Newsgroup: it.sport.nuoto
Titolo: Europei Budapest... un bilancio

Mi stupisce trovare pochissimi post a riguardo, secondo me gli spunti
di discussione ci sono.
Sicuramente sono stati gli europei dei francesi, a partire da Lacourt
spettacolare nel dorso, a continuare con Agnel, e coi vari Bernard,
Bousquet. Seconda potenza del nuoto europeo l'Ungheria, che sia con i
maschi che con le femmine ha raccolto più di un titolo. A livello
maschile Russia imbattibile nelle staffette, mentre a livello
femminile si è visto comunque un bel movimento.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate di questo primo importante
appuntamento senza la gomma: a me pare che non si sia tornati poi così
indietro, non ci sarà tutta 'sta pioggia di record mondiali, ma
qualcosa si vede.
Non mi dispiace nemmeno la prova dell'Italia: non porteremo a casa il
numero di medaglie, soprattutto di titoli europei a cui ci avevano
abituati la generazione di Brembo e Rosolino, però ho visto una bella
compattezza, e dei giovani molto interessanti, mi pare si stia
lavorando bene nell'ottica del rinnovamento.
I ragazzi che due anni fa hanno dominato i mondiali Juniores da
gommati, benché criticati da Swimnews, mi pare stiano confermando sul
campo con autorevolezza la loro stoffa, e non c'è risposta migliore ai
detrattori.
Ho buttato giù due pensieri, sicuramente ho dimenticato qualcosa, voi
che ne dite?
--
logaloga

Il 15/08/10 10.15, logaloga ha scritto:

Assente per ferie, ma pure io mi stupisco di non aver trovato post a 
riguardo.
Ho lottato con la donna ma son riuscito a guardare la maggior parte 
delle gare, per lo meno le finali.
Impressioni a freddo:
Lacourt e Agnel a dir poco IMPRESSIONANTI. Bellissima la nuotata del 
primo, una frequenza di bracciata incredibile con un apertura di braccia 
credo sui 2,3 metri almeno. Il secondo è un vero osso duro e sarà (a mio 
avviso) la Pellegrini al maschile nelle distanze del mezzo fondo i 
prossimi anni. Mi stupisce sinceramente abbia perso la sfida contro 
Biderman nella staffetta dei 200.
Mi è piaciuta moltissimo la rana della giovane Efimova, mi sembra la 
Jones europea, dà la bracciata, sparisce sotto e ricompare 3 metri più 
avanti, bellissima nuotata ed è ancora giovane e migliorerà.
Parlando di giovani m'ha stupito e colpito molto la giovane tedesca 
Lippok. E' giovanissima (16 anni) ma ha dimostrato di averne e non poco. 
Alla virata dei 150 giuro pensavo riuscisse a tenere. Il futuro in 
questa distanza se impara a gestirsela meglio e non crolla fisicamente 
(è molto giovane) credo sarà suo e ci voleva perchè ora come ora la 
Pellegrini sui 200 è veramente da sola al mondo.
Degli italiani mi è piaciuto moltissimo Pizzetti, dispiaciuto un pò per 
Colbertaldo, che credevo potesse far meglio e senza parole per Scozzoli, 
veramente un ragazzo maturo e con ottimo talento che costruisce il 
risultato sulla fatica e si vede!
Sulla Pellegrini nulla da dire, ma concordo con Loga che è stata più una 
"non voglia" a fargli saltare il 400...pazienza, ma sa di ragazzina 
viziata un atteggiamento simile, ad ogni modo chiacchiere da bar queste.
Mi è piaciuto Magnini che grazie al termine dell'era gomma è tornato a 
quanto pare a poter combattere alla "pari" con gli avversari. Spero in 
belle sfide da qui a Londra.
Si è chiaramente notato che l'Italia sta cambiando il ciclo 
generazionale e penso saremo altamente competitivi nei prossimi anni 
considerando che la quasi totalità dei giovani portati qui a Budapest 
han dovuto affrontare la maturità quest'anno ergo hanno avuto in qualche 
modo una limitazione negli allenamenti.
Sicuramente ho dimenticato molte cose, ma sarebbe interessante 
discuterne..per il momento ho detto un po' la mia.
-
-Ciuchino-

