Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Rapporto 2002 sull'editoria libraria in Italia

((L'altro giorno, sfogliando una rivista, notavo che nella pubblicità dei
divani a rate, il nuovo status symbol sono i libri allegati al
quotidiano...))
dalla farfalla Luisa
POVERE STATISTICHE
Consiglio a tutti la lettura di un documento molto istruttivo, il Rapporto
2002 sull'editoria libraria in Italia, a cura dell'Ufficio studi dell'AIE,
l'Associazione Italiana Editori. Ne trovate una sintesi in rete a questo
indirizzo.
Personalmente, la cosa che mi ha colpito di più sta nel secondo capoverso:
"L'impressione... è che si sia raggiunta nella seconda metà degli anni
Novanta nel mercato della lettura, ma anche in quello degli altri consumi
culturali o informativi ... una sorta di soglia critica. Il numero di
lettori, cioè i potenziali clienti per le case editrici di libri (e di
quotidiani o periodici) potrebbe essere vicino a quello che l’attuale
sistema scolastico e gli altri soggetti delegati alla socializzazione della
lettura (biblioteche di pubblica lettura, famiglia, altri soggetti pubblici
locali) sono in grado di esprimere. Così come il numero di clienti potrebbe
essere vicino a quello che l’attuale sistema di librerie – cioè il canale
che da solo copre il 46-47 % del mercato – è in grado di intercettare".
Come a dire che, finché le cose stanno così, è inutile piangere sui pochi
lettori italiani. A smuovere lo stagno negli ultimi mesi ci hanno provato,
bene o male, i grandi quotidiani. Ma nella scuola, per le biblioteche, che
si fa? Ancora dal Rapporto: "Se i governi e le amministrazioni locali degli
altri Paesi europei assicurano ... all’interno del territorio nazionale
condizioni di efficienza e vantaggi competitivi migliori rispetto a quelle
che troviamo nel nostro Paese (dalle risorse destinate alle biblioteche alle
politiche di sviluppo della pubblica lettura), perché meravigliarsi se poi
da noi solo il 51,3 % della popolazione legge almeno un libro all’anno
contro l’80,0 % della Svezia?"
petulia
It takes two to a tango
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 indirizzo.
sono negata
è un pdf
chi non riesce a trovarlo con google mi scriva e glielo mando in privato
petulia


 indirizzo.
http://www.aie.it/Mercati/visualizza.asp?ID=37
Ciao
Luca

 
http://www.aie.it/Mercati/visualizza.asp?ID=37
grazie!
elenapet


l'Associazione Italiana Editori. 
Gentile Petulia,
Leggere e' sempre istruttivo. Poi, pero', bisogna collegare logicamente quello 
che si legge. E, qui, come dicono sempre i professori ai giovani alunni, bisogna 
sempre esercitarsi.
Delle tante variabili elencate, e non e' che piu' si elenca variabili e migliore 
diventa l'analisi, perche' poi le variabili vanno collegate.
Mi concentro solo sugli scarsi lettori.
Sulla statistica del 51% di lettori di almeno un libro letto, vorrei sapere se 
siano calcolati anche i libri scolastici letti dagli alunni ( a me sembra di no 
). Quindi, quel 51% esclude i libri scolastici. Tanto per precisare.
Consegue, quindi, che la scuola non ha tutte le colpe. Gli alunni, a scuola, 
leggono i libri che devono leggere. Per fare in modo che leggano altri libri, e' 
un discoso che va articolato in altro modo.
Quindi, sulla discussione, relativa agli scarsi lettori, vorrei lasciare fuori 
il sistema scolastico. Variabili complessa che andrebbe dettagliata con cura.
Per i libri inseriti nei giornali, personalmente non li comprendo. Non comprendo 
come mai un giornale debba dare dei gadget insieme al giornale?. Compro il 
giornale, ossia spendo dei soldi, per avere delle notizie. Se devo prendere un 
giornale perche' offre un libro gratis, od in offerta, ma allora quanto vale un 
giornale?. Quanto valgono le notizie di quel giornale?. Valgono zero, sono delle 
barzellette. Poi, non vedo come possa aumentare il numero dei lettori?. Se, con 
il giornale, trovo, gratis o in offerta, un libro di Tolstoj non vedo come poi 
il lettore possa comprarlo in libreria successivamente. Quindi, il numero dei 
lettori non aumenta di sicuro.
L'offerta dei libri nei giornali ha solo una valenza economico per i grandi 
gruppi, dove, esistendo una concentrazione tra editoria dei libri e giornali, 
pubblicita' con il marketing,  si puo' gestire l'operazione in sinergia. Ossia, 
ci guadagnano economicamente i grandi gruppi ma ci perdono le piccole librerie.
Poi, per le variabili inerenti ai vantaggi competitivi degli editori, scrivero' 
un post ad hoc. E ne vedremo delle belle. E, su questo punto, nel rapporto, ci 
sono delle omissioni. 
In sintesi, il rapporto sull'editoria libraria mi sembra che includa variabili 
di scarso valore ma escluda variabili rilevanti.
Almeno, questa e' la mia opinione. 
Grazie per l'attenzione.
Dario
-- 
Ce message a ete poste via la plateforme Web club-Internet.fr
This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
http://forums.club-internet.fr/

