Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.sociale.emigrati.italiani


La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
+-----------------------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.sociale.emigrati.italiani	Gli Italiani nel Mondo (Moderated)
+-----------------------------------------------------------------------
Si parla tanto dei nostri connazionali nel mondo (si calcola siano almeno 5
milioni), ma spesso questa e' una realta' ignorata.
Questo spazio e' dedicato a tutti quanti vogliono scambiare pareri,
notizie, opinioni tra italiani d'Italia e gli italiani nel mondo.
Un collegamento tra l'Italia ed il resto del mondo tramite i nostri
connazionali, talvolta desiderosi di avere notizie sulla propria nazione
d'origine.
Il gruppo si propone come un punto di incontro per le varie comunita'
italiane nel mondo e per tutti quelli che sono interessati alle tematiche
dell'immigrazione (non dimentichiamo che i nostri connazionali all'estero
sono, per i "locali" *immigrati*).
Scopo del gruppo e' quindi quello di servire da area di discussione sulle
questioni politiche, economiche e sociali relative agli italiani residenti
all'estero, facilitare gli scambi di opinioni e di informazioni inerenti a
queste tematiche e migliorare i contatti tra le varie comunita' italiane
all'estero o fra queste e i loro referenti nella madrepatria.
Saranno particolarmente benvenute, ad esempio, le discussioni e i dibattiti
sui seguenti temi:
- - le iniziative per la diffusione della lingua e della cultura italiana fra
le nostre comunita' emigrate;
- - il ruolo e le attivita' di consolati, ambasciate, comites, cgie, istituti
di cultura ed altri enti ed associazioni che operano in emigrazione;
- - problemi e difficolta' che i connazionali emigrati si trovano ad
affrontare, sia con le autorita' italiane che con quelle del paese di
residenza;
- - i rapporti fra comunita' emigrate e autorita' nazionali.
Non saranno ammessi messaggi di tipo commerciale ed annunci personali.
Inoltre sara' possibile scambiarsi informazioni sul diverso modo di vita
nei vari paesi degli italiani nel mondo.
Il gruppo, allo scopo di permettere una discussione tranquilla e rigorosa,
si intende moderato.
Moderazione vuol dire.....
- - che il gruppo sara` ROBOMODERATO. I messaggi, cioe`, verranno *tutti*
accettati per default;
- - che NON e' prevista (tranne casi eccezionali, su segnalazione di singoli
partecipanti al newsgroup) la cancellazione di messaggi gia' apparsi;
- - che l'esclusione dalla possibilita' di scrittura nel newsgroup sara'
attuata *automaticamente* nei seguenti casi (su segnalazione dei
partecipanti al newsgroup):
    > Posting di spam, MLM, chain letters o messaggi pubblicitari non
concernenti l'argomento del gruppo;
    > Posting *ripetuto* di troll o di messaggi tesi a suscitare flame nel
gruppo;
    > Flooding, cracking, mailbombing o altro verso il gruppo, i(l)
moderatore(i) o altri partecipanti al gruppo;
E' possibile che l'esclusione, verificato l'andamento della discussione,
venga estesa ad interi dominii (particolarmente server web-gate).
Il moderatore proposto Mamo <mai...@da.definire> e' -per sua natura- un
tipo "tranquillo". Potra` farsi affiancare (e/o sostituire) nel suo lavoro
da altre persone, ed ha comunque ovvia necessita' di ricevere le
segnalazioni dai partecipanti al newsgroup in tema di off-topic.
[Commento del proponente:
Il tema mi pare comunque interessante, ed il media utilizzato uno dei piu`
adatti allo scopo.
Le discussioni degli ultimi tempi hanno "fatto dimenticare" l'origine della
querelle, mi pare il caso di riproporre il newsgroup.
La collocazione nella gerarchia it.* e' pensata per agevolare l'inserimento
di altri, futuri, eventuali, newsgroup dedicati ad altre appartenenze
nazionali.
La scelta della moderazione (ROBOMODERAZIONE) mi pare inevitabile per
"segare" fuori dal newsgroup tutta la paccottaglia che sembra invadere
sempre piu' la gerarchia.
Per cortesia, prima di esprimere opinioni in merito, cercate di comprendere
appieno il concetto di robomoderazione.
E' da valutare, *seriamente*, se impedire (attraverso il robot) il posting
da server webgate (mailgate, dejanews e simili).
]
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GNUPG v0.4.0 (GNU/Linux)
Comment: Get GNUPG from 
ftp://ftp.guug.de/pub/gcrypt/
iQCVAgUBNiY/QAtzqXg8Yg0tAQHXFQP+OtIV37wl26i22tZFbJo4SjUjm1xv75YS5h4sJJQx
ACH8b72oCIWhyW7CQeGWo4t1BM2ojiWXHgsWVrkmlzfPXegxC9Amp+72WOMFWxRkKXeIB4IN
LM7xnJCUQ5f2iQbj1hozxcjL+gkYt98pFk85mICR5nh8HpPMVLjcYysMneQ=
=VVUG
-----END PGP SIGNATURE-----

