Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Perche' si sconsiglia di scrivere moderandosi

Perche' imbriglia la spontaneita' creativa in chi ce l'ha, perche'
anche a livello subconscio si stabilizza un'istintiva costrizione al
proprio stile (scelte terminologiche, figure retoriche comprese, e
temi) in quanto si e' consci che sussiste il problema (quantomeno come
un chiedersi) se quell'espressione sara' accettata o urtera' la
sensibilita' e/o l'ideologia di qualcuno di quel gruppetto di
controllo (i moderatori, che potrebbero avere, oltre a sensibilita' e
ideologia diverse, anche canoni espressivi del tutto incompatibili,
per cui una scrittura potrebbe loro risultare urticante ed essere
respinta). Ne' vale l'obiezione che i moderatori sono competenti,
perche' non si puo' lasciare che 7 persone si autoattribuiscano,
implicitamente, tutta la chiaroveggenza critica di saper distinguere.
Resta sempre la possibilita' di controbattere dialetticamente, e qui
interverebbe pero' nuovamente la costrizione di cui dicevo.
Moderare un Ng di scrittura e' autocontraddittorio, diventa un 'buon
ritiro' in un pollaio.
*** Fare esercizi di scrittura su un NG moderato e' un guastarsi la
mano ***. 
LG

 Perche' imbriglia la spontaneita' creativa in chi ce l'ha, perche'
a) ancora non ho capito se stai parlando della moderazione dell'attuale 
gruppo o se a priori sei contro il nuovo gruppo.
b) seguendo il tuo ragionamento nessun scrittore pubblica i suoi pezzi 
tormentato dal panico che il suo testo dovrà essere giudicato dalle case 
editrici, rifiutato o addirittura subire le modifiche suggerite 
dall'editor e accettare i tagli chiesti dalla redazione. sgombriamo 
queste illusioncine: lo scrittore produce del materiale e questo 
materiale, come qualsiasi altro materiale artistico, subisce continui 
controlli, verifiche, analisi e critiche da tutti coloro che fanno parte 
del processo di distribuzione e promozione del materiale.
se uno scrittore non è pronto neppure a postare un racconto su un 
newsgroup dedicato alla scrittura che si metta a dare mais ai polli.
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

 
ha scritto nel messaggio news:4nsn1nF...@individual.net...

sciocchezze. il mondo è altra cosa e molto più complessa da quello che 
rappresenta un numero x di controllori su un ng

 newsgroup dedicato alla scrittura che si metta a dare mais ai polli.
il che non dovrebbe impedirgli di postare i suoi scritti, fra mais e
granone, su un libero newsgroup di scrittura. a meno che non abbia
ambizioni di gloria, al di là dei suoi polli.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ambizioni di gloria, al di lą dei suoi polli.
ma neppure a postarle in un newsgroup moderato dąi.
davvero mi aspettavo tante cose quando ho visto l'idea di questo 
newsgroup, ma non certo le lagne di quelli che si sentono esclusi o 
perseguitati, che parlano di censure per una moderazione *per ciņ che č 
off topics rispetto alla narrazione e alla scrittura*, e gente che agita 
il vessillo della libertą di pensiero millantando scrittori con evidenti 
problemi nervosi incapaci di scrivere in un newsgruop che filtra spammer 
e troll.
un comportamento da primedonne alla seconda giornata dell'asilo nido, 
credevo davvero che ci fosse posto per proposte concrete sottoposte a 
gente matura che utilizza gli strumenti di usenet; qui vedo gente che č 
soffocata dal peso del proprio stesso nickname. ci saranno delle persone 
lģ dietro?
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

 ambizioni di gloria, al di là dei suoi polli.
Amen. Che posti dove gli pare, qual e' il problema?
gordon

del processo di distribuzione e promozione del materiale
Bene, intanto sentiti libero da queste costrizioni su un NG. Poi, se
trovi l'editore, contratti.
Saluti.
LG

ma neppure a postarle in un newsgroup moderato dài.
Perche' sentire il bisogno di una sovrastruttura di controllo che
vincoli il tuo temperamento espressivo ai suoi dettami - tutto sommato
- di galateo? 
Se sei abituato ad andare al passo (magari la chiami maturita') puoi
essere indifferente all'esistenza della briglia, ma se vuoi correre e
lo puoi (sei nel virtuale) perche' andarti a cercare la briglia e
darla in mano a qualcuno (anche se ti assicura che ti lascera' correre
a briglia sciolta, arrogandosi la capacita' di saper distinguere tra
cavalli sani e cavalli zoppi)?
 
LG

 Amen. Che posti dove gli pare, qual e' il problema?
4 me, niguno. ma solo ora, 
vale a dire, solo ora che č stata ventilata l'ipotesi
della creazione di un gruppo di scrittura moderato, con buona pace 
di Ias che cosě č, e cosě resta.
saluti


 questo il bello: che possono non averle. E allora, perche' mettercele?
non sono assolutamente d'accordo, un racconto postato su un newsgroup 
non è un racconto virtuale, è un racconto. credo che sia tu che 
depauperi il significato di scrivere e la responsabilità della propria 
produzione, relegando ciò che è scritto su internet a un sottoregno 
'virtuale'. quelle che tu chiami 'costrizioni' (ad esempio pensare che 
un proprio testo debba essere letto da qualcun altro reale, nel senso di 
non virtuale) sono in realtà ricchezze del processo di scrittura.
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

 newclear ha scritto:




sorrido. la domanda č davvero buona.
effevene, comprendo perfettamente le tue ragione, sono plausibili 
ben al di lą delle mie riserve. 
io trovo che, come ho gią scritto, l'ipotesi di un gruppo di scrittura
moderato non sia affatto peregrina, anche alla luce dei vizi e disservizi
attuali e a cui tu accenni sopra. ma che Ias resti com'č, e tanti auguri
al 'nuovo'. 


 di Ias che cosě č, e cosě resta.
Allora non e' *solo ora*, ma *fin dall'inizio*.
gordon
 

 ma che Ias resti com'è, e tanti auguri al 'nuovo'.
quoto & sottoscrivo (e grazie per gli auguri)
gordon

non è un racconto virtuale, è un racconto
Ma si', lo e' di certo, non ci siamo capiti. Io mettevo in relazione
la virtualita' di un Ng rispetto ad un ambiente reale (un collettivo
di persone fisiche, una macchina editoriale, etc.). Se in un
collettivo di persone fisiche volano degli insulti e' facile che si
venga alle mani, e poi si finisca davanti al pretore. Se si discute e'
facile ci voglia un moderatore. Nel reale uno si trattiene. Su un NG
sono d'uso gli insulti, uno risponde per le rime, ci fa il callo, li
considera quisquilie e bypassa. Impara a non essere smodatamente
permaloso. Io ho sentito di  ben pochi casi che abbiano trabordato
nella vita reale. Anche i battibecchi diventano spesso scrittura, sono
inventivi, abbastanza sintetici. Uno non ha l'obbligo di trattenersi,
di dirsi "vorrei scrivere cosi', ma cosi' ho paura che non me lo
passino", cioe' trarre da altri la misura della propria
responsabilita'. Uno puo', sul virtuale, far ironia, sarcasmo,
invettiva, e persino denigrare qualsiasi auctoritas voglia, uno
scrittore affermato, un politico, il Papa, la religione, la fede, la
sessualita' e che altro dir si voglia. Impedire questo e' dar canone
d'essere bigotti. Ed e' essere ipocriti lasciar passare il suddetto
come - chesso' - pensiero del personaggio di un racconto ed invece
impedirlo se si tratta di commenti. Ne segue che sarebbe coerente
tagliare anche quel racconto... Non so se vedi dove, coerenze dopo
coerenza, si arriva.
LG

 dall'editor e accettare i tagli chiesti dalla redazione.
Ma ti rendi conto che idiozia? 

