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Titolo: consigliatemi i 10 libri da leggere assolutamente

 wrote:
[snip]
: >The Catcher in the Rye di Salinger, questo lo metto lo stesso
: >anche se ho detto niente classici
[snip]
: >Piu' sul leggero: The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy di
: >Douglas Adams
[snip]
: >Philippe Labro: ad esempio L' Etudiant etranger o ancora
: >meglio, per me, Des Feux mal eteints.
: Grazie (almeno da parte mia ) per i preziosissimi consigli.
: Perche' non aggiungevi pure la pronuncia, cosi' tanto per non farci
: fare brutte figure dal libraio? E perche' non ci consigli qualche
: titolo russo o cinese?Naturalmente in cirillico o in ideogrammi?
: Non so se ridere o piangere..... :-((
: Andrea.
   Caro Andrea, non e' una cosa brutta sapere una o due lingue oltre la 
propria. Se poi uno vuol parlare di libri non tradotti, o intraducibili, che 
deve fare? Tenerseli per se' perche' magari qualche spiritosone non 
apprezzera'?
   Saluti,
					Daniele


Bravo Andrea,
apprezzo l'umorismo col quale hai risposto a chi ci consiglia solo
letture col  titolo in originale. Tra l'altro penso che non proprio
tutti sappiano che "The Catcher in the Rye" è il ben più noto "Il
giovane Holden", del quale condivido la segnalazione.
Miri

Andrea (
an....@mail.tau.it
) wrote:
[da 'Franny e Zooey' di Salinger]
:                                            ...Sono convinta che se
: solo una volta ogni tanto ( proprio solo una volta ogni tanto ) avessi
: sentito qualche garbato accenno, anche solo casuale, al fatto che la
: conoscenza 'dovrebbe' condurre alla saggezza e che se non conduce alla
: saggezza e' solo una disgustosa perdita di tempo, non mi sarei sentita
: cosi' giu' di morale.(pag 127)                       ed.  Einaudi
: Altro da aggiungere? Beh.. che sono anch'io in grado di leggere un
: libro in inglese o in francese ( se non e' scritto in modo troppo
: difficile), ma non e' questo il punto.E che ben vengano i consigli a
: leggere talune opere in lingua originale, ma nemmeno di questo si
: trattava, come spero tu abbia finalmente capito.
[...]
Va bene, come non detto. Comunque, anche se non so quale fosse lo spirito 
di chi consigliava alcuni libri nei titoli originali, puo' capitare di 
conoscere per la prima volta un testo appunto nella versione originale, e 
quindi di trovarsi spontaneamente a citarlo per come lo si e' conosciuto. 
Soprattutto se e' un testo di difficile resa in un'altra lingua, come lo 
e', fin dal titolo, "Il giovane Holden" (="Il terzino nella grappa"? B^) ).
E chiedo scusa per la scarsa mostra di saggezza.
Saluti,
						Daniele

Io consiglierei :
 Metamorfosi ed altri racconti - F. Kafka ci dovrebbero essere due o tre 
 	edizioni (penso BUR dovrebbe essere buona).
 se ti appassioni
 Il Processo 
 America
 Il castello - F. Kafka (edizioni idem come sopra) Da leggere in treno.
 Il nome della Rosa - U. Eco
 Fondazione la quadrilogia completa - I. Asimov  in effetti sono quattro libri
 	di una storia lunga sei, pero' dovrebbero bastare per farti 
	appassionare. Si possono anche consumare a piccole dosi (un libro
	alla settimana)
 Candido o l'ottimismo - Voltaire in edizione centopaginemillelire
 
 I dolori del giovane Werter - W. Goethe  gran bel libro ! edizioni 
	centopaginecinquemilalire
 
 I fiori del male - C. Baudeleire  sono poesie si possono assumere anche a 
	piccole dosi (qualche poesia al giorno)
 Il ritratto di Dorian Gray - O. Wilde 
 De profundis - O. Wilde
 Il ventaglio di Lady Windermere - O. Wilde
 L'importanza di chiamarsi Fedele - O. Wilde
 Wilde mi piace. E anche Kafka

 Andrea.
Chiedo scusa: in realta', se avessi dovuto esprimere seriamente
un consiglio di lettura -e non per gioco, come ho fatto- 
avrei messo un manuale di lingue e un vocabolario (bilingue).
In altre parole: leggete meno libri e imparate una lingua
(visto che non c'e' dubbio che il tempo lo avete...) . Poi mi
ringrazierete.
Il fatto č che non conosco i titoli in italiano delle opere
che ho menzionato -cosě come non so il russo o il cinese-,
e tradurre letteralmente non serve gran che': ad esempio
The Catcher in the Rye mi sembra sia: Il Giovane Holden...
Alcuni poi non so neppure se sono stati tradotti. 
E siccome nessuno mi paga per questi interventi, non
ho pensato di fare il giro delle librerie per cercarli...
cosi' li ho presi dalle copertine dei volumi che erano
sulla mia libreria, dietro al computer.
Come si dice: troppa grazia...
Ciao 
Marco
 

