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Titolo: Boutade psichiatrica

Sabato ho assistito ad una interessante relazione del Prof. Romolo Rossi su
narrazione, teatro e psiche.
Rossi si lamenta molto della proletarizzazione della formazione psichiatrica
(leggere Dostojievski è meglio che leggere il DSM IV); se un vecchio signore
viene lasciato dall'amante molto più giovane e va da un giovane proletario
che apre l'anamnesi del suo caso chiedendogli delle sue malattie infantili,
il vecchio signore penserà che il dottorino è un idiota; è come se Checov
avesse iniziato un racconto sullo stesso argomento con l'incipit "Da piccolo
aveva avuto il morbillo".
H.N.

(leggere Dostojievski č meglio che leggere il DSM IV);
Perň non confonderei psichiatria con psicoanalisi: questa richiede piů
Dostoevskij, quella piů DSM IV. Secondo me, sempre.
ciao
elvio

 Dostoevskij, quella piů DSM IV. Secondo me, sempre.
Boh. A me Ivan Karamazov, per dirne uno, sembra proprio
matto da legare.
Ciao
Luca

matto da legare.
Mah, si restava nell'ambito della schematizzazione proposta.
Un po' però è vero. Stante che ognuno ha la cultura che si è costruita
e che ogni operatore, qualunque sia la sua professione, è una storia a
sé, le scuole che li formano dovrebbero comunque avere un orientamento
più caratterizzato.
Lo psichiatra è prima di tutto medico, quindi orientato a individuare
una patologia precisa, rapportabile ad un determinato schema,
aggredibile con una data terapia farmacologica, etc etc, e non mi
stupirei se affrontasse il caso del signore, per ritornare all'esempio
originale, dall'anamnesi, posto che il paziente sia in grado di
rispondere consequenzialmente.
Altro discorso meritano le sofferenze legate ad esperienze di vita
particolarmente ostiche, al carttere, alle inclinazioni nevrotiche,
etc etc.
ciao,
elvio

IV) [...]
romolo rossi č un gran signore. bisogna che racconti una storia
vera sul suo conto, che molti sapranno ma qualcuno no. allora,
c'č questo tizio che va da romolo rossi per curarsi le paturnie.
il setting č canonico - lettino in pelle, poltrona di tre quarti
a tergo et coetera parafernalia. il tizio paga e parla e paga per
anni interi, e rossi lě, zitto come il muro. in capo a qualche 
annetto - non ricordo bene quanti, e mi direte: non sei preciso, 
ma lasciate perdere i numeri e state a sentire il fatto - in capo 
a un bel po' di tempo, dunque, il tizio si fa prendere da certi 
uzzoli: sarŕ l'abreazione sussultoria, il transfert galoppante,
l'insight che gli si gonfia come una scrofola, sarŕ sa la madonna 
che cosa; e un bel giorno il tizio chiede a romolo rossi, ordinario 
di psichiatria: "romolo rossi, ordinario di psichiatria! e com'č 
che io parlo e parlo da anni e tu non apri bocca? ci hai proprio 
niente da dire?". romolo rossi gli risponde "guardi", gli fa, 
"lei parla troppo sotto voce; io non ho mai capito quel che mi
diceva". perň, da gran signore, non glielo faceva mica notare al
paziente, per non guastarsi il setting. eh, che classe?
(chi mi conosce conosce anche la storia, e sapeva che l'avrei
raccontata; mi scusino costoro se li ho annoiati).

 Mah, si restava nell'ambito della schematizzazione proposta.
Gli č che sulla dottissima questione Psichiatria vs. Psicoanalisi
io son fermo alle popolari definizioni di "dottore dei matti" e
"strizzacervelli". Il Karamazov Ivan mi pareva cliente piů adatto
al primo (ergo non del tutto da disdegnare, almeno come
"exemplum", nel percorso formativo dell'aspirante psichiatra),
ma non insisto.
Ciao
Luca

insisto.
il punto è che la psichiatria non si impara per exempla,
la psicoanalisi un pochino sì (volendo).
comunque, il dosto zompa dritto dritto dalla "psicologia
a tutto vapore" alla febbre cerebrale. se greimas si fosse
occupato meno di cucina e più di dostoevskij, avrebbe forse
riconosciuto che nei karamazov manca lo spazio utopico (la
casseruola) della sindrome clinica. parere personale, eh.

"exemplum", nel percorso formativo dell'aspirante psichiatra),
Voglio sperare che l'aspirante psichiatra abbia i suoi casi reali da
seguire durante la formazione, i suoi seminari clinici su cui
riflettere e fare esperienza; Ivan K. potrebbe essere uno di loro,
certamente, anche se a mio parere è un personaggio piuttosto
complicato, le cui molteplici manifestazioni sono disseminate lungo un
intero volume e intrecciate a quelle di parenti e innamorate parimenti
complesse e non facilmente schematizzabili. Porta piuttosto ad un
appassionamento che ad una fredda disamina; magari per uno psichiatra
già maturo...
Lo vedo invece bene, non solo lui ma tutto Dostoevskij, in una scuola
psicoanalitica. Ma qui si apre una questioncina spinosetta anzichenò:
le scuole psicoanalitiche italiane, penso soprattutto a quella
freudiana e a quella junghiana, sanno approfondire le loro materie con
spessori culturali adeguati?
Ecco, io non so la risposta. Così, da esterno, a lume di naso, sarei
portato a dire di no. Con tutti quegli psicologi che credono di
potersela sbrigare leggendosi due librettini alla moda, oh, non ci
voglio pensare.
elvio

 romolo rossi è un gran signore.
Indubbiamente, ha anche un'ottima pronuncia inglese che sfoggia in citazioni
scespiriane.
Poi però cade nella sindrome freudiana di Charing Cross confondendo p.zza
Montevideo con p.zza Tommaseo ed il Generale Bolivar con il Generale
Belgrano (luoghi e monumenti genovesi).
Bellissima storiella, la trasmetto all'estimatrice di Rossi.
H.N.

 la psicoanalisi un pochino sě (volendo).
Nella stessa conferenza un Prof. Nanni usava Peer Gynt come exempla di
menzogna isterica in contrapposizione alla menzogna alexitimica.
H.N.

