoluto. Almeno me lo auguro, per lui.
No no, sono convinto che sia serissimo
Nella sua ottica, se non riesce a capire che delle responsabilità di Biaggi 
nei suoi risultati ci sono ed evidenti, lo stesso dovrebbe andare nel team 
che, correggetemi se sbaglio, e' il + vincente a parte quello in cui Rossi 
va di volta in volta
-- 
Ciauzz
Paolo 

 va di volta in volta
 
Biaggi ha certamente delle responsabilità ma, secondo me, non sono quelle che
gli attribuisce il circolo di cucito di cui sopra.
I team che ho citato volevano essere una provocazione. Comunque sembrano
migliori del team Repsol Honda da quando Rossi lo ha lasciato.
 
Riporto le tue parole per calmare l'eccessiva venerazione del semidio
Valentino Rossi "... a parte quello in cui Rossi va di volta in volta"
 
-- 


 Movistar
E allora te le cerchi:
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA


 Quando un pilota perde 2 secondi a giro non può essere colpa sua...
Forse Honda, senza dirgli niente, gli sta facendo sperimentare la nuova
RC211V - Turbodiesel, nel qual caso se prende due secondi al giro con una
moto a gasolio è un Dio!


 Melandri, Loris Capirossi etc...
Sbagliato: è "da meno" rispetto a Gibernau, Melandri, Capirex e Hayden.
Rispetto a Luilà...beh...il paragone sarebbe quantomeno vergognoso :)
-- 



Eccolo la'. Il solito cliche'. Toni misurati, un certo distacco, linguaggio 
forbito. ma alla fin fine viene fuori quello che e' (e che si scorgeva dal 
primo post) : uno che si nutre di odio per Rossi, e pur di attaccarlo nega 
la realta', quella che e' sotto gli occhi di tutti.


Ovviamente. Il mio era un augurio. Per lui. 

 quella che e' sotto gli occhi di tutti.
Via, Mc, stai pur aempre parlando con il padre della Lingua Italiana, colui 
che ha insegnato a parlare a Garby & Alix, il Sommo Dante...


 virgolettare senza se e ma.
Meda, che mica per altro nasce *giornalista*, prima ancora che telecronista 
e appassionato.
Non Cereghini, che sarà pure nell'ambiente da una vita ma il suo mestiere è 
un altro.
Meda.
E' vero: Meda, ieri, "Gliel'ha cercata".
Un linciaggio no, ma una resa dei conti verbale si.
Il pilota VS il professionista della parola.
Mc, dimmi le quote, dai...



Ma quale linciaggio...


Il classico caso in cui gli allievi superano il maestro. 

 la realta', quella che e' sotto gli occhi di tutti.
 
Odio per Rossi? Non mi risulta anzi mi piace il suo stile di guida.
Io non ho certo detto che Rossi sia un cattivo pilota o che sia da meno di
Biaggi ma ritenerlo un Dio come vuole far intendere qualche giornalista di cui
non faccio il nome ce ne passa.


 Il classico caso in cui gli allievi superano il maestro.
 
Ed io dissi a me stesso: Non ti curar di loro ma guarda e passa


 non faccio il nome ce ne passa.
Lo faccio il nome di quello che ritiene Rossi un Dio ? La butto lì : 
Scalera.

Il pilota VS il professionista della parola.
Mah, non sono nemmeno del tutto convinto. Ovvero: fossi stato in Meda
ne avrei pieni i coglioni di sentirmi sempre dire che tratto male
qualcuno, che non vado a fondo alle cose, eccetera eccetera. A questo
punto, lo dica il diretto interessato come stanno le cose. E vediamo
cosa sa fare. Detto, fatto: sa scavarsi la fossa benissimo.
L'intervista di domenica, a mio modo di vedere, dimostra solo una
cosa. Che Biaggi, con tutta la sua bravura, non ha mai vinto e non
vincera' mai un titolo in 500/MotoGP, e a ragion veduta. Perche' non
ha l'umilta' anche solo di pensare che ci sia qualcosa che non vada
nel suo modo di guidare, ma per lui dare il 100% e' sufficiente. Con
tutto il rispetto per un pilota di abilita' superiori, inizio a
pensare che sia davvero un cretino, perche' trovandosi a girare a 10
cm. da gente che gli ha dimostrato sul campo come guidando
diversamente si va piu' forte, continua a non volerlo accettare.


comunque a scalare diverse posizioni pur non avendo la moto a posto.
Non che mi permetta di correggere l'uso della lingua italiana al padre
di quest'ultima, ma vorrei che usassi termini piu' precisi. La tua
frase va riformulata come segue:
"Spesso e volentieri Max, pur partendo da posizioni arretrate, è
riuscito comunque a scalare diverse posizioni pur dichiarando, dopo
l'arrivo, di non avere la moto a posto e di averci solo messo del
suo."


 diversamente si va piu' forte, continua a non volerlo accettare.
Edo, a parte la frase "inizio a pensare che sia davvero un cretino", (che 
ovviamente non è molto giornalistica :-DDD ) perchè mai dovresti astenerti 
da esprimere professionalmente giudizi su Biaggi ?
A me, questa, e' sembrata una delle disamine piu' lucide e sensate che ho 
letto negli ultimi tempi...


