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Titolo: La mia sul CIV 2002 ed in particolare sulla Superstock (IMMENSAMENTE LUNGO!:))

Parto subito facendo i complimenti a tutti i vincitori del CIV 2002 ed in
particolare a Camillo Mariottini perche' mi e' simpatico!:)))
Chi vince a sempre ragione e questo e' un dato di fatto.
Passo quindi a dire la mia opinione sull' operato dell' organizzatore e
della FMI.
Effettivamente partecipare al CIV costa caro e quello che si riceve in
cambio e' sotto certi aspetti valido e sotto altri no.
Trovo positivo per esempio il mantenimento degli stessi orari per tutte e
cinque le prove (con cambiamenti veramente minimi), i turni di prove libere
del venerdi' che cosi' organizzati evitano code estenuanti per le
prenotazioni, e la disponibilita' in genere riscontrata per eventuali
informazioni o modifiche che vengono prontamente segnalate dall'
organizzatore, tramite il sito internet o via mail.
Trovo sconcertante invece il trattamento riservato ai Team non accreditati
(quelli che non pagano per capirci...), che vengono periodicamente
alloggiati in spazi lontanissimi dagli ingressi pista per fare posto ad
hospitality che fanno invidia al mondiale e che non hanno nulla a che vedere
con le corse in moto.
In fondo sono le moto che devono correre, non i TIR posteggiati fuori dai
box, o sbaglio?
Il classico molto fumo e poco arrosto visto che basta un furgone di
dimensioni medie per portare due moto, i ricambi e la tenda...ma ognuno e'
libero di spostarsi e di trattare la propria immagine come crede, anche se
va a discapito della logistica di altre persone.
Non trovo inoltre giusto che i Team non accreditati non possano partecipare
alla assegnazione dei box, che dovrebbero invece essere assegnati, secondo
la mia opinione, con criteri legati alla classifica generale di campionato.
Ma la cosa davvero importante che non riesco ad accettare, e qui non c'entra
l'organizzatore del CIV, sono i cambiamenti delle regole durante il
campionato.
Le Ducati 998S quest' anno NON POTEVANO CORRERE in Superstock, per il loro
prezzo al pubblico come scritto chiaramente sul regolamento.
Regolamento prontamente modificato dalla FMI dopo la prima prova di Imola in
seguito al malcontento generale.
Per non parlare delle termocoperte da sempre vietate in Superstock e
stranamente ammesse alla vigilia dell' ultima prova con un comunicato che io
personalmente non sono riuscito a trovare, scoprendo quindi il tutto sulla
griglia di partenza...Cavoli miei che non sono stato attento...
Queste comunque le mie personalissime opinioni ed i miei sfoghi.
Penso e spero di non essere l'unico a pensarla cosi' e che la passione che
tiene sempre e comunque i piloti ed i Team con meno possibilita' economiche
vicino al CIV non vengano mai meno.
Sarebbe una tristezza vedere un bel paddock pieno di TIR ed hospitality ma
gare con 8/9 piloti per griglia perche' "gli altri" si sono stufati di farsi
prendere per i fondelli.
Buona giornata.

seguito al malcontento generale.
???
Ne avevamo gia' parlato, ricordo: anche eliminando l'IVA non
rientravano nel prezzo consentito?
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 Ciao, Edo
eh si Edo ricordi bene, peccato che ricontrollando il regolamento ho
scoperto che il prezzo comprendeva l'iva, quindi il limite doveva essere di
18.100 euro iva compresa.
Peccato che poi la Commissione Tecnico Sportiva si sia riunita deliberando
quanto segue:
COMMISSIONE TECNICO SPORTIVA NAZIONALE
COMITATO ESECUTIVO
VERBALE N° 3
16 maggio 2002 - 13 giugno 2002
2 - Variazioni Regolamento Superstock 1000
In considerazione dello spirito promozionale e della volontà di contenimento
dei costi nella categoria Superstock 1000, si propone che tutte le parti che
possono essere rimosse, non possono essere sostituite con altre in fibra di
carbonio. I particolari in fibra di carbonio debbono essere inseriti nella
fiche di omologazione
all'inizio di stagione e non saranno ammesse modifiche nel corso dell'anno.
Si precisa che il prezzo delle moto per l'anno 2002 non deve essere
superiore ai 20.700,00 euro IVA compresa (40.000.000 di lire)
Che ne pensi?
Siamo davanti ad un fatto che definire sconcertante e' poco?
Ciao.
Andrea

