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Titolo: Consiglio moto sportiva

Sto valutando l'acquisto di una moto sportiva usata, dopo la mia mitica 
NRS 125 R del 1989 e molti anni di astinenza.
Dato che mi piacerebbe anche provare la pista, vi chiedo che marca, 
modello, cilindrata potrei privilegiare calcolando che:
1) Ho famiglia, e devo contenere il budget
2) vorrei comprarla e usarla in primis come mezzo di trasporto puro e 
semplice. (vabbï¿œ oltre a qualche "passeggiata").
3) in un futuro piï¿œ o meno prossimo (un paio d'anni) vorrei 
eventualmente modificarla quel poco per provare la pista (gomme, carene 
e ... boh??)
Avevo pensato ad una 600 .. ma davvero sono troppo indietro coi 
motosprint per fare una scelta ponderata ...
Sono graditi consigli di ogni tipo per aiutarmi nella scelta.
Thanks!
-- 
Fabri - joker197cinque - WLF
MK WII - 1762-2936-5093

 
dal 2004 a oggi tutti i 600 sono delle vere e proprie armi e li prendi 
con 3000-3500�
-- 
N1 under...
ZX-6r '04 Cocci & Dolori
R6 '06 *********
CRe 250 '99 Almost Glue
XS 400 "90" Nescaf� Racer

Visto che partirai con un uso stradale direi Cbr600F fino al 2004. Perch�
dal 2005 in poi hanno tolto le regolazioni alla forcella.
Si usa benissimo in strada non essendo estrema e con due cazzate in pista
va benissimo per divertirsi.
S.
-- 
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ab...@newsland.it

 modello, cilindrata potrei privilegiare
RSV1000. La trovi a poco ed ï¿œ veloce ed affidabile.
edi'ï¿œ (E.D.) 

 affidabile
batteria e ruota libera a parte


 batteria e ruota libera a parte
Anche se cos� fosse non sarebbe un comunque dramma...
Per� io ho fatto 50.000 km con una RSV '99 e al momento
ho una RSV '01 con quasi 20.000 e posso dire che l'affidabilit�
e la robustezza sono ottime.
edi'� (E.D.) 

edi'� wrote:
 > Anche se cos� fosse non sarebbe un comunque dramma...
 > Per� io ho fatto 50.000 km con una RSV '99 e al momento
 > ho una RSV '01 con quasi 20.000 e posso dire che l'affidabilit�
 > e la robustezza sono ottime.
Sono abbastanza d'accordo.
Per�, per l'uso che ne vorrebbe fare Fabry, per economia e durata 
generale oltre che impegno nella guida (la RSV � favolosa, ma non 
esattamente accessibilissima, dai) mi sentirei per� pi� di consigliargli 
  una GSX-R750, magari dalla K4 in poi.
Si trova a due soldi, non si rompe nemmeno a chiederglielo per favore, 
va benissimo, � facilissima da guidare, non sembra spenta sotto i 9000 
come le 600 (per cui non c'� bisogno di tenerla sempre ad un gazillione 
di giri quando si vuole andare via allegri) e se ci si vuole poi andare 
in pista, pezzi racing usati se ne trovano a badalucco.
Ciao, Edo

 post '00 e versione R) ;-)
Già il prevedere di dover fare 2 anni di "passeggiate" *prima* di farle 
vedere la pista, imho sì.
-- 
Wallygator®
+  16/12/1949
-   delayed for lightnings
Gli Dei rendono ciechi coloro che vogliono perdere

 pezzi racing usati se ne trovano a badalucco.
Hai qualche idea su che concessionario serio dalle parti di Varese, 
Como, Milano (in ordine di vicinanza) potrei valutare per una Suzuki di 
questo tipo ?
Grazie.


 S.
Ai miei tempi (intorno ai primi anni '90, [dio benedica Harada]) la CBR 
600 era il sogno di tutti ...
La prenderï¿œ in seria considerazione, ma mi spieghi meglio la questione 
della forcella ?


 RSV1000. La trovi a poco ed ï¿œ veloce ed affidabile.
Sarï¿œ un merda, ma l'urlo del 4 cilindri in genere mi esalta di piï¿œ.
Non merito l'Aprilia o mi devo ricredere ?
Cosa costa una RSV di 4, 5 anni ? Quanto spendo ad andarci in pista ?
Thanks!!


 batteria e ruota libera a parte
Puoi spiegare meglio ?


 Quanto spendo ad andarci in pista?
Cosa vuoi dire? Se intendi in pezzi speciali, nulla: la moto va benissimo
cosï¿œ com'ï¿œ.
edi'ï¿œ (E.D.) 

 questo tipo ?
No. E credo che cercherei prima da privato che da concessionario, 
vengono via altri 500 euro.

 tre mappature, inutile tranne che sul 1000) ï¿œ ancora meglio. Ottima moto.
ma degli inconvenienti alle saldature del telaio?
io so che adesso addirittura ritirano quelle con telai crepati per 
sostituirli (solo quelli crepati perï¿œ!)
certo non ce ne saranno molte in giro.