 Ed io dissi a me stesso: Non ti curar di loro ma guarda e passa
Non dai neanche un tiro, 'o Sommo ?


letto negli ultimi tempi...
Ti ringrazio, ma predicare ai convertiti non mi da' una gran
soddisfazione... :))))


 Ognuno tragga le conclusioni che preferisce ma eviti di dire boiate.
Io le conclusioni le ho tratte....ma tu le hai tratte?
Siamo sicuri che siano gli altri a dire boiate? :) Mi sembra la storia di
quello che va contromano in autostrada e sentendo per radio l'avvertimento
del pirata della strada, si lamenta del fatto che siano tutti pirati della
strada :)


 soddisfazione... :))))
Prrrrrrt !!! :-DDD


 disposizione.
Ormai li ha provati tutti!
A meno che....ho una proposta!! anzi, oserei dire SUPER PROPOSTA.
A fine stagione far scendere tutti i piloti dalle proprio moto, avvicinare
Biaggi e dirgli: "ecco, la ci sono tutti i team del motomondiale e tutti i
meccanici. Vai, SCEGLI CHI VUOI TU!!!! Si si, hai sentito bene, SCEGLI IL
TEAM E I MECCANICI CHE VUOI TU!"
Si potrebbe fare no? A PATTO CHEEEEE: "ti asciughi le lacrime e non piangi
+ per almeno un anno!"
"Tu sei Max, sei bravo, sei forte e per te tutti i piloti del motomondiale
hanno deciso di lasciarti libero arbitrio sulla scelta di team e uomini.
OK?"
Oltre a questo, direi che si passa ai pesi per rallentare gli altri piloti!


 disposizione.
Sono tutti cosi' i team: solo che se dopo il primo test invernale, il tuo 
pilota comincia a spuitarti addosso merda, mi spieghi che serenita' puo' 
esserci?
Hai mai sentito parlare male del proprio team Rossi?
-- 
Ed il polso
"era in segno polemico...lo rimetto se mi fai richiesta formale." Alberto 

 team Rossi?
Ex post, cioe' a risultati acquisiti, anche le parole assumono una 
consistenza e un valore differente, temo.
  prendiamo il primo campionato 4T.  Se non ricordo male, le parole di 
Rossi sulla versione invernale della RC211 none rano propriamente di 
velluto.  Ex ante, sarebbero potute apparire un attacco alla casa (hanno 
sbagliato moto, preferisco la vecchia 500), e un predisporsi la "scusa 
per" se non tutto fosse andato bene.
  Ex post, a campionato vinto, le stesse parole le leggiamo come "un 
bravissimo pilota di grande sensibilita', che ha avuto la forza di imporre 
alla casa un indirizzo tecnico che si e' dimostrato vincente".
  Insomma, non sempre le parole sono pietre tirate in fronte al  nemico, 
nons empre le parole sono aria mossa dalla lingua
Paolo

nons empre le parole sono aria mossa dalla lingua
Non ha mai sputato addosso alla squadra pero' e soprattutto ne ha sempre 
condiviso i momenti brutti e quelli d'oro: possiamo dire la stessa cosa di 
biaggi? Ovvio che la serenita' a lavorar con un cretino vada a farsi 
benedire eh!


 Paolo
Calma calma....
distinguiamo le critiche costruttive dalle badilate di m...a.
Difatti col passare dei mesi si è vista la prograssione di un team e della
moto rispetto all'altro!


 Problemi suoi.
 
Cosa intendi dire con "e non solo in TV, te lo garantisco"?
Parli con Biaggi regolarmente? Una due volte al giorno? :)


 suo."
 
Ah quello che Rossi dice tutte le volte che non ha la moto al 250% :P


 Caronte
Paolo

 dalla sua squadra di meccanici?
 
Perchè tornare ai numeri? Lasciamoli ai giornalisti.
Cmq non capisco dove vuoi arrivare con il tuo discorso.



Tu invece ? 


Rossi un Dio ? E chi sara' mai ? Per caso Urban ? O Scalera ?


.....................

 persona.
 
A me della Rossi persona o Biaggi persona non me ne può fregare di meno. Non
li conosco personalmente, possono dire tutto quello che vogliono nel bene e
nel male. Sono piloti punto e basta.
Credi che mi piaccia sentire certe frasi di Biaggi? NO ma non per questo devo
per forza ricamarci sopra; tra l'altro la tessera del circolo di cucito mi sta
per scadere :)


Parli con Biaggi regolarmente? Una due volte al giorno? :)
Grazie al cielo no. Ma qualche contatto con il suo addetto stampa
(anzi, all'epoca addetta stampa, non ricordo se c'e' piu' la sua firma
sui comunicati) ce l'ho avuto.


