Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Domanda e mia considerazione

Vorrei porre a voi  esperti una domanda : ma in pista Biaggi e Rossi sono
mai arrivati alla fine di un GP insieme in bagarre ? E chi ha prevalso ?
Ho letto il NG è ho costatato come molti reputino la gomma distrutta "una
gomma distrutta da Rossi".
Non so chi abbia ragione, non so nemmeno se è tecnicamente possibile
distruggere così una gomma "guidando male" (e perdonatemi il termine...),
fatto sta che Rossi si è ritirato e Biaggi ha vinto.
Ciò non toglie che un profano come me, abbia avuto una impressione netta :
Rossi correva incollato a Biaggi senza difficoltà, anzi credo che non lo
abbia mai superato perchè credeva di poterlo cuocere negli ultimi giri (del
resto aveva già visto che kato era dietro....).
Meglio così va, ve lo immaginate che palle avrebbe rifatto Biaggi con la
storia della moto inferiore, della Honda super ecc. ??
Ah...già, ora che ci penso l'ha detto uguale.
Che inguaribile max.......
Ciao
Bruno

 Che inguaribile max.......
Lo odio...
Mc

 ci fu bagarre. Ci fu una impallinata.
Australia lo scorso anno?  Se non sbaglio Rossi lo passņ all'ultima curva
per tenerlo dietro in rettilineo.
  Franco.

sbagliata, che so', alle sospensioni o al regolatore del freno motore, mah.
rossi ha detto che gli si era guastato il "limitatore di coppia in
staccata" o come cavolo si chiama.
--
Tinto
www.tinto.org

 wrote in message
akd1f7$1hkd0j$1...@ID-65841.news.dfncis.de...

Non ricordo assolutamente. Le gare col fuso orario 'by night' le guardo in
dormiveglia, sorry....

 gomma distrutta da Rossi".
Da un assetto sbagliato, indirettamente da lui.
Chi ha corso sa che un assetto non consono alla mescola fa si' che la
gomma stessa dechappi.
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Incazzados inside

 > Che inguaribile max.......
Hai sentito un po' cos'ha detto Rossi finita la gara?
Che la yamaha era migliore,che aveva più accelerazione,che a centro curva
stava lì,ma arrivava poi alla staccata con dieci metri di scarto.
Insomma un bomba questa Yamaha che gli ha dato 3 km di distacco nella top
speed.
Povero Rossi,ora hanno dato la sua moto a quel cattivone di Kato.
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.384 / Virus Database: 216 - Release Date: 21/08/2002

   Franco.
Giusto,con arrivo in super volata.


gomma stessa dechappi.
Sacrosanto.
Quello che pero' mi lascia davvero sorpreso e' come tutti siano pronti
ad attribuire a Rossi le responsabilita' della sconfitta per la gomma
sbrindellata causa assetto cannato e a fargliene una colpa.
Quando invece Biaggi durante l'inverno si cuce addosso una moto che si
rivela essere un cesso e non andargli assolutamente bene, la colpa e'
evidentemente della Yamaha.
Biaggi rogna per tre anni di fila spalando merda sulla Yamaha, Rossi
dice di aver avuto problemi una volta, tra l'altro non accusando
nessuno se non se stesso, e secondo alcuni ha lo stesso atteggiamento.
Boh, evidentemente sono io a non essere distaccato e obiettivo come
credo di essere...
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 evidentemente della Yamaha.
Infatti imho la moto che Biaggi guida ora l'ha fatta Checa.


 sbrindellata causa assetto cannato e a fargliene una colpa.
Imho perchè son tutti convinti che Rossi sia sempre il migliore,a guidare
come a mettere a posto la moto.
Ma non capiscono che non sempre rossi può riuscire in tre giorni a mettere a
posto la moto.
Sotto pressione può anche sbagliare e per uno come lui sbagliare già una
volta è una colpa gravissima agli occhi dei media.


