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Titolo: Borges (?)

Saluti a tutti,
please,
mi consigliate come cominciare a leggere Borges? C'č una sua opera da cui
cominciare, oppure la piů significativa?
Grazie!
--
Luchino

 wrote in message
QOz28.20823$tl3.6...@twister2.libero.it...


 cominciare, oppure la piů significativa?
L'Aleph ,Adelfi
aleph come A, no?
ciao
Joe
EOM

 cominciare, oppure la piů significativa?
*Finzioni* Quando l'ho letto la prima volta, molti anni fa e per puro caso,
sono rimasta folgorata.  Lo rilessi subito, due volte, consecutive.
Ciao
Paola

 cominciare, oppure la più significativa?
Oppure, come già consigliato, L'Aleph - cercato il giorno dopo dal mio
libraio soccorritore - "da leggere, rileggere e rileggere e rilegg..."
Finzioni è stato pubblicato nel 1944, L'Aleph  nel 1949. Senza saperlo,
nella gestione di quel mio nuovo 'amore', ero stata cronologicamente
ordinata. Succede, quando si perde la testa con lucida consapevolezza.
Ciao
Paola

 cominciare, oppure la piů significativa?
Finzioni (Einaudi) e L'Aleph (Feltrinelli) sono i suoi capolavori.
Comincia da li' e poi ti verra' voglia anche del resto.
Attento a Calasso e alla sua cricca (l'Adelphi), che' ti vogliono
scroccare dalle 25 mila lire in su per ogni volume.
Fagli capire che vorresti spendere di meno.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi


 IO ho letto una raccolta di poesie, molto belle, ne trovi in una qualsiasi
libreria. Poi ho letto (le)  "altre inquisizioni".
Ma questo lo sai già, no?
Nuv.

 Fagli capire che vorresti spendere di meno.
 
conviene prendere il primo volume dei Meridiani -ci sono ancora gli
sconti, credo;
alla fine si risparmia un bel po';
r
-- 
Isabela,
all is glowing,
Isabela,
all is knowing.
[Patti Smith: Easter]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 alla fine si risparmia un bel po';
Gli sconti sono terminati (sic) con il 31.12
Paola

 Gli sconti sono terminati (sic) con il 31.12
 
quelli sui Meridiani, però mi sembra sia partito, o stia per, quello su
tutti i libri Mondadori, Rizzoli e qlc altro;
il 15%, se non ricordo male;
cmq esorto chi lo fosse a non essere timido: se frequentate abitualmente
una libreria pretendete uno sconto stabile;
o almeno informatevi, ad es. nella mia zona ci sono due librerie che
danno una tessera da riempire con bollini, alla fine si ha uno buono
sconto di 50k ogni 350k di spesa, l'equivalente del 15%;
purtroppo non avevano i Meridiani che mi interessavano, altrimenti avrei
cumulato i due sconti -forse;
r
-- 
XXX sign in progress XXX
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 alla fine si risparmia un bel po';
Non saprei. Forse dovendo cominciare da zero e sapendo che li si
prendera' tutti si'.
Pero' non tutto il primo Meridiano e' sullo stesso livello. Mi sembra
piu' interessante il secondo, che tra l'altro raccoglie testi bellissimi
di non facile reperibilita' (L'oro delle tigri, Il libro di sabbia, Il
manoscritto di Brodie, ecc.): magari la banda di grassatori di Calasso
li ristampera', ma conviene procurarseli cosi'.


 cumulato i due sconti -forse;
codeste tattiche da supermercato in provincia non attecchiscono.

 Fagli capire che vorresti spendere di meno.
Le edizioni Adelphi, a parte la serie economica, sono curate benissimo,
bella carta, con rilegature a filo... Io sono ben contento di spendere
un po' di più vista la qualità e i libri mi piace poterli anche
rileggere senza rischiare che le pagine si stacchino.
Insomma, non ho mai pensato che costassero troppo.
A volte penso che costi di più un Garzanti a 20.000 che un Adelphi a
40.000.
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