Ah quello che Rossi dice tutte le volte che non ha la moto al 250% :P
No, quello che e' apparso in tutti i comunicati stampa dopo Brno, per
esempio. "I sacrifici li ho fatti io, non la moto".



Certo, certo.

 ha scritto nel messaggio
news:vlgsl155o13htkv8r...@4ax.com...,


 quale poteva essere il motivo?
Complotto?
Team di merda?
Pilota bollito e finito?
Oh Meda glielo ha chiesto, ma Max non ha risposto, omeglio, ha voluto far 
ben notare che la terza ipotesi non esiste proprio: ma gli costa tanto dire 
se e' il  team o un complotto?
Cioe', alla fine se davvero lo pensa, che cazzo ci resta fare su una Honda? 
L'anno prossimo avra' la stessa moto di quest'anno, questo ci arriva a 
capirlo?
E col team in cui andra', c'e' gia' stato e non ha perso occasione per 
sollevare polemiche pure li'.


Scusa ma la domanda l'ho fatta io, scherzo. Non posso risponderti su fuori
giri perchè non l'ho visto stavo lavorando, mi ha riferito un'altro cugino
quindi di parte anche lui, non posso essere obbiettivo sulle domande e
risposte della trasmissione, ti posso dire la mia opinione, scelta
politica-commerciale Honda, non chiedermi perchè, non sono riuscito a darmi
una spiegazione al 100%, e ti posso dire che non sono il solo......,Sono
arcisicuro che qualche sponsor ha imposto come sfidante ufficiale di
Rossi(che giudico un gran manico, detto da un Biaggi!!)Pedrosa, guarda
voglio fare una previsione, sono sempre stato scettico su Melandri, quest'
anno mi è piaciuto molto, se Pedrosa va subito forte vedrete che Melandri
avrà problemi di settaggi spero di sbagliarmi per lui

 avrà problemi di settaggi spero di sbagliarmi per lui
Scusa se mi intrometto, ma tuo cugino perchè corre ancora se gli ordini 
di arrivo li decide a tavolino lo sponsor?
Ha 34 anni è miliardario, tromba delle gnocche da paura...che senso ha 
stare lì a farsi mettere sotto da uno sponsor?
Non voglio polemizzare lo vorrei sapere sul serio (se è come dici tu)

 ha scritto nel messaggio
news:mn.cc977d5a8...@email.it...


trump61 ha scritto:

Nessuno ha detto che deve ritirarsi adesso. Ma intanto potrebbe evitare
di ammorbare il mondo con le sue lagne. Tre anni di pianti farebbero
venire il latte alle ginocchia anche alla mamma più amorevole... Non
oso pensare con chi se la prenderà e cosa dirà quando sarà giunto il
momento di ritirarsi... Oramai è strafinito. Un altra vittima di
Rossi. Lui sì che quando parla se lo può permettere.


Abbi pazienza, Trump61, ma se non e' Max a dirlo, chi lo deve dire ?
Glielo hanno domandato, e lui si incazza....
La situazione di Max mi ricorda tanto la novella del ''Al lupo, al lupo'', 
cioe' di quello che ha furia di gridarlo per scherzo,
quando era vero nessuno gli ha creduto e fu sbranato. Max si lamenta del 
mondo da quando era con l'Aprilia !
Cmq non vorrei sbagliarmi, ma a Barcellona quei tempi furono ottenuti in 
conzioni molto particolari.
.
E comunque, secondo te quali sono le cause di tutto ?
Se pensi a un complotto, no problem, ma dammi almeno una pezza d'appoggio al 
tuo ragionamento. 

Anche nel mio contratto di lavoro c'č scritto che non posso rilasciare
dichiarazioni nocive all'immagine dell'azienda, anche nel motociclismo piů
di qualche bocca storta non si č mai vista, tranne nel caso di Kocinski con
la suzuki 250, non so se ricordate fece esplodere il motore di proposito e
fu subito licenziato, Max sa benissimo che non c'č nessun complotto ma č
solo strategia aziendale, Purtroppo noi la viviamo come una sana
competizione sportiva, mentre chi gestisce  motogp ne fa business e si mette
in tasca bei soldini, č l'era che stiamo vivendo quella del dio denaro, dai
non posso credere che non hai mai pensato che dietro a tutto ci siano i
soldi, secondo te perchč vorrebbero Rossi in formula uno, perchč č bravo e
vincerebbe il mondiale? secondo me no diventerebbe il cosiddetto specchietto
per l'allodole č riporterebbe pubblico alla formula uno, e perchč briatore
tira calci ed č contrario all'arrivo di Rossi, non sarebbe piů lui la prima
donna, comunque quando le cose non vanno si lamentano tutti Accendiamo il
televisore e godiamoci lo spettacolo senza pensarci su tutto sommato ci
hanno preparato un bel spettacolo
"

 anche a me capita sul lavoro di ingoiare qualche rospo ma è il mio lavoro
Quindi immagino che nel suo lavoro ci creda, immagino quindi non pensi 
che l'ordine di arrivo sia stabilito a tavolino da uno sponsor (soldi)
Un conto è correre con una frattura ad un dito, un altro è sapendo che 
ti becchi due secondi perchè qualcun altro ha deciso così.
Tutto IHMO.

 ha scritto nel messaggio 
news:mYE7f.1357$hC1....@tornado.fastwebnet.it...

