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Titolo: Raffaele Mangano: il mio amico Abdul

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Michele, quasi un alter ego, è una voce che parla con un amico defunto che
ha nome Renato, il protagonista, e commenta, con grafia in corsivo, il
diario scritto da quest'ultimo su di un vecchio quaderno di scuola:
"Copertina nera, carta di pessima qualità", in cui racconta le sue
esperienze, vissute insieme con alcuni amici in un viaggio che lo porta dal
maggio francese fino ai Paesi poveri del Sud Est asiatico.
Nel corso di questo viaggio si ha l'incontro con la meridionalità,
considerata spregiativamente dai Paesi ricchi, dal Nord Europa soprattutto,
a partire dai cugini francesi, così che Abdul, l'amico afgano, che dà il
titolo al libro, incontrato a Parigi e ritrovato a Bangkok, siamo e sono
(come suggerisce la stessa copertina, che ritrae un uomo senza volto) tutti
i discriminati della Terra, senza alcuna ragione che lo giustifichi, sia
essa il colore della pelle, o la propria fisicità, il censo, la provenienza,
la religione, le proprie idee, e tutte le altre possibili ingiustizie che
sono e saranno. Ma soprattutto discriminati dalla miseria, mentre vi è una
parte del mondo "ricco e sprecone, che esibisce in modo osceno la sua
opulenza senza riguardo verso chi soffre".
Si tratta di un protagonista speciale, dunque, che non è colpito dalle
bellezze paesaggistiche che gli si aprono davanti, ma i suoi occhi sono
attenti a cogliere la sofferenza e le umiliazioni che il nostro egoismo
occidentale non vuole o non riesce a vedere. È scomparso l'allegro e ironico
piglio che contraddistinse la scrittura di Mangano ne "Le lumache non bevono
vino". Qui vi è tutta la rabbia e la delusione per una viltà collettiva che
ci ferisce singolarmente, anche se ci rendiamo conto che, pur tentando,
nulla si può fare da soli per contrastare l'avidità dei potenti.
Vi sono descrizioni agghiaccianti di povertà ridotta agli estremi, in cui
perfino percepirla e soffrirla interiormente ci fa sentire ugualmente in
colpa di trovarsi lì diversi da loro. Questo è un segno del particolare
missaggio (stimolato da "un inconscio senso di colpa per i miei privilegi")
che l'autore riesce a dare al suo disegno, tale che lo stesso protagonista,
sensibile verso quei discriminati, e pronto a sostenerli, in realtà è ancora
e forse per sempre dall'altra parte, nonostante la forte volontà di
attraversare la linea di confine tra due condizioni sociali che non hanno
giustificazione di esistere così  diverse.
Ci si rende conto, ad esempio leggendo le immagini crude di Calcutta ("Un
popolo di derelitti si contende lo spazio dove morire. Mi atterrisce l'
atmosfera rassegnata, gli sguardi spenti, da dove è sparita anche la
disperazione.", e appena più avanti: "Due figure scendono, raccolgono un
corpo e lo depositano nel cassone."), che la sola scelta possibile di
partecipazione e condivisione è quella di trasferire la esistenza degli
"ultimi" nella propria esistenza e presto farla prevalere come l'unica
possibile per dare un senso alla vita: si badi bene, non solo per dare un
senso alla nostra personale vita, ma alla stessa ragione della presenza dell
'uomo nel mondo.
La scrittura è pulita, limpida, senza inflessioni in un italiano corretto e
gradevole, e riesce a mettere a fuoco, con il nitore di un reporter che ha
molto viaggiato ed affinato l'osservazione, personaggi e situazioni che
balzano agli occhi fresche e comunicative. È senza alcun dubbio il pregio
maggiore di questo libro, che mi ha ricordato i resoconti di viaggio
pubblicati da Alberto Moravia sul Corriere della Sera, mi pare negli anni
Sessanta. È una scrittura diversa e migliore di quella incontrata ne "Le
lumache non bevono vino", nella quale la materia palpita di un'esperienza
reale, forte, e le parole sono vive: "Il parrucchiere lavora stando
accovacciato sui talloni, mentre il cliente si accomoda su un sasso." Gli
stessi personaggi, come il ragazzo cieco Ravj, non sono mai spenti
simulacri, ma dietro la scorza ruvida del dolore, s'intravede la ricchezza
della loro gioia di essere vivi. Giganti, ossia, nello spirito, quanto più
sono segnati e umiliati nella loro materialità.
Il contrasto con noi occidentali diventa ora evidente: noi abbiamo l'
opulenza delle cose e la miseria dello spirito, al contrario degli "ultimi",
che ci indicano che quella loro ricchezza si potrebbe spartire, se solo
tendessimo la mano e il cuore in un gesto di solidarietà ("qui mi è sfuggito
il senso della vita") che non dovrebbe essere tanto difficile per essere
tutti noi della stessa razza: "Respiro una grande umanità, un senso della
vita difficile da capire per noi occidentali."
Chi commenta, Michele, ricorda anch'egli, e avvia un'esperienza parallela
che si alimenta dell'amicizia tra i due, e c'è un viaggio che affianca l'
altro, e si svolge nel Sudamerica, e in altri differenti luoghi del mondo,
coincidenti a volte proprio coi luoghi visitati dal protagonista, sempre tra
la povertà, dove tuttavia l'occhio si leva a contemplare le bellezze della
natura e dell'ingegno umano, che stanno sopra la sofferenza e l'umiliazione.
Nasce una specie di contrasto momentaneo, finché tra i due amici rischia di
profilarsi un punto di incontro pericoloso e fuorviante, tale da trasformare
uno sguardo attento e partecipe - quello del protagonista - in uno sguardo
assente, affine a quello del turista ammaliato dalle bellezze del luogo che
relega la povertà e la miseria in un angolo, come turbative incontrate di
passaggio, vinte e abbandonate dalla brutalità del nostro egoismo, che si
traduce al massimo in "commiserazione" per gli altri.
Quel bambino gobbo che sorride ("era il sorriso della vita, era un fiore in
un mare di fango") fa parte delle cose belle e superbe della vita,
nonostante la sua deformità, lontano dall'astio del dolore, di quel dolore
che scava sempre profondità inaccessibili e percuote durevolmente una
coscienza. Difficile, se non impossibile, appropriarsi del dolore,
condividerlo per viverlo noi stessi. La bella prosa, che ha scatti
descrittivi notevoli (ad esempio, il bambino visto all'aeroporto di Roma dal
viso straziato: "Il demone che lo aveva corroso gli aveva probabilmente
sottratto anche la voce. Incontrai gli occhi. Le pupille nere emanavano
grande intensità. Una luce nel deserto di quel viso."), ci accompagna
piacevolmente lungo tutto il narrare, portandoci fin dentro il cuore degli
"ultimi", e mostra crudelmente come, tuttavia, ancora non riusciamo ad
indossare quel loro patimento ("Siamo andati a dormire consci della
mistificazione"). Perché? Perché prevale la nostra complessa e complicata
diversità, e questa storia svela impietosamente il nostro limite e la nostra
viltà nel riconoscere e soprattutto nell'addossarci le colpe dell'opulento e
ingordo occidente. Difficile riuscire ad entrare nella "Città della gioia"
al modo di Madre Teresa, ad esempio, e può essere questa la lezione che si
ricava leggendo il romanzo.
Difficile, difficile. Ma Mangano ci prova e gli va dato atto di una
forzatura e di un tentativo che attenua, almeno per qualche momento ("il
padre dei vizi si è impadronito di noi" oppure: "È stata solo una sorta di
libera uscita?"), ma non elimina una colpa e un rimorso che ci teniamo
dentro da troppo, lunghissimo tempo ("manteniamo per un'altra notte la
'miglior' camera dell'albergo." e "Alla partenza dall'Italia avevamo preso
un accordo con un amico commerciante per spedirgli camicie e foulard di
batik.", e ancora: "l'usuale torma di bambini mendicanti [.] La solita
baraccopoli di periferia, le scene già viste.", o la estenuante trattativa
per tirare sul prezzo col tassista a Bombay, e quella frase all'uscita da un
improvvisato farmacista: "Mi guarderò bene dall'usarlo visto che la
confezione non sembra uscita dalla fabbrica."). Difficile, difficile
passare, e soprattutto sentirsi dall'altra parte.
Ma il viaggio non è neutrale, si rivela tutt'altro che un'occasione
vacanziera; lascia il segno. Una volta tornato a casa, il protagonista s'
immerge nelle vecchie abitudini e si avvede della diversità, ossia di essere
in realtà prigioniero di un tran tran esistenziale che non offre di meglio
che l'angoscia fino a sfiorare l'annullamento di se stessi. Parrebbe che l'
incontro di nuovo a Parigi con l'amico afgano Abdul, nel frattempo diventato
medico, possa ridare la speranza ad un volo della fantasia. Tornare là dove
si è stati insieme. Ritrovare il fuoco d'amore prodotto dalla loro amicizia,
con il quale accendere la propria vita. Il viaggio metafora, dunque, non di
un sogno, bensì di una speranza.
Ma ancora una volta è difficile, difficile ("Potrei anche recuperare le mie
aspirazioni infantili") varcare la soglia, passare dall'altra parte. Il
racconto ha cambiato registro. Calatosi nella quotidianità di un occidente
opulento e parassita, la sofferenza intravista negli altri, sia pure
occasionalmente e forse anche qualche volta distrattamente, sta lavorando
dentro il protagonista come una trivella. Penetra, produce malessere,
irrequietezza e soprattutto dolore. Ed è il dolore, questa volta il dolore
di una guerra - quella degli afgani contro l'invasione russa - che riporta
Renato fuggevolmente in oriente, a ritrovare Abdul, che ha lasciato la sua
bella posizione sociale a Parigi per combattere a fianco del suo popolo, ed
è rimasto ferito. L'amicizia: ecco, si può concludere che questo è il
romanzo dell'amicizia, una delle rare virtù che possono affrancarci dalle
nostre debolezze e fare un'anima sola di due (e più) individui che non
riescono a ritrovarsi dalla stessa parte, giacché le differenti civiltà in
cui sono cresciuti li hanno resi diversi per sempre.
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Mangano.htm
 (2 schede)
Un caro saluto. Bart

cutted
Ma come neanche una rispost al tuo post?
E' veramente avvilente per Don Raffaè.
Per fortuna che ci penso io.
Per quanto riguarda la recensione ho una sola frase:
"Lay it on with a trowel"
gs
"A rose by any other name would smell as sweet"

