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Titolo: Angelini: chi era costui?

Ho letto Maria Strofa su Angelini. Da un paio di mesi passeggio su ICL e
osservo continue  scazzottature tra Angelini versus il resto del mondo.
Oltre alle sue incursioni per denunciare
l'abuso subito da parte dell' Abuso. Qualcuno lo implora di rimanere, altri
accendono ceri sperando che sia la volta buona. Allora immaginiamo che abbia
abbandonato per sempre questo ng.
Rispondete a me  che ignoro: Angelini chi era costui?
R.M.


wrote:

Un cagacazzo affascinante. Quando qui si è parlato di Tobias Wolff
lui, Lucio Angelini, si è ben guardato dal dire che già nel 1990 aveva
già tradotto per Mondadori il romanzo "Memorie di un impostore".
Lui non si vanta di ciò che ha fatto (bene e molto): si vanta delle
segnalazioni che riceve. Per farmi amare veramente da lui dovrò
segnalarlo anch'io fra un po': non a caso Lucio si è innamorato di
P.Bianchi dopo che lui l'aveva segnalato. 
maria



Un cagacazzo affascinante. Quando qui si è parlato di Tobias Wolff
lui, Lucio Angelini, si è ben guardato dal dire che nel 1990 aveva già


 Rispondete a me  che ignoro: Angelini chi era costui?
Una persona che usava l'ironia per dire cose che altri non hanno saputo
dire.
Dalla sottigliezza che hanno confuso con arroganza.
Ode all'Angelini, che era venuto per salutarmi alla Fiera del Libro di
Torino, lo scorso anno, e ho saputo che era lui solo quando sono tornato a
casa.
Nelle poche mail che gli ho mandato privatamente è sempre stato una bella
persona.
Non ha ostentato i suoi lavori con i grandi editori, e provocava chi sapeva
avrebbe risposto senza capire il senso del gioco.
Ode all'Angelini, chissà che ad una conferenza o l'altra ci incontreremo,
perchè sono sicuro che stai leggendo, e verrai a dirmi sono l'Angelini, ed
io ti stringerò la mano, e andremo a berci un caffè o una birra con la
schiuma sul tavolo.
Mattia

 schiuma sul tavolo.
Vuoi che ti dica che anch'io me lo immagino così?

 Un cagacazzo affascinante. 
Ha scassato insultando a parole pesanti 
su it.cultura.linguistica,inglese per mesi usando fra le dieci e le 
venti differenti personalità.
Dava della puttana alle donne. Degli impotenti agli uomini. Bella 
satira.
Alla fine è stato denunciato e gli hanno segato l'account.
Puoi cercare su google le sueguenti voci: Ow Ouch e 
it.cultura.linguistica.inglese.
Ah, dimenticavo: non ha mai fatto un intervento in tema.
P.
-- 
Un newsreader gratuito e davvero completo per ambiente Windows: 
http://xnews.3dnews.net/

venti differenti personalità.
e molto di peggio, se non fosse che siamo su usenet.
caro bonardi, chi sta qui da meno di un anno non conosce i fatti, che ci vuoi
fa'.
semmai quando l'agnellini torna (tra due o tre settimane massimo) lo facciamo
dire a lui, ok? ;)