 ci guadagnano economicamente i grandi gruppi ma ci perdono le piccole
librerie.
Su questo non sono d'accordo: tempo fa una signora-mai entrata prima nella
mia libreria-mi ha chiesto se avevo altri libri di Bulgakov perché era
rimasta folgorata dal maestro e margherita comprato in edicola insieme a non
ricordo quale giornale.
Insomma, secondo me, chi è già un lettore forte non compra i libri allegati
ai giornali e chi invece non è abituato a leggere potrebbe subire il
contagio anche grazie ai libri acquistati in edicola.
ciao,
mila


 contagio anche grazie ai libri acquistati in edicola.
mi da' l'idea vada proprio cosi'
e chissa' quanti sono i contagiati

 contagio anche grazie ai libri acquistati in edicola.
che bello, mila!!! hai una libreria? e dove?
su quanto dici: in relatà conosco fomidabili lettori che acquistano
all'occasione anche il libro in edicola
ero tentata di farlo io con herzog di bellow
poi per pigrizia, avendo il giornale che mi arriva a casa la mattina, non
l'ho fatto
ben venga ovviamente tutto quanto incentiva alla lettura
certo stupisce che chi è digiuno di lettere apprezzi Bulgakov, che per
quanto onirico non è lettura semplice (imho)
ma è uno stupore positivo, ovviamente
petulia
It takes two to a tango
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 It takes two to a tango
Stef'

ci guadagnano economicamente i grandi gruppi ma ci perdono le piccole librerie.
scusami, ma secondo me ti sbagli di grosso: il fatto e' che un sacco
di gente semplicemente non si prende mai il tempo di *entrare* in una
libreria, piccola o grande, cioe' un posto dove puoi trovare solo
libri. per costoro la liberta' di comprare un classico la mattina col
quotidiano, magari con un occhio alla strada per vedere se arriva il
bus, e' impagabile. e' non stiamo parlando di analfabeti o
svantaggiati, ma di impiegati, quadri, artigiani che magari leggono
saggistica specializzata e non hanno occasione di contatto con la
narrativa da anni. ti faccio l'esempio pratico di un mio caro amico,
impegnato nel marketing strategico di una grande azienda: trentotto
anni, due lauree e un master, un figlio in arrivo e dieci-dodici ore
di lavoro quotidiano. due settimane fa lo convinco a comprare, insieme
con repubblica, "viaggio al termine della notte". lo sfoglia gia' al
bar. lo legge in tre notti. durante una pausa pranzo va su google e
digita celine. tra le altre cose, scopre che era un medico e che
adelphi ha pubblicato la sua tesi di laurea. la notizia lo colpisce
perche' si e' sempre interessato, da amatore, di medicina. domenica
scorsa e' entrato nella piccola libreria sotto l'ufficio e ha comprato
"il dottor semmelweis". lo avrebbe fatto senza il libro di repubblica?
no. la piccola libreria avrebbe venduto quel libro senza l'iniziativa
di repubblica? forse si', ma non a lui. magari a me, che adoro celine
e regalo i suoi libri a tutti, ma a lui no. e un quotidiano non puo'
secondo me che essere qualificato da un'iniziativa culturale del
genere, non certo il contrario. e per quel che riguarda le sinergie
truffaldine tra marketing e pubblicita', libri e giornali, me ne
vengono in mente su due piedi almeno novantanove piu' subdole e
spregevoli di questa.
ciao,
ale
---------------
fecchia, pini, freghieri, barbagli, santodio!