nazionali.
La collocazione sotto it.sociale mi sembra idonea. Tuttavia, agevolare
l'inserimento di gruppi dedicati ad altri è a mio avviso molto
inappropriato. L'emigrazione italiana - che data di un periodo diverso
e anteriore a quello attuale - si può assimilare a quella
contemporanea di altri popoli (spagnoli, greci, irlandesi), che
difficilmente verranno a discutere su it.* (se non altro per problemi
linguistici). Assimilare invece l'emigrazione italiana ai flussi
migratori attuali sarebbe un grave errore, date le caratteristiche
assai differenti dei due fenomeni (contesto storico, situazione
economica, ecc.). Sarebbe quindi meglio un it.sociale.emigrati o
it.sociale.emigrazione (dato che it.sociale.italiani-nel.mondo, il
nome migliore, sarebbe troppo lungo).
Giampiero Umile

il GCN?
Anche a me non piace molto il gesto in se'.
Ciao
Elrond
                       LOL till April
____________________________________________________________
    Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
                Umuntu ngumuntu ngabantu                    

Nel giorno del Signore Thu, 15 Oct 1998 22:57:25 GMT, l'illustre
pie...@skynet.be
 (Giampiero Umile)  in cotal guisa si espresse:
|Mi domando quale sia il motivo per cui viene riproposto, con un nome
|leggermente diverso e con un manifesto assai simile, lo stesso gruppo
|che il CTIM propose qualche mese fa? Forse per rimediare ad'un
|ingiustizia? Oppure per affermare che un gruppo passa solo se lo vuole
|il GCN?
|
|In ogni caso, devo dire che il manifesto mi sembra molto ben fatto.
|Complimenti a Mamo. Unica osservazione: manca un riferimento alla
|questione del voto estero, che mi sembra un argomento di grande
|importanza per gli italiani nel mondo.
Temo ( e sottolineo il temo) di essere d'accordo con Umile.
Indubbiamente l'opportunita' del diritto di voto per gli italiani
all'estero e' un tema dibattuto. Che si sia d'accordo o meno
(personalmente non lo sono tanto) e' all'ordine del giorno. Tra i vari
temi 
(quoting)
____________________________
(Saranno particolarmente benvenute, ad esempio, le discussioni e i
dibattiti
sui seguenti temi:)
_____________________
si potrebbe inserire un 
- opportunita' del diritto di voto per gli italiani all'estero
(con possibilita' di dibattito tra pro e contro).
Quanto al titolo.
it.sociale.emigrati
credo che sia un buon punto di partenza. Se ci accorgeremo (lo voglia
Iddio) che 75 Albanesi desiderano un NG di gerarchia it. dedicato a
loro potremo, a quel punto, suddividere la gerarchia in
it.sociale.emigrati.Albania
In ogni caso credo che il nome non sia cosi' importante. 
Moderazione.
Capisco e condivido i dubbi di Mamo: impedire che tramite web-gate
gentaglia come  VILLETTI (a proposito, Umile, lo conosci? Spedisce dal
Belgio come te, polemizza col GCN come te, adotta il tuo stesso stile
letterario, con stesso uso di ipotetiche, enunciative, interrogative
ecc. ecc.... Possibile che tu non lo conosca?) possa infestare il NG.
Forse potrei essere d'accordo (1). Ma dovrebbe essere una politica
generale. E allora, o decidiamo di impedire l'accesso tramite web.gate
a tutti i NG, oppure perche' questo in particolare dovrebbe essere
differente da tutti gli altri?
Ciao
(1) Forse, dicevo. (Ormai mettere le note pare sia diventato un
vizio....). Oggi ero in trasferta presso una sede periferica della mia
azienda (che aveva solo il collegamento Web). Dovevo mandare un
messaggio a it.hobby.acquari piuttosto urgente. Da quella postazione
remota l'unica cosa che ho trovato praticabile e' stata di mandare un
messaggio al NG via hotmail via mailgate. Non e' quello che faccio in
genere, ma oggi e' stato utile.
Maurizio Vitale,
Rome, Italy
ja...@tin.it

