Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Stoner non ha capito un cazzo

E' ufficiale.
Non siamo più all'anno scorso che si poteva permettere di fare lo
spaccaculo scappando via e vincere in solitario. Oggi le prestazioni
delle sono più allineate e che ti piaccia o no te la devi giocare.
Avesse fatto così a quest'ora non starebbe caragnando su 50 punti
persi.
Fra qualche anno quando crescerà penserà "ma quanto son stato pirla"
Roberto

Roberto
Dopo Laguna (ma direi anche prima) forse ha davvero paura di Rossi.
Ma non bastano pochi decimi in meno al giro per evitare il contatto fisico.
Se potessi gli consiglierei in gara di starci il più attaccato possibile.
E magari tentare di andare via non prima degli ultimi 7 giri.

 E magari tentare di andare via non prima degli ultimi 7 giri.
Il prob è proprio l'andare via a Luilà con pure la gomma consumata...

 Il prob è proprio l'andare via a Luilà con pure la gomma consumata...
Cazzo ma almeno provaci...
Tattica "lepre" o meglio "canguro" s'è visto come va a finire.
Mancano 5 gare, il campionato è andato, vai forte almeno quanto Rossi,
cosa ricavi a cercare di vincere 5 gare in solitario?
Oltre al soprannome "il (conigliodi) merda" in questo ng al massimo il 
secondo posto nel mondiale CHE CULO!
Meglio starci APPICICATO cercando toglierti di dosso quella paura fottuta 
che secondo me Rossi gli ha incusso!
dico INCUSSO eh no pippe di fava 


E' ben lì il problema. Il confronto diretto...

 Tattica "lepre" o meglio "canguro" s'è visto come va a finire.
Altre 2 gare così e il suo fornitore di tute in pelle va a stare alla
Bahamas
Roberto

 persi.
secondo me il problema e' un altro: ha il terrore di ritrovarsi Rossi
addosso
ciao

Il 31/08/2008, photallica ha detto :

tra qualche anno sarà un pilota finito,primo ci sarà un lorenzo+rodato 
con moto e gomme competitive.
secondo pedrosa e la honda mica si faranno prendere per il culo anche 
l'anno prossimo.terzo prima o poi la ducati si romperà le palle di dare 
un missile ad un pirla che vince solo se ha 1.5 secondi al giro in + 
degli altri e magari trova qualche altro "fuoriclasse"+affidabile

cisco49ers scriveva il 31/08/2008 :

ehm e dimenticavo un dovizioso con la honda ufficiale

 E' ufficiale.

Sempre che non lo mandino in culo prima.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
BMW HP2 Megamoto
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame

 ehm e dimenticavo un dovizioso con la honda ufficiale
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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La Honda ufficiale, ROTFL...


   Sempre che non lo mandino in culo prima.
Stoner scivola e se ne va' nella via di fuga.
Immediata inquadratura del Box Ducati con Domenicali che guarda
Preziosi allargando le braccia.Mancava solo il fumetto: "L'ha fatto
anche questa volta".
E Preziosi che si copre la faccia.......
Poco lontano, Suppo sta gia' preparando la versione per la stampa.  :oP
-- 
Wallygator®
α 16/12/1949
Ω delayed for lightnings

Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 La Honda ufficiale, ROTFL...
???????????????????
dici che l'anno prox non gliela danno l'hrc?


Piuttosto credo che Ronnie non la prenda molto in considerazione, come moto.
Allora Mario che deve dire ?

Mc scriveva il 31/08/2008 :

non sottovalutiamo la potenza della honda,quelli mica ci stanno a farsi 
suonare per 2 anni a fila dalla cenerentola del mercato e dal pilota 
che ha messo in discussione la loro egemonia nel motomondiale.
quelli staranno già facendo 3 moto diverse per l'anno prox

 Allora Mario che deve dire ?
Nulla.

Ehy, ti aspettiamo su IAFD :-D
-- 
www.danilovigni.com
- Il fotografo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione
- Al mio segnale, scatenate l'inferno !
- APRES MOI LE DELUGE

 
Probabile..., ma se le moto le progettano i Jap, le sviluppa Okada...e 
poi quella ufficiale la sceglie..Puig...si va poco lontano....

 Nulla.
Ci fa sempre miglior figura, del resto.

 E Preziosi che si copre la faccia.......
...e Del Torchio che si gira e va via.
Mi sa che qualcuno sta sudando freddo per il Rolling's return. E chi ha 
avuto l'idea di fare un contratto con l'opzione triennale ha iniziato a 
chiedere se serve una mano al team Alice... :)
Ciao, Edo

 quelli staranno già facendo 3 moto diverse per l'anno prox
Se una delle 3 la facesse Nakano e la guidasse uno con i
controcoglioni (ma va bene anche Pedro senza Puig
ficcanasodappertutto) è probabile che qualcosa di buono salta fuori
Roberto

 Sempre che non lo mandino in culo prima.
Sarebbe da matti perchè il pilota c'è, deve solo rivedere la strategia
di gara per per il resto non fa una grinza.
ragazzi quante gare ha mandato all'aria Schwantz, tanto per citare un
mito del passato?
Diamogli tempo, e lo dico io che oggi sono il suo accusatore... :-)
Roberto

 ...e Del Torchio che si gira e va via.
Sarà l'aria della Romagna, specie dopo il "porco" in mondovisione by
Pasini :-))
Roberto

 Ehy, ti aspettiamo su IAFD :-D
Saranno 2 anni che non posto più in quel NG, noiosissimo come una
partita di calcio fra nikonisti e canonisti.
Roberto

 controcoglioni 
In telecronaca oggi hanno detto che Nakano dall'anno prossimo farà il
collaudatore Honda...si starà a vedere...
Saludos...
Perito(7♠)

 wrote:

