Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: [OT] Marion Jones

Anche se la notizia č di qualche giorno e siamo ampiamente OT, penso sia 
da riportare:
http://tinyurl.com/2ooxb4
-- 
IDC
Made in Murano, bronzeplated

 da riportare:
http://tinyurl.com/2ooxb4
già....l'ho vista ieri al tg, piangeva come una fontana....
che vergogna vincere così....

 da riportare:
http://tinyurl.com/2ooxb4
ha sostanzialmente patteggiato giusto?
dice si ero dopata..
vi restituisco le medaglie..
secondo me altro che squalifica di mesi o anni.. basta..
non puoi più gareggiare..
aldilà del fatto che se ti fanno stare ferma due anni poi nn ricominci
più..
e ormai sono passati 7 anni da quelle medaglie..
ma poi a cosa serve adesso? cosa cambia?
mi viene solo da pensare a chi non ha potuto gioire al posto suo per
la vittoria pulita..
e le sue compagne di staffetta che dovranno rinunciare al bronzo
"rubato"..
boh.. scusate "ho rigurgitato" i miei pensieri..

 la vittoria pulita..
Alle Olimpiadi, non pote' gioire Ekaterini Thanou . Pensa te.
Della serie, "il piu' pulito c'ha la rogna!" ;O)))
- OT
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 boh.. scusate "ho rigurgitato" i miei pensieri..
Fatto bene!
-- 
-Ciuchino-

 Della serie, "il piu' pulito c'ha la rogna!" ;O)))
Ecco appunto...
-- 
-Ciuchino-

 boh.. scusate "ho rigurgitato" i miei pensieri..
"errare humanum est" (cit.) e "chi e' senza peccato scagli la prima
pietra" (cit.)
il suo e' stato sicuramente un comportamento da punire, ma sbagliare
e' una cosa umana, semplicemente it happens. In piu' c'e' da dire che
l'atleta di solito e' il capro espiatorio di tutta la merxa che c'e'
dietro a queste cose, tutte le pressioni ed i condizionamenti
psicologici di un continente che ti sta col fiato sul collo. IMHO
sensibilizzare e punire e' giusto, ma esagerare e' sbagliato.
Per come la vedo io un vero campione e' contento anche se arriva
quarto, perche' ha fatto del suo meglio, perche' e' arrivato dove e'
arrivato. sbaglio?

 
No, nel paese dei balocchi probabilmente è così :-)
-- 
SF
Dildo, contro il logorio della vita moderna.

 boh.. scusate "ho rigurgitato" i miei pensieri..
macchè scusarti, è verissimo!!! è una vergogna e una mancanza di
rispetto....troppo comodo frignare....

 arrivato. sbaglio?
infatti....ma vallo a spiegare....

 "rubato"..
http://www.agi.it/sport/altro/notizie/200710091708-spr-rom1146-art.html


 però non ero campione... l'argomento è controverso
io nel mio piccolo ero più contenta del 1500 agli ita di quest'anno
(mio migliore in lunga ed personale perchè da agonista le donne nn li
facevano)
che due anni fa quiando da M25 li ho vinto cn un tempo più alto ;)

 
http://www.agi.it/sport/altro/notizie/200710091708-spr-rom1146-art.html
ok delle compagne di merende allora nn mi preoccupo..
mi ero solo un po' immedesiamata..
ma se "pasteggiavano" tutte allo stesso modo allora...

 però non ero campione...
IMHO lo eri e lo sai bene!
in quel minuto di gara hai dato il massimo, per ogni secondo, and
according to Kipling, "If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And--which is more--you'll be a Man"
Non avrai portato a casa una coppa, ma "the Earth and everything
that's in it", e spero anche una bella topa :D

 +...
No.
Esclusi i casi tipo ex-DDR di doping inconsapevole, la scelta ultima è
quella dell'atleta.
Non è che l'atleta è un corpo senza cervello; al di là dei condizionamenti
ambientali, ognuno ragiona comunque colla sua testa e è responsabile delle
sue scelte.
L'ambiente sbagliato è solo un'attenuante, ma non discolpa nessuno.
Anche i casi di "doping per lavoro", come possono essere quelli di molti dei
casi di ciclismo che ci sono stati in questi anni, non sono giustificati
("Il sistema era così e io dovevo doparmi per correre. Ho una famiglia da
mantenere!").
Ci sono altri lavori oltre allo sport.
--
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio


 
ma già che ci siamo Woe to you, oh Earth and Sea! For the Devil sends the 
Beast with wrath, because he knows the time is short


 quella dell'atleta.
parli per esperienza ovviamente....

 parli per esperienza ovviamente....
Scusa, non capisco cosa intendi


 Ci sono altri lavori oltre allo sport.
ben lungi dal discolpare gli atleti, anzi!
Quello che dico, e' che invece che sprecare energie a cercare il
colpevole, ed a cercare per forza qualcuno da immolare, sarebbe bene
farsi un esame di coscienza, e capire il "perche'" quel gesto. Questo
era un discorso facemmo diversi anni fa ad un seminario in Germania
sullo sport come strumento educativo, e c'era un tizio del comitato
olimpico nazionale che alla fin fine concordava appieno, perche' -
anche lui sosteneva- che agli atleti mettono troppo pressioni sino ad
esasperarli. Uno un po' piu' debole di carattere ci cade! Io non me la
sento di colpevolizzare cosi' tanto il singolo atleta! Piuttosto che
colpevolizzare e' piu' intelligente trovare soluzioni, IMHO.

 si lavora e si fatica per il pane e per ...
Il mio motto preferito!
LOL :-)

 Scusa, non capisco cosa intendi
credo che abbia dimenticato di metterci "cit." :-)
LOL

 Beast with wrath, because he knows the time is short
LOL :-)

 colpevolizzare e' piu' intelligente trovare soluzioni, IMHO.
Soluzioni non ce ne sono, perchè è nell'essenza umana.
La colpa non è il sistema, perchè è l'uomo che crea il sistema


 credo che abbia dimenticato di metterci "cit." :-)
Ho pensato anch'io..ma non mi pare sia attinente!