 "Lay it on with a trowel"
Non sono d'accordo.
Spero che tu abbia letto il libro per poterne parlare, e indulgo a credere
di sì.
Intanto, ho scoperto che Raffaele ha doti eccellenti di reporter. La prosa
che ha sfoderato in questo libro (diversissima da quella incontrata nel
precedente) ha asciuttezza ed efficacia a sufficienza per spronarlo a
continuare (e certo anche a migliorarsi) in questa direzione. Son sicuro che
resoconti di suoi eventuali prossimi viaggi, con l'occhio vivo e attento che
ha mostrato ne "il mio amico Abdul", risulteranno più che interessanti.
La lettura resta per tutto il tempo assai piacevole, non mancando di
offrirci ritratti e situazioni vividamente reali. Ne ho parlato.
Se hai letto bene (e, permettimi, non mi sembra) c'è una cosa che in
partenza mi auguravo riuscisse a trasmettere questo libro, legata ad un mio
particolare sogno ed anche ad un'ambizione giovanile. Difficilissime,
ovviamente, da realizzare, e Raffaele, che ho apprezzato spesso nei suoi
interventi qui, speravo ci riuscisse.
Quello di offrire a tutti una specie di chiave di passaggio per trasformarsi
da commiseratori della povertà degli altri a sofferenti come loro, in ciò
realizzando una qualche letizia della povertà e della solidarietà tra
uguali.
Il compito era arduo e non l'ho preteso.
Ma quando stavo per arrivare al termine ho capito che la storia mi dava (in
mancanza di quella da me vagheggiata) un'altra convincente e artisticamente
riuscita lezione, ossia che a noi occidentali non riesce staccarci dalla
nostra occidentalità, manco se ci sforziamo (come ha fatto Raffaele in quel
viaggio) per riuscirci.
Il suo sguardo rivolto alla sofferenza resta sempre legato in sostanza ad
una pietosa e stereotipata commiserazione, ossia non si riesce a fare il
passaggio che è riuscito ad esempio a Madre Teresa (per questo non a caso,
diventata Santa). E allora?
Una chiave ce la offre anche Raffaele, non so se consapevolmente o meno, ma
ce la offre, ed un lettore attento dovrebbe coglierla, ed è l'amicizia. Come
ho scritto essa è "una delle rare virtù che possono affrancarci dalle nostre
debolezze e fare un'anima sola di due (e più) individui che non riescono a
ritrovarsi dalla stessa parte, giacché le differenti civiltà in cui sono
cresciuti li hanno resi diversi per sempre."
Se hai letto il libro, possiamo continuare a parlarne, se invece non lo hai
letto, leggilo ed io resto qui a tua disposizione.
Hai toccato però, involontariamente forse, un altro punto che non riguarda
il libro di Mangano, ma il modo che ho io di affrontare una rece, di cui
parlai chissà quanto tempo fa, e a cui ormai mi sono affezionato, e molto.
Salvo eccezioni, non sono portato ad essere mai cattivo con un'opera, anche
se ne rilevo garbatamente qualche difetto, sperando di essere utile
all'autore. Difficile che io sia contro un autore. Ne ho letti di complicati
e lontani dal mio gusto e dal mio stile, ma ho sempre cercato di
immedesimarmi nel loro modo di pensare e di scrivere, tentando di
raccoglierne in qualche modo le qualità. Il motivo è semplice: che credo di
sapere quanto sia complesso raccontare, quante implicazioni comporti, quanto
sia spesso manchevole la forza necessaria a controllare una storia. Questo
mio comportamento vale ancora di più quando leggo autori non professionisti,
che non scrivono per viverci su. Ad essi do sempre credito a dismisura.
Un caro saluto, scuotigermoglio (ci sarebbe bisogno di un po' di vento; puoi
fare nulla?)
Bart

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Un libro bellissimo, lo consiglio a tutti i miei pazienti.
dc

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Bellissimo, lo consiglio a tutti.
EB

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Fenomenale, una pietra moderna della letteratura miliare.
cl

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Questo romanzo fa impallidire tutta la mia produzione artistica.
Umberto Eco

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Fantastico, ne facciamo un film?
Telefono subito a Salvatores.
Niccolò

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Bello, bello, bello.
Franchini

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Un accentazione sublime.
MM

Raffaele Mangano: "il mio amico Abdul ". Lupetti, pagg. 186. Euro 12
Magnifico, Raffaele voglio conoscerti!
tuo Giorgio

 all'autore. Difficile che io sia contro un autore.
Hai dentro una certa pace, che comunichi a tutto tondo e che ti rende
poco ...amabile in un contesto che pace non ha e non ne cerca.
Non fa "intellettuale".Bisogna essere più tormentai, suvvia!:-)
Io non condivido il tuo spirito ecumenico,salvo dal mucchio ben pochi
individui,
prendo dalla politica ciò che è utile alla mia situazione specifica di
classe, pur non
condividendo la linea portante (sono a sinistra per puro classismo,ma
ritengo
alcune posizioni di destra ben più sagge ).
Di quel che leggo, mi piace tutto ciò che ho scelto secondo un filtro, un
criterio.
Spesso le letture a scatola chiusa non mi soddisfano.I cosiddetti "giovani"
autori,ad
esempio, tolte rare eccezioni ( l'Ammaniti di "Io non ho paura").
Non sono buonista.
Non commento su Mangano, non l'ho letto.Le nostre opinioni non convergono,
ma il suo romanzo potrebbe piacermi, chissà.
Ho trovato stupido intervenire, come è stato fatto, per snobbarne il lavoro.
A qualcuno dà fastidio che altri pubblichino, sempre.
Indipendentemente da *che cosa* pubblicano.
 rox
PS è valido l'indirizzo che compare in ng?
T'invio le foto del raduno di Milano, così vedi chi è più bello tra me e
garufi:-)

 garufi:-)
Hai una foto di Sgarufone nudo a chiappe in su su divano palladiano?

 garufi:-)
Grazie. Le vedrò con piacere. Garufi lo vidi una volta in foto, non so in
occasione di quale raduno. Non aveva l'aria di uno così insofferente e pieno
di paturnie.
Tu invece sarai una sorpresa. Ti ho in mente come la passionaria, lo sai.
Ciao. Bart

 Hai una foto di Sgarufone nudo a chiappe in su su divano palladiano?
ti credi spiritosone? Sarą meglio se parli di montagna, su su le chiappe...
ciao
Jürgen
ps
passo da Venezia, ci sei in agosto?

Son persone di infimo valore. Mi dolgo che siano così.
Capisco Bartolomeo che dirà di non capirne niente di headers, ma tu rossana... Dài. La persona in
questione (perché di una sola si tratta) non ha fatto nulla per nascondere connessione e newsreader.
Ovviamente non sarò io a dire chi è, ma stai pur sicura rossana, che il motivo per cui ha agito così
non ha nulla a che vedere con l'invidia della pubblicazione.
E non si tratta affatto di una persona di infimo valore. Tra l'altro ha avuto il coraggio di
firmarsi, comunque. Non ha mandato e-mail anonime o fatto rivelazioni sulla privacy di altre
persone. A proposito di gente di 'infimo valore', Bartolo!
Quest'altra volta chiamatelo con il suo nick abituale, e se non avete capito chi è andate a scuola
di NG prima di lanciare accuse generiche tipo 'piove, governo ladro'.
maria

ma stai pur sicura rossana, che
-,

> Indipendentemente da *che cosa* pubblicano.
Rossana... per un'innocua satiretta? Dài... ci penseranno i settecento lurker a ristabilire le
posizioni.
Se ci fu il miracolo dei settecento lurker che spuntarono su icl in due giorni, potrà esserci ben il
miracolo degli autori che risorgono per lodare opere meritevoli!
Una satiretta, dài... rossana...
maria

 passo da Venezia, ci sei in agosto?
Forse sě. Cercami sull'elenco (Cann. 3609).

 miracolo degli autori che risorgono per lodare opere meritevoli!
Parla una che in fatto di narcisismo-esibizionismo non è certo una
mariagoretti :-/

 persone. A proposito di gente di 'infimo valore', Bartolo!
Sta di fatto che, sebbene tu ne dia la tua interpretazione indulgente,
operazioni di questo tipo (censurabili in primis per essersi avvalse di nomi
veri appartenti ad altri) restano in ogni caso molto molto ambigue, e
definirle semplicemente una *satiretta* è assai riduttivo.
Una satiretta come si deve si sarebbe potuta scrivere in altro modo e
firmandosi con il proprio nick (ne hai fatte anche tu, mi pare).
Sai bene che io sono contrarissimo a questi mascheramenti, e non perché non
mi intendo di headers, che è anche cosa vera. E' la sostanza che mi ripugna.
Difficile che io stimi (per quanto possa interessare) una persona -
intelligente e sfiziosa che sia - che ricorre a questi mezzi.
cut

 "A rose by any other name would smell as sweet"
Not if you called it a stench blossom. 
Or crap weed.
(cit.) 
(E poi: perché "Scuotigermoglio", non sarebbe "Scuotilancia"? O sei un 
parente del ramo povero della famiglia?)
-- 
Giovanni

 intelligente e sfiziosa che sia - che ricorre a questi mezzi.
E' stata Maria Strofa, zucconcello. Sai bene che odia Mangano di un odio
_immarcescibile_, perché le ricorda la sua parte maschile.

 ha scritto nel messaggio
news:%T5Ta.12184$SN1.4...@news2.tin.it...

Se lo ha fatto lei, non glielo perdono. E' assai capace di scrivere una
*satiretta* col proprio nick.
Bart

 non ha nulla a che vedere con l'invidia della pubblicazione.
Può essere un gioco...ma neanche tanto.
Vengo dal mondo delle "vernici":-), anche se non sono io la pittrice in
oggetto.
All'inaugurazione di una mostra, i "colleghi" pittori solitamente
intervengono per mangiare e sputare
veleno, ma il protagonista non si lagna , perché sa benissimo che a sua
volta lo farà con qcn altro.
Un po' per scherzo e un po' sul serio, intanto Mangano lo si... manganella,
perché non sollevi la
cresta.Indipendentemente da quel che scrive.
Crediamo invece alla buona fede ?
Crediamoci!:-)
Cmq...la battuta di "lucarelli" è quella più carina, secondo me.
rox

di NG prima di lanciare accuse generiche tipo 'piove, governo ladro'.
Ma dai, via, sarà rimasta abbagliata da uno dei suoi tailleur mentre
priva l'armadio.
Rossana te lo dico sempre: prima di aprirlo (l'armadio) metti gli
occhiali da saldatore, ma tu non dai mai retta!
JG
P.S.
Comunque grazie.
"Lascia stare Jack: è i.c.s"

intelligente e sfiziosa che sia - che ricorre a questi mezzi.
Il problema è che se tu t'intendessi di headers (e così non è, mentre
dovrebbe esserlo in quanto nessuno ti obbliga a stare in rete) non
troversti ripugnante la cosa.
JG
P.S.
Oppure sì, ma io ci dormirò lo stesso.


