Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: [RFD] it.cultura.cibo

 Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da:
[CUT]
Qualcuno me lo spiega sto messaggio?

 Qualcuno me lo spiega sto messaggio?
Come citato sopra, si tratta della richiesta di discussione per la creazione
del newsgroup it.cultura.cibo
E' un gruppo di cui parecchie persone sentivano la necessità da tempo,
stante le caratteristiche dichiaratamente hobbystiche e *pratiche* di gruppi
affini.
Non si tratta di un gruppo di "cucina", ma di un gruppo che intende
discutere del cibo come manifestazione della cultura umana.
In pratica più il "perchè" delle varie culture del cibo che il "come" inteso
come richiesta/fornitura di ricette.
Comunque il manifesto, ancorchè un po' prolisso, dovrebbe essere abbastanza
chiaro ;-)
--
Paolo S./  c'est bon ,  c'est normal, c'est italien :o)  *
"mais attend que les premiers vents d'automne pointent, avec
un bonne pluie glacée et une lumière grise, le coq n'en sera que
meilleur...."

 cucina con determinate caratteristiche.
Io non lo considererei un gruppo di cucina, almeno non in senso stretto.
Piuttosto un gruppo sulla cultura del cibo, come ampiamente sottolineato nel
manifesto ;-)


Esattamente cosa vuoi che ti venga spiegato?
mi sembra un ottima idea
allora chiudiamo la discussione e facciamolo votare :-D
angie
**************************************
*  "mo' ce lo vedi, l'apostrofo rosa *
*   tra le parole caca e cazzi?"     *
*                                    *
*      PLS - 1/5/99 ore 22.41        *
**************************************

manifesto ;-)
Questo e' un argomento molto interessante, ma purtroppo spesso si
trovano pochi appassionati sul'argomento.
Io dico che se ne sentiva la necessità
Che bello rileggervi


manco un'incazzaturina lieve lieve?
dai che se nessuno se ne accorge e viene a discutere di qui
lo facciamo passare subito subito
ciao
angie
--
---
http://guide.supereva.it/mangiar_bene/
http://guide.supereva.it/cucina_etnica/index.shtml
http://guide.supereva.it/campania_i/
http://guide.supereva.it/uomini/
icq - 2326941 - messanger: friariello
***********************************
* "e` inutile versare ruhm...     *
* nu strunz nun addiventa babba'" *
***********************************

 manco un'incazzaturina lieve lieve?
Se vuoi posso rendermi utile. :-)
A.

 Se vuoi posso rendermi utile. :-)
Ecco, renditi utile: dai un'occhiata al manifesto e dicci cosa ne pensi ;-)
Peraltro ho in serbo per te alcune rivelazioni sconvolgenti relative al
tofu. Benvenuto a bordo.


 Il mio voto l'avete.
Due. :-)
-- 
http://www.gennarino.org
http://www.corvetto.splinder.it
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 Benvenuto a bordo.
Non credo proprio parteciperò. :-)
Andrea

 Due. :-)
mi hai battuta di un soffio :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 Non credo proprio parteciperò. :-)
Pazienza :-)


 + panificazione tradizionale
Vorrei chiedere un chiarimento riguardo a questo argomento a cui potrei
essere potenzialmente interessata: quanto restrittivamente i proponenti
intendono il termine "tradizionale"? Nel senso... le discussioni dovrebbero
vertere esclusivamente per esempio sul metodo della lavorazione con il
lievito naturale (quello più antico e tradizionale) o anche su  lavorazioni
con altre tipologie di lievitazione, purchè si tratti di lavorazioni
"manuali"?
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -

 "manuali"?
Non ne farei tanto una questione di "ingredienti", quanto di "tradizioni".
Se una macchinetta per fare il pane è decisamente off topic, è perfettamente
in topic una discussione del perchè il pane di altamura sia prodotto con la
semola rimacinata, oppure scendendo da nord verso sud la pezzatura delle
pagnotte aumenti, o perchè il pani a base di farine integrali (e semi
interi) siano più diffusi nel centro-nord europa piuttosto che nel sud
europa.
Insomma, se si discute di panificazione sarebbe auspicabile discuterne come
elemento caratterizzante di un territorio piuttosto che sotto l'aspetto
delle tecniche specifiche di lavorazione (che ovviamente sono in topic, ma
non centrali nello sviluppo della discussione)


 proprio carina.
Lo e' .
 Ed e' stata attentamente studiata e voluta.
Ed abbiamo in serbo anche i metodi pratici per far rispettare il
principio....=:-]]
 Sai quando qualcosa diventa indigesta per una cottura sbagliata?
 Ecco, quello e' il motivo della scelta, null'altro.
 Raffaele