 ai giornali
Pur avendo già molti titoli, io sono tra quelli che li compra lo stesso,
perché sono ben fatti. Alla fine mi costeranno un capitale. A questo
proposito, mi hai invogliato a fare la somma dei costi che ho sostenuti per
libri ordinati nel solo 2002 ai vari iBS, Libraccio, Unilibro, Libropolis
eccetera. Mi sono spaventato (con la carta di credito non te ne accorgi!):
Euro 1842,46, ai quali vanno aggiunti Euro 100 mensili come rata per
acquisti di libri assai più costosi (di quelli da Euro 50 in su) con
fornitura a domicilio da parte dell'agente librario. Ciao, Mila. Bart

 quanto onirico non è lettura semplice (imho)
Ho pensato la stessa cosa...
Dopo aver letto "Ho ucciso" di Bulgakov, la signora è tornata soddisfatta e
si è fatta consigliare: voleva un altro russo ed io avevo una copia di
seconda mano del "Lazzaro ed altri racconti" di Andreev. Chissà se tornerà.
ciao,
mila


> Pur avendo già molti titoli, io sono tra quelli che li compra lo stesso,
Scusami Bart,
ho esteso la mia repulsione ai libri in edicola a tutti i lettori forti.
Ciao,


 a Roma, vicino ai fori imperiali, nel Rione Monti.
quando capito a roma (sempre più di rado, ahime) vengo a trovarti
mi scrivi come si chiama la libreria ( anche in privato, se preferisci)
petulia


 non so se sono formidabile, però io ne ho presi un discreto numero
Pure io (Herzog compreso)! ;-)
E continuo a farlo, eccellente iniziativa quella dei quotidiani. Repubblica, Corriere, il
Giornale, fra i tanti hanno titoli da non perdere.
Buona giornata.
--
Giosi
------------------------
... non ci sono libri che "insegnano" ...ci sono piuttosto libri che "raccontano", e
facendolo aprono strade oppure chiudono porte...