Cmq...la battuta di "lucarelli" è quella più carina, secondo me.
Vedi che ti sei divertita vecchia trombona!
JG


parente del ramo povero della famiglia?)
Mah, ho fatto la traduzione a mente e molto velocemente e in quel
momento col significato spear mi veniva in mente solo il sostantivo
germoglio.
Ovviamente un motivo c'è.


 germoglio.
Mea culpa, ignoravo semplicemente l'esistenza di tale accezione. 
Proprio vero che si vive per imparare. 
-- 
Giovanni

Proprio vero che si vive per imparare. 
Beh, in Giamaica è una parola molto usata...
JG
"Lascia stare Jake: è i.c.s"

 troversti ripugnante la cosa.
E' mortificante questa tua conclusione, con la quale ti assumeresti il
diritto di fare della satira (ma la satira è cosa più seria, queste son
monellerie e capricci infantili) violando la legge con l'abuso di nomi
altrui, per il fatto che reputi bellamente che tutti coloro che leggono qui
e altrove, sanno interpretare gli headers. Non ci sono solo io, credo, ad
essere ignorante di queste cose.
Uno che ragiona così, my God!, ha un bel senso dei rapporti da tenere col
prossimo (comprese le persone di cui si è utilizzato il nome, alle quali si
è bellamente irriso).
Ti garantisco che, pur essendo una persona quieta e comprensiva, vado
sistematicamente in bestia quando incontro ragionamenti sul tipo di quelli
che fai tu, che sono manifestazioni del degrado sociale e intellettuale a
cui si è giunti; e, avendo ancora una prestanza fisica sufficiente e la
grinta necessaria (mi capita ancora per strada con certi figuri di reagire
come fossi il giovincello di un tempo), a persone di questa infima natura
(vienmi a trovare e fammi ragionamenti malsani come quelli che hai fatto
qui), io darei soltanto pugni tra i denti e calci nel sedere.
Ed ora consentimi di lasciare te (vedi di migliorare, è possibile. Non conta
niente la sapienza, se utilizzata a fini come questi, miserabili) e di
mandare da qui un saluto a uno di noi, Loreta Cerasi, che mi ha risposto
poco fa di star male da più di un mese e di aver rischiato la vita, a causa
del suo cuore malato. Una delle rare persone sensibili ed educate che ho
incontrato qui. Che sia serena e guarisca presto!
Bart

incontrato qui. Che sia serena e guarisca presto!
Non c'entra nulla ma mi associo nel saluto.
Per il resto: cambia droga, il crack fa male.


 Per il resto: cambia droga, il crack fa male.
Chiunque ci sia sotto il tuo nick (tu fossi anche Chissachi, perfino maria
strofa, va'), sei degno di compassione, anche per queste tue ultime parole,
che sono ben rappresentative di chi tu sia veramente.
Gente irresponsabile come te contribuisce a far girare storta la ruota del
mondo.

 Vedi che ti sei divertita vecchia trombona!
Quando t'intrattieni con la tua compagna, evita di scrivere le tue
(vostre) intimità.Divertitevi senza rendercelo noto, grazie.
Senza offesa per la sfiatata che ti si accompagna, buffone.
rox

 mondo.
Non esageriamo. Il mondo č...storto senz'aiuto da parte di usenet.
Sei tu a voler vederlo amico:-)
La rete, poi!
Suvvia...la rete č tale e quale al mondo oltre: un cesso.
Con una differenza: di persona gią si filtra, ad un'occhiata,
la compagnia. Qui, no.
Bart, sveglia: le... righe che leggi non sono "amici".
Neanche chi incontri una volta ad un raduno :-)
Se ci sono le premesse, puņ capitare che ci sia uno scambio
effettivo tra persone affini per impostazione culturale, magari
favorito dalla vicinanza geografica.
Fuffa, Bart, fuffa.
Fai mente locale: della gente che incontri per strada...quanta
ne vorresti realmente "presentare" alla famiglia?
Gentile con tutti (fai bene, io non la sono...),ma a debita distanza.
Se son rose, intanto fioriscono.
La fuffa invece fa la muffa.
Io son contenta che chi scrive qui pubblichi, ma č improbabile che
compri e che legga, se non m'incuriosisce in modo particolare il suo
pensiero o la sua modalitą espressiva.
rox

pensiero o la sua modalità espressiva.
Salvo solo questo di tutta la fuffa che hai scritto.
Che è terribilmente vero.


mondo.
Di questo ne sono contento anche se, visto quanto gira bene, non
riusciamo ancora ad imprimergli lo spin giusto.


Senza offesa per la sfiatata che ti si accompagna, buffone.
Gli occhiali, gli occhiali...


 pensiero o la sua modalità espressiva.
Non so se ti riferisci a Raffaele o anche ai miei libri (che io nemmeno
seguo, credimi. Non so nemmeno se La scampanata sia arrivato in libreria).
Poiché, come fai tu, anch'io leggo molti libri, perché non trovare un
ritaglio di tempo per dedicarmi anche alla lettura di libri (romanzi)
scritti da frequentatori del ng? Che compro regolarmente, nessuno me li
regala, sia ben inteso.
E' vero, sono pubblicati da case editrici minori e pertanto si nutre qualche
dubbio aprioristico sul loro valore. Ma poiché io sono convinto che in un
libro scorre il sangue del suo autore, con tutto ciò che questa espressione
significa, son convinto anche di riuscire a conoscerlo meglio.
Qualcuno qui poco tempo fa ha parlato di rece su commissione. Spero davvero
che non si sia riferito a me. Avrebbe scambiato lucciole per lanterne. Chi
legge almeno il nome degli autori che recensisco (molti dei quali non più
viventi, e pubblicati da case editrici le più diverse) lo dovrebbe capire da
sé.
Ciao, rox.  Bart

 virtuale quale ad esempio quella che va in scena qui sul ng.
E' giunto il momento di consigliare (nah: prescrivere) la lettura di La 
vita sullo schermo, di Sherry Turkle.
-- 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:3v4Ua.7217$9f7.8...@news02.tsnz.net...

Non leprottare:-)
o mi pento di aver preso le tue difese quando ti trattavano da deficiente.
Hai dimenticato fin troppo presto, vedo.
Bart

 wrote in
news:5j5Ua.12089$
Df5.3...@news1.tin.it
: 

Perché mi tratti accussì? Mi limitavo a segnalare, essendo in tema con il 
tuo post, un pregevole libro sull'identità nei mondi virtuali, che ho 
scoperto da poco essere stato pubblicato anche in Italia. Vi si trova tra 
l'altro l'ormai celebre frase: "La realtà non è che una finestra, e neanche 
la migliore". 
Al tuo buon cuore
-- 
Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:Kn5Ua.7230$9f7.8...@news02.tsnz.net...

Scusa se ho frainteso. Poiché ho fatto un accenno alla mia famiglia, quel
verbo *prescrivere* mi ha tratto in inganno.
La nuova realtà, quella appunto virtuale, è di gran lunga peggiore di quella
vera, esaltandone a dismisura tutti i difetti. L'unico crimine, forse, che
vi manca è l'omicidio, e chissà che prima o poi... Tutto il resto è già
presente, con l'aggravante che i colpi qui vengono tutti inferti (volevo
scrivere sparati) alle spalle e spesso nell'anonimato. Mai nessuno che ti
affronti a viso scoperto, salvo davvero rarissime eccezioni. Se non saremo
capaci di educarci o rieducarci, internet diverrà uno strumento di forte e
rapido degrado morale e intellettuale.
Il fenomeno dei leprotti, che si moltiplicano qui ad un ritmo ben superiore
a quello in natura, è sintomatico. Ci sono sequenze di post che sono vere e
proprie leprottate, nelle quali ci si scambiano fasulle cortesie e decise,
mortificanti, sottomissioni. Da ridere alla grande, se non fosse che si
prova anche un po' di pietà.
Avrei auspicato sorte ben diversa a questo moderno strumento di
comunicazione. Spero ancora, tuttavia:-)
Vado sulla terrazza a leggermi Il partigiano Johnny, ringraziando sin d'ora
Damiano che me lo consigliò. L'invenzione linguistica qui (non solo l'uso
dell'inglese) val più di quella di Gadda, altroché!
Ciao. Bart

 dell'inglese) val più di quella di Gadda, altroché!
Questo non lo so, anche perché non ho mai letto nulla di Gadda..
Certo "Il partigiano Johnny" è sicuramente un bel libro
w

 Questo non lo so, anche perché non ho mai letto nulla di Gadda..
Leggo dal tuo post quanto scritto da Bartolomutuo. Dimenticalo, perché
sono parole di Satana.
Compra _oggi_ La cognizione del dolore e Quer pasticciaccio brutto de
via Merulana (e sbrigati! ché fra poco le librerie chiudono).
Ciao
-- 
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net

 via Merulana (e sbrigati! ché fra poco le librerie chiudono).
Li avevo già in mente ricordo che ne abbiamo parlato più volte, forse anche
di persona
comunque me li segno
ciao
w

"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:RRdUa.203589$Ny5.5...@twister2.libero.it...

Certo, anche Gadda è da leggere (se vuoi vai qui:
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Gadda.htm
ma ti assicuro che Fenoglio è per me una sorpresa più grande. Dirò di più al
termine, naturalmente.
Ergo: non ti lasciar sfuggire questa lettura. Mimmo ha voglia di scherzare
e, vista la sua giovane età, ne ha diritto:-)
Bart

 e, vista la sua giovane età, ne ha diritto:-)
Mimmo???
Ciccio!!
E' sì giovane, ma  allo stesso tempo è una delle persone più colte (in molti
ambiti oltretutto) simpatiche e cortesi che ho conosciuto attraverso usenet,
dal vivo poi è sicuramente meglio..
;-))
w

a fine lettura.
don't feed the walrus.
dbn

 don't feed the walrus.
the walrus was paul
w

the walrus was paul
see how the other half lives.
dbn

perché c'è n'è 
piango.

 see how the other half lives.
how do you sleep?
w

se sě speriamo si metta le cinture
wag: devo dirti una cosa. siamo OT. č troppo 
pericoloso. se mi ritirano il patentino adesso 
sono fottuta. capisci, wag? un mare di guai. 
io mollo.
dbn
p.s.
ho capito, ho capito i csi. apposta dicevo che
non voglio averci niente da spartire, con quelle
male piante.