 SITO in firma... non so se partecipero';-PPP
Salve.
Contento di risentirti.....
 Se dovessi giungere a mettere il sito in firma, come chiunque altro lo
dovesse fare, ricorda il concetto di " Damnatio memoriae" del codice
romano: ti troveresti a diventare invisibile ed intoccabile...
 Quanto alla panna ne potrai discutere fino alla noia,  a me piace anche
il pesce cotto nella panna...
 Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:tRW8c.130885$O31.5...@news4.tin.it...

 Tutto cio' che non implichi l'uso della macchina automatica  del pane...
Ma proprio tutto.
 Raffaele

  Ecco, quello e' il motivo della scelta, null'altro.
diciamo *uno* dei motivi della scelta ;-)
--
Paolo S./  c'est bon ,  c'est normal, c'est italien :o)  *
"mais attend que les premiers vents d'automne pointent, avec
un bonne pluie glacée et une lumičre grise, le coq n'en sera que
meilleur...."

 tranquillo e cotto in un forno domestico e' IT o no?
Solo nei giorni pari e se lo scrivente ha il nome che inizia per lettere 
dispari. Altrimenti il contrario.
l

e' IT o no?
Sono IT i metodi *tradizionali* di preparazione del pane, che possano
raccontare una storia, un territorio o una cultura sociale.
Ma anche i metodi *nuovi* sono IT, laddove rappresentino qualcosa di diverso
dalla preparazione del pane in casa impastato a macchina e cotto nel forno
elettrico o nella macchinetta.
--
Paolo S./  c'est bon ,  c'est normal, c'est italien :o)  *
"mais attend que les premiers vents d'automne pointent, avec
un bonne pluie glacée et une lumière grise, le coq n'en sera que
meilleur...."

 dispari. Altrimenti il contrario.
Hai le scarpe senza lacci.


 
maledette microonde...
l

  Ecco, quello e' il motivo della scelta, null'altro.
Era più chiaro prima.
Andrea

elettrico o nella macchinetta.
mi viene in mente che spesso molte storie accompagnano la preparazione
di piatti tradizionali, secondo me e' la cosa + bella da scoprire.
E' lecito parlare anche di questo
assie
zia angie


 E' lecito parlare anche di questo
Non solo è lecito, ma è caldamente consigliato ;-)


 certo un principio.
xxx no. Alcuni atteggiamenti decisamente sì.


 Le foto di Jacopo 
http://jacopo.consy.it
Io non penso che la realizzazione del cibo possa estraniarsi dal contesto
storico in cui esiste. Quindi, tutte le moderne tecnologie applicate alla
manipolazione  devono essere prese in esame e discusse.
 Il voler lasciar fuori della porta fenomeni distorti come la macchina
automatica per il pane od il bimby e' solo legato alla disumanizzazione
del prodotto e la sua trasformazione in carburante anziche' cibo.
 Per realizzare un prodotto edule degno di tale significato occorre
dedicare al prodotto un certo livello di attenzione, di cura e di costante
osservazione per correggere i cambiamenti legati alla composizione di un
determinato ingrediente: le farine sono diverse, e la lunga manipolazione
consente di regolare umidita' e lievito in maniera ottimale man mano che
il processo avanza, mantre il buttare tutto nella macchina, caricare il
timer ed andare a vedere il grande fratello non e' la strada migliore per
capire cosa si sta facendo... tanto vale andare a comperare il pane al
supermercatoo, dove, dopo aver comperato i pezzi congelati in padania,  lo
cuociono a seconda delle necessita' nel forno da pasticceria per poter
scongelare e cuocere  contemporaneamente...
 Quindi, impastare con il kenwood, il kitchen od altre macchine simili non
e' certo un delitto, come non lo e' cuocere il prodotto finale  nel forno
di casa , dopo aver sostituito il fondo del forno con una pietra od un
refrattario, quindi tutte queste variazioni devono necessariamente essere
discusse per evitare ad altri errori banali od ostacoli causati da
un'errata manualita'.
 Se pensi che il pane viene cotto nel mondo in N modi ( da impacchi di
pasta fatti a pietra incandescenti ai forni a vaso degli arabi, in cui la
pasta viene applicata a mano sulle pareti roventi,) non vedo proprio come
definire a priori un modo univoco di fare il pane: chi impasta acqua ,
farina  e sale, con o senza lievito, fa il pane , chi versa gli
ingredienti in una macchina automatica e se ne va, quello crea del
combustibile per la macchina che pensa di essere, tutto qui.
Raffaele