potrebbe subire il contagio anche grazie ai libri acquistati in edicola.
Gentili Mila e Ale,
Vi rispondo insieme. La penso diversamente da voi. Non dubito che ci possano 
essere delle persone interessate all'iniziativa ma vedo piu' aspetti negativi 
che quelli positivi. Di cui uno negativo grave.
Ho letto alcune statistiche che davano il numero complessivo dei lettori in calo.
 Quindi, l'iniziativa del libro nel giornale non mi sembra che abbia favorito la 
crescita del numero dei lettori. Anzi, seguendo i numeri c'e' stata una 
diminuzione. 
Altro punto negativo. Si inseriscono libri i cui diritti di autore o di edizioni 
sono liberi oppure in possesso di qualche case editrice?. Se sono di qualche 
case editrice, allora torniamo al discorso di fare pubblicita' a qualche autore 
collegato alla scuderia editoriale di riferimento. Quindi, sinergia tra 
marketing, giornale e libro, con operazione evidente senza bisogno di 
spiegazione. Se invece i diritti sono liberi, si apre un altro punto negativo di 
cui spiego subito dopo.
Altro punto negativo. Se i diritti di autore e di edizione sono liberi, allora 
utilizzare un giornale per vendere un libro che e' in concorrenza ( perche' 
altre case editrici lo producono ) con altri, a me, sembra concorrenza sleale. 
Si utilizza un mezzo, il giornale, per vendere dei libri, che altri non hanno. 
Per me, si apre il discorso della valutazione della concorrenza sleale. Le 
autorita' di controllo dovrebbero intervenire e dovrebbe intervenire, anche, 
l'associazione italiana editori. La quale, essendo in mano ai grandi gruppi, non 
dice niente. E penso che, purtroppo, non dira' mai niente.
E qui si apre un punto delicato. Perche' se e' concorrenza sleale, come a me 
sembra, si apre una valutazione critica sull'operazione. Ossia, l'operazione 
deve finire al piu' presto, altrimenti ci saranno delle consuguenze.
Altro punto negativo. Non capisco come si possa valutare un quotidiano con 
l'inserimento dei libri come gadget. Un quotidiano deve cercare di spiegare le 
notizie del giorno mentre un libro ha altre finalita'. Se per vendere un 
quotidiano devo inserire un libro allora significa che le notizie del quotidiano 
sono simili alle barzellette. Ossia, mi sembrano i due comici che chiamano le 
veline. Quando si ha un quotidiano, le notizie bisogna andarle a cercare, ossia, 
cercare i politici che gestiscono i fondi neri, politici che cercano di 
corrompere i giudici, politici che cercano di corrompere la guardia di finanza, 
politici connessi con la massoneria, politici che si fanno pagare dagli 
industriali, politici collusi con la mafia etc.. Se sia ha un quotidiano, vuole 
dire andare a cercare queste notizie, se si e' capaci, invece, se non si e' 
capaci, si inseriscono le barzellette ed in piu' un libro ( cosi' l'attenzione 
e' posta su altro ).
In sintesi, a me l'operazione sembra che abbia alcuni aspetti negativi ( di cui 
quello sulla concorrenza sleale molto grave ) e pochi aspetti positivi.


 notizie del quotidiano sono simili alle barzellette.
In questo non hai del tutto torto ma nemmeno del tutto ragione. Un
quotidiano, ormai, non puo' permettersi di vivere solo di cio' che
guadagna dai suoi lettori col costo dell'acquisto: e' assolutamente
necessario che si sostenga anche con la pubblicita'.
E' qui che entrano in campo i gadget: la pubblicita' si vende tanto
meglio quanto maggiore e' la tiratura del giornale, e questo e' ovvio.
E' ovvio anche che per massimizzare le vendite i giornali ricorrano a
mezzi piu' facili e rilevabili.
il metodo piu' triste per incentivare le vendite erano le lotterie: i
giochini tipo "Portfolio", i codici stampati sul giornale e che venivano
estratti a sorte mettendo in palio premi milionari. Eravamo dalle parti
di quelle trasmissioni che ti pagano se il conduttore, chiamandoti a
casa, scopre che sei in grado di dimostrare che stai guardando la TV.
Invece di catturare i lettori o gli spettatori con la qualita', li si
compra con i premi.
Metodi gia' migliori sono l'arricchimento del giornale con mille
supplementi: il settimanale televisivo, quello femminile, l'inserto
sulle macchine o sugli orologi. Con una spesa di poco superiore, il
giornale ti offre nuovi contenuti (e anche un bel po' di nuova
pubblicita', stavolta mirata sul target giusto e quindi di maggior
valore commerciale).
I gadget possono avere un valore culturale o possono non averlo. Alcuni
settimanali regalano giocattoli, trucchi, oggetti vari, monili o altro.
C'e', mi sembra, una bella differenza con chi decide di regalare (o
vendere a pochissimo) dei libri -e dei libri di valore, per giunta: Dio
non voglia che si possano trovare presto in edicola, abbinate ai
quotidiani, le raccolte di sciocchezze di Gino&Michele, le idiozie di
Giobbe Covatta o le autobiografie di Alberto Castagna. Iniziative come
questa di Repubblica (e se vogliamo anche del Corriere) o come quella
intrapresa a suo tempo e pionieristicamente dall'Unita' mi sembrano
lodevolissime e da incoraggiare in ogni modo.
-- 
UFV:The Game(TV)/Le due torri/Showgirls(DVD)/La cosa piu'dolce(DVD)
La compagnia dell'anello(EV-DVD)/Emma sono io/The Net(VHS)/Enigma(VHS)