 >it.sociale.emigrati.italiani	Gli Italiani nel Mondo (Moderated)
Oops... Non avevo tagliato ".italiani". Comunque vedo che anche .mau. ha
postato la RFD, considerate buona la sua.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

nome migliore, sarebbe troppo lungo).
Potresti esplicitare meglio questa obiezione?
Appartengo ad una famiglia di immigrati (dalla Puglia al Piemonte
negli anni '30) e trovo molte analogie e poche differenze con
l'emigrazione (per lo piu' dall'Africa all'Italia) attuale.
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

ingiustizia?
Premetto che dovrebbe rispondere Mamo (che lo ha riproposto), ma anche
io trovo che sia una buona idea.
Non c'era nulla di male nella proposta originale, era solo la pappina
sui voti che era stata condannata (io, se ti ricordi, ero stato tra
quelli che appoggiavano la condanna, ma non voglio con questo riaprire
vecchie piaghe).
Quindi, se e' vero (e lo e') che il gruppo in questione era ed e'
potenzialmente di grande interesse, trovo che chi ha combinato la
truffa dei voti abbia commesso una grave ingiustizia nei confronti di
quanti il gruppo lo volevano davvero. Vediamo di rimediare. E speriamo
che questa volta, con le nuove regole, la votazione possa svolgersi
regolarmente.
Tra l'altro, credo che lo votero', anche se non ho interesse a
frequentarlo. Anche la moderazione, cui normalmente sono abbastanza
contrario, mi sembra in questo caso eccezionalmente lieve, e piu' che
accettabile, visto che probabilmente Mamo ha gia' troppo lavoro per
mettersi anche a far le pulci agli articoli che passano, a meno di
*seri* problemi :-)
Sulla questione del voto estero, non mi sembra che sia cosi'
importante scriverlo nel manifesto, dal momento che viene da se' il
fatto che sarebbe perfettamente in-topic e quindi di libera
trattazione; ma se Mamo vuole aggiungere una riga, meglio ancora.
Trovo invece che la questione Mailgate sia troppo delicata per
buttarla li' alla leggera. Personalmente, la lascerei fuori dal
manifesto, trattandosi di un tema "caldo" in questi giorni -- e quindi
rimanderei la decisione in tal senso a quando la questione sara' stata
meglio dibattuta a un livello piu' generale, o a fronte di un *serio*
problema contingente (ad es. un disturbatore/provocatore specifico).
Marco Frattini
---
Internet e' un posto dove andare quando vuoi accendere il cervello,
la televisione e' un posto dove andare quando vuoi spegnerlo.
(Steve Jobs)
---

differente da tutti gli altri?
Hai ragione, al limite dovrebbe essere una politica generale. Ma se
mai si dovesse fare un'eccezione, questo dovrebbe essere il gruppo a
beneficiarne, data la difficoltà di accedere it.* dall'estero.
Consentire di postare via web-gate in tutti i gruppi tranne questo,
che è l'unico dove la cosa potrebbe essere giustificata, sarebbe
assurdo.
Giampiero Umile