Azz, un messaggio tanto lungo senza neanche un "punto" era da tanto che non 
lo leggevo :-)))
Ho dovuto leggerlo in apnea :-))
Eddy

 solo strategia aziendale,
Ok, e hai ragione.
Pero' mi spieghi perche'  visto che oggi la strategia azeindale Honda lo 
penalizza la punto di arrivare 12°, lui non prende la palla la balzo e 
cambia moto?
Forse che l'anno prossimo non lo penalizzeranno ancora?
Che poi, gurada, detto tra noi, la storia del complotto e' una tale cagata 
che stanno ridendo anche su
Alfa Centauri....


 donna,
FLAVIO e' e rimarra' sempre una prima donna. Non scherziamo....:-))
*Sulla faccenda delle gomme migliori ho avuto una spiegazione da uno dei 
postatori piu' assidui del Newsgroup, Ronnie aka Ed il polso.
Fattela spiegare da lui, magari. A me sembra molto plausibile.

Mi scuso per la punteggiatura, anche a scuola non era italiano la mia
materia.
"Che poi, gurada, detto tra noi, la storia del complotto e' una tale cagata
"
"che stanno ridendo anche su......"
Chiedo ancora scusa ma non so quotare(così mi pare si dica). Mi sembra che
che l'ho detto anche io che non è una questione di complotti.
"Pero' mi spieghi perche'  visto che oggi la strategia azeindale Honda lo "
"penalizza la punto di arrivare 12°, lui non prende la palla la balzo e "
"cambia moto?"
Non ho parlato di questo con Max, quindi è una mia tesi, Max è sotto
contratto con Camel, e Camel è con Max
io sono sicuro che Honda farebbe a meno di Max, ma non può fare a meno di
Camel visto che ancora ha un team senza sponsor(Gresini)
trovarsi con due porterebbe problemi(i team esterni portano soldini alle
casse Honda), Max sa che se vuoi avere qualche possibilista per fare buone
gare devi avere Honda sotto il sedere, perchè le Yamaha  vanno solo quelle
del team ufficiale, le con Ducati  sono off limits perchè hanno Malboro, ed
un top raider Italiano, le altre non sono competitive, e penso che honda non
potrà dare lo stesso trattamento di questa anno proprio perchè c'è chi gli
da dei soldini e si potrebbe far girare le scatole. Sicuramente non porrà
vincere il mondiale ma lottare per il podio e per vincere qualche gara si.
Perchè Honda abbia riservato questo trattamento a Max non me lo so spiegare,
l'unica spiegazione che mi sono dato è che è cambiata strategia durante
l'inverno, forse l'incidente che ha avuto Max finito lo scorso mondiale ha
fatto scattare qualcosa, ho in una riunione tra capoccioni Honda è meglio
Puntare su un pilota emergente spagnolo portato dallo sponsor leader del
team HRC, quindi Max non poteva fare una buona stagione, altrimenti come
spiegavi l'allontanamento dal team ufficiale?  Dai un pilota che ha un
mumero elevato di pole, veniva considerato uno dei migliori interpreti della
gomma da tempo quest' anno non è mai riuscito a fare una qualifica
decente!!!
Ricordate Irvine in Ferrari si dice ed è sostenuto da molti che non gli si
sia lasciato vincere il titolo perchè la Ferrai aveva investito tutto su
Schumacher (non mi ricordo come si scrive) potrebbe essere una spiegazione.
"Devo crederci ? Io non ci credo, vedo le corse e giudico da quel che vedo,"
"e' l'unico modo"
"per godermi lo spettacolo e a fanculo la dietrologia : non perche' voglio "
"godere beato senza rifletterci sopra, ma perche' finche' non mi danno degli
"
"elementi e le prove, per me son solo chiacchiere.*"
E fai bene, in fondo noi siamo appassionati di questo sport(anche se ho
scritto queste cose per me rimane uno sport).
lo confesso prima che Max iniziasse a correre seguivo poco il motociclismo,
non avevo una moto e non conoscevo la bellissima sensazione di andare su due
ruote, poi sono passato dal dal 50 cc. allo scooterone, ed infine alla moto,
e mi piace moltissimo andarci sopra, quando guardo un gran premio la parte
da tifoso "rosica" e quest'anno non ho più i gomiti, ma da appassionato
delle due ruote quando vedo quei fenomeni andare in quel modo, o fare delle
entrate in staccate da paura mi godo lo spettacolo, Certo mi dispiace per
Max, ma poi in fondo è il suo lavoro ed è pagato molto bene, ci sono
problemi nella vita molto più gravi di una mappatura o una gomma migliore
dell'altra, quindi ripeto da appassionato di moto quello che vedo mi piace
ed anche molto, la parte delle polemiche la lascio al trump tifoso, e molto
spesso me le tengo per me.
spero di essere andato meglio con la punteggiatura.