 cominciare, oppure la più significativa?
Tra le raccolte di racconti ti hanno già consigliato "L'Aleph" e
"Finzioni", che comprendono la sua produzione più metafisica e
fantastica degli anni '40, e anche io ti confermo che quelli sono i
primi libri di Borges che ho letto e che mi hanno folgorato.
Poi potresti cercare "Il manoscritto di Brodie" (Rizzoli), che contiene
racconti più realistici, spesso ambientati tra gauchos dai coltelli
facili, o "Il libro di sabbia" (Rizzoli) un'altra raccolta di racconti
fantastici, ma più tarda e a mio avviso meno affascinante dei primi due
volumi.
Tra le raccolte di poesie sono molto belle "La cifra" (Mondadori),
"L'oro delle tigri" (Rizzoli), "Elogio dell'ombra" (Einaudi).
Tra le raccolte di saggi critici "Altre inquisizioni" (Feltrinelli),
"Nove saggi danteschi" (Franco Maria Ricci), "Storia dell'eternità"
(Saggiatore).
Ho segnalato le edizioni che possiedo io, ma di recente molti sono stati
ristampati da altre case editrici.


 cominciare, oppure la più significativa?
Rafforzo la tesi già espressa dagli altri: inizia da "L'Aleph" e
"Finzioni" e prosegui poi lungo la dorsale pseudo-narrativa de
"L'artefice", di "25 agosto 1983" (che contiene, parola di Borges, il
miglior racconto di Borges, ma io non sono d'accordo), delle "Cronache di
Bustos Domeq" (che dei libri scritti a quattro mani con Bioy-Casares è
quello, imho, più sconvolgente e innovativo) e della "Storia
dell'eternità". 
Da non disdegnare, quindi, il Borges saggista e (re)censore di
"Inquisizioni", "Altre inquisizioni" e "Testi prigionieri".
Solo poi, se l'amore è scoccato, passa al Borges giovane gaucho che si
aggirava per i tanghi del Quartiere Palermo di Buenos Aires (quello de "Il
manoscritto di Brodie" e della "Storia Universale dell'Infamia").
Il Borges poeta meriterebbe una trattazione a parte e te lo consiglio solo
quando ormai sentirai un brividino alla schiena ogni volta che vedi le
lettere JLB sul frontespizio di un libro.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
-----------------------------------------------
I'm feeling good, I'm feelin' oh so fine
Until tomorrow, but that's just some other time
(Velvet Underground, "I'm waiting for the man")
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vorrei vedere! un 20% ai clienti fissi non lo si nega.
20? Se ha quasi solo clienti affezionati (come L'Aleph qui a PA)
dev'essere proprio ricco per farlo. :)


 40.000.
Il fatto e' che un tascabile Einaudi (come Finzioni) ti costa la meta',
e dopo quarant'anni e' buono, non come la carta assorbente degli
economici Adelphi...
Il fatto e' che essendoci i Meridiani questi ladrocini calassiani hanno
(per fortuna) poca ragione di esistere.


 non come la carta assorbente degli economici Adelphi...
Orrenda quella carta, di peggio c'è solo quella di Bompiani.


 copertina bianca, facile a sporcarsi.
Allora, Finzioni ha attraversato le seguenti peripezie Einaudi:
I gettoni, 1955
I coralli, 1961
Nuova Universale Economica, 1967-1974 (tre edizioni, quello che hai tu)
Nuovi coralli, 1978-1984 (quattro edizioni, quello che ho io)
Adesso si trova nei:
Tascabili
Scrittori tradotti da scrittori
I libri della NUE, graficamente e materialmente, per me sono un
capolavoro forse imperfettibile.


Finzioni č stato pubblicato nel 1944, L'Aleph  nel 1949.
La versione corrente (ma non la traduzione italiana) di "Ficciones"
riporta tre racconti in piů rispetto alla versione del 1944.
T.H.E. GAME
e-mail: 
the....@softhome.net
G.S.M.: 340-4882087
T.H.E. GAME
e-mail: 
the....@softhome.net
G.S.M.: 340-4882087

cominciare, oppure la piů significativa?
La seconda parte di "Finzioni" ("Artificios"), in particolare "La
forma della spada", "Funes o della memoria" e "Il miracolo segreto".


piu' interessante il secondo,
Probabilmente, ma i due volumi dei Meridiani raccolgono le opere di
Borges dal punto di vista cronologico. Per cui si comincerà dai
primissimi scritti critici, compreso quel "Fervor de Buenos Aires"
tante volte ripudiato. Gli scritti di carattere più specificamente
narrativo sono posteriori agli anni dell'ultraismo.


libreria.
Il volume più gettonato è quello della Bur.
Non è che lo si trovi con tanta facilità.