l'emigrazione (per lo piu' dall'Africa all'Italia) attuale.
Spero (per te) che tu stia sparando questa idiozia soltanto perché
vuoi contraddirmi a tutti i costi, perché se parli sul serio c'č da
preoccuparsi.
Non vorrai mica paragonare un movimento migratorio all'interno di una
nazione (Pugliesi e Piemontesi sono entrambi Italiani, da quanto mi
risulta) con flussi migratori incontrollati di persone di etnia,
cultura, religione, ecc. assai diversa...
E' come dire he le pere e i chiodi sono la stessa cosa...
Giampiero Umile

problema contingente (ad es. un disturbatore/provocatore specifico).
Concordo.
Giampiero Umile

base della proposta.
Tranquillo: Mamo e' persona equilibrata (per quanto ne so) :-)
Marco Frattini
---
Sprechiamo la gioventu' per conquistare la ricchezza
e la ricchezza per riconquistare la gioventu'. (D.Coupland)
---

assurdo.
Concordo.


E' come dire he le pere e i chiodi sono la stessa cosa...
O che VILLETTI e Umile la stessa persona :-)
(scusa, mi e' scappata)


postato la RFD, considerate buona la sua.
Ah. Pensa che a me (e non solo a me) sembrava una buona idea...


,
Marco Frattini <mf...@SPIKNSPAMsplit.it> wrote:
% > >it.sociale.emigrati.italiani	Gli Italiani nel Mondo (Moderated)
% >Oops... Non avevo tagliato ".italiani". Comunque vedo che anche .mau. ha
% >postato la RFD, considerate buona la sua.
% 
% Ah. Pensa che a me (e non solo a me) sembrava una buona idea...
Se a tanti sembra una buona idea avere .italiani, si cambia il nome in fase
di CFV.
Avevo tolto il suffisso perche` non vedo quanti altri gruppi di discussione
in lingua italiana potrebbero esserci sugli emigrati, ma e` anche vero che
potrei immaginare un it.discussione.emigrati.arabi che troverebbero piu`
logico, essendo it.  diffusa in Italia...
.mau.

dell'epoca. Nassuna risposta. Ritendolo utile, lo ho fatto io.
Se e' passato un tempo sufficiente (diciamo un mese) da quando sono
trascorsi i tre mesi canonici per la ripresentazione, e nessuno dei
proponenti precedenti ha deciso di ritentare la RFD, allora credo che
tu o chiunque altro abbiate il "diritto morale" di farlo. Allora mi
sta benissimo.


 wrote:
% Se e' passato un tempo sufficiente (diciamo un mese) da quando sono
% trascorsi i tre mesi canonici per la ripresentazione, e nessuno dei
% proponenti precedenti ha deciso di ritentare la RFD, allora credo che
% tu o chiunque altro abbiate il "diritto morale" di farlo. Allora mi
% sta benissimo.
it.discussioni.emigrati era ripresentabile dal 14 agosto, e
it.politica.emigrati dal 27 agosto.
.mau.

logico, essendo it.  diffusa in Italia...
Ma, visto che it.* e' basata in Italia, il "verso" della migrazione e'
"in": sono Arabi _immigrati_ in Italia. Sarebbe interessante anche
fare un gruppo per/su gli immigrati, ma dubito che troverebbe i voti e
inoltre richiederebbe una moderazione ferrea per non diventare una
palestra di insulti.


dell'origine dei messaggi?
Va già meglio. Ma devi tenere presente che dall'estero è difficile
accedere a it.* e che i tanto criticati (anche dal sottoscritto)
server web diventano purtroppo un'ottima soluzione.
Giampiero Umile