Ad acque ferme nulla da aggiungere, se non che mi è piaciuto
moltissimo lo spirito di squadra che traspariva confermato dalle
parole di Magnini che ho trovato molto meno *sborone*. Si è preso
alcune reponsabilità, ed ha parlato chiaro sul futuro delle staffette,
mi trovo d'accordo con la sua analisi.
--
logaloga

logaloga ha scritto:

Azz...l'ho persa quell'intervista! Si può recuperare?
In soldoni?
-
-Ciuchino-


prova su youtube o su rai sport (io non ho tentato).
In soldoni han fatto i complimenti a Brembo che ha fatto le batterie
della 4x200 dopo una colica renale nella notte, poi hanno gabazzato un
po' durnate l'intervista e a domanda di Sacchi, Magno ha detto che la
veloce è in salute poiché ci sono i giovani che vanno forte, che la
mista era bollita ma ha fatto il suo ed è comunque il meglio che si
possa esprimere, mentre nella 4x200 ci siamo trovati molto indietro ed
è difficile da recuperare perché attualmente servirebbero un quartetto
da 1.47.0 al via e a parte lui e Maglia che comunque sono sull'1.47
alto, in italia non c'è chi garantisca questo standard.
--
logaloga

 -Ciuchino-
Eccola: 
http://www.youtube.com/watch?v=uENccimmjiQ
Verso i 6'45'' gli chiedono una valutazione delle staffette.
Ciao!

 logaloga
Ero un po' impegnatuccia ma non mi sono persa le finali degli
europei..
A livello di squadre Russia e Francia come mi aspettavo.. (ma Lacourt
da dov'è uscito ;) )
Sorpresa invece dalla "ricchezza" della squadra di casa e in
particolare dalla crescita della Gran Bretagna.. (sarà bella carica x
il 2012)
A livello italiano in vasca il primo posto è per Scozzoli.. giovane ma
serio e pronto..
misurato anche nelle interviste e maturo più di tanti altri nel
gestire le gare.
Per le donne la Pelle è intoccabile a livello di prestazioni.. fuori
dall'acqua mah..
io sono ancora scettica:
- 4x200 non si fa si dice perchè "infortunate" le altre staffettiste
(su FB le interessate nn sembravano d'accordo)
- 400 sl saltati e guardacaso anche la staffetta mista
- dichiarazioni poco misurate.. ok c'è stata un po' di
strumentalizzazione mediatica..
ma non era più semplice rispondere che il loro rapporto "in
costruzione" era affare loro?
In fondo come ha dichiarato alcune cose fra lei e Castagnetti erano
solo loro.. allora poteva tenere un po' più di riserbo anche ora..
Grande prima donna un po' meno donna di squadra..
Qui come a Roma tutti si spostavano in gruppo e lei sempre sola.. non
so..
Tornando alla vasca bene Pizzetti, i velocisti Dotto e Orsi, Magnini,
Maglia, un ritrovato Marin, Ranfagni, Giachetti (più in SF che nella
finale..), Pizzamiglio
Un po' deludente Colbertaldo (problemi alle spalle durante la
stagione), la Consiglio (forse scarica dopo le fatiche in OW),
Turrini, Di Tora
Gli altri ragazzi hanno fatto la loro parte sia i veterani che le
matricole..
Il medagliere non sarà ricco come ci si aspettava anche dovuto
all'assenza della Filippi che spero torni presto.. ma secondo me un
po' di movimento c'è!

 so..
questo continuo buttare cacca sulla pellegrini onestamente mi pare 
semplicemente assurdo...fondato su cosa poi????
e meno male che č "intoccabile"...

 e meno male che è "intoccabile"...
Mi pare che le fonti siano citate... dopodiché si può opinare sulle
opinioni che in quanto tali sono discutibili...
--
logaloga

Il 20/08/10 15.59, Crissy ha scritto:

Concordo con la tua analisi. Interessante ora confrontare i risultati 
Pan Pacifici con quelli Europei per farsi un'idea dell'andamento mondiale.
La Francia a mio parere si prepara ad essere veramente la protagonista 
mondiale in questo sport. Spero questi giovani italiani diano ben frutto 
i prossimi anni. Ricordiamo inoltre che per molte matricole poi questo è 
stato l'anno della maturità, ergo complicato da getire con gli 
allenamenti. A mio parere una buona figura l'italia la può fare nella 
velocità i prossimi anni. Abbiamo ottimi talenti giovani che arrivano, 
spero non si sprechino.
Vedo un pò il vuoto dopo la Pellegrini nello stile libero femminile.
Ma pure le donne "giovani" hanno un buon movimento, vedi Scarcella, 
Carraro etc..
Speriamo.
-
-Ciuchino-

 logaloga
tralascio la questione staffetta perchè siamo al pettegolezzo fb-mediato.
sui 400 saltati (che è il punto fondamentale perchè se avesse fatto i 
400 probabilmente tanto pungente astio nei suoi confronti sarebbe 
evaporato...) manca la fonte principale, cioè la diretta interessata, 
che ha gentilmente informato il pubblico di aver avuto una sindrome 
influenzale....ora mi chiedo chi davvero ha il diritto di mettere in 
dubbio questa cosa senza cadere nella maldicenza.
Quanto alla diatriba con Morini, basta riascoltare l'intervista a 
freddo, con serenità e senza pregiudizi, sfido a trovare un accenno di 
cattiveria nelle sue parole....al massimo un affettuoso desiderio di 
crescita del loro rapporto umano e professionale, non ci vedo proprio 
nulla di scandaloso o drammatico. Il fatto è che la Pellegrini è da 
apprezzare se non altro perchè si percepisce che nelle interviste le 
scoccia molto dire banalità, o frasi fatte, o frasette ipocrite, 
preferisce sempre dire pane al pane e vino al vino.
Ovvio che in quel contesto mediatico ciò a volte può irritare i 
benpensanti a oltranza. (ma cosa volevate? un no comment? O una frasetta 
di circostanza? Ma dai, non se ne può piu dell'intervista fotocopia 
dopogara...)
Sull'ultima questione (lei si spostava da sola): bè, questi si che sono 
veramente ca@@i suoi......anche phelps a riccione si spostava da solo, 
solo una volta l'ho visto salire sul pulmino con gli altri...ah be certo 
lui se lo può permettere...:-)
ciao
-- 

 ... Pizzamiglio
Invece il pupo è stato ripreso a fine intervista perchè se n'è uscito 
con "Oh CA**O!" parlando del bronzo nei 50DO mancato per un soffio.
È dorsista, tutto torna ROTFL!x)))... ;)
A parte gli scherzi, grandissimo anche Pizzamiglio!^_______^
-- 
  HariSeldon.
"Io sono Teofilatto dei Leonzi, famiglia bizantina discendente da 
Niceforo I; ti vedo e ti piango!" (L'Armata Brancaleone)

 lui se lo può permettere...:-)
Certo certo.. se uno preferisce fare così.. che lo faccia.. ma quando
il trattamento è preferenziale non mi sembra giusto nei confronti
degli altri atleti..
Ai mondiali di Roma: Phelps come tutti gli altri viaggiava con i bus
organizzati x le società e con il suo zaino in spalla..
Gli atleti della nazionale italiana idem..
La Pellegrini viaggiava da sola in macchina con Castagnetti e in 10 gg
non l'ho mai vista portare una borsa o uno zaino.. magari stendeva i
costumi al foro italico.. boh!
Con questo visto che le lasciano fare la starlette.. brava lei ad
approfittarne!
Rimane una GRANDE atleta in vasca e questo non si discute..
Ciauz