 codeste tattiche da supermercato in provincia non attecchiscono.
la mia zona č provincia, parlo di Arona-Borgomanero;
r
-- 
Il rock progressivo non č solo il rock sinfonico.
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

narrativo sono posteriori agli anni dell'ultraismo.
Scusa, non ho capito, ma "Fervor de Buenos Aires" sarebbe
uno scritto critico?
Cmq, lo ripeto un'ultima volta: i Meridiani hanno un'introduzione
critica di Domenico Porzio che è a dir poco vergognosa.

 la mia zona č provincia, parlo di Arona-Borgomanero;
č l'influenza del triangolo industriale.

 critica di Domenico Porzio che č a dir poco vergognosa.
Perche'? (non l'ho letta)


 Perche'? (non l'ho letta)
neanch'io. l'ho sfogliata un po' mentre ero all'Iper e non mi piaceva.

 neanch'io. l'ho sfogliata un po' mentre ero all'Iper e non mi piaceva.
Va bene, ma posso sapere perche' e' "a dir poco vergognosa"?


 Va bene, ma posso sapere perche' e' "a dir poco vergognosa"?
allude ad un vecchio flame con Bianchi. non si sa perché.

Va bene, ma posso sapere perche' e' "a dir poco vergognosa"?
E' semplicemente vergognoso che la curatela degli opera omnia
di uno fra gli autori più importanti del Novecento letterario sia stata
affidata a un giornalista culturale come Domenico Porzio; autore
di un'introduzione verbosa, cronachistica e velleitaria.
Complessivamente, 140 pagine di vuoto pneumatico, costellate di
imprescindibili resoconti sul colore della tappezzeria dell'ascensore
di calle Maipù, sugli arredi di casa Borges, sui gusti enologici della
sua governante e via discorrendo...
E nota bene che, senza andar tanto lontano, avrebbero potuto
interpellare un ispanoamericanista di fama mondiale come Roberto
Paoli, docente alla Facoltà di Magistero di Firenze e autore di alcuni
fondamentali saggi critici sull'argentino come _Percorsi di significato_
(casa editrice D'Anna, '77), e _Tre saggi su Borges_ (Bulzoni editore).
copincollo da una mia replica al thread "Scandalo", del 28/11/2000

 allude ad un vecchio flame con Bianchi. non si sa perché.
Evvabbe', ma non c'e' davvero nessun altro che abbia letto questa
benedetta introduzione?


 (casa editrice D'Anna, '77), e _Tre saggi su Borges_ (Bulzoni editore).
Mersi' bocu'. Leggero' questa introduzione per conferma.
Di Paoli ho letto "Borges e gli scrittori italiani".


Di Paoli ho letto "Borges e gli scrittori italiani".
Finalmente uno che abbia letto Paoli.
Bravo, continua così...
ciao
sergio

 Attento a Calasso e alla sua cricca (l'Adelphi), che' ti vogliono scroccare 
Non dire che', sembri Cesare Fiumi :-)
Ciao
B.

 neanch'io. l'ho sfogliata un po' mentre ero all'Iper e non mi piaceva.
Mettiti naso e baffi finti,  vai all'iper, cerca "Fiaccanuvole" di Liala,
ultima edizione Sonzogno, vai alle ultime tre pagine. C'e' una lettera di
Liala
ottuagenaria alla cometa di Halley. E' assolutamente deliziosa.
Ciao.
B.

 (casa editrice D'Anna, '77), e _Tre saggi su Borges_ (Bulzoni editore).
Messa in questi termini... sono contento che l'introduzione ai Meridiani
NON sia stata affidata a un "critico di professione".
Così, dopo 18 anni dall'acquisto, probabilmente la leggerò :-)
Non faccio commenti su Paoli perchè non lo conosco, ma devo confessare
che diffido quasi sempre dei critici; di solito pretendono di spiegarmi
cosa "intende dire" l'autore, cercano di "interpretare" il suo
pensiero... e orrori del genere. Per questo è raro che legga le
introduzioni, a meno che chi la scrive non sia un artista, uno scrittore
egli stesso. Infatti gli unici critici che riesco a leggere quando
trattano di letteratura sono  Arbasino, Manganelli, Nabokov, e pochi
altri (ma questo non vuol dire che sia sempre d'accordo con loro).
Mi chiedo cosa potresti pensare del modo di "fare critica" di Arbasino,
raccolto nel volume "Sessanta posizioni". Sono testi (difficile
chiamarli saggi critici) che trattano di grandi scrittori, spesso
incontrati a casa loro (ovviamente nel caso dei contemporanei). E in
questi casi Arbasino non disdegna la descrizione del quartiere,
dell'arredamento, a volte perfino dei soprammobili... E poi di cosa
parla con gli autori? di letteratura, certo, ma anche di viaggi, cucina,
arte, fiori...