 
E' uno degli aspetti più interessanti.
-- 
Tamara
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 
Torno ora da una settimana di fuoco...
Se dovessimo organizzare tutto questo solo per allontanare una persona, 
sarebbe davvero uno spreco di energie.
Il motivo è molto più profondo, e coinvolge la curiosità di approfondire 
temi che in altri luoghi risultano noiosi, e l'intolleranza espressa da 
molte persone in questo senso è documentata, e il bisogno di voler 
essere selettivi, riguardo alla cucina tradizionale, ovviamente, in modo 
chiaro e palesemente spiegato nel manifesto.
-- 
Tamara
www.straffic.it
http://go-bike.straffic.it
City Mobility Vehicles


 il sito in firma non e' contrario alla netiquette.
 Dai loro un dito e si prenderanno tutto il braccio...metteresti il
coltello da pesce per spalmare il pate'?
In fondo stiamo cercando di realizzare un Pranzo Formale  come scenario di
una discussione a 360 gradi su cio' che e' considerabile cibo e sulle
modalita' di preparazione del medesimo, oltre che sulla stagionalita'ě
degli ingredienti e tanto altro.
 Se tu chiedessi al tuo maggiordomo di realizzare una cena formale,
avresti un insieme di situazioni che chiedono il rispetto di determinate
regole, nessuno degli ospiti si presenterebbe in jeans, altrimenti non
sarebbe neanche ammesso alla cena.
Raffaele

 Inoltre nessuno è obbligato a partecipare ad un ng che non gli interessa.
Perdonami ma tu hai chiesto la mia opinione cosa che mi sembra di aver 
fatto in modo pacato.
A.

 A.
E fai benissimo a darcela :-) tu, in un news group che parli di cibo 
inteso come cultura, cosa aggiungeresti?
In tante occasioni hai manifestato un interesse all'approfondimento, 
credi davvero che una discussione che verta in questo senso non possa 
interessarti?
-- 
Tamara


 manco un'incazzaturina lieve lieve?
Ok, io la butto lě...
La frase del manifesto sotto riportata:
"Si intende approfondire la relazione che intercorre tra pietanze e vino,
gli abbinamenti ritenuti piů soddisfacenti"
andrebbe IMHO specificata meglio, perché cosě com'č sconfina nel topic di
almeno altri due NG, che sono it.hobby.cucina e it.hobby.vini (non sono
sicuro di quest'ultimo nome, comunque ci siamo capiti).
Comunque il mio voto ce l'hai.
-- 
Cinghiale

 sicuro di quest'ultimo nome, comunque ci siamo capiti).
In effetti *potrebbe* sconfinare, ma comunque non è detto che un argomento
in topic debba essere esclusivo di un solo gruppo.
In realtà si stava pensando di modificare la frase sostituendo a "vino" il
termine più generico di "bevande", grazie anche ad un feedback ricevuto da
frequentatori di it.hobby.birra che si sentivano -giustamente- esclusi.


 interessarti?
L'interesse per l'approfondimento sicuramente, ma la mia idea di ng è 
molto discussione tra persone, nella forma presentata a me sembra un ng 
di racconti, di storia, riproposizione di ricette e metodi tradizionali: 
ponendo l'accento su queste cose di certo non può interessarmi. Ma ti 
pare un problema che interessi o meno a me? :-)
A.

 fatto in modo pacato.
Infatti, e ti ringrazio.


l'asso di briscola? Io continuo a non capire cmq la conseguenza logica...
sarebbe molto piu' carino al costo di ripetersi
invece di rimandare al sito o a fangoogle
trascrivere la ricetta
Normalmente ci sono sempre nuove persone che si affacciano al mondo
dei niwsgruppi, e non tutte "so nate imparate", magari la ricetta
trascritta fa  molto piu' comodo della pagina web
Ovviament eil tutto e' una mia opinione personalissima


 Anche qui il significato della tua affermazione mi è piuttosto oscuro...
Tu dici "E' studiata nei minimi dettagli, ma ognuno ha la propria 
ottica, ed è giusto che la esprima."
C'è chi dice "Lo e'. ("ad personam" ndA) Ed e' stata attentamente 
studiata e voluta."
A.

