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Titolo: "Il libro nero del Comunismo"

Ieri andando a fare la spesa ho visto in uno scatolone del low-price questo
volumone con grafica da best-seller, e non so cosa mi ha spinto ad
acquistarlo.
Purtroppo ho studiato storia solo al liceo, e quindi non so giudicare la
posizione degli storici che hanno partecipato a quest'opera.
Sfogliandolo ho pensato che al di la' della 'qualita'' storiografica, una
raccolta di questo tipo sia assolutamente NECESSARIA in un contesto come
quello italiano. Pensando a come si studia il comunismo nei licei, mi
vengono i brividi: mentre sul nazismo c'e' una quantita' di materiale
didattico impressionante, tra libri, film, interviste, etc etc, sul
comunismo NULLA. Io per fortuna ho avuto un buon insegnante che ha
enfatizzato con il debito peso i crimini del regime stalinista, ma se
penso a quanti professori post-68ini tendono a edulcorare queste pagine
atroci della Storia mi sento indignato. Com'e' possibile che tanti
intellettuali abbiano ipocritamente ignorato il peso di questi dati?
Spesso ho sentito persone che si irritavano di fronte al paragone
Hitler-Stalin sostenendo che i gulag non avevano lo scopo di sterminare
un'intera popolazione in maniera metodica, erano solo campi di lavoro per
oppositori politici. Oppure che sostenevano che lo stalinismo non fosse
comunismo vero, ma una terribile degenerazione dello stesso. Ho sentito
anche persone essere indulgenti con Castro.
Confido in pareri illuminanti.
-- 
belbo

> Confido in pareri illuminanti.
Prova a chiedere il parere del presidente dell'Enel.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.10.19....@abulafia.it...


 e oggi possiamo affermare che avevano ragione anche se erano in malafede,
Ecco, visto che quello sul comunismo lo abbiamo potuto leggere, a quando un
libro nero sul cattolicesimo?
O ci vorrebbe un'enciclopedia?

Joe Zarlingo ha scritto:


Comunque se scrivi un libro nero sul Capitalismo
ti becchi subito una denuncia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:DtNkb.19064$e5.7...@news1.tin.it...


 ti becchi subito una denuncia.
l'ha già fatto saggiatore.
:

 l'ha già fatto saggiatore.
Comunista!


 Confido in pareri illuminanti.
Credo che sarebbe illuminante un saggio sulla differenza tra pamphlettistica
e storiografia, ma ora non ricordo il titolo.
Comunque di libri come quello che citi una volta erano piene le edicole
delle stazioni; ora non so.
Bouvard, che purtroppo i libri neri non sono mai quelli finiti al rogo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Il "Libro nero del comunismo" ha intrinseco nel titolo un errore di fondo
quello di autodefinirsi libro, credo che sia più vicino alla cultura
espressa da un elenco telefonico.
Per parlare del tema affrontato invece credo che si sia fatta molto
confusione nella tua mail citando spesso a sproposito Stalin. Voglio dire
che probabilmente Stalin è una figura potenzialmante peggiore di Hitler
perchè non può neanche giustificarsi dietro una presunta pazzia, ma ci
tengo a sottolineare che quella espressa da Stalin era una dittatura
sanguinaria e NON l'espressione del comunismo, stiamo parlando degli anni
dei totalitarismi, sarebbe come definire Mussolini come l'espressione di
una volontà democratica..........
Il comunismo ha come fine l'emancipazione della povertà e il tentativo di
raggiungere l'uguaglianza, citando Gaber avere la snesazione di poter
essere liberi e felici solo se sono liberi e felici anche gli altri.
Il movimento del 68' (per concludere) non puoi limitarlo a dei professori
nostalgici, è stato un momento storico irripetibile in cui un'intera
generazione, in ogni parte del mondo, andava a dormire la sera con la
speranza di svegliarsi in un mondo migliore e la consapevolezza di poter
partecipare a migliorarlo........oggi si va a dormire sperando di non
prenderlo in c... domani.



 Bouvard, che purtroppo i libri neri non sono mai quelli finiti al rogo.
e i libri bianchi?

 ha scritto nel messaggio
news:DtNkb.19064$e5.7...@news1.tin.it...

