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Titolo: Tu, Mio

Quello che desidero ricevere, da ciò che leggo,
è la percezione di una unitarietà, di una
struttura articolata e multiforme; anche obliqua,
anche sconnessa magari, ma intera, per certo.
Quello che spesso accade invece è che, in mancanza di
ciò, mi trovo a sottolineare alcuni passaggi sonanti, frasi
o  invenzioni stilistiche e poetiche, che da sole dovrebbero
e vorrebbero riscattare l'intero libro.
Tu, Mio  di Erri De Luca ( Feltrinelli)
Iniziò cosi, con questo libro, che racconta una storia
semplice fra mare e adolescenze diluite nel dramma
di un dolore solenne.
Terminò con una accresciuta comprensione per i pescatori
e la loro vita, il tutto condito da un calore che deriva dall'uso di
una liricità commovente e trattenuta, in cui si provano a descrivere
i delicati passi che accompagnano la crescita di un ragazzo,
in questa sorta di piccolo bildungsroman mediterraneo.
Perché ne ha, certo, di lirismo, seppur a tratti possa risultare
un po' eccessivo, ridondante.
" [...] Non ho avuto intimità col fondo, con quelli che
s'immergono coi fucili. Nicola non sapeva nuotare e
mi ha trasmesso il rispetto per il fondo. Si ottiene dal
mare quello che ci offre, non quello che vogliamo.
Le nostre reti, coffe, nasse, sono una domanda.
La risposta non dipende da noi, dai pescatori.
Chi va sotto a prendersela con le sue mani la risposta,
fa il prepotente col mare. A noi spetta solo la superficie,
quello che ci sta sotto è roba sua, vita sua.
Noi bussiamo alla soglia, al pelo dell'acqua, non dobbiamo
entrare in casa sua da padroni [...]"
nicole (la fiamminga)

 nicole (la fiamminga)
Posso darti un consiglio?
Raffaele La Capria
Ferito a morte
Einaudi
Saluti
gmg

 Einaudi
Eh sě, uno dei piů bei romanzi italiani del dopoguerra. Letto, riletto e
comprata la prima edizione Bompiani.
Ecco l'epigrafe, bella come tutto quello che arriva nelle pagine successive:
"...between those who mean by a life a
Bildungsroman and those to whom living
Means to-be-visible-now, there yawns a gulf
Embrace cannot bridge"
                                         W.H. Auden
(ciao nicole)

 una liricità commovente e trattenuta...
Hai già letto "Il vecchio e il mare" di Hemingway?
Un libro breve, ma idilliaco. Il mare come metafora della vita! Imperdibile!
Ciao.
             Gio

e vorrebbero riscattare l'intero libro.
questa qui sopra mi pare proprio l'introduzione più veritiera a questo
romanzetto di erri de luca del quale ricordo salvai solo qualche tratto
dell'irrazionalità e del dolore del personaggio femminile - tra tanta retorica
spicciola e tremendamente didascalica.

 allora non sono la sola ad andare contro-tendenza... :-)
Ma sei assolutamente mainstream: dare addosso a de luca e baricco è
l'attività più trendy del ng.
F.

 l'attività più trendy del ng.
ma nessuno ha raggiunto la mia temerarietà: alla rappresentazione presso 
il Teatro Studio di Milano della seconda parte di Totem di Baricco mi 
sono alzato e andato via inveendo contro il Baricco stesso.
P.
P.S. Tiziana Pannunzio!
Come stai? Avevo perso le tue tracce, ma le ho ritrovate!
C'era bisogno di te, ultimamente, circa alcune considerazioni sui 
Vangeli apocrifi.
-- 
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Vangeli apocrifi.
eh, sě, pur'io, che la tiziana non la sento, boh, da un anno, sarei a chiederlee
delle robe pratiche (leggi: font) sul libro dei libri...
giro in mail.

