Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: i clienti di IBS sono comunisti?

Da diverse settimane noto che sulla home di IBS le due classifiche dei 5 
libri più venduti, in italia e sul sito, coincidono tranne che per un 
titolo: il posto che nella prima è preso dal libro di Vespa, nella 
seconda è preso da quello di Travaglio.
Osservazione analoga può essere fatta anche relativamente ai commenti 
lasciati dai lettori: pressochè disprezzato il primo (voto medio poco 
più di uno), molto apprezzato il secondo (voto medio quasi 5).
Che gli utenti di IBS siano tutti komunisti? ;)
PS: il primo che risponde che la cultura è di sinistra vince un pelouche.

 pelouche.
credo che semplicemente chi osteggia questo governo sia mediamente più 
acculturato, sensibile ai temi dell'informazione e abbia più facilmente 
accesso ad internet: il mix favorisce naturalmente una classifica di vendite 
online
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
 

 PS: il primo che risponde che la cultura è di sinistra vince un pelouche.
che tipo di pelouche?
se è la baba yaga e Capanna con zampe di gallina annessa, bene, diversamente
non mi pronuncio


Io invece credo che chi osteggia questo governo non sia capace di
tenere
la bocca chiusa, e senta il bisogno di spandere le proprie opinioni.
Un po' come quelli che al buio cantano per farsi coraggio, sentendo la
propria voce, si sentono tranquilli.
Francamente se ne ha fin sopra i capelli di sentire le esternazioni
in tutte le occasioni possibili, e nel mio caso hanno l'effetto opposto
a quello desiderato.
Ciao
Mario

 Io invece credo che chi osteggia questo governo non sia capace di tenere
la bocca chiusa
Chiudi questo tuo sfintere, per favore.

 Che gli utenti di IBS siano tutti komunisti? ;)
io sono cliente IBS e non c'è nulla più lontano da me di qualsiasi
sindrome comunista. ;)
Io li commenti li leggo e mi paiono abbastanza sensati in generale.
Ovviamente c'è sempre il pirla di turno che va avanti a luoghi  comuni.
La cultura non è né di destra né di sinistra. La cultura è cultura.
I *culturisti* sono persone e come tali esprimono le loro opinioni.
Dire che la cultura è di sinistra mi pare un'affermazione priva di alcun
fondamento... poi se si vuole scatenare un flame allora va bene pure
questa...


Mario Capanna? Comunista! 

 wrote in
news:jqfAd.580463$
35.24...@news4.tin.it
: 

C.V.D.
Ciao
Mario 

"apo" <apo...@inwindTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.12.28....@inwindTOGLIMI.it...

a parte che bisognerebbe chiarire bene cosa si intende per cultura, cmq
secondo me la cultura in italia è stata presente in tutte e due le tendenze
politiche, certamente però la sinitra ha avuto molta importanza e potere
nell'editoria alta e nella musica e nel cinema d'autore. ciò non significa
che la cultura E' di sinistra, c'è una bella differenza. comunque io alla
cultura dò un senso anche di rottura e di critica, quindi è chiaro che
contingentemente nel quarantennale periodo DC, la cultura-rottura è stata di
sinistra. ma è una tautologia.

 più di uno), molto apprezzato il secondo (voto medio quasi 5).
a parte che bisogna vedere quanti l'hanno apprezzato di coloro che in italia
l'hanno letto...



Io invece credo che chi osteggia questo governo non sia capace di
tenere
la bocca chiusa, e senta il bisogno di spandere le proprie opinioni.
č un'esigenza piů che naturale. io rispetto pure chi non la pensa come me, e
anzi sarebbe bello che molti di quelli che pensano si debba stare a bocca
chiusa esprimessero le loro idee: sarei curioso di sentire il loro pensiero.


 acculturato,
Altro che un peluche...penso che tu ne abbia vinto
un autotreno pieno...
L.

 acculturato
colto, non acculturato, colto, l'acculturazione è un'altra cosa.