 questo il bello: che possono non averle. E allora, perche' mettercele?
Il punto è molto lontano dal tuo comprendonio.
Il punto è questo: se una persona non è psichicamente schiava, come te, di 
un'ideologia e di cumuli di pregiudizi, allora non è certo il dover 
rispettare un semaforo che la fa sentire non libera.
Uno, per essere libero di scrivere, non deve forse rispettare le regole 
della tastiera? O batte i tasti alla cazzo?
La tua sorda ribellione, ogni volta, a chi propone di istituire un semaforo 
o una portineria nel condominio, dice solo il tuo rammarico di dover 
affidare la libertà, essendone privo, a dei fumosi e contraddittori simboli 
di anarchia. Lo dice chiaramente il tuo livore. E lo dicono le magre cui la 
precipitosità con cui cerchi di prevalere ti espone.
E smettila di farmi la corte! Oh là! :-)) 

 La tua sorda ribellione, ogni volta, a chi propone di istituire un
semaforo
Nellla mia City, i semafori stanno per essere sostituiti, TUTTI, con le
civilissime e Anarchiche "rotonde" Gli incidenti sono diminuiti.
L'evoluzione del guidatore è lenta, ma procede verso l'automoderazione
e autoresponsabilità.
( mi chiedo solo perchè le assicurazioni non diminuiscano anche i premi,
con la cintura obbligatoria, i danni a cose o persone sono dimezzati)
Ci stanno a pjà per culo? O  il portafoglio?
ary

Lo dice chiaramente il tuo livore
Ma quale livore, se sei bianco come un fazzoletto, che se voglio mi ci
soffio anche il naso. Tu chiamalo amore.
LG

 civilissime e Anarchiche "rotonde" Gli incidenti sono diminuiti.
La rotonda *è* una regola: ha la precedenza chi occupa per primo la rotonda. 
E dovrebbe usare le frecce in un modo tutto particolare (a sinistra quando 
si entra).
E' solo una forma diversa di semaforo: più efficiente perché il semaforo ti 
ferma anche se non passa nessuno.
Costa anche meno.
Ma è comunque una regola.
Ma ho parlato di semaforo appunto solo come metafora di 'regola'.
Potevo parlare del tenere la destra o di non viaggiare sulla corsia di 
emergenza.
O è cambiato anche quello? :-) 

 soffio anche il naso. Tu chiamalo amore.
Sono infatti terrorizzato dalla tua insistenza nel corteggiarmi.
Temo lo stupro, che già verbalmente pratichi sistematicamente da anni su di 
me.
Fai già con le parole quello che vorresti fare con i fatti.
Aiutooooo! :-)) 

 coerenza, si arriva.
ripeto: stiamo parlando di un newsgroup di scrittura, non di un gruppo 
di discussione politica, filosofica o religiosa. un conto è presentare 
una narrazione nella quale si può trattare di un tema politico, un conto 
è aprire un thread sul medesimo tema politico. sono due strumenti 
diversi, uno è in topic, il secondo no.
credo che un moderatore potrebbe permettere una discussione sul tema 
politico solo e finché sia relazionata al racconto da cui scaturisce la 
discussione.
-- 
questa non e' una tag

 ferma anche se non passa nessuno.
E' vero. Ma la metafora del semaforo è buona perchè indica anche i limiti
"temporali" Perchè mi devo fermare, all'una di notte, anche se non passa
nessuno, altrimenti rischio una multa inutile se mi beccano?
In genere io sono impaziente. Nei Ng moderati non posso nemmeno rileggere
subito quello che ho postato, "per vedere l' effetto che fa".
E i cazzeggi? Non ci saranno ovviamente. O saranno molto limitati, per i
sopracitati "limiti temporali".
No, adesso ti spiego con un esempio.
Da Terra ad Alpha Centauri ci sono 4'5 anni luce. Le comunicazioni, quindi,
devono seguire quei parametri. Del tempo di postare, a ricevere una
risposta.
Passano 9 anni.
Es: Come stai?
4,5 anni dopo:
-Io bene, e tu?
9anni dopo:
-Anch'io!. E sei poi riuscito a pubblicare quel libro?
18 anni dopo :
Aoh! l'hai pubblicato, il libro, o no?
No. Perchè nel frattempo era morto, e gli avevano fatto il funerale da un
pezzo.
E io ach... non lo sapevo.
Addio estemporaneità. E' ontologica questa metafora?
ary

 Allora non e' *solo ora*, ma *fin dall'inizio*.
nient'affatto. solo ora, solo ora.
Avrò inteso male? 
Credevo si trattasse di It.Arti.Scrittura(Moderato).
che si inauguri un altro newsgroup di scrittura, per altro moderato, può
solo far piacere a chiunque si occupi di scrittura e di lettura
(letteratura?). ma questa è tutt'altra faccenda dal moderare ias.


 Avrò inteso male? 
eh sì, se guardi il primo messaggio del thread vedrai che si discute la 
proposta di un ias moderato da affiancare a quello attuale, cosa che io 
ritengo assolutamente sensata.
dopo questa discussione il GCN deciderà se far proseguire l'avvio di un 
gruppo moderato parallelo, o bocciarlo proponendo la moderazione 
dell'attuale ias.


 al 'nuovo'.
Perfetto. Semplicemente perfetto.
Non c'è bisogno d'altre parole.
newclear. Que siempre viva. :-)
nik56

 oppure lasciare decadere la richiesta di voto
effevene. la terza opzione la dimentichi sempre. 
ma come mai? già sai,
eh? 


 newclear ha scritto:


eh sese, nik. 
ma se il gruppo moderato di scrittura non si fonda,
'i proponenti' si pigliano ias. o meglio.
il GCN glielo dà. c'è qualcosa che non va'...
il GCN non dovrebbe (deve?) darglielo, ias, ai 'proponenti'
e i 'proponenti, onestamente, non dovrebbero contemplare l'idea
se non di creare un gruppo di scrittura moderato. nuovo!
no so se ho reso l'aidia, Nik56?!


 eh? 
l'ho dimenticata è vero. forse perché delle tre è quella che mi piace meno.


 se non di creare un gruppo di scrittura moderato. nuovo!
Dipendesse da me (e per quel che ne so anche dai moderatori proposti), 
sarebbe esattamente così.
Ti dico meglio il perché in un'altro post. 