 Infatti imho la moto che Biaggi guida ora l'ha fatta Checa.
Bella questa,davvero.


 Bella questa,davvero.
A parte che il nano diceva gia' che seguivano i consigli di checa,
secondo te i jap son cosi' fessi da far fare una moto a uno che a fine
anno se ne va o all'altro?


 Sacrosanto.
Sono d'accordo anch'io.
Un assetto sbagliato può comportare alcuni
problemi, ma quella gomma è letteralmente
andata a pezzi, quindi era, per me, difettosa.
Anche il presunto problema al dispositivo
anti-saltellamente non dovrebbe causare
danni così evidenti...
Fra l'altro, mi pare di poter dire che si
è anche disintegrata all'improvviso.
Comunque ormai è storia, ma finora,
Valentino mi è sembrato abbastanza
bravo con il setup della moto...
Perché avrebbe dovuto sbagliarlo di così
tanto da produrre quel genere di danni?
Tanto più che sembrava non andare
malissimo (come Ukawa)...
--
Hereticus
GSX-R 1000
http://digilander.libero.it/xa_mas/

 tanto da produrre quel genere di danni?
Puo' capitare,vattelappesca cos'č che ha cannato......
Magari ha fatto qualche modifica all'ultimo minuto che non ha dato i
risultati sperati....
Giorgio"Statico"Cimini
www.geocities.com/apchall77
apch...@hotmail.com
icq 12539219

 per tenerlo dietro in rettilineo.
Vero. Ed anche l'anno precedente, ad ordine invertito.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 A volte pero' il dialogo col pilota s'inceppa e si va in cacca.
Vero. E sai quale sia il motivo, secondo Jeremy? Che anche se il pilota
vuole fare una scelta sbagliata, gliela lascia fare perche' afferma (come
molti sanno) che le gare si vincono al 90% con la testa invece che solo con
una moto a posto.
E questo secondo me l'ha imparato dopo un monumentale litigio con Doohan che
non voleva usare i setups di Gardner quando correvano insieme.


 anno se ne va o all'altro?
Imho Checa come tester č scadente.
E mi pare impossibile che abbia tirato fuori una moto vincente per il suo
compagno e non buona per lui.
Poi fino a poco fa Biaggi era il primo pilota Yamaha e le sue
indicazioni,con la quale ora possono aver sviluppato la moto risalgono
sicuro a molto tempo prima del divorzio.
Diciamo pure che una moto non evolve nel corse di un mesetto di lavoro,per
migliorare ci sonodietro tanti mesi di prove e controprove,progetti e tutto
il resto.
Detto questo la penso cosě anche per Rossi e lo sai bene.Imho la sua moto č
nata vincente,non certo in due settimane nei test invernali i Jap poterono
trasformare una moto di cui Rossi si lamentava,pre contratto,in una moto che
due settimane dopo,after very money,batteva record a destra e a manca.e non
di spicciolo,ma di secondi.
A mio modo di vedere Checa in questa moto non c'ha messo nulla,se non il
coraggio di lasciarla lě davanti,farsi vedere e far si che gli spnsor non si
lamentassero.
Lui non lamentava problemi di telaio,fosse per lui sarebbero ancora con
quello vecchio,mentre ora siamo al terzo in una stagione.
E di questo si lamentava Biaggi.
Checa si butta e magari sta anche,raramente davanti a Biaggi,ma non posso
sentire che dal momento del divorzio in poi lo spagnolo ha avuto carta
bianca ,e la moto č diventata competitiva,fra l'altro col compagno.


 bianca ,e la moto č diventata competitiva,fra l'altro col compagno.
Brivio disse che lo sviluppo veniva portato avanti dai due piloti
insieme.
Da fine luglio credo proprio che Biaggi non metta piu' parola sullo
sviluppo.