 arte, fiori...
Arbasino o lo si ama o lo si odia. Ed e' molto piu' semplice (e piu' di
moda) odiarlo che amarlo.
Ma come si fa a odiare uno che scrive un saggio su Pascoli come
"Cip-cip" o le geniali pagine sui Malavoglia? Sara' snobistico alla
nausea, sara' contraddittorio pure quando fa la pipi', ma e'
schifosamente intelligente e stimolante.


Incredibilmente ancora in catalogo, Nuovi coralli Einaudi)
Non è più in catalogo Einaudi, purtroppo. L'ho fatto cercare ovunque.
Però fra una settimana esce da Adelphi. Giorno più, giorno meno. E non
vedo l'ora di prenderlo.
Cioè è in catalogo nel senso che da qualche parte c'è scritto, ma
nessun libraio lo trova, e nemmeno nei siti a metà prezzo c'è:
compresi IBS e BOL. Però fra una settimana torna fra noi.
Adesso aspetto solo 'Fuoco pallido' di Nabokov che 'pecora nera' ha e
per questo lo odio. Da Guanda è introvabile. Ovviamente ce l'avrà Luca
Conti, anche. Scommettiamo? 
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 compresi IBS e BOL. Però fra una settimana torna fra noi.
Ah, ecco, perche' nel catalogo Einaudi 2001.II c'e'...


 Conti, anche. Scommettiamo? 
Scrivendo poco fa del mio poco amore per i "critici" pensavo proprio a
"Fuoco pallido", uno dei libri più divertenti e nello stesso tempo più
complessi di Nabokov (già risposi su questo argomento qualche mese fa).
E' la sfrenata e madornale impresa di un sedicente critico dall'ego
ipertrofico, alle prese con un poema del quele non capisce nulla, ma che
cerca di continuamente rapportare a sé e alla sua conoscenza con
l'autore... E allo stesso tempo è una operetta mitteleuropea del genere
"Il prigionero di Zenda" (non a caso si svolge nel regno di Zembla).
Io l'ho nella Medusa, ma pendavo che Adelphi l'avesse già ristampato.


 italiani" e' un bellissimo saggio.
Lo cercherò. Davvero, non faccio per dire.
Già in due lo consigliate, mi fido.


e-mail... :-)
Ce l'hai 'A boccaperta' il libro di Carmelo Bene dell'Einaudi con le
pagine intonse che si devono tagliare?
Una chicca assoluta. Edizione vecchia.
(Speriamo ce l'abbia perché se č un patito di Carmelo Bene poi sta
male e io al massimo glielo fotocopio!)
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

Io l'ho nella Medusa, ma pendavo che Adelphi l'avesse già ristampato.
Addirittura nella Medusa! Complimenti: questo è un colpo alla Luca
Conti. Già ci fu la Medusa di Joh Fante e adesso anche Nabokov di
Fuoco pallido. Ma che bello. E dire che la Medusa è una delle collane
più stupende... Quei 'rossi' dei Quaderni, quei 'verdi'...
Magnifica...
Lasciamo stare o mi viene male.
[Spero di essermi vendicata con Carmelo Bene, vediamo se ce l'ha!]
[Ma è parente di Luca Conti, costui?]
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

Io l'ho nella Medusa, ma pendavo che Adelphi l'avesse già ristampato.
Nei *Quaderni della Medusa*, suppongo :-))
Ciao, Luca