sono simili alle barzellette. 
non condivido il tuo punto di vista e in materia basteranno le
osservazioni di alberto, con cui concordo. ma qui proprio non ti
seguo: scusa dario, ma perche' automaticamente un quotidiano che esce
in edicola accompagnato da un grande classico della letteratura
dovrebbe automaticamente vedersi svalutato nel suo compito di
riportare e commentare le notizie del giorno? hai forse notato uno
scadimento qualitativo di un giornale come repubblica durante la
recente iniziativa dei romanzi? dato che l'acquisto del libro e'
facoltativo, ci stai dicendo che il giornale del mercoledi' e
indiscutibilmente peggiore di quello del giorno prima o del giorno
dopo, e che se uno non e' interessato all'iniziativa compra comunque
ogni giorno un quotidiano peggiore, o piu' sciatto, di quanto non
fosse in precedenza? piuttosto, non rilevi un maggior numero -nelle
pagine culturali stesse o nei fora telematici dedicati alle opinioni
del pubblico sul libro proposto- di interessanti discussioni che
prendono diretto spunto proprio dalla scelta editoriale della
settimana? se io sul mio quotidiano trovo ad esempio una serie di
documenti sulla fine dell'austria felix, sono doppiamente soddisfatto
per il fatto che mi sia stato proposto un romanzo di joseph roth.


nel suo compito di riportare e commentare le notizie del giorno?
Gentili Alberto ed Alessandro,
Vi rispondo insieme. Ogni situazione ha aspetti negativi e positivi. 
L'iniziativa di inserire un libro in un quotidiano puo' avere aspetti positivi, 
come quello di cercare di avvicinare i lettori ai libri, ma ha anche aspetti 
negativi.
Sull'aspetto positivo, quello di avvicinare i lettori ai libri, puo' avere una 
buona valenza pero' implica delle scelte. 
Sulla valenza positiva, bisogna anche tenere presente, al di la' delle 
intenzioni, i numeri. E le statistiche Bibliografica e Istat dicono che il 
numero complessivo di lettori e' dimunito rispetto allo scorso anno. Dove i 
quotidiani attuavano gia' questa politica. Il che implica che chi acquista il 
libro con il quotidiano, in media, non va piu' ad acquistare il libro nelle 
librerie. Altrimenti ci sarebbe stato un aumento dei lettori.
Una ultima valenza, senza ripetere quello che ho gia' scritto, da un punto di 
vista editoriale. Posso comprendere, anche se si aprirebbero delle discussioni, 
che un quotidiano pubblichi dei libri sui quali abbia, direttamente o 
indirettamente come gruppo, i diritti di edizione. All'interno del gruppo si e' 
attuato una certa strategia, anche se avrei delle osservazioni, ma e' 
comprensibile.
Diverso e' il discorso dove il quotidiano non abbia i diritti di edizione. 
In quel caso, se li acquista da terzi, c'e una trattativa commerciale, ognuno e' 
libero di muoversi come vuole e quindi nulla da dire. 
Nel'altro caso, dove i diritti sono liberi, qui sorge un problema. Esempio, la 
casa editrice A pubblica il romanzo di Victor Hugo "I miserabili". Un quotidiano,
 diciamo, B inserisce lo stesso libro, "I miserabili" di Victor Hugo, nella 
vendita del quotidiano stesso. Sorge un problema di concorrenza, il quotidiano 
produce lo stesso libro che producono altri. Ma, guarda caso, lo vende con un 
mezzo, il quotidiano stesso, che altri non possono utilizzare.  
Per me, si apre un problema sulla concorrenza. Siamo al limite, dipende da 
alcune cose, della concorrenza sleale. Su questo punto, se i quotidiani fossero 
piu' attenti, avrebbero utilizzato un altro approccio.
Quindi, in sintesi, nulla in contrario sulle politiche per incentivare la 
lettura, pero' andrebbero analizzati i mezzi scelti e le modalita' scelte. 
Altrimenti, sorgono dei problemi....
