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Titolo: Borges - un bilancio

Come peraltro più volte rammentato da Paolo Beneforti qui, quest'anno
ricorre il centenario della nascita di Jorge Luis Borges.
In genere, se si riesce a evitare il tono meramente celebrativo, gli
anniversari sono una buona occasione  per stendere un bilancio dell'opera di
uno scrittore.
Molto probabilmente, i più giovani di voi non ricorderanno il clima di
esaltazione che circondava la figura dello scrittore argentino mentre era
ancora in vita.
I giornali abbondavano di titoli superlativi ( "il più
grande scrittore vivente", "il nuovo Omero", etc.).
E pure diversi scrittori nostrani dimostrarono la loro ammirazione per lo
scrittore argentino, come Sciascia ( che scrisse un famoso articolo
intitolato "il più grande teologo ateo"), Calvino, Citati e Moravia,
per citarne qualcuno.
In Francia, Michel Foucault ammise che l'idea di comporre "Le parole e le
cose" gli venne da un libro di Borges.
Curiosamente, l'ambito accademico dell'ispanoamericanismo italiano il più
delle volte lo trascurò, quando non manifestò una decisa ostilità.
Credo che ciò dipendesse da una marcata preferenza per autori maggiormente
impegnati nel sociale, quali Garcìa Marquez, Vargas Llosa, Neruda e
Asturias, per citare solo i nomi più noti.
E in fondo, i motivi del boom della letteratura latino americana scoppiato
in Europa alla fine degli anni 60, in concomitanza con la pubblicazione di
"Cien anos de soledad", dipendevano proprio da un certo "indigenismo" e
dall' impegno sociale e politico....
La figura isolata e solitaria di Borges, vecchio conservatore
cosmopolita, amante del piacere intellettuale del testo che né vuole
persuadere con un'ideologia né desidera commuovere con il realismo,
aveva ben poco a che fare con tutto questo.
Ricordo l'errore madornale di Giuseppe Bellini, decano degli
ispanoamericanisti italiani e presidente della sezione umanistica del CNR,
che nella sua "Storia della letteratura Ispano-americana" attribuì a Borges
uno scritto del padre ("El caudillo").
Fra l'altro, questo romanzo non fu mai pubblicato, e Bellini arrivò a farne
una sorta di recensione senza averlo letto, più tardi giustificandosi
affermando che così gli era parso da un colloquio avuto con Borges stesso!
Cesare Acutis scrisse un saggio molto ostile ("Borges scrittore coloniale"),
tutto incentrato sulle posizioni politiche conservatrici dell'argentino, e
anche Carmelo Samonà dimostrò apertamente la sua scarsa simpatia.
Basta sfogliare le riviste ispanistiche italiane ("Rassegna Iberistica",
"Studi di letteratura ispano-americana"), per notare i rarissimi
interventi che riguardano l'argentino, a fronte di un'alluvione di scritti
su Asturias, Neruda, Fuentes e perfino Scorza.
Fra i pochi scritti dedicati a lui da ispano-americanisti italiani, spiccano
gli interventi di Roberto Paoli ("Percorsi di significato" il più
importante), l'unico nome italiano accostabile a quelli di Genette,
Blanchot, Ibarra, Berveiller, Christ, Alazraki e Rodriguez Monegal.
Ma Roberto Paoli era un isolato pure lui, e difatti non
faceva parte dell'Associazione Ispanisti Italiani.
Diverse voci dissenzienti si levarono pure, soprattutto dopo la morte di
Borges, da ambiti non specialistici. Fra questi, Fortini, Raboni, e in
misura più pacata, pure Tabucchi.
Io resto convinto che non gli abbiano perdonato l'eccessivo presenzialismo
mondano a cui si concesse negli ultimi anni della sua vita (accettò persino
un invito di Verdiglione!).
Fortini lo definì un sopravvalutato, ponendolo però in ottima compagnia
(Camus, Garcìa Marquez ed Hemingway).
Raboni arrivò a dire che: "le semplici, elementari esibite metafore di
Borges sembrano fatte apposta per far assaporare l'ebbrezza della
complessità e l'euforia dell'altura a chi non è capace di trovarle davvero
dove sono... con Borges si viaggia nell'infinito a poco prezzo, e col
biglietto di ritorno prepagato".
Al di là di tutto, forse il tema vero di quella polemica era il rapporto fra
un artista e la sua immagine esterna,
costruita dai mass media in un rapporto di fagocitazione a senso unico che
alla fine lo riduce a pura icona.
Come scrisse proprio Borges: "la gloria è una forma di incomprensione, forse
la peggiore".
Oggi, a distanza di 13 anni dalla sua scomparsa, le rievocazioni borgesiane
pare abbiano trovato un giusto equilibrio fra le due posizioni (quella
dell'esaltazione tout court e quella dell'ostilità preconcetta).
Vi è stato pure un ragionevole ridimensionamento dei diseguali valori degli
scritti borgesiani, spesso ripetitivi e, negli ultimi anni, specie in
relazione alla produzione poetica, di qualità molto inferiore.
Credo che a ragione si siano identificate le sue cose migliori nei racconti
di "Finzioni" ('44) e L'Aleph" ("49"), nei saggi di "Altre Inquisizioni"
("55"), e nelle poesie di "Elogio dell'ombra".
Pur essendo convinto che i giudizi sugli autori contemporanei abbiano spesso
un valore relativo,
credo che oggi si possa affermare con tranquillità che Borges è un classico
contemporaneo.
Una lettura imprescindibile, cioè, per chiunque voglia approfondire il
novecento letterario.
Come in Virgilio c'è Omero e in Dante c'è Virgilio, in Borges c'è tutta la
letteratura, da Omero a Joyce.
Borges, infatti, ricorda un po' quei monaci amanuensi medievali che, nella
penombra dello scriptorium, custodivano e ricopiavano antichi codici e
fragili pergamene.
Non a caso, Eco scelse il nome di Jorge da Burgos per il suo bibliotecario
cieco de "Il nome della rosa".
sergio