Tranquillo: Mamo e' persona equilibrata (per quanto ne so) :-)
Lo spero anch'io. Vedremo se dimostrerà di essere una mosca bianca nel
GCN.
Giampiero Umile

stupidi.....sdrammatiziamo ogni tanto).
Però tu potrai dire che Umile è un troll perché dice che gli italiani
nel mondo hanno diritto a dieci biglietti gratuiti e questo da
fastidio a dieci persone che dicono che i biglietti devono essere
invece 9.
No, anche la moderazione "soft" non è ammissibile.
Giampiero Umile

protesta) si.
E chi ti assicura che la protesta di chi protesta contro la bontà del
cabernet australiano sia legittima? Il tutto è sempre pericolosamente
a rischio di interpretazioni soggettive.
Una censura resta sempre una censura, anche se è una robocensura.
Per quanto riguarda "Naomi' o "guadagna centomila dollari al giorno
senza uscire di casa", c'è già Zio Roadkill e si può procedere lla
cancellazione se gli sfuggono.
Giampiero Umile

In data Fri, 16 Oct 1998 15:59:28 GMT 
fm...@boomboomtin.it
 (Elrond)
scrisse:
...omissis...
 >Ma, visto che it.* e' basata in Italia, il "verso" della migrazione 
 >e' "in": sono Arabi _immigrati_ in Italia. 
Il Suo ragionamento è corretto, ma credo che la specificazione
"italiani" non solo non guasterebbe ma, al contrario, potrebbe mettere
preventivamente al riparo da molte stupide discussioni...
 >Sarebbe interessante anche fare un gruppo per/su gli immigrati, ma 
 >dubito che troverebbe i voti e
Su questo farei molte riserve...
Ci sono molte persone che "immigrano" in Italia ... e non tutte fanno
il lavavetri, la prostituta od il protettore... 
Ricordo che alla Casa dello Studente di Genova (in una certa epoca,
non so ora...) era piuttosto difficle trovare chi parlasse italiano...
la quasi totalità dei frequentatori era rappresentata da studenti di
lingua araba o greca...
All'epoca internet non era neppure "in mente dei" (i calcolatori
esistevano già, ma erano basati sui famosi nuclei di ferrite...):
penso che, oggi come oggi, la maggior parte degli epigoni di quegli
studenti si colleghi in internet...
 >inoltre richiederebbe una moderazione ferrea per non diventare una
 >palestra di insulti.
Su questo concordo pienamente!
Cordialità
--
r...@xvillage.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.

In data Fri, 16 Oct 1998 12:02:12 GMT mf...@SPIKNSPAMsplit.it (Marco
Frattini) scrisse:
...omissis...
 >Sulla questione del voto estero, 
...omissis...
 >ma se Mamo vuole aggiungere una riga, meglio ancora.
Concordo
 >Trovo invece che la questione Mailgate sia troppo delicata per
 >buttarla li' alla leggera. Personalmente, la lascerei fuori dal
 >manifesto, trattandosi di un tema "caldo" in questi giorni -- e 
 >quindi rimanderei la decisione in tal senso 
Concordo anche su questo...



E' la prima volta che ti leggo e non avrei motivi per contraddirti
gratuitamente; non vedo la fondatezza alle tue obiezioni sulla
denominazione del gruppo.
La mia personale esperienza di immigrato e la conoscenza delle realta'
dell'attuale immigrazione in Italia mi fa vedere le differenze, certo,
ma anche le analogie di gran lunga prevalenti.
Ho citato l'emigrazione interna dei primi decenni del secolo perche'
e' un fenomeno che conosco direttamente e la tua considerazione e' un
po' superficiale: religione a parte (che cmq non e' poco) etnie e
culture erano assai diverse; oltretutto si sta discutendo di italiani
emigrati all'estero e le analogie si rafforzano.
Ritengo che la denominazione proposta, proprio perche' agevola
l'inserimento di gruppi dedicati ad altre simili migrazioni, sia
corretta.