 YZR.
Perfettamente d'accordo tanto dico che se solo Capirossi al posto di
continuare a sparare merda sulla sua moto,e a fare l'uomo mercato,avesse
girato forte come Rossi e Biaggi l'anno scorso avrebbe fatto una gran bella
figura.


 figura.
Poraccio, era secondo all'uscita della prima curva e l'han passato in
4, e tu dici che sapara merda?
Piu' di arrivare davanti a tutti i 2T che doveva fare, consderando che
veniva anche da un infortunio?


 volta è una colpa gravissima agli occhi dei media.
Sarà, ma onestamente non credo che kato o Biaggi abbiano messo pressione a
Rossi.
pressione per cosa poi ?
Può vincere il mondiale comodamente, è considerato da molti il migliore
(Mick sarà di parte, ma in ogni intervista non fa che ripeterlo e/o farlo
intendere) e ha la Stella (vabbè non c'entra molto, però da carica...:-)
Se poi il suo è un problema di cannibalismo....alzo le mani !
Ciao
Bruno

com'era non derapava.
Pare che siano state cambiate: posizione di guida, forma carenatura,
erogazione motore, distribuzione dei pesi (quest'ultima spostando il
motore piu' avanti) e diverse altre bazzecole. Tutto su indicazione di
Rossi. Ma immagino che non crederai sia possibile che HRC, ovvero un
reparto corse dove lavorano quasi 2000 persone, possa realizzare tutto
questo cosi' in fretta.
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 veniva anche da un infortunio?
Supera tutti alle prime curve,poi si lamenta che lo passano in rettilineo.In
realtà se guardi bene la gara,è secondo all'entrata della esse prima del
dritto.Poi arriva largo,li lo passano in tre o 4 e poi esce lento dalla esse
e lo passano ancora.
E che scoperta,per forza che ti passano sul dritto se esci fermo da una
esse.
Lo trovo in gamba sempre,ma dovrebbe smetterla con questa storia
dell'ingiustizia del campionato falsato ecc.
Ha ragione lo sanno tutti,ma non può menalra ogni gara.


 pressione per cosa poi ?
Perchè appunto per lui,arrivare secondo ormai è una sconfitta.L'ha
dichiarato lui stesso,dice che si sente costretto a Vincere.
E spoi perde da Biaggi,da Ukawa o kato è proprio il peggio.


 ha scritto nel messaggio
news:bn8mmu8j9kaitlmjc...@4ax.com...

Posizione di Guida non mi pare serva molto tempo,tanto meno per la
carenatura,Erogazione del motore immagino grazie all'elettronica.
Per i pesi la vedo già un po' più elaborata come faccenda.
E benché siano bravissimi in hrc in due settimane tutto questo non può certo
avvenire,solo con il teletrasporto sarebbe possibile.
Ovviamente Ukawa nei test fatti due settimane dopo Rossi non poté usufruire
di tutto ciò ma girò fortissimo,Itoh idem.
E poi non sappiamo affatto cosa fecero sulla moto.
Sulla carena e posizione di guida possiamo avere anche delle prove
visive,sul resto non si può sapere.


 questo cosi' in fretta.
 ;)
Edo, quanto e' passato dal test di Jerez al secondo test di rossi
sempre sulla RC 211?


 E girava forte con Rossi ,Ukawa e pure con Itoh.
Certo certo, anche Itoh ha girato sugli stessi tempi di Rossi nei
test.


sempre sulla RC 211?
Oddio, onestamente dovrei andare a controllare, ma direi piu' di un
mese. Anche perche' Rossi, se non ricordo male, si rifiuto' di
riprovare la moto finche' non lo avessero accontentato.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 gomma stessa dechappi.
Ecco bravo ... chi ha corso !!
Per gli altri ?? :-)
Sono le sospensioni che distribuiscono male le pressioni sulle gomme 
o e' solo un problema di temperature ??
E comunque ,dato per certo che la gomma non sia difettata , e' 
facile che problemi cosi' grossi si manifestino a 2/3 di corsa ??
O e' stato un caso limite ?
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

 credo di essere...
Ormai nel NG gira spesso il termine ULTRAS . :-)
P.S.
E' definitivo Biaggi con Ducati (fonte 
motocorse.com
 )???