relazione alla produzione poetica, di qualità molto inferiore.
Io credo invece che Borges possa essere valutato ancora di più. Non è un
giudizio stabile e magari lo cambierò, però credo che le opere di Borges
(soprattutto la poesia, naturalmente) avranno a lungo un peso e un influenza
notevole.
Borges non ha scritto un'opera monumentale fondamentale - anzi, ha scritto
poco -, ma proprio in questa "incompiutezza" della sua produzione credo
possa
esserci una grande potenzialità di sviluppo in forma sia di interpretazione
e di fruizione che di influenza su altri autori. Questo è un elemento di
valutazione che, credo, andrebbe tenuto presente come carattere non
secondario del Borges scrittore e della sua opera.
Semmai, come limitazione, mi verrebbe da dire che Borges è stato artigiano
più che artista. Ma aggiungerei che quello è uno dei casi in cui la cosa non
rappresenta una limitazione.
salut

e di fruizione che di influenza su altri autori.
Gli apocrifi, la commistione dei generi (saggio-racconto e viceversa, poesie
su filosofi), l'intertestualità, la rivisitazione ironica,
la nobilitazione della lettura come riscrittura (vedi Pierre Menard), sono
postmoderni prima del postmoderno, cioè prima di Barth...
Io credo che la vera estetica postmoderna sia racchiusa nella sua nota
enunciazione:
"nell'imminenza di una rivelazione che non si produce, consiste forse il
fatto estetico".
ciao
sergio

 postmoderni prima del postmoderno, cioè prima di Barth...
gioisco di cuore nel veder citato il mio protestante
prediletto. Chi non l'ha fatto in tenera eta', come
dovrebbesi, legga senz'altro i quattordici tomi zurighesi
della "Kirchlike Dogmatik" ovvero l'autorevole ma sparuta
scelta di Aldo Moda per Utet (circa 1100 paginette, indici
compresi).
Saluti
          silvio

          silvio
ciao e bentornato
sergio

:
 
e tanto bastava. (il thread si metteva gli occhiali.)
giovanna.gozzoviglie.di.filtri.

 sergio
grazie, ma era solo una puntatina per far contento il mio
amico di nobili natali.
Saluti
          silvio

Qualcuno ricorda la cifrematica?
Brrrr! E io mi ero pure abbonato a Spirali, nell'81 o giů di lě:
praticamente il masochismo adolescenziale, un piercing mentale (Libera nos a
Lacan)
saluti contriti
p.b.

amico di nobili natali.
perché, Verdiglione è nobile?
ciao
sergio

 Lacan)
nooo, Lacan no. Il piacere di citarlo, di (fingere abilmente
di) aver letto i suoi libri in originale - e poi ebbe
qualche idea notevole. Ma me sto ad allarga'.
Saluti
          silvio

 perché, Verdiglione è nobile?
pensavo all'ennegi', ma fa niente.
Saluti
          silvio

pensavo all'ennegi', ma fa niente.
stavolta ero io che scherzavo....
ciao
sergio

 stavolta ero io che scherzavo....
ah, bon, ci siamo intesi, allora.
Saluti
          silvio

oppositore,
Mah, ho riguardato un po' ma non ho tempo e non ritrovo la fonte; però sono
abbastanza sicuro di aver letto ciò. Di certo sarà stato un errore il
riferimento al peronismo (se lo dice il Garufi che conosce argomento e
personaggio assai meglio di me non ne dubito neanche un po'), ma
dichiarazioni molto reazionarie di Borges hanno stupito parecchi dei suoi
ammiratori.
Per esempio Hugo Pratt, che non fu un letterato però sì un lettore di Borges
della prima ora (e che visse in Argentina per parecchi anni), fa
esplicitamente accuse in questo senso. Altre fonti su due piedi non le
trovo.
salut
p.b.

le mail, no?
mej che gnent...(visto che so le lingue?)
ciao
sergio

Qualcuno ricorda la cifrematica?
Mi ricordo quando lo inquisirono penalmente perche' circuiva delle
ricche minus habens, e lui si difendeva con l'argomento di Calimero,
"ce l'hanno tutti con me perche' sono piccolo e nero" (lui diceva
"calabrese").
Circuisce tuttora? 
Ciao