Improvvisamente Stoner sembra diventato un brocco per tutti...
Purtroppo è tornato a rollare miseramente ed ha regalato un mondiale a
Rossi che aveva quasi agguantato e che poteva, con un po' di impegno,
superare anche. Passi per Laguna, dove aveva Rossi che gli metteva
pressione, ma oggi e a Brno non doveva cadere e di certo se è caduto
non è per colpa della paura per Rossi, tanto è vero che aveva tre
secondi di vantaggio, sia oggi che a Brno, e una certa regolarità nel
girare.
Non so perchè prendete Stoner per un brocco stile Gibernau, non si
stende perchè sente la pressione (pur essendo inferiore a Rossi nel
duello, fin dall'inizio lo ha sfidato senza subirne la pressione e a
Barcellona lo ha anche battuto)  ma perchè è nella sua natura.
Evidentemente sarà cambiato qualcosa nell'elettronica Ducati che
l'anno scorso gli consentiva di finire le gare in piedi, cosa che gli
avrebbe garantito la vittoria mondiale anche quest'anno.

 mito del passato?
Quanti mondiali ha vinto? Pari pari come Stoner, quando ha avuto sotto 
una moto ben fatta non ha più sbagliato, dall'anno dopo ha ricominciato 
a cadere...
(La statistica è bastarda, Roberto... :) )

 stende perchè sente la pressione
Come no, non ha ripreso a girare in 34"9 dopo che Rossi gli si è rifatto 
sotto perché temeva che lo andasse a prendere, è che aveva scommesso 
pizza e birra con gli amici...
Dal comunicato ufficiale Ducati: "Questa mattina abbiamo deciso di fare 
un giro con la gomma da gara per rodarla, una cosa che avevamo già fatto 
in passato senza alcun problema. Oggi invece, fin dal primo giro, mi 
sono reso conto che il grip non era lo stesso. In ogni caso dopo un po' 
ho cominciato ad avere una sensazione migliore e a ritrovare fiducia, 
poi, senza che stessi spingendo eccessivamente, mi ha tradito senza 
preavviso."
Leggasi: abbiamo rodato la gomma, e come tutto il fine settimana, una 
volta partita la gara, quando tiravo come un assassino sentivo 
l'avantreno che mi si chiudeva (si chiama "concetto di limite", quello 
che c'è bisogno di andare a cercare quando gli altri hanno un motore 
come il tuo...), e stranamente rischiavo di cadere.
Poi, quando mi sono accorto che dietro c'era Pedrosa e non Rossi, ho 
calato il ritmo di mezzo secondo e ho visto che così la moto andava 
molto meglio. Peccato che Rossi abbia passato Pedrosa, mi sono dovuto 
rimettere a tirare, la moto ad un ritmo più veloce non andava più tanto 
bene, e mi sono steso.
"Senza che stessi spingendo eccessivamente" in un giro sotto al 35", con 
il serbatoio pieno, è una contraddizione in termini. Sembra Ed il Polso 
che fa il dritto e dice agli altri che gli stava mostrando una scorciatoia.

 (La statistica è bastarda, Roberto... :) )
Sacrosanta verità
Roberto

 moto.
Con Puig e Pedrosa nei dinotrni, la moto ufficiale il Dovi la vedra' in 
fotografia.


 chiedere se serve una mano al team Alice... :)
Oh, come ho gia' scritto, io aspetto: tempo al tempo, se Stoner e' 
ridiventato Rolling, la bomba scoppiera' presto.


 che mi si chiudeva
A proposito di avantreni che si chiudono: che ti dicevo ieri, di essere 
fiducioso, proprio perche' gia' lo diceva che lo sentiva chiudersi? :)


 Stoner che in questo periodo c'è poco con la testa
Mah. Nessuno mi toglie l'impressione che CS non abbia la minima capacità 
di capire dove sta il limite del mezzo.
Finchè la moto lo tiene in piedi vince.
Senza quella finisce a terra una gara dopo l'altra senza nemmeno 
riuscire a capacitarsi del perchè...

 ridiventato Rolling, la bomba scoppiera' presto.
Tu aspetti Phillips Island, lo so.


allora non e' questione di sentire la pressione o altro. 

 pizza e birra con gli amici...
Stoner non rolla da oggi, è nato rollatore. Mi piace da quando era
sull'Aprilia e rollava giorno dopo giorno dovunque si trovasse, in
prima posizione, in seconda, nelle retrovie etc etc consentendo a
Pedrosa una vittoria del mondiale facilissima e lo stesso faceva con
la Honda di Cecchinello, con la differenza che non lottava per il
titolo. La vera eccezione l'ha fatta l'anno scorso cadendo pochissime
volte. Nella sua carriera ha affrontato Rossi un paio di volte senza
cadere e soprattutto senza farsi mettere sotto psicologicamente come
fa Pedrosa ed una volta è stato lui a darle a Rossi in una gara
memorabile.
Naturalmente non voglio dire che non tema Rossi, tutti lo temono in
bagarre, ma dire che cade perchè il distacco di Rossi è passato da 3
secondi a 2,8 in un giro, per poi ritornare un paio di giri dopo sui 3
secondi è esagerato e secondo me un po' contro logica, nemmeno Gibbe
con un vantaggio simile avrebbe fatto errori....
Basta un po' di matematica (e se non la sa gliela dicono dal box) per
capire che anche procedendo con una media simile che era per Rossi non
necessariamente mantenibile in eterno, sarebbe stato beccato dopo 15
giri. Insomma, 8 giri li aveva fatti, 15 per il distacco, forse
continuando così Rossi l'avrebbe preso al 23esimo giro, cioè a 5 giri
alla fine. Con un simile vantaggio non ti preoccupi, lo amministri
consapevole che non sempre il tuo avversario potrà fare simili giri e
che tu ci hai pure il record del circuito. Il tuo discors può valere
nel caso di Lagnua Seca, dove non aspettava un Rossi così attivo e la
sua aggressività in gara lo ha deconcentrato, ma negli ultimi due casi
è stato semplicemente stupido. Anche all'inizio dell'anno è caduto una
volta ed ha fatto dei fuoripista, si vede che l'elettronica che prima
lo manteneva in piedi è un po' cambiata ed il risultato è che ha perso
il mondiale. Ma non direi che è un nuovo Gibbe, resta un grande pilota
con un grande difetto.

