Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: it.cultura.linguistica.slava

Salve a tutti.
    Purtroppo capisco poco di computers e di procedure burocratiche, ma
spero che questo sia il forum adatto.
    Si stanno raccogliendo adesioni per creare un gruppo chiamato
it.cultura.linguistica.slava dedicato alle lingue slave. Ho compilato una
RDF. Qualcuno può dirmi se è compilata correttamente, e se il progetto è
fattibile?
    Saluti,
             Nicola
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===== Versione: 1.62 - 20011101 - Gruppo Coordinamento News-IT =====
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Nome del proponente e suo indirizzo email:
Nicola Nobili
nicolan...@libero.it
1. Nome e titolo del gruppo proposto[1]:
it.cultura.linguistica.slava
Linguistica delle lingue slave
2. Il gruppo sara` moderato?[2] (NO)
Se hai risposto si`, quali saranno i moderatori?[2a]
3. Motivazione[3]
La gerarchia it. contiene un solo gruppo dedicato alla linguistica in
generale
(it.cultura.linguistica), nel quale i messaggi relativi alle lingue slave
sono sempre piu` numerosi. Tuttavia, la dispersione che inevitabilmente
caratterizza gruppi dedicati ad argomenti vasti quanto la linguistica in
generale rende poco agevole la discussione di queste tematiche. A cio` si
aggiunga che si gradirebbe molto ospitare nel gruppo interventi nelle lingue
slave, da parte di madrelingua, ma che spesso costoro non frequentano
it.cultura.linguistica poiche' non sono al corrente della possibilita`
di scrivere nelle loro lingue, e perche` nella denominazione del gruppo non
si accenna minimamente al fatto che il gruppo tratta anche di singole
lingue, oltre che di tematiche linguistiche in generale.
Inoltre, dal momento che alcune lingue slave si avvalgono di un alfabeto
diverso dal nostro (il cirillico), sarebbe opportuno disporre di un
gruppo deputato, i cui utenti italiani siano attrezzati per leggere
e scrivere nelle lingue russa,bielorussa, ucraina, serba o bulgara,
al fine di consentire di sviluppare filoni snelli e dinamici, non
appesantiti dalla necessita` di trascrivere malamente nell'alfabeto latino
o traslitterare ogni frase a beneficio di chi non e` in grado di leggere
la codifica cirillica del caso.
4. Manifesto[4]
Sezione Prima: Definizione del Gruppo
Art. 1
Il gruppo denominato it.cultura.linguistica.slava e` dedicato allo studio
delle lingue slave.
Art. 2
In misura minore, qualora sia necessario per approfondire gli argomenti
trattati, il gruppo si presta altresi` a discussioni inerenti alla
storia o alle societa` dei Paesi di lingua slava, seppure con moderazione.
Art. 3
Non sono bene accetti i messaggi inerenti alla politica dei Paesi di
lingua slava o le possibili osservazioni di carattere razzista o
discriminatorio nei confronti dei popoli slavi. Per i messaggi del primo
tipo esistono altri gruppi che rispondono ai requisiti, mentre per i secondi
si ritiene che le persone civili rifuggano da siffatte discussioni.
Art. 4
Il gruppo si rivolge a studiosi delle lingue slave, persone la cui
lingua madre e` una lingua slava, studenti di una o piu` lingue slave e
chiunque abbia quesiti o curiosita` relative alle lingue slave.
Sezione Seconda: Educazione
Art. 1
Il gruppo non e` moderato, pertanto la convivenza pacifica e il piacevole
scambio di informazioni nell'ambito dello stesso e' affidato esclusivamente
all'educazione e al buon senso degli utenti. Chiunque contribuisca con un
messaggio dovrebbe rispettare le buone norme dell'educazione e della
cosiddetta "retichetta".
Art. 2
Il gruppo consente l'immissione di messaggi fuori tema (preferibilmente
contrassegnati dalla sigla OT oppure FT tra parentesi quadra) e le opinioni
personali, anche di natura extralinguistica, qualora se ne faccia ricorso
con moderazione, e sempre rispettando le regole della convivenza e
dell'educazione.
Art. 3
E` da evitare anche la deprecabile abitudine, riscontrata in alcuni gruppi,
di sostenere una propria argomentazione invitando gli interlocutori a
scommettere somme di denaro. Un'argomentazione solida si basa unicamente
sulla dialettica e sulle prove addotte, gli atteggiamenti aggressivi sono
comparabili a un'ammissione di incapacita` di condurre una discussione
civile.
Art. 4
E` d'uopo non confondere messaggi pubblici e privati. Nessuno ha il diritto
di pubblicare nel gruppo alcun messaggio recapitatogli privatamente