 Ti dico meglio il perché in un'altro post.
Senza apostrofo, anche se è mezzanotte e cala la palpebra :-)
'notte.
qf 

 dell'attuale ias.
Se venisse attuta quest'ultima opzione, io (e altri, spero) proporrò l'avvio
di un gruppo Ias NON moderato parallelo. Tanto per incasinare ancora
di più le cose.
Hihihi
ary

 se non di creare un gruppo di scrittura moderato. nuovo!
Saresti così cortese da quotare dove i "proponenti" hanno detto di volersi
"prendere" ias? Va bene anche il msg-ID.
Personalmente, alla moderazione di it.arti.scrivere, quello nato il 1°
aprile 1998 (o il 31 marzo, a seconda delle scuole) voterei un secco e
deciso NO.

 l'ho dimenticata è vero. forse perché delle tre è quella che mi piace meno.
:)


 :)
scusa Venerandi, l'alias è in uso presso un altro ng. e non l'ho
mutato per distrazione.
I lettori vogliano scusare, e non equivocare.
grazie


 deciso NO.
e tanto basta. Condivido.


 Ti dico meglio il perché in un'altro post.
ho letto molte voci in accordo con la tua. mi fa piacere
ma il risultato petrebbe essere proprio quello di Moderare ias
cosě che l'attuale ias non ci sarebbe piů.
e questo č pericoloso, a mio giudizio


 qf
'giorno qf. :)
non pre/occuparti troppo degli apostrofi, i correttori di bozze devono pur
campare.


 ma che non di meno getterebbe ombre sull'intento dei 'proponenti'
mi pare che i proponenti stiano chiarendo quale sarebbe il loro 
comportamento nel caso il GCN bocciasse l'idea di aprire un newsgroup 
moderato e 'forzasse' la moderazione dell'attuale gruppo.
devo dire che -mi pare- che nel dibattito di questi giorni ci siano gli 
elementi per individuare due diverse correnti, moderata e non moderata, 
che potrebbero convivere in due gruppi paralleli. forzare la moderazione 
dell'attuale gruppo non raggiungerebbe mai i voti necessari, perché non 
convincerebbe nessuno.
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

 Passano 9 anni.
Forse non sarebbe male tornare a prendersi del tempo. Ora come ora molti NG 
funzionano come delle chat: il contenuto, anche quando c'e', svapora in un 
paio d'ore...
gordon
 

 deciso NO.
altrettanto personalmente, voterei anch'io un "secco e deciso NO".
gordon

 convincerebbe nessuno.
e infine ci siamo arrivati. 
le eccezioni che sono state sollevate quindi non erano senza fondamento
e la discussione è stata proficua. ci siamo capiti meglio. 


 ha scritto:


ecco cosa. sarebbe bastato precisarlo ab initio e si sarebbero
evitate molte polemiche. ma, la polemica essendo branca della dialettica,
ha fatto bene a tutti, anche perchè la discussione è rimasta su toni
'giusti'.


 raggiungerebbe mai i voti necessari, perché non convincerebbe nessuno.
La sintesi mi pare assolutamente corretta.
Si sta assistendo a una larga adesione all'idea del gruppo moderato
parallelo e contemporaneamente alla pressoché unanime bocciatura dell'idea
di moderare lo ias esistente (e fra questi bocciatori ci siamo noi del
gruppo che propone lo sdoppiamento, a riprova delle nostre - peraltro
dichiarate ma inascoltate - intenzioni democratiche).
Pare di poter dedurre che la creazione di iasmod non sottrarrà utenza a ias,
dato che è manifesta l'affezione di molti (noi compresi, che lo frequentiamo
da anni, vittime evidentemente di un legame di amore-odio come nelle più
trite tradizioni) al gruppo originario.
Mi sembrano dati utili per il GCN, e speriamo che ne valuti il significato.
Vox populi, insomma, eccetera.
Ora, se si cominciasse a espuntare i vari passaggi del manifesto, si farebbe
un altro passo avanti.

notoriamente molto piu' intelligente di te.
E con tre badanti tre per accudirti.
Benedetto Zaccaria

 un altro passo avanti.
e sarebbe una buona idea, secondo me.
adios


 presentazioni iniziali del progetto, questo non c'era.
questo scrive camilla *nel primo post* del 23 settembre:
"Dopo alcuni contatti privati, si è deciso di metter mano al progetto, e 
a questo scopo è stata aperta, a metà luglio, una mailing list ristretta 
per discutere i modi e i tempi della creazione di un nuovo ng 
(attenzione: un nuovo ng parallelo, non la moderazione dello ias 
esistente, che nelle nostre intenzioni continuerà a esistere com'è)".
mi domando perché perseguiti a dire che all'inizio noi non abbiamo 
parlato chiaramente di un secondo gruppo parallelo. o forse ti sei 
buttato a discussione iniziata e non hai letto bene quello che era stato 
detto.
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

 di voto.
è questa la formalizzazione ultima e legittima. altro non vale e men che
meno, le intenzioni. ma va bene così.
suerte




Questa e' una buona proposta. Se ricevesse l'accordo della maggioranza
dovrebbe ancor piu' forzare il gruppo di controllo a condere il NG
parallelo, semprecche' non ci sia nel GCN chi si diverte a
sfarfallare.
LG



Ehila', che ci fai qui, cosi' lontano dal Centro Storico?
LG

Ehila', che ci fai qui, cosi' lontano dal Centro Storico?
Lurko.
Con molto rispetto, direi.
Benedetto Zaccaria

parallelo
Ops, volevo "concedere", non "condere" (urbem). Pero!
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:efdrbq$r67$1...@news.newsland.it...