 riuscire a capacitarsi del perchè...
Che è poi quel che ha sempre fatto anche prima di arrivare in Ducati.
Ha sempre avuto solo il problema di finirle le gare, perché quando le ha
finite ha sempre fatto ottime prestazioni.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 E Preziosi che si copre la faccia.......
sta finendo fuorigiri, beltramo è in mezzo ai bilici ducati:
"probabilmente non ce la faremo, perchè dobbiamo finire il collegamento fra
poco, ma stiamo cercando di parlare con stoner che è *rinchiuso* dentro
questo camion da quando è rientrato ai box".
rinchiuso.
pagherei per un video, o anche una foto dello stato del camion quando è
stato liberato. Probabilmente ci vorrebbe Dexter Morgan, per capirci
qualcosa...
Michele

 
e quanti mondiali ha vinto Schwantz?
-- 
Nuno on zx-6r '04 & CRe 250 '99 working in progress...
La riforma della scuola č pronta
dieci casse Marshall dentro ogni aula
*** 
www.gladio.org
 ***

 Poco lontano, Suppo sta gia' preparando la versione per la stampa.
Eh, la storia "č la prima volta che gli succede in ducati in millemila 
granpremi" se la sono giocata l'altra volta... 

 Ha sempre avuto solo il problema di finirle le gare,
"solo" ... problemino nčh... 

 qualcuno di andare piu' forte di Daniel nello stesso team.
Cerca di sbagliare qualche scommessa almeno, eh!

 volte. 
Forse perché aveva un mezzo - come motore e gomme - che gli permetteva 
di NON dover spingere al limite per più di un paio di giri?
Non mi sembra un caso che, ora che al limite ci deve stare tutta la 
gara, abbia ricominciato ad oltrepassarlo senza rendersene conto e a 
cadere...

 ha scritto nel messaggio 
news:0035639e-f544-4af6...@l42g2000hsc.googlegroups.com...


--------
Su eurosport s'e' sentito *benissimo* anche il "xxxcane" di Simoncelli.
-- 
  Renzo Olivieri 

 fotografia.
Intravedo possibilità di rientro nella classe maggiore per Biaggi... gh !!!
;)))
--
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rinchiuso.
Suppo: "Adesso vai lě in castigo, e SENZA NUTELLA !!!"


  Simoncelli.
Non e' che i romagnoli sono dei senzadio come si dice in giro.
E' che quello che avevano l'hanno finito, e non se ne e' presentato
un'altro a prenderne il posto.
-- 
Wallygator®
α 16/12/1949
Ω delayed for lightnings

Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 mito del passato?
Quanti mondiali ha vinto Schwantz e perchč ?
E con le moto di oggi non puoi manco dire che č bello vederlo correre perchč
"fa i numeri..."


 "solo" ... problemino nčh...
Magari qualcuno se lo ricorda, che il fenomeno č arrivato in Ducati come
rincalzo "speriamo che impari a non andar per terra..."


 Evidentemente
Evidentemente.
Perchè tu hai a disposizione i software e le telemetrie, giusto ?



Firmato: Edo "Tombstone" Licciardello...


 preferisco lo spagnolo...
C'e' un altro spagnolo che ha affrontato Rossi, e quando puo' vincere prende 
e se ne va (raramente) quando non puo' vincere prova a resistere un giro o 
due poi, evidentemente, a differenza di suoi colleghi ha bene impresso 
alcune lezioni che il dottore ha dato in giro e pur senza riceverne una 
direttamente dimostra di aver piu' sale in zucca di quanto non gliene sia 
stato attribuito. Magari non e' un fenomeno, pero' ha dimostrato di saper 
"accontentarsi" di fare quello che sa fare.
-- 
  Renzo Olivieri 

 "accontentarsi" di fare quello che sa fare.
Puig.
Già, dimenticavo..


"solo" ... problemino nčh... 
io ho avuto il solo problemino che la 4km a Caldonazzo, con il gesso,
non me l' hanno fatta fare....
-- 
Alty
Vfr Vtec

 "fa i numeri..."
Beh, beh, a me ogni volta che vedo stoner uscire da una curva una scoreggina 
mi scappa, eh.
Vaccatroia, c'e' la moto che sgroppa SEMPRE da tutte le parti ...
---
Sam 

 Vaccatroia, c'e' la moto che sgroppa SEMPRE da tutte le parti ...
Il nulla in confronto a cosa succedeva ai tempi di Kevin.

 Il nulla in confronto a cosa succedeva ai tempi di Kevin.
In vent'anni cambiano tante cose, figurati che io ai tempi di Schwantz avevo
persino i capelli... ;)))


 finite ha sempre fatto ottime prestazioni.
il problema di finire le gare magari dipendeva anche dai mezzi che 
aveva e che non gli permettevano di ottenere ciò a cui lui puntava 
costantemente: stare davanti a Rossi.
cmq voi ho letto che date spesso merito alle "non cadute" di Stoner 
all'elettronica. adesso magari io mi ricordo male, ma sia in passato 
che quest'anno non mi pare di aver mai visto cadute di Stoner in 
highside o perdite del posteriore in uscita di curva... spesso cade 
perchè entra troppo forte in curva o piega esageratamente. sintomi di 
voglia di andare più veloce ma non avere i mezzi per farlo.
sempre IMHO, eh lol
PS; c'ho una paura di beccarmi la taga di "cretino" che non vi dico! 
lol

 PS; c'ho una paura di beccarmi la taga di "cretino" che non vi dico!
Mannò, tranquillo, c'è di peggio...


 Perchè tu hai a disposizione i software e le telemetrie, giusto ?
No, ma vista la tua risposta da "so tutto io" sicuramente le avrai e
mi saprai convincere del contrario.

 highside o perdite del posteriore in uscita di curva...
Eh!

 andare più veloce ma non avere i mezzi per farlo.
Dicesi non sentire il limite, e se permetti, me lo posso aspettare da un 
amatore veloce, non da chi viene/veniva spacciato per l'anti Rossi ;)

 persino i capelli... ;)))
Pensa che UNDERTAKER aveva ancora un cervello.... forse :)

 perdite del posteriore in uscita di curva... spesso cade perchè entra 
non e' problema di Stoner.  non le fa quasi piu' nessuno, grazie 
probabilmente al TC e suoi cugini
tant'e' che ci si e' meravigliati molto di vedere gli ultimi highside di 
Lorenzo, domandandosi come ci fosse riuscito.
Paolo

Luca Leonardi scriveva il 01/09/2008 :

beh, quindi secondo me l'elettronica in questi casi centra poco o 
nulla, piuttosto è la testa del pilota a fare cilecca. lol

 mi saprai convincere del contrario.
Bah, non attacca, riprova...