 400.. ma non la sapremo mai quindi il discorso è chiuso.
il problema dei 400 e' che lei ha sostanzialmente annunciato che non
li avrebe fatti nell'intervista subito dopo i 200.
o e' una veggente (sapeva che il giorno dopo sarebbe stata male)
oppure stava gia' male ma era un "male" relativo visto che non le ha
impedito di vincere i 200.
ciao

 ciao
ma l'avete ascoltata l'intervista?? eccola qui
http://www.youtube.com/watch?v=bobW9oTlymU
ha chiaramente detto che stava già male DA PRIMA, e che per fare anche i 
400 avrebbe voluto sentirsi meglio entro la mattinata successiva.
Il commento poteva essere: "grazie lo stesso grande Pellegrini, 
partecipa e vince i 200 anche se ammalata"...ma ahimè, è proprio vero 
che l'odio acceca...
-- 

 che l'odio acceca...
punto 1: rilassati
punto 2: se stai "male" e vinci i 200 vuol dire che hai delle chance
anche nei 400. detto questo se non se l'e' sentita pazienza, non e'
mica un obbligo provare a vincere un altro oro eh.
ciao

 ciao
scusami ma il fatto è che non riesco a trovare appigli davvero razionali 
a critiche cosi severe verso una che comunque, lo sappiamo tutti, si è 
sicuramente sempre fatta un mazzo cosi per arrivare a certi livelli 
(perchè è una fatta cosi, una rompiballe, una che vuole sempre il 
massimo da sè e da tutti quelli che le stanno intorno).
E, tra parentesi, ha pure vinto....Se poi vogliamo provare a  dire che 
ha raccontato una balla, che in realtà stava bene, ma che per un diverso 
motivo ha avuto paura, o ha sentito troppa pressione, o ha litigato con 
morini, ok, è un pour parler, però il confine con la calunnia è molto esile.

pellegrini, fenomeno si.. ma a volte...
seguendo un po' la storia di federica, devo dire che la rinuncia ai
400sl di budapest non mi sorprende affatto!
federica da sempre ha incredibili alti e bassi motivazionali
all'interno della medesima manifestazione.
restiamo alla scena piu' presente:
pechino 2008, gran batteria dei 400sl, in finale si incarta, fuori dal
podio, a seguire fa il WR nei 200sl in batteria, poi vince semi e
finale (pur soffrendo non poco, ma ci mancherebbe)....
in piena euforia da oro olimpico, con un passaggio a 55"8 sui 200
all'ultimo giorno di gare, chiude la staffetta 4x100mx femminile,
in staffetta con lei ci sono 2 sue compagne di squadra che a pechino
fanno solo quello!!
la staffetta viaggia bene, è diretta verso una quasi inaspettata
finale, basta che federica chiuda la sua frazione in tempi "normali".
(personale nuotato a marzo 54" e spicci) e ci siamo, il rek italiano è
fattibile, il settimo ottavo posto anche.. voila', federica prova il
nuovo swimsuit mizuno, e stampa un impressionante 55"9 lanciata..
grande fede.. pochi istanti dopo la caporale la osanna comunque, le
dicono il tempo e lei senza batter ciglio si dichiara stanca.. vuole
le vacanze..
è stata fortunata.. se io ero una delle altre 3 staffettiste a
quest'ora l'italia aveva una campionessa di nuoto in meno.. perchè io
le spezzavo sia le gambine che le braccine...
adelante.
in seguito al 400sl di pechino, federica entra in una crisi
psicologica enorme, continua a viaggiare come una lippa, ma ogni volta
che deve fare i 400sl è paranoia pura.
Li salta regolarmente ad ogni appuntamento, piu' o meno importante.. ,
un paio di volte si sente anche male, va in crisi respiratoria (ho
avuto paura di morire; dichiaro' agli italiani invernali di vasca
corta)....ok un bel blocco...
ai primaverili che dovrebbero fare da selezione per roma '09 nuota
solo 2 staffe poi si ammala...
adelante
a roma risboccia in tutta la sua forza dirompente!
nuota un 400sl (secondo me con un po' di freno a mano tirato per le
vecchie paure) in controllo, nuota per vincere, e in piu' abbassa il
muro dei 4' IDOLO!!
a seguire sui 200sl fa (tecnicamente) una cosa ancora piu
incredibile.. vince con X secondi di vantaggio e stampa un 1'52"99 che
a me fa ancora venire i brividi...
e poi? per voi un atleta in queste condizioni mentali e fisiche che
deve fare? va in vacanza o pigia secco e cerca di portare a casa piu'
medaglie possibili????
vediamo
al mattino dopo l'1'52"99 lascia miseramente vuota la sua batteria dei
100sl... (ma ora dico io, ma se uno fa 1'52... vuoi che nuoti almeno
53 basso sui 100????? e giocatela!!! no stop....) mi viene in mente
forse fa gli 800?????? nada, è iscritta, ovviamente, ma fa jump anche
qui..
e quindi?
ah già la 4x200!! dove la formazione dichiarata da CT castagnetti è
"c'è fede, la filippi, e altre 2".. ok grandioso!!
già con questo presupposto....
le altre 2 (spagnolo e carpanese per la cronaca), migliorano
sensibilmente il loro personale, alla faccia di una pellegrini che in
mattinata dopo le batterie fece dichiarazioni a dir poco da legnate
nelle gengive sulle sue compagne di staffa...
nel pomeriggio entra la filippi.. che lanciata fa 1" piu' che 1 mese
prima in carico, la fede fa 0"5 in piu' che in gara ma lanciata.. e la
staffa arriva quarta a 8 decimi mi pare dalla gran bretagna...
fede esce dall'acqua si batte il cuore, saluta il pubblico, idolo....
ma il legno è tuo!! anche se nessuno osa dirlo...
adelante?
adelante..
europei in corta, mondiali in corta etc.. la storia continua,..
fede alterna prestazioni da "maschio", a rinunce, stanchezze,
malattie...
e cosi' arriva a budapest
fa gli 800sl secondo me per mantenere una promessa a castagnetti che
ancora la aspetta a roma '09 a bordo vasca per una batteria che non
c'è mai stata!!
fa un grandioso 200sl, e poi dichiara di star male e di non fare i
400...."ho mal di stomaco e nausea, vediamo come dormo stanotte e poi
decidiamo per i 400, anche io posso ammalarmi" = domani non faccio i
400sl!!
e cosi' fu...
federica è cosi'!
è un cavallo di razza, ma una da 1 prestazione secca!! tutto in una
volta..
non le chiedete di fare 4 gare in 4 giorni
non le chiedete prestazioni maiuscole in staffetta
non le chiedete senso di squadra
non le chiedete nulla...
lei fa come le pare
e teniamocela cosi'.. che è l'unica che abbiamo!