non hanno saputo dire.
Al di là dello spam e degli ot in quantità industriale, al di là
dei mille nick cambiati di continuo che lo rendevano infiltrabile,
al di là del quoting sporco e dell'usare nomi e indirizzi e-mail
altrui (che gli valsero la famosa prima segnalazione di bianchi),
al di là delle patologiche manie di persecuzione e delle personalità
multiple che dialogavano fra loro, al di là del fatto che parlava di sé
in terza persona, al di là del fatto che anche quando si è trasferito
in un ng più consono, per discutere dei cazzi suoi con infostrada
dandoci giusto qualche ora di respiro, non ha trovato un cane che
gli abbia dato ragione; al di là di tutto questo, dicevo, che molti di
noi hanno sopportato con buddistica rassegnazione, la cosa che
m'nfastidiva di più e che nessuno - che io ricordi - gli ha mai fatto
notare, era che quando litigava con qualcuno usava l'arma più
volgare e becera che esista: gli storpiava il nome al femminile.
Peltio diventava così Peltia, Ron Ronalda etc.
Sai Mattia chi è l'unico che ancora fa di 'ste cose, cioè che ancora
usa la storpiatura del nome come un modo per denigrare l'avversario?
Emilio Fede.
Già, proprio lui.
Come quando Casarin lo chiama Casareccio, con tutte le varianti
denigratorie possibili e immaginabili di quel nome.
Eppure perfino lui, il principe del trash involontario, adopera con
parsimonia la storpiatura al femminile, che implica la subdola volontà
di dare dell'omosessuale all'interlocutore, facendo anche capire, in
questo modo, quale considerazione si abbia dell'universo femminile.
Vengo ora a sapere da Bonardi che su it.cultura.linguistica.inglese,
che io non frequento, Angelini era solito dare della puttana alle
donne con cui litigava e dell'omosessuale agli uomini.
E questa c'è ancora qualcuno che la chiama sottile ironia.
Mattia, tu sei un bravo ragazzo.
Io e Nicole, che ti abbiamo incontrato a Torino, abbiamo avuto
la stessa impressione positiva.
Ma di persone e di libri, mi spiace, non capisci proprio niente.

Lui non si vanta di ciò che ha fatto (bene e molto)
E' vero. Angelini è una persona estremamente riservata.
Talmente riservata che nei suoi post si è ben guardato dal
parlare dei libri che ha tradotto, e si è pure ben guardato
dal parlare dei libri che ha letto.
A pensarci bene, in un anno e più di sua presenza qui,
Angelini si è ben guardato dal parlare di libri in generale,
tranne quelli che pubblicava lui stesso.
Già, ma lui poteva.
Perché, come scrivesti tu, associando con notevole sprezzo
del ridicolo il suo nome a giganti come Céline e Caravaggio,
"lui è un artista e voi no".

"lui č un artista e voi no".
Facciamo che scrivi un post dicendo quello che vuoi e io lo
sottoscrivo: va bene?
Io ho detto che l'ammirazione per un artista non viene meno anche
riconoscendone palesi violazioni della morale: questo ho detto. Non
associo Angelini a Céline e Caravaggio.
Permetterai che se molte persone ammirano Caravaggio nonostante abbia
ucciso un uomo, e ammirino Céline nonostante abbia fatto propaganda
antisemita, io possa ammirare un artista minore, molto minore di loro,
che ha fatto cose molto meno gravi? O la grandezza di un artista
giustifica il reato?
Ha fatto morphing? Vi ha rotto i coglioni? Ha sputtanato persone? Ha
sbagliato? Va bene: mi č lecito ammirarlo perché č un artista nel suo
campo o no? Per il resto lascio ad altri il compito di amministrare la
giustizia e la morale: non č compito mio.
maria

ucciso un uomo, e ammirino Céline nonostante abbia fatto propaganda
ammirano Céline

giustizia e la morale: non è compito mio.
Già, non è compito tuo.
Tu ti limiti a stabilire chi è un artista e chi no.
sergio
p.s. la discussione, per me, è chiusa.

p.s. la discussione, per me, è chiusa.
bravo
maria

 Secondo i tuoi criteri, anche il mio prestinaio è un artista.
E Beneforti?
</TROLL>
-- 
Ciao, 
Fabrizio

 giustizia e la morale: non è compito mio.
Ha fatto un po' di pubblicità alle sue pubblicazioni o alle sue opere.
Niente di male, direi.
Personalmente NON mi ha rotto le ovaie, non trovo che abbia sputtanato
nessuno, espressione "grossa", a parer mio,
o abbiamo una platea di "sensibilini" postatori allo iodosan per delicate
gengive telematiche.
Non posso valutare i suoi interventi su "linguistica inglese", perché non
frequento quel
NG, non sono a conoscenza di motivazioni pregresse, sono a digiuno degli
eventuali
rapporti privati tra i postanti e delle eventuali ruggini personali , che
potrebbero inficiare le argomentazioni
e faccio una proposta
ad Angelini: ho nel cassetto un romanzo per bambini, scritto con la
collaborazione dei
miei alunni, interessa ?