In data Sat, 17 Oct 1998 11:58:29 GMT 
DELf...@usa.net
 (FaSer)
scrisse:
...omissis...
 >it.sociale.emigrati potrà essere solo per gli italiani, 
Condivido (qualcuno, infatti, ha giustamente sottolineato che si
tratta di E-migrazione e non di IM-migrazione).
 >per gli altri dovrebbe essere it.sociale.immigrati.albania ;
 >it.sociale.immigrati.francia  etc
Su questo sono un po' meno d'accordo.
Un eventuale gruppo (di lingua italiana) dovrebbe occuparsi
cumulativamente di TUTTI gli immigrati nel nostro Paese.
I problemi degli immigrati sono sensibilmente costanti, a prescindere
dai rispettivi Paesi d'origine, dalle diverse culture e religioni
dalle quali provengono...
Eppoi una frammentazione di tale tipo penalizzerebbe gli immigrati
appartenenti a gruppi meno numerosi e/o più "poveri" (non credo che i
lavavetri dispongano di computer, modem e collegamento ad internet per
cui i loro connazionali non potrebbero fruire del loro "peso" in sede
di votazione...).
Se un gruppo etnico di immigrati, poi, dovesse avvertire tale esigenza
ed avesse un numero sufficiente di sostenitori... be'... nulla
vieterebbe IN QUEL CASO di fare un gruppo del tipo di quello da Lei
ipotizzato ("it.sociale.emigrati.Albania").


In data Sat, 17 Oct 1998 04:28:29 GMT 
zon...@fa.bo
 (Zonker) scrisse:
...omissis...
 >E' la prima volta che ti leggo e non avrei motivi per contraddirti
 >gratuitamente; non vedo la fondatezza alle tue obiezioni sulla
 >denominazione del gruppo.
 >La mia personale esperienza di immigrato e la conoscenza delle 
 >realta' dell'attuale immigrazione in Italia mi fa vedere le 
 >differenze, certo, ma anche le analogie di gran lunga prevalenti.
 >Ho citato l'emigrazione interna dei primi decenni del secolo perche'
 >e' un fenomeno che conosco direttamente 
Immigrato? Immigrazione?... ma vogliamo scherzare?
La "migrazione interna" è un fenomeno ben diverso dalla IM-migrazione
e dalla E-migrazione!
Eppoi sono più di cento anni che l'Italia sta cercando di costruire
una coscienza ed una cultura nazionale... e Lei mi viene ad equiparare
un ITALIANO che migra da una città (italiana) all'altra (italiana essa
pure)... con quella di un italiano che va in un Paese lontano da casa,
di cui non conosce la lingua, la cultura, le abitudini... regolato da
leggi diverse!!!
Non ho mai visto di buon occhio quelli che "ce l'hanno" coi "terroni"
in quanto tali.
Io sono "italiano-del-nord" di antichissimo lignaggio, ma da sempre,
mi sono considerato solo ed unicamente ITALIANO (Cesare Battisti ed
Ettore Fieramosca hanno egualmente contribuito a creare UNA Italia e
meritano egualmente un posto nella storia NAZIONALE ITALIANA) non ho
mai accettato le ostilità - preconcette e gratuite - verso qualcuno,
per il solo fatto che appartiene ad un determinato "gruppo"...
Ma se, da un canto, non vedo di buon occhio coloro che coltivano
queste discriminazioni, dall'altro non Le dico (per buona creanza)
cosa penso di chi PROVENENDO DA QUESTE MINORANZE continua a tenere in
vita le discriminazioni..., ma non si tratta di giudizii edificanti!
Forse prima di creare l'Europa Unita avremmo dovuto pensare a creare
"l'Italia Unita"...!
Senza ostilità Le porgo i miei italianissimi saluti


lingua araba o greca...
Ora meno, ma ce ne sono comunque molti, che pero' non credo si
considerino "immigrati".
Saluti


DELf...@usa.net
 wrote:
 >it.sociale.emigrati potrà essere solo per gli italiani, per gli altri
 >dovrebbe essere it.sociale.immigrati.albania ;
 >it.sociale.immigrati.francia  etc
Confermo.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |   The Italian Usenet Cabal (TINC!), proud member


Prendo atto che ti reputi un buon italiano, anch'io sono italiano, ma
dell'ultimo tuo periodo non ho capito nulla.
(chi sarebbero "queste minoranze"?)