 Ovviament eil tutto e' una mia opinione personalissima
Continuo a non capire come il postare un link possa mai dissuadere altri 
dall'essere cortesi! Non è per caso che il assenza di link 
"l'affacciato" non avrebbe avuto nessuna risposta?
A.

A.
mo pero'
vai nello specifico
del normale modo di comportarsi nei vari gruppi su usenette
dove i vecchi frequentatori hanno tutti + o meno lo stesso
atteggiamento o modo di comportarsi :-)
e qui nascono altri tipi di discussioni, che nn e' il caso continuare
qui :-)


 di "qualsiasi persona".
Ho capito: anche voi avete il vostro personale berlusca che necessita di 
qualcuno che spieghi il senso vero di quello che sta dicendo. Con il 
berlusca l'ha capito anche mia nonna, nel caso specifico il 100% di 
quelli che ho sentito, per il momento: 5.
A.

 ovvio che il mio voto lo avrete, saro' fra i primi. :-)
ottimo, grazie e ciao.


 massimo

 riROTFL.  salutamelo
D'accordo grazie e ciao.


 massimo
  Sbagli, non lo sono e voglio esserlo solo per la mia tavola.
 Ma la distinzione appare automatica: se il "cibo" che si ingurgita (
capita a tutti, e' implicito nei ritmi di vita nella presente societa'...)
e' simile a quello di mense universitarie od aziendali, e' ovvio che si
tratti di carburante.
Ugualmente, si tratta di carburante nel caso di nutrimento raccolto nei
M'c  e nelle altre hamburgherie, nelle poste autostradali, nei self
service di cibo a prezzo fisso, nelle razioni K ed in innumerevoli altre
combinazioni possibili.
 Parlando con una cassiera del supermercato abbiamo fatto questo duetto:
Io-  ..." Ma e' tanto evidente lo stato di single dal carrello della
spesa???"
Cassiera- .." Si, i single, generalmente , comperano roba  che possa
essere mangiata con gusto, le mamme con bambini e gli anziani comperano
roba  per mangiare e basta"...
 Si tratta di una distinzione fugace fatta in un attimo alla coda del
supermercato, non tiene conto di eccezioni e di casalinghe che non usano
il supermercato come fonte di approvviggionamento del cibo, ma e' un
indicatore abbastanza significativo...
 In fondo, la distinzione tra cibo e carburante non e' fatta dai singoli
ma bensi' dal contesto sociale...pensa agli aborigeni australiani che
arrostiscono i lucertoloni con tutta la pelle e le interiora e poi
mangiano camole di piante zuccherine o larve di scarabei: come distingui
il cibo dal carburante?
 Forse anche in quel caso vi sono lucetoloni migliori di altri ( ad
esempio il gila , che anche se non vive in australia ha la curiosa
caratteristica di non possedere ano, e' da classificare tra le leccornie
(come il serpente a sonagli )o tra le immangiabili schifezze? Penso che
dipenda solo dalla fame che si ha in quel momento...
.Visto che noi abbiamo dimenticato il concetto di fame ,  il livello di
"cibo", nel nostro contesto,  e' chiaramente molto piu' separato da quello
di cibo.
Almeno per alcuni...
 Raffaele

studiata e voluta."
non siamo mica una setta religiosa, ognuno ha, giustamente, le sue
opinioni. Quello che e' stato studiato e voluto e' stato di
scoraggiare il postare link in sostituzione di una discussione. Per
quanto mi riguarda e' solo questo.
Piuttosto, perche' non ci dici tu, e chiunque abbia dei suggerimenti,
delle modifiche su come migliorare il manifesto? A parte questa
polemica sul ad personam, non vi sembra un argomento che valga la pena
discutere in un luogo apposito magari anche da chi si fa solo un uovo
al tegamino la sera ma che sia un buongustaio?
marilus

 questi i miei due centesimi, per ora.
Grazie dei commenti costruttivi.