Palesi violazione della morale 
[...]
Cara roxim, ho accettato la colpa morale di Lucio Angelini come
artificio retorico per indicare che io lo ammiravo e tuttora lo ammiro
ecc... Che cosa vuoi che interessi a me se fa morphing. Qui e altrove
ci sono persone che non sono mai sé stesse nemmeno con la medesima
identità, a tal punto il loro carattere mercuriale è instabile e si
disperde in sfuggenti palline: molteplici e frantumati ego a cui la
sequenza alfabetica di un nick dà l'apparenza di sostanza.
Il vero morphing lo fanno le miriadi di post inutili di cui Usenet è
pieno, ma tanto varrebbe denunciare all'abuse l'umanità intera - ego
quorum.
A me del morphing non interessa un tubo. E ho sempre trovato decisiva
l'argomentazione di Lucio: che cosa vuoi obiettare la fatica di
scaricare 15 post indesiderati quando in un NG, su 400 al giorno, se
ne leggeranno 50 di interessanti?
Il problema è che Lucio frequentava un gruppo "forte" che ha imposto
le sue regole e lui ha perso: tutto qui. Ci sono altri NG dove la
tolleranza è così assoluta che non c'è nemmeno bisogno di parlarne.
Questo volevo fargli capire: è inutile frequentare un gruppo di potere
che ti emargina e volere, per giunta essere amato e considerato. Se
non ti vogliono cambia aria. Ma lui è un Don Chisciotte: ed è forse
anche per questo che è così affascinante. Voleva farsi amare e non
l'hanno amato.
maria

 l'hanno amato.
condivisibili le osservazioni su usenet.
per il resto si arriva ad un'irritante agiografia. anzi, martirologio.
saluti,
r.

per il resto si arriva ad un'irritante agiografia. anzi, martirologio.
Ho scritto ieri un post lunghissimo per dirgli che č uno stronzo
brontolone, cocciuto e vanitoso. La sua ultima fase, dove era preso
dalla fobia della "segnalazione" non l'ho mai condivisa e mi pare
d'averlo detto. Se č riuscito a scassare perfino me che ho una riserva
inesauribile di ammirazione... Mi pare che sia piů difficile ingoiare
post critici di chi ti ama, piuttosto che insulti di chi non ti ha mai
amato.
maria


e perche' latiti?
chista casa aspietta te!
tu sai cosa voglio dire
-- 
Alim Bey
http://www.geocities.com/umbertotorricelli
"A un gentleman non possono interessare che le cause perse"
(J.L. Borges)


Stefano

 l'hanno amato.
Finale amaro.
Farsi amare è un'esigenza ?
Io detesto i seriosi e , per contro,gli amabili ad ogni costo.
Della vita non han capito un'emerita cippa.

 
-- 
Posted from 
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 [151.20.137.248] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sorry?prestinaio? 
Un fornaio padano.?