senza il preventivo consenso del mittente. E` invece lecito proseguire in
privato una discussione cominciata nel gruppo, qualora assuma carattere
personale o estraneo allo studio delle lingue slave.
Sezione Terza: Regole dei messaggi
Art. 1
La lingua primaria del gruppo e` quella italiana, nondimeno la natura stessa
di it.cultura.linguistica.slave e gli scopi che si prefigge di raggiungere
consentono, e anzi incoraggiano, il ricorso ad altre lingue.
Art. 2
E` consentito scrivere messaggi in qualunque lingua slava, sia avvalendosi
dell'alfabeto latino che di quello cirillico per le lingue che lo adoperano.
Art. 3
Come estrema risorsa, qualora non sia possibile evitarlo, e` consentito
inviare messaggi o brani di messaggio nella lingua inglese. Questa regola e`
motivata dal fatto che alcuni frequentatori del gruppo, madrelingua di una
delle lingue slave, possono non conoscere l'italiano, e quindi possono avere
difficolta` a comunicare con qualcuno con cui non dispone di alcuna lingua
in comune. Si invitano comunque gli utenti a limitare quanto piu' possibile
il ricorso a lingue diverse dall'italiano e dagli idiomi slavi.
Art. 4
Qualora un messaggio contenga citazioni da una lingua diversa dall'italiano
o da una qualunque lingua slava, e` gradito che chi invia il messaggio ne
fornisca una traduzione in una delle lingue consentite, o quantomeno ne
riassuma il contenuto nel caso che la citazione sia particolarmente corposa.
Art. 5
In messaggi redatti interamente o quasi nell'alfabeto cirillico, eventuali
brevi citazioni nell'alfabeto cirillico dovrebbero essere seguite da una
traslitterazione (possibilmente scientifica o comunque comprensibile), al
fine di consentire a chi non visualizza correttamente i caratteri cirillici
di comprendere il testo nella sua interezza.
Art. 6
Vista la natura multilingue del gruppo, e` consigliabile inserire nel campo
"oggetto" di un messaggio scritto interamente o quasi in una lingua diversa
dall'italiano una sigla, tra parentesi quadre, che identifica l'idioma in
questione. Al fine di disporre di etichette univoche per tutti gli utenti,
si propongono le seguenti sigle:
Ru = russo
Bl = bielorusso
Uk = ucraino
Pl = polacco
Cz = ceco
Sk = slovacco
Bu = bulgaro
Sl = sloveno
Hr = croato
Sr = serbo
Mk = macedone
Pb = polabo
Cs = casciubo
Art. 7
Le sigle di cui sopra si possono apporre anche al campo oggetto di un
messaggio scritto in italiano, qualora il mittente intenda precisare tutte
e sole le lingue interessate dal filone. Questa pratica puo` consentire di
mettere a fuoco gli argomenti dei varii filoni, richiamando immediatamente
l'attenzione dei partecipanti sulle lingue di loro interesse.
Art. 8
E` consentito rispondere ad un messaggio scrivendo in una lingua diversa
rispetto a quella del messaggio stesso.
Art. 9
Al fine di sapere quali lingue ciascun partecipante al gruppo e` in grado
di leggere e/o scrivere, e` consigliabile apporre in calce ai proprii
messaggi un elenco delle lingue conosciute. Non esistono prescrizioni
rigide su come organizzare detta appendice, tuttavia sarebbe auspicabile
che le lingue in questione siano chiaramente identificabili e che si
capisca in quali chi ha inviato il messaggio sa solo leggere e in quali
anche scrivere.
5. Quanti e quali articoli sull'argomento ci sono nei gruppi affini?[5]
[Ru] La lingua russa - Parte prima
[Ru] La lingua russa - Parte seconda
[Ru] La lingua russa - Terza parte
[Ru] La lingua russa - Quarta parte
[Ru] La lingua russa - Quinta parte
[Ru] La lingua russa - Sesta parte
[Ru] La lingua russa - Settima parte
[Ru] La lingua russa - Ottava parte
[Ru] La lingua russa - Nona parte
[Ru] La lingua russa - Decima parte
[Ru] La lingua russa - Undicesima parte
[Ru] La lingua russa - Dodicesima parte
[Ru] La lingua russa - Tredicesima parte
[RU][OT] Russia nell' UE
[Ru] Versificazione russa
[Ru] Adunanza
[Ru] Nuova adunanza
[RU OT] Valentin Michajlin
[Info][RU] éto, éta...
[Ru] Prosodia russa
[Ru] Genere indicato... maggiore prevedibilità?
[Polacco] trascrizioni fonetiche
Pronuncia della lingua polacca
Pantofola
6. In quali newsgroup deve essere inviata la RFD?[6]
it.cultura.linguistica
it.cultura.linguistica.italiano
it.cultura.linguistica.inglese
europa.linguas
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--
Multa non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus sunt
difficilia (Seneca).
[it, en, ru, es, (fr, pt, la, zh, ar)]