C' è:
E' una sintesi in 10 volumi!
 Finalmente uscito(tradotto) il 4 volume di "storia criminale del
cristianesimo",
ricordiamo che l'opera e' composta da 10 volumi.
il testo di deschner rappresenta una fonte di documentazione
fondamentale.
nessuno e' riscuito a scalfire l'opera di deschner,
in merito vi invio quanto scrive un teologo cristiano recensendo
il primo volume.
ciao
francesco scanagatta
Recensioni
STORIA CRIMINALE DEL CRISTIANESIMO
tomo primo
di Giovanni felice MAPELLI
Centro Studi Teologici- Milano
Lo storico tedesco KARLHEINZ DESCHNER ha scritto un'opera monumentale dal
titolo Kriminalgeschichte des Christentums,nel 1986, tradotta in italiano da
Ariele - collana il viandante-con il titolo STORIA CRIMINALE DEL
CRISTIANESIMO, in dieci volumi, di circa 500 pagine per volume, tradotto in
Italia in contemporanea con la fine del Giubileo del 2000.
Prefazione di Carlo Pauer Modesti.
Il primo volume che tratta l'età arcaica, cioè dalle origini dell'Antico
Testamento fino alla morte di S.Agostino (430):
passa i rassegna tutti i mali compiuti dall'"ideologia che si ispira al
cristianesinmo", e mette in luce a partire dal popolo d'Israele(da cui il
cristianesimo prende le mosse anche per la parte biblica e di rivelazione)
tutte le contraddizioni di una fede cieca nella divinità,Jahvè,che invita il
suo popolo a sterminare in una serie infinita di guerre tutti coloro che si
oppongono o semplicemente abitano vicino alla terra dichiarata "santa" dopo
Abramo(che partì da Ur dei Caldei o dei Sumeri per arrivare a Canaan).
Dall'Antico testamento poi si passa al Nuovo con le invettive contro gli
ebrei stessi, con la loro ostinazione a "non accettare" il Cristo, e si
enuclea l'antisemitismo dell'Apostolo Paolo, e quello di altri Apostoli,
fino alle lettere apostoliche, da qui si risale tutto il periodo della
patristica, con i primi Padri della Chiesa, santi e dottori,(Efrem, Ignazio
di Antiochia, Ireneo, Tertulliano, Clemente di Alessandria,,
ippolito,Cipriano,Girolamo,Ilario di Poitiers,fino ad Epifanio,
Pacomio,Basilio,Eusebio,ecc) che esprimono un antisemitismo viscerale e
violento (vedi i sermoni di San Giovanni Crisostomo, famosopatriarca di
Costantinopoli, chiamato in greco "bocca d'oro" per le sue omelie), fino ad
Ambrogio vescovo di Milano che esultò per la distruzione della Sinagoga di
Odessa, ed altre figure minori di Padri che in varie parti dei loro scritti
esprimono pensieri deleteri su Israele e poi sui pagani, sugli omosessuali,
associati alla genia dei sodomiti-ebrei su cui Dio fece piovere "fuoco e
zolfo".
L'ampia introduzione al volume fa' un po' un consuntivo di come è intesa
oggi la storia, ed accenna alla storia della storiografia, come è stata
spesso intesa quale "agiografia" , cioè edulcorata ed edificatoria, messa in
atto da quella macchina di mistificazione e di indottrinamento che è la
stessa Chiesa Cattolica.
.........
.......... (recensione compl. in
http://www.ildialogo.org/cultura/storiacriminale.htm
 )
Ciao da Franco Santin

 prenderlo in c... domani.
ecco : sempre nel film del grande bernardo pare che in fondo l'auspicio
fondamentale, il 'non detto, non fatto', ma desiderato sia , forse, in fondo
proprio quello,  sfatare il tabů del prenderselo in culo , piů resistente di
qualsiasi altro divieto, come l'incesto, allegramente superato dagli enfants
terribles . Se cosě fosse, il '68 sarebbe davvero un'annunciazione dei tempi
nostri.
linnio

 esso salverei solo gli inserti in bianco e nero.
Può dire quel che gli pare. Il film è grandioso perché non è un film sul '68
almeno quanto non è settantottino Georges Bataille.
Se dovessimo vederlo come un film sul '68 sarebbe insalvabile.

 prenderlo in c... domani.
Grande Ale! Finalmene un po' di puntini sulle "i".