 Non mi risulta che quando Gibernau aveva tre secondi di vantaggio
in quale gara, che non ricordo bene ora? sai, ě'eta'...
Paolo

 natura, difficilmente resta in equilibrio quando tira al limite.
Quindi tirava al limite solo per farsi bello con la moglie?

Scriveva PMF lunedì, 01/09/2008:

beh, al riguardo una risposta me la sono data, così come mi sono dato 
una risposta riguardo l'highside di De Angelis a Laguna Seca, ma in 
prova(in qualficia, credo).
voi cmq dite che il suo problema è non sentire il limite, ma dai gesti 
che ha fatto ieri appena rientrato dalla caduta e da quanto avea 
dichiarato dopo la scivolata di Brno, non mi pare che lui non si renda 
conto di essere al limite. parla spesso dell'anteriore che si chiude, 
che gli prende sotto, ma evidentemente se ne frega e rischia, non so.
cioè, io ultimamente lo vedo spesso sia in qualifica che in gara con la 
moto che in percorrenza perde aderenza, si chiude, ma non so come lui 
riesce a restare in piedi(salvo queste ultime due occasioni! lol ).
quindi per me non è quesiotne che lui nno si rende conto. per me lui si 
rende conto, infatti sono due volte che parla di problemi 
all'anteriore, senza girarci tanto intorno, ma la questione è che ci va 
oltre quando invece dovrebbe capire che non è il caso di farlo, e 
magari gestirsi quei 3 secondi che si è "fortunosamente" guadagnato.

 Lorenzo, domandandosi come ci fosse riuscito.
Non erano Highside, erano Calci Rotanti...


 voi cmq dite che il suo problema è non sentire 
io non ho detto un cazzo.  parlavo solo dell'assenza dell'highside, calati 
paurosamente con le 4T, e poi sostanzialmente spariti con la 800
tra l'altro, come avrai notato, le opinioni sono molte e differenti:  "voi" 
e' un po' generico, oltre che impreciso
Paolo

 acchiappa, prende e se ne va.
posso aggiungerti qualche opzione che mi pare non consideriate?
3 - O io sono talmente orgoglioso e talmente inca**ato di averle prese 
a Laguna Seca da volergli rifilare mezzo secondo a giro a tutti i 
costi.
4 - O io ho sempre disputato gare tirando al massimo e non mi viene 
proprio di fare diversamente
per me la più valida è la 3, perchè Stoner è indubbiamente una "testa 
calda" e anche Cecchinello si lamentava di questo suo volere a tutti 
costi arrivare davanti a Rossi, senza pnsare al piazzamento.

 all'anteriore, senza girarci tanto intorno,
Ricordate quando, l'anno scorso, si discuteva a proposito delle capacità di
Stoner ?
Si diceva che fosse stato il più rapido ad adattarsi alla guida ideale delle
nuove 800 con l'elettronica così sofisticata: STACCA più che puoi, PIEGA più
che puoi, APRI più che puoi e fottitene.
Ecco, magari forse la facevamo un po' troppo semplice. E anche lui...


 highside di  Lorenzo, domandandosi come ci fosse riuscito.
Perche' Lorenzo e' capace di farli anche con il TC.
Mica pizza e fichi.......
-- 
Wallygator®
α 16/12/1949
Ω delayed for lightnings

Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 wrote:


Poi, quel tragico scambio.
AB............


   Quindi tirava al limite solo per farsi bello con la moglie?
Non voleva fare la fine di Hopkins.
Erano in Romagna eh! Ed era ancora agosto.......


 Bah, non attacca, riprova...
Ma tu il Maestro, io sono indegno di parlare di motociclismo e volevo
apprendere di più da te :)

 apprendere di più da te :)
Niente da fare, mi dispiace.


 acchiappa, prende e se ne va.
Questa cosa c'è sicura ma influenza un po la sua serenità secondo me, il 
fatto che quando va al limite lo oltrepassi rovinosamente è sempre 
successo anche senza lottare con Valentino.
Andrea

 di fare diversamente
In questo caso non si spiega come mai sia caduto SOLO le ultime due volte 
negli ultimi due anni.
---
Sam 

 avrebbe garantito la vittoria mondiale anche quest'anno.
Non credo sia l'eletronica. La moto è anche migliorata dall'anno scorso.
Solo che quest'anno a volte deve andare al limite per vincere, l'anno 
scorso l'avrà fatto si e no 2-3 volte per qualche giro al massimo.
Andrea

 ossia deconcentrare.
...subendolo solo a laguna seca 2008, dove rossi aveva una moto/gomme
decente, e su una pista guidata.
perchè se parliamo del qatar dell'anno scorso, beh...
Poi, a dire il vero, i primi drittoni del 2008 stoner li ha fatti (a
barcellona??) proprio mentre era in bagarre con rossi, mezzi intruppati a
centro gruppo. 2 giri, due dritti identici.
Michele

 piuttosto è la testa del pilota a fare cilecca. lol
Infatti. Cadeva a seguito di highside quando non aveva l'elettronica che 
ha oggi.

 acchiappa, prende e se ne va.
Propendo per la prima. La seconda, con un vantaggio di 3", mi fa
sorridere visto che i due giravano sugli stessi tempi (1.35 netto).

> Chi ha detto che stava tirando ulteriormente, hai le telemetrie?
riguardati l'ultimo minuto di gara di Stoner e nel contempo confronta i
tempi: c'e' un'uscita di curva che il simpatico duo medareggiani si sono
persi, ingarellati nel verificare il recupero di luila', in cui il CS ha
rischiato il volo: aveva appena ricominciato tirare. Pochi secondi -io
speravo riproponessero l'uscita- me lo inquadrano nella polvere.
Poi si possono trovare tutte le giusticazioni del caso: scafoide rotto,
semplice scivolata, una bruschetta nell'occhio (cit.) il fatto e' che sono
tre e tre di fila e con coprotagonista sempre e solo luila'. la statistica
in questi casi -come espresso gia' altrove- e' crudele.


 proprio di fare diversamente
No, perché l'anno scorso al massimo certo non tirava. E infatti, non 
cadeva. Quest'anno, invece, c'è qualcosa, qualcuno, qualcazzo, che lo 
spinge a dover cercare il limite sempre più spesso. Pare lo trovi con 
una certa facilità, come faceva una volta.

