Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Processo al GCN

Si sente spesso dire dagli attuali membri del GCN che questa è una
gerarchia privata e dittatoriale e dove, come sostengono loro stessi:
"gli utenti non hanno nessun diritto". Ma sei noi andiamo a vedere agli
albori della gerarchia notiamo che essa è stata creata dal dipartimento
di informatica dell'università di Pisa nella persona di Stefano Suin,
direttore del primo e più grande News Server pubblico italiano il Serra
http://www-serra.unipi.it/chi.html
(SERvizi per la Rete di Ateneo) sempre della pubblica università di Pisa.
Qui informazioni su Suin 
http://www-serra.unipi.it/chi/persone.html
Ora mi chiedo e vi chiedo come è possibile che Stefano Suin responsabile
delle News del dipartimento di informatica usando il codice pubblico
italiano it.* (standard ISO 3166) e previa richiesta al GARR (Gruppo per
l'Armonizzazione delle Reti di Ricerca, ente pubblico nazionale preposto
allo sviluppo della Rete in Italia), gruppo alle dirette dipendenze del
Ministero della Pubblica Istruzione (informazioni nel link)
http://www.ots.garr.it/garr-ots-dm824.shtml
 abbia potuto creare una
gerarchia privata?
Ancora mi chiedo e vi chiedo se una gerarchia pubblica si sarebbe dovuta
creare chi avrebbe avuto le carte in regola per poterla creare se non il
direttore del più grande News Server pubblico italiano nella persona di
Stefano Suin?
Ora voi penserete: "E' tutto chiaro! Stefano Suin ha usato la sua
posizione e strutture pubbliche per creare una gerarchia privata!". 
E invece vi state tutti sbagliando perché Stefano Suin ha avuto più volte
modo di ribadire che questa gerarchia non è privata, che il GCN va, come
in passato, votato e che questa è la gerarchia nazionale italiana.
Leggere per esempio questo suo post:
http://groups.google.it/groups?q=author:stefano%40unipi.it&hl=it&lr=&ie=UTF-8&scoring=d&selm=39EAEB31.3B4361A7%40unipi.it&rnum=13
Ma allora, la gerarchia it.* è una gerarchia pubblica o privata?
Dibattito e followup su it.news.gruppi
Giovanni Greco
P.S.
Questo messaggio viene spedito in CC a Stefano Suin (stefano at 
unipi.it
)
con la consapevolezza che questa confusione venutasi a creare potrebbe
alla lunga ledere la sua dignità professionale e che una semplice e
definitiva chiarificazione potrebbe essere a tutti di aiuto per capire se
la gerarchia it.* è una gerarchia privata o è la gerarchia nazionale
italiana.

 di informatica dell'università di
fa caldo. troppo caldo.

 
Come al solito mostri di non sapere nulla su cio' di cui parli :)
-Stefano

 "gli utenti non hanno nessun diritto".
ma se non ti sta bene perchè ci posti?
Vai in free.it.*
lì c'è il vero dittatore Neuro che di certo ti creerà un ng tutto per te 
così potrai dire
"questo gruppo è mio e privato" pure tu
M.

 wrote in message
news:sq9rdvoupd652h669...@4ax.com...
Ma non ci rompere i coglioni....
Sinuhe

 italiano it.* (standard ISO 3166)...
la gerarchia it.* come anche la free.it.* e come anche la eventuale *.it 
che Greco farà domani, non usano nessun codice pubblico. Spero che tu 
capisca che se il mio cognome è "It" non significa che stia usando un 
codice pubblico.
A dire la verità potrei farmi dare un ip fisso e mettere su una server 
news con la gerarchia it.*, ci metterei it.fan.sandro e tanti altri 
gruppetti di mia invenzione: sono sicuro che mi verresti a dire che sto 
usando un codice pubblico e che quindi il mio iMac è di tutti...:)
P.S scusate la mancanza della firma ma...sono passato ad un altro ISP.

 wrote in message
news:sq9rdvoupd652h669...@4ax.com...
Uhé, ma che č diventato moderato 'sto ng. Dicevo: non ci rompere i
coglioni...
Sinuhe

 Qui informazioni su Suin 
http://www-serra.unipi.it/chi/persone.html
SEI FANTASTICO!!!!!!
NON HO PAROLE....
GRAZIE A NOME DI TUTTI, ANCHE DI QUELLI CHE NON L'HANNO LETTO!