 lui crede di essere ancora competitivo,
Lui "è" competitivo, quando non sta a pensare ai complotti e agli
stracazzi che hanno gli altri sulle altre moto.
Il fatto che lui sia il Max di sempre IMHO non regge neanche un po', si
vede lontano un miglio che non è sereno; i due secondi, IMHO, sono nella
sua testa. Ed è sbagliato, sempre IMHO, escluderlo "a priori", non si fa
altro che peggiorare la situazione.
E' lo stesso errore che fa Gibe, che parla della sfortuna, che dice di
stare bene con la testa, che passa più giri in testa di tutti e fa più
pole, ma si sdraia sempre...
C'è una frase che ha detto Mario, ovvero "ho pensato solo a divertirmi".
E ha vinto. Rossi, con la stessa filosofia, vince. Melandri lo ha
capito. Anche Capirossi lo ha capito, in un certo senso. Gibe no. Max
no.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 diversamente si va piu' forte, continua a non volerlo accettare.
Ma se quando Nico gli ha chiesto se c'erano problemi di comunicazione
con il team gli ha risposto che il suo inglese va più che bene... Ma
dai, non può essere così rintronato... Come cazzo fa a farsi capire dai
giapponesi se non capisce nemmeno una domanda in italiano...


 l'ho detto anche io che non è una questione di complotti.
2) altrimenti, teoricamente, Honda si comporterebbe come quello che si
taglia "i zebedei" per far dispetto alla moglie
ciao

sorzatel ha scritto:

anche perché il benservito a Biaggi lo potevano dare comunque
facendolo arrivare sempre terzo quarto o quinto, dato che non ci sono
vincoli contrattuali. Non sarà certo Honda a dover creare certe
situazioni che giustifichino il cambio di pilota. No, in Giappone hanno
avuto la faccia tosta di mandar via Rossi, figuriamoci se non avrebbero
salutato un Biaggi mediamente deludente. No, c'era tutto eccetto la
paura che riuscisse a dar fastidio a Rossi. Gli sponsor di Pedrosa sono
molto potenti, è vero, ma da qui a far arrivare una Honda ufficiale in
dodicesima piazza apposta è davvero fantascientifico per giustificare
un cambio di pilota...

>anche perché il benservito a Biaggi lo potevano dare comunque
facendolo arrivare sempre terzo quarto o quinto, dato che non ci sono
vincoli contrattuali. Non sarà certo Honda a dover creare certe
situazioni che giustifichino il cambio di pilota. No, in Giappone hanno
avuto la faccia tosta di mandar via Rossi, figuriamoci se non avrebbero
salutato un Biaggi mediamente deludente. No, c'era tutto eccetto la
paura che riuscisse a dar fastidio a Rossi. Gli sponsor di Pedrosa sono
molto potenti, è vero, ma da qui a far arrivare una Honda ufficiale in
dodicesima piazza apposta è davvero fantascientifico per giustificare
un cambio di pilota...>
Penso che le cose le fanno bene, non credo che abbiano cacciato Rossi, penso
un'altra cosa che non sto a scrivere perchè se no si scatena un pudiferio,
comunque secondo la mia teoria Rossi ha fatto la scelta giusta, è stato
molto intelligente. Sicuramente non era una moto da dodicesimo posto, ma
sicuramente non competitiva come le altre honda, escluse quelle di Pons. Ha
sicuramente influito sul risultato il morale di Max, che è un po' basso, ma
tranne che al Mugello non ha mai avuto a disposizione la miglior honda in
circolazione, lo scorso anno la moto ufficiale l'aveva Barros, non mi sembra
che abbia ottenuto risultati migliori di quelli
di Max, si potrebbe dire che sia bollito anche lui, ma è uno dei pochi
piloti ad essere salito sul gradino più alto in questa stagione, caso strano
arriva Pedrosa con repsol se ne va Telefonica Movistar(lì c'era l'honda
migliore secondo me)

 avuto la faccia tosta di mandar via Rossi
E' Rossi ad aver deciso di abbandonare Honda, non viceversa.

 piloti ad essere salito sul gradino piů alto in questa stagione,
Due secondi posti in piste amiche, questo č il bottino di Max.
La parabola discendente č ormai completa:
(cito a  memoria)
1998-3vittorie
1999-2 vittorie
2000-2 vittorie
2001-2 vittorie
2002-2 vittorie
2003-2 vittorie (1 a tavolino)
2004-1 vittoria
2005-0 vittorie
Cava 

 ha scritto nel messaggio
news:1130487895.3...@g43g2000cwa.googlegroups.com...