 Chi ha detto che stava tirando ulteriormente, hai le telemetrie?
Direi che basti il cronologico. Che infatti conferma come abbia cambiato 
passo dopo che Rossi, al quarto giro, gli ha recuperato tre decimi, 
facendo scendere il distacco a 2"8.

 semplice scivolata, una bruschetta nell'occhio (cit.)
LOL!
Pero', una cosa a Suppo gli va riconosciuta, secondo me e' un buon 
comunicatore, meglio di cosi' non puo' fare (anche quando mi dice in due 
anni "un errore ci puo' stare" quando secondo me, ci puo' stare ma dipende 
da quando capita...)
-- 
    Renzo Olivieri 

 Erano in Romagna eh! Ed era ancora agosto.......
ROTFL.

 da quando capita...)
Beh, č il suo lavoro, e lui lo fa molto bene. Il pilota va sempre 
sostenuto, i panni sporchi, quando ci sono, si lavano in casa. 
Altrimenti non si puņ poi pretendere che il pilota non sputi nel piatto 
in cui mangia quando la moto, come faceva ad inizio stagione, non va 
come dovrebbe.
Ciao, Edo

 AB............
AB qualcosa.... :)

"Edo" <N.Schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:g9gtpp$p70$1...@tdi.cu.mi.it...

Perfettamente d'accordo.
-- 
    Renzo Olivieri 

 da quando capita...)
E' il suo mestiere.
"bravo" come lui mi ricordo solo Fiorani, bravino a parare il culo a Rossi,
le poche volte che č servito, eccezionale nel farlo con Biaggi...
--
G.


Edo ha spiegato il 01/09/2008 :

a detta sua rischiava più l'anno scorso... ma faccio fatica a crederci.

   AB qualcosa.... :)
Gia'  ;O)


bed ha pensato forte :

eh, se è per questo anche Rossiha fatto un largo dopo il curvone(con la 
via di fuga che lo salva)m, quindi anche lui non andava di certo a 
spasso(io non lo pensavo neanche di Stoner, veramente).
riguardo a Suppo non mi espriemo se non per fargli i complimenti perchè 
sa fare benissimo il suo lavoro. gestire un pilota così non è facile. 
IMHO.

 Ciao, Edo
ho scritto la stessa cosa e poi ho letto il tuo post. :')

 ;)))
Punto i miei due cent su Takahashi.
-- 
Ed il polso
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BMW HP2 Megamoto
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 dimostrato di saper "accontentarsi" di fare quello che sa fare.
E il bello che almeno lui, quando puo' andarsene, prende e se ne va, perche' 
sa che puo' farlo e lo fa: quando sa che forse non lo puo' fare, butta 
dentro e aspetta la prossima.


 a detta sua rischiava più l'anno scorso... ma faccio fatica a crederci.
Rischiava di addormentarsi, e' vero.


 facendo scendere il distacco a 2"8.
E qui qualcuno ancora dimentica, come, nel terzo giro, Rossi abbia preso 
solo due decimi pur passando per prati: quello lo stava martellando.
-- 
Ed il polso
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BMW HP2 Megamoto
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 il proprio limite e quello del mezzo.
Ni.
Almeno, secondo me, lui il mezzo lo sente: lui, al contrario di Mario, 
quando cade dice il perche', magari non si spiega come la gomma non abbia 
funzionato come si immaginava, ma sa che non funzionava.
Al massimo, la sau incapacita' e' quella di accettare il proprio limite e 
quello del mezzo, quello si'. :)


 in quale gara, che non ricordo bene ora? sai, ì'eta'...
Donington 2005: e pioveva, pure!


 piů veloce ma non avere i mezzi per farlo.
Come direbbe Biscardi, Dombola! :)


 qualficia, credo).
Beh, DeAngelis, a confronto di Stoner e della sua PS3, ha un Gameboy come 
elettronica eh! :)


 Come direbbe Biscardi, Dombola! :)
Poteva essere più sintetico.
E' un rompicollo.
Oppure: è un cretino, un mulo, un somaro. Conosce solo una maniera, di 
correre. E non è capace di adattarsi alla necessita di cambiarla. Un 
fenomeno, eh ?
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 oggi.
allora mi ricordo male. :')

 fenomeno, eh ?
non essere sintetico è un mio problema, non posso farci nulla.
per me cmq Stoner resta "fenomeno" perchè tolto lui Rossi vincerebbe a 
mani bassi in tutte le pistee questo non solo quest'anno, ma anche 
l'anno scorso che la Yamaha e le Michelin non erano al massimo.
se poi non ha la maturità o la testa per vincere altri 6 o 7 mondiali 
questo non lo so, mi pare ancora presto per dirlo, eprò il manico non 
gli manca, secondo me.

 Paolo
sì, vabè, diciamo che ho fatto un "media" di quello che ho letto. lol

 Come direbbe Biscardi, Dombola! :)
se ho capito bene, dovrie averci "azzeccato", ma il fatto di non avere 
i "mezzi per farlo" a cosa lo attribuisci allora?

 quello del mezzo, quello si'. :)
veramente lui una giustificazione la dà: l'anteriore non funzionava a 
dovere. l'ha detto, ha detto che come a Brno, si è ritrovato una gomma 
che non era apposto. il problema è che se hai una gomma che non ti dà 
fiducia, che sai che rischi di stenderti, e hai 3 secondi di vantaggio, 
chi te lo fa fare di recuperare quei 2 decimi che hai persoil giro 
prima?
è questo che non capisco.

 Andrea
anch'io la penso così, ma lui dice il contrario e quindi non so che 
pensare.