 che ho scritto nell'altro messaggio...
Presentazioni di cosa? devo essermi perso qualcosa...
 Raffaele

 vietata gia' dal manifesto.
Per me  le aggiunte sono completamente accettate, sempre che si ricordi
anche la giusta temperatura di servizio del cibo...Vorrei ricordare che
nelle cucine vere  esiste anche un apposito sensore che misura la
temperatura di servizio del piatto, per quello in certi posti si usa ancora
la cloche calda..
 Raffaele
 Raffaele

 delle modifiche su come migliorare il manifesto? 
Ciao marilus!
Avete anche il mio voto e, per quel che vale,
il mio parere.
Dato che il gruppo non sarà moderato il valore
del manifesto sarà solo indicativo, e la sua
applicazione lasciata al buon cuore dei poster.
Stando così le cose forse basterebbe l'indicazione 
(appunto) di ciò che è IT e di ciò che non lo è e,
in modo molto più generico, degli atteggiamenti 
considerati sconvenienti (scambio di ricette, 
copincolla, link a testi, ecc.) peraltro alcuni già 
riprovati dalla netiquette.
Per il resto mi chiedo solo se verrebbe considerata
OT una discussione (con ricette) sulla cucina in 
barca, imo non lo sarebbe.
Un abbraccio.
senza nick (per te, :-P )
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tipo di bicchiere o il sigaro piu' gradito.
Se posso dare la mia opinione, io non avevo dato così per scontato questo
aspetto collaterale, pur avendo una seppur minima abitudine al tipo di
argomenti che alcuni dei proponenti affronta(va)no su ihc. Mi chiedo se lo
stesso dubbio possa venire ad altri che sono estranei al gruppo citato. Pur
conoscendo il detto che dice che si mangia anche con gli occhi, a me il
termine "gusto" semanticamente evoca ciò che ha a che fare con sapori e
profumi dei cibi, il resto mi viene più spontaneo definirlo un qualcosa di
"estetico" e visivo, che rientra magari nella più generale arte del
convivio.
Forse sono io che ho una visione parziale e un po' a comparti stagni
dell'argomento, ma potrebbe esserci qualcun'altro come me tra gli aspiranti
partecipanti, a cui magari un chiarimento in questo senso può tornare utile.
In ogni caso, il mio è il parere di una persona che ritiene di non avere le
competenze sufficienti per partecipare attivamente alle discussioni del
nuovo gruppo e che si limiterà a leggere quello che verrà postato (se non
altro perchè quello che vi verrà discusso, non lo sarà su ihc), quindi la
mia interpretazione tutto sommato ha un peso relativo,  l'importante è che
abbia le idee chiare chi movimenterà il nuovo ng.
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -

 non centrali nello sviluppo della discussione)
Grazie per le delucidazioni.


 l'ultima frase.
 La questione e' un poco piu' complessa. In questo specifico punto si
intende parlare dello standard di cucina internazionale in cui puo' essere
inserita la gastronomia italiana. Le contaminazioni sono un qualcosa che e'
in corso, tanto che vedi i piatti dei grandi ristoranti francesi diventare
delle piccole tapas, e questo  e' dovuto a vari motivi:
l'internazionalizzazione del gusto,  la diminuzione del tempo che si e'
disposti a dedicare al cibo ( tanto e' nella maggior parte dei casi di
bassissima qualita'...) la diminuzione di disponibilita' economica diffusa:
un pranzo a 200 euro e' difficile da gestire con regloarita' per la
stragrande maggioranza degli umani.
 La motivazione del concetto espresso in questo modo e' proprio la perdita
costante e veloce, da parte di tutte le gastronomie "locali" della loro
specifica identita', elemento che  impone di adattarsi alla tendenza, non di
creare standard di riferimento gia' vecchi .
 Quindi, e' logico che non vi siano riferimenti ad un ben definito standard,
ma solo un occasionale richiamo a prestare attenzione ai costanti e
velocissimi cambiamenti in corso, che sono in grado di mandare in pensione i
sacri testi della gastronomia internazionale piu' in fretta  e piu'
efficacemente del semplice trascorrere del tempo..
Grazie dell'attenzione
 Raffaele

 di cloche calda...
 Scusa, sto rimbalzando tar due computer...
 Raffaele

 abbia le idee chiare chi movimenterà il nuovo ng.
Si spera di si, altrimenti le penali sono indigeste: si tratta di ospitare
a cena  gli interlocutori delusi...:-))))

mia interpretazione tutto sommato ha un peso relativo, 
assolutamente no, e grazie per i suggerimenti :-)
marilus

barca, imo non lo sarebbe.
secondo me no, ma parlo egoisticamente :-). Si dovrebbe parlare  pero'
di tutta l'organizzazione differente e degli accorgimenti richiesti
dal cucinare in situazioni del genere  e non il semplice scambio di
ricette. La cultura del cibo portata in barca insomma
ciao
marilus