 [qui siamo aggiornatissimi sulla situazione immobiliare di]
giovanna, giovanna... stai strofando. E altre volte leprottando. Questa dbn
è peggiore di Esterina Downanna. La ricordi?
Bart
cut

 dal vivo poi è sicuramente meglio..
Quando lo incontrai a Milano, scrissi qui: "In paninoteca ho fatto la
scoperta, oltre che di kink64, di Francesco Giannici. Vent’anni, ci pensate?
Ed io che lo immaginavo, per i suoi post competenti e pensosi, un
quarantenne navigato. Ha i lineamenti dolci della gioventù e la bellezza
dell’età. Non farò fatica, quando leggerò il nick, a sostituire la vecchia
immagine."
Dal post indirizzato a te da Francesco (Mimmo mi piace, Ciccio no) estraggo:
"Leggo dal tuo post quanto scritto da Bartolomutuo".
Da ciò arguisco che il giovanissimo, imberbe e colto siciliano mi abbia
killato. Allora ancora più grave resta quel suo *bartolomutuo*, in quanto
deride senza che io possa rispondergli. Questo non va, non va, ne convieni?
Se lo incontri qui o altrove digli, ti prego, che se sono killato, manco mi
deve citare (lo fece anche qualche settimana fa ed io gli risposi, non
sapendo quanto ho desunto dal post indirizzato a te).
Ciao. Bart

Questa dbn è peggiore di Esterina Downanna. La ricordi?
bart, 'zo ci fai qui?
torna immediatamente sullo scoglio!

Per me resterà sempre [...]
bart, non t'arrabbiare, sei un'ottima persona, su
usenet sei una specie di calamità naturale, ma sono
certissima che nella vita sei una bravissima persona.
tu non te la prendere, bart. qui è usenet, e a nessuno
interessa del mutuo. 
le ville e villule sono un soggetto letterario di
prim'ordine - poi wag naturalmente non ha colto 
perché lui va in libreria per comprare gadda e gli
rifilano ipsilon (hai capito tu, bart, la storia di
ipsilon? no perché uno pensa che il mondo è bello e
crudele, ma non ci pensa che c'è anche quelli che
vive immersi negli incidenti, che col cacio che si
compra il libro che voleva, e si sorbisce i csi
invece che mandare a memoria il rocky horror picture 
show. usenet si impara di queste cose, bart, altro 
che mutuo)
dbn  

 che mutuo)
Di' al tuo colendissimo sposo che certe cose scritte in e mail nel nostro
scambio avrebbe dovuto tenerle per sé, se a conoscenza che tu sei una
Perpetua. Molto deluso.
Non te la prendere nemmeno tu. E quando scrivi non ti mettere a fare Joyce.
Bart

 torna immediatamente sullo scoglio!
Preferisco il mio giardino, da cui non mi schioda nessuno.

E quando scrivi non ti mettere a fare Joyce.
e non l'hai vista yoshimoto: una gnocca liquefatta.

e con che panza!, lux aeterna, altro che perpetua...
Vedi come č ingiusto lo mondo? La mia famiglia č stata la prima a preoccuparsi.
Voi avete ricevuto un rendiconto con tanti di piano di pagamento e io nemmeno una cartolina?
'ndiamo bene.
Questa č usenet.
maria

Questa è usenet.
sorridi! foto di gruppo con tricheco.

sorridi! foto di gruppo con tricheco.
sorrido sev: ma vorrei sapere se posso lasciare l'aula e se la conferenza ha da considerarsi
conclusa. Penso che dopo le chiose di tarzano sul sangue di sua mamma, il correlativo oggettivo
non abbia piů segreti per nessuno.
maria

oggettivo non abbia piů segreti per nessuno.
okkio a noi nerds okkialuti, che facciamo l'agguato con
blokko e biro a pie' della pedana - scappa, conferenziera!
mettiti in salvo!

il correlativo oggettivo non abbia più segreti per nessuno.
avrei un milione di cose da chiedere sul c.o., intanto che
babbo freud non sente. c'è del marcio, nel c.o.? allucinare
le cose per dirle, è una diagnosi o una tecnica? 
è tardi, vedo bene. non la trattengo oltre. ma se ha delle
postille, noi le raccoglieremmo anche in seguito, ecco, lei
m'intende.
e grazie, le mille e mille.
dbn

mettiti in salvo!
sgommo?
maria

m'intende.
Io rimango anche: non è che la mia scienza vada poi tanto oltre il concettino di cui ho dato
conto a mo' di esemplificazione.
maria

 sapendo quanto ho desunto dal post indirizzato a te).
ok
w

 che mutuo)
;-))
non colgo bene ma mi diverto lo stesso, poi chi ha un mutuo sulle spalle ha
tutta la mia solidarietà..
w

 ha scritto nel messaggio
news:aqt5ivgbqfeff1qst...@4ax.com...

Visto che anche tu sei una Perpetua, dalle mie parti si usa un'espressione
equivalente, ma assai colorita, per fare un ritratto di quelli come te: *la
puttanella*.
- Stai attento che se lo dici alla puttanella, prima o poi lo sa tutto il
paese,
oppure:
- Se lo vuoi far sapere a tutto il paese, vallo a dire alla puttanella.
Capisco ora perché beneforti ha rifiutato di ricevere una tua email. Non
sarebbe servita a nulla la corrispondenza privata, in quanto le cose
scambiate tra voi sarebbero finite ugualmente sul ng, dato che tu della
riservatezza non sai tener conto, essendo, appunto, per natura e vocazione
una puttanella.
Quando eri Carlo Andrea Brunelleschi detto il sofista, nella mia Rivolta,
non capivi un'acca di quello che dicevi, e ti ci addormentavi perfino sulle
tue parole astruse, e nemmeno il sonno ti era preannunciato
dall'ippopotamesco sbadiglio, in quanto ti piombava addosso all'improvviso,
come una clava ben assestata sulla cervice.
Ora hai completato il quadro clinico e non capisci nemmeno quello che ti
dicono gli altri. Mio adorato capodoglio (io non porto mai cravatte se non
in talune circostanze rare, e vesto assai semplicemente, come avrai visto a
Milano; ma proviamo a metterla a te la cravatta, ossia metterla al
capodoglio come la si mette al maiale), sei diventato una sacca vuota,
capace solo di ridere o di piangere senza alcuna ragione, come ti č successo
di recente sfogliando quelle pagine paoline.
Quando si č vuoti si crede di essere tutto, e certo tu di psicologia
supponi - al contrario di me, misero e meschino - di intendertene piů di
quell'autore, avendo scritto fior di saggi e di trattati conosciuti, non
dico in tutto il mondo, ma almeno in mezza Milano. Oh te tapino! la tua
psicologia dev'essere d'accatto, se nemmeno intendi una frase come questa
che ti scrissi in privato, e che nel testo, sapendo d'aver a che fare con un
sofista della tua specie, ho ripetuto per ben due volte:
"Spero che il quadro ti sia chiaro per dire anche a te che non vi dovete
preoccupare per me."
Qui sta il senso di quanto ti scrissi, mio capodoglio (stavo per dire
capodaglio) innamorato.
Certo, son contento che tra te e giovanna non ci siano segreti - come
dev'essere in una coppia ben assortita - e che vi spifferiate tutti i
pettegolezzi di questo mondo e vi divertiate a sventagliarli a destra e a
manca accompagnandoli a maldicenze da ingrasso, utili a nutrire altre
puttanelle consimili. Siete una strana coppia di incontinenti, e a nulla
servirebbero i pannoloni della mutua, dunque continuate, continuate...
Poiché quando scrivo a giovanna, sei tu a rispondere, e quando scrivo a te,
lo fa giovanna, spero di non aggrovigliarmi se dico a te, perché mi risponda
giovanna, che mi farebbe piacere sapere se la sirenetta si č resa conto del
perché ol'ga sia sparita dalla circolazione. Mica si trova agli arresti in
Siberia! E' che il controcanto a maria, ch'era la parte istituzionale di
ol'ga, ora č lei che la recita, e di ol'ga, poverina, non c'č piů bisogno ed
č confinata a casa sua. Resta lassů, la sventurata, esposta a quelle
temperature che nemmeno si augurerebbero al peggior nemico! La tua giovanna
č senza cuore, e se potrň, con le mie povere forze, farň di tutto per
evitare a ol'ga la morte per assideramento.
Se questa era la sua ambizione (di giovanna, voglio dire) č cosa fatta,
ormai, e maria strofa l'ha adottata, penso con piena soddisfazione,
recitando il ruolo da leprotto con inviadiabile bravura, scodinzolante al
momento giusto, e piena di gridolini e di evviva, appena glieli si comanda.
Un brindisi, e che si esibisca lei sullo scoglio (a Viareggio non ce ne
sono, e c'č invece sabbia finissima) e si faccia leccare l'adipe - novella
sirenetta - dal suo sbuffante ed innamorato capodoglio.
Ora scorrazzate pure col mutuo, che qui č diventata la pappa dei cretini. Io
sull'argomento ho finito. La parola alle puttanelle. A me, mi aspetta
Fenoglio, che fa rima con capodoglio.
Non lo sceriffo, ma il povero ed umilissimo servo Bart

La tua giovanna è senza cuore [...]
la vedevi anche bionda e coi denti divisi. basta con gli 
acidi, tricheco. hai un'età.

problematica c'è di certo.
tarzano è tutto preso a leggere il pentateuco al raduno
dei figli dei fiori, perciò mi ci provo io a rispondere,
forte del trentellode che meritai, temporibus, all'esame
di psicologia tricheca.
secondo ammé, il cosiddetto c.o. è l'una e l'altra cosa:
diagnosi e tecnica. si potrebbe facilmente mostrare un
rapporto di corrispondenza (un isomorfismo? piace la
parola isomorfismo, o ne scegliamo magari un'altra meno
brianzola?) tra figure retoriche elementari e meccanismi
di difesa arcaici, quelli di freud. questa cosina qui 
l'ho già detta due o tre volte, e nessuno ha mai dato 
niente - torto, retta, corda, quel che si dà in questi 
casi.
forte del silenzio-assenso degli a-stanti (visto che
scialo, maria? trattini come piovesse!), io qui 
m'intrichechirei a supporre un isomorfismo di più
alto livello - cioè del tutto inutile e indimostrabile -
fra meccanismi della narrazione e sindromi nevrotiche.
chi, nella sua junghianità latente, si sentisse abbastanza
selvaggio da dire la sua, si accomodasse e la dicesse. io,
per la mia, sgommo - prima che torni il biblico tarzano!

