Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Sui voti di richiamo

Prendo spunto dall'ultima diatriba su IPC per fare un discorso piu'
generale.
Sappiamo che i newsgroup sono, per definizione, luoghi di comunicazione
"orizzontale" in cui tutti dialogano con tutti, senza che ci sia una o poche
persone che mandino unidirezionalmente i loro comunicati e tutti gli altri
che si limitino a leggere.
Questo e' ovvio. E' pure scritto nella "FAQ di tutte le FAQ"
(
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
). Se si desidera una comunicazione
unidirezionale si mette in piedi una mailing list, una newsletter o un sito
web, non un newsgroup.
Ebbene, se il newsgroup e' per definizione incontro e dialogo, che senso ha
stare a proporre voti di richiamo quando e' *evidente* che un certo ng ha
basso traffico? Perche' non basarsi semplicemente sulla realta' di fatto,
anziche' ricorrere alla votazione? Votazioni di questo tipo hanno tutti gli
inconvenienti delle votazioni in real life: il discrimine non e'
nell'effettiva validita' e funzionalita' di un progetto, ma solo nella
capacita' del proponente di pubblicizzare ed arraffare voti a destra e a
manca, tra gli amici degli amici, senza nessun criterio serio.
Che senso ha una votazione in cui vengono scomodati interi seminari e
conventi (un po' come nelle vecchie votazioni della DC contro i comunisti:),
con grandi quantita' di voti da parte di gente che magari non sa neanche di
che tratta quel ng, non vi ha mai partecipato ne' vi partecipera' mai?
Partendo dal fatto *scontato* che un ng lo fanno coloro che vi partecipano
attivamente (e non i "lurker"! quelli si iscrivessero a mailing list, a
newsletter o a siti web!), non basta il *dato oggettivo* dello scarso
traffico per chiuderlo? Non sarebbe meglio fissare dei parametri oggettivi
("al di sotto di tot msg/mese o utenti/mese, valutati nel corso di un anno,
si chiude") ed attenersi SOLO a quelli, piuttosto che indire ulteriori
inutili voti di richiamo che falsano l'immagine dell'andamento *reale* di un
gruppo?
Eliade

 Eliade
Anche io -da buon ultimo arrivato- vorrei dire la mia.
Io partirei dal manifesto.
Ha un senso o no??
Un nuovo Ng viene costruito in base ed in funzione del manifesto.
scusate il paragone ma e' un po' come il famoso *impegno scritto*
preso dal berluska con i suoi elettori.
Qui, su qs. ng, se ne fa discussione approfondita...
I VOTI si prendono proprio in base al Manifesto.
A me sembra che e' mmolto importante istituire un livello di
verifica se l'NG rispetta il manifesto. Come abbiamo aggiunto sull'
ultimo Manifesto di ICRC il coinvolgimento del GCN, a mio avviso
proprio il GCN dovrebbe essere il garante del rispetto del manifesto.
Dovrebbe essere possibile adire al GCN su casi specifici.
Il GCN dovrebbe poter emettere una specie di *ammonizione*
E dopo tot ammonizioni si sospende l'NG per tot mesi.
la liberta' non eě bella , ma e' bellissima... certamente.
Ma quando uno si impegna con gli altri in base ad un Manifesto, 
che e' LIBERO di scrivere come vuole ... ma poi non lo osserva..
e' il caso di intervenire.
Grazie dell'attenzione
pietro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ha un senso o no??
No. Perlomeno non per i gruppi non moderati
Se prima di postare ti fossi documentato minimamente sulle 
regole di funzionamento di it.* sapresti che il manifesto di un gruppo 
non moderato non e' per nulla vincolante riguardo al contenuto 
dei messaggi del gruppo, chiunque puo' proporre un nuovo manifesto 
per un gruppo moderato e questo verra' aggiunto (aggiunto non 
sostituire) al manifesto originario. (ovviamente soggetto comunque alle 
normali regole per sottoporre un manifesto al GCN).
                             rage Your Dreams
-- 
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio            
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

sostituire) al manifesto originario
Dimenticavi un "non" davanti a "moderato" :-)
Mi sono sempre chiesto il motivo di una regola di questo tipo: ne vedo
solo i contro, e nessun pro. Inoltre, se fosse piu' nota e sfruttata,
svuoterebbe totalmente di significato le RFD.
-- 
ciao,
Elrond

 Dimenticavi un "non" davanti a "moderato" :-)
avevo notato.. ma mi ero stato zitto di fronte a tanta sapienza:°)
Cmq ti faccio umilmente notare che io invece parlavo di NG
"moderato!"
ciao


 newsletter o un sito web, non un newsgroup.
oppure un newsgroup su un proprio sito privato.
per *esempio*
news://
neuromante.dyndns.org/bbs.neuromante.test
certo viene meno la visibilita' della gerarchia "it."
e viene meno anche una sorta di presunta ufficialita' che
verrebbe data dalla gerarchia ".it" ospitata su tutti i news-server
della gerarchia italiana e che un sito privato,
tipo computer nel garage, non puo' dare.
ma nel caso specifico io avrei un'altra proposta:
ossia cambiare gerarchia a "it.politica.cattolici"
facendolo diventare "va.it.politica.cattolici".
che ne dite ?
una gerarchia vaticana,
p perlomeno la sotto-gerarchia in lingua italiana,
gestita e controllata da David Botti, 
il cattolicomagisteriale.
Sara' d'accordo il Vaticano ?
io lo spero :-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 Sara' d'accordo il Vaticano ?
non credo!!


per IPC, dal tuo punto di vista, purtroppo hai ragione.

 (Lirioflor)
Noto che sei passata dal narcisismo primario (la Grande Madre) al narcisismo
secondario: ti autociti nella signature! manco Casini era arrivato a tanto!
^___^

 della gerarchia italiana e che un sito privato,
i  news  server non  sono di  una  gerachia, ne  italiana  ne in altra
lingua.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (TRACEROUTE) Indica le reti, hop, che sono
cf   | tra te e il computer dello spammer, il penultimo hop e` di chi
-----+ fornisce connettivita` all'ISP dello spammer: inviare a lui il 
lart, se l'ISP protegge lo spammer. Il traceroute puo` essere falsificato 




