Newsgroup: it.comp.lang.vo-clipper
Titolo: VO e VB6 Parliamone e molto, per favore!

Un saluto a tutti,
Ho fatto molti programmi in Clipper con grande soddisfazione e risultati
veramente molto affidabili.
Per via del vincolo di alcune DLL ed esempi in VB6 che interfacciano delle
apparecchiature, tempo fa scelsi la strada di Visual Basic.
Considerai anche il fatto che in libreria c' molto su VB6 e un solo libro su
VO (magari sarà perchè su VO si capisce tutto e su Vb6 no).
Fu molto semplice ottenere le prime mascherine, ma poi con i database son
diventati dolori, dopo un ANNO e dopo aver acquistato 1.200.000 di libri,
non riesco ancora ad ottenere qualcosa di paragonabile a quanto fatto a suo
tempo in clipper!!!
Su un pc va, su un altro 's'impunta', su un altro da errori di runtime,
Bill, accidenti a te, mi hai fatto scoprire cos'è la depressione, e mi stai
rovinando economicamente!!!!!
Con il Tbrowse del Clipper facevo cose che non riesco a fare con la Datagrid
del VB6, in VB6 ottengo solo roba molto bella ma lenta e con molti errori
misteriosi, con un accesso ai dati non 'non istantaneo' (e ne ho bisogno)
come in clipper.
Con il Clipper relazionavo più tabelle ed avevo una vista unica ed un tempo
di accesso istantaneo, mentre in VB6 con tabelle access debbo usare le JOIN
in SQL, ma sembra poi per scriverci dentro son dolori. 
In fase di installazione del prodotto, ogni computer è un caso a se, manca
sempre qualcosa!
Tant'è vero che un mio amico, per distribuire le applicazioni in VB6, prima
lo installa, dopo installa il suo aplicativo e poi rimuove Vb6, così gli
funziona.
Amici potreste darmi i vostri pareri per i seguenti punti:
1) Si possono usare DLL per VB6?
2) L'accesso alle porte seriali è semplice?
3) VO genera DLL e OCX come Vb6 o la vita è più semplice?
4) Per il database cosa conviene usare e quali strumenti si usano per lo
sviluppo e manutenzione? (ex dbu)
5)ehm ehm .... quanto costa e dove si acquista?
6) Libri validi in italiano?
7) Conoscendo Clipper e Vb6 e ADO, quali cambiamenti di mentalità dovrò
affrontare per passare a VO?
Chiedo troppo se potreste farmi un parallelo tra Vb6 e VO , ovvio per chi ci
è passato.
Grazie veramente a chi vorrà rispondermi.
Stefano
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 wrote in message
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Un saluto a tutti,
Ho fatto molti programmi in Clipper con grande soddisfazione e risultati
veramente molto affidabili.
Per via del vincolo di alcune DLL ed esempi in VB6 che interfacciano delle
apparecchiature, tempo fa scelsi la strada di Visual Basic.
Considerai anche il fatto che in libreria c' molto su VB6 e un solo libro su
VO (magari sarà perchè su VO si capisce tutto e su Vb6 no).
Fu molto semplice ottenere le prime mascherine, ma poi con i database son
diventati dolori, dopo un ANNO e dopo aver acquistato 1.200.000 di libri,
non riesco ancora ad ottenere qualcosa di paragonabile a quanto fatto a suo
tempo in clipper!!!
Su un pc va, su un altro 's'impunta', su un altro da errori di runtime,
Bill, accidenti a te, mi hai fatto scoprire cos'è la depressione, e mi stai
rovinando economicamente!!!!!
2 * Con il Tbrowse del Clipper facevo cose che non riesco a fare con la
Datagrid
del VB6, in VB6 ottengo solo roba molto bella ma lenta e con molti errori
misteriosi, con un accesso ai dati non 'non istantaneo' (e ne ho bisogno)
come in clipper.
Con il Clipper relazionavo più tabelle ed avevo una vista unica ed un tempo
di accesso istantaneo, mentre in VB6 con tabelle access debbo usare le JOIN
in SQL, ma sembra poi per scriverci dentro son dolori.
3 *In fase di installazione del prodotto, ogni computer è un caso a se,
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Scusa la domanda : intendi clipper per Dos ?
Non e' possibile paragonare la programmazione per DOS e quella per windows
......
Il mio gestionale per studio medico era scritto in COBOL. Una cosa pazzesca
la sua velocita', robustezza e facilita' di gestire il programma.
Purtroppo o per fortuna il mondo di DOS e' .... quasi morto.
Per quanto concerne i problemi di installazione hai ragione : era veramente
pazzesco installare un programma di 7-8 dischetti. Personalemente, da quando
esistono i masterizzatori, grossisimi problemi non ce ne sono. Il programma
di installazione prepara il o i cab, e poi prepara una directory chiamata
support dentro la quale ci sono le dll e gli ocx che servono per il
programma, piu' il programma stesso. Nel caso che qualche cab sia corrotto,
cosa che a me non e' successa piu' da quando il file non viene 'spannato' su
piu' floppy, nella dir support ci sono i file che servono.
E' vero che leggendo la documentazione mandatami da Ignazio si capisce che
il linguaggio VO e' veramente potente.
MaxVax