 Gli bastarono due giorni di test.
Direi mail bombing con subject Lawson all'Aprilia !!!
Non posso continuare a vederla cosi'......


 veniva anche da un infortunio?
-- 


E' definitivo Biaggi con Ducati (fonte 
motocorse.com
 )???
Riportiamo solo la notizia data da altri. Sicuramente si sa che a
Borgo Panigale stavano *valutando* Edwards, ma di piu' nin zo. Mi
sembra strano ma e' possibile, dopotutto e' tanto che lo si dava in
Ducati...


 riprovare la moto finche' non lo avessero accontentato.
Ricordo pure io cosi'.


 o e' solo un problema di temperature ??
Quello che posso dirti e' che quando si comincia a parlare di mescole
ben precise e studiate ognuna per lavorare al top in un limitato range
di temperatura, e' fondamentale regolare al meglio le sospensioni.
A me e' capitato con la Hornet vecchia di aver a meta' prezzo una
Pirelli MTR 08 posteriore, una gran gomma tre anni fa.
Solo che era una gomma prelevata a Misano dal camion Pirelli dopo che
era stata scartata da un pilota supersport ( la gomma non era mai
stata usata, solo montata su un cerchio, ma il pilota l'aveva poi
scarata avendone provata una simile ).
E io che ne sapevo che era una bella gommazza supersoft da tempo?
Appena sceso in pista a Varano ( 1800 metri ) dopo soli 6 giri
effettivi rientro er guardare se ho rodato bene la coppia di gomme che
avevo montato, e apriti cielo: se hai presente il disegno di una
dragon, immagina di guardare tra due intagli che fanno una specie di
u.
Bene, li' in mezzo s'eran formati dei simpatici buchini ovali, come se
la gomma fosse una focaccia!!!
Considera che all'epoca giravo in 55"5 e che in quei 6 giri non son
sceso sotto i 58", e capisci che il mio assetto che su strada andava a
meraviglia per quella gomma era una cagata pazzesca.
Sfruttando la presenza di nadreani e il fatto che avevo un bel Wp
montato di fresco, mi son fatto consigliare da lui e dopo avermi
tirato il precarico e il freno in estnsione, e aver mollato la
compressione, son rientrato e 2° giro cronometrato ho sparato un 54"3
che e' poi rimasto il mio migliro corono a Varano, ma soprattutto i
buchi s'eran ridotti.
A fine giornata la gomma l'ho buttata da come era consumata, ma aveva
lavorato perfettamente.
:)


 Avantreno troppo leggero ??
Eh, prima imparo, poi te lo spiego eh ;)))


 E spoi perde da Biaggi,da Ukawa o kato è proprio il peggio.
Alessandro, Skylar o come cavolo ti chiami : Smettila.
Mc

Ricordo pure io cosi'.
Invece non ricordate tutte le vecchie flame e che e' inutile parlare
al muro, tanto non risponde? ;)))
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
E' mancata la corrente? EEEEEHHHHHHH!!!!
Molte volte? EEEEEHHHHHHH!!!! (Toi) ;DDD


Non ha girato un secondo più lento,come del resto a Suzuka alla prima gara
del mondiale.

 Mc
Cosa ho detto di non vero?
E perchè mai dovrei smetterla?