Stiamo cambiando la cosa. L'idea che aleggia e` quella di creare una
mailing list aperta che si occupi di revisionare i manifesti.
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: Zvon RFC repository .
cf   | Le RFC sono la sapieza di Internet, ma e` difficile trovare subito
-----+ quello che  si  cerca.  Oggi  esiste  un archivio con tutte le RFC
ordinate e in HTML: 
http://zvon.org/tmRFC/RFC_share/Output/index.html
 

mailing list aperta che si occupi di revisionare i manifesti.
Ehm... l'abbiamo già fatto...
http://lists.bofh.it/listinfo/manifesti
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it
          | 
m...@jabber.linux.it

 anziche' ricorrere alla votazione?
Cara Eliade, il tuo ragionamento è teoricamente condivisibile, almeno
nella sua impostazione unicamente amministratva.
Nel caso di IPC, come anche in altri, però, non bisogna ricorrere al
classico bilancino ragionieristico, in quanto ci sono gruppi che esprimono
anche una valenza politico-culturale che trascende la pura matematica.
Questo tipo di NG sono suscettibili più di altri alle varie stagioni
politiche
del nostro paese e, di conseguenza, ci possono essere dei buchi che
non tolgono però peso al NG, ma sono la naturale conseguenza di
vicende politiche e sociali che per la loro complessa implicazione
umana non possono che avere un andamento ciclico ed anche ricorrente,
come sono ciclici e ricorrenti le tensioni politiche e sociali del nostro
paese. Quindi dire che nell'ultimo anno IPC non ha raggiunto un quantitativo
sufficiente di post che ne possano garantire l'esistenza, ad esempio,
significa dire un'enorme bestialità che denoterebbe un'assoluta
sprovvedutezza e disinformazione di chi dicesse una tale cosa.
Anzi sarebbe da interpretare unicamente come strumentale e
avrebbe solo la valenza di un alibi preso per giustificare posizioni
molto personali e che nulla hanno con la qualità del NG.
Inviterei, pertanto, quanti coloro che nel GCN pensano di far
un voto di richiamo per IPC a riflettere bene su quello che stanno
per fare: si darebbero la zappa sui piedi!
Infatti come potrebbero giustificare che hanno chiuso un NG come
IPC così come hanno fatto (esempio inventato per rendere
l'idea) anche per it.discussioni.pneumatici, usati?
Solo basandosi su numeri che potrebbero essere molto simili?
Sergio Fucchi
Adulto Scout & Aclista
Macerata

 Solo basandosi su numeri che potrebbero essere molto simili?
Certo, dove sta il problema?
Saluti
Lella che non vorrebbe rubare il mestiere a nessuno, ma...

 anche una valenza politico-culturale che trascende la pura matematica.
Premesso che non sono io ad aver deciso che IPC ha qualcosa che non va e che
deve essere messo a verifica, ma il GCN, dovresti proprio spiegarmi perche'
un newsgroup gestito (male) da un'associazione cattolica di estrema destra,
con l'aggravante di *ingannare* l'utente con lo specchietto per allodole di
chiamarsi "it.politica.cattolici", quando sono ammesse solo posizioni da
Fini in giu', perche' questo ng dovrebbe avere uno statuto speciale, quasi
fosse patrimonio UNESCO dell'umanita'.
La politica cattolica e' un argomento di respiro talmente ampio che, se non
ci fosse stato un deliberato ed illegittimo *filtro* ideologico, il numero
di interventi sarebbe stato dieci volte tanto. La rappresentativita' e'
importante almeno quanto l'aderenza al Diritto Canonico.
A questo punto, non mi sembra il caso di stare a fare inutili dietrologie
elettoralistiche, ne' di voler difendere sciovinisticamente un gruppo solo
perche' nel titolo e' presente la parola "cattolici". Tanti cattolici lo
criticano. Obiettivamente si puo' avere un gruppo migliore.
Saluti
Eliade

 
http://lists.bofh.it/listinfo/manifesti
E nei fatti per cambiare il manifesto di IPC posso iscrivermi anche io alla
mailing list e fare proposte che verranno prese in considerazione, oppure è
solo il moderatore del gruppo a poter far cambiare il manifesto del gruppo
che lui modera, o comunque c'è bisogno del suo benestare per qualsiasi
modifica si voglia apportare?




Bene, siamo arrivati ad un punto veramente importante.
Da quando avevo 18 anni sono stato sempre orientato
a sinistra (ora ne ho 44). Ma sono sempre stato nell'area
cattolica.
Oggi mi ritengo un cattolico illuminato, nel senso che
cerco di prendere del buono dalle persone e dalle loro idee
indipendentemente dal fatto del loro voto o della loro
appartenenza politica. Ritengo che un vero cristiano,
e cattolico, debba essere al di sopra dei giochi di partito
ed avere un orizzonte più ampio ed una mente più aperta
del resto del mondo.
A me non pare, in quest'ottica, che IPC sia come tu la descrivi.
Certo ci possono essere ciclicamente delle opinioni dominanti
ed anche ricorrenti alle quali si presta maggior interesse
piuttosto che ad altre che sembrano lasciate cadere oppure
vengono sistematicamente attaccate, ma questo fa parte,
appunto, del gioco politico. Quello che conta, in questo tipo
di forum, è anche il peso di coloro che leggono, ma non
intervengono mai (o quasi). Quelli che lo fanno, infatti,
sono coloro che sono (o si ritengono) più preparati e/o
motivati. Ritengo in sostanza sbagliato dire, come fai tu,
che siccome attualmente questo NG tende a destra e, quindi,
non è assolutamenbte rappresentativo della totalità dei cattolici
impegnati in politica, è meglio chiuderlo a riaprirne un altro,
magari con un moderatore più obbiettivo e, possibilmente,
più spostato a sinistra (non l'hai detto me questo è quello
che si legge tra le righe),
Invece sono dell'opinione che occorra un maggior peso
di interventi e di idee proprio di coloro che si sentono
esclusi o  messi in minoranza, se no si rischia di
ricostruire un NG nel quale verrano fuori in modo
speculare i medesmi problemi: prima erano
di supposta predominanza di destra e, poi,
di quella di sinistra: non mi sembra un'idea
molto intelligente!
Cerchiamo piuttosto le cose che ci uniscono
e non quele che ci dividono, come diceva
Papa Giovanni XXIII.
Se IPC non va così come è occorre intrevenire
per cambiarlo, ma dall'interno della discussione,
cercando, una buona volta, di arrivare ad un'unità
tra tutti i cattolici almento qui.
Almeno proviamoci e non stanchiamoci di
provarci: noi cristiani dovremmo essere un esempio
di perseveranza e di costanza nella ricerca della pace.
A presto
Sergio Fucchi
Adulto Scout & Aclista.