discussione.
ci tengo anch'io (scusate le ripetizioni) a sottolineare che le mie
motivazioni per creare il nuovo ng non hanno assolutamente nulla a che
fare con l'escludere qualcuno dalla discussione.
Per quanto mi riguarda il senso di questo ng e' di raccogliere ed
allargare approfondendoli alcuni degli argomenti che vengono gia'
discussi in altri ng. Vorremmo anche creare pian piano delle FAQ a cui
tutti possano fare riferimento e che costituiscano la base di partenza
per le future discussioni in modo da evitare noiose (almeno per i
partecipanti abituali) ripetizioni
marilus

 a cena  gli interlocutori delusi...:-))))
A tale scopo mi dichiaro fin da ora estremamente e definitivamente deluso!
:)
Ciao.
-- 
Shan
---------------------------
Sic Parvis magna
---------------------------

 angie
Ciao...
 Pochi appassionati perche' stanno cambiando le abitudini alimentari di
milioni di persone....
Forse perche' gli stipendi sono troppo bassi o si deve lavorare troppo????
 Raffaele

 anziche' cibo.
qui invece non capisco : si tratta di strumenti come altri , se usati con
cognizione di causa non vedo il motivo di demonizzarli
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 erano gli uomini piu' raffinati in europa.
Quoto e sottoscrivo... anzi in una persona colta trovo imperdonabile la
cafonaggine...


 cognizione di causa non vedo il motivo di demonizzarli
Infatti. Io vedo piu' disumanizzante il microonde, per esempio,
piuttosto che una macchina del pane usata come impastatrice. Che
non fa poi molta differenza rispetto a un kenwood.
-- 
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 cognizione di causa non vedo il motivo di demonizzarli
Personalmente prima di ipotizzare un qualsiasi manifesto di questo 
eventuale gruppo, darei sicuramente un'occhiata al "Manifesto della 
cucina futurista" di Filippo Tommaso Marinetti
http://www.eartmagazine.com/readart.asp?f=&id=215&language=ITA&cat=16
In particolare fermerei l'attenzione sulla parte dedicata all'abolizione 
della pastasciutta.
P.
-- 
Passo lento, disinvolto e spensierato degli alpini che marciano
cantando sotto le parabole successive e accanite degli shrapnels. 

cognizione di causa non vedo il motivo di demonizzarli
secondo me non e' una questione di demonizzazione. Io uso sia il
kitchenaid, che il microonde che il freezer e se me lo regalassero
userei anche il bimby :-)  Pero' so anche fare una besciamella, una
crema inglese, so impastare a mano la sfoglia ed il pane. Bisogna
avere le basi per poi utilizzare gli strumenti tecnologici. E'
differente invece se uno arriva e chiede come si usa il bimby perche'
pensa di poter fare cosi' un salto di qualita'. E' un po' come usare
la calcolatrice senza saper fare i calcoli: non ha senso
marilus

 la calcolatrice senza saper fare i calcoli: non ha senso
e qui non posso che darti ragione


 
http://www.eartmagazine.com/readart.asp?f=&id=215&language=ITA&cat=16
conosco :-)))


 non fa poi molta differenza rispetto a un kenwood.
io nemmanco il micro :-)) di fatto ritengo che qualunque strumento vada
utilizzato con  cognizione di causa e mi sembra ridicolo non utilizzare
quanto il progresso si mette a dispiosizione


 piuttosto in tema, dei favolosi gilet di Depero
Meravigliosa la mostra di un paio d'anni fa a Milano, con Balla e 
Boccioni in prima linea. Grandiosa.
Ma, per tornare nel topo, e non riuscendo io a reperire un articolo in 
questo filone in cui se ne parli, perché la necessità di un gruppo 
diverso da it.hobby.cucina? Siete dei transfughi?


e qui non posso che darti ragione
e' appunto questo tipo di interventi a cui non si vorrebbe lasciare
spazio. Internet e' pieno di risorse di ogni genere, se uno ha delle
esigenze solo di sapere come si usa il bimby e' OTsul nuovo ng ma
sicuramente puo' trovare altrove delle risposte.
Poi, secondo me, si sta perdendo la buona vecchia abitudine di leggere
il ng per un po' di tempo e di fare delle ricerche su google prima di
cominciare a postare. Insomma, a me piacerebbe riportare le
discussioni ad un livello "slow" piuttosto che l'acquisizione "fast"
anche delle informazioni
--
marilus

 anche delle informazioni
hai perfettamente ragione ma temo che sia impresa ardua...


hai perfettamente ragione ma temo che sia impresa ardua...
noi ci proviamo...:-)
--
marilus

 impersonale.
perchè no? dipende da come lo usi e se per la macchina del pane potrei
accettare questa affermazione non vedo come la si possa applicare al bimby


 noi ci proviamo...:-)
auguri ;-)


 it-alt.hobby.cucina.bimby
l'unico dubbio che ho in proposito č sul motivo per cui il bimby debba
essere considerato piů demoniaco di un qualunque altro frullatore...


 cafonaggine...
Di persone cafone ce ne sono in tutti gli ambienti, e spesso si 
giudicano gli altri senza saper valutare se stessi.
l

 giudicano gli altri senza saper valutare se stessi.
Oh come č vero! grazie per questa perla di saggezza.