 IMHO.
L'importante è essere veloci a ficcargli il fazzoletto in bocca e dare la
botta in testa.... a Laguna Suppo si era addormentato...
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 butta dentro e aspetta la prossima.
E' esattamente quello che ho detto ieri parlando degli avversari di Rossi.
-- 
    Renzo Olivieri 

 "mezzi per farlo" a cosa lo attribuisci allora?
Un insieme di cose: primo, la lucidita' gli manca quando non va tutto per il 
verso giusto.
Facile fare iul fenomeno come faceva Rossi nel 2002 con 20 km/h di velocita' 
in piu' sul dritto, un po' meno se la velocita' è di soli 5. E allora devi 
andare a cercare in te e nella moto quei decimi che, come dice Rossi, non ci 
sono, e cadi. Perche' non sei lucido, perche' non sai un cazzo di come si 
mette a posto una moto ( perche' cazzo i collaudi li fanno fare a Gibernau 
allora ): e queste sottigliezze, senza 20 km/h in piu', le paghi.
Amen.


 è questo che non capisco.
Neanche lui lo capisce piu', dopo Laguna :)


 queste sottigliezze, senza 20 km/h in piu', le paghi.
Sai che me l'ero dimenticato? Stoner ha cominciato ad avere i problemi 
d'anteriore da quando hanno invitato Gibernau a fare collaudi ...

 d'anteriore da quando hanno invitato Gibernau a fare collaudi ...
Parli di quel Gibernau che da un'eventuale tracollo di Stoner potrebbe 
guadagnare un posto sulla Ducati vera e non su quella giocattolo ? Quel 
Gibernau che se non innescava la carambola di Barcellona 2006 avrebbe potuto 
giocarsi il mondiale con la Ducati ? Ma guarda i casi, eh ?


 Barcellona lo ha anche battuto)  ma perchè è nella sua natura.
E' nella sua natura stendersi?
-- 
 Candido

 Amen.
beh, con la KTM non mi pare abbia fatot un pessimo lavoro, a suo tempo. 
o no? (ho problemi di memoria lol )

 Suppo: "Adesso vai lì in castigo, e SENZA NUTELLA !!!"
lol lol lol lol


Beh, e' Lorenzo, mica pizza e fichi. 

 sa fare benissimo il suo lavoro. gestire un pilota cosě non č facile.
Suppo assieme all'altroli' e' un grande: difendere sempre pubblicamente il
proprio dipendente che ha toppato clamorosamente e mazzuolarlo privatamente.
Da Suppo me lo aspetto, da Suppo pero', non da altri.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

fiducia,
Vorra' le Michelin per la prossima stagione? :-PP
Ciao

 Ciao
le sue parole sono state "mi ha tradito senza preavviso"...
mah... io ho un Monster 620i.e., ok che i semi mi aiutano a cogliere le 
perdite di aderenza, però quando sto per andare per terra me ne 
accorgo.
a quei livelli funziona diversamente?(è una domanda seria da ignorante 
serio! lol )

 tirado...o no?
Lo ha ammesso tranquillamente anche lui, più di una volta. Ha sempre
detto che per battere Il Merda ha dovuto tirar fuori il miglior Luilà.
Naturalmente ci prende tutti per il culo (cit.) perché son sicuro che -
dovesse servire - potrebbe migliorare ancora...
-- 
 Candido

 con il gesso,
Tzè.
Niubbo.
Cos'è?
Hai tentato di fare un WE a GMT7 + pippe?
Sfigà.

 giocarsi il mondiale con la Ducati ? Ma guarda i casi, eh ?
Risolto l'arcano: Gibernau non ha mai smesso di essere un dipendente Honda.

 fotografia.
Quindi Aide ha fatto fin troppo bene il suo mestiere, giusto?

Sfigà.
salto acrobatico con le ciabatte...
-- 
Alty
Vfr Vtec

 no? (ho problemi di memoria lol )
Vero, ne distrusse in quantita' anche la' :)


 Quindi Aide ha fatto fin troppo bene il suo mestiere, giusto?
Anche troppo, non so come possa aver sopportato due anni in quel team li'.


 Vero, ne distrusse in quantita' anche la' :)
e vabè, ma perchè le cose bisogna provarle bene prima! lol

 Anche troppo, non so come possa aver sopportato due anni in quel team li'.
Ecco, bene, perche' ci ho messo un po' ad apprezzare il pornoattore, ma 
alla fine penso che per le condizioni in cui ha lavorato, ha ottenuto 
dei gran risultati. Non sara' un fenomeno, ma da quando c'e' Rossi si 
fa fatica a definire qualcuno fenomeno. Per me e' un ottimo pilota. 
Spero per lui che l'anno prossimo abbia una moto sua e non di un 
altro... :-)

 Anche troppo, non so come possa aver sopportato due anni in quel team li'.
Lo stipendio che piglia immagino addolcisca la pillola.

Sembra che Edo abbia detto :

ma la pillola non si prende per bocca?


Ma dai! Questo è assurdo. Pedrosa a ingarellarsi con Rossi avrebbe solo  da 
guadagnarci. Se si arrende in anticipo arriva dietro, se combatte arriva 
dietro lo stesso, ma magari impara qualcosa. E' sempre stato accusato di non 
andare sotto l'acqua, puig gli ha fatto fare 10000 km su asfalto bagnato e 
qualcosa ci ha capito. E' accusato di non essere efficace nel corpo a corpo, 
tutte le volte che sei con chi in quel frangente è migliore sfruttale per 
fare esperienza. Sicuramente a rossi non lo batterà quasi mai, ma quello che 
imparerà gli tornerebbe utile contro i vari Stoner, Lorenzo, ecc. 

 arriva dietro lo stesso, ma magari impara qualcosa. 
impara cosa? gurda che lo ha gia' fatto, non decine di volte, ma in piu' di 
un gran premio.
L'ultima volta che si e' visto, con il sorpasso e il controsorpasso, 
Reggiani ha commentato letterale: "ma perche' Pedrosa prova a stargli 
davanti?  tanto finisce che si fa del male e basta". E infatti, non rimase a 
lungo attaccato a Rossi
Paolo