 Adulto Scout & Aclista.
*_________*
Meschugge 2. La vendetta...
tharmas
--
Inviato il mer 29 mag 2002 10:38:11 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 molto intelligente!
scusa, ma da Cattolico illuminato non ti č mai venuto il sospetto che coloro
*che si sentono esclusi* lo sono a tutti gli effetti?
vale a dire, non č loro permesso di postare nulla....
baci
yunan


Realtebo
--
E' nato
free.it.robot.deagostini 

mailing list e fare proposte che verranno prese in considerazione, oppure ?
I charter dei gruppi moderati ovviamente possono essere cambiati solo
con il placet del moderatore.


 con il placet del moderatore.
E allora a che cosa serve? Su un gruppo non moderato il manifesto del
suddetto gruppo quasi quasi non lo legge nessuno, e cmq non è in alcun modo
vincolante al contenuto dei messaggi che vengono inviati.

 ha scritto nel messaggio
news:zZ%I8.24104$ie.5...@twister2.libero.it...
[....]
Caro Sergio, francamente ho la sensazione che tu non sia un assiduo lettore
di IPC, altrimenti non diresti certe ingenuita'.
Saresti sobbalzato anche tu sulla sedia, come tanti altri, nel vedere certe
boiate spacciate come unico ed incontrovertibile magistero della Chiesa.
Saresti rimasto scandalizzato anche tu nel vedere cosa c'e' DIETRO i
messaggini che vengono pubblicati, ovvero una incredibile e arrogante
censura, non solo dei cattocomunisti, ma persino di persone di centro-destra
come Andrea Guglieri, per citare uno degli ultimi casi.
No, caro Sergio, non si puo' *materialmente* cambiare con i propri
contributi positivi un sistema cosi' chiuso e blindato come quello di IPC.
Non capisco, francamente, perche' tu senta la necessita' di un *newsgroup*
per leggere certi messaggi: ci sono tanti altri mezzi, no? I newsgroup
dovrebbero essere aperti e dialogici, non bacheche piene di comunicati e di
rassegne stampa.
Ma sta' tranquillo: sono pronto a scommettere quel che vuoi che IPC non
sara' chiuso.
Proprio il meccanismo perverso dei voti di richiamo, che io stigmatizzavo,
consentira' ai soliti noti di scampare anche stavolta ad una verifica seria.
Saluti
Eliade

 vincolante al contenuto dei messaggi che vengono inviati.
non e` un buon motivo per non avere un manifesto adeguato e aggiornato.
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: Zvon RFC repository .
cf   | Le RFC sono la sapieza di Internet, ma e` difficile trovare subito
-----+ quello che  si  cerca.  Oggi  esiste  un archivio con tutte le RFC
ordinate e in HTM: 
http://zvon.org/tmRFC/RFC_share/Output/index.html
 

 appunto, del gioco politico.
vedo che conosci molto poco it.politica.cattolici.
ne parli come di un ng dove diverse opinioni si confrontano,
e dove "ciclicamente" alcune di esse predominano.
Nulla di tutto questo, perchè *una ed una sola* tra le possibili idee ed
opzioni politiche dei cattolici è rappresentata, e soprattutto lasciata
senza possibilità di contraddittorio.
Siccome a tua insaputa sei stato chiamato in soccorso dai moderatori
di ipc dopo i loro ultimi misfatti, ti stralcio qualcosa dei loro post di
cassazione, dei quali ovviamente hanno ben evitato di metterti al corrente.
[frase "incriminata" nel mio post]
"il concetto di destra cattolica imho non è oggi adeguato al servizio della
missione in politica, specie se connesso con l'autoritarismo."
[risposta di censura dei moderatori ]
"Sei uno di quelli che crede che il centro sia l'unico governo concepito
da Dio?
Le tue uscite contro la destra cattolica fanno torto al Magistero, il quale
accetta ogni forma di governo purché legittima e rispettosa dei diritti
fondamentali, e, che io sappia, ciò può avvenire anche al di là e al di qua
della democrazia"
--------------
mi sono limitato a questo, ma se vuoi anche in privato ti posso mandare
i post completi, dove potresti ben capire che un contraddittorio più ampio,
pacato, rispettoso del Manifesto del ng e della Dottrina della Chiesa,
NON è stato TOLLERATO nel momento in cui si mettevano in luce le
debolezze delle opinioni dei moderatori e di qualche loro intellettuale di
riferimento.
E quanto meno si è scelta la via codarda e prepotente di non smontare
pubblicamente la eventuale pochezza delle mie garbate osservazioni.
Cosa c'era di meglio che pubblicare quanto sopra, lasciarmi esprimere, e
replicare in pubblico con le parole che mi sono state arrogantemente rivolte
in censura?
Nota che G.D.Guerra, al quale mandai privatamente il post cassato, dato che
era in risposta a lui, con dignitosa ingenuità mi rispose "ma perchè mi
mandi
in pvt questo post, che non vedo su IPC, dove dovrebbe essere?" !!!!
Altra censura ai limiti del parossismo mi è stata fatta da PDB, che mi
chiedeva di modificare alcune frasi, prese col bisturi dal mio post, nelle
quali, secondo lui, non ero stato sufficientemente riguardoso nei confronti
di Botti, che con sprezzo del ridicolo, e lettura puramente onirica del
magistero ecclesiale, sosteneva l'esistenza di scomunica per i cattolici
aderenti o alleati del partito DS.
Nota che io non sono mai stato di sinistra: il fatto è che la verità va
rispettata
anche quando non torna comoda alle opinioni politiche (infatti nulla c'entra
l'essere cattolici, nel sostenere tesi in quel modo su ipc).
Anche questo "carteggio" se vuoi te lo mando in privato, non sto qui a
ritagliare frasi che molti già conoscono.
Ma ti assicuro che è stato un esempio di stalinismo.
Io ho cercato il dialogo con questa gente, e prima a dire il vero ce
l'avevo,
mi fidavo di loro, nonostante già avessi notato diversi atteggiamenti
imbarazzanti. Ma confidavo che una sorta di fraternità e carità cristiana
tutto coprisse. Invece ho trovato prepotenza, consapevolezza di "avere il
coltello dalla parte del manico".
Insomma,  anche verso uno come me, che tutto sommato per molti aspetti
non è lontano dalle loro posizioni, hanno usato metodi di guerra, e, COSA
PIU' GRAVE, scambiando le proprie idee particolari con il Magistero
tout court, e quindi sentendosi giustificati a chiamare "attacco ai
cattolici
in internet" le critiche ai loro comportamenti scorrettissimi.
Quindi, amaramente, ritengo completamente sbagliate le tue conclusioni,
che lascio in fodo al post.
Sono dettate dalla tua buona fede, e parimenti dall'assoluta ignoranza
della realtà vera di ipc, non sai di chi stai parlando.
Quanto auguri è impossibile, i moderatori e i loro 3 amici reali (quelli che
ci scriveranno anche dopo il voto, non quelli che, ricercati per un piacere,
e praticamente ignari dell'esistenza di IPC, voteranno a favore, catturati
nell'equivoco di salvare una generica presenza cattolica in internet) hanno
già dimostrato di non volerlo. E' innegabile.
Non hanno potuto ribattere una sola riga a fronte delle mie "denunce",
cui sono arrivato dopo aver visto la mancanza della minima buona volontà
in privato.
il fatto che hanno preso in giro me che mi fidavo di loro, non vale tanto
per
me, quanto per ricordare che it.politica.cattolici è un grottesco inganno,
ed un abuso del nome che porta.
La vera sanzione sarebbe la modifica del nome, ma il GCN, che mi pare
corretto, nonostante che si cerchi di imbrogliare le carte con la storia dei
ng erotici, che guarda caso i battaglieri eroi di ipc non avevano sentito il
bisogno di denunciare prima d'ora, ha semplicemente indetto la verifica
del voto, che ipc supererà agevolmente, anche grazie alla buona fede di
chi non li conosce e crede di fare un'opera pia contro l'ateismo
iconoclasta.
Meritata dunque questa piccola umiliazione per IPC.
Ma non gli è stata comunque di lezione. Io, illudendomi di nuovo, credevo
che i suoi dòmini e scrivani fossero in grado di ragionare ed imparare
dagli incidenti.  Nulla di tutto ciò.
Si sono visti in giro, sui ng e in privato, sotto nomi veri e falsi,
insulti,
menzogne, minacce e deliri di persecuzione fuori dalla realtà.
Pace a loro, e lunga vita alla gabbia di ipc.
ag