 maria
PATTY:      Bè, anche a me in passato gli amici ( qualcuno anche adesso)
han sempre chiamata "Don Chisciotte", con ammirazione e un po' di tristezza
, almeno mi è sembrato.
Ma Alt un attimo! Don Chisciotte è una metafora ed è stata diversamente
interpretata, a seconda dei momenti storici e dei valori della società
corrispondente . Ora l'eroe puro , nel senso del Cavaliere altruista
incontaminato ecc. che lotta per il trionfo della giustizia eccetera, contro
i soprusi ecc., senza tener nemmeno conto della realtà; ora, come per molti
smaliziati del nostro tempo, lo Stupidone, l'Illuso, il Coglione che manco
s'accorge di come stanno le cose e che sta andando contro un nemico
inesistente o mille volte più grosso e "potente" di lui. Una versione più
... gentile, infine, lo definisce l'Utopista (ed è quella che forse mi piace
di più, ma non nel senso dell'utopia  assoluta..., il discorso sarebbe
lungo).
Angelini come Don Chisciotte? "Voleva farsi amare e non l'hanno amato"?
Boh, Maria, forse è anche così.
 Ma mollare,andarsene di fronte ad un "gruppetto" (non tutto ICL,
ribadisco!) di cretini  e maligni blablatori stile Novella Duemila- che è
senz'altro un gesto di saggezza ed a un certo punto diventa una necessità
"vitale", per rigenerarsi e ossigenarsi, indipendentemente dagli attacchi
che quelli ti fanno- in sè è facile, semplice. Ma ti lascia un po' d'amaro
in bocca: perchè si lascia che ( i Gestori di questo servizio on-line
permettono che) pochi stupidi invidiosi boriosi quaquaraqua impediscano ad
altri Postatori e Postatrici di usufruire di un NG come ICL (cui sono
interessati, a starci, leggere e collaborare)?
Credo cioè che sia un profondo senso di ingiustizia subita  -e la
conseguente domanda di giustizia- che abbia tenuto più a lungo del dovuto
qui gente come l'Angelini e come me.( Per esserne sicura, glielo chiederò
via posta personale).
(Girando in Internet mi sono poi accorta che ci sono innumerevoli posti
simili ad un ng sui libri... Son proprio curiosa di fare altre e diverse
esperienze.
Ciao,Maria
Patty.cara


[cut]


 NG, non sono a conoscenza di motivazioni pregresse,
[snip]
Eh, sì. Parli senza conoscere i fatti.
E' un po' come commentare un libro senza averlo letto.
A questo proposito segnalo
    Richard P. Feynman
    "Surely you're joking Mr. Feynman!"
    Bantam
in particolare il capitolo "Judging books by their covers", nella quinta
parte "A world of one physicist".
saluti,
Peltio
PS
Quel libro merita. A prescindere da ogni cosa.

 Quel libro merita. A prescindere da ogni cosa.
e' vero.
saluti,
r.

 > avrebbe risposto senza capire il senso del gioco.
Sì, OK, ma non è morto! Sembra che tutti stiano facendo un'orazione funebre!
Che tristesssa. Diavolaccio, io preferisco pensare che il buon Lucio abbia
colto la palla al balzo per abbandonare un'occupazione (i ng) che fregano un
sacco di vita.
Vatte a diverti', Lucio! E salutami la città più bella del mondo.
Lucia

 "arroganza" .     Per... arroganza! La sottigliezza dello spirito
Vabè, ma allora tu dimentichi le faccine! ;-)
Patty scusa la mia incapacità di raccogliere la tua ironia. Credo davvero di
aver sempre un po' travisato i tuoi post. Però pure te...
Lucia

 ringraziamento, con una battuta abbastanza volgare
E questo non ti dice niente?
Che centra, anche a me mi ha chiamato Kiattona (a me?!?;-)), ma mica me la
sono presa (GRRRR;-))?
Certo che il gusto del duello (o del duetto) ce lo siamo proprio
dimenticato...:-(
Lucia
PS: ma sì fatemi sparlare, che mi sono bevuta cinque bicchieri di novello
prima di cena...tanto ormai ho messo l'OT

 Vatte a diverti', Lucio! E salutami la città più bella del mondo.
e sì se passi da Punta Sabbioni, dietro l'edicola si dovrebbe trovare la mia
bici. Si chiama Giuglietta.
ciao
Jürgen