 PS: il primo che risponde che la cultura è di sinistra vince un pelouche.
La cultura non è di sinistra, ma alla maggior parte degli esponenti della
destra non gliene frega un gran ché

 colto, non acculturato, colto, l'acculturazione è un'altra cosa.
mi accontento dell'acculturato, visto che sto parlando di metà abbondante 
del popolo italiano


 del popolo italiano
Comunque sia, è proprio come hai detto nel post precedente.
Rimanga tra noi, però, quando glielo fai notare si incazzano come le api.

 api.
non che la sinistra non abbia difetti, ma non si puň essere 
contemporaneamente il "popolo delle partite iva" (leggasi bottegai, con 
tutto il rispetto per la categoria) ed il popolo delle elites culturali
BTW sono fortemente pro bottegai, nel senso che fanno il bene della 
nazione... naturalmente non farei mai governare il paese ad un bottegaio, ma 
questo č un altro discorso...
cfr. Voltaire
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
 

 cfr. Voltaire
Questo è il punto. Quanti non l'hanno ancora capito? E quanti preferiscono
non capirlo?


Sacrosanto, salvo per una cosa, spesso e' meglio tacere, cosa che faro'
anch'io dopo questo post.
Inoltre non tutti i luoghi sono adatti per esprimere le proprie idee.
Tu scriveresti sui muri con lo spray ?
Le recensioni dei lettori sui libri dovrebbero dare ad altri lettori
un'idea sul libro no ? Non fare propaganda politica, o sbaglio ?
A me un'indicazione l'hanno data: deve essere una schifezza tremenda.
Ciao
Mario

 A me un'indicazione l'hanno data: deve essere una schifezza tremenda.
ma come, allora non hai letto il seguente commento! ;)
"Direi che dopo cinquant'anni la "Storia di'Italia" e la "Storia 
d'Europa" del Croce hanno trovato un erede non meno che degno. Un'opera 
straordinaria, un traguardo della storiografia di tradizione idealistica 
italiana (crociana, appunto), un'opera che onora il nostro Paese e 
onorerà, oltre che illuminare, chi vorrà leggerla. Se è vero che si 
tratta già di un "best-seller", questa è la migliore notizia da decenni 
a questa parte sullo stato della cultura italiana. Il nostro popolo non 
delude mai nei momenti d'emergenza; e nei momenti di confusione sa 
individuare esattamente dove risiede l'autentico valore: in questo caso 
nel volume del dott. Vespa, già noto ed insigne come grande giornalista 
di enorme esperienza e inattaccabile onestà, da adesso storico fra i 
nostri maggiori e anche con pochissimi confronti, direi, nel panorama 
europeo. Un libro che si legggerà ancora fra chissà quanti anni, 
destinato a essere un pilastro della nostra cultura nazionale. Su questo 
non è lecito avere il minimo dubbio."

 ha scritto nel messaggio
news:cqup80$6gr$1...@newsread.albacom.net...

Bè...se la cultura è Travaglio...si...non me ne frega niente.
Il discorso credo sia molto semplice: qualunque fregnaccia,
scritta da chi si dice di sinistra, è "cultura", a prescindere.
Perchè è politically correct.
Come i film di Moretti. Capolavori, ovviamente, secondo
alcuni. La realtà è che li girava grazie alle sovvenzioni
dei governi ulivisti. Ora che non trova più uno straccio di
produttore, pur di girare, si è inventato i girotondi.
Ho amici che si dicono di sinistra.
Tengono Travaglio e Il Manifesto sul cruscotto dell'ultimo
Mercedes o BMW, vanno a sciare a Cortina ed anche
i fazzolettini di carta li pretendono firmati.
E quando gli dici che hai mandato 10 SMS al 48580, ti
dicono bravo, hai fatto bene, ti dicono che loro  sono stati
tre volte alle Maldive e due in Thailandia e che la prossima
estate Il Manifesto lo leggeranno a parecchie centinaia di
metri dalla spiaggia, perchè...hai visto mai...arrivasse l'onda
pure in Sardegna...
Ma loro sono di sinistra. L'ignorante sono io, certo.
L.