 Io credo che ci si faccia gioco dell'intelligenza altrui.
Si esordisce strombazzando che il nuovo gruppo moderato non sostituirà ma 
affiancherà ias, quando poi
si viene scoperti con le mani nella marmellata ci si schernisce.
Si è vero c'è la possibilità che si giunga ad una votazione per moderare 
l'attuale ias, ma noi siamo contrari, ci piace troppo ias, infatti ci 
continueremo a scrivere...ma allora perchè volete fondare un nuovo ias 
moderato?
Ve lo dico spassionatamente non è che in tutto questo ci facciate una bella 
figura!
Ciao
fernando 

fernando ha scritto:

Qualsiasi cosa riusciranno a partorire, avra' un effetto sulle nostre
vite piu' o meno pari al peso di una scorreggia.

 moderato?
io non partecipo più a ias da un pezzo e continuerò a non partecipare.
nel caso venisse bocciata l'ipotesi di un gruppo di scrittura moderato 
parallelo, e si arrivasse alla votazione della moderazione di quello 
attuale, probabilmente non voterei. non perché mi piaccia questo ias, ma 
perché non mi sembrerebbe il metodo giusto per cambiarlo. lo troverei 
irrispettoso per quelli che partecipano a ias e si troverebbero a dare 
un voto ad un procedimento di moderazione nato fuori da ias e piombato 
su di loro per una decisione -in definitiva- del GCN.
semplicemente metterei la croce definitiva su ias e pazienza.
-- 
questa non e' una tag

 vite piu' o meno pari al peso di una scorreggia.
bada che sono capace di scorregge capace di rovinarti la vita.


 bada che sono capace di scorregge capace di rovinarti la vita.
Su questo NG si e' radunata la gente piu' nervosa di usenet.
C'e' il Grossi che distrugge la gente con le sue amicizie altolocate.
Lo stirner che manda i cancri.
Lo Scroll_lock che passa i pomeriggi a copincollare accidenti.
Il frocio che si vanta di prenderlo nel culo.
L'ex drogato che fa finta di non esseresi mai drogato.
Ora ci sei tu che uccidi con le scorregge.
Siete davvero un bel gruppetto di personcine a posto.

 fernando
   ciauz, rik

 una decisione -in definitiva- del GCN.
Aspetta, non vorrei che qualcuno equivocasse anche su questo.
Se il GCN non accettasse di indire la votazione per ias moderato, non è
automatico che imponga, al suo posto, quella per moderare lo ias esistente.
Semplicemente, ce lo proporrebbe come alternativa, ma sta a noi decidere se
starci. E a giudicare dalla quasi unanime disapprovazione per l'introduzione
della moderazione su ias, questa alternativa non verrà accolta, quindi in
conclusione o passa lo iasmod che stiamo proponendo noi o resta solo ias
com'è.
Le nuove regole che contengono questa clausola sono qua
http://tinyurl.com/kxddy
 e le copincollo:
-----
1) A partire dal mese di settembre, a titolo sperimentale, il quorum per
l'approvazione di un gruppo risulterà così modificato: 75 voti, per le
CFV relative a gruppi non moderati; 50 voti, per le CFV relative alla
creazione di gruppi moderati e al passaggio a moderato di un gruppo non
moderato. I requisiti di traffico per la richiesta di un gruppo su it.*
(300 post al mese per almeno tre mesi) restano invariati.
2) Il GCN si riserva inoltre di usare maggiore discrezionalità nella
creazione diretta di gruppi senza passare per il normale percorso RFD-CFV,
ove se ne ravvisi l'opportunità.
3) In caso di gruppi moderati, il GCN si riserva di accettare o meno chi
si proponga come moderatore, sulla base dell'esperienza Usenet dell'utente
e delle sue doti riconosciute di equidistanza, in modo da ridurre al
minimo, almeno in prospettiva, i contenziosi.
4) Il GCN valuterà caso per caso l'opportunità di accettare RFD per
gruppi moderati paralleli, e non sostitutivi, di gruppi moderati già
esistenti; si darà corso a queste RFD o alla relativa CFV solo se
sembreranno esistere presupposti sufficienti a far supporre che il gruppo
non moderato mantenga un rapporto segnale-rumore accettabile anche dopo la
creazione del corrispondente moderato.
I risultati di queste variazioni di procedura saranno valutati nel giro di
qualche mese, in termini sia di gradimento  dei frequentatori di it.*, sia
di mantenimento della qualità della gerarchia, con la possibilità di
ripristinare il sistema attuale qualora si rivelino insoddisfacenti.
-----

 bada che sono capace di scorregge capace di rovinarti la vita.
E' che mangi troppe verdure

1) A partire dal mese [etc.] 
LG

LG ha scritto:

Sei impazzito?
Ti sei messo dietro M e CM come fossero noccioline!
Non sapevo fossi cosi' forte semilampo.

 vada a priori respinto come degradazione del "segnale" ***
Il rumore di fondo, quando non è costruttivo, è da ELIMINARE,
da mettere in un campo di conzentramenten, ja, perchè non aiuta
  le Forme-Pensiero già esistenti. E tra le forme-pensiero più
scadenti, ci sono quelle che tendono al sarcasmo fine a sè stesso,
al ludibrio, alla berlina, creando, come in una catena RE-Attiva, delle
forme-pensiero altrettanto inutili e ignobili di risentimento, vendetta e
scoglionamento soggettivo di palle. L'inconscio collettivo scende di tono, e
 l'evoluzione dell'Homo Sapiens, nella sua forma Ontologica portata avanti
da pochi miseri, e ottimisti personaggi risulta sballata.
La cosa migliore sarebbe che questi personaggi imparassero il rispetto.
A scherzare con senso dell'umorismo e dignità. Cosa di cui sono privi
fin dalla nascita.
Glielo insegni tu?
O hai una crosta che davvero non passa niente, di lì?
Kaputt.
Adolf.



Sara' che vado di fretta e non ho tempo di rileggere, ma non ho ben
capito se mi dai ragione o mi dai torto, o a volte mi dai torto e,
rimescolando, subito dopo ragione :-). 
LG

Non sapevo fossi cosi' forte semilampo.
Sono molto piu' forte in questi semilampo, ma qui non vogliono mai
riconoscerti il punto.
LG

"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:451bdb10...@news.tiscali.it...

A una mente fine ed eccelsa come la tua non può essere sfuggito il fatto
che le cose non sono mai unilaterali.Ciò che era valido ieri, oggi non lo è
più. Dove sono i flamer? Noto che le loro scorreggie si sono perse nella
tempesta di post preoccupati e benintenzionali di questi giorni, confermando
così la mia pur vaga teoria: Non sono loro a far scappare la gente, bensì
la pochezza di idee e di stimoli.
La montagna ha partorito il topolino.
Io prima di passare a interventi chirurgichi radicali, vorrei prima tastare
il polso
al paziente, per vedere se è ancora vivo.
LG. Lo sai che tu hai SEMPRE ragione...:-)
ary

 La montagna ha partorito il topolino.
A proposito di topi.
Se un quartiere a poco a poco si riempie di immondizie non rimosse e quindi 
poi di topi, e a poco a poco si degrada, non č che il giorno in cui si 
scende in piazza a manifestare per ottenere un servizio di nettezza urbana 
il problema č magicamente risolto. Per quel giorno i topi staranno alla 
larga, ma, finché non comincia davvero il lavoro di pulizia, i topi 
ritorneranno e resteranno padroni del campo.
E, a proposito di pochezza di idee e di stimoli: in un quartiere degradato 
come quello, chi va a cercare una casa? Chi cerca casa nel Bronx? Cioč chi 
va a esporsi? Chi va prendere torte in faccia (quando sono solo torte, visto 
il materiale che gira)?
Quindi la gente scappa proprio per via dei topi e del pattume, non per via 
di mancanza di idee e di stimoli.
Le idee e gli stimoli non mancano mai a questo mondo, se non ci sono i topi 
a farci sopra i loro bisogni.