 acidi, tricheco. hai un'età.
Mai fumato nemmeno una sigaretta. Sono questi i tuoi argomenti? Mon Dieu,
chiudo le imposte, se il mondo si è così degradato.
Downanna, il personaggio di fantasia de La rivolta, l'ho vista così:
"Quando aprirono, però, l'uscio per andarsene, ci fu una sorpresa. Con l'
orecchio ancora attaccato alla porta, trovarono a spiarli Esterina Downanna,
quella che ormai tutti chiamavano la gobbina del villaggio, perché la sua
razza, che come si può capire dal cognome curioso non era nostrale,
discendeva dal superbo e minuto popolo dei Boscimani, sepolti nelle foreste
della più nascosta e profonda Africa. Ma trasferitisi in Italia gli antenati
da molte generazioni, e incrociata la razza con la nostra, Esterina aveva un
carnato così bianco che nessuno sospettava questa sua discendenza. Il
cognome lo attribuivano semplicemente al fatto che camminasse con il viso e
la schiena rivolti sempre verso il basso, e siccome era anche un po' nanetta
(lo sono i Boscimani, infatti) sembrava una pallina di ciccia e di ossa."
E poco più avanti leggo questa specie di profezia:
"Tutti sapevano che il suo cervello, forse migliorato a forza di incroci,
era in grado di esprimere idee e progetti geniali. E infatti Esterina aveva
progettato lei il laghetto del villaggio, il ponticello sul torrente, e
perfino la casetta, indovinate un po'? di Selvaggio! Mariuccia realizzò
immediatamente che era stata la Provvidenza a mandarla, e non si fece
sfuggire l'occasione."
Ciao puttanella (cocotte mi sa di uova alla coque andate a male).
Se ti va, finiamola qui, e amici come prima.
Bart

allucinarle nel senso di alterarle? 
anche proprio pesantemente allucinarle. 
nel senso di boris vian, delle gabbiòdole.
lì a metà tra il gioco e l'urgenza. 
ma poi: boris vian va fino in fondo?
avere un'urgenza e buttarla sul ridere 
è... mah: direi: è etico?
perché boris vian, poi, non è mica uno che 
si prendeva poco sul serio. ci ha le sue 
belle magagne, e ci gira sempre intorno, con 
quelle sue malinconie struggentissime e acide.
però non si risolve. un colpo al cerchio e uno
alla botte. ci infila un calembour, un animale
inventato, una bizzarria, e resta appeso. 
perché se c'è l'urgenza, e l'investimento affettivo, 
poi si può mica cavarsela coi giochi di parole, con
le buffaggini. o sì? 
e un'altra cosa.
il piede equino - duole ritirarlo fuori - è 
spostamento della balbuzie, e maugham lo sapeva, 
della propria balbuzie, c'era mica da sbagliarsi. 
mettiamo invece che uno ci abbia un tormento che 
non sa mica tanto dove sta. un tormento diffuso, 
disarticolato. allora cerca dei correlativi oggettivi 
diffusi e disarticolati. poi però vaneggia. dico giusto?
dbn

Se ti va, finiamola qui, e amici come prima.
sě. ci voglio bene io agli animali. perň finisco io.

diffusi e disarticolati. poi però vaneggia. dico giusto?
Dici giustissimo. Oggettivo non sta per 'oggettivo' in senso di obiettivo. E' che *oggettiva*: cioè
fa oggetto letterario di sensazioni, di emozioni, di paturnie.
Quali siano poi i correlativi oggettivi che ciascheduno usa, come ti dicevo... se ne può discutere.
Il piede equino è facile da individuare. Il 'correlativo oggettivo' è una spiegazione tanto grande
che alla fine ci sta dentro tutto. Non è una targhetta, appunto, né qualcosa di 'oggettivo'. Fa
oggetto letterario di sensazioni, ma il correlativo oggettivo non è 'oggettivo' per niente.
maria

 sì. ci voglio bene io agli animali. però finisco io.
E io ci voglio bene ai capodogli, ma cominciasti tu, ed io sono uomo
d'onore:-)

 C-D-E-F-G-ed anche Y..
Se t'hanno rifilato Y dei Pop Group (e comprendo l'incazzatura) mentre
volevi comprare Gadda non è colpa mia, dai.
Comunque reitero l'invito - l'invito pure a non parlare di Fenoglio e
Gadda assieme, chissà come fa il mutuato a uscire certe cose.
Sai che ti dico? Ti scaravento qui davanti a tutti, senza pudore alcuno,
una bizza pirobutirrica da "La cognizione del dolore". I quattro puntini
sono fedelmente ricopiati.
  "....I think; già: but I'm ill of thinking...." mormorò il figlio.
"....I pronomi! Sono i pidocchi del pensiero. Quando il pensiero ha i
pidocchi, si gratta, come tutti quelli che hanno i pidocchi.... e nelle
unghie, allora.... ci ritrova i pronomi: i pronomi di persona....".
  Il dottore sbuzzò a ridere suo malgrado, con metà della bocca: con la
guancia di sinistra. Come, anche non volerlo, d'un bimbo si finisce a
sorridere: quando nel più infernale de' suoi capricci, nel delirare
della rabbia, nel pestare i piedi, tra perle di lacrime e strilli fino
alle stelle, rugge "va' via, butto!" a tutti quanti lo vorrebbero
calmare con una carezza: e mette in allegria tutti quanti.
  L'aforisma, decifrarlo, macché, nemmeno ci pensò: un problema di
scacchi, e maggiore delle sue forze.
  Si bevve una boccata sana, piena, di quell'aria calda, così pura,
fiato di vita. Diltò sotto il cravattònzolo tutta la gabbia delle
còstole e dello sterno, a inspirare: a lasciarsene bruciare i polmoni.
Si volse in direzione del Prado, che col suo lustro cupo il fogliame
dell'òlea gli celava parzialmente, da destra: le case lontane parevano
fumare, in quell'oro dell'agosto: ma già i pidocchi, i pronomi pidocchi,
anche questa gli toccava sentire! lui che per dire "mia moglie" diceva
"la mia signora": in castigliano beninteso: mi señora.
  "....Il solo fatto che noi seguitiamo a proclamare.... io, tu.... con
le nostre bocche screanzate.... con la nostra avarizia di stitici
predestinati alla putrescenza.... io, tu.... denuncia la bassezza della
comune dialettica.... e ne certifica della nostra impotenza a predicar
nulla di nulla,.... dacché ignoriamo.... il soggetto di ogni
proposizione possibile...."
  "....Quale sarebbe?...."
  "....E' inutile ch'io lo nòmini invano.... Quello che ha appena finito
di venir fuori di là....", col volto significò la torre, "dalla matrice
di quelle mènadi scaravoltate a pancia all'aria.... col batacchio per
aria.... bestie pazze! per cui ho patito la fame, da bimbo, la fame!
Cinquecento pesos! cinquecento: di munificenza pirobutirrica:
cinquecento pesos!.... con la maglia rattoppata.... i geloni ai diti....
i piedi bagnati nelle scarpe.... i castighi! perché i diti gelati non
potevano stringer la penna.... col mal di gola su Fedro.... con sei
gradi di amor paterno addosso.... e un fumo da far inverdire le
meningi.... perché il caro batacchio venisse buono.... buono agli inni e
alla gloria.... il batacchio.... a intronare la cara villa, con le care
patate, nel caro Lukones.... a romperci i timpani per quarant'anni!....
Tolgono la pace ai vivi e ai morti, creda: mi vietano di scrivere: di
leggere.... financo i Vangeli mi fanno buttar via,.... dal baccano che
impiantano, dopo due minuti!.... tale è il pandemonio che ne dirompe
fuori, dalla mattina alla sera.... dalle quattro alle undici.... Una
russia compagna! ma è roba da spararsi...."
  Si avviarono a rigirare il cantone della casa, passo passo. Discèsero
il gradino di servizio: "....Io, tu: il salumiere ladro esclude il
salumiere furfante che ha bottega dirimpetto: va bene che è più ladro di
lui: ma via! dal momento che sono ladroni tutt'e due.... Caçoncellos, il
Camöens di Terepàttola, diceva che Vergilio è un coglione: perché
palinuro è una bugia, e i ludi navali una retorica da leccapiatti....
Sì.... sta fresco!.... otto anni d'una guerra navale che affamò Roma
secondo lui gli parevano un tamarindo al seltz.... e Sesto Pompeo una
barca da sardelle.... Mentre i suoi dimetri terepattolesi erano il
mistero, il domani!.... Io ho dato espressione immortale ai più moderni
ideali del mio popolo! Io sono disceso in fondo alle anime.... sì.... a
Villa Giuseppina!.... io, io.... anche lui!.... dacquava i fiori con un
annaffiatoio buco, che gliene pisciava metà sulle scarpe.... E poi, se
un'idea è più moderna di un'altra, è segno che non sono immortali né
l'una né l'altra....
  ....Io, tu.... Quando l'immensità si coagula, quando la verità si
aggrinza in una palandrana.... da deputato al Congresso,.... io, tu....
in una tirchia e rattrappita persona, quando la giusta ira si
appesantisce in una pancia,.... nella mia per esempio.... che ha per
fine e destino unico, nell'universo, di insaccare tonnellate di bismuto,
a cinque pesos il decagrammo.... giù, giù, nel duodeno.... bismuto a
palate.... attendendo.... un giorno dopo l'altro, fino alla fine degli
anni.... Quando l'essere si parzializza, in un sacco, in una lercia
trippa, i di cui confini sono più miserabili e più fessi di questo muro
pagatasse.... che lei me lo scavalca in un salto.... quando succede
questo bel fatto.... allora.... è allora che l'io si determina, con la
sua brava mònade in coppa, come il càppero sull'acciuga arrotolata sulla
fetta di limone sulla costoletta alla viennese.... Allora, allora! E'
allora, proprio, in quel preciso momento, che spunta fuori quello
sparagone d'un io.... pimpante.... eretto.... impennacchiato di
attributi di ogni maniera.... paonazzo, e pennuto, e teso, e turgido....
come un tacchino.... in una ruota di diplomi ingegnereschi e titoli
cavallereschi.... saturo di glorie di famiglia.... onusto di
chincaglieria e di gusci di arselle come un re negro.... oppure", erano
arrivati al cantone, abbassò la voce, "....oppure saturnino e alpigiano,
con gli occhi incavernati nella diffidenza, con lo sfinctere strozzato
dall'avarizia, e rosso dentro l'ombra delle sue lèndini.... d'un rosso
cupo.... da celta inselvato tra le montagne.... che teme il pallore di
Roma e si atterrisce dei suoi dàttili.... miitem, ordinem, cardinem,
consulem.... l'io d'ombra, l'animalesco io delle selve.... e bel rosso,
bello sudato.... l'io, coi piedi sudati.... con le ascelle ancoa più
sudate dei piedi.... con l'aria bonna nel c.... tra le cipolle e le pere
di spalliera.... vindice del suo diritto.... come quel ladrone là....
che è tutta la mattina che ha da levar il seme alle cipolle!....". Col
mento, le mani in tasca, fece segno verso il peone: il quale ora, un
ginocchio nell'erba, lo si vedeva e udiva a  raschiare, con un
coltellino, il cavo d'un paiolo. Di certo, allo scoccar mezzogiorno
aveva intermesso la sua fatica, per preparare il puchero. Il dottore,
zitto, aveva lasciato venir giù quella grandinata rabbiosa, senza
nemmeno accennare ad aprir bocca: aveva gli occhi tristi, enfiati, a
guardar le montagne.
  "....Io, io, io!.... Ma lo caccerò di casa! Col pacco de' suoi diritti
legato alla coda.... fuori, fuori!.... a quadrupedare di là dal muro....
a zoccolar sui sassi, giù e su da Iglesuela, dond'è piovuto....". Il
peone, finalmente, levò il capo e il cappello fuor dal paiolo, ma non
arrivava a intendere. capì che il discorso non lo riguardava: i signori,
spesso, fanno della metafisica.
  "....Il muro è gobbo, lo vedo, e anche le anime dei morti lo
scavalcherebbero.... dei poveri morti! per tornare a dormire nel loro
letto.... che è lì, bianco.... come lo hanno lasciato al partire.... e
par che li aspetti.... dopo tanta guerra!.... E' storto, tutto gobbe: lo
so: ma il suo segno, il suo significato rimane, e agli onesti gli deve
valere, alla gente: deve valere. Per forza. dacché attesta il mio
possesso: il sacrosanto privato privatissimo mio, mio!.... mio proprio e
particolare possesso.... che è possesso delle mie unghie, dieci unghie,
delle mie giuste e vere dieci unghie!...." levò le mani dalle tasche e
le mise daddovero sotto agli occhi del medico, tutt'e due pari, con dita
adunche, come fossero artigli d'un avvoltoio.
  "....E quelle dei piedi dove le lascia?...."
  "....Dentro, io, nella mia casa, con mia madre: e tutti i José e le
Battistine e le Pe.... le Beppe, tutti i nipoti ciuchi e trombati in
francese o in matematica di tutti i colonnelli del Maradagàl.... Via,
via! fuori!.... fuori tutti! Questa è, e deve essere, la mia casa....
nel mio silenzio.... la mia povera casa....".
Ciao
-- 
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net