 nell'equivoco di salvare una generica presenza cattolica in internet)
IMHO se hai ragione (e anche io lo temo) bastera' lasciarli nel loro
brodo. Vista la palese impossibilita' ad instaurare un dialogo non vedo
la necessita' di leggerli e tantomeno di scriverci.
Prenderei invece in seria considerazione la creazione di un IPC NON
moderato. Ci sara' un po' da lavorare ma qualcuno che puo'
sensibilizzare gli abuse in caso di calate di troll si trova sempre...
Credo che inoltre cio' causera' vaghi disturbi gastrointestinali al
Botti. E visto tutt' l'ambaradan, se il manifesto sara' indice di quella
tolleranza che tutti desideriamo, credo che prendera' voti "da tutti gli
uomini di buona volonta'".  ;-)
Saluti
Lella


Fai qualche esempio, se no la tua è solo un'illazione.
In un gruppo moderato è normale che accada questo:
occorre allora richiedere al moderatore il perchè un post
viene, anche sistematicamente, rifiutato.
A me è successo spesso su it.cultura.ebraica:
solo dopo reiterati messagi al moderatore questi si
è degnato di rispondermi che le mie domande
erano da lui ritenute come accuse ed illazioni che
contrastavano con lo spirito (!) di quel NG.
Ma non ho ritenuto, pur sentendomi escluso a torto,
metter su una camagna tesa alla chiusura di quel NG!
Bisogna avere anche un po' di buon senso e di
maturità, dopotutto non siamo all'asilo! O no?





 Ma hai mai provato a riformulare meglio i tuoi concetti cercando
di evitared possibili fraintendimenti?
Oppure se sempre rimasto convinto di aver sempre ragione e di essere
vittima di un torto?


 Lella
Potreste cominciare, cosě per prova, su qualche server che non fa
eccessivi problemi tipo powernews di Libero: che ne dite?


 sensibilizzare gli abuse in caso di calate di troll si trova sempre...
credo che senza tanto sbattimento, se si vuole si può dialogare
benissimo su it.politica.
moltiplicare i ng NON moderati non ha senso, a mio parere.
it.politica può contenere tutto.
se ci inserissimo di botto tutti i 3d di ipc quasi non ci accorgeremmo
della differenza.
 it.politica è letto e scritto da tantissime persone, se l'argomento è
interessante, la discussione è fatta, i troll e gli interventi demenziali
si ignorano.
io ho cominciato oggi a mandare due post (niente di speciale!)
ma il mezzo mi pare il migliore.
ag

 vittima di un torto?
sono rimasto convinto.
non so proprio cosa potrebbe metterlo in dubbio.
ammiro la tua buona fede, mal riposta purtroppo.
ag

 maturitą, dopotutto non siamo all'asilo! O no?
hai mai provato a chiederlo anche ai tuoi "amici"
di ipc?
ag

 tatte da riviste, siti porno e con il fai-da-te?
senti, è un po' come se io ti dicessi
tu rubi, ti ho visto e ci ho anche la foto!
e tu mi rispondessi:
embè, e allora chi ammazza, vuoi mettere?
ag

 Se no con quale faccia vi chiamate "cristiani" se tollerate simili
gruppi!
a parte il fatto elementare che chiudendo quei gruppi non cancelli mica la
pornografia da internet....con migliaia e migliaia di siti a disposizione,
chiudere un semplice newsgroup non mi sembra tutto sto passo avanti.
In ogni caso, ribadisco che sono due questioni separate: se si prende in
considerazione i problemi di IPC, non si puo' deviare continuamente
l'attenzione verso ALTRE questioni.
I problemi essenziali sono che IPC non e' ne' un buon ne' un cattivo
newsgroup: semplicemente *NON* e' un newsgroup. E' uno strano ibrido tra
newsletter, mailing list e club prive' dove si ritrovano a scambiarsi le
solite opinioni i soliti quattro o cinque individui, nel sollazzo generale
di tutta usenet. Niente di male che ci siano persone che vogliono un luogo
di ritrovo del genere, ma il posto in cui si trova e' decisamente sbagliato.
Se Usenet e' una enorme piazza di incontro e conversazione, quelli di IPC si
presentano come dei tipi un po' kitsch che hanno recintato la loro porzione
di piazza e da li' pretendono di fare accademia. Con risultati abbastanza
esilaranti, se non fosse che finiscono per infangare *tutti* i cattolici,
anche coloro che di Plinio non vogliono saperne niente.
Saluti
Eliade

 eccessivi problemi tipo powernews di Libero: che ne dite?
Che non hai capito una pippa (oh, scusa, non in senso autoerotico) di
usenet.
Dicevo di fare una richiesta per la creazione di un gruppo *non
moderato* (parallelo) che si chiami comunque it.politica.cattolici,
passando ovviamente per tutti le tappe regolamentari.
Saluti
Lella

 benissimo su it.politica.
Non e' quello il punto, ovviamente. O meglio non e' *solo* quello.
Saluti
Lella

 maturitą, dopotutto non siamo all'asilo! O no?
ascolta *illuminato*, io non ho *messo su* nessuna campagna per la chiusura,
la distruzione, l'azzeramento di un qualsiasi NG, tanto meno di ipc.
Leggerlo mi dava nausea ho smesso: full stop.
Mi da fastidio che circoli per usent un NG che si definisce cattolico, ma
non rappresenta per nulla i cattolici, anzi.....
In ogni caso sono arrivati prima ed anno scelto il nome, buon per loro, era
un loro diritto.
evita comunque di parlare di buon senso e maturitą.....
 yunan