Pedrosa e' un pilota e non un pilota qualsiasi. Guida la Honda piu'
ufficiale che c'e'. E' uno dei protagonisti del futuro di questo sport. Poi
che tu, io e molti altri qui dentro non ci credano e' un altro paio di
maniche, la Honda ci crede, i suoi sponsor ci credono. Lui DEVE imparare a
vincere in qualsiasi condizione lotta, fuga, asciutto e bagnato. DEVE
perche' e' il suo lavoro ed e' pagato per questo. Lottare con rossi e' una
cosa che gli puo' insegnare qualcosa che non sa fare. Rossi quante sberle ha
preso da Cecchinello (lo ho letto qui dentro) ed Harada si e' preso prima di
diventare quello che e'?


 maniche, la Honda ci crede, i suoi sponsor ci credono. 
mi dispiace che tu legga male
non l'ho mai considerato una pippa.
semplicemente non da questo campionato, ma da almeno due anni, i suoi 
combattimenti ravvicinati si somigliano tutti.
non e' costante come le cadute di anteriore di Stoner, ma da almeno due 
anni, quando inizia la gara delle staccate, finisce sempre staccato
tutto qui.
Spiace che tu te ne offenda
Paolo
P.S. sberle da Harada ne ha presa una: volle provare il sorpasso para fuera 
alla terza gara in 250.
Volo, preso in tsca, imparato, poi non ricordo piu' di altri "mi faccio 
accompagnare fuori".
quando qualche anno dopo ci riprovo' l'imperatore romano, non chiuse il gas 
ne' si sposto' piu' di tanto.
Anzi, sposto' un dito.
Il medio, se ben ricordo

 preso da Cecchinello (lo ho letto qui dentro)
Si, ma Rossi le sberle da Cecchinello se le è prese nell'italiano, non 
nel Mondiale.
 > ed Harada si e' preso prima di diventare quello che e'?
Da Harada le ha prese, e non sempre, per un anno. Pedrosa sono tre anni 
(_tre_) che fa la figura del peracottaio tutte le volte che si trova in 
un corpo a corpo.
Ciao, Edo

 Ciao, Edo
Paolo


Sopravviverò.

 ha scritto nel messaggio 
news:g9m1ld$7fm$5...@registered.motzarella.org...

E con me un cazzo?
SONO IO CHE HO COMINCIATO!!!
-- 
    Renzo Olivieri 

 Mondiale.
Europeo, e fece subito tesoro di quella cura: infatti, la applica tutt'ora 
ai suoi pazienti, il dottore.


 Europeo
Giusto.

 volte che si trova in un corpo a corpo.
E non solo con Rossi...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 Spiace che tu te ne offenda
Ma va! Stiamo parlando di moto e piloti, cosa c'č da offendersi? 


Probabilmente non mi sono spiegato. Mettiti nei panni di Pedrosa. La Honda 
ti chiama, ti mette nel team interno e da te non si aspetta che tu faccia 
bella figura, che centri qualche podio e che arrivi a fine anno nei primi 3; 
si aspetta che vinci il mondiale. Niente di più di quello che ha fatto 
Hayden. Tu sei un giovane con 3 titoli mondiali in tasca e riconosciuto da 
tutti come molto veloce, ma con 2 difetti: l'acqua e il corpo a corpo. Cosa 
fai se hai sale in zucca? Cerchi di migliorarti dove hai delle carenze se no 
ti tocca aspettare l'anno buono che la Honda esce con una moto che da sola 
da 1 sec. alle altre, ma non è detto che succeda a breve e la honda 
presumibilmente non è disposta ad aspettarti 10 anni che ti svegli. Pedrosa 
sul bagnato ci ha messo una pezza. Nel corpo a corpo secondo me non si 
applica. 

 Volo, preso in tsca, imparato, poi non ricordo piu' di altri "mi faccio
E' quello che dovrebbe fare Pedrosa: prendere in tasca e imparare, ma se 
molla subito non imparerà mai.
p.s. non so se ti ricordi la faccia di rossi ad assen 10 anni fa... 

 molla subito non imparerà mai.
Qui stiamo parlando di battere uno dei piloti piu' forti di tutti i tempi se 
non il piu' forte. Un pilota che nel c.a.c. ha perso un paio di volte 
perche' distratto (ukawa a welkom, gibe al sachs) in 10 anni di motogp e 
500. Qui, i "senatori" sanno cosa penso io di Pedrosa aggiungo che essere 
consapevole delle proprie capacita' e dei propri limiti e' una qualita' che 
non tutti hanno. Se lui, per il suo carattere, stile di guida, strategia e' 
in grado di battere Rossi, prendendo e andandosene (come ha gia' fatto) e' 
li' che deve lavorare. Quella e' la sua arma per (sperare) di battere Rossi. 
Per tirare in ballo i campioni del passato nel c.a.c. forse il piu' forte di 
tutti (e se la gioca con Rossi) e' stato Schwantz. Nel prendere e andarsene, 
senza dubbio Spencer e Doohan. Spencer, nello specifico, ha dichiarato piu' 
volte che non gli piaceva la bagarre, non gli piaceva prendere rischi 
"inutili" e fare dei giri indubbiamente piu' lenti che non da solo a 
"stecca". Lui ha lavorato per partire come un razzo a gomme fredde e 
serbatoio pieno e li' ha fatto la sua storia. Certo se c'era da "menare le 
mani" non si tirava indietro, ma KR a Imola l'ha scherzato per bene (mentre 
aspettavo il fenomeno che Ed conosce bene) e la sua caratteristica comunque 
e' sempre stata la fuga.
-- 
    Renzo Olivieri 

si applica.
Non si applica,figure da peraccotaio ....Mah, questo al momento le ha prese 
solo da Rossi.
Come tutti gli altri. Da qui a definirlo peracottaio che non si applica mi 
sembra un tantinello , come dire, ose'.... 

 fare 10000 km su asfalto bagnato e qualcosa ci ha capito.
http://tinyurl.com/58l72j
tutto ha capito. 