  "....I think; già: but I'm ill of thinking...." mormorò il figlio.
I quattro puntini si trovano - anche - nell'edizione dei *Promessi sposi*, illustrata da Gonin,
edita a Milano nel 1840 dalla tipografia Guglielmini e Redaelli.
Mondadori ne ha fatto, per gli Oscar, una riproduzione fotolitografica.
La soluzione dei quattro puntini fu poi abbandonata da Manzoni nell'edizione definitiva.
maria

sono uomo d'onore:-)
va bene, però do ut des - anzi: quid pro quo. adesso tu
rispondi come ti pare e io me ne sto cheto cheto; però
basta con 'sti cazzi di leprotti, bart. tu non te ne
rendi conto, ma davvero sentir parlare berlusconi è molto
più emozionante e letterario che leggere i leprotti.
basta, eh, bart? giurin giuretta?

fotolitografica.
...che il comune di milano regala agli sposi novelli, 
con dieci minuti d'aria nel cortile, il valzerino di 
shostakovich e i piccioni free floating.

basta, eh, bart? giurin giuretta?
Io mi sono commossa quando Bartolomutuo ha minacciato di prendere a calci e pugni 
Jack Gittes (ma avrà capito chi è?). 
Sarebbe come se Fassino decidesse di prendere a calci e pugni il Tyson che fu (ma anche quello
di adesso, via).
E' stato uno dei momenti letterari più alti di Valmutuont.
maria

Il piede equino è facile da individuare. 
senti, maria. io di questo piede equino non me la sento 
di parlarne. mi viene da balbettare. 
però, ecco.
il correlativo oggettivo è il contrario della metafora.
una metafora è averci un significato e dirlo con un 
oggetto. un correlativo oggettivo è un oggetto che dice
da sé un significato.
sulla verità della menzogna nella scrittura hai ragionissimo,
e c'entra la storia del bastone di céline, e sullo statuto 
ontologico dei mondi di invenzione ha scritto egregiamente 
pavel in mondi di invenzione (PBE), che si trova remainder.
però secondo me è un altro discorso.
non sono sicurissima su dove stia il correlativo oggettivo 
in narrativa. a naso: è la polvere in casa di evelyne, in 
gente di dublino. è questione di evocazione, non di sposta-
mento. dico giusto?
dbn

a naso: è la polvere in casa di evelyne
eveline. 
she sat at the window watching the evening invade 
the avenue. her head was leaned against the window 
curtains and in her nostrils was the odour of dusty 
cretonne. she was tired. [...]
home! she looked round the room, reviewing all its 
familiar objects which she had dusted once a week 
for so many years, wondering where on earth all the 
dust came from. [...]
her time was running out but she continued to sit
by the window, leaning her head against the window
curtain, inhaling the odour of dusty cretonne.
dbn

 fra meccanismi della narrazione e sindromi nevrotiche.
Bruner (e aa.) fa una un'ipotesi affascinante: che il pensiero prediliga
forme narrative e in quelle forme prevalentemente funzioni. Quegli (non
ricordo il titolo del saggio) parla di psicologia dell'apprendimento nella
prima infanzia, e ipotizza appunto che il pupo, appena appena appreso il
linguaggio (ma anche prima, deh), elabori la sua percezione del mondo in
forme narrative, correlando cioè ciò che riceve in forma di storie - o di
relazioni narrative, comunque. Ma lo schema si estende oltre la prima
infanzia, chiaramente.
trovo convincente, anche se non so se sia vero, pensare che la lettura e la
scrittura narrative funzionino come strumento conoscitivo razionale e non
razionale in quanto assecondano questi schemi primi in cui si organizza il
cervello.
ovvero 2 cose: lettura e scrittura narrativa comunicano con schemi propri
della specie (magari solo culturalmente, ma forse anche no), indi con
particolare efficacia;
e poi l. e s. n. richiamano e ripetono e consolidano un'esperienza della
prima infanzia, dando con ciò forza e concretezza a ciò che comunicano e
soprattutto al lettore/scrittore. (altro che finzioni!)
suona coerente con ciò che gli schemi narrativi rispecchino (non
biunivocamente, immagino) le reazioni di difesa; anche che i meccanismi
narrativi corrispondano alle sindromi nevrotiche appare possibile, in
quell'ottica bruneriana, ma non generale, dato che bruner parla dello
sviluppo del pensiero cognitivo *non* patologico.
del resto se fosse una cosa generale vi incomberebbe, in agguato, il
corollario per cui lettori e scrittori sono tutti malati di mente.

 basta, eh, bart? giurin giuretta?
Per me ho finito, e anche la domenica, mi pare. Torno a Fenoglio, fin verso
le 19.
Ciao. Bart

 E' stato uno dei momenti letterari più alti di Valmutuont.
Tu il meglio lo hai già dato tutto. Io ho ancora qualche chance.
Stammi bene.
Bart

mento. dico giusto?
Probabilmente fai troppo caso a 'oggettivo' e ti viene sempre in mente un oggetto.
Non è che il correlativo oggettivo sia un oggetto individuabile. L'esempio del 'piede equino' era
una semplificazione estrema.
Prendi il caso di uno che ti dica: "C'è un ragazzo che vuole fare abortire la sua ragazza".
Poi non dice altro. 
Non mi sembra un gran racconto. A te? 
Se si vuole farne un racconto ci sono tanti 'correlativi oggettivi' quanti saranno i narratori
a cimentarsi.
Hemingway lo trova con la sequenza dei dialoghi, con quella frase ripetuta sette volte, con 
quel modo particolare di descrivere lui e lei.
Scusa se riprendo Eliot:
"Una serie di oggetti, una situazione, una catena di eventi che saranno la formula di quella
emozione
particolare, in modo che, quando siano dati i fatti esterni, che devono condurre ad una esperienza
sensibile, venga immediatamente evocata l'emozione".
Il correlativo oggettivo è un procedimento, una tecnica: LA TECNICA. In senso lato il modo in cui
lo scrittore oggettiva sulla pagina le sue emozioni ecc...
maria

quando ti rispondo che: BARATTIER sei tu!
Bartolomutuo, lo conosco il significato di *barattiere* in senso dantesco: benché lo spettro
semantico di 'baratto' copra diversi significati fra cui anche quello di 'indebitarsi (questo fra il
Due e il Trecento).
E con un piccolo slittamento in avanti, riunificavo i due significati. 
E comunque, lo dice Dante che i lucchesi sono 'tutti barattieri'. Mettilo nella giravolta dei
leprotti, il Dante Alighieri!
Così lo punisci come si deve.
maria

dello sviluppo del pensiero cognitivo *non* patologico.
questo è un problema superabile, però. non c'è scuola
psicodinamica che non postuli (e incoraggi, addirittura)
la coltura del fatto nevrotico nell'individuo sano,
almeno in nuce. c'è l'ipocondriaco e c'è il narcisista
patologico, insomma, ma c'è un complesso ipocondriaco
primario e un narcisismo primario in ciascuno dei sani.
se poi lo scrittore di genio abbia da essere più matto
degli altri, boh, fate un po' voi; e perdonate lungaggini 
e malagrazia e tutto quel che vi offende.

 ha scritto nel messaggio
news:to28ivohddbk47uhk...@4ax.com...