Giovanni Greco wrote:
E' TORNATO!
E' TORNATO!
EVVIVAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
Salutiamo il netkook piu' divertente che io ricordi.
Ora, se qualcuno volesse trovare Rottweiller, per le risposte...
Fabrizio

 .. il GCN va, come in passato, votato ..
Stop!
Giusto una curiosità: ma IYVHO chi dovrebbe votare per l'elezione del GCN?
E chi si dovrebbe poter candidare?
IMHO il sistema attuale (cooptazione) è molto efficiente, perché assicura la
qualità sia dell'elettorato attivo che di quello passivo.
IMVHO se il tuo scopo è quello di divertirti seguendo con una bella elezione
aperta a tutti i poster, gli eventuali candidati dovrebbero in ogni caso
essere tutti preventivamente vagliati ed dichiarati come eleggibili dal GCN
in carica.
-- 
Ale
http://www.sen.it
http://www.sen.it/stoa

qualità sia dell'elettorato attivo che di quello passivo.
Che io sappia attualmente non esiste nessuna elezione nessun elettore e
nessun elettorato, solo promesse di elezioni da parte di Suin.
Giovanni Greco

 In qualsiasi democrazia ..
Il discorso č cosě semplice che lo potrebbe comprendere anche un bambino: i
membri del GCN non svolgono soltanto funzioni d'indirizzo, ma soprattutto
funzioni tecniche ed amministrative. Nelle democrazie le funzioni tecniche
ed amministrative vengono svolte da soggetti (i cosiddetti burocrati,
nell'accezione positiva del termine) che vengono retribuiti, mentre nel caso
del GCN non esistono le necessarie strutture di supporto tecnico ed
amministrativo che potrebbe consentire di eleggere un pinco pallino
qualunque.
La gerarchia it.* č quindi una tecnocrazia, non una democrazia, ed i
tecnocrati sono sia l'elettorato passivo che coloro che selezionano
l'elettorato attivo.
Prova ad immaginare in quante ore si dissolverebbe la gerarchia it.* se
fosse messa in mano a persone tecnicamente incompetenti ..
-- 
Ale
http://www.sen.it

in passato, votato e che questa č la gerarchia nazionale italiana.
ciao Giovanni,
 non so se ti ricordi di me.
Cosa possiamo fare in proposito?
santaklaus

e utenti di serie B o persone che non possono candidarsi "a priori".
Mi viene da pensare perchè alcuni sono più stupidi di altri.
-- 
"L'Italia è un interessante esempio di avanguardia teatrale" (Gore Vidal)
Per rispondermi, ricordati di togliere il nome del poeta.

Giovanni Greco wrote:
bentornato.
Birra, popcorn, e un angolino tranquillo sulla solita sponda del 
solito fiume...
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

fosse messa in mano a persone tecnicamente incompetenti ..
Hai poca considerazione degli italiani ed in particolare degli utenti
della gerarchia it.*, credi davvero che sarebbero così sprovveduti da
selezionare, scegliere, eleggere, premiare, deporre la loro fiducia a
delle persone così incapaci e incompetenti.
Mi stai facendo venire un dubbio a proposito dell'incompetenza nel 
votare degli utenti italiani, non è che gli eletti delle elezioni del 96
notando quanto male votarono gli utenti italiani (nell'eleggere loro
stessi) decisero di non indire mai più elezioni e diventarono
dittatori...
Giovanni Greco

 Hai poca considerazione degli italiani
In quanto a capacità di selezionare un ceto politico competente? ROTFL


 non è che gli eletti delle elezioni del 96
Sono stato iscritto alla lista del GCN (non ricordo se nel '96 o nel '97,
comunque siamo lì), non è che hai qualche link agli archivi di quegli anni
così faccio un bel refresh delle celle di memoria?
-- 
Ale
http://www.sen.it

 e utenti di serie B o persone che non possono candidarsi "a priori".
E perché i newsadmin dovrebbero accettare ciò? Perché un gruppo di utenti 
(magari neanche loro) potrebbe dire al news admin di wind o tiscali o 
qualsiasi altro "tu devi fare questo"? Perché se i news admin vogliono il 
GCN qualcuno dovrebbe imporgli altre scelte? A casa loro possono fare 
quello che vogliono...
(intanto so già che non mi risponderai o risponderai parlando di altro...)
-- 
Marco Barisione
http://spazioinwind.libero.it/marcobari/

(intanto so già che non mi risponderai o risponderai parlando di altro...)
Sai bene che ai lecchini raramente rispondo.
Giovanni Greco
P.S.
Astenersi lecchini.