 fai se hai sale in zucca? Cerchi di migliorarti dove hai delle carenze se no 
Oppure, imparo a partire forte e me ne vado quando posso, come ha fatto 
più volte. Perché se in tre anni di GP il miglioramento è stato che 
adesso prova a rispondere con UNA staccata prima di stare dietro, 
significa che non è cosa.
Resta che, come dice altrove Renzo, la coscienza dei propri limiti 
(visto che stiamo parlando di duellare corpo a corpo con uno dei più 
forti piloti che il mondiale abbia mai visto e con quello che è stato 
capace di metterlo in difficoltà) è quello che fa la differenza fra 
perdere 50 punti in due gare e limitare i danni, aspettando il cadavere 
del tuo nemico.
Fotte un cazzo di cosa si aspetta la Honda, quelli sono problemi di 
Puig. Peraltro, che motivi di malcontento dovrebbe avere la Honda per 
lui? Continua ad essere il migliore di quelli in sella alla RC. Vuole 
qualcuno più forte? Ce l'aveva, l'ha lasciato scappare...

 solo da Rossi.
E da Stoner. E da Lorenzo. Stiamo parlando di scontro diretto, non in 
generale. Mai detto che non si applichi, solo che è pilota da una guida 
sola, tonda e veloce, come Biaggi. Quando devi spigolare per passare la 
gente ti trovi di colpo a non essere più efficace.
Ciao, Edo

 qualcuno più forte? Ce l'aveva, l'ha lasciato scappare...
Ah Dovizioso ha già firmato x Ducazzi?
:-)
ciao!


In questa occasione, se è quella che penso io, FP poteva farsi scerzare 
quanto voleva. Anzi, secondo me era lui che scherzava KR che aspettava 
Godot! 

 più forte? Ce l'aveva, l'ha lasciato scappare...
Fotte un cazzo fino a quando la honda non ti manda da gresini a fare dei 
podi e si prende lorenzo in HRC (quanti piloti potrebbero resistere ad 
un'offerta del genere?) 

 più forte? Ce l'aveva, l'ha lasciato scappare...
Fotte un cazzo fino a quando la honda non ti manda da gresini a fare dei


 un'offerta del genere?)
Secondo te chi comanda in Honda? Prenditi una pausa, rifletti a come è 
andata negli ultimi tre anni, pensa anche al passaggio a Bridgestone e 
rispondi.

 terra qualcun altro), 
in bagarre?
il suo compagno di sCuadra impegnato nella lotta per il mondiale dici?
Paolo

 velocissimo, se no è perdente, fine.
Già che siamo in paragoni, proposito di "conoscere solo una maniera di
guidare" questo mi ricorda un altro pilota, suo contemporaneo. Ma non
diciamolo troppo in giro, che gli avversari attuali di Rossi sono così pieni
di difetti, altrimenti ci sarà ancora qualche cretino che salterà su a dire
che vince contro delle pippe...
--
G.


 guidare" questo mi ricorda un altro pilota, suo contemporaneo.
Appunto. Non l'ho ancora nominato, se no conosco almeno due o tre 
persone che si fanno venire un colpo apoplettico.
Ciao, Edo

 500...
eh no, cosi' no...
(sbavvv)
ciao

 (sbavvv)
Se fai una ricerca sui messaggi di ihm (credo se ne sia parlato anche 
lě, prima che nascesse ism e me ne andassi) credo tu lo possa trovare, 
devo averlo tirato fuori un milione di volte. '97, Rossi, Imola, 
Rivazza, 125.

 averlo tirato fuori un milione di volte. '97, Rossi, Imola, Rivazza, 125.
andrò a cercare! :')

 Rivazza, 125.
intanto ho trovato questo che cmq non č male come previsione ;-)
http://groups.google.it/group/it.sport.motociclismo/browse_frm/thread/7a6191df19e2e16c/08a3bc08940dee32?hl=it&lnk=st&q=#08a3bc08940dee32
o
http://groups.google.it/group/it.sport.motociclismo/tree/browse_frm/thread/ce486bcad6a809f6/13d11a4ee74096aa?hl=it&rnum=21&q=Rossi+Rivazza++group%3A*.motociclismo+author%3AEdo&_done=%2Fgroup%2Fit.sport.motociclismo%2Fbrowse_frm%2Fthread%2Fce486bcad6a809f6%2F5a4980bca8f371fb%3Fhl%3Dit%26lnk%3Dst%26q%3DRossi%2BRivazza%2B%2Bgroup%253A*.motociclismo%2Bauthor%253AEdo%26#doc_5a4980bca8f371fb
ciao!

 trovi di colpo a non essere più efficace
Motivo per cui Biaggi per fare un sorpasso lo deve tentare due o tre 
volte...

"Edo" <N.Schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:g9o79j$1a7$2...@tdi.cu.mi.it...

tu sei troppo cattivo con Pedrosa, te lo ho gia' detto. 

 ciao!
grazie mille. li ho mesis tra i preferiti. ora o dato un occhio giusto 
a qualche riga, non ho molto tempo, ma sembra davvero interessante.
soprattutto per il fatto che ormai è cosa fatta! lol

 tu sei troppo cattivo con Pedrosa, te lo ho gia' detto. 
In tre anni, TRE, non ricordo che abbia vinto un corpo a corpo. Quando 
ne vincerà uno mi ricrederò.

 vincerà uno mi ricrederò.
Ne ha vinto uno con Mario a Donington 2006....
Ah beh, hai ragione: era con Mario, imnpossibilie perderlo....
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
BMW HP2 Megamoto
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 ha scritto nel messaggio 
news:g9qj5v$8s5$1...@aioe.org...

Dall'atteggiamento di Spencer in quella gara non l'avrei detto, pero' 
effetivamente, non e' un'ipotesi impossibile.
-- 
    Renzo Olivieri 

 Ah beh, hai ragione: era con Mario, imnpossibilie perderlo....
Poi tu sei quello che dà dell' "UN_merda" a Stoner, eh ? :-)))
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?" 

 Poi tu sei quello che dà dell' "UN_merda" a Stoner, eh ? :-)))
Nonono, precisiamo bene eh!
Io non do mai dell'"un merda" a Stoner: lui e' "Il merda"
Ci tengo eh!



Ha ragione Gillo. 


la penso come bed. Stoner era come Rossi a Brno nel 2001, non era affatto 
impiccato, anzi.