Siamo davanti ad un fatto che definire sconcertante e' poco?
Oddio, bisognerebbe capire bene cosa ha portato alla decisione. A me
da l'impressione dell'accettazione di uno stato di fatto: c'era gente
che correva con il 998S, qualcuno ha fatto casino a inizio stagione
accettando l'iscrizione (magari facendo il calcolo senza IVA: l'anno
scorso il prezzo del 996S era stato stabilito da Ducati proprio per
poter correre nel mondiale STK) a qualche team, mettiamoci una pezza.
Interpretazione personale mia, eh, che non bazzico i paddock
dell'italiano: d'altra parte, vai tu a spiegare alle squadre che hanno
iscritto la moto che ti sei sbagliato e loro con quella moto non
possono correre anche se gli avevi gia' detto di si...
D'altra parte, non mi pare (ma ripeto, posso sbagliarmi) che i 998S
risultassero particolarmente avvantaggiati da un punto di vista
tecnico. O mi sbaglio?


 vai tu a spiegare alle squadre che hanno
 iscritto la moto che ti sei sbagliato e loro con quella moto non
 possono correre anche se gli avevi gia' detto di si...
specialmente se le squadre si chiamano DFX ed R.S. Racing Ducati Pisa...
D'altra parte, non mi pare (ma ripeto, posso sbagliarmi) che i 998S
risultassero particolarmente avvantaggiati da un punto di vista
tecnico. O mi sbaglio?
Qua il discorso diventa complesso e non vorrei andare fuori tema rispetto a
come ti ho quotato, mi spiego:
Premetto che secondo me ha  vinto Valia perche' e' stato il piu' bravo tra
lui Alfonsi e Vizziello e su questo non ci piove.
Penso pero' che una squadra che ha le possibilita' economiche per correre
con una Ducati parta gia' da una base tecnica che non e'  migliore al 100%
ma comunque nata espressamente per le corse e non per la vendita al grande
pubblico, come le Suzuki GSX-R, le Yamaha R1 e le Honda CBR, non so se
riesco a spiegarmi.
Se poi a questo sommiamo l' estrema professionalita' delle squadre che
utilizzano  la 998S ecco che si arriva al top.
Comunque se pensi che su 5 gare ci sono stati 4 vincitori, non posso che
pensarla come te sul fatto che i valori tecnici in campo sono comunque
"abbastanza" pareggiati (3 Ducati - 1 Suzuki - 1 Yamaha).
Ciao.
Andrea

"abbastanza" pareggiati (3 Ducati - 1 Suzuki - 1 Yamaha).
Appunto. Quindi, a conti fatti, non me la prenderei piu' di tanto.
Probabilmente hanno solo messo una pezza alla stronzata fatta da
qualcuno che ha accettato un'iscrizione che non doveva accettare.
Anche perche' probabilmente il regolamento era figlio di un errore:
non riesco a credere che la S non fosse inclusa, nelle intenzioni di
chi lo ha steso...


 vicino al CIV non vengano mai meno.
Io la penso come te,ma penso che stiano sempre più tirando la corda gli
organizzatori.
Loro contano sulla nostra passione,sulla voglia immensa di correre e facendo
leva s questa cercano di spillarci più soldi possibili.
tanto sanno che in qualsiasi manifestazione,a qualsiasi prezzo e a qualsiasi
latitudine e ora qualche concorrente si presenterà sempre.
E sempre staremo tutti zitti.
Ma arriverà un giorno in cui la faranno grossa,e si stuferanno in molti.

 Ma arriverà un giorno in cui la faranno grossa,e si stuferanno in molti.
Forse quel giorno lì mi ricomprerò una moto da strada.
ciaoo
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125 & Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/


se nn mi sbaglio Cruciani venne squalificato a Vallelunga perche la moto nn
riparti durante le verifiche... (effettuate, ma vado sempre a memoria, piu
di un ora dopo la fine della gara, la piccola batteria, messa al posto
dell'originale, si scaricò in fretta e la squalifica divenne inappellabile)
cmq domenica a Misano c'era un movimento della madonna, la gara delle 125 SP
è stata spettacolare !
ciao
andrea

Forse quel giorno lì mi ricomprerò una moto da strada.
Profittatore, come gia' detto ;PPPPP
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Il mondo e' stato fatto grande dai piccoli. (cit.)