 Lella
non mi sembra una cattiva idea...
Bisognerebbe trovare dei cattolici (di DESTRA *E* di SINISTRA, 
nonche' di CENTRO ...) che si cogliono impegnare...
pietro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non e' quello il punto, ovviamente. O meglio non e' *solo* quello.
a scanso di equivoci:
il punto non è "sopprimere" IPC.
Qui mi pare che abbondino i fautori della libertà di espressione, per
cui non vedo come si possa sostenere la chiusura di ipc "a prescindere".
se non trovano uno straccio di 70 persone, certo, peggio per loro, ma
non credo che sia questo il problema.
Se non cambiano resteranno un gruppetto settario e squalificato presso
i cattolici stessi.
spiace che qualcuno ogni tanto continuerà a cadere nella trappola del
loro nome, ma non ne farei una tragedia.
L'importante è avere gli spazi per criticare e denunciare le scorrettezze,
cosi come per esprimere argomenti sui cattolici e la politica.
mi pare che per adesso nella gerarchia it. questi spazi abbondino.
i cristiani lo sanno, la soppressione può non essere la peggiore delle pene.
;-)
ag

 i cristiani lo sanno, la soppressione può non essere la peggiore delle
pene.
CLAP CLAP CLAP!
Dove' che si firma? ;-)
Concordo su tutto, il discorso di fare un NG parallelo serviva appunto a
dare voce a coloro che *NON* possono averla su IPC.
Dopodiche' siccome si dovrebbe essere animali pensanti, chi vorra' o
potra' frequentera' IPC lo fara' e gli altri non saranno *esclusi* ma
avranno una spazio loro, o in alternativa lo sceglieranno direttamente
dall'inizio. Ho come il sospetto che in quel caso la moderazione
diventera' moooolto piu' lassa. Anche perche' non mi risulta che ci sia
un limite ai voti di richiamo.<g>
Saluti
Lella

 dare voce a coloro che *NON* possono averla su IPC.
se poi si trovasse il modo di chiamrlo <it.politica.cattolici non di
solo destra...
la cosa sarebbe ancora piu' chiara...^--^
ciao
pietro
"votate per ICRC: renderete un servizio alla visibita' ed alla
costruzione di un cristianesimo in dialogo col mondo!"



Il GCN non č cristiano, essendo un gruppo di persone tra cui un ateo
dichiarato. L'Italia non ha piů una religione di stato (per fortuna) da
parecchio. I newgroup it.* _NON_ sono cristiani.
-- 
Renato "Hitman" Salzano | 
http://spazioweb.inwind.it
GdG #6 / Fan di Mexico '86 #2 / Transbassista dei 2ofSpades
"All'altare dei miei sogni hai bruciato un sogno in piů/se penso che
 la nostra storia l'hai voluta tu/dovevo dirti di no" - V.Giovagnini

vincolante al contenuto dei messaggi che vengono inviati.
Confesso di conoscere diverse persone alle quali capita d'indulgere a
comportamenti  civili,  persino  quando  nessuno  è  lì a prenderle a
martellate sulle gengive se non lo fanno. ;-)
Insomma: pur nella foga di rincorrere i cattivi, è bene ricordarsi di
offrire una bussola ai buoni (che sennò derivano pure loro).
-- 
Informazioni su it.*: 
http://www.news.nic.it
Archivio news: 
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=it
Linee guida della netiquette: 
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
*PLEASE* visit: 
www.aspenleaf.com/distributed/distrib-projects.html

 tipo la tua sui siti porno?
Ma hai mai provato a leggere qualcosa sui NG dedicati all'erotismo,
oppure parli solo per partito preso?
Prova a farti un giretto sul NG "fai-da-te" dell'erotismo e dimmi
se quelle immagini (e i relativi commenti) sono piů
edificanti ed accettabili di quanto avviene su IPC!


 Per link Visita 
http://www.e-brei.net
Da quello che dici e, soprattutto, da come lo dici
dimostri tu di eeesere quel bambinetto che descrivi!  :-)))))


 ag
Un po' come dire che č meglio un robusto
e seguitissimo NG sull'erotismo in tutte le
salse e, soprattutto, alla portata di tutti senza
bisogno di pagare un cent e al quale chiunque
puň accedere, dal bambino al vecchietto, piuttosto che
un NG dedicato alla politica vista dall'ottica della
dottrina sociale della Chiesa?
Beh, se č cosě, č meglio Barabba che Cristo, no?
Basta dirlo subito, senza nascondersi dietro
paranoie varie!  :-)))))
Sergio Fucchi
Adulto Scout & Aclista
(oltre che ex Neocatecumeno)

 ha scritto nel messaggio
news:FDAJ8.106770$zW3.1...@news1.tin.it...

Perché, scusate, voi tutti siete legati indissolubilmente da qualche
giuramento segreto alle gerarchie it.* ?
Come mai vi scandalizza tanto l'idea di cambiare gerarchia
e di passare a quella libera (free) ?
Ve ne viene qualcosa?
Fatemei capire e fatelo capire a tutti.



Sono convinto che dopo la plebiscitaria conferma
di IPC qualcosa cambierà: spero di leggerti con
vero spirito costruttivo su IPC.
Ciao.


oppure parli solo per partito preso?
Sei tu che per partito preso, prima hai straparlato di "pedofilia" nei NG
it.* e poi, malgrado le ripetute richieste di comprovare questa infamante
accusa, hai tirato dritto a spandere diarrea senza fare una piega e senza
nemmeno scusarti con chi hai infamato.
Un comportamento del genere puň nascere solo da inguaribile ed arrogante
idiozia o da inguaribile e vigliacca malafede. Nel tuo caso mi sembra
verosimile una sommatoria di entrambe le cose. 
Non preoccuparti di rispondermi, da questo momento non ti leggerň piů su
nessun gruppo Usenet.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 vero spirito costruttivo su IPC.
povero Fucchi!
non c'è verso di aprirti gli occhi!  :-((


 paranoie varie!  :-)))))
senti, non posso pensare che sei cosě stupido da rispondermi
sempre fischi per fiaschi, per cui ora mi sono convinto
che sei in mala fede e che non esisti neanche come persona.
Resta coi tuoi amichetti e cerca di non citare Gesů Cristo per
secondi fini, perchč la cosa č grave.

edificanti ed accettabili di quanto avviene su IPC!
Sì, trovo molto più oscene le idee fascistoidi dei seguaci di Alleanza
Cattolica che costituiscono buona parte del traffico di ipc.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it
          | 
m...@jabber.linux.it

anche se molti mi consigliano di tacere...
(vista la CFV in corso...per ICRC...)
come si fa a NON dire ste due cose elementari:
1) io NON avrei mischiato IPC ed i gruppi erotici...
anche un bambino cpisce che si tratta di due problemi diversi.
Di IPC ho gia' detto piu' volte e non mi ripeto.
2) sui gruppi erotici, che confesso di NON conoscere per niente
per il semplicissimo e banale motivo che ho superato l'eta' 
della puberta' da almeno 30 anni ^--^) io da cristiano vorrei far
notare al sig. fucchi quanto inane ed inutile e assurdo e 
pretenzioso e auto-referente e sorpassato sia mettersi in cattedra
e dire <DOVETE chiudere quelle cose xche' a me non vanno.....
FORSE quando eravamo il 70% della popolazione...
Ma puo' civilmente quando si e' al 10% ed anche meno nelle citta'
PRETENDERE questo?? cosa e' delirio di onnipotenza? o semplice
delirio di chi vaga come un sonnambulo e cosi' non si rende conto
di DOVE vive??
L'UNICA cosa che noi cristiani possiamo fare e' *cercare* di convincere
chi non la pensa come noi... specie se ha figli.. portare argomenti..
ma pretendere che il mondo giri come vorremmo noi-... e' utopia dalla
quale prima ti svegli e meglio e' per tutti... 
Infatti quando capisci che davvero sei impotente cosa fai??
Fondi una societa' segreta tipo Allenza Cattolica e prepari magari
azioni in stile mafia?? 
La VERITA' vi rendera' liberi.. non altro..
Grazie di avermi ascoltato. 
Ancora di piu' se ci vorrai riflettere su.
da pietro


 paranoie varie!  :-)))))
...disse il bue all'asino...
ciao ciao
Lella

 che sei in mala fede e che non esisti neanche come persona.
Benvenuto...parcheggia pure li' l'astronave...:-)
Saluti
Lella