Comunque si contano su una mano i piloti che hanno ottenuto questi
risultati, sicuramente Rossi si è dimostrato il più forte negarlo sarebbe
idiota
Oggi ho letto un'articolo sul Messagiero in cui si annuncia il licenziamento
di Max dal team HRC, questo sarebbe determinato da una frase detta da Max al
suo team, "ragazzi ma che stamo a fa'", oltre a questo è stato comunicato al
team Pons, che si finanzia grazie allo sponsor portato al motomondiale da
Max, che non è ben accetto neanche come privato, il giornalista parla di
complotto, e qui ancora non voglio esprimermi, perchè come ha scritto
qualcuno l'Honda che è un colosso perchè avrebbe dovuto aver timore a
cacciare Max?,  ma la scusa del colosso fa acqua da tutte le parti, io penso
che qualsiasi pilota dopo una stagione così deludente, una sessione di prove
dove sei a due secondi dal primo quando rientra ai box sia un po' incazzato.
La stanno facendo molta più sporca di quello che credevo, hanno tappato
tutti i buchi dove Max si poteva accasare lasciando Honda, Vermullen(non
ricordo come si scrive) non è andato lui in Suzuki, ce lo hanno messo loro,
Fiorani è un grande attore.


Se non ho male inteso hanno mandato Vermeulen in Suzuki per non farci andare 
Biaggi e lasciarlo a piedi.
Quelli della Honda. E da Pons chi ci metteranno ? 

 ha scritto nel messaggio
news:4362b852$0$24634$4faf...@reader3.news.tin.it...


     Biaggi e Honda addio Sponsor in pista per evitare la guerra
     di GIORGIO BELLEGGIA
      ROMA - Cosa sta succedendo tra la Honda e Max Biaggi e soprattutto
come finirà non lo sanno neppure loro. Il rapporto si è chiuso: Max non
correrà più nello squadrone Hrc. Si separano con reciproca insoddisfazione,
dopo un campionato deludente sotto tutti i punti di vista in cui è mancato,
prima ancora dei risultati, il comune senso di squadra.
      Biaggi dovrebbe correre l'ultimo Gp come pilota Hrc il prossimo 6
novembre a Valencia. Dovrebbe, perché non è detto. Una corrente interna alla
Honda vorrebbe lasciarlo a piedi subito, un'altra corrente più a proprio
agio con il ragionamento, si oppone a questa soluzione tardo western.
      E non è tutto. L'anno prossimo Max dovrebbe tornare nel team Camel con
Sito Pons, ma la Honda ha fatto sapere a Pons di non gradire Biaggi neppure
come pilota privato. Insomma, niente Honda neppure a pagamento. La rottura c
'è stata in Turchia, il sabato, al termine delle prove, quando Biaggi ha
detto alla sua squadra, in buona sostanza: "ragazzi, che stamo a fà?"
      Il campionato 2005 è stato quanto di più fallimentare la Honda potesse
aspettarsi. Hayden ha fatto il suo, Biaggi no. Max è stato ingaggiato e
messo da parte. La sua squadra, si spera non per cattiva volontà, non è mai
riuscita ad andargli incontro sulla più banale richiesta tecnica: tipo
erogazione della potenza, stabilità direzionale in frenata, contenimento
della tendenza ad impennare. Niente. Preso e messo via come se l'obiettivo
fosse toglierlo alla concorrenza.
      E non basta. La Honda ha fatto sapere di non gradirlo come pilota
privato nel team Camel dopo che Vermeulen ha firmato con la Suzuki (che
voleva Biaggi) e dopo che Gibernau si è accordato con Ducati. Insomma, una
parte della Hrc vuole lasciarlo a piedi: in un anno non sono riusciti a fare
una squadra degna di essere nominata tale, sembravano faticare anche a
decidere dove prendere un caffè, improvvisamente hanno ritrovato un
decisionismo degno dell'Imperatore.
      Siamo dunque al bivio: se prevalgono i musoni si va verso un conflitto
totale, se prevale il buon senso la situazione si ricompone. La Camel non
abbandona Biaggi ed è una azienda di alto peso economico e di comunicazione.
Così come i suoi sponsor storici sono pronti a farsi sentire: Shimano,
Dainese, Suomy. Biaggi è stato, ed è ancora, uno dei piloti italiani più
titolati, apprezzati e famosi al mondo. Ha un difetto, che non nasconde: non
ci sta a perdere, non si rassegna, si danna e qualche volta si imbufalisce
quando sente di dare tutto e ricevere in cambio zero. Se non si è meritato
un sostegno, neppure si merita le rappresaglie della Honda.
Questo è l'articolo, come vedi su Vermeulen nonla penso così solo io


Certo che se e' vero quello che dici, il buon Max deve essere veramente uno 
insopportabile ben oltre
quello che sembra. Addirittura piazzare un giovane pilota su cui puntano 
moltissimo in sella ad un'altra moto,perdere uno sponsor grossissimo, e
mandare a quel paese un pilota che qualche podio lo avrebbe anche potuto 
fare tranquillamente, e' roba da gente veramente imbestialita.

fare tranquillamente, e' roba da gente veramente imbestialita.
Stai dimenticando la solita ipotesi C.
__
Edoardo Licciardello
Modena

 ha scritto nel messaggio 
news:ihf5m110q2a7v7qkt...@4ax.com...