ammiratori.
Prometto che è l'ultima volta che posto su Borges.
Non vorrei passare per il Dirk Diggler (con tutto il rispetto, beninteso)
dell'argentino.
E poi sono almeno 13 anni che ho smesso di leggerlo.
Inoltre, la questione delle sue posizioni politiche fu ampiamente dibattuta,
senza giungere ad apprezzabili conclusioni.
Borges si è sempre dichiarato un anarchico individualista.
Ed è incontestabile la sua ferma opposizione al fascismo e al nazismo, in un
momento storico in cui il governo argentino simpatizzava per le forze
dell'Asse (non a caso proprio lì si rifugiarono molti gerarchi dopo la
sconfitta).
Che fosse antiperonista lo ammettono pure i suoi detrattori, come Juan
Carlos Onetti e Cesare Acutis, per esempio.
Solo che Onetti insinua che la sua opposizione a Peròn fu dettata da
meschini interessi domestici, e Acutis
sostiene che il suo era il risentimento della media borghesia argentina,
depauperizzata dall'esperimento populista di Peròn, che a loro tolse
privilegi e sicurezza.
Curiosamente, Acutis cita anche, fra le imperdonabili e puerili azioni
politiche di Borges, l'aver dedicato la traduzione di "Leaves of grass" di
Whitman a Nixon, rivelando quantomeno un'ostilità preconcetta.
Nel saggio che già precedentemente citai, intitolato "Borges scrittore
coloniale", Acutis ci descrive lo scrittore argentino come una sorta di
aristocratico distaccato dai problemi della propria terra.
Il dubbio sistematico non è, a suo dire, fecondo, perché non avvia alla
ricerca di soluzioni; e l'unica proposta consiste nell'isolamento sdegnoso.
La "colonialità" di Borges, l'estraneità alle proprie tradizioni, diventano
per Cioran, in una lettera che scrive al suo traduttore spagnolo, un
vantaggio.
Identificandosi con l'argentino, come una sorta di esiliato perché cresciuto
in un paese ai margini della storia,
Cioran rivendica per sé lo stesso diritto al cosmopolitismo.
Non radicarsi, non appartenere a nessuna comunità, questo il suo motto.
Da qui nasce una curiosità onnivora, spinta fino alla mania, alla
perversione.
E parla di Borges come di "un forzato all'universalità, costretto a
esercitare il suo spirito in tutte le direzioni, non fosse che per sfuggire
all'asfissia argentina".
E conclude sostenendo che Borges potrebbe diventare "il simbolo di
un'umanità senza dogmi né sistemi, e che l'utopia che sottoscriverebbe
volentieri sarebbe quella che ciascuno si modellasse su di lui; su uno degli
spiriti meno pesanti che vi siano mai stati".
Qui non si tratta di difendere a spada tratta le molte ingenuità che ha
commesso Borges, le dichiarazioni
e gli atteggiamenti conservatori, che peraltro gli sono costati il Nobel.
Ma, allo stesso tempo, non si può non riconoscere come la sua non
appartenenza alla corrente indigenista e impegnata della letteratura latino
americana, così come il concedersi troppo facilmente ai media, abbiano
costituito una colpa inespiabile.
Dell'ostilità accademica verso la sua posizione isolata da parte degli
ispano-americanisti ho già parlato
Sui media, ricordo un "Mixer" di tanti anni fa, dove fu sbatacchiato,
travolto, inascoltato e interrotto di continuo, quasi trascinato alla
confusione discorsiva da un Minoli privo di tatto e di pietas, che per
rispettare la nutrita scaletta di domande non lasciava tempo alle risposte
di un cieco ottantenne.
Era colpa sua, oppure di giornalisti forsennati come quello il cui unico
sogno, evidentemente, è quello di ritrarre Omero mentre rutta e Shakespeare
mentre s'infila un dito nel naso in nome dello scoop e dello spettacolo?
Ma forse, lui era il giusto interprete anche di quella vacuità, di quel
nulla mediatico.
Borges era lo scrittore che sa di non aver nulla da dire; nel duplice senso:
non dice nulla, e dice il nulla.
Come ha scritto Manganelli, il nulla da dire è il destino della letteratura,
ed è un destino arduo, giacché è quasi impossibile non dire qualche cosa,
magari per distrazione.
Segno distintivo di Borges fu proprio l'uso dell'ironia per vietarsi
l'accesso alla profondità.
Perché Borges sapeva che il destino dello scrittore è percorrere superfici,
nient'altro;
perché al di sotto non c'è nulla, l'impronunciabile nulla.
ciao
sergio

 Circuisce tuttora?
Non ho approfondito, ma mi pare di ricordare che il
risultato delle inquisizioni fu un'assoluzione con formula
piena, come si dice in tivu'.
Saluti
          silvio



 mej che gnent...(visto che so le lingue?)
non leggi Borges in spagnolo e Heidegger in tedesco,
infatti?
 Saluti
           silvio

infatti?
Borges sě (mia madre č spagnola), e so l'inglese perché ho vissuto e
lavorato negli States,
ma Heidegger nemmeno in traduzione...
ciao
sergio

prossime elezioni.
Qui, sottinteso, palparsi.

l'accesso alla profondità.
Alcune di queste note sono la ragione della mia sopravvalutazione ostinata
del Venerabile Jorge.
saluti
p.b.

del Venerabile Jorge.
fidati paolo, non è sopravvalutabile...:-)
ciao
sergio

 ma Heidegger nemmeno in traduzione...
ma Heidegger te lo consiglio, anche solo per citarlo in
societa' (in tedesco, non ti dico, ha un successo
spaventoso).
Saluti
           silvio

Cio', ti ga' filtra' la zoana? la ne dise a pachi.
Sono pacchi-dono, 'gnurant! Ma che fate, la polemica cross-quotata? Su,
toglietevi dai rispettivi filtri cosě dialogate direttamente e noi ci si
gode lo show.
p.b. -in-poltrona

fidati paolo, non è sopravvalutabile...:-)
Come già detto, ho ragioni soggettive per sopravvalutare procuamente.

          silvio
... allora č terzo, dopo Derrida e Carlo Sini (cfr Teoria e pratica del
foglio-mondo, Etica della scrittura, I segni dell'anima, Filosofia della
scrittura, Il silenzio e la parola, Scrivere il silenzio). O piů
probabilmente MH č prima di loro, all'origine dell'ermeneutica verticale (In
cammino verso il linguaggio), e molto sopra il buon Gadamer, onesto
artigiano dell'ermeneutica orizzontale (Veritŕ e metodo).
Scusate l'intrusione...
Un cordiale saluto
E.