 Dostoevskij, quella piů DSM IV. Secondo me, sempre.
Credo che Rossi parlasse piů come psicanalista che come psichiatra.
H.N.

alla menzogna alexitimica.
questo è molto ben detto. la stessa parola 'alexitimia' è 
un esempio perspicuo di menzogna isterica, per (almeno) le 
seguenti ragioni:
morfologicamente, la parola 'alexitimia' è una bufala. la
composizione nominale vorrebbe essere di conio greco, però
è scorretta. in ogni caso, la 'x' del conio greco verrebbe 
poi ad essere in italiano 'ss', a meno che il prof. nanni 
non soffra di dislexia.
concettualmente, l'alexitimia non serve a un accidente. se
ne fece un gran parlare vari anni fa, quando io avevo un
ambulatorio psichiatrico: e feci la prova, per plutone!
'vediamo in un pomeriggio quanti fenomeni alexitimici mi 
riesce di vedere'. risposta: parecchi; ma sapere o non 
sapere che erano alexitimici, non cambiava una cippa.
insomma, è come dire che se uno ha i capelli biondi, allora
bisogna sempre notare in cartella: 'flavotrichia', anzi no: 
'tricoflavosi', e affettare che la cosa abbia rilevanza
clinica. contenti voi.
del resto, niente di simile a peer gynt o ivan karamazov si 
è mai visto in un qualsivoglia pronto soccorso, dico bene?
col beneficio del dubbio: se qualcuno fa le notti (bianche)
di guardia a mokroe, si faccia avanti e le racconti...

 di guardia a mokroe, si faccia avanti e le racconti...
Ivan Karamazov č quello "studiato"; il bischero gaudente e
sconclusionato che si sollazza con la Grusenka (caron sulla
s) č Dmitrij, peraltro giudicato sano di mente in tribunale,
ergo fuori discussione.
Ivan č quello che si riempie la testa delle "idee nuove"; si
dichiara ateo; scrive pure il Grande inquisitore; poi, a cena,
intrattiene il fratello piccolo con una filippica sull'amore
universale, la bellezza del canto degli uccellini e quanto son
belli i bambini; dopo cena si apparta in salotto a discorrere
col diavolo.
Ivan Karamazov non si č mai presentato al pronto soccorso,
d'accordo, ma nemmeno Edipo si č mai sdraiato sul lettino di
Freud.
Ora, mi chiedevo, uno cosě puň essere "paradigmatico" di
una qualche patologia mentale o no? Ben inteso, non č che
non ci dorma la notte. Solo cosě, per far due chiacchiere.
Ciao
Luca

 di guardia a mokroe, si faccia avanti e le racconti...
Per fortuna no :-)
A me alexitimico fa venire in mente Alex di A Clockwork Orange.
Mi sembra di ricordare che qualcuno si sia anche lanciato in una simile
analisi e che Burgess ci abbia riso sopra.
H.N.

una qualche patologia mentale o no?
no: i matti sono molto piů noiosi di cosě.

 no: i matti sono molto piů noiosi di cosě.
E' che noi lettori privi di cultura medica tendiamo a formarci
un'idea "romantica" della follia. Per il resto siamo innocui.
(verrebbe da chiedersi come mai non ci si fa un'idea parimenti
romantica dei calcoli renali, o della gastrite, sed de hoc satis).
Ciao
Luca

formarci un'idea "romantica" della follia.
di quando in qua 'romantico' e 'noioso' si contraddicono?

 [cut] eh, che classe?
6 un figo.
magari non un topo da urlo, o uno
schianto di dio, ma un figo sě.
non ce n'č.


ehilà!
ciao.
laura
aspetta, che ho qua una citazione per te :
"Quell'originale consigliava nel suo secondo libro - un metodo ad uso dei
giovani poeti : 'Non abbiate paura della felicità; non esiste.' Il primo
romanzo proseguirà, con altri mezzi, la sua opera di moralista (noir) e di
Baudelaire dei supermercati."
Dominique Noguez, _Houellebecq, en fait_, Fayard, 2003, p. 30.

6 un figo.
e ancora non mi hai visto fare le punture - qualsiasi
puntura. e in più, ancora, ci ho qui l'invenzione di 
morel (un'edizione che se la vedi mi togli il saluto, 
ma intanto il libro è pur quello).

 vedi mi togli il saluto, ma intanto il libro è pur quello).
ritratto tutto (ve' che allitterazione).
ti dovrei togliere il saluto per il semplice fatto che hai
quel libro di merda, che è la causa di tutte le mie sciagure.
regalalo a qualcuno che ti sta sui coglioni. porta sfiga.

porta sfiga.
AAA causa vaticinio infausto cedo gratuitamente quarantadue 
scaffali di libri miscellanei e sfighe annesse presentarsi 
con furgone oggi stesso adesso subito sbrigarsi non c'è più
tempo aiuto argh

ho qua una citazione per te
una citazione per te
non te l'aspettavi, eh?
e invece eccola qua
come mi è venuta ...
chi lo sa
le mie citazioni nascono da sole
vengono fuori già con le parole...
ciao
sergio tricoflavoso