comincio a rivalutare il NG, allora!
Ciao tiziana:-) Io A-M-O baricco. E ho sul comodino l'ultimo di erri
de luca da leggere.
--
Petulia
Dove c'è gusto non c'è perdenza

 bene, auguri.
E io che ero convinto che la moda fosse amare il Baricco.
Ora vengo a scoprire che la moda vuole che lo si disprezzi.
Ah! Il destino dei grandi...  Anche Caucescu passņ dall'altare alla 
polvere...
P.
-- 
Per creare it.cultura.linguistica.francese č necessario dimostrare


 si vede che invecchiando migliora
Evidentemente cercavi un NG modaiolo, mi fa piacere sapere che ti trovi
bene, auguri.
F.

Ora vengo a scoprire che la moda vuole che lo si disprezzi.
Perché parli di mode? E' una questione di gusti. Trovo che tacciare di
banalità il gusto di chi legge Baricco sia altrettanto modaiolo.
(oddio mi sono ingarbugliata)


 polvere...
Come sei out, qui va di moda l'alternativo.
F.

 ahahahahah!!! come si vede che non mi conosci...
Di te conosco solo le frasi che mi hai rivolto, auguri ancora.
Ciao,
F.

 de luca da leggere.
la settimana scorsa sono stato a Parigi dove ho visto per caso una libreria
italiana - stranamente si chiama 'La Tour de Babel' forse perché l'italiano sia
così difficile per i francesi - ho guardato la vetrina con pochi libri e c'era
l'ultimo di Erri de Luca. Sembra ubiquitario. Dimmi com'è quando l'hai letto,
m'interesserebbe.
ciao
Jürgen

m'interesserebbe.
Me l'ha prestato una mia collega, che me ne ha detto bene. Non ho mai
letto de luca, anche se mi ha sempre incuriosito (già il nome). Lo
leggo presto. Ma anche tu sei ubiquitous, non stavi a monaco?


Ciao tiziana:-) Io A-M-O baricco.
La prossima volta andrò in albergo :oP
Saluti
pecora nera
"Troppo amore però, lo portò prematuramente alla tomba"
                                           G. Vasari
per rispondermi in privato fammi nera