romanzi di Thackeray o Hardy.
bè, finalmente ci trovi qualcosa di positivo...
io ho preferito Christiane, così libera, disperata, che non pretende nulla
da Bruno e decide di togliersi di torno per non essere d'intralcio...
ciao
sergio

 da Bruno e decide di togliersi di torno per non essere
d'intralcio...
si', pero' se ricordi Annabelle aveva una specialita', e son
certo che anche tu, vero, l'avresti apprezzata.
Saluti
          silvio

 tesi che non ci stanno.
avrai notato che sostiene tesi vistosamente contraddittorie
le une con le altre.
 In quanto alla fabula, fara' pure ridere i polli - ma non
piu' di qualunque altro Annibbàl o, di nuovo mi ripeto, Nico
Orengo.
Saluti
          silvio

 soppiatto si risponde da solo).

certo che anche tu, vero, l'avresti apprezzata.
sai che ora mi sfugge? in più il libro l'ho prestato...
potresti essere più esplicito, magari usando eufemismi o definizioni in
latino?
ciao
sergio
P.S.silviè, volevo sottoporti un'ideuzza che mi frulla da un po'...
stavo pensando di realizzare un vecchio progetto nato sui banchi del liceo e
mai portato a termine.
credo che converrebbe postarlo su it.fan.culo, o it.cultura.ateismo, sedi
più idonee di questa.
il progetto consiste nell'elaborazione di un repertorio globale della
bestemmia nell'area linguistica italiana, sia nelle forme autorizzate della
lingua che in quelle vernacolari, e in un manuale della sacramentazione.
si tratterebbe quindi di far pervenire a una banca dati appositamente
istituita i vari contributi, cioè delle bestemmie conosciute e dotate di una
tradizione d'uso (non inventate ad hoc, intendo, ma effettivamente praticate
in comunità anche ristrette).
le notizie richieste dovrebbero avere una definizione lessicografica, in
grado di individuare correttamente il lemma del repertorio, con le connesse
accezioni di significato contemporaneo.
in questa prima fase non si considererebbero invece le accezioni storiche
espresse dalla storia della lingua italiana e vernacolare, che potranno
essere oggetto di uno studio successivo, magari col sostegno dell'Accademia
della Crusca.
a parte, fornirei pure un esempio di scheda, che si potrebbe inviare
mantenendo l'anonimato...
tu che dici? ne parlai tempo fa ad Antigone, che si dimostrò
contrarissima...
io credo che proprio la facilità di comunicare in tutto il territorio grazie
alla Rete permetterebbe di dare forma e sostanza a questo progetto...
ma temo di urtare la suscettibilità dei credenti....
attendo il tuo parere silviè...

 attendo il tuo parere silvič...
un paio di obiezioni: mentre ringrazio per la
considerazione, ti comunico che sono un lettore accanito di
Padri della Chiesa, quindi magari ti capita di aver rivolto
una proposta, anche molto interessante, alla persona
sbagliata. Secondariamente, ti ricordo che sei cittadino di
un paese a schiacciante maggioranza cattolica. A margine
aggiungo che la Crusca e' indebitata in maniera men che
decente. Da anni si parla della sua chiusura, e da anni lo
stato ripiana: ma e' l'ente meno affidabile del mondo,
uguagliato forse dall'Nistituo dell'Enciclopedia Italiana.
Tutto cio' premesso, e sottintese le credo invalicabili
difficolta' di pubblicazione che opera siffatta
incontrerebbe, l'idea mi sembra molto divertente. Se trovi
qualche sodale danaroso, mi raccomando, fammi sapere, cosi'
ti denuncio all'autorita' costituita (la bestemmia e'
depenalizzata, ma rimane reato, direi).

depenalizzata, ma rimane reato, direi).
me lo sentivo che c'avevi l'aria del delatore...
negherò tutto, anche l'evidenza....
trattavasi di troll usurpatore del mio buon nome....
ciao iscariota
sergio

 d'un angelo? Con tutta evidenza si', ma vivi peggio, dai.
Senza Berg forse si'; ma Outis, che ho visto alla Scala tre settimane fa,
ti diro', sento che potrei farne a meno senza immiserire la mia esistenza.
Questo Berio mi sembra un po' giu' anche come colonna sonora alla regia di
un Inglese.
Ciao, Marco

 trattavasi di troll usurpatore del mio buon nome....
Hai letto la "Gloria" del Berto? Ecco: Giuda c'est moi.
Saluti
          silvio

 una poesia struggente e oblomoviana.
Da zona giuliana limitrofa, tramite Milano (nel primo giorno d'inverno
vero):
***
Dei purziteri
Ne le vetrine
Xe verduline
Le olive za'.
Ghe xe le renghe
Bele de arzento
E tira un vento
Indiavola'.
Cativo inverno,
Ecote qua'!
      Virgilio Giotti
Ciao, Marco
PS Cito a memoria, sicuramente con imprecisioni.

Hai letto la "Gloria" del Berto? Ecco: Giuda c'est moi.
lo dicevo, un io plurale, e pure affollato (Scaraffia, Houellebecq, etc.)
ciao
sergio

da Bruno e decide di togliersi di torno per non essere d'intralcio...
come in un libro scritto male / lui s'era ucciso per natale / ma il
triste racconto sembrava / inghiottito dal buio...