 di comprendere il testo nella sua interezza.
Ciao Nicola,
Che ne pensi di inserire anche qualche consiglio sui set di caratteri
(charset) da utilizzare preferibilmente per l'invio dei messaggi in
cirillico ed  eventualmente delle  indicazioni sui programmi
newsreader che li visualizzano e scrivono correttamente?
-- 
Enrico C
Sondaggino: Che dizionario online di inglese usi?
| 
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

 newsreader che li visualizzano e scrivono correttamente?
    Mi sta bene, perň me ne intendo poco di computers, per cui qualcuno
dovrebbe aiutarmi. Io posso solo dire quale codifica utilizzo personalmente
per scrivere in cirillico, e come selezionarla in ambiente Windows.
    Saluti,
             Nicola


              Nicola
Bene! 
Sono sicuro che chi ne sa di più ti darà volentieri una mano! :)
Personalmente posso dirti che uso il newsreader freeware 40tude Dialog 
( 
http://www.40tude.com/dialog
 ) , con pieno supporto Unicode.
Dialog seleziona automaticamente il charset più adatto anche quando 
nello stesso messaggio si utilizzino contemporaneamente più alfabeti 
diversi.
Nel caso di un messaggio che contenga solo caratteri cirillici, o che 
contenga sia caratteri cirillici sia caratteri latini, ma *non* vocali 
accentate,  Dialog imposta di default il charset iso-8859-5.
Se, invece, nel messaggio, oltre al testo in cirillico, sono presenti 
*anche* delle accentate italiane (à è é ì ò ù),  Dialog imposta il 
charset Unicode UTF-8 
(come nel caso di questo mio messaggio)
*Credo*, quindi, che questo potrebbe essere un punto di partenza.
Chi vede correttamente questo messaggio, usa un reader che supporta 
Unicode e lo ha impostato correttamente.
Se poi, rispondendo, anche la risposta rappresenta correttamente sia i 
caratteri del'alfabeto cirillico sia quelli italiani e le nostre 
accentate, allora credo che il reader si possa dire perfettamente 
adatto allo scopo :)
Questa però è solo l'idea che mi sono fatto, chi ne sa di più mi 
corregga.
Добро пожаловать
xpost it.news.gruppi, it.comp.software.newsreader
fup2 it.news.gruppi
-- 
Enrico C

 per scrivere in cirillico, e come selezionarla in ambiente Windows.
Crosspost e followup su it.comp.software.newsreader. Leggi le risposte
là.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it