 Miri
Allora e' vero! Be', se non altro questo spiega perche' non e'
la stessa cosa leggere i libri tradotti: se The Catcher in the Rye
puo' diventare - e addirittura essere piu' noto come ( ! ): Il giovane
Holden, to be or not to be? lo si potrebbe rendere con: parlare o 
starsene zitti?
Ciao
Marco


Sulla qualita` delle traduzioni ci sarebbe molto da dire.
Spesso si trovano delle frasi che non hanno assolutamente
senso nel contesto, e che per essere capite si deve risalire
all'inglese e ritradurle.
Ad esempio:
- nel film "Wall Street", ad un certo punto il personaggio
  di Michael Douglas dice: "L'informazione e` la comodita` 
  piu` preziosa che conosca". Ovviamente, nell'originale,
  si dice "commodity", che andrebbe tradotto con "merce"
- in un libro di fantasy che non ricordo, lui incontra lei
  per la prima volta e le chiede se e` sposata. Lei risponde
  "No. Cosi` lontano...". Io sono rimasto di sasso. 
  Ovviamente, l'originale sara` stato "No. So far..." che
  si traduce "No. Finora...", che ha un po' piu` di senso
- in molti libri fantasy, ho trovato la parola "magazzEno"
  per indicare quello che io ho sempre chiamato "magazzIno"
  E mi sorge il dubbio: chi e` che regolarmente si sbaglia?
  Il traduttore, il correttore di bozze, il mio vocabolario?
-- 
     Stefano Cirolini       | >>  MELINDA MIGLIORA LE MELE  <<
ciro...@sodalia.sodalia.it
 | (le buone mele della Val di Non)

	alla settimana)
Beh, non sono sei. Sono sette, In ordine cronologico, secondo la
sistemazione temporale di Asimov, non di scrittura:
Preludio alla fondazione
Fondazione anno zero
Cronache della galassia
Il crollo della galassia centrale
L'altra faccia della spirale
L'orlo della Fondazione
Fondazione e Terra
I titoli sono quelli delle edizioni italiane della Mondadori
Mi piace Asimov!
Ah, io consiglierei di leggere anche Nemesis. Comunque se apprezzerai
il ciclo della Fondazione, ti vedrai costretto a leggere anche quello
dei "Robot e l'Impero" che è in qualche modo connesso con l'altro.
Saluti
Dott. Alessandro Morelli
snail mail: Via della Piovola, 1 - 50053 Empoli (FI) - ITALIA
e-mail:     
a.mo...@leonet.it
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The more I know mankind, the more I love animals

ringrazierete.
Che c'entra? Non è pertinente. Qualcuno potrebbe dire: invece di
perdere tempo a divertirvi leggendo un romanzo, studiatevi la
meccanica quantistica, o il pensiero e l'opera di Max Weber o chissà
che. Di sicuro chi ha chiesto lumi non si aspettava di ricevere una
proposta di iscrizione ad un corso di lingue (al quale forse poteva
aver già pensato autonomamente)!!
Tra l'altro, quanto tempo credi che sia necessario affinchè una lingua
sia talmente assimilata da leggere con profitto (voglio dire che sia
possibile apprezzare tutte le sfumature di una lingua, non di
afferrare solo il senso generale della frase) un libro in originale?
Ciao


Ad esempio:
aggiungo un mio esempio che trovo molto gustoso:
in un numero di Urania (rivista di fantascienza) ho trovato
l'espressione Occam Razor (rasoio di Occam) trattata come il nome di
un personaggio e quindi lasciata tale e quale dal traduttore
ignorante. La frase era qualcosa come: "Forse Occam Razor ci puo'
aiutare": il romanzetto era orribile, ma almeno mi sono fatto una
grassa risata.
Pero' poi ci sono le traduzioni sublimi tipo Moby Dick di Pavese che
non mi fa rimpiangere la scarsa conoscenza dell'inglese.
Saluti
Attilio Lesilio
via Ruggero di Lauria 12/a
I 20149 MILANO
E-Mail 
attilio...@gpa.it

Mi sono persa il testo originale dell'annuncio, ma 10 libri li consiglio
sempre volentieri:
Il Profumo - di Suskind (chiedo scusa se faro' degli errori nei nomi)
La variante di Luneburg - di non mi ricordo chi ma italiano
Il segreto del millennio - di Katherine Neville
Il pendolo di Focault - di Umberto Eco
Il labirinto della memoria - di Roberto Vacca
Terminale Uomo - di Cricton (quello di Jurassic)
I microservi - uscito da poco non ricordo di chi
Il robot e il minotauro - Roberto Vacca
Dio e il computer - Roberto Vacca
Un uomo - Oriana Fallaci
Sono i primi che mi sono venuti in mente, tutti, secondo me, molto
belli. Amo molto Roberto Vacca non perche' scriva particolarmente bene,
ma perche' i soggetti dei suoi romanzi sono veramente stimolanti, anche
intellettualmente. Provare per credere.