Perchč pisci fuori dal vaso?
La puzza che si sente non sono io, caro il mio.
Se non fossimo  dei telematti ti darei un tostone sulla canappia,
altroche'! Bif!
Sgrunt,
B.

cosě dialogate direttamente 
Ben volentieri. Sono qui a occhi sgranati in attesa che passi un
cenno, anche piccolo piccolo, anche un frammento di ISBN, un
qualcosina che abbia una sia pur vaghissima relazione col topico.
Nulla. Mai. Come regola indefettibile. L'offtopic come una delle belle
arti.
Ella lesse molto in passato, metabolizzo', e ora ci distilla gocce di
grappa. La grappa e' preziosa, ci manda a dire, l'uva e' banale.
Ora, capisco anch'io che se ora c'e' la grappa, in passato ci sara'
pur stata l'uva, ma vedi: a me piace proprio l'uva, e la grappa non la
reggo, mi brucia la gola.
Chissenefrega se e' banale. E' buona! 
Ciao

le une con le altre.
Ma cosa vuoi che sostenga, magro com'e' 
Ahahahahaha
Scusa m'e' scappata
B.

 lo dicevo, un io plurale, e pure affollato (Scaraffia,
Houellebecq, etc.)
e Arp di G. Arpino, "Azzurro tenebra", Torino, Einaudi,
1977, almeno.
Saluti
          silvio
p.s.: questo thread non deve finire mai.

 un Inglese.
Berio ha settant'anni suonati. Se anche se ripete un
pochino, mi pare lo si possa giustificare. E il libretto di
Outis e' molto suggestivo. Non so come sia l'ultima roba
presentata a Salisburgo, per la buona ragione che quando
l'han trasmessa per radio, un sabato sera, io ero a ballare
il mambo.
Saluti
           silvio
p.s.: questo ennegi' pullula di iconoclasti.

 Sgrunt,
Caro signor Pippi calzebianche,
è scusabile che Lei si erga a difensore dei Burini,che,se esistono, hanno in
A.C. uno dei dragoni,o capotruzzo,maggiori,sentendolo Lei,certo non a
torto,solidale.
Ma è disdicevole assai che Lei osi definire "memorabili" i di lui vomiti.Lei
si erige a arbitro del bene e del male.Non ci sto.Sappia che quando si pesta
una merda,ci si sporca una scarpa,che Lei sia d'accordo o meno.Lei può anche
amare le merde,ciò non toglie che il loro valore sia nullo.E non mi parli
adesso,ecocamaleonte,del valore dello strame e dell'agricoltura biologica.
Quelli che consigliavo al cantante universalmente minus quam merdam
putatum,non sono affatto "papiri snobbissimi" quali Lei,da bravo analfabeta
di ritorno,li definisce,ma alcuni fra i testi sacri della cultura
contemporanea,ancora una volta qualunque cosa Lei,caro capabianca,ne pensi.
Mi dispiace turbare il Suo coprofilo delirio di potenza,nella bianca distesa
della sua nivea insipienza,dove qua e là si ammonticchia,nereggiando,il
trash che Lei vorrebbe imporre ai Suoi simili,minacciandoli con l'agitare
istericamente il Suo consunto beauty-case culturale(finto coccodrillo,mi
sembra).
A me non interessa se Lei,prima di salire in treno,passava dall'edicola
della stazione di Abbiategrasso,per farsi una cultura,e si faceva
consigliare dal gestore,fan del Truzzo Nero.Nè mi interessa che si trovi
bene nelle vesti di Roburin Hood,che ruba ai colti per dare ai truzzi.Se non
ha nulla di sensato da dire,si taccia,come fanno tutte le persone dabbene di
questo ng.
Puah.
R.M.

grappa. La grappa e' preziosa, ci manda a dire, l'uva e' banale.
ci ha il metabolismo rapido e insolente, la zoana. il pensiero ripido e
indolente. per colazione prende musil e savoiardi. mica, per dire, pizza
e fichi.

 triste racconto sembrava / inghiottito dal buio...
povera amica che narravi / dieci anni in poche frasi / e io
i miei in un solo saluto... / E pensavo [participio] da un
vagone / cara amica il tempo passa, il tempo va / noi [ind.
presente] sempre in una direzione / ma qual sia e che senso
abbia chi lo sa / restano i sogni di un momento, le
illusioni senza tempo etc..
Saluti
          silvio
p.s.: questo alle assemblee d'istituto di subito dopo il
Mundial d'Argentina.

 "Grunland" Rummenigge.
Mazzola e' simpatico, se un filo d'erba sbilenco non gli
devia il tiro segna il gol del 2-1 contro l'Argentina a
Monaco '74 e passiamo il turno, Rummenigge sara' stato
Grunland ma gli interisti se lo sognano ancora adesso e mi
fa ridere quando parla con l'accento bauscia.
In quanto a Houellebecq, a questo punto ti consiglio
apertamente N. Orengo, "L'ospite celeste", Torino, Einaudi,
1999. Leggi e sappimi dire.
Saluti
          silvio

Chissenefrega se e' banale. E' buona!
oh, fai tutto tu!
la dici, ridi a crepapelle, ti applaudi, ringrazi, chiedi il bis...
sergio

p.b. -in-poltrona
che c'é paolino, ti piace la vista del sangue?
guarda che io non ho mai filtrato nessuno, fino a oggi.
e nemmeno ho minacciato di farlo.
per nulla al mondo mi perderei le fesserie che dice e le reazioni agli
insulti che riceve.
e poi, semel in anno, ci azzecca pure, bisogna riconoscerlo.
ciao
sergio (hic sunt leones)

PS Cito a memoria, sicuramente con imprecisioni.
rispondo con l'estiva e indolente Bate gnifa (battere la fiacca) di Marin.
Nessuna roba al mondo xe più bela
de bate gnifa duto 'l santo dì
e compagnà co' l'ocio garghe vela
fin che te vien la vogia de drumì.
E colegài là sul sabion ardente
scoldasse i ossi soto 'l sol d'istàe
e stà sentì che 'l mar continuamente
el pianzota, cussì da fà pietàe
E co s'ha 'l sangue za ben brostolào
sognà de basi e d'onbra fresculina
e dormensasse, dopo un bon sussiào,
là soto 'l sol, in meso a la marina.
ciao
sergio


Che bello. E che strano che a tirare a mano questi due siano uno spagnolo di
Monza e un milanese, anziche' uno dei triestini che pure girano.
Ciao, Marco