 La gestione della gerarchia aspetta agli utenti.
speriamo sia paziente, le toccherà *aspettare* parecchio

Ora, se qualcuno volesse trovare Rottweiller, per le risposte...
Eccotelo, per servirti. Ma cosa gli vuoi rispondere ormai, a questo
decerebrato. Fai come Electra: siediti sulla riva, popcorn, birrino...
| R o t t w e i l e r ® |
Gott ist ein lautes Nichts, ihn rührt kein Nun noch Hier (Goethe)

> La gestione della gerarchia aspetta agli utenti.
Perfettamente d'accordo!
Pero' non tutti insieme, se no sarebbe un caos.
Dovremmo fare a turno, un anno per uno.
Se mi spiegate come si fa a segare un account mi offro volontario per
il primo anno.
-- 
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *

 percepire il suo stipendio.
Evviva, e` tornato, se ne sentiva la mancanza... PLONK!
-- 
Paolo Donadeo                                  email: tisca...@p.donadeo
GnuPG keys:              
http://web.tiscali.it/donadeo/pgp/chiavi_pgp.html
GnuPG Key fingerprint = 5C86 2A6E 8D9B 1422 8357  E070 C034 5167 375D 5B01

in carica
Quindi come dittatura il GCN sarebbe + infame di Stalin + Pol Pot +
Bulgaria messe insieme... Ma volete la rivoluzione francese o
preferite P.le Loreto?
LUX

fosse messa in mano a persone tecnicamente incompetenti ..
Ritorno a bomba: kiedete 1 compenso, equo (es 50 € l' anno x ogni NG):
gestite la gerarkia e nn ci rompete + i koglioni [a noi!...] con le
votazioni , le regolette scritte in piccolo come le clausole delle
assicuzazioni, etc!
LUX

di strano in tutto questo.
SI': molto, molto strano! Comprensibile solo come piacere sadico dei
dittatori nell' angariare gli utenti, altrimenti nn mi spiego ke
kazç°$ gliene freghi di negare un NG in + o in -... Skiatterebbero
dalla fatica x il troppo lavoro? Mah...
LUX

di voto può essere revocato.
Sì, ma se ammazzi il padre e la madre e 6 condannato...
LUX

Evviva, e` tornato, se ne sentiva la mancanza... PLONK!
Io nn lo conoscevo, quindi x me nn è 1 ritorno. Di 1° akkitto mi
sembra l' interveno + lucido mai comparso in questo NG da 5 anni a
sta' parte.
LUX

 decerebrato. Fai come Electra: siediti sulla riva, popcorn, birrino...
Veramente, mi interessavano piu' le TUE risposte.
Non so se le ho conservate... ma insomma, chiamiamolo il piacere della
lettura.
Ho rimpianto un po' il Greco, in assenza di netkook del suo livello:
tutti gli altri erano vili trollettini...
Fabrizio

le regolette scritte in piccolo
Sul mio browser con CTRL + aumento la dimensione dei caratteri.
Anche sul tuo?
Ciao, Alessio.
-- 
La versione ufficiale di Agent 1.93 *in italiano* è disponibile su
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN
e altre risorse si trovano su 
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/

sta' parte.
Vuoi dire che ti sei perso il "Periodo Pirottiano"?
A studiare su Google, subito.