 Fatemei capire e fatelo capire a tutti.
Impossibile, non esisti!
ciao ciao
Lella incoerenza per incoerenza...

 Adulto Scout & Aclista
Ma chi e` cosi` incosciente da affidare dei ragazzi a uno come te?
Onestamente, mi sembri pericoloso, per delle persone in formazione :-(
Have fun
-- 
Electra
*
When did ignorance become a point of view?
(Scott Adams)
*

 Dal mio punto di vista sicuramente si,
via, tagliamo la testa al toro e facciamo contenti tutti.
ci vuole un ng dedicato ai preti pedofili.
subito!

ci vuole un ng dedicato ai preti pedofili.
Non basta it.sociale.scout?


 eeesere quel bambinetto che descrivi!  :-)))))
I lecca lecca mi fanno schifo. Un chupa chupa fregato ad un adulto 
aclista pero' si succhia sempre volentieri, ai bambini no perche'dopo
piangono, e non sopporto oltre i 65 dBA. Non mi stupisce tuttavia 
che ti fermi alla forma.

 viene qualcosa?
Ho dei debiti con MdI. Mi ha prestato 10 euro per le caramelle e non
avendo i soldi mi sdebito frequentandogli la gerarchia ed animandola un
po'. Tu piuttosto, Gheddafi ha un bel server ... lo sapevi ?

 aclista pero' si succhia sempre volentieri, ai bambini no perche'dopo
che schifo, non pensi alle malattie?
-- 
nebbia


L'idea è di fare _concorrenza diretta_ a IPC. E vedere quanti utenti
interessati in teoria a quegli argomenti non vengono rappresentati
dall'IPC attuale. 


La pornografia _NON_ è reato in Italia. Altri luoghi comuni da dire?
-- 
Renato "Hitman" Salzano | web site: 
http://spazioweb.inwind.it
GdG #6 / Fan di Mexico '86 #2 / Transbassista dei 2ofSpades
"All'altare dei miei sogni hai bruciato un sogno in più/se penso che



Interessano sicuramente a più persone, e _NON_ sono illegali. Ed è
questo che conta. 
Il resto sono chiacchere vuote.



Mi dai una formula esatta per misurare il "peso culturale e sociale"
di un NG? 
Dubito che ci riuscirai. 
E per far funzionare una gerarchia AFAIK serve efficenza e dati
precisi, non fesserie sparate a caso. 


Non basta it.sociale.scout?
Dalle mie parti si dice che più rimescoli la merda e più puzza.
-- 
Per rispondermi, ricordati di togliere il 
nome del poeta e il trattino.

 morale!
Posso citarla aggiungendola  all'elenco  delle mie sigs  (che  fin'ora
sono un tantinello troppo tecniche oserei pensare), e` bellissima !
-- 
ciao | Antispam in pillole: (TRACEROUTE) Indica le reti, hop, che sono
cf   | tra te e il computer dello spammer, il penultimo hop e` di chi
-----+ fornisce connettivita` all'ISP dello spammer: inviare a lui il 
lart, se l'ISP protegge lo spammer. Il traceroute puo` essere falsificato 

 un limite ai voti di richiamo.<g>
non c'e`, ma le risorse  organizzative dimostrate in questo  frangente
sono impressionanti, ci manca poco ad  avere piu` voti di conferma che
post sul newsgroup,  a  quanto pare c'e`   un intera armata  di lurker
agguerritissimi e determinati a  continuare a lurkare su IPC  leggendo
avidamente quel 55% di post  che provengono dalle  5 firme dei top  (e
che top) poster,  che quasi mi  verrebbe voglia di vederlo  rinominato
come IPC.annunci (*). 
Seriamente, il gruppo ovviamente (salvo clamorose  scoperte di fase di
spoglio) non   verra` chiuso, ma   evidentemente a  settembre qualcuno
proporra` un newsgroup parallelo a IPC (**). Spero che la pausa estiva
sia una  buona occasione per riflettere e   fare autocritica (e questo
vale un po' per  tutti, non solo i  moderatori di IPC).
(*)  questa e` solo una battuta 
(**) Se  il  newgroup   non   passera`  giuro che   mandero`  a  farsi
     strafottere (scusate   il   francesismo)  chiunque  ***  OSI  ***
     lamentarsi della moderazione di IPC.

 edificanti ed accettabili di quanto avviene su IPC!
diciamo che gli stimoli dati da it.erotismo.culofigatette sono differenti da
quelli di icp.....
yunan

 morale!
^____^
purtroppo non ha tutti è dato di conoscere le gioie della prima *opzione*

 (oltre che ex Neocatecumeno)
ex illuminato


Andrea. Ma dici che esistono veramente persone del genere o sono frutto
della realtà virtuale di usenet?
con sempre più stima
yunan

 non c'è verso di aprirti gli occhi!  :-((
non diamo limiti allo Spirito!

 ha scritto nel messaggio
news:adf1eq$10hefd$2...@ID-137833.news.dfncis.de...
sorry per l'abuso di h.......

se č cosě, č meglio Barabba che Cristo, no?
Ma non l'avevano gia' deciso?
-- 
ciao,
Elrond e Gv 18: 40

 edificanti ed accettabili di quanto avviene su IPC!
ugualmente. ma pensa che c'e' in giro gente che e' convinta che
il vero (eh) dio sia quello cristiano o che i cattolici siano
meglio dei mussulmani e via di questo passo. e' quindi anche
possibile che esista gente (la stessa immagino) convinta che
guardare un donna(o uomo, ancor peggio vero?) nuda che
maneggia attrezzi vari (piu' o meno vivi) sia
immorale/peccaminoso o chissa' cos'altro, E che, in base al loro
*personale* senso del pudore/moralita', creda ci siano argomenti + o
- nobili e che anche gli ALTRI siano obbligati a pensarla come
loro (magari ... quando erano il 70% ... persino una str*nzata
del genere ho letto in questi giorni)
dimenticandosi, tra l'altro, che pare (e ribadisco il pare) ci sia
stato un solo concepimento... a distanza... tanto per scrivere
anch'io la mia parte di ca**ate)
imho ovviamente.
-- 
nebbia

battuta di pessimo gusto, d'itri :-/ 
ma spassosa, ROTFL
-- 
ciao
TaiPan

oppure parli solo per partito preso?
idiota! ti sta tenendo a mente le tue illazioni sulla presenza di
pedofilia
-- 
ciao
TaiPan

edificanti ed accettabili di quanto avviene su IPC!
per chi non ha le tue frustrazioni sessuali probabilmente sì
-- 
ciao
TaiPan

 non essere troppo di manica larga che avrò tempo a deluderti ;-)
vedremo ^____^

 ma spassosa, ROTFL
ma... era una battuta?