Addio estemporaneità. 
Ha gia' dato  Einstein l'addio all'"adesso" assoluto, negando che
quando dico adesso ci sia questo mio adesso in ogni punto
dell'universo. Per la fisica classica (Newton), invece, esiste un
adesso per tutti, "la lista delle cose presenti nel mio adesso e' per
tutti identico, e dunque lo sono tutte le liste in ogni momento" (*).
Inoltre: se  Te e un certo Alpher su un certo pianeta distante 10
miliardi di anni-luce (tanto per usare un numero grande ma semplice)
vi guardate, quello che vedete dipende dallo stato di moto relativo di
entrambi (di uno rispetto all'altro). Lo stato di moto, data la grande
distanza che vi separa (che in pratica fa da amplificatore), vi
farebbe vedere piu' o meno avanti/indietro nel tempo dell'altro. Se
siete in quiete uno rispetto all'altro ("trascuriamo il moto dei
pianeti, l'espansione dll'universo, gli effetti gravitazionali,  e
quant'altro", che complicherebbero i calcoli), vedete gli eventi
presenti di entrambi  Quando Alpher si muove (sul suo pianeta) in una
direzione che lo allontana da te (diciamo a 16 km/h), gli eventi che
vede sulla Terra sono per te accaduti 150 anni fa; se si muove verso
di te vedrebbe gli eventi che per te accadranno nel tuo futuro, tra
150 anni. Gli anni diventano 15.000 nel futuro o nel passato se la sua
velocita' salisse a 1600 km/h.(*)
La comunicazione tra voi sarebbe tuttavia soggetta al tempo che
impiega la luce per mettervi in contatto, e data l'enorme distanza non
riuscireste a modificare l'uno il futuro dell'altro (se esistesse una
velocita' superiore a quella della luce gli effetti potrebbero
antecedere le cause). Infine, i discendenti di Alpher vedrebbero gli
eventi sulla terra di 150 anni fa e Alpher che si muove allontanandosi
da te come appartenenti alla stessa lista di eventi co-presenti. (*)
"Se si concorda sull'idea che il nostro 'adesso' sia alla pari con
quello di tutti gli altri osservatori, a varia distanza da noi ed in
vario stato di moto, allora la realta' racchiude tutti gli eventi
dello spaziotempo", che pertanto e' come fosse immobile, gia' tutta
data, come se fosse un "fiume ghiacciato". 
(*)
(tratto da "La trama del cosmo", Cap.V "Il fiume ghiacciato" pag.160,
del fisico Brian Greene, Einaudi)
LG

ritorneranno e resteranno padroni del campo.
Ma quale lavoro di pulizia?? Di voi "gatti" o voi "spazzini"? Voi non
avete mai proposto di azzannare, ne' di spalare, ma di scappare
altrove.
Mi sono sempre piaciuti i tuoi paragoni alla Zichichi: per la loro
inattinenza :-). 
(*)
 
Crescendo "la pochezza di idee e di stimoli" (come dice Ork, con cui
concordo) viene favorita la crescita del cazzeggio. 
LG
(*) Mi ricordo sempre l'esempio con cui spiegava la relativita' della
massa al pubblico (a cui, secondo lui, doveva fornire metafore
terra-terra prese dalla loro vita quotidiana di... allocchi): fate
conto - diceva - di essere su una cinquecento con un chilo di
spaghetti; se accelerate la macchina, man mano che vi avvicinate alla
velocita' della luce il vostro chilo di spaghetti diventa un elefante.
A me, che da giovane ho avuto una cinquecento, non e' mai riuscito di
vedere l'elefante. Forse il difetto stava nella marca degli spaghetti.

..... Lo sai che tu hai SEMPRE ragione...:-)
Con la tua ironia benevola (e malevola, s'intende, per quella mancanza
di "unilateralita'" che dicevi) mi hai soffiato come un vaso di vetro,
poi messo sulla scaffale a un'altezza da cui non posso che cadere e
rompermi :-)
Tsk, tsk!
LG.  

 inattinenza :-).
Attinenza è capirli, i paragoni.
Ripeto che non è un problema mio se tu non li capisci o li travisi per
provocare.
Circa Zichichi, magari tu prova a fare una carriera come la sua,
eventualmente fondando un centro di ricerca come quello del Gran Sasso.
Dopo potrai anche permetterti di fare il gran critico, ma fino ad allora ci
fai solo la figura della persona acidamente gelosa.

 diverse.
sai che non si č capito quali siano le tue personali esigenze?

LG ha scritto:

E tu chiama D'alessandro e, se non basta, riesuma Tonna.

 sai che non si è capito quali siano le tue personali esigenze?
Perché mai ti interessano le mie personali esigenze? :-)
Mi piacciono le cose originali e ben scritte, e quando avevo più tempo ci
provavo anch'io.
Ho anche già detto che sul sito della mia biblioteca pubblico - ben
confezionate - le perle che trovo in rete (in passato spesso su ias, ora
sempre meno), naturalmente col consenso degli autori.
Comunque un'esigenza mia è proprio - dovunque opero, per lavoro o no -
allargare le opportunità di scelta, e soprattutto evitare che la prepotenza
finisca per escludere chi, legittimamente, non ha voglia di venirne
immischiato o umiliato. Evitare questi fenomeni è in sostanza democrazia.
Credo che occorrano lunghe scalate sugli specchi per far credere invece che
democrazia e anarchia coincidano, anche se qui c'è chi sta affrontando
questo sforzo titanico. O balordo.



Zichichi c'ha da fare col Gran Sasso come un cappello posato su un
tavolo :-). Bisognerebbe capire quali forze religiose-politiche ce lo
hanno messo.
Capisci che se fossi "persona acidamente gelosa" di Zichichi avrei
davanti un mondo di cui essere "acidamente geloso". 
Avessi almeno offeso duramente Zichichi capirei la tua reazione...(ma
gia', voi cattodestrorsi correte a reggervi le brache uno con
l'altro). 
Dai, ti sei fulminato, cambia la lampadina; bastava che ti dichiarassi
"Colpito!", mica tiro ad affondarti :-). Sai che se non vieni ogni
tanto a farmi davanti il ballo delle lepre, mi manchi :-).
LG