A rigor di logica dovrebbero essere state nuove di pacca di tutte...
Beh, questo no. Mica e' vietato usarle nelle prove libere o nelle
eventuali gare di allenamento (Rehm o simili) che possono aver
fatto...


dell'originale, si scaricò in fretta e la squalifica divenne inappellabile)
Gia'. Ma se non ricordo male il problema non era di batteria scarica,
era invece lo stesso che hanno accusato nel mondiale le
Yamaha-Belgarda e quelle del team Alpha Technik: problemi alla ruota
libera dell'avviamento.


 libera dell'avviamento.
vado sempre a memoria... mi pare che le verifiche furono eseguite, nn
ricordo il perchè, con un ritardo, sulla conclusione della gara, superiore
al solito...
e cmq nn vedo in giro tutte ste R6 che nn ripartono dopo aver fatto 1 turno
;-)
ciao
andrea

;-)
Credo (anche io qui vado a spanne) che il problema fosse un pezzo del
kit Supersport. Una volta usato quello di serie mi pare che il
problema sia stato risolto. Nota: non e' necessario che sia diverso,
basta che provengano tutti da una partita di pezzi difettosi...


 basta che provengano tutti da una partita di pezzi difettosi...
si, può essere vero...
allora Cruciani (visto che anche Mariottini corre con l'R6) è stato proprio
sfigato !
ciao
andrea

 fatto...
Si è vero,ma che tutti ,ma proprio tutti i team migliori abbiano li un
capitale di termocoperte per usarle solo nelle prove libere mi sembra un pò
strano.
Noi per esempio quest'anno sella seicento superstock non le potevamo usare,e
non le abbiamo mai usate,ma neanche le avevamo comprate.Perchè quelli del
team mica hanno le mani bucate,e poi erano corretti.
Se hai le termocoperte già prima che si possano usare è molto probabile che
tu le abbia usate molto tempo prima anche quando non si potevano usare.
E molto controprucente abituarsi nelle libere a entrare con gomme calde per
poi in gara o nelle ufficiale entrare con le gomme fredde,dunque fra quelli
che si attengono al regolamento,non c'è quest'usanza.
Ma è chiaro che ognuno è libero di fare quello che vuole.La mia era una
provocazione per dire in realtà quello che tutti sanno,masu cui non si può
fare nulla.
Nella maggior parte delle gare le termo non si possono usare,ma nessuno
viene a controllare cosa fai tu nel box o sotto la tenda.Solo bisogna non
essere tanto sfacciati da arrivare in griglia e montarle pure lì.
Lo fanno in molti,ma nessuno interviene.
Poi arriva ottobre,qualche team non si accontenta e le vuol portare in
griglia,chiamano il gatto e la volpe,e tutto si risolve,per lui e per
qualche altro team...gli altri invece si possono attaccare,tanto non
sapevano che si potessero usare e certo non le compreranno in due giorni per
tutti i piloti,primo perchè non si trovano al supermercato,secondo perchè un
team non spende vagonate di milioni per una sola gara.

strano.
Eh? Con meno di una milionata di vecchie lire te ne porti a casa una
coppia, ho addirittura un amico che corre per sfizio in gare minori al
quale le ha regalate la sua donna per il compleanno. E le usa
praticamente solo in prove libere, immagino...


 praticamente solo in prove libere, immagino...
no, io sto dalla parte di Alessandro, credo che quando uno si mette a fare
il budget, se puň, toglierebbe qualsiasi cosa, ergo anche i 516,456899089
Euro delle termocoperte usate...
se proprio gliele regala la moglie, le vende e si fa un treno di gomme ed
una giornata in pista ;-)
...senza togliere il fatto che c'č un regolamento, ma tant'č, siamo in
Italia ;-)
ciao
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:vncqquctlrkjgsd3l...@4ax.com...