 Non basta it.sociale.scout?
AHAHAHAHAH!!!! Grandissimo Marcus! :DDD Mi ero persa questa perla,
posso usarla in sign?
Mew!!!!
=^..^=
  Bea
--
"This above all; to thine own self be true." 
(William Shakespeare - Hamlet)

battuta di pessimo gusto, d'itri :-/ 
Faccio autocritica. Non è giusto generalizzare ed accusare ingiustamente
tutti gli scout di essere preti.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it
          | 
m...@jabber.linux.it

 tutti gli scout di essere preti.
R O T F L A S C
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 adesso si ride popcorn, patatine ...
Tachipirina e un termometro, pls... ah, e una boule dell'acqua calda
(EEEEEEEEEEEEECCIU'!!!!)
MEEEEEEEEEEWWWWFFFFFFFFFFFFFFFFFT!
=^..^=
  Bea
-- 
pb   >>ci vuole un ng dedicato ai preti pedofili.
MdI   >Non basta it.sociale.scout?
(scambio fra Paolo Beneforti e Marco D'Itri su it.news.gruppi)

adesso si ride popcorn, patatine ...
Se vuoi divertirti davvero cerca con google cosa scriveva Botti degli
scout fino a ieri. <g>


tutti gli scout di essere preti.
Ti vedo in ottima forma ultimamente :)
-- 
ciao
TaiPan


Attento: chi si loda si sbroda!
Cerca di non eccedere con l'umiltà: potrebbe farti male!
E non parlare di travisamenti perché il sottoscritto,
nel vostro confronto, è un dilettante!
Circa la mia esistenza eccoti accontentato:
Sergio Fucchi
Anni 44
Impiegato di banca vive e lavora a Macerata (Marche)
Sposato.
Ah, circa Gesù, ricordatii che la Sua misericordia è grande:
della vostra non si può dire altrettanto!
Sergio Fucchi
Adulto Scout & Aclista.
P.S. - AEh poi, scusate, perchè tendete sempre a rispettarvi
tra di voi e siete sempre così solidalmente feroci nel gettare
la croce addosso a chi non la pensa come voi?
E' il vostro personale concetto di solidarietà e carità
cristiana?
Mah!

 --
No! Anzi penso che potrebbe essre una buona idea:
che ne dici Lella. visto che se tu la libertaria di questo con-
sesso?
Anzi si potrebbe aprire già un dibattito proprio qui:
è un terreno molto fertile questo.



Solo uno: l'intelligenza non si acquista e non si sviluppa
seguendo il branco: e questo NG è un chiaro esempio
di un branco dove i luoghi comuni sono l'esempio da
seguire e dove il pensiero comune è l'idea dominante.
Chiunque si discosta da quello che tutti gli altri dicono
e ridicono viene emarginato ed insultato.
Ma va bene così, perchè (guarda caso!) come si dice:
"Tanti nemici, tanto onore! "
Oppure:  "bene o male, purché se ne parli".
In effetti sono molto contento che le mie osservazioni
vi abbiano così sollecitato e non per masochismo:
infatti non c'è nulla di peggio dell'ignorare qualcuno
qui su usenet. Invece voi tutti siete caduti nella vostra
stessa rete! Mi avete dato molto spazio e molto
materiale su cui dibattere e controbattere!
Insomma: mi avete dato peso ed ascolto, vostro
malgrado e questo è l'importante!
A presto, intelligentoni! ^_____________________^


 ha scritto nel messaggio
news:adf25b$100l4h$3...@ID-137833.news.dfncis.de...

Hai ragione e sono convinto che Lui
riuscirà ad aprire il vostro cuore
attualmente un po' duretto!



Bene, mio caro, ti sei autoqualificato.
Ma un "controllore" come te, uno dei c.d. "saggi"
del GCN non dovrebbe poi farsi coinvolgere come fai tu
in simili discussioni ed utilizzando simili toni: dovresti,
invece, dar maggiore prova di stile e cercare di riportare
ogni discussione ad un tono piů pacato e, soprattutto,
piů equilibrato.
Invece tendi sempre a schierarti con la "massa", con
chi urla piů forte: con il branco, insomma!
Non ci siamo proprio!
Cosě facendo domostri di essere schierato e non
va bene proprio per l'incarico che ricopri.
Sembri quasi Berlusconi quando se ne esce
con quelle sue picconate del piffero!
Roba da barzelletta!
^__________________________^
Sergio Fucchi
Adulto Scout & Aclista.

 malgrado e questo è l'importante!
Ha ragione!
Plonk.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 Adulto Scout & Aclista
ma a pregare per il cuore duro DEGLI ALTRI te l'hanno insegnato dove?
non certo agli scout nè alle acli.
forse ho capito!  hai letto ipc e sei rimasto fatalmente danneggiato...

la croce addosso a chi non la pensa come voi?
Perché noi abbiamo ragione e tu torto, è semplice.


Subject: Preti pedofili o semplicemente... progressisti?
-------------
tanto per sostenere che se un prete è pedofilo, lo è perchè
è "progressista", o che se è pedofilo sarà quindi anche progressista.
a che bassezze si riduce uno che si proclama difensore della fede!
ag

 cristiana?
no, siamo stati ispirati dal Demonio(*), non te l'avevano detto?
(*)cit.

 no, siamo stati ispirati dal Demonio(*)
Hocus Pocus Obladi' Oblada' Pimpiripettenuse BU'!
MEEEEEEEEEEWWWWFFFFFFFFFFFFFFFFFT!
=^..^=
  Bea
-- 
pb   >>ci vuole un ng dedicato ai preti pedofili.
MdI   >Non basta it.sociale.scout?
(scambio fra Paolo Beneforti e Marco D'Itri su it.news.gruppi)


L'idea di essere l'unico fesso e che gli altri ti stiano indicando il 
perchč non ti sfiora neanche, vero?
-- 
Renato "Hitman" Salzano - website: 
http://spazioweb.inwind.it/hitman
Mexico '86 fan #2-Druido della BUBBLE-GDG #6-Transbassista dei 2ofSpades
"All'altare dei miei sogni hai bruciato un sogno in piů / se penso che 
 la nostra storia l'hai voluta tu / dovevo dirti di no" - V.Giovagnini

 perchè non ti sfiora neanche, vero?
con gli anni e l'allenamento ormai non ci fa più neanche caso.
ahò, uno mica diventa adulto scout per nulla!