 Soluzioni non ce ne sono, perchè è nell'essenza umana.
figurati, basta mettere premi anche per l'ultimo arrivato! :-)


 figurati, basta mettere premi anche per l'ultimo arrivato! :-)
Stai progettando di tornare tra i master? :-)
(comunque LOL)


 
PrrrRR!
non dopo aver letto che Pollocedrone pissia nella vasca mentre si allena! :-P


 La colpa non è il sistema, perchè è l'uomo che crea il sistema
avevo scritto "sistema=genitori+allenatori+..." il sistema l'ho
identificato con un insieme di persone (e a volte anche istituzioni)
che giocano un ruolo principale nella formazione dell'atleta. E visto
che il risultato e' "sbagliato" (il doping viene condannato), anche i
metodi che usano certi individui potrebbero essere "forse" sbagliati.
Solo che dalla poltrona di casa urge trovare il capro espiatorio, urge
mettere qualcuno alla gogna, in fondo la storia insegna che la massa
adora creare idoli e poi sacrificarli. Idolo era l'atleta, ed a essere
sacrificato sara' l'atleta. La massa non si puo' curare, puntare
l'attenzione su chi invece dovrebbe cambiare il modo di porsi, questo
lo si puo' fare, invece.

 figurati, basta mettere premi anche per l'ultimo arrivato! :-)
Malabrocca docet :-)

 adora creare idoli e poi sacrificarli.
Anche qua sul NG è abitudine diffusa..
--
IDC
Made in Murano, bronzeplated
Non sono un buon esempio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mi devo drogare?
Sě..di squacquerone!
PS: LOL, bellissima



è attinente invece.
Non mi pare tu faccia parte di quel mondo, quindi ritengo di poter
dire che non sai un tubo delle logiche che ci stanno dietro!
Come puoi affermare che esclusi i poverini della DDR tutti gli altri
sono pienamente consapevoli di quello che prendono? Non lo sai. Punto.
Lungi dal discolparli me altrettanto dal condannarli a priori.

 
ciapa! zio mà! :D


 sono pienamente consapevoli di quello che prendono?
..ma io non ho detto questo..
Testualmente: "Esclusi i casi *tipo* ex-DDR di doping inconsapevole"
Eventualmente mi sono espresso male, il significato era: Escluso chi è stato
dopato in maniera inconsapevole (e qua facevo l'esempio eclatante della DDR,
anche se poi si può discutere se fosse veramente inconsapevole), la scelta
ultima è quella dell'atleta.
Intendendo che se il sistema propone/impone all'atleta il doping,
quest'ultimo ha sempre la facoltà di rifiutarlo (non gli puntano una pistola
alla tempia), al costo piuttosto di ritirarsi.
Spero ora di essermi spiegato meglio e mi scuso se non sono stato chiaro.


 ultima è quella dell'atleta.
i casi di doping inconsapevole secondo me sono una miriade,
soprattutto negli sport minori.

 soprattutto negli sport minori.
Su questo sono d'accordo (anche se forse non abbiamo la stessa 
definizione di sport minore).
La mia osservazione era circostanziata a casi simili a quello di cui si 
parlava, di un atleta professionista.
Se parliamo di non professionisti (compresi i master), ho sempre detto 
che il problema doping è esclusivamente un problema di salute pubblica

 che il problema doping è esclusivamente un problema di salute pubblica
in questo caso il problema è di essere dei pirla!

 in questo caso il problema č di essere dei pirla!
In questo caso sei stata piů sintetica di me! :-)
(e incredibilmente siamo giunti a un accordo..)



magari non ne sa nulla davvero ma...è come dire che non possiamo saper
nulla dell'antisemitismo perchè non siamo ebrei...del razzismo perchè
non siamo neri...e via dicendo...che c'entra? un ragionamento si può
mettere indiscussione, la tesi di castel si può contestare ma dire che
qualcuno non ha diritto di esprimere un parere mi sembra
totalitaristico.
detto questo poi ognuno resti della sua idea...le discussioni non
devono per forza portare ad uniformare le idee...

 
http://www.agi.it/sport/altro/notizie/200710091708-spr-rom1146-art.html
schifo su schifo.....

 che due anni fa quiando da M25 li ho vinto cn un tempo più alto ;)
ti capisco perfettamente!!! io ho gioito del mio decimo posto agli
italiani nei 50DO, da M25, non ex agonista e prima volta che li
provavo in assoluto!!!

 Ci sono altri lavori oltre allo sport.
quoto!!!

 La colpa non è il sistema, perchè è l'uomo che crea il sistema
Quoto, ma:
Imho dove ci sono i soldi non può esserci lo sport.
Mettiamoci nell'ipotetica situazione di un ragazzo di 24 anni, che fa 
sport (uno qualsiasi) da quando aveva 6 anni, ma deve cominciare a 
dividersi tra sport e lavoro, diciamo come operaio in un fabbrica (c/a 
1.200 euro al mese, in pensione da povero a 65/70 anni).
Arriva il mago zurlino e ci prospetta una vita da atleta (> 200.000 euro 
all'anno, in pensione da ricco o ricchissimo e famoso a 35 anni), a 
patto di prendere degli indispensabili "integratori": chi di noi farebbe 
la scelta dello sport puro e del lavoro da operaio?
Peppe

Peppe Monti ha scritto:
Scusatemi, stavo curiosando tra i post vecchi, e me n'ero scordato :-(
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