 E perchè mai dovrei smetterla?
E perche' no ?
;-)
Mc

 Gennaio Sepang nuovo record con Rossi.
La merda a Gennaio!
Il 9 febbraio c'ha girato, ha rinnovato il contratto il 1 febbraio.
Ora ti fon un riepilogo che ti schiarisci le idee.
il 27 novembre Rossi prova a Jerez la RC 211.
Il 6 dicembre il team Honda si sposta a Montmelo', Barcellona per 2
giorni.
Rossi non partecipa, perche' la moto e' la stessa
Per la cronaca Ukawa fa 1'46"3, Rossi fece con la NSR 1'45"5 in gara
in quell'anno
Il 20 dicembre il team va a Phillip Island, dice che la moto va bene
perche' ora sente gli assetti dopo che a Jerez c'erano state
difficolta', ma i tempi restan sopra quelli della 500 dell'anno prima,
per un solo decimo.
Altro mese fermi e Ukawa va in Malesia: non ci son pezzi nuovi da
provare, e cmq Rossi non ha ancora firmato quindi cicca i test.
Al terzo giorno di test ( al terzo eh, mica in due turni di un'ora
l'uno ) Ukawa batte il record di 1 secondo.
Ma novita', ci son le gomme Michelin  nuove che fanno volare le moto
in configurazione 2002, tanto che infatti lo stesso Kato fa lo stesso
tempo con la 2T.
Lo sviluppo e' fermo.
9 febbraio, torna Rossi e ci son i pezzi nuovi, sempre a Sepang.
Il tempone di Ukawa di 20 giorni prima vien demolito di un secondino e
spiccioli in un solo giorno di test, 67 giri per la precisione.
Dall'utlimo test di rossi sulla RC 211 V son passati 50 giorni.
Ora, o le settimane son di 25 giorni, o tu sei un ultras peggio di
Claudio.


Perchè mi diverto troppo per smettere :-)
Rispondi a Ed, cosi' ci divertiamo anche noi ;)))


 Rispondi a Ed, cosi' ci divertiamo anche noi ;)))
Oge, ti facevo di gusti piu' raffinati... :-)
Mc

Oge, ti facevo di gusti piu' raffinati... :-)
A volte mi piace fare l'agitatore di folle ;)


 A volte mi piace fare l'agitatore di folle ;)
Ma va', non me ne ero accorto...............:-)
Mc


Mi sono sbagliato con le date,se tu hai controllato ti credo.Ho letto il tuo
riassunto,immagino che per farlo ti sari ben documentato,quindi mi fido di
quello che mi dici tu.
Io ricordavo diversamente le date,ma la mia idea non cambia dopo il tuo
riuassunto.
Per me la honda Rcv 211 è un progetto vincente,nato bene e che Rossi ha
saputo sfruttare al meglio.
Tanto bene che si sono permessi di non fare quasi nulla di nuovo sulla motgp
da inizio stagione ad ora.
Poi io non dico che Rossi è un fermo,non guida e vince solo per la moto.
Sto solo dicendo che honda fa le cose per bene,molto meglio di altri e che
quella moto è il risultato del loro lavoro.
L'ultimo decennio poi è lì per dimostrare quello che dico.
Ogni gara parla chiaro a proposito diuna netta superiorità.Sul podio ci sono
come minimo due Honda per gara.
Poi puoi darmi dell'ultras,ma in questo dimostri di non aver capito nulla di
quello che dico.
Io sono contento ogni domenica quando sul primo gradino vedo un italiano
qualsiasi.Ho le mie preferenze,ma certo non tifo per nessuno.
se sono ultras lo sono quando vorrei vedere delle gare combattute allo
spasimo,fino all'ultimo metro,a gomme finite e moto spremute.
Non mi piace vedere vincere uno che chiude il gas in rettilineo,o che arriva
al traguardo senza aver avuto avversari.Non mi piace sapere che c'è una moto
migliore delle altre,ma su questo non posso farci niente,mi dispiace e basta
e se in questo divento ultras non posso farci niente,e certo non cambierò
strada.