"nenroza"  ha scritto nel messaggio

 Io credo che ci si faccia gioco dell'intelligenza altrui.
Si esordisce strombazzando che il nuovo gruppo moderato non sostituirà ma
affiancherà ias, quando poi
si viene scoperti con le mani nella marmellata ci si schernisce.
Si è vero c'è la possibilità che si giunga ad una votazione per moderare
l'attuale ias, ma noi siamo contrari, ci piace troppo ias, infatti ci
continueremo a scrivere...ma allora perchè volete fondare un nuovo ias
moderato?
Ve lo dico spassionatamente non è che in tutto questo ci facciate una bella
figura
Modo scherzoso:
Nenroza cosa ti ronzava nei meandri del  cervello
quando mi hai dato 'sta risposta?
Non hai capito per davvero il mio accorato appello
oppur fai il finto tonto giusto apposta?
Che io scrivessi con nome in un altro spazio-tempo
è cosa nota a tutti e pure vera
non lo nascosi mai neppur per sbaglio nel frattempo
anzi  pubblicizzai mattina e sera.
Allora mi nomavo Ser Filippo recluso
su un  server tiscali  certo italiano
poi son passato a libero tutto incluso
così meno denar uscì da mia mano
Modo serioso on :
 Quello che non hai capito, o meglio quello che forse
non sono stato in grado di spiegare bene io è che la seguente frase :
"Si è vero c'è la possibilità che si giunga ad una votazione per moderare
l'attuale ias, ma noi siamo contrari, ci piace troppo ias, infatti ci
continueremo a scrivere..."
è riferita alle vostre parole, siete voi che lo avete confermato e detto
tra un post e l'altro, quando è venuto fuori il rischio che si possa 
giungere
ad una votazione per moderare l'attuale ias.
Allora ingenuamente mi chiedevo, se ci sono questi rischi e se in fondo
amate ancora ias perchè state facendo tutto questo?
Nessun "pluralia maiestatis", non è mia abitudine
Sono stato chiaro adesso?
Spero di si.
ciao
Fernando ex Filippo ex Nando ex Ferdy

 tanto a farmi davanti il ballo delle lepre, mi manchi :-).
Provocazioni patetiche.
Altro sintomo tipico di gelosia.
Mai stare al tema, eh?
No, non c'è pericolo: solo ricerca dell'occasione per esercizi di insulto.
Se però ti attenua le fitte di gelosia, tutti qui ti possono capire. 

 amate ancora ias perchè state facendo tutto questo?
Forse non è ancora chiaro che la votazione *si chiede*. Il GCN può 
*consigliare* di ripiegare su una soluzione anziché su un'altra se ne 
ravvede l'opportunità, ma se i proponenti non chiedono di procedere alla 
votazione, la votazione non si fa proprio e tutto resta com'è.
Se sbaglio, ma non credo, mi corregga qualcuno del GCN che ci sta guardando.
Non so Nenroza, ma non mi pare che molti amino ias così com'è. Siccome però 
è meglio lasciare uno spazio di sfogo a chi vuole uno spazio di sfogo, a chi 
vuole chattare e a chi è ostile per principio alla moderazione, a chi 
insomma intende continuare a usarlo, chi ce lo fa fare di toglierlo? 
Contenti loro...
Ho già detto che la presente proposta semplicemente aumenta le opportunità, 
e come sempre aumentare le opportunità apre. Arroccarsi invece sul solo 
esistente è evidentemente una chiusura. Che è una contraddizione rispetto ai 
proclami di "libertà". Del resto è anche ipocrita parlare di "libertà" e poi 
arrampicarsi sugli specchi per impedire al prossimo di aprire un gruppo 
moderato. Non credi?


Ipocrita è chi con un discorso sui pericoli che correbbe la libertà vuole 
ridurre gli spazi di libertà di tutti.
Qui fino a prova contraria io è tanti altri come me non vogliono ridurre  lo 
spazio di libertà di nessuno.
Sei tu e gli altri che la pensano come te  che cercano  consensi per aprire 
un gruppo fotocopia di ias censurato con la scusa che non hanno libertà di 
espressione.

 Si potrebbe anche creare l'angolino dell'autocritica...
   Geniale!
Anche se dubito che ci sia gente di tanto spirito.
rk

 Fernando ex Filippo ex Nando ex Ferdy
   Un saluto a tutti e quattro ;)
rik
*: Cit.Ary
-- 
http://nenroza.splinder.com/

 espressione.
Immagino che tu di censura parli di sicuro a casa tua quando qualcuno va a
lavorare, anziché in cortile, in una stanza per non essere disturbato. E
magari in quel caso scendi in piazza con le bandiere e i tamburi per
protestare, e fai appello a amnesty international.
Riguardo alla libertà di espressione, è assolutamente vero che ciò che
accade su ias attualmente la viola, anche se non c'è nessuno sulla porta a
impedire l'accesso. Nel mondo del lavoro si chiama 'mobbing' ed è persino
riconosciuto come reato.
Quindi, contrariamente a chi come te vuole che esista solo tale mobbing, noi
lasciamo ias a chi lo vuole così com'è, ma chiediamo uno spazio in cui
chiunque possa esercitare la sua libertà di scrivere senza essere sepolto di
pattumiera e indotto ad andarsene.
Un andarsene che non è "scappare", come stupidamente qualcuno ha detto, ma è
uno stare alla larga da un "quartiere" degradato.

 pattumiera e indotto ad andarsene.
I Bertolazzi ed i Vanacore esisteranno sempre ed ignorarli è un danno perchè
nella repressione si moltiplicano. - Andrea Vanacore ahha 29 Nick ...
sicuramente ne avrà uno anche per il vostro moderato ng che andate a
costituire e quando sia subdolo l'individuo nemmeno immaginate ed appena vi
vanterete di aver raggiunto risultati di perbenismo inusitato da altri ng,
eccolo che ver®à a galla sputtanato da chi sa chi della SIP o chissà lui che
tutti i dati raccoglie. - " Sputtanato " blocca il messaggio qualora fosse
moderato, ma a parte che non c'è termine a meglio rendere l'idea, la mamma
di Andrea Vanacore veramente è prostituta, abbiamo le foto, chi non
riusciamo a fotografare è lui l'Andrea Usenet che scappa di tombino in
saittaella con i listelli a mo' di Nick per 29 in CL.
ps. Bertlazzy apparve in costume da carnevale e dalle mie parti si aprì un
negozio a tale immagine e somiglianza della foto da lui postata - non naviga
in affari d'oro tale negozio, ma non chiuderà mai, il suo sfizio è
scocciarmi previo Bertolazzi e grazie a lui asserire: ecco i soggetti
intelligenti che navigano su Usenet ... chiaramente negozio tagliata indo
asiatica e poi io da chi vado a lamentarmi che mi hanno precluso l'apertura
di it.democrazia.tecnologica? - allora sono scesi in campo quelli di IAT
consigliandomi di inserire la politica come se fosse " parole " poesia n*34
non certezza scientifica e ripresentare l'RFD al GCN come
it.politica.democrazia.tecnologica
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
-- 
potuto scurreggiare dopo operazione al colon: FANFARE
con it.democrazia.tecnologica la morte si allontana
la clonazione al pacco intestinale ano compreso è il minimo
che si possa accordare ai malati terminali al posto dell'eutanasia.