 R.M.
Ah, che bellezza... parassiticamente com'e' mio costume su questo NG,
pregusto la replica o perfino il silenzio di PPB.
Caro Bianchi, prevengo Gianni Belloni suggerendoti questi versicoli dal
terzo atto del Falstaff di Boito-Verdi:
***
Ogni sorta di gente dozzinale
mi beffa e se ne gloria;
pur senza me, costor, con tanta boria,
non avrebbero un briciolo di sale.
***
Ciao, Marco

Ciao, Marco
hai ragione Marco, sono dei versi semplici e bellissimi.
e poi è la mia filosofia di vita.
ma prima o poi mollo tutto e vado a Grado, a stendermi sulla spiaggia nella
"luse sospesa como salmo de ciesa", e a sognare di basi e d'onbra
fresculina.
ciao
sergio

p.s.: questo thread non deve finire mai.
the never ending thread....
ti preannuncio a malincuore, però, che venerdì parto per un viaggio di
lavoro fino a lunedì sera, per cui,
perlomeno con me come interlocutore, s'interromperà per qualche giorno.
Vado in Toscana e nel Lazio settentrionale, in posti splendidi che
probabilmente conosci.
Te li segnalo puta caso volessi farci un week-end con la fianceé.
La prima notte mi fermo a dormire in un monastero francescano di San
Miniato.
La campagna circostante è incantevole, dai colori smaltati che ricordano
certi dipinti di Paolo Uccello.
Costa una cosa ridicola (camera doppia 80.000), è pulito e confortevole, e
ogni camera si affaccia all'interno verso il chiostro quattrocentesco, e
all'esterno verso la torre dove fu rinchiuso e si uccise Pier delle Vigne.
(piccolo inciso. una mia amica sta ultimando in questi giorni
un'affascinante tesi di laurea sui carteggi d'amore inediti di Federico 2°).
Poi troverò il tempo per fermarmi a fare un bagno a Petriolo, che è
un'antica stazione termale che sorge sul tracciato della via Francigena
(quella che percorrevano i pellegrini per recarsi a Roma nell'alto
medioevo).
E' un posto splendido, raggiungibile solo con una strada sterrata attraverso
un bosco.
Non è sfruttato economicamente e si fa il bagno libero in un'ansa di un
fiume alimentata di continuo da una cascatella di acqua sulfurea bollente...
Particolare significativo: la sera son tutti giovani, ed è invalsa la buona
abitudine di bagnarsi senza niente addosso.
Infine conto di rivedermi Vulci, col suo ponte vertiginoso, il museino nel
castello e la necropoli ricchissima
(gli etruschi sono una delle mie passioni).
Il tutto condito da una montagna di crostini ai fegatini e ribollite varie,
in qualche locale tipico con le volte a botte. Il viaggio ideale insomma, se
non fosse che ci devo andare da solo.
A proposito: ma la tua parigina c'ha mica 'na sorella minore?
ciao
sergio

 terzo atto del Falstaff di Boito-Verdi:


 sembri anche un po' stronzo.
Ah, che bello, come mi diverto con poco!
Ne approfitto per correggere un refuso nel titolo del thread: "contra",
naturalmente.
Ciao, Marco 

gode lo show.
o. una volta per tutte. io a p.bianchi ci sono affezionata. l'ho
chillato per elezione e mi chiedevo cosa scrivesse, nel mentre. l'ho
anche visitato privatamente, rendendo in qualche modo i miei omaggi.
giovanna.nodi.

Chissenefrega se e' banale. E' buona! 
secca, è il top.
giovigna.

interessante

i sogni di un momento, le illusioni senza tempo etc..
i sogni senza tempo, le impressioni di un momento
[...] frasi vuote nella testa, e il cuore di simboli pieno.
"ha l'aria intelligente. - anche di uno straordinario vigore per un
uomo già anziano, dissi. - anziano? ma non ha l'aria da anziano, il
cappello è rimasto giovane." p.264
giovanna.

 A proposito: ma la tua parigina c'ha mica 'na sorella
minore?
maggiore e sposata con prole, sorry. Pero' ci sono amiche,
credo.
Andare da soli in posti del genere puo' essere frustrante.
D'altronde, puo' pure rivelarsi magnifico, chi lo sa.
Saluti
          silvio

reggo, mi brucia la gola.
Te pure a Marinetti avresti chiesto: "Sě, ma chi č l'assassino?"
salut
p.b.

triste racconto sembrava / inghiottito dal buio...
"I nostri miti morti ormai, la scoperta di Hemingway..."
("I nostri miti, l'ego e il sex, la scoperta di Houellebecq..." ?)
(Dov'è quello che signatureggia sempre con Guccini?)
p.b.

p.s.: questo thread non deve finire mai.
Questo sa di 'Grande bouffe', miei decadenti...
salut

E' con un certo imbarazzo che anch'io mi unisco al coro di chi sta frequentando la
disputa verbale (et verbosa) fra p.bianchi e il quondam R.Michelini.
L'un contro l'altro armati: ma perché? Io persi di vista l'inizio della disputa e
non saprei per chi parteggiare.
p.bianchi mi risulta essere sempre stato gentil homo. Cosa scatenò l'ira funesta?
R.Michelini forse difese l'honore di qualche pulzella? Onorevole.
Ma perché le parolacce? Perché le aggressioni di cattivo gusto?
Io so solo una cosa: che questa disputa è una delle cose più belle che io abbia
letto ultimamente in questo ng: la prosa di p.bianchi è asciutta, secca, sferzante
a volte; quella di R.Michelini più ampia, quasi ottocentesca, nasce da strutture
periodiche di grande schematicità. Bella.
Io non mi faccio arbitro e non mi assido in mezzo a lor.
Paolo

e nemmeno ho minacciato di farlo.
Temo tu abbia equivocato: non di te si parlava, né nel mio msg né nella
risposta del bianchi