 Ma loro sono di sinistra. L'ignorante sono io, certo.
ignorante non lo so, ma molto carente in logica direi proprio
di si.
il fatto che ci siano delle persone che si dicono di sinistra
che si comportano "male" dovrebbe andare logicamente a detrimento
di quelle persone, non delle idee di base della sinistra.
Allo stesso modo, se tu credi in dio, non smetti di crederci perche'
ci sono dei pseudo-credenti (o persino dei preti) pedofili, ladri
o assassini.
io di persone col il mercedes o il bmw non ne conosco, ma in
ogni caso non vedo perche' uno non possa essere nel contempo
benestante e di sinistra.
Forse tu hai una idea un po' antiquata di sinistra. Fai un po'
di confusione con l'esproprio proletario o lo stalinismo.
Al momento mi sembra che per essere classificati di sinistra
sia sufficiente essere favorevoli ad una maggior giustizia
sociale, senza bisogno di rivoluzioni sanguinarie.
La differenza degli attuali governanti con quelli della DC e'
che i DC a loro modo erano dei signori. Sapevano che la loro
linea politica si traduceva nel fatto che come al solito
il potente lo butta in quel posto al debole, ma ritenevano
parte del gioco il fatto che il debole si lamentasse un po'.
I governanti attuali (che tutto sono fuorche' signori) hanno
l'arroganza di pretendere che uno oltre a prenderlo in quel
posto debba anche sorridere per tutto il tempo. E questo mi sembra
un po' troppo...
Se posso parlare da parte di uno che non fa politica, ma lavora
nell'ambito della ricerca scientifica, devo dire che mai come
con questo governo si e' assistito ad un attacco frontale
nei confronti della ricerca. Non so perche' tanti "politici"
hanno il dente avvelenato nei confronti di chi ha studiato....
e continua a farlo.
Ritornando al problema che la cultura sia di sinistra o meno...
Io non ho ancora incontrato un sostenitore di questa nuova destra
che sia nel contempo intelligente e "intellettualmente onesto".
Ovvero tutte le persone che conosco che sostengono il B. sono
o delle persone di cultura molto scarsa o di intelligenza fioca
che vedono B. come un messia, grazie soprattutto ad overdosi di Iva
Zanicchi ed Emilio Fede, oppure persone "furbe" (quindi
intellettualmente disoneste) che percepiscono l'iniquita' della cosa
ma ci passano sopra sperando in vantaggi puramente personali a livello
soprattutto pecuniario.
Con questo non voglio dire che non ci siano persone imbecilli o 
disoneste che si dicono di sinistra. Ce ne sono moltissime, come e'
fisiologico in ogni campione di umani.
Quello pero' che succede e' che se prendi una persona e le
fornisci una buona cultura, delle capacita' di ragionare
individualmente e una solida onesta' intellettuale, allora
inevitambilmente, sia essa atea o cristiana, pendera'
almeno un pochino a sinistra, cioe' aspirera' almeno un po'
ad un mondo con meno sperequazioni.
Uno veramente di sinistra si puo' commuovere leggendo una poesia,
uno di questa nuova destra di solito si commuove solo se gli graffiano 
il fuoristrada, o se interrompono la replica delle sue soap.
mi sono stancato di scrivere,
ciao,
e.