 la sua velocita', robustezza e facilita' di gestire il programma.
Anche su questo obbietto fortemente. Quello che ritengo non corretto è
che il Cobol possa essere più veloce di linguaggi più moderni,
sicuramente basati su tecnologie più efficienti. Che lo stile di
programmazione che supporta (lo spaghetti-code) possa generare codice
minimamente più robusto e manutenibile di quello basato sui paradigmi
strutturato o object oriented. Infine ritengo che il confronto tra i
programmi DOS e quelli Windows sia in generale a favore di questi ultimi
per quanto riguarda la velocità e l'efficienza grazie principalmente
alla migliore gestione della memoria (almeno così è tra programmi
Clipper DOS e Clipper + FiveWin).
Solo il mio parere.
EMG

Io non conosco bene VB ma so soltanto che, dopo un periodo (1995) di sudori
per imparare come  operava Windows e i concetti fondamentali della OOP mi
sto letteralmente DIVERTENDO con VO. Si è vero in italia non è molto
conosciuto (al contrario degli USA Germania Francia  Canada e Australia)
forse perché MS la fa da padrone quindi la documentazione in italiano
scarseggia e la pubblicità anche, ma molto spesso il prodotto più
pubblicizzato non è il migliore anzi...
comunque il nostro UG con Infomedia e Open Team stanno facendo veramente un
buon lavoro e per lo SMAU sarà in vendita un ottimo libro su VO 2.5 in
Italiano. (per VB ne esistono a decine ma che in pratica ripetono più o meno
le stesse cose.. a detta degli esperti). Su internet trovi IL MONDO su VO
(
www.cavo.com
 ) In italia ormai da tempo la rivista DEV di Infomedia ospita
una rubrica fissa su VO gestita da me e dal mitico Fabio Cresta. Quindi ...
non sei solo e abbandonato !
Ciao
Enio Donci

 Solo il mio parere.
Prova a chiedere a Ignazio perche' non *porta* il suo gestionale per studio
medico su windows ?
Il motivo principale e' la velocita' di esecuzione : specialmente sulle
macchine attuali con 64 o piu' mega di memoria. Se tu pensi che il mio
gestionale girava egregiamente su un ps/2 286 8 mhz con ben 4 mega di ram e
20 mega di disco fisso .....(una roba stratosferica per l'epoca : in tutta
la ASL era il pc piu' potente in assoluto :-)) ) Stampava una ricetta in
meno di 3 secondi dall'invio alla ricetta finita, e per chi stampa circa
14-20.000 ricette all'anno piu' tutta la restante documentazione come
certificati privati, di malattia, norme igieniche, diete .....
E' vero che oggi il programmatore con il driver di stampa se ne frega di
programmare la stampante con le sue infinite e noiosissime sequenze di
escape, ma i risultati si vedono : se non ti programmano un driver di stampa
apposta per stampanti epson in modalita' draft, stampare una ricetta puo'
comportare anche 40 secondi :-)
E poi vuoi mettere : capivi tutto quello che facevi e sapevi sempre dove
mettere le mani. Ora ??
Ciao :-)
MaxVax

medico su windows ?
Il fatto e' che dovrei reinventarmi completamente l'interfaccia
utente, mentre ora sotto dos e' di una semplicita' estrema (uso
praticamente 2 o tre tasti per fare tutto (F10, Esc frecce e poco
altro). DDOvrei anche acambiare il mio modo di lavorare e non mi passa
manco per l'anticamenra del cervello :-)
Effettivamente i programmi sotto windows sono generalmente piu' lenti
ma solo per quanto riguarda l'apertura delle finestre, a causa
dell'overload di grafica che comportano, ma durente le procedure vanno
IMHO piu' veloci che sotto dos.
 
Ignazio GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 dell'overload di grafica che comportano,
Questo discorso poteva valere all'inizio quando i PC adatti al DOS
cominciavano a far girare Windows. Ma ora, con le macchine moderne, la
differenza in questione è assolutamente trascurabile.
EMG