 cristiana?
ciao sordo

 
mi era sfuggita qs. sua frase.....
Lasciatemi dire che se uno ha bisogno di essere 'detto'
 quello che lui qui e' stato 'detto' per sentirsi ascoltato
siamo davvero al sadomaso..^--^
pietro
PS. cmq il picconatore e' un altro, per sua info..
(da cui si vede quando e' ferrato in politica..)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

seguire e dove il pensiero comune č l'idea dominante.
Cavolo! E' contagiosa! :-(
W LA MENTE ALVEARE! ;-)
Ave atque vale!
-- 
Gugliandalf
Legge di Las Vegas
Non puntare mai un perdente nella convinzione che la sua fortuna prima o
poi cambiera'
(remove alias from address)

 a che bassezze si riduce uno che si proclama difensore della fede!
Sì, ma la fede in qualcos'altro.
yunan

 attualmente un po' duretto!
spero sinceramente tu sia in malafede. Almeno ci sarebbe una motivazione
che, in qualche modo, giustificherebbe questa tua serie antologica di
fesserie.
Se invece sei convinto di quello che vai narrando sulla fantomatica
obbiettività di ipc, sono veramente dispiaciuto per te.
Oramai ipc ha felicemente superato questo esamino e potranno disfarsi dei
poveretti mandati allo sbando per difendere la patria, la proprietà e
l'ovile.
buon risveglio
y.

 Sposato.
Sei parente di Alessandro Saitta?
-- 
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
. 
sim...@caldana.org
 
http://simone.caldana.org
 .

 Niente figli o sesso sicuro [1]
"Io sono un protestante e come tale posso entrare in farmacia a testa 
alta e comprare dei preservativi"
"E perche' non lo fai, caro?"
"Non e' questo il punto!"
[cit]


 Mah!
Caro Sergio,
sinceramente (e con fratellanza scout), il concetto mi sembra questo:
i ng erotici sono una bruttissima cosa, ma cio non toglie che IPC
sia un newsgroup dove, con grave torto alla verita` e al Magistero,
non si puo` parlare se non ci si sottopone alle forche caudine
di scrivere solo cose di destra che vadano bene a Botti e al 
moderatore, che credo sia una persona tutto libri e poca vita reale.
Questo e' brutto, perche` il ng si intitola "politica cattolici"
e non "politica destra", non trovi?
Inoltre, quando uno usa il nome "cattolici" dovrebbe farlo con un po'
piu` di attenzione ed umilta` (specialmente visto che ne' il
moderatore ne Botti
non sono la Chiesa, ne la voce del Papa).
Cosa ne pensi?
Rispondimi pure anche in privato.
Buona Strada
FB

i ng erotici sono una bruttissima cosa
E' vero, a volte c'e' poca banda, e manca qualsiasi preview. Molto
meglio un buon sito web.
-- 
ciao,
Elrond

 [cit]
Aaaaah, il senso della vita. :)


 
ueeei.. 
hai scritto cose che condivido in tutto (cfr: miei msg...)
Oltretutto su sta storia del <cattolico doc> sto pure questionando su
ICR con Paolo Maktum...
grazie del msg.
pietro


 i ng erotici sono una bruttissima cosa,
Oibo'... senza polemica: perche' li ritieni tali?


 i ng erotici sono una bruttissima cosa
sei infastidito dal fatto che la moderazione cassi i post con foto 
pedofile? *grin*
Sei stato tu a sabotare l'hd di Riccardo?
Sei stato tu a sabotare il suo provider?
Qua sento odore di cospirazione.


 E' vero, a volte c'e' poca banda, e manca qualsiasi preview. 
e quelli criptati? uuuh! che inefficienza.

 Oibo'... senza polemica: perche' li ritieni tali?
mah, forse impediscono a ogni associazione cattolica giovanile che mette un pc
connesso a disposizione dei propri fanciulli di lasciarli soli 5 minuti...



No... basterebbe saper settare il family filter... la x nei gruppi
binari serve proprio a questo: è cio'che li definisce come contenenti
materiale sessualmente esplicito. Quindi, tagliata la testa al
bambino, perche' quel signore li ritiene brutti?


 No... basterebbe saper settare il family filter...
già, e tu pretenderesti da degli operatori per l'infanzia siffatta advanced
competenza?

 competenza?
Mah, a me pare una cosa abbastanza facile da gestire... comunque se si
danno loro i mezzi li si deve pure istruire sull'uso dei mezzi, oppure
si chiama un tecnico ciellino volontario (le parrocchie e gli oratori
ne sono pieni) per settare sui pc il ff. Non mi pare una cosa strana.
Una volta settato, il filtro c'è!


> > Vedere IPC e ICC coi propri occhi, e' la cosa migliore per un  tiepido
cattolico , per rendersi conto della realta'.
 'a occhi che guardano di sbieco la verità può mostrare un volto distorto.'

 sono un tantinello troppo tecniche oserei pensare), e` bellissima !
Grazie, fai pure, e` pubblica :-)
-- 
Electra
*
When did ignorance become a point of view?
(Scott Adams)
*

>  'a occhi che guardano di sbieco la verità può mostrare un volto
distorto.'
la prossima volta ti consiglierei di quotare correttamente,
ad ogni modo sono perfettamente d'accordo con te.
(e mi raccomando, cita sempre la fonte ;-)
ag


Tra noi accettiamo le diversità di opinioni e punti di vista: ma con
voi questo è un lusso che non è concesso. Accettate solo ed
esclusivamente coloro che pensano e scrivono secondo il vostro
comune stile!



Se č per questo sono assolutamente sicuro e convinto
che voi esistiate solo qui su Usenet, mentre nella vostra
vita reale (il c.d. quotidiano) vi comportate in maniera
normale, cioč senza quell'acredine e quella forzata
tendenza all'ingiuria che, invece, sembra essere
il vostro sfogo abituale in quest'ambiente.
Un "vizi privati e pubbliche virtů" rovesciato:
"Vizi pubblici e virtů private"
Siete voi, in questo caso, l'esempio
piů lampante e consistente di incongruenza!!!
^__________________________^
Sergio Fucchi
Adulto Scout & Aclista.


Questa tua frase dimostra l'assoluta ignoranza che hai del Vangelo
e dei principi cristiani.
Il cristiano č colui che NON odia il proprio nemico, ma, anzi, prega
per lui. Studia un po' di piů, la prossima volta!


normale,
Intendi questo in contrasto con te che sei un fesso anche nella vita
reale?
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it
          | 
m...@jabber.linux.it

 Adulto [cut]
hahahahaha
seguesu.
-- 
nebbia