Noi
Schizofrenia a parte... stai affermando di conoscere come e perché è
nata Usenet nel lontano 1979, chi sono Tom Truscott e Jim Ellis, cos'è
UUCP e come si è passati al TCP/IP grazie all'NNTP, l'evoluzione dei
software da "A" news a INN (toccando Diablo e Typhoon e sapendo
configurare *almeno* INN), le basi dati decentralizzate, il Great
Renaming, le Big 8, le RFC di base per quanto riguarda Usenet, i recenti
draft Usefor, le varie FAQ attinenti (cancel, spam, moderazione...), il
funzionamento di base di Internet (TCP/IP, routing, DNS...), il
protocollo NNTP e i suoi limiti, il software di supporto (Cleanfeed...),
il formato corretto degli articoli, charset, MIME, UUEncode, binari,
gestione di un feed, uso di PGP/GPG per la firma dei cmsg...?
In più, saresti in grado di scrivere e/o modificare il software
necessario per gestire e mantenere la gerarchia, di far propagare it.*
nel mondo dando il consiglio giusto per risolvere i problemi di un
server ugandese, aggiornare periodicamente le pagine web aggiungendo e
integrando la documentazione esistente con delle nuove pagine quando se
ne presenta la necessità, di rispondere senza mai scoglionarti alla
domanda "come si crea un nuovo gruppo" e "perché il mio newsreader
[quale? boh!] perde i messaggi?", di gestire i filtri necessari per
controbattere lo spam su it.*, rompendo le balle ai provider di mezzo
mondo perché seghino quei cazzo di account, di trovare il sistema di
armonizzare 435 newsgroup e qualche decina di migliaia di teste diverse
che vogliono/esigono/pretendono *tutti* qualcosa di diverso da quello
che hai pensato tu, di mantenere la gerarchia facendola crescere in modo
intelligente senza che perda di qualità e vivibilità, di ascoltare e
rispondere a tutte le beghe che riguardano i newsgroup moderati,
compresi gli ultimi deliri su IN.moderazione?
Ma va' a cagare.
Però... aspetta... non sto forse parlando con il famoso e stimato
"Consulente Usenet" di it.arti.danza? <eg>
f/up altrove.


Ma va' a cagare.
Ecco qui devo ammettere che eccedete, nell'insultare gli utenti.
Perché non vi fate da parte e non ve ne andate voi a ... dittatori da
quattro soldi. Che gli italiani non sentono la necessità di avere
dittatori.
Giovanni Greco

Saluti, Mamo
Vieni, vieni qua tu, come hai detto che ti chiami?
Giovanni Greco

Giovanni Greco wrote:

"Identificatelo!"
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

dittatori.
Te l'hanno detto loro? Quando gli hai parlato?
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

Te l'hanno detto loro? Quando gli hai parlato?
Sono fermamente convinto che gli italiani siano un popolo intelligente e
come popolo intelligente credi che amino la libertà quindi non credo
proprio che siano interessati a dittature o dittatori.
Giovanni Greco

 nessuna persona in carica!
Io ho un'altra ide adi successo...


 Sul mio browser con CTRL + aumento la dimensione dei caratteri.
Sul mio Mela +... :)
-- 
Bye,     | Stolto è colui che invece di guardare (gnuKEY ID 0xD5D28BA9)
Sandro.  | la luna guarda il dito che la indica. (Togli/Cut SpamNo)
---------*
[This message is released under the GNU/GPL license 
http://www.gnu.org
]


E vogliamo parlare di quello della moderatora?
-- 
Un uomo in saldo - la mail lì sopra è valida
"> Sai che i disegnini vengono meglio con i font non proporzionali?
volevo usare " ^ " ma era troppo in alto, quindi ho deciso per la " A "" -
(Pasquake e l'Ascii-Art)


-- 
...ale...
http://lermocolle.splinder.it

proprio che siano interessati a dittature o dittatori.
Verissimo, e il nostro stimatissimo Presidente del Consiglio sta lì a
dimostrarlo (probabilmente hai ragione tu, e alle ultime elezioni
politiche c'è stata una silenziosa invasione di elettori stranieri che
hanno votato al posto di noi italiani, o forse ci hanno ipnotizzato per
un giorno mandando a votare schiere di androidi con le nostre sembianze,
o forse c'entra qualcosa un White Rabbit e due misteriose pilloline
colorate di blu e di rosso).


 colorate di blu e di rosso).
feed your heeeeeeeeeeaddddddddddddddddddddddddddddd!

Che gli italiani non sentono la necessità di avere dittatori.
Se glielo hai chiesto personalmente uno ad uno ti sei dimenticato di
passare da mio nonno e da un paio di suoi amici (posso passarti gli
indirizzi, magari ci guadagni un bianchino).


 delle persone cosě incapaci e incompetenti.
Si. Dato che e' gia' successo in ben altre vetrine.
Serena