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Mi pare che Bertolucci l'abbia girato proprio come film sulla crescita
sessuale e politica nel '68.
-- 
belbo

 sessuale e politica nel '68.
Anche Pinocchio doveva essere solo un burattino nelle intenzioni di
Geppetto.


a me pare insalvabile anche come film sull'eros, un po' per la disastrosa
perfomance degli attori, un po' per la vacuità inconsistente dei dialoghi,
un po' per la indisponente assurdità del contesto in cui si muovevano 'ste
figurine piatte e fanciullesche, ammorbate da cliché e da quella irritante
petulanza che gioannbrerafucarlo chiamava la  masturbatio grillorum. Tieni
presente che ho amato il bertolucci di '900' e quello di 'Io ballo da sola'.
Continuo a pensare che la cosa più bella di questa sua operina sia  Jean
pierre Leaud vecchio che citava soi-meme jeune.
linnio.

 e i libri bianchi?
I libri bianchi, gentile signora, mi pare che finiscano piů facilmente al
macero,
piuttosto che al rogo.
Ma forse avevi in mente qualcosa di preciso (non so, la collana di poesia
Einaudi). Sě?
Bouvard, che ai libri bianchi e a quelli neri preferisce comunque quelli
sugli
scacchi.


 ha scritto nel messaggio
news:gQYkb.52592$vO5.1...@twister1.libero.it...


 essere liberi e felici solo se sono liberi e felici anche gli altri.
Anche il nazionalsocialismo, a parole, voleva il bene del popolo tedesco e
dell'umanità: per te i risultati non contano? conta solo quello che uno
vuole, a parole??
Ciao
Hamlet

 Consiglio vivamente di acquistarlo.
Ciao
riconosco penosa la mia personale lettura libraria.
Per fortuna surrogo tale mancanza con l' avere ascoltato una moltitudine di
persone anche con idee molto diverse, persone con librerie tutt' altro che
la mia.
A 38 anni pensavo di aver "conosciuto abbastanza" e certe tematiche d'
essere "oziose e superate".
Ho "vertigini" rivedendomi in quale fossa di ignoranza e saccenza.
Dopo 6 anni consiglio questa ricerca:
1) Cosa il cristianesimo ha distrutto? . (filosofie precristiane)
2) Quale struttura filosofica ha apportato ?
3) Perchè (analizzando il concreto vivere)?
Penso che i 10 tomi di "Storia criminale del cristianesmo" siano le azioni
"manifeste" e che il mio suggerimento di ricerca miri a porre in luce le
"forze" da cui e per cui poi il crimine si è realizzato.
La mia interpretazione ( e siamo da anni sempre disponibili a un pubblico
confronto per interpretazioni diverse) a seguito delle analisi di 2000 anni
di storia che il cristianesimo ( ogni monoteismo) sia " IL MALE".(in
http://www.federazionepagana.com/
  8 000 000 di caratteri danno ampiamente
sostegno a questa sintetica interpretazione )
Non per nulla i cristiani c'è l' hanno "a morte" con i pagani. Poichè i
pagani li qualificano per le loro "azioni nel quotidiano". (e non per
immagini di facciata)
Ciao da Franco Santin
http://it.groups.yahoo.com/group/paganesimo/
N. B. Paganesimo non è mai esistito se non come offesa pre macello espressa
dai cristiani per chi non intendeva il loro dio! Noi abbiamo "fatto proprio"
questo termine e lo abbiamo riempito di contenuti!

 quello che uno vuole, a parole??
i soliti "struzzi rossi".
niente di nuovo sotto il sole: lasciamoli credere ancora nelle favole.
saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.10.19....@abulafia.it...


 se hai bisogno di "illuminarti",
.....
Purtroppo, quando ci si avvicina a letture del genere (qualsiasi sia il
soggetto colpito o premiato), si ha sempre il timore o di essere vittime
della propaganda, del falso storico e della disinformazione mirata, o che il
male, alla fin fine, s'insinui sempre ed ineluttabilmente in qualsiasi
struttura politica di tipo carrieristico, nella quale maldicenze, gomitate e
denunce, piů che efficiente servizio pubblico, finiscono per dare
gratificazioni. Dico questo perchč, se in una Vienna che vive ormai piů di
ricordi che di presente, in molti luoghi pubblici si vedono ancora un sacco
di ritratti di Cecco-Beppe, a prescindere totalmente dalla forma di stato e
di governo che quel baffone gestiva, non esista, nella memoria collettiva di
qualche popolo, un onesto ricordo di qualche specie di buon governo, dal
quale, qualche luogo del pianeta ha avuto la fortuna di essere baciato.
Cordiali Saluti,
K

 gratificazioni. Dico questo perchè, se in una Vienna che vive ormai più di