Ah no ! Quella e' da scartare, lo ha detto Max...
-
Comunque, a parte tutto : E' una vendetta feroce, sempre che le cose siano 
andate così.
Ma cio' che nè il nostro amico Trump61 ne' il giornalista del pezzo 
riportato spiegano e' perche' la Honda abbia preso Biaggi
e messo nel team HRC per il 2005. Per farlo fuori ? Se e' questa la risposta 
preparo un Giga di AHAHAH immediatamente.
Uno fucilato in qusto modo (ripeto, sempre che siano vere le illazioni del 
giornalista e che Trump61 condivide) lo ho visto raramente, al momento mi 
viene in mente solo Kocinski, che fu licenziato in tronco ma la fece sporca 
davanti a todo el mundo.
Al quale comunque non fu impedito di andare altrove. A questo gliela hanno 
giurata.
Trump, sinceramente : come e' possibile pensare che sia tutta colpa Honda ? 


BIAGGI E HONDA, FUTURO A RISCHIO
 La carriera di Max Biaggi è a rischio. A scriverlo, oggi, sono stati il
Giornale ed il Corriere dello Sport.
"Aiuto, Biaggi è senza moto, la crisi di un ex fenomeno", titola il
quotidiano politico.
"Biaggi può restare a piedi", gli fa eco il Corsport.
"Più che i risultati al di sotto delle aspettative - scrive il Giornale -
sono state le critiche che hanno fatto indispettire i giapponesi. I quali
non hanno avuto nessun timore nel far andare via Rossi, figurarsi se si
possono spaventare all'idea di perdere Biaggi"."I motivi della discordia
sono l'incomunicabilità - o incomprensione - fra Max e Tsutomi Ishii, il
general manager della Honda Racing Corporation, il giapponese più alto in
grado sui campi di gara - rivela il Corriere dello Sport - Questi non
avrebbe gradito alcune dichiarazioni del pilota dopo il Gran Premio della
Turchia.
Il romano, infatti, è rimasto profondamente deluso dal suo campionato, ma
non è riuscito a condividere la sua amarezza con il manager che, quest'anno,
però, invece di guidare la Honda verso la vittoria contro l'odiato Valentino
Rossi, l'ha condotta a più riprese nelle secche".
"La sfuriata di Istanbul ha fatto precipitare la situazione e al termine
della gara ci sarebbe stato un incontro tra i responsabili della HRC, Sito
Pons e la Camel.I giapponesi avrebbero posto il veto a Pons di riprendere
nella propria squadra il romano", prosegue il Giornale.
Ovviamente la situazione, però, è assai più complessa, perché la Honda, con
le sue decisioni, quest'anno, ha già fatto fuggire uno sponsor importante
come Telefonica, che finanziava sia il team in 250 che quello in MotoGP di
Fausto Gresini. Una situazione che ora rischia di ripetersi con la Camel
che, come nel caso della compagnia telefonica iberica, non può accettare
simili diktat.
Senza contare che l'HRC, che si erge a ruolo di giudice, non è immune da
colpe. Per rendersene conto, del resto, bisogna proseguire nella lettura del
Corriere dello Sport che ricorda le decisioni negative per la stessa HRC
prese da Tsutomi Ishii dall'inizio del mondiale.
" L'errore più grande Ishii l'ha fatto praticamente ad inizio del
campionato - ricorda il Corriere dello Sport - quando ha anticipato l'arrivo
di Dani Pedrosa nel team interno HRC-Repsol. Una mossa che, oltre ad aver
destabilizzato la squadra, ha comportato l'uscita dal motomondiale del
potente sponsor Telefonica che, dopo aver finanziato sia la squadra del
campione del mondo della 250 che di Fausto Gresini in MotoGP, si è sentita
scippata del suo fuoriclasse.
Ishii si è reso protagonista anche di una incredibile protesta nei confronti
di Valentino Rossi, in occasione dell'incidente con Melandri, a Motegi,
andando contro il parere negativo di Carlo Fiorani, manager della Honda
Europa e del team Gresini, chiedendo la squalifica del Fenomeno. In quella
occasione Ishii si arrogò il diritto di presentare la richiesta di
squalifica a nome di tutti i team Honda, cosa ovviamente al di là dei suoi
poteri, causando un notevole danno di immagine."
Il parere dei due quotidiani coincide: se persevererà in questo
atteggiamento la Honda farà perdere al campionato l'ennesimo sponsor,
arrogandosi più diritti di quelli che sarebbe lecito esercitare.
Questo episodio fa ragionare anche sulla fuga di Valentino Rossi dalla Honda
che ha provocato, di fatto, una tale crisi all'interno dell'HRC che, a
distanza di due stagioni, questa è stata incapace di riorganizzarsi. Anzi,
di più, sottoposta al bombardamento di vittorie ad opera di Valentino Rossi,
non è stata nemmeno in grado di rialzare la testa, forse perché questi due
anni di sconfitte a ripetizione da parte della Yamaha hanno messo i nuovi
arrivati incredibilmente sotto pressione, rendendo le loro decisioni meno
lucide.
In due anni, infatti, l'HRC è riuscita a perdere Rossi, Jeremy Burgess e la
sua squadra ed a bruciare un pilota tranquillo come Alex Barros, che quest'
anno ha nuovamente vinto un Gran Premio, ma invece di indagare sul perché di
tanti eventi negativi, ha proseguito con arroganza sulla sua strada.
Inevitabile, a questo punto, la rotta di collisione con un pilota dal
carattere così difficile come Biaggi che, dal canto suo, da tempo aveva
accettato di tornare in seno al team Camel-Honda nel 2006. Certo che all'
interno di un ambiente più familiare avrebbe potuto ritrovare le sue
motivazioni.
"Non dimentichiamolo: Biaggi è un patrimonio del motociclismo, non bisogna
perderlo", chiude così il Giornale.
C'è da immaginarsi, a questo punto, l'ennesima spaccatura in seno alla
Honda, fra quanti vogliono lavorare per ricostituire un gruppo di successo e
quanti, invece, si comportano come piccoli Shogun.
E' proprio vero, il carattere di un vincente si vede nel momento della
sconfitta.
27/10/2005
Questo l'ho preso su 
ww.gpone.com
 e riporta altri articoli, del corriere
dello sport e del giornale, oltre il commento di chi ha scritto il pezzo, mi
sembra che non ci vanno legggeri con i vertici honda.
se chi frequenta il motomondiale vedi Meda o altri giornalisti o gli stessi
che hanno scritto questi tre articoli scrivessero la verità che sanno
benissimo, penso che si stenterebbe a crederci, certo chi lo farebbe
verrebbe subito mandato via dal circo del moto gp, divertiamoci a vedere le
corse senza pensare
a chi è il burattinaio che tiene i fili, perche' questo esiste davvero, ma
chi se ne frega, io mi diverto a vedere le corse perchè mi piace andare in
moto e mi diverte vedere sorpassi con staccate al limite, vuol dire che da
quest'anno se le cose vadano come sembra sarò più rilassato perchè in pista
non c'è più mio cugino(questo mi dispiacerebbe davvero perchè penso che sia
ancora molto competitivo se messo in condizione di esserlo, e perchè ad un
pilota che ha vinto 4 titoli mondiali, ha vinto la gara di esordio nella
classe regina, e sono pochi ad esserci riusciti, per l'esattezza soltanto
un'altro, una chiusura di cariera più decorosa e con maggior rispetto gli
sia dovuta) e di chi vince non me ne puo' fregare di meno, l'importante e
che lo spettacolo continui