Nei *Quaderni della Medusa*, suppongo :-))
Trallallaaaaaaa (stai calma, Maria), trallalllaaaaaaaa.
Ah, Luca ce l'hai anche tu? Ma dài. Ho notato la tua finezza: non ti
sei nemmeno degnato di dirlo in un mio messaggio, ma con la tua solita
faccina sorridente da aguzzino l'hai addirittura comunicato a un
altro. Molto bene, Luca, molto bene.
Allora, ti dico che cosa farò: quella collezione di dischi jazz 78
giri di mio padre. Manderò l'elenco sul NG che frequenti, poi a
cadenza settimanale ti comunicherò che ne regalerò metà a isa mei e
metà la romperò con gran fragore. Li distruggo per non avere il dubbio
che, chissà come o perché, possano capitare nelle tue mani.
Non solo nella Medusa, ma anche nella Medusa rossa: bravo Luca, bravo.
"Fuoco pallido" di Nabokov in una delle più belle collane di sempre...
Sei sempre Luca Magno per me, ma ti farò molto male: fidati. Arrivo
fra un po' su IDG devo scrivere una cosa.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 male e io al massimo glielo fotocopio!)
Grazie del pensiero :-)
Ma come ho già scritto sono un "fan" di vecchia data. Venni fulminato
sulla via di Damasco nel lontano 1972, e da allora ho cercato di
vedere/leggere/ascoltare, insomma... godere, tutto di Bene, teatro,
cinema, libri. E ti puoi immaginare che in quegli anni si trovava ancora
molto, perfino cose come "L'orecchio mancante", "Credito italiano",
"Manon"...
I film sono riuscito a vederli tutti al cinema, e di teatro ho perso
davvero poco. Poi, invece di studiare, stavo attento alla programmazione
della radio per poter registrare tutto quello in cui compariva Bene: "Le
Interviste impossibili", "Salomé", "Romeo e Giulietta", "Cassio governa
a cipro" e "In un luogo imprecisato" (entrambi di Manganelli)...
Vedi? sono davvero fanatico...


Conti, anche. Scommettiamo? 
E ingiustamente dico.
Ma come? E' possibile che mi sia sempre spiegato male?
Io "Fuoco pallido" NON ce l'ho, la meno spesso sul ng su questo libro
e anzi dico il contrario e cioè che se qualcuno ce l'ha e se ne vuole
privare...
Ho solo le fotocopie del testo preso in biblioteca, come del resto di
qualche altro libro, non ultimo "La casa dell'allegria" di John Barth
ed eventualmente se anche di questo libro qualcuno volesse farne a
meno...
Visto? Puoi tornare ad amarmi scelleratamente.
Saluti
pecora nera
P.S.
Più che un post scriptum sembra un epitaffio (brutto).
Vorrei solo ricordare che questo libro venne fatto conoscere al ng dal
fu Emerenziano Paronzini, leviamo in alto i bicchieri e brindiamo alla
sua prematura scomparsa.
"Troppo amore però, lo portò prematuramente alla tomba"
                                             G. Vasari
per rispondermi in privato fammi nera

qualche altro libro, non ultimo "La casa dell'allegria" di John Barth
Avere *La casa dell'allegria* in fotocopia consente, ad ogni modo, di
potersi leggere "Racconto a cornice" così come vuole Barth, ovvero
ritagliando la striscia di testo e incollandone le estremità a mo' di
striscia di Moebius.
Istruzioni qui:
http://www.millersv.edu/~resound/*vol2iss2/sheridan/surf_text.html
Ciao, Luca

striscia di Moebius.
Peccato solo che qualcuno l'avesse già veramente tagliato...
Grazie comunque
Saluti
pecora nera


Peccato solo che qualcuno l'avesse già veramente tagliato...
ROTFL
Vuoi una fotocopia?
Ciao, Luca

Vuoi una fotocopia?
Se riesci a spedirmela nella mail sě, grazie!
Saluti
pecora nera
"Troppo amore perň, lo portň prematuramente alla tomba"


 Trallallaaaaaaa (stai calma, Maria), trallalllaaaaaaaa.
Ah, te l'ho detto che ho trovato il Romanzo d'un romanzo di Thomas Mann
nei Quaderni della Medusa, vero?
Ciao :)


 maria strofa
Tremenda, maria strofa, come sempre...!!!    ;-)
Ma sei proprio sicura di NON essere Rossana Campo?
Un salutone !
Patty.cara (PC)
Per tutti:
 i NUMEROSISSIMI iclini/e ,che già qui m'adorano e sempre mi rispondono...,
e che normalmente mi inondano di e-mail private appassionate o amichevoli
devono trattenersi ancora un poco: il mio sistema di Posta è ancora
fuori-uso.
So che state soffrendo e vi sono emotivamente vicina.
Lone Pip.

 "Fuoco pallido" di Nabokov in una delle più belle collane di sempre...
...e magari anche di libri, con stanzina per quelli di antiquariato. In tal
caso non vale...
Ciao, isa