 Oh come č vero! grazie per questa perla di saggezza.
Basterebbe usare il buon senso.
l

 Basterebbe usare il buon senso.
dici? e perdermi l'occasione di lasciarti dispensare queste chicche?


 > noi ci proviamo...:-)
A me interessa. Torneresti di la' - che qui siamo quanto meno un
po' OT - a parlarne un po? :-)
In cambio ti scrivo la ricettina che ho preparato ieri del tortino
di ricotta profumato alle mandorle amare, e addolcito da miele di
limoni, che era una goduria... interessa lo scambio? :-)


 limoni, che era una goduria... interessa lo scambio? :-)
;-)) e lo chiedi pure? ...


 O volevi semplicemente far girare l'economia come Tremonti suggerisce?
no Tremonti a parte come ho già detto più volte non lo comprerei visto il
costo per casa ma visto che non mi è costato nulla... e a parte la funzione
cottura è un  ottimo frullatore.


 
Hai ragione, assolutamente ragione... Queste citazioni spesso 
chiariscono le idee più di mille discorsi.
l

estremamente interessante
certamente... ci trasferiamo di la'? ;-)
--
marilus


Comunque già esiste un sito per il bimby (free.it.cucina.bimby), e poco
tempo fa ne avevo visto uno specifico per le pentole amc.  Eventualmente
sarebbe dunque il caso che gli interessati creassero un ng apposito anche
per la macchina automatica per il pane, il cui utilizzo, semplicemente, non
rientra tra gli argomenti di discussione del nuovo ng per tutti i motivi che
hai espresso e che condivido pienamente.
--
    ciao, Stefi

 pienamente.
del nuovo di sicuro,ma un nuovo gruppo direi che è superfluo: le macchinette
del pane sono it su ihc


 sopravvivenza, fatta per necessita' non per hobby.
a parere tuo , io la vedo diversamente come ben sai...


-- 
fatta piu' sfizio
compra la macchina del pane e' uno sfizio di moda
a meno che non vivi su di una montagna e scendi na volta ogni sei mesi
giu a fare la spesa :-D
angie
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*  "mo' ce lo vedi, l'apostrofo rosa *
*   tra le parole caca e cazzi?"     *
*                                    *
*      PLS - 1/5/99 ore 22.41        *
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 scelte...
Un po' lungo da aggiungere al manifesto... ;-)
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -

 una gerarchia nazista!;-D
Beh, ma io mica ho detto questo, ma solo che sono conscia della mia
ignoranza!
L'unica cosa che so della disposizione di posaterie e affini è che si
comincia ad usarle dall'esterno verso l'interno e che se ci sono due
bicchieri in tavola, il più grande è per l'acqua e il più piccolo è per il
vino... vado già in crisi con il terzo bicchiere ;-D
Io posso tuttalpiù fare un sacco di domande, in questo sono bravissima,
salvo poi rischiare di farle talmente stupide che la gente si stufa di
rispondere ;-)


 attivamente perche' mi sembra tu abbia molto da dire.
Grazie della fiducia, ma secondo me, devi avermi scambiata per qualcun'altro
;-)
Più che altro penso di avere molto da imparare.
Per quel che vale, il mio voto lo avrete :-)


"Raffaele Benzi" ha scritto

Un po' lungo da aggiungere al manifesto, eh... ;-)




 tu stai veramente scherzando: ti aspettiamo, eccome!
Ma io mica ho detto che non vi seguirò :-)



Personalmente, sto preparando l'articolo sullo champagne per celebrare  la
riuscita del gioco... .
 Poi  passero' al fuoco.
Per segnare l'inizio del tutto....
 Ma allora, andiamo dove ad organizzare il pranzo d'inaugurazione?
Vienna , Barcellona o Bordeaux ?
 Istambul, Praga, Ascona?
 Oppure restiamo in Italia ed andiamo  a passare un fine settimana da
Claudio a Bergeggi?
 Costa Basca, la Corugna per i percebes, la Camargue per le lamprede ( e'
l'anno su tre, quello giusto...)
 Votate fratelli , che le feste si avvicinano e trattare le stanze e' piu'
difficile..
  Raffaele

 nord.
e oltretutto non č buono... a questo punto meglio quello della macchinetta


 Se ti piace il pane tutta mollica, sicuramente.
a me ? non mi tange : io il fornaio buono l'ho sottocasa e la macchinetta la
uso quando voglio far giocare le bambine, altri invece l'hanno proprio
perchè l'alternativa era pane pessimo e pure caro.