 non lo so  ma qualcuno se trovano un'altro sponsor lo trovano non credi?
"Se", appunto.
Perchč secondo te č facile, vero, che si faccia avanti uno sponsor grosso 
quanto Camel ?
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorě Team------------------
ilgillo.altervista.org
 
ilgillo.splinder.it
 
iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 Giornale ed il Corriere dello Sport.
Ecco, gia' questi sono piu' credibili delTgCom.
E onestamente, credo non siano distanti troppo dalla realta', ma stai a 
vedere che se Max proprio non molla l'osso, una Ducati D'Antin con la Camel 
che lo segue appresso la trova.
O una Blata WCM....


 Fiorani è un grande attore.
Anche lui subisce i gialli !
***
Team "Loudes, Loreto e San Giovanni Rotondo" associati
Sponsor "Monsignor Milingo e Padre Pio"
***
Umberto

 La Honda mette a disposizione meccanici, ingenieri, moto,
                                           ^^^^^^^^^
ops *ingegneri*
Umberto

 anno ha nuovamente vinto un Gran Premio.
?????
A parte che sul tranquillo dovrebbero chiedere a Melandri, non capisco
cosa c'era rimasto da bruciare!

 ha scritto nel messaggio
news:436381a7$0$29558$4faf...@reader1.news.tin.it...


non mi sembra che Barros sia un' attaccabrighe avrà avuto le sue ragioni
"Defraz" <enrico.d...@SEMISPAMMITIUCCIDOfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio
news:1h57n78.1j4beoq1rmyau8N%enrico.defranchi@SEMISPAMMITIUCCIDOfastwebnet.i
t...


 e l'honda a pensato bene di mandarci Rossi
Io non me la ricordo COSI' bene...
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------


 ---------------ISM GilloFonica Ciocorě Team------------------


>> e l'honda a pensato bene di mandarci Rossi
Continui a non capire.
Rossi, dalla Honda NON lo hanno mandato via.
E c'č stato solo un pilota che ha dichiarato apertamente, in un'intervista, 
che quella Yamaha fosse un cesso.
Anzi, "un barattolo"...