A forza di piccoli slittamenti, i tuffi tu continuerai a farli a gambe
larghe, e mica posso sempre sgolarmi a gridare: Tuffo perfetto!
Risposta scontatissima la tua, mi meraviglio. Dante c'aveva la Gentucca a
Lucca, e forse il baratto fu a suo dànno, ecco perché ci chiama
proditoriamente barattieri. Ma io son, comunque, quel Bonturo, insomma, e,
ancora una volta, barattiere sarai te!
Dante mai stato un leprotto, e pochi ne trovi tra i toscani.
Ciao, regina.
Bart


jakobson?
ricordo abbastanza vago di jakobson (nei saggi di linguistica generale).
comunque, riporta come figure fondamentali del linguaggio metafora e
sineddoche. ambedue sono fondamentali per il corretto funzionamento del
discorso, e infatti precisi disturbi del linguaggio dipendono dal
"prevalere" dell'una o dell'altra. questi disturbi però non intervengono al
livello psicologico ma proprio a quello funzionale.
più preciso non saprei essere, per il momento...
(i saggi sono nella universale feltrinelli, alla prossima offerta me li
ricompro!)

offerta me li ricompro!)
eh, averlo qui! anch'io ricomprerò.
e com'era, l'altra sera, il tuo maderna?

 
Grande Satirycon.
A Milano dovrebbero fare il gran macabre di Ligeti.
ciao

A Milano dovrebbero fare il grand macabre di Ligeti.
senti che vento! sono i miei orecchi che si rizzano.
dove dove? quando quando?
questa, cara nadia, cari tutti, può diventare una
sera coi controcòsi.

 e com'era, l'altra sera, il tuo maderna?
il "mio"? (ah, beh, si beh...).
molto bello, con inversione dei ruoli pubblico vestito da antichi romani -
cantanti moderni in libertà.
fosse così il postmoderno sarebbe meno post e più moderno.
il pubblico ha pure gradito, dimostrando che se si contestualizza il panem
et circenses, anche aleatorio, contenti tutti.
(petronio sempre spudoratamente attuale).

(petronio sempre spudoratamente attuale).
eh, quell'incisione stradivarius, com'è già
polverosa però. beati voi presenti!

 sera coi controcňsi.
Rilassatevi, e condividete la delusione con me. Le Gran Macabre č stato
cancellato. Sopravvive comunque un interessante festival Ligeti per
Milano Musica a settembre-novembre.
st.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e malagrazia e tutto quel che vi offende.
non so di che parli.

Rilassatevi, e condividete la delusione con me.
(allevia il malanimo l'aver scovato il cofanetto 
con le meduse della trilogia u.s.a. del buon dos
passos: pausa pranzo galantuòma!) e ci vediamo al 
festival, allora?


ognuno si consola come puņ: per me sex and violence, di roberto curti e
tommaso la selva, ex-ichers -it.cultura.horror, fresco di stampa, sul cinema
estremo.
il festival ligeti:
http://www.milanomusica.org/festival/
sicuramente non mi perderņ i quartetti suonati dall'arditti e gli studi
suonati da pierre-laurent aimard.
st.


mi pare che ce ne sia anche una più recente (sandro gorli? girava il suo don
perlimplin, visto anche quello, pur'esso bello).

 ha scritto nel messaggio
news:78BVa.29715$Df5.9...@news1.tin.it...
cut
 pur'esso bello).
maria strofa dev'essere a letto con l'influenza:-)
Da qualche giorno mi chiedevo: fra sceriffi, capodogli, trichechi e
sirenette, il contenuto del 3d dev'essersi perso in alto mare, come l'oro
nero d'una petroliera.
Cosě ho scoperto il gancio (') per tirarlo su, e tirar su Raffaele, che, se
tornato dal suo giro per l'Italia, apre qui e vede tutti questi post, gli
prende un tourbillon di piacere e s'avvita sott'acqua come un mulinello.


uff. e due!
mi porto avanti.:
tal'evento
qual'era
ben'arrivato
alcun'errore
anch esso
nessun scrittore
un schifo, insomma...

 un schifo, insomma...
ma LOL!
Ciao
Luca

bello).
e l'hyperion? disco cercato recentemente, già scomparso?

> e perdonate [...] tutto quel che vi offende.


non so di che parli.
whew.

per conto mio, però, rumori o voci è di pasta più fina 
che sarà anche junghiano molto, ma per me rimane uno dei 
manganelli più loffi. i miei preferiti essendo hylarotragoedia 
e l'encomio del tiranno. 
dbn

dei manganelli più loffi.
per dire di quel libro lì che è un libro loffio, cosa
perfettamente legittima peraltro, devi però metterti
in una posizione tale che poi tutto manganelli è
loffio. la loffiaggine precipua e specifica di quel
libro lì, quale sarebbe?

libro lì, quale sarebbe?
provo. a me manganelli piace quando è più buffo, 
il che succede più che altrove in hilarotragoedia 
e nell'encomio. rumori o voci fu il primo che lessi
- di biblioteca, e io sbuffando, sul treno; tentai 
la palude e m'impaludai; poi mi presatasti il tuo 
encomio - che macchiai, ti sei accorto? - stavo 
finendo la tesi, e ridevo sul vaporetto; e finalmente
hilarotragoedia, che mi compiacqui di capire - ma 
questo l'ho letto già in casa tua, mi pare.
cina e altri orienti e a e b anche sono divententi
- li possiedo in fotocopie. ma non grandi grandi, non.
[che roba, parlare di manganelli senza belle arti.
che freddo, che fa, anche in luglio!]
dbn

 ha scritto nel messaggio
news:aROVa.47279$Za4.1...@news2.tin.it...

nessun scrittore è buono, che fai, non segui?:-)
Le correzioni grammaticali son passate già da qualche tempo dal supplente
Dark alla titolare maria strofa, che, dopo averne fatte a iosa, qui ha
nicchiato.
Ma l'osservazione aveva altro fine... (e il gancio ha acchiappato, del tutto
involontariamente, anche il Luca machiavellico)
Bart

che freddo, che fa, anche in luglio!]
chissà che la vendemmia. uno château fleur badon
non si beve tutti i giorni.

non si beve tutti i giorni.
č che arriva un autunno a pechino, capisci?
senza alberi né foglie: solo automi del sogno.
dbn

senza alberi né foglie: solo automi del sogno.
mh. siamo passati alle petizioni.

scrivesse l'amor cinico, e allora.
il mio stendhal di ora è lucido, sì, cinico, no.
dbn

combinare. 
eh. io compro merda e leggo kafka, tu viceversa.
hello goodbye.


urge sapere : madechè de roth? Il sabbath prediletto, la sesta americana, il
portnoy onanista, il doppio shakesperiano ?
e già  che ci sono : del manga voi due : che so, un "laboriose inezie", una
"Letteratura come menzogna", no, eh ?
linnio

no, eh ?
e perché no? cadrebbero forse sotto la determinazione 
del loffio giovannologico? no, via: procureremo.

 del loffio giovannologico? no, via: procureremo.
è cosa buona e giusta.
linnio.

 del loffio giovannologico? no, via: procureremo.
il secondo è arduo da reperire, come si sa.
le laboriose inezie stan lì in attesa nella pila.

è cosa buona e giusta.
provvederemo - r e l a z i o n e r e m o.

dbn <wanna...@home.tonight> wrote in message
ao8givkkm6h4j2820...@4ax.com...

se ci si mette a votare i manganelli preferiti, direi anch'io
hilarotragoedia. encomio del tiranno invece è quello che mi è piaciuto di
meno - c'è poco da fare, il device iniziale non quaglia, un po' come nel
viaggiatore calvinesco o calvinista (imo, imho, eh!).
come idea di base nuovo commento, che però è una dura prova per chiunque.

 e l'hyperion? disco cercato recentemente, già scomparso?
l'ho visto anch'io fare una veloce comparsa in un negozio e poi più. sono
quelle operazioni encomiabili che poi finiscono subito. (cosa simile per
kagel e nono, mi pare la stessa etichetta).
un hyperion l'avevo registrato dalla radio con una specie di pessima
radiocronaca sopra ("... ed ecco che il poeta viene circondato dalle sbarre
di metallo..."). così pure per ages (titoli di testa e coda).
per ages potevo chiedere lumi a pressburger che presentava il satyricon, ma
pur se gentile aveva già l'aria di dire "su, annatevene a magnà" in
ungherese...

così pure per ages (titoli di testa e coda).
il disco stradivarius di cui sopra porta, col petronio,
anche un ages radiofonico, 6 novembre 1972, per la cura
(elettronica) di zuccheri-pressburger; e coll'annuncio
e tutto; coinciderà col tuo?

prova per chiunque.
mi è sempre sembrato genialissimo - bisogna riuscire
a scrivere così o niente, pensavo. tant'è, verso pagina
venti mi perdo, e ricomincio.
dbn

il secondo č arduo da reperire, come si sa.
nel senso che ti manca? qui lo danno via a metą
prezzo, addirittura.

prezzo, addirittura.
a proposito, paolo. mai ritrovato il queneau 
di quercia e cane che vantavo (allucinavo?) 
d'aver visto remainder in gran copia. 
dbn

 Gli occhiali, gli occhiali...
Per vedere te non servono, occupi tutto lo spazio visivo.
rox

 d'aver visto remainder in gran copia.
oh, mestizia.
ma di queneau ci abbiamo qui ancora quasi intonsi La domenica della vita et
alii; e poi i nostri inviati a Paris mi cercheranno robe perecchiane e quel
Roubaud consigliatomi. quindi di francesi oulipiani siam serviti, per un
po'.

 prezzo, addirittura.
due, grazie!
presto!!!
(se recuperi fammi sapere in mailbox)
TIA

 >nostri a rompere l'argine ? e senza jago, peraltro.
il mari gelosopatologico č assai realistico - specie dentro il non realismo
di quella scrittura. come se il bello stile, e virtuoso, permettesse di
nascondersi e infingersi abbstanza da potersi lasciare andare del tutto.
la stessa meccanica del carnevale, insomma.

 pescare per pescare, io pescavo nel torbido!
ma perdi l'isomorfismo.
--
[sito aggior. al 6.10.2002] 
spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/
[sito di icl] 
spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/icl/
[sito Perec] 
spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/perec/perec.htm
[quoting] 
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html

 sceriffo, sei un tipo strambo.
Anche tu.
Non darmi l'idea di essere un tizio che se non affabula poco ci resta,
ovvero che abbia bisogno di una sorta di
sbandierata superiorità intellettuale per compensazione.
E' un po' meschino, non ti pare?
E via cantando, citando cravatte ed affini.
Sciorinando panni privati  ( di Bart)in pubblico.
Che usenet sia un po' ridicola sotto quest'aspetto, lo
sapevo da un pezzo.Il mio esordio lo conferma.
Non riuscivo a prender la cosa sul serio.
Qualche discreta amicizia ne è poi sortita. Pochissime.
Si contano sulle dita di una mano.
Sono per la selezione assoluta e costante di tutto quello che mi
circonda, per cui va benissimo così.
Non amo nani e ballerine neanche se laureati.
Bart ha sbagliato, rivolgendosi all'uditorio usenet come ad un
circolo letterario di ben pensanti ben viventi timorosi di dio :-)
Dimenticando che distanze e anonimato fanno l'uomo ...scemo.
rox
PS già ti dissi a suo tempo che non mi piaceva l'esportazione di
gente su ng cretini ( vedi caso Tiso), ora ti dico che io posso
sfottere i "babbei ideologici" , ma non le persone che hanno
lavorato onestamente una vita e che sono più anziane di me.
Che vuoi, buona educazione proletaria.
A casa mia, se un giovane non salutava un anziano prima di
riceverne il saluto,  arrivava una sberla sulle orecchie.
Figurati mancar di rispetto in altro modo.
Com'è giusto.Giovanna ha ragione. La storia del mutuo è un
OT inutile, che rende Bart "pesante", pur senz'essere offensivo
per nessuno.Che si fa? Gli si scrive in privato: piantala.
E basta.