sempre volentieri:
E questo vale anche per me. Quelli che seguono solo solo libri di
narrativa (vario genere), se vuoi anche la saggistica non hai che da
chiedere; l'ordine č sparso:
1) Antonio Tabucchi, _Sostiene Pereira_
2) Franz Kafka, _ Il processo_
3) Ignazio Silone, _Vino e pane_
4) Stephen King, _La zona morta_
5) Yukio Mishima, _Trastulli d'animali_
6) Oscar Wilde, _Il ritratto di Dorian Gray_
7) Isaac Asimov, (escludendo i cicli) _Neanche gli dei_
8) Edwin Abbott, _Flatlandia_
9) Umberto Eco, _Il nome della rosa_
10) Arthur Conan Doyle, _Uno studio in rosso_
I nomi variano da alcuni classici ad autori contemporanei, senza
criteri di esclusione per generi particolari. Spero che possa essere
di qualche gradimento. Alcuni titoli sono anche troppo facili, come
dire, ovvii. Tant'č. D'altronde anche la domanda non era molto
specifica, per cui ....


........
A me interessa un diverso aspetto della questione: assunto che
ciascuno si legge i libri nella versione che meglio crede, penso
sarebbe interessante sapere quale traduzione scegliere quando ne
esistono più di una.  Per curiosità ho ricomprato "Il Maestro e
Margherita" della collana "gli struzzi" Einaudi, dopo aver letto ed
amato l'edizione negli Oscar. Beh, per farla breve l'Einaudi mi è
parsa pessima. E se uno legge quella per prima?
Riguardo ai 10 libri da leggere ho notato la totale assenza dei mostri
sacri russi: è premeditata o è un caso?
Ciao, Francesco. 

parsa pessima. E se uno legge quella per prima?
Io, infatti, ricordo quando, nel lontano 1967, Einaudi pubblico' "Il
Maesto e Margherita" in prima edizione mondiale integrale (cosi' come
qualche anno prima aveva fatto Feltrinelli con "Il dottor Zivago":
altri anni per la cultura italiana, eh?) con un disegno di copertina
che da allora e' indissolubilmentre legato nella mia memoria al libro.
Quanto alla traduzione, inutile dire, che quando, qualche anno dopo,
lessi il libro, mi sembro' bellissima (era l'unica, del resto). Ma mi
sono chiesto anch'io: quanto pesa l'"imprinting" della prima lettura
nel nostro rapporto con un libro?
Loris
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Loris Pellegrini, RIMINI (RN) - ITALY
e-mail: 
lpel...@iper.net
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"Se non digito mi agito..."
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 narrativa (vario genere), se vuoi anche la saggistica non hai che da
... e anche per me. Oltre che "scartare" la saggistica, mi attengo ad un
principio che aumenta la varieta': dieci autori diversi, col mio titolo
preferito di ognuno ma che potrebbe essere intercambiabile con altri.
- Memoriale del convento, Jose Saramago (Feltrinelli) (se non sei un
grande lettore non e' il caso di cominciare da qua, ha una scrittura
particolare)
- La chimera, Sebastiano Vassalli (Einaudi) (NON leggere 3012, te ne
faresti una pessima idea)
- Il Profumo, Patrick Suskind (TEA) (intrigante. Da quando l'ho letto la
prima volta uso molto di piu' il naso...)
- La montagna incantata, Thomas Mann (Il Corbaccio) (1300 pagine, e' come
fare un viaggio molto impegnativo)
- Cent'anni di solitudine, Marquez (Mondadori) (l'ho letto a 17 e 27
anni... due romanzi diversi e sospetto che la prossima volta sara' un
altro ancora)
- La casa degli spiriti, Isabel Allende (Feltrinelli) (il suo primo, il
resto pur bello e' in calando)
- Notturno indiano, Tabucchi (Sellerio) (chi ha letto prima Requiem
preferisce Requiem; io ho letto prima questo)
- Bambini nel tempo, Ian McEwan (Einaudi) (NON e' intercambiabile con le
prime cose di McEwan, tipo Il giardino di cemento; tutto bellissimo ma
diverso. Nel senso che bisognerebbe leggerlo tutto o almeno uno per
sorta...)
- Mar morto, Jorge Amado (Mondadori?) (ne ho scelto uno a caso, e' da
tempo che non lo leggo ma ne ho un bellissimo ricordo in generale)
- Madre notte, Kurt Vonnegut (?) (qui si va sul bizzarro; tra tutti i suoi
libri questo e' il piu' serio, non certo l'unico bello)
Direi ...buon divertimento.
Ciao a tutti,
ENZO
IIIIIII   * Vincenzo Della Mea ** 
Dell...@DiMI.UniUd.It
 *
 _   _    * Dept. of Medical and Morphological Research  *
 o   o    * University of Udine, ITALY                   *
   I      *           
http://www.dimi.uniud.it/~dellamea
 *
   -