gelosia.
Attaccare le persone e' come sparare nelle gomme: le persone sono il
serbatoio, i portatori viventi, i vettori infestanti (ad es. un
catto-destrorso come te e' un portatore vivente di un'ideologia, uno
stile, un atteggiamento, insomma una spinta catto-destrorsa alla
societa'). Le persone depongono libri ed insegnamenti nella cultura
anche per le generazioni successive. Troppo comodo cercare di salvarsi
sempre il culo riducendo tutto a cappella, ad accademia, a galateo, a
discussione dell'ora del the, dirottando l'attenzione - dagli
argomenti pesanti che pure ci sono all' "acida gelosia" del
contestatore di turno - in modo da non vedersi calar le braghe e
mostrare il culo.
Comunque, quando si tratta di prodotti messi in mostra come artistici,
l'autore ne resta sempre implicato, ed esimersi dal criticarlo in
negativo non garantisce autorevolezza ad una critica in positivo ad
altre sue opere o ad autori diversi; affoga tutto nel "buonismo
critico", e ad un autore non serve. 
Infine, non scrivo sui NG per partecipare ad un concorso di simpatia.
E nel lasciarti (faccio per dire, niente paura, sono sempre qua)
ripeto il passo: 
"Avessi almeno offeso duramente Zichichi capirei la tua reazione..."
ed il saluto:
" Dai, ti sei fulminato, cambia la lampadina; bastava che ti
dichiarassi "Colpito!", mica tiro ad affondarti :-). Sai che se non
vieni ogni tanto a farmi davanti il ballo delle lepre, mi manchi :-)".
Se poi il filone della "gelosia" e del "tutti vedono" (ovviamente
quello che vedi tu), molto abusato nei flame su usenet, ti aiuta e ti
allevia il bruciore, seguilo pure, non saro' io a moderarti, a
toglierti l'impacco. Anzi, io ti istigo, tiro la pietra, tu corri a
morderla e ti ci rompi i denti. 
Cosi'  "tutti vedono", ha ah ah.
Ciao.
LG

moderato. 
E sei ben ben ipocrita. Usi "impedire" scagliandolo contro chi e'
d'opinione contraria - qui stiamo discutendo non legando le mani ai
ceppi - come se uno, votando contro o non appoggiando, esercitasse una
prevaricazione e una violenza e non un suo diritto. 
LG

 prevaricazione e una violenza e non un suo diritto. 
č ineccepibile.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cosi'  "tutti vedono", ha ah ah.
Stai dichiarando che i tuoi comportamenti su usenet hanno carattere 
ossessivo?
E io che ho detto fino adesso? 

 noi....
Ti rendi conto delle enormità che vai asserendo?
Torna con i piedi per terra.
Qui tutti sono liberi o no di partecipare.
Se un singolo o gruppetto sente di starci male è libero di andarsene
come è libero di creare un nuovo sito moderato o meno.
Qui si sta discutendo se aprire un nuovo ias moderato.
Si chiede un nostro parere.
Dobbiamo per forza rispondere si se l'idea non ci piace?
E' questa la tua idea di democrazia?
Io personalmente ho espresso democraticamente la mia opinione
sintetizzabile in tre o meglio quattro punti:
1- Sono contrario in genere ai gruppi moderati e quindi non darei il mio 
voto.
2- La mia però non è una presa di posizione ideologica e nel caso di un 
nuovo gruppo
diverso per manifesto e nome da ias potrei farlo perché è sempre meglio un 
nuovo gruppo
moderato di nessun gruppo.
3- Nel caso specifico mi infastidisce il fatto che tutto sia stato fatto 
abbastanza di nascosto
utilizzando la pausa estiva.
4- Mi infastidisce anche che all'inizio si sia tenuto nascosto il fatto che 
se non passa la
proposta per ias moderato si potrebbe arrivare a proporre la moderazione di 
ias stesso e non
 bastano le rassicurazuioni a posteriori per fugare tutti i miei dubbi.
In sintesi non voterò a favore di un nuovo ias moderato.
Ci sarebbe anche da discutere sul manifesto ma non apro la discussione in 
quanto
mi sembrerebbe scorretto da parte mia cavillare su qualcosa che non accetto.
ciao
fernando

 prevaricazione e una violenza e non un suo diritto.
Quando mente sapendo di mentire o si dà da fare solo per seminare 
pretestuosi dubbi sul niente, o si mette a criticare ciò che non ha neppure 
letto, o ripete e ripete domande a cui ha avuto già esaurienti risposte 
decine di volte, o infine attacca le persone quando non ha più argomenti 
neppure campati in aria, allora sta proprio esercitando una violenza, 
seppure virtuale. E' infatti pura volontà di nuocere, senza alcun valore 
costruttivo. 

 In sintesi non voterò a favore di un nuovo ias moderato.
Ri-padronissimo. 

Ma le ovvietà a te vengono così? Come fai? :-))
Mi basta che ci sia tu a non vederle, e allora, per spirito di
carita', te le porto agli occhi.
LG

riconosciuto come reato.
Bene, ma qui siamo sul virtuale, non siamo "nel mondo del lavoro";
torna a parlarne quando sul mondo del lavoro verranno a toccarti il
culo.
LG
LG


crudo.
Se ti senti perseguitato e soggetto a mobbing su IAS, fai una denuncia
alla polizia, alla magistratura, al Presidente della Repubblica, a
Bush, e nel frattempo finiscila di rompere il cazzo.
LG

costruttivo. 
Va be', mi sembra che vuoi giocare, come i bambini, a dirsi scemo a
vicenda. Ogni volta che i tuoi argomenti ricevono uno schiaffo,   ti
metti a gridare "ho vinto!". Se ti serve...
Io credo che nuocciano le restrizioni alla liberta' d'espressione
**laddove se ne puo' fare a meno**. Poi capisco che ci sono le "anime
belle" (come qualcuno le ha dette) che ne soffrono, e vorrebbero
protezione. Pero' hanno da tener presente questo: che l'eventuale
torta in faccia, che evitano su IASmod, possono prenderla comunque su
IAS, in quanto nulla vieta che un racconto, un dire in genere, venga
preso da IASmod, portato su IAS e la' commentato con ogni liberta'
d'espressione. Non venirmi poi a dire che l'immoderata liberta'
d'espressione permette gli insulti piu' bassi (quelli ad esempio di
offendere i parenti), perche' lo so; qualche prezzo da pagare c'e'.
LG  

 Bene, ma qui siamo sul virtuale, non siamo "nel mondo del lavoro";
Il mobbing č mobbing č mobbing č mobbing. Dovunque.
E lo sanno tutti che nel virtuale si puň far del male quanto nel reale.
E il fatto che in rete si possa approfittare dell'anonimato aggrava 
l'attributo di vigliacco di chi pratica il mobbing. 