Bhè è vero che costano attorno al milione,ma personalmente non spenderei mai
quei soldi per fare l'amatore.Non li spendo per fare le gare,perchè non le
ritengo utili figuriamoci per girare nelle prove libere.
A che servono?Mica si entra si fanno tre giri tirati e poi si esce.
Mi paiono una grande caxxate,ma a prescindere da questo,intendevo dire che
un team  che magari ha quattro piloti non spende certo quattro milioni
così,solo perchè all'ultima gara si possono usare.
Chi le aveva già le ha usate,che non le aveva ha continuato a non usarle.
Ma il mio concetto è più esteso.Chi le aveva le usava anche prima,anche
quando non si potevano usare.Nelle tende o nei box,tanto non controlla
nessuno.
E non è giusto perchè io vedevo entrare in pista gente con le gomme
fumanti,arrivano in griglia con i sassolini attaccati alla ruota,mentre
altri avevano la gomma ancora da rodare completamente.
E basterebbe fare un controllo in ingresso pista per sgamarli tutti.
Nelle libere non danno questo vantaggio.Ma in griglia possono essere molto
utili.

ritengo utili figuriamoci per girare nelle prove libere.
Su questo ti do perfettamente ragione, dico solo che non ti potresti
attaccare al discorso "dovrebbero essere nuove di pacca" per capire se
gli altri team le usavano anche prima, tutto li'.


 gli altri team le usavano anche prima, tutto li'.
Si okay,sarebbe un indizio troppo superficiale,però vorrei proprio sapere
quanti le hanno comprate proprio per quell'occasione.Sai com'è corro e mi
piace un sacco,ma quell'ambiente fa proprio schifo e quando ne parlo sono un
pò acidognolo.

pò acidognolo.
Uh, ti capisco benissimo. Sapessi quanti piloti da
italiano/europeo/mondiale hanno come unico merito quello di fare i
prestanome per fatture false...


 prestanome per fatture false...
A me purtroppo queste "occasioni" non capitano mai.Mai niente!
Per correre mi sono giocato senz'altro parte del mio futuro.
Con i soldi che ho speso finora un domani avrei potuto avere tante belle
cose.
Non ho rimpianti,sono felice così,molto felice,ma speravo di poter investire
i miei soldi in un mondo diverso.
Invece è infamato da persone che a mio parere non meritano niente,ma se
proprio devono fare danni,vadano a farlo da altre parti.
Il motociclismo non è uno sport come il calcio,io lo vedo entro una
sacralità,e mi incazzo il doppio quando vedo certe cose.
Comunque se a qualcuno serve un prestanome per fare qualche fattura falsa io
sono sempre qui :-)))))

 prestanome per fatture false...
oddio, Edo, da che mondo e mondo tutto lo sport si finanzia in questo modo,
nn solo i piloti di motociclismo
il discorso è complesso e difficilmente affrontabile da qui, c'è cmq un
impianto normativo in italia che praticamente consente di comportarsi un po'
sopra le righe (ovviamente entro determinati limiti di decenza...)
ciao
andrea

sono sempre qui :-)))))
Eh, lascia perdere. Poi tu finisci in galera e quello che ha incassato
veramente i soldi e' bello grasso nella casa di Montecarlo in cui
vivevi prima tu... :)))))


nn solo i piloti di motociclismo
Infatti, mica dico di no. Il fatto e' che c'e' anche gente davvero
ferma che ha appunto *solo* quel pregio.
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 ferma che ha appunto *solo* quel pregio.
beh, nn so se ti ricordi il thread che lanciai a dicembre dell'anno scorso
dal titolo "ditemi che non lo devo fare" o roba del genere, in cui si
chiedevo se, come e quando mettersi a correre a 27 anni avendo appena
conosciuto la pista...
ad un centro punto spiegai per filo e per segno perchè conveniva mettersi a
fare le gare piuttosto che andare in pista per i cazzi propri due volte al
mese :-)
cmq se son fermo sto a casa (domenica l'ultimo della sbk italiana sul lingo
di misano ha fatto il miglior giro in 1.51 e rotti, certo è che potrebbe
aver avuto la necessità "fiscale" di comparire quantomeno in un ordine di
partenza (quindi giustificare anche qualche decina di milioni di lirette
spese a girare per le piste italiane)... il fatto poi che fatti due giri
questo nn si sia ritirato, beh, è un altro discorso
 :-))
ciao
andrea

mese :-)
Si, ma nel mondiale? Chiamami stupido o ingenuo, ma credo che li' si
dovrebbe perlomeno avere *anche* un po' di manico...
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 dovrebbe perlomeno avere *anche* un po' di manico...
per passare dall'italiano al mondiale basta passare dalla moto alla
scrivania...
;-)
ciao
andrea