 ma è questione di gusti e di... conoscenza di retroscena
Baricco mi piaceva come intrattenitore televisivo. Ma quando ho provato
a leggere certi suoi libri (Castelli di rabbia, Oceano mare, Seta) sono
stato molto deluso. Mi è sembrato un bravo "stilista", molto barocco, se
mi permetti il banale gioco di parole, e nei suoi testi ho trovato tanto
ricamo e poca sostanza. Una torta composta al 90% da glassa, e
decorazioni di zucchero e canditi, con pochissima "pasta".
E ci tengo a precisare che a me piacciono molti scrittori che possono
essere definiti "stilisti", come Nabokov, Manganelli, Arbasino... ma lì
è la stessa "pasta" ad essere complessa ed elaborata.
Di Erri De Luca ho letto solo "Una nuvola come tappeto" e ho abbandonato
prima di metà (e dire che è smilzo!) "Aceto, arcobaleno".
Il primo è una raccolta di brevi racconti basati su storie bibliche, e
da uno che passa per uno studioso (per quanto autodidatta) della
Bibbia... mi aspettavo un po' più di "spessore".
Faccio un esempio? il racconto su Rachele (il secondo del libro:
Rachele ruba gli idoli (terafim, specie di "lari" di famiglia) del padre
Labano e li nasconde nella sua tenda. Il padre cerca in tutto
l'accampamento per scoprire il ladro, già minacciato di morte dal figlio
Giacobbe, marito di Rachele; entra nella tenda della figlia e la trova
seduta su un cassone, proprio il luogo dove la donna ha nascosto gli
idoli. Rachele dice al padre "scusami se non mi alzo alla tua presenza,
ma ho le mestruazioni". Il padre fruga tutta la tenda, ovviamente senza
guardare nel cassone di Rachele, ed esce senza aver trovato gli idoli.
In una storia del genere ci sarebbero almeno due temi importantissimi di
cui parlare: il culto degli idoli in una società che si ritiene
comunemente monoteistica, e per di più da parte di venerati patriarchi
(Labano riceve perfino una visita da Dio, in sogno, senza nessun
rimprovero per avere avuto degli idoli); il tabu delle mestruazioni, per
questo un ebreo religioso e pio non avrebbe mai toccato non solo una
donna mestruata ma nemmeno un oggetto toccato da una donna in queste
condizioni "impure".
De Luca invece a questo punto non fa altro che comentare esclusivamente
il comportamento di Giacobbe, che immagina possa aver colto la menzogna
della moglie (doveva ben sapere se aveva o no le mestruazioni, le donne
erano tenute a informare gli umini delle loro condizioni, proprio per
evitare i contatti anche accidentali) e si rivolge al padre in modo
ambiguo, giocando sulla identità tra le parole "pecora" e "Rachele",
forse per far capire a Rachele che ha colto il suo trucco che per
smascherarla pubblicamente...
Insomma a De Luca interessa più un gioco di parole piuttosto che la vera
sostanza del racconto biblico, una sostanza terribile, la
"tabuizzazione" della donna e l'idolatria di un patriarca.
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 ma è questione di gusti e di... conoscenza di retroscena
Baricco mi piaceva come intrattenitore televisivo. Ma quando ho provato
a leggere certi suoi libri (Castelli di rabbia, Oceano mare, Seta) sono
stato molto deluso. Mi è sembrato un bravo "stilista", molto barocco, se
mi permetti il banale gioco di parole, e nei suoi testi ho trovato tanto
ricamo e poca sostanza. Una torta composta al 90% da glassa, e
decorazioni di zucchero e canditi, con pochissima "pasta".
E ci tengo a precisare che a me piacciono molti scrittori che possono
essere definiti "stilisti", come Nabokov, Manganelli, Arbasino... ma lì
è la stessa "pasta" ad essere complessa ed elaborata.
Di Erri De Luca ho letto solo "Una nuvola come tappeto" e ho abbandonato
prima di metà (e dire che è smilzo!) "Aceto, arcobaleno".
Il primo è una raccolta di brevi racconti basati su storie bibliche, e
da uno che passa per uno studioso (per quanto autodidatta) della
Bibbia... mi aspettavo un po' più di "spessore".
Faccio un esempio? il racconto su Rachele (il secondo del libro:
Rachele ruba gli idoli (terafim, specie di "lari" di famiglia) del padre
Labano e li nasconde nella sua tenda. Labano cerca in tutto
l'accampamento per scoprire il ladro, sul quale pende già la minaccia di
morte da parte del nipote Giacobbe, marito di Rachele.
Labano entra nella tenda della figlia e la trova
seduta su un cuscino, proprio il posto dove la donna ha nascosto gli
idoli. Rachele dice al padre di scusarla perchè non si alza alla sua
presenza, gli dice infatti avere "la regola delle donne". Il padre fruga
tutta la tenda, ovviamente senza guardare nel cuscino di Rachele, ed


 Un libro breve, ma idilliaco. Il mare come metafora della vita!
Imperdibile!
   Trovo il tuo consiglio molto valido, ma devo confessare che quando ho
letto la tua definizione del libro come "idilliaco" sono rimasto di stucco,
era forse l' ultimo aggettivo che gli avrei attribuito. Riflettendoci meglio
però ho dovuto ammettere che in fondo sono concorde anche su questa scelta,
perchè la lotta disperata del vecchio pescatore si scioglie in una ritrovata
comunione e pacificazione con la natura e la vita.
Un ciao da Seth!
--
"Perfuere lento scelere, ne prospera,
dolor: meus dies est;
 tempore accepto utimur."