 e teniamocela cosi'.. che è l'unica che abbiamo!
quoto....:-)


concordo su vari aspetti (meno sulla minimizazione dell'effetto gomma:
i tempi son più alti e non di poco), ma volevo solo sprecare due
parole su un nuotatore che pareva inesorabilmente in declino e invece
sembra rinato: pippo magnini. forse su una cosa non aveva tutti i
torti: quando diceva che quei gommati avvantaggiavano più certi atleti
(i bestioni tutti muscoli?) e meno altri. certo, bernard resta la in
cima ma non è più quel mostro inarrivabile e il distacco si è ridotto
da un secondo circa a due decimi. forse un bronzo in luogo di quei due
legni pippo se lo meritava

 - Mostra testo citato -
su pippo che dire!
riassumo le ultime edizioni europee per lui:
atene 2004 1°
budapest 2006 1°
eindhoven 2008 3°
budapest 2010 4°
è vero, ha abbassato molto il gap dal best mondiale (quest'anno se non
erro 48"1 di phelps!!!!!!!!!)
pero' se guardi el graduatorie, è sempre fuori dai primi 8 a livello
mondiale....
un'ipotetica olimpiade o mondiale in jammer, quest'anno, lo avrebbe
visto eliminato in semifinale... come l'anno scorso
come 2 anni fa..
pero' è piu' vicino...
pero' se entra in finale se la gioca!!
a quasi 30 anni non male direi...
vediamo come va l'anno prossimo in Cina..
vediamo se si qualifica... (i ragazzotti italiani dietro fanno
paura)..
meglio ora comunque che nel 2008

che ne dite?
Scusa, manca il dato tecnico più rilevante: Zsuzsanna Jakabos è una gnocca 
senza pari!!!
La Hosszu si è inciccita mica da ridere rispetto a Roma.
Sarah Sjostrom non finirà mai di stupirmi, ma come razzo fà a reggere un 100 
delfo in quel modo???
La Friis ha la nuotata più schifosa mai vista, roba da vietarle di far gare.
Spero la Pellegrini non faccia la cazzata dei 2+4+8 in ottica olimpiadi 2012 
... 