 pure in Sardegna...
Leggo un po' di invidia sociale (copyright Berlusconi) contro i ricchi di 
sinistra: guarda che le due cose non sono antitetiche né in contraddizione.
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
 

beh, noto che alla fine questo thread si č tramutato in un flame sulla 
politica avulso dal contesto iniziale...
nessuno, o quasi, si č concentrato su una constatazione che stava alla 
base dell'osservazione, ossia: parrebbe che tra coloro i quali leggono 
libri e sono avvezzi all'uso di internet ci siano piů "simpatizzanti" di 
sinistra che di destra (imho, interpretando semplicemente i dati di 
vendita di IBS rispetto a quelli nazionali).
Una constatazione che parrebbe tuttavia andare in contrasto con quelle 
che dovrebbero essere le tendenze del governo attuale (e quindi dei suoi 
sostenitori): il governo degli imprenditori, di internet, della 
tecnocogia, delle "3 I".

 tecnocogia, delle "3 I".
per rimanere strettamente in tema direi che chi compra su internet è gente
con una forte curiosità, in quale modo qualificabile non è importante, e
quindi mediamente più colta e quindi...

 tecnocogia, delle "3 I".
Perň gli imprenditori con internet c'entrano pochissimo. Internet č quasi
tutto gratis, a dispetto dei 1000 sforzi fatti da qualcuno per renderlo a
pagamento. E in piů internet č piů utilizzato da persone piů giovani; poi
gli acquisti su internet li fanno solo quelli che hanno dimestichezza col
mezzo, gli altri non si fidano; gli acquisti su internet li fa anche chi ha
la carta di credito. Gli acquisti su internet di libri li fa chi ha la carta
di credito e in piů legge. Ovvero: economicamente se la passa bene
(dovrebbe) e culturalmente pure. Miscela esplosiva: impossibile che uno cosě
legga un libro di Vespa. E passami per buona l'affermazione... conosco un
po' di gente, e tra tutti conosco una persona che conosce una persona (di
numero) che ha letto (o dice di aver letto) il libro di vespa. La medesima
persona era rimasta estasiata dalla lettura del Codice da Vinci. Tutto
torna, non ti pare?
Poi, in definitiva, i libri di vespa sono il mass market piů vieto e
spazzaturante, e non facciamo del gramscismo su quant'č bella la cultura
popolare (se questa č la cultura e questo č il popolo, aridatece la torre
d'avorio - magari ci scappaimo tutti e ci troviamo pigiati cosě tanto da
capire che forse non siamo i quattro gatti che si continua a dire).
Poi, alla fine... i clienti di IBS, ebbene sě, sono comunisti.

 accesso ad internet:
Mi sfugge la dimostrazione logica dell'ultima affermazione...
-- 
somekindanerve
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  Programmi per il futuro: non sottovalutare le conseguenze dell'amore
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[ elimina la televisione per scrivermi ]

 Che gli utenti di IBS siano tutti komunisti? ;)
E prendere semplicemente atto del fatto che IBS è la più importante e
conosciuta libreria on-line italiana era troppo difficile?
Traduco: se i libri più venduti in Italia sono quelli, IBS che gestisce una
cospicua parte del mercato avrà gli stessi libri, no? Legge delle
proporzioni.
Mado', voi fascisti, sempre a cercare la politica anche nelle cose più
banali! (dimostrando poi di non saper fare il più semplice calcolo logico)
-- 
somekindanerve


Mi sfugge la dimostrazione logica dell'ultima affermazione...
Trattasi di opinione, non soggetta per definizione a obblighi di
dimostrazione. Si potrebbero richiedere argomentazioni, caso mai, ma 
anche no.
Ciao
Luca

 ha scritto
nel messaggio news:x3%Ad.8571$Of5....@nntpserver.swip.net...


 Perň gli imprenditori con internet c'entrano pochissimo.
non direi... il mercato intorno a internet, indotto e non, č enorme - e 
non sono segno evidente le innumerevoli PMI legate al mondo dell'IT. A 
parte questo, anche per gli imprenditori il cui core business non verte 
sul "prodotto internet" esso rappresenta cmq spesso un mezzo - sotto 
molteplici aspetti - per la loro gestione d'impresa.

 Che gli utenti di IBS siano tutti komunisti? ;)
E' noto che Marco Travaglio e' di destra. L'ha detto mille volte.
Ciao,
Antonino
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/