Cuore Matto e La spada nel Cuore?
Che poi vorrei farvi notare che la spada nel cuore è scritta niente
popo' di meno che da Lucio Battisti. E anche la folle corsa. Insomma
Battisti non dava i suoi pezzi a cani e proci. Anche se questi non li
ha firmati :)
A me di Little piace Riderà. Anche se è una canzone francese
italianizzata il Little la cantava alla grande. Ma erano altri tempi.
Così tanto per dire la mia.
Ciao
Da

 cappello č rimasto giovane." p.264
che orrida figura. Ma e' tardi.
Saluti
          silvio

 Battisti non dava i suoi pezzi a cani e proci.
Non dava i pezzi ai "chieggitori in sposa"?
Ciao, Marco

Non dava i pezzi ai "chieggitori in sposa"?
Celebre refuso, assai sfruttato. Lo usa anche Secchi, in un antico Alan Ford
(uno dei primi mitici 75 numeri disegnati dal Raviola), quando fa raccontare
al Numero Uno l'Odissea: l'Ulisse pardistico sbotta: "Cosa? La mia Penelope
in mano ai porci?!"
salut
p.b.

...

"Cio', ti ga' filtra' la zoana?", a me lo domandò il bianchi il 16 c.m.,
come puoi controllare.
Da lì l'equivoco che tu a me ti stessi rivolgendo.
Cmq, me ne tiro fuori molto volentieri.
ciao
sergio

D'altronde, puo' pure rivelarsi magnifico, chi lo sa.
ci sono abituato ad andarci da solo, e la prospettiva non mi terrorizza.
anzi, gli incontri più interessanti li ho fatti sempre in quelle
circostanze.
il che non significa, come ovvio, che non preferirei andarci con la mia metà
della mela.
ciao
sergio

 
ma perchè, il valore letterario è inficiabile dalle azioni commesse?
non dirò la consueta banalità che trattasi di una tesi molto 
pericolosa, ma questa è una tesi molto pericolosa...
 
-------------------------------------------------------
answer me removing "A" from the mail address
la scelta è un'ecatombe di possibili 
Epicuro                 
(yankee transl=) a choice is a serial killer

filibustieri.
Storia che parte da lontano.
1976, un certo Comitato centrale: "Signori, un pugno di avventurieri si č
impadronito del Psi".
Piů passa il tempo e piů condivido.

m'imporporo.
E' già arrivato il vino novello? L'annata pare buonina. Qua le castagne si
fan raccattare e abbrustolire di buon grado, specie quando piove.
Qua le togliamo dai ricci e prendiamo il loro posto. Non sortiamo dai ricci
prima di marzo.
Niente Georgicon liber né corde acustiche, se non per pochi.
autunnale-regionalistico-provincialissimo, saluta
p.b.

questo ng.
Ma anch'io taccio sempre, non penserai che digiti alla tastiera
compitando ad alta voce come i bambini alle prime armi.
Ciao
P.S. non siamo ancora abbastanza affiatati

illusioni senza tempo 
le luci nel buio di case intraviste dal treno Siamo qualcosa che non
resta frasi vuote nella testa e il cuore di simboli pieno...
Scusa un attimo, mi soffio il naso
La poesia fa schifo ma certe volte, certe cose, io sento che quasi
quasi le salverei
Ciao

1999. Leggi e sappimi dire.
Subodorando la fregatura respingo cortesemente, ma chiedo: Nico Orengo
ha un passato da fumettaro? ha scritto qualcosa con tale Stefania
Bertola? Il nome mi ricorda qualcosa, ma non ricordo cosa.

non avrebbero un briciolo di sale.
Be', il Falstaff non l'ho mai sentito.. grazie!
Vado un anno si' e un anno no a Busseto, nella frazione Roncole fanno
il melodramma in piazza, pratic. in mezzo ai campi (effluvi agresti)
ma fanno quasi sempre Rigoletto, Traviata, una volta il Trovatore
un'altra la F.d.D...  d'altronde a me piace piu' risentire che
sentire. 
Ma tu come fai  a ricordarti tutte quelle poesie? Ne sai un sacco.
Ciao!


....
... e prevenire č meglio che curare.
Saluti di coloritura.
Gianni

 Ma tu come fai  a ricordarti tutte quelle poesie? Ne sai un sacco.
Adolescenza difficile. Supplenze d'italiano greco latino storia &
geografia. Compilazione di dizionari. Oggi, un po' per celia e un po' per
non morir, perche' campo scrivendo sui giornali, e le cito a mia moglie
che s'incazza, non sapendo l'italiano.
Ciao, Marco

Non dava i pezzi ai "chieggitori in sposa"?
Scusa Marco io sono molto lento di comprendonio, ma non l'ho capito.
Me lo spieghi cosa intendi?
Ciao
Da

L'un contro l'altro armati: ma perché? 
Scusa, io forse ho capito male. Ma mi sembrava chiaro che era una
disputa per ridere. Infatti non ho capito perche' poi il Michelini e
il Bertoli si sono dati a male parole.  Non erano questi i patti.
Per quanto mi rigurda e' una sceneggiata a sollazzo della platea. Se
la platea non si sollazza, zacchete e morta li'.
Ciao

 della mela.
e che cosa fa, invece?
Saluti
          silvio

, 
dnas...@luciobattisti.net
(Daniele Naselli) wrote:

I "proci" sono, nell'Odissea, i pretendenti alla mano e cospicui annessi
di Penelope, che affollano la casa di Ulisse mentre quello e' via per
lavoro. "Chieggitori in sposa" nella versione di I.Pindemonte.
Ciao, Marco

 sentire. 
Bruno Barilli, credo, ha scritto che Rig, Trav & Trov non si sentono mai,
si risentono solo.
A proposito, Barilli ("Il paese del melodramma", "Il sorcio nel violino",
"Capricci di vegliardo") e' una vera meraviglia. Questi tre ristampati da
Einaudi.
Ciao, Marco

sara' scannato per te che torni pentito.
troppa grazia.
baratto il padre misericordioso per michael kohlhaas. voglio il
mammuth.
giovanna.

e che cosa fa, invece?
dimenticavo di aggiungere: se ci fosse la mia metà della mela.
dato che non c'è, o a me non si palesa, in qualche modo devo pur fare, no?
ciao
sergio

giovanna.
sergio

non si collega più).
dimenticavo cosa importantissima. domani è il suo compleanno.
credo le farebbe piacere ricevere gli auguri, ma non rivelerò mai, nemmeno
sotto tortura, gli anni che compie (presente il libro della I. Bachmann? e
così sono pure IT).
auguri robi
sergio

Scusa Marco io sono molto lento di comprendonio, ma non l'ho capito.
Un banale refuso ha trasformato "cani e porci = maiali" in cani e
proci  "proci" = i pretendenti di Penelope = chieggitori in sposa.
No ho mai capito cosa volessero dire "proci", e' un termine che si
prende e lo si tiene. 
Si chiamavano tutti Proco di cognome? Nei paesini,a maggior ragione
su un'isola piccola, potrebbe essere.
 
Vengono da un posto chiamato "Pro"? I Proci, gli abitanti di Pro.
C'e' stato un controrefuso in una delle primissime edizioni, omero
intendeva proprio porci, perche' mangiavano come maiali? 
CHi di voi sa perche' i Proci si chiamavano cosi'?
Grazie ciao

settecento, Milano, Garzanti, 1990.), questo della pera.
IIIIIIIIIHHHHHHH
cielo, un libro !!!
Del Camporesi ho "I balsami di Venere" che inizia: "Non e' cosa ne'
cibo che piu' sia conforme al nutrimento dell'uomo quanto e' la carne
umana, se non fusse la abbominazione che la natura ha a quella",
citazione campata per aria di un medico astrologo del '400 che non si
sa se spernacchiare piu' come medico o piu' come astrologo (categorie
ambo famose per non prenderci molto).
Poi prosegue con un collage di erudizione stupefacente, note
ponderose, materia sottile, compilazione ordinata e tutt'altro che
pallosa.
Libro ottimo per conversazioni galanti da caminetto, con femmine dotte
e nel complesso bendisposte.
So che Camporesi era specializzato in qs. tipo di opere, ma a parte
queste raccolte, qual era il suo campo?
Ciao
 

 P.S. non siamo ancora abbastanza affiatati
Affiatati?La prego, non consumerei mai tarallucci e vino con Lei,a rischio
di capitare in una truce rimpatriata fra suoi ex commilitoni,magari con il
suo ex edicolante pensionato,come guest-star e soprattutto a capotavola Lui,
il mito,l'icona celebrata dal Premio Nobel e dagli Ospedali Riuniti di
Milano,soundtrack della Sua memorabile giovinezza:Lui,il piccolo grande
truzzo.
sentitamente,
R.M.

Ma ciň che appunto volevo dire,vede,č: ma chissenefrega del Suo vissuto?
Niente, infatti temevo questa obiezione, contro la quale non ho
argomenti. Anzi, la condivido addirittura: vinci punto, gioco e
partita.
Ciao
B.

"Procus", lat., "pretendente", deverbale da (credo) "procor, procari",
domandare.
Naturalmente, Omero non sapeva il latino; lui diceva (mi pare...) "mnesteres".
Ciao, Marco

 queste raccolte, qual era il suo campo?
Letteratura italiana del tardo Settecento - primo Ottocento, che
professava all'uUniversita' di Bologna; forse il principale studioso di
Ludovico Di Breme.
Ciao, Marco

domandare.
Ah. Grazie!

p.b.
giovacquaalta.

queste raccolte, qual era il suo campo?
camporesi lo conosco poco, e mi era piuttosto antipatico; finchè non
mi sono arresa all'estetica del superfluo e a compiacermi di chi si
compiace di compiacersi. o suppergiù.
giovanna.

 e mi era piuttosto antipatico finchè non mi sono arresa all'estetica del superfluo 
Siamo una societa' opulenta e decadente
Addaveni' il Grande Crollo della Borsa
Aspettano che tutti siano passati dai BOT alle azioni, poi tirano la
leva e sra' un crack memorabillimo
Ma chi? 
Essi! 
(They)
Ciao

Ciao
ciao pipìbi.
giovannula.

bolliti...!
"il lesso misto con mostarda di cremona dà una matura pacatezza, e
l'impressione di essere padre di numerosi figli, tutti bene affermati
nella vita." g.m.
giovanna.

nella vita."
Meravigliosa, codesta: se ne sente il neurale profumo

 forse il principale studioso di Ludovico Di Breme.
di chi ?
Mai sentito.
Ciao
 

giovannula.
frenula, vàgula, blandula, gandùla,  e contagiosa, te possino
Ciao

e contagiosa, te possino
dicerie dell'untore! e il cerchio si chiude.

frenula, vàgula, blandula, gandùla,  e contagiosa, te possino
gòngolo.
giovanna.

dicerie dell'untore! e il cerchio si chiude.
Appena mi ammalo lo leggo, giuro

>Appena mi ammalo lo leggo, giuro
buongiorno dottor bianchi. visita fiscale.
carlo.smetto.perché.ti.rispetto