 ha scritto nel messaggio
Nessuno ha sottolineato il ritorno nell'anonimato più assoluto della Higl, 
dopo l'oro di Roma nei 2 rana. 

 senza pari!!!
Odio quando hai ragione!!!
http://tinyurl.com/3xbkld2
-- 
  HariSeldon.
"Le nostre spade saranno i nostri oratori." (Christopher Marlowe)

 
http://tinyurl.com/3xbkld2
Cerca altro, non è una foto granchè riuscita. 

 Cerca altro, non è una foto granchè riuscita.
Hai ragione. Meglio qua:
http://tinyurl.com/2u3rn3e
splendida nella frazione RA :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP... ;)))
... vabbè, vabbè... UFF!!!...
http://tinyurl.com/37cn7oq
http://tinyurl.com/3y58sm3
http://tinyurl.com/2vueg72
http://tinyurl.com/3ydw3xz
-- 
  HariSeldon.
"Il vero scopo del metodo scientifico è quello di accertare che la 
natura non ti abbia indotto a credere di sapere quello che non sai." 
(Robert Pirsig)

 
http://tinyurl.com/3ydw3xz
E' più gnocca appena uscita dall'acqua, senza trucco nè niente!!!
SOSPIRO!!! 

 >"HariSeldon" <haris3ldonRIMU...@gmailTOGLI.com> ha scritto nel messaggio

quella che ha su FB è mooooooolto meglio!

 SOSPIRO!!!
http://tinyurl.com/33r4sx5
  ... E SOSPIRO!!
-- 
  HariSeldon.
"La donna sarebbe più affascinante se si potesse cadere fra le sue 
braccia senza cadere nelle sue mani." (Ambrose Bierce)

 quella che ha su FB è mooooooolto meglio!
Mmmmm, primo o poi dovrò farlo 'st'account...
-- 
  HariSeldon.
"Si ride delle cicatrici altrui chi non ebbe a soffrir giammai ferita." 
(W. Shakespeare)

Il 26/08/10 13.29, Kalì ha scritto:

Stesso pensiero! Aggiungerà perfino i 100 invece..mah! Speriamo.
-
-Ciuchino-

 
http://tinyurl.com/33r4sx5
  ... E SOSPIRO!!
Tsk, dilettante...
http://tinyurl.com/2dlulcj
http://tinyurl.com/2bekjkw
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://tinyurl.com/2bekjkw
CLAPCLAPCLAPCLACLAP!!!!^___________________^
-- 
  HariSeldon.
"Volevo fare qualcosa di carino così ho comprato una sedia a mia 
suocera. Adesso però non vogliono farmi inserire la spina." (Henry Youngman)

>"HariSeldon" <haris3ld...@gmailTOGLI.com> ha scritto nel messaggio
Scusa, ma il mestiero lě sopra, č roba tua?

 Scusa, ma il mestiero lì sopra, è roba tua?
Sì, mio compagno di squadra. Delfinista vero... lui :\
-- 
  HariSeldon.
"Tutte le tragedie finiscono con la morte, tutte le commedie con un 
matrimonio." (George Gordon Byron)

 mio compagno di squadra. Delfinista vero... lui :\
Giusto puzza di pesce sentivo ...

 Giusto puzza di pesce sentivo ...
Si affaccia ogni tanto, giusto per legnarmi un po' :)))
-- 
  HariSeldon.
"Il mondo è un posto bizzarro, ma non batte il mondo dei libri. Questo è 
in gran parte un mondo di fantasia, in cui la gerarchia sociale è 
stabilita dalla seguente regola: se non ce la fai con la vita, scrivine; 
se non sai scrivere, fa' l'editore." (Mordecai Richler)

 giusto per legnarmi un po' :)))
Come se ce ne fosse bisogno ...