a petulia.
A me che piace Erri De Luca, Montedidio ancora non mi ha convinto a
comprarlo: tutta quella carta bianca (in ogni pagina ci saranno una ventina
di righe). Leggilo te, poi però dimmi che cosa ne pensi.
Lucia
PS: che bel periodare che ostento, eh?

 spicciola e tremendamente didascalica.
Hai sbagliato libro, è chiaro.
Se proprio devi legger qualcosa di Erri De Luca leggi "Non ora non qui",
oppure "In alto a sinistra".
Lucia
PS e non dirmi che naturalmente li hai gia letti :-P

PS: che bel periodare che ostento, eh?
Oh yes. Lo inizio stasera (lettura da comodino) avendo finito
Bulgakov. Mi ispira, comunque.


 comunione e pacificazione con la natura e la vita.
Esatto! Il vecchio Santiago stabilisce un vero, serio legame con le forze
della natura e, a quel punto, conosce pure se stesso.
Ciao.
     Gio
P.S.: Oggi ho trovato in casa "I quarantanove racconti" di H. in due volumi,
edizione Mondadori del 1959. Se non si spaginassero solo a guardarli,
inizierei a leggerli. Tu li conosci?
Ri-ciao.

di righe). Leggilo te, poi però dimmi che cosa ne pensi.
Ieri sera ne ho letto metà (si fa in fretta, in effetti). Mi piace
molto (ma come avrete notato non ho uno spirito critico
particolarmente sviluppato:-)
Due cose, bellissime, tra le tante di quel vocabolario che è italiano
solo perché scritto, ma napoletano nei concetti.
"l'italiano ha due parole, sogno e sonno, mentre il napoletano ha solo
suonno, che è la stessa cosa"
Poi una ragazzina s'innamora del protagonista, tutti e due tredicenni.
Gli si avvicina, lo guarda negli occhi e gli dice: M'importa di te.
Prendilo Kia, se non te lo regalo la prima volta che ci vediamo.


PS e non dirmi che naturalmente li hai gia letti :-P
ah, beh, se non devo dirlo...

 inizierei a leggerli. Tu li conosci?
   Anche i miei genitori lo possiedono, ma per il momento non ho trovato
ancora l' ispirazione giusta (forse l' attimo fuggente è già passato).
Ciao.


 ancora l' ispirazione giusta (forse l' attimo fuggente è già passato).
Carpe diem, caro Seth!
Ciao.
            Gio

 Baricco e De Luca *sono* dei venditori di parole...
c'è una cosa che tu e Baricchen avete in comune e questa è che sembrate
autocompiacenti. Un anno fa ho incontrato De Luca qui a Monaco, ha letto dai
suoi libri e abbiamo parlato. È stato un tipo sui cinquanta, molto simpatico e
modesto, piuttosto timido ma spirituoso ed intelligente allo stesso momento.
Portava soltanto una camicia e i sandali senza calzi e quando siamo usciti
insieme per manciare una pizza cominciava a nevicare ma lui se ne fregava
neanche portando una giacca. Non è perfetto come te e deve vendere le parole
perché questo adesso è il suo lavoro.
ciao
Jürgen

convinti di Baricco e co.
Be', allora, per ricordare ciò che dicevo prima di Morante e Moravia
tu in un'eventuale baita con carenza cartacea ti porteresti "Seta". E
se mai ti chiedessero con che cosa...
Io con la Seta, signori miei. Il che, ammetterai, ha un certo suo
fascino.
Mentre "Oceani di Rabbia" dà più l'idea che spuntino magari emorroidi
dopo l'uso, no?
Laddove "City" ha un che di insinuante, onomatopeicamente parlando.
Ma "Seta": non è da tutti farlo con la "Seta". Dunque tu opteresti
per... stando in tema di aneddoto Mora(nte)(via).
E se a uno rimanesse "Persuasione" di Jane Austen?
"Me lo sono pulito con Persuasione"
"Hai fatto bene, mai lasciare le cose a metà".
Oppure se a uno rimanesse "Treno di panna", di De Carlo.
"Me lo sono pulito con un Treno di panna"
"Deve essere stato soffice".
maria

dopo l'uso, no?
Castelli di rabbia
maria
PS: Anche perchè pulirselo nell'Oceano mare è un po' dispersivo!