 Bush, e nel frattempo finiscila di rompere il cazzo.
Vedo che ti sei alquanto innervosito.
Ma non mi riferivo a me, che a te che fai mobbing sistematico ti mando a 
quel paese senza pensarci due volte e ti svergogno.
Mi riferivo a tant'altra gente che ha smesso di andare su ias e a gente che 
non osa andarci.
Ormai si sa che su ias e posti simili ci sono censori come te, che se uno 
non parla e non pensa come tu hai stabilito lo azzanni di persona 
coinvolgendo fino alla settima generazione, e non manchi di coinvolgere 
anche il suo criceto. E poi ci sono quelli che stroncano e insultano senza 
neppure leggere, per il solo piacere di far casino.
Questa è la vera censura: quella dei troll e quella dei secondini ideologici 
come te.
Ed è la peggiore, perché sbandiera la retorica della "libertà di 
espressione". 

 un bel niente, puo' soltanto dividere il solito gregge.
Sbagliato di grosso. Sei stato smentito già fa icfmod e da idpsimod, che 
hanno fatto aumentare i frequentatori in assoluto.
Ma non farmi ripetere, che l'avevo già detto ed è lì da vedere. Basta 
contare le persone in wl. E avevo anche già detto il perché.
Quindi il tuo presupposto è arbitrario e grossolanamente sbagliato, perciò 
svuota di ogni senso tutto il resto che dici.



Qualunque cosa sia, nulla vieta che la gente possa reagire, come
dimostri tu su questo NG immoderato.
LG

l'attributo di vigliacco di chi pratica il mobbing. 
Saranno vigliacchi semmai quelli che chiamano il pastore per chiudere
l'ovile ed essere protetti.
LG

hanno fatto aumentare i frequentatori in assoluto.
Hanno fatto "aumentare" di quelli che sarebbero comunque venuti su ICF
se ci fosse stato solo ICF.  Idpsimod non so neppure che sia.
LG

 E lo sanno tutti che nel virtuale si può far del male quanto nel reale.
Povero tesoro. Vieni qui tra le mie braccia che ti cullo io.

 Povero tesoro. Vieni qui tra le mie braccia che ti cullo io.
Come sei caro! Mi ricordi la serie Bonanza, hai presente? Erano tanto dolci 
quei cow-boy, praticamente delle Mary Poppins a cavallo.
Adesso però butto lì una parola di cui talvolta si sente discutere: 
*informazione*.
L'informazione è una merce tipicamente "immateriale", come dicono i 
filosofi, o *virtuale* come dicono gli altri.
Ora dimmi: è così priva di potere l'informazione da richiedere, per chi è 
vittima per esempio di calunnia o di mobbing, solo un cow-boy-mamma?
O ci vuole ben altro?
E non è che lo si sa da ora.
Si narra che il cardinale Richelieu dicesse "Datemi due righe di un uomo e 
lo farò impiccare".
Cogli il senso?
Se non ti basta, l'Inquisizione (santa) lavorava sulle parole, sulle 
maldicenze: era sulle informazioni che costruiva i suoi processi.
Perciò, caro cow-boy, attento al virtuale, se non hai ancora capito il suo 
potere.
Forse un giorno arriverai a chiederti perché la rete è così potente e perché 
siano così in tanti a volerci mettere le mani sopra.
Ma pony, rifle and me, come diceva la canzone, sbaraglierà ogni male 
virtuale.
E con il sorriso della mamma. 

Come sei caro! Mi ricordi la serie Bonanza [etc.]
Non ti accorgi che con L.C. non ce la fai? Non vedi come, per il
colpetto di una sola riga, sei stato a leccarti la ferita per
un'intera pagina?
LG 

 *informazione*.
Visto che sei stato così gentile mi sento di ricambiare con un'altra 
parola, anche più importante: realtà.
La "calunnia" e il "mobbing" (termini assolutamente fuori luogo in 
questa sede) nella realtà ti fanno perdere il lavoro, i capelli, etc 
etc. Qui al massimo possono tenere qualcuno lontano dalla tastiera per 
un po' e a quanto leggo, parlando molto chiaramente, non è tutto questo 
gran danno. L'inquisizione la gente la incarcerava e a volte la 
giustiziava, qui al massimo ti becchi un vaffanculo quindi vedi di non 
rompere tanto l'anima tirando in ballo categorie troppo importanti per 
te e per la discussione assurda che hai impostato.
Lasciando stare la vita vera (che non c'entra), se sei troppo fragile 
anche per usenet ti consiglio un buon terapista o uno di quei gruppi di 
autostima modello alcolisti anonimi.

 autostima modello alcolisti anonimi.
Gesù. Tutti dei duri qua dentro.
La vita vera. Quando combatto su Quake III Arena, cioè su una arena
virtuale, se mi faccio due canne, prima, combatto da dio. Il tempo
rallenta e li massacro tutti.
Questo che è ? La vita vera che si infila nel virtuale ? Il virtuale
che diventa un pò più reale ?
Un drogato che cerca scuse (!) :-)
Per pura ipotesi, eh, non equivochiamo, maresciallo. :-)
Ahhhh.... La vita vera e il virtuale.
La vida es sueno, e le rate del mutuo da pagare.
L'intellettuale e l'operaio.
L'ape operaia e il guerriero.
Un pilota da caccia che su un head-up display vede dei segnetti
colorati e poi c'è una bella palla di fuoco vero.
E tutto 'sto ronzio che sento. Spero sia solo lo starter del neon da
sostituire.:-)
nik56

 sostituire.:-)
A me sembra ronzio di stronzate, di quelle grosse.

 un'intera pagina?
Guarda che a reagire come scottato sul culo è stato lui, mica io :-))
Eviti di provocare e non si scotterà. Che problema c'è?
Vale anche per te, ovviamente. 

 A me sembra ronzio di stronzate, di quelle grosse.
Esattamente, Watson.
nik56


wrote:

Hai letto bene quello che ho scritto??
LG

 Esattamente, Watson.
Ecco, magari se ti spegni il ronzio finisce.
Strano che un ometto arguto come te non ci abbia pensato.

 Dai, se dobbiamo prenderci per il culo almeno divertiamoci.
E' quello che ho detto al maresciallo della postale.
Che cazzo, maresciallo, mica spacciavo droga o mettevo bombe.
Ma lui, niente. Insisteva a voler fare di testa sua.
Nik56

 Click.
nik56

 autostima modello alcolisti anonimi.
Guarda che questa battuta squalifica te, non me.
Sei così fragile da dover ricorrere a simili argomenti?
Buona serata.
qf

 Buona serata.
La mia sarà ottima. Tu piuttosto stai calmo e cerca di mantenere il 
controllo, non vorrei che domattina ti trovassero con le vene tagliate 
perché hai polemizzato con me su usenet. I sensi di colpa finirebbero 
per uccidere anche me.

qf ha scritto:

Ogni volta per rispondere ad un appunto di qualcuno senti il bisogno
di scrivere 30 pagine.
Confermi la mia opinione: sei un fallito.
Un semplicissimo fallito.
Non un fallito geniale.
Proprio un fallito e basta.

 sostituire.:-)
   Grande!

di scrivere 30 pagine.
E' il suo modo d'annaspare affondando. 
LG