Raffaele, li ho visti al mercato di Barcellona per la prima volta. Madonna
quanto sono brutti :))
--
    ciao, Stefi

 ha scritto nel messaggio
news:Oezac.103307$FJ6.3...@twister1.libero.it...

 Ma non sai quanto sono buoni una volta spellati....
 Raffaele


 Deformazione  culturale: e' difficile attaccare una N ad una B  quando si
scrive di corsa...
 Raffaele

 
Ho sempre desiderato assaggiarli, ma li trovo solo in Spagna?
mi descrivi il sapore?
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
http://gobike.straffic.it
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 mi descrivi il sapore?
In un altro gruppo, magari?
-- 
"Mi sento Penelope che tesse la tela e lui la disfa. Soltanto che
 Renis non è Ulisse" - Simona Ventura

 > nuovo gruppo e che si limiterà a leggere quello che verrà postato
 Dubito fortemente: le "esche" saranno interessanti...
Ho un sigaro Cohiba da trasformare in gelato: lo trito prima o lo lascio
ammollare nella panna al caldo sul termosifone per tutta la giornata??
 E' un dubbio amletico: tritare un Cohiba e' atto osceno, ma trasformarlo
in una flaccida cosa  non e' meglio...Pero' il gelato mi serve...
 Raffaele

 i temi che devono entrare nelle faq
Ah, beh, giŕ cosě suona meglio... ok, se un argomento mi ispirasse, farň le
mie domandine ;-)
--
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -

 Ho un sigaro Cohiba da trasformare in gelato:
... per esempio io non fumo e non sopporto l'odore del tabacco e l'idea di
"mangiare" un sigaro non mi sconfinfera ;-)



Neanche io fumo, ma l'odore dei sigari non accesi e' interessante....
Devo farci un gelato per accompagnare  tre tortini assortiti di
cioccolato...vorrei solo trovare la soluzione migliore.
 Raffaele

ammollare nella panna al caldo sul termosifone per tutta la giornata??
ho paura che se lasci la panna sul termosifone per una giornata alla
fine avrai della panna acida al tabacco :-)
--
marilus

 sogno anche Istambul)
 Non ho  nulla contro Vienna (Anzi, avrei a cquisti da fare in loco...)
ma....   come dire, Vienna e' dietro l'angolo, e' un sobborgo di qualsiasi
citta', no regala emozioni di viaggio verso  " non so dove..." Ciraghan
Kempinsky, il vecchio palazzo del sultano sul Bosforo, bon il suo sublime
stile eccessivo oltre ogni dire, i tramonti dorati ( lo smog...) i ricordi
di una civilta' nata sul carnaio di altre.
 Sognare un tempo impossibile da raggiungere o ricostruire, mentre il groom
ti serve te' alla menta sulla sdaia "titanic" mentre il tramonto ti
commuove.
 Bhe,  anche sognare serve, di questi tempi rudi e grami.
Pero' andiamo, dove non lo so, basta che andiamo, facciamo qualcosa,
altrimenti mi tocca andare  da solo verso non so dove, ormai le catene
pesano..
  Raffaele

 senza corona. Vale anche per MAH! :-)
 va bene....Muuuuuuuuuuu.....:-))
Raffaele

 allora, si vota o no?
La collocazione non convince tutti quanti i membri del GCN; ne stiamo 
discutendo.

 discutendo.
Da indiscrezioni giuntemi per vie traverse ;-) mi pare di capire che una
collocazione suggerita sia all'interno di it.discussioni.
Credo però che una lettura del manifesto sia esplicativa del perchè la
gerarchizzazione sotto it.cultura.
sia la più corretta.
--
Paolo S./  c'est bon ,  c'est normal, c'est italien :o)  *
"mais attend que les premiers vents d'automne pointent, avec
un bonne pluie glacée et une lumière grise, le coq n'en sera que
meilleur...."