se mai ti chiedessero con che cosa...
Ché se invece rimanesse "Pinocchio" qualcuno che ignora l'aneddoto,
sentendo dire "Mi sono pulita il sederino con Pinocchio",potrebbe
giustamente replicare:
"Speriamo tu non l'abbia usato dalla parte del naso".
maria

 Tu sei libero di adorarlo ed io di giudicarlo poco interessante
Il punto è che tu, come molti detrattori di de luca, baricco etc. non posti
critiche interessanti, costruttive, illuminanti. Ti limiti  a bollare un
autore che molti qui amano come *venditore di parole* dall'alto della tua
torre. In questo modo il tuo apporto al NG è nullo, e scateni il fastidio in
chi non la pensa come te.
Saluti,
F.

chi non la pensa come te.
Vabè, ma questo è anche normale, a parte il fatto che da qualcuno a
volte è stato postato qualche giudizio critico "ragionato" c'è anche
da dire che gli estimatori si limitano a fare sempilcemente il
contrario, e cioè a dire "è bravo, leggetelo!".
Va tutto bene questo, credo che sia normale, l'anormalità c'è quando
vengono postati dei thread dal titolo "Odio Baricco" ecc...
Io l'ho fatto e se potessi cancellerei tutto.
Saluti
pecora nera
"Preparati allo scontro col tuo dio."
                         Amos 4, 12


 Prendilo Kia, se non te lo regalo la prima volta che ci vediamo.
Già letto. Sentito anche l'autore che lo presentava nelle segrete della
Feltrinelli anconitana
Lucia

 di occasioni diventa tremendamente poco credibile.
Hai ragione. Però a me mi piace anche molto perché parla di Napoli, di
Ischia; e perché parla da napoletano. Insomma mi va bene pure tu, mio. Mi va
bene Tre cavalli. Mi andrà bene anche Montedidio. Un napoletano resta tale
anche quando non parla di Napoli. E mi piace assai.
Mi riesce molto difficile, quando mi piace un autore, dire questo libro è
più bello per questo questo e questo: alla fine mi piacciono tutti proprio
perché riconosco l'autore, riconoscendo anche i suoi "difetti". Posso
intravedere che uno è più "bello" di un altro a distanza di tempo. Di "Tu,
mio" ricordo "n'epaù" (non ricordo se era scritto così) e lo scirocco, che
siccome oggi ha tirato da scirocco... la storia d'amore era solo la solita
scusa per parlare d'altro.
A me la retorica non dispiace, neppure le didascalie (capiscilo, aveva
cominciato a leggere la bibbia: credo che una lettura del genere rischi di
fare quell'effetto a molti ;-)).
Lucia

 leggo e godo di altre letture, ognuno secondo i propri sacrosanti gusti
anche per me è finita qui, la vedo così:
mel in ore, verba lacta. fel in corde, fraus in facta.
ciao
Jürgen

fare quell'effetto a molti ;-)).
mi verrebbe da dire una cosa peggiore - che del resto l'autore magari ha anche
ammesso, o forse no, non lo so - e cioè che il bravo erri abbia tratto tanto
interesse per la corposa ma anche ellittica lingua veterotestamentaria
dall'avervi riconosciuto un modello alto del proprio stile forbito e lirico,
corrusco e epigrammatico.
insomma, si sarà sentito sesto tra cotanto pentateuco(*), quel presuntuoso! ;-)
(*)lo so che non ha tradotto libri del pentateuco - per quel che ne so - era per
fa' la battuta.