 Rispondi a Ed, cosi' ci divertiamo anche noi ;)))
Fatto,ma ti ringrazio perchč cosě mi fai divertire ancora un pň di piů...
;))

 Mc
Io invece no,pensa un pò..-)

 strada.
Le moto sono diverse <=> ce ne e' sempre una migliore.
Perche' ti dispiace? Da che mondo e' mondo i migliori hanno la roba
migliore.
That's life. Non i sembra che ci sia una superiorita' cosi' manifesta, non
piu'
di altri anni, e te lo dimostrano tutti i fatti che Ed, Edo, tutti i
partecipanti di
questo newsgroup cercano di mostrarti molto meglio di come farei io che
lurko per imparare.
Se poi il tuo problema e' la democraticita' del fatto che le moto non sono
tutte uguali ho paura che con gli sport motoristici caschi male.
Ciao!
Defraz

Fatto,ma ti ringrazio perchè così mi fai divertire ancora un pò di più...
Hi hi hi, messa cosi' parerebbe pure vera ;D


di altri anni
Beh, insomma. Per trovare un'annata del genere in 500 bisogna tornare
al '97: Honda fino a Brno e' stata superiore. Via via meno nettamente,
ma lo e' stata. Che poi sia anche merito di Rossi sono il primo a
sostenerlo, ma nella prima meta' della stagione la RC211 era di fatto
praticamente imbattibile.
Che poi Biaggi in 250 si sia portato a casa tre mondiali (anzi, due:
'95 e '96, nel '94 non era cosi') godendo di una superiorita' tecnica
altrettanto marcata e' verissimo, eh, ma dire che quest'anno ci sia
equilibrio e' davvero dura.


 Ciao, Edo
Ciao,
Defraz

 riuassunto.
Messa cosi' mi pioace, almeno so di parlar con l'alter ego di
McYntire.
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
    ...Premesso tutto questo io sostengo che moto del genere Hornet
AUMENTANO semplicemente il rischio perchč anche se apparentemente
sembrano
piů "user friendly" di un R1
                    ( giacomo )

 tutte uguali ho paura che con gli sport motoristici caschi male.
So perfettamente che non si possono avere moto uguali al grido di egalitč,ma
non smetto per questo di sperare che Yamha,Suzuki,Aprilia o Cazzaniga
riescano a contrastare Honda.

 Hi hi hi, messa cosi' parerebbe pure vera ;D
Ed il bello č che č vera,e me ne dai conferma ogni volta.
Grazie Oge,grazie di esserci .-)

 Grazie Oge,grazie di esserci .-)
Dai, Skylar, lo sappiamo che friggi da matti.......Uh, se friggi......Eheheh
Mc

Dai, Skylar, lo sappiamo che friggi da matti.......Uh, se friggi......Eheheh
Chi? Lui? No, cazzo, credevo di averlo capito solo io ;DDDD


 Mc
Mi dispiace se ancora non l'hai capito,ma proprio non sono il tipo,non č
prorpio cosě.Non friggo per niente,e speravo tu l'avessi capito con tutto il
tempo che abbiamo passato a litigare ormai ti dovrebbe essere chiaro.

 McYntire.
Che fai, sfotti ?
Mc Intyre

 Chi? Lui? No, cazzo, credevo di averlo capito solo io ;DDDD
Ho letto il report da Magione di Alessandro/Skylar. Gli e' andata male, e mi
e' dispiaciuto un tot.
Ma quando ho letto che e' stata esposta la bandiera nera e *anche* lui non
la ha vista, ho capito tutto....
Dio li fa' e poi li accoppia........ Eheheheheheheheheh
Mc

 tirando in ballo tutti da Sant'Abelardo a San Zuzzurellone vergine e
martire......

 ecc.ecc...:-)
Sempre piů ....hai capito ancora no? :-)))))
Comunque se prorpio vuoi per l'anno prossimo ti faccio un contratto come
Vale Rossi con Uccio.

 Vale Rossi con Uccio.
Pronto ! Stesso cachet, mi raccomando.
Mc