 di adesso, via).
Non parlare male della scarsa forza fisica delle sinistre che s'inalbera il
garufi.
rox

 Se ti va, finiamola qui, e amici come prima.
Eh, no.
Un po' piů cattivi ed un po' piů impersonali.
Penso tuttavia:se il povero Mangano fosse morto, si rivolterebbe nella
tomba.
rox

 Preferisco il mio giardino, da cui non mi schioda nessuno.
Bravo.
E invitaci poche persone alla volta.
Conosciute.
Un intero ng...non è il caso.
Sarebbe come andare al cinema ed invitare tutti i frequentatori in sala
a casa propria.
L'ospitalità è sacra, il portafoglio pure.
A chi non mi piace, non offro neppure un bicchier d'acqua del rubinetto,
anche perché in casa non entra.
rox

po'.
allora bene. ma vian con l'oulipo ci ha a che fare?
tu cosa dici? come la mettiamo? ne hai letto uno suo?
dbn

la stessa meccanica del carnevale, insomma.
in altri tempi ci avrei schiaffato tre etti di bachtin,
qui di seguito; perň giů in cantina mi ha fatto certe
cotenne tante di muffa variopinta il bachtin, roba tipo 
aspergillus ruber o penicillum ideale, e adesso pute 
fortissimamente.
sarebbe insolente rimarcare come qualmente, per la
transitiva, stiamo dando del meccanico carnascialesco
al sommo céline? nel dubbio, io non rimarco.

E basta.
arrivi tardi, dolcezza. tutto era finito, mentre tu.

ma perdi l'isomorfismo.
la letteratura è una faccenda sporca, sospetto.

Rossana.
perché tirate in lungo la faccenda, che è finita da
giorni? bart si è difeso da sé, e capace anche che
si è divertito; se lo mettete dalla parte della vittima
imbelle, gli fate torto: almeno questo lo capite? la
*vostra* vita agra cava qualche sollievo da queste
reprimende di beghine, per caso?

Piantala e basta.
che leggi di bello, cosimo caro?

Ma la smettete di rispondere in questo modo???? Come cazzo postate tutti i
vostri messaggi?????????
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 al sommo céline?
non direi che lo stile celiniano funga da mascheramento, siccome non c'č
grottesco stridore tra quello stile e ciň che l'antisemita racconta.

 tu cosa dici? come la mettiamo? ne hai letto uno suo?
no, e non l'ho in programma.

che l'antisemita racconta.
altolà chivalà! l'antisemita che tu dici è sineddoche pars 
pro toto o totum pro parte? cioè parli di lui inquantoché 
antisemita, o parli delle sole cose sue antisemite? mica 
per fare l'ennesima polemica in materia, solo per capire.

 hoc est in rebus.
ok, de hoc satis, ho inteso.

 anche perché in casa non entra.
Io farò di più, d'ora in poi: glielo rovescerò sulla chiorba (testa).
Sempre alla grande, tu, mia cara rox:-)
Quando un giorno lascerò il ng. avrò un pensiero per te, mia passionaria.
Bart

 tomba.
Ho cercato di  fermare gli sproloqui, su questo 3d che, partito da me, è
diventato un postribolo di ciance, ma ahimé, quelli son testardi e infantili
proprio come Maciste e se la (attenzione, non scrivo *lo*) menano alla
grande:-)

 Stimo Bartolomeo, e pochissimi ancora, da lurker di questo NG.
Ti ringrazio, e ti confesso che parole come le tue mi gratificano di tante
amarezze.
cut

 arrivi tardi, dolcezza. tutto era finito, mentre tu.
Sono di passaggio, in questi giorni.
...dubito che Bart si sia divertito molto ( forse comincerà ora) anche
perché
son permalosi un pochino tutti ( al raduno mi si bacchettò per avere giocato
troppo in proposito, anche nei tuoi pressi...se ben ricordo).
E' tutto finito nella misura in cui lo zoccolo duro del ng non fa branco.
Capisci che in questo senso, Bart è un pretesto umano, che ha avuto a sua
volta
una caduta di stile con dbn.
Con questo hai ragione, si parli di libri.
Finisci le frasi però, o mi preoccupo.
Mi sembra un episodio di epilessia minore.
rox

 una caduta di stile con dbn.
Rox, solo per precisare che forse c'è un qui pro quo spiacevole. Il termine
che ho usato: *la puttanella* era riferito al modo pettegolo di severino nei
miei riguardi (e in Toscana lo si riferisce sempre all'uomo, mai a una
donna).
Per dbn, invece, ho usato il termine Perpetua. Vedi post del 27 luglio ore
11,13.
Non credo di essere stato volgare o pesante con dbn. Se fosse stato, me ne
scuso e me ne dolgo.
Bart

 ages
coincide. mi aspettavo una riedizione ripulita, ma che ci sia un'edizione è
già bene...

 donna).
La logica padana è semplice, non arriva a tanto:-)
rox

perché dici? troppa macedonia?
ma sì, con l'effetto bazaar che ne sortisce - dalla licenza
poetica si va diritti alla liceità, e di lì alla licealità 
il passo è breve... maledetti insegnanti.

 naturalmente, è la cattiva letteratura".
quel libretto delizioso è una miniera inesauribile.
nel saggio finale di emanuele trevi si dice (cito a memoria)
che "la dichiarazione di guerra al senso comune è il compito
storico, la vocazione, il codice genetico di ogni autentico artista".
se per senso comune s'intende - come credo - l'accontentarsi
delle fruste e consolatorie banalità che circolano allegramente
per ogni dove, allora forse quello dev'essere anche il compito
di ogni persona coltivata; e senza sconti per nessuno.
ier sera, di ritorno dalla mostra su burri ad acqui terme (sì, merita),
ero in un bar a parlare con un amico, che mi raccontava i dialoghi
con lo psicoterapeuta cui si era rivolto assieme alla fidanzata per
cercare di risolvere dei problemi di coppia.
diceva che questi gli sembrava un cialtrone, perché ad ogni frase
premetteva un "scusate la banalità", e poi proseguiva con massime
sopraffine sul tipo di "non si può pretendere la botte piena e la
moglie ubriaca".
in un comprensibile scatto d'ira forse dovuto anche al caldo
insopportabile, e di fronte all'ennesima premessa "scusate la banalità",
il mio amico è sbottato in un "no. non scuso proprio un cazzo. pago 80
euro all'ora e non ho alcuna intenzione di ascoltare cazzate da intercity".
quindi si sono alzati, se ne sono andati senza salutare e la donna si è
ubriacata in un'enoteca di paolo sarpi.

 Ah, uso arbitrario della lingua italiana.
Come era iniziato 'sto thread?
Abdul l'ho letto, e mi e' piaciuto... Diverso dalle Lumache, ma molto
interessante :-)
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

di ascoltare cazzate da intercity".
ha delle belle pretese il tuo amico, per ottanta euro!
un'occhiata al tariffario, qua: senza alcun impegno. 
sotto i cento euro, stiamo ancora parlando di oblazione: 
date un piccolo sussidio a un laureato senz'arte né parte, 
e non aspettatevi della riconoscenza. 
per centoventi euro, o giù di lì, vi pagate un terapeuta 
al quale dovrete *voi* chiedere scusa ad ogni piè sospinto 
delle vostre banalità (cfr. donald barthelme, 'florence 
green ha ottantun anni', in 'ritorna, dottor caligari', 
minimum fax, 2003).
per centocinquanta avrete diritto al reciproco rispetto: le 
banalità verranno sciorinate e accolte ex utraque parte con 
dignitoso sussiego e, alla lunga, persino con una certa 
complicità. 
un transfert vecchia maniera, con facoltà di consumare, non 
vi costerà meno di duecento.

 la voglia di rileggere schreber!
e l'esempio dell'artista come Filottete, che "ostende il proprio
insopportabile cattivo odore"; e l'Apologia della Diserzione;
e il paradosso di Meister Eckart ("non si può conseguire il
sublime se non si è capaci ed esperti dell'infimo"); e l'idea
che "ogni scrittura è ieroglifica, scrittura sacra, giacché ha
per tema non ciò di cui si scrive ma il puro rito dello scrivere
come evocazione di sé e del mondo, autobiografia astratta,
senza eventi, cerimoniale"; e la curiosità per le "oniroteche"
degli analisti; e il discorso sugli ufo come "incontro fra il mito
aurorale della discesa di un essere dal cielo e il mito tecnico
e scientifico"; e l'idea che "il sogno è lo zio matto che si tiene
chiuso in solaio quando vengono gli ospiti"; e il discorso di
Jung sull'arte, che non ha bisogno di alcun senso, che mi
faceva venire in mente l'allergia esegetica di Burri; e tante,
infinite altre cose...
ciao
sergio

 è lui, non è lui?
è proprio lui, anche se io ce l'ho in "antologia privata" (sembra un titolo
di asimov).
l'ho preso giusto perché c'era un offerta 2 libri 5 euro, comunque c'è una
sessantina di pagine di inediti carina (più i risvolti complete).

 antisemita, o parli delle sole cose sue antisemite?
parlo di lui usando un epiteto.
l'antisemitismo di Céline non faccio finta di non saperlo neanche leggendone
l'opera.

esegetica di Burri; e tante, infinite altre cose...
mi giunge dalle polveri dei suoceri un 'nuovo dizionario 
scolastico della lingua italiana dell'uso e fuori d'uso' 
compilato da un policarpo petrocchi e stampato in milano
dai fratelli treves (1909). che roba! vorrei copiarne un
pezzettino qui, ogni tanto. domani magari comincio.

 pezzettino qui, ogni tanto. domani magari comincio.
io te ne carpirei pezzetti con omnipage o altro OCR.
il petrocchi per altro concittadino pressapoco fu.