In data Sun, 18 Oct 1998 01:54:47 GMT 
zon...@fa.bo
 (Zonker) scrisse:
...omissis...
 >Prendo atto che ti reputi un buon italiano, anch'io sono italiano, 
 >ma dell'ultimo tuo periodo non ho capito nulla.
 >(chi sarebbero "queste minoranze"?)
Premesso e ribadito il fatto che aborro qualsivoglia caratterizzazione
geografica all'interno della entità "popolo italiano" (né "terroni" né
"polentoni" ma solo ITALIANI), e seguendo il Suo discorso laddove Lei
assimilava la migrazione interna con quella degli emigrati fuori dallo
Stato, mi sembra ovvio che gli immigrati meridionali (ed i loro
discendenti eventualmente non ancora perfettamente "integrati")
costituiscano, nei paesi del nord-italia, una "minoranza" (quella cui
Lei faceva riferimento).
...e se vuole un esempio concreto (di ciò che aborro) Le riporto il
caso autentico di una signora (di origine) siciliana che abita a
Genova (al C.E.P., un quartiere abitato prevalentemente da
meridionali) che rivolgendosi alla nuora (mantovana di nascita e di
origini) si lamentò con veemenza, seria e convinta, (in strettissimo
dialetto siciliano): "...ma questi terroni...  tutti qua vennero?"
Saluti


pie...@skynet.be
 wrote:
 >Va già meglio. Ma devi tenere presente che dall'estero è difficile
 >accedere a it.* e che i tanto criticati (anche dal sottoscritto)
 >server web diventano purtroppo un'ottima soluzione.
news.uu.ml.org
 ha molti utenti. Il GCN e` sempre disposto ad aiutare
provider stranieri ad avere un feed di it.* (a skynet non interessa?).


Il problema è un falso problema.
Ti sbagli. Ad esempio, io non posso acedere ai server news di IOL o di
Interbusiness da qui.
Giampiero Umile

provider stranieri ad avere un feed di it.* (a skynet non interessa?).
Non lo so, io sono un semplice utente di skynet, non il proprietario.
Prova a chiedere a loro.
Giampiero Umile

Confermo.
Nessuno lo nega, ma...
avete presente la confusione che c'e' ancora tra it.lavoro.offerte e
it.lavoro.richieste?
Forse e' meglio abbondare.
Marco Frattini
---
Internet e' un posto dove andare quando vuoi accendere il cervello,
la televisione e' un posto dove andare quando vuoi spegnerlo.
(Steve Jobs)
---

 wrote:
 >Ti sbagli. Ad esempio, io non posso acedere ai server news di IOL o di
 >Interbusiness da qui.
Non ci vedo nulla di strano, non sei loro cliente e non ti devono
concedere nulla.
Piuttosto ringrazia me che lascio aperto news.uu.ml.org...
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

Non dire assurdità, per favore (e non URLARE, perché è MALEDUCAZIONE).
Non ho nulla da aggiungere all'argomento.
Per fortuna, la storia e' gia' stata scritta (su Dejanews).
Dal momento che non intendi discutere del nuovo gruppo, imposto il
follow-up su it.news.gcn


 Genero in sardo, si dice nuoro?
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 Giampiero Umile


 problema contingente (ad es. un disturbatore/provocatore specifico).
Io lascarei a Mamo il compito, una cosa e' un troll che posta da mailgate,
cosa diversa e' chi qualche volta posta da mailgatr per necessita. lascarei
dejanews, perche' e' diverso, permette l'identificazione e utilizza account
personali (come quello che sto usando).
jp
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 Concordo.
Io no (v. altro post)
jp
un italiano all'estero


Interbusiness da qui
Interbusiness pfui... e tutti gli altri newserver pubblici ??
Ciao, Alessio.
--
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

ipotizzato ("it.sociale.emigrati.Albania").
E comunque sarebbe più elegante e delicato creare una gerarchia it.società.*
(it.società.Albania per esempio) sulla falsariga di soc.culture.* con un
problema non sottovalutabile legato all'uso della lingua d'origine.
O si impone l'italiano?
Stefano Castelli
Venezia