 Si direbbe che tu stia parlando senza conoscere i fatti.
Anche gli strafatti, ma non li frequento.
Quanto alle motivazioni per cui emarginare quel "matto" di Angelini mi ha
colpito una
di esse
che suonava più o meno cosi': Angelini deforma i nomi maschili in femminili,
considerando
implicito il riferimento all'omosessualità dei postanti, dimostrando in
questo modo scarso rispetto
per l'universo femminile e per il mondo omosessuale.
A ripensarci, mi pare sia stato usato il termine "categorie".
Come se esistesse una "categoria: le donne" ed un'altra: "gli omosessuali".
Un'emerita idiozia.
A dimostrazione che esistono i cretini: uomini e donne, omosessuali ed
eterosessuali.
A tale stupidità, l'Angelini replica : alcuni dei miei migliori amici sono
omosessuali.
Tremendamente stupido :-)
Io non ho amici omo, questi ultimi hanno una personalità che spesso non
sopporto.
Non mi piace anche il loro modo modo di gesticolare e di parlare, lo trovo
irritante.
Allora?
Non è "politicamente corretto" ?
Chi se ne frega.
Se si badasse più ad avere opinioni personali e non ad avere opinioni
socialmente
accettabili secondo "la moda"di massa, sarebbe gà un passo avanti.
E non è argomento OT.
Chi ha e difende opinioni personali, esprime pareri su ciò che legge più
interessanti.
Diversamente, persino la terza pagina di un qualsiasi quotidiano allineato
diventerebbe vangelo.
Ciò vanificherebbe l'esistenza di un qualsiasi NG in argomento di letture.

 irritante.
si era intuito.

 ognuno è liberissimo di pensare e fare come gli pare
Non mi fai affatto ribrezzo, Tiziana e temo dunque di non essermi espressa
chiaramente nel mio post,scusami.
Lì mi riferivo solo al "branco", cioè ad un preciso gruppo che gira intorno
a beneforti, bonardi eccetera, che imho manca completamente di ironia,
sottigliezza dello spirito, finezza dell'intelletto eccetera e mostra invece
solo una gretta presunzione ed ignoranza.
Lungi da me  il voler attribuire a te cose del genere! Rspetto te e le tue
idee e le tue scelte : è proprio per questo, perchè tu (io, tutti noi) sia
libera di dire e fare quello che vuoi, che io mi sto battendo in questi
mesi.
Ma è poi tanto difficile da capire?
Un caro saluto,
Patty

 quei tizi si trovano e hanno  portato questo ng!!
Se ti vai a rileggere la risposta (ok, te la mando in privato) che ti ho
dato c'erano anche considerazioni che probabilmente non hai letto.
Lucia


[cut]

 "zitella"...).
 Infatti si dice single. :-)
Lucia

 Lucia
Ciao.
--
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
           § t a l o w a    L@ p a
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
             "Ne discere cessa"

quando partiamo?
§talowa L@pa quota un pizzico meglio, perň (direbbe Benef). ;-)
Quella bella e florida č Patty, non mi voglio prendere meriti non miei :-)
Lucia

 PAT: sì, devo pur difendermi e difendere la mia libertà di parola, no?
Per essere una la cui libertà di parola sarebbe in discussione, ne hai
scritti di post...
saluti,
Peltio
Non lo faccio il follow-up.
Il rischio che tu interpreti il mancato apparire di una tua eventuale
risposta come censura è troppo alto.

 battuta. Bastava ignorarla.
PAT:  Ma Luciaaaa!!! Non si può vivere anestetizzate, ignorando tutto, per
non aver problemi e star tranquille!!! Non siamo struzzi!!! E queste non
sono "battute", sono mentalità bieche, incivili, sessiste che spesso portano
realmente a comportamenti violenti, ad atti prevaricatori e a volte a
crimini verso le donne, le ragazze, le bambine. Lo sappiamo tutti, non
nascondiamoci dietro un dito...

 realmente a comportamenti violenti...
Non esistono uomini cattivi se sono cucinati bene. (Stefano Benni)
:-)
Domenico