 Cosa costa una RSV di 4, 5 anni ? Quanto spendo ad andarci in pista ?
Per andarci in pista e spendere poco, sarebbe la scelta migliore.
Solo manca un pelo di motore, ma cone la "moto ufficiale so bboni tutti" :))
-- 
Ronnie_21 

 ma degli inconvenienti alle saldature del telaio?
Delle GSX-R? Mai sentiti.
Ho sentito un paio di casi delle GSR spacciati per difetto endemico dai 
soliti cretini da forum, ma delle GSX non ne ho mai sentito parlare.

 soliti cretini da forum, ma delle GSX non ne ho mai sentito parlare.
Telaio (ne so qualcosa, sono possessore del modello in questione che ï¿œ 
stato regolarmene modificato e corretto):
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1438
altre cose:
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1072
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1127
Ma i richiami si riferiscono sempre ai 1000, non ai 750.

 
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1438
 
Quindi (sorvolando che non si tratta di 600/750 ma di 1000) c'ï¿œ un 
richiamo ufficiale. Dov'ï¿œ il problema?

 
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1438
"Descrizione Difetto: Possibile rottura telaio in caso di manovre estreme"
Ai possessori di gsxr1000k7 un avvertimento:
NON cercate di far capire le cose a MaxDamage

 NON cercate di far capire le cose a MaxDamage
Un killer.
--
G.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ufficiale. Dov'ï¿œ il problema?
Si, ti confermo (e il sito del Ministero dei Trasporti ne ï¿œ la riprova) 
che il richiamo per problemi di telaio riguarda solo il 1000 K5/6.
Tramite adesivo epossidico viene applicato un rinforzo al telaio che 
risulta irrobustito e anche appesantito di circa un chiletto (almeno, 
cosï¿œ era riportato sul documento ufficiale che ho ricevuto dalla 
Suzuki).

 risulta .... cut
azz... telaio tenuto insieme con lo scotch!!!?? ;-)) e poi c'� chi parla 
male delle Ducati!!!
ciao
B. 

 male delle Ducati!!!
Beh, dei tralicci dissaldati ne ho visti pi� di uno, eh.

 Ma i richiami si riferiscono sempre ai 1000, non ai 750.
che si riferissero solo ai 1000 ammetto che non lo sapevo, perï¿œ mi 
sembrava strano che Edo non ne avesse sentito parlare.
comunque grazie per il sostegno.

 Beh, dei tralicci dissaldati ne ho visti piï¿œ di uno, eh.
ah sï¿œ? io mai!
dissaldati in particolare in un punto, come accade per il telaio del 
GSX o del GSR, o in punti diversi?
modelli diversi o simili tra loro?

 o del GSR, o in punti diversi?
Non saprei. So per certo che le prime MTS ne soffrivano. Al Nebbia, qui 
dentro, ï¿œ capitato. E anche sul forum MTS se ne parlava, a suo tempo. Ne 
soffriva anche un certo lotto di 748.
Il punto della mia osservazione, perï¿œ, ï¿œ un altro. Difettositï¿œ 
riconosciute, di tutti i generi di entitï¿œ, sono ormai patrimonio di 
TUTTE le case. Quando la casa ï¿œ seria, fa un richiamo. Quando non lo ï¿œ, 
fa la vecchia e se ne fotte. Se c'ï¿œ il richiamo, il modello ï¿œ da 
considerare a tutti gli effetti come se NON soffrisse del problema.

 come se NON soffrisse del problema.
sï¿œ, peccato che molti hanno rischiato di rompersi l'osso del collo per 
questi problemi e il richiamo ï¿œ arrivato solo adesso. si parla di K5 e 
K6, cioï¿œ 3 o 4 anni fa. Ormai credo ne siano rimaste ben poche in giro 
ancora con questo difetto.
A tal riguardo mi ero un po' informato, leggendo in giro su internet, 
perchï¿œ vedendo dei filmanti mi sembrava del tutto assurdo che un telaio 
si potesse spaccare in quel modo.
del GSR dicevano che era dovuto alla progettazione stessa del telaio: 
troppi fori per il fissaggio in corrispondenza della zona del cannotto 
che indebolivano la struttura (almeno cosï¿œ ho letto), mentre per il GSX 
non ti so dire niente, salvo che le rotture erano nette e proprio in 
corrispondenza delle saldature.
So soltanto che di persone con questo problema e che hanno dovuto 
buttare via le loro moto ce n'erano (almeno io ne ho lette), e Suzuki 
se ne sbatteva tranquillamente (ben coperta, ovviamente, dal numero di 
moto vendute).
Se adesso fanno un richiamo ufficiale ï¿œ una evidente ammissione che il 
difetto esisteva e mi chiedo cosa possano pensare quelli che ormai la 
moto sono anni che l'hanno buttata nel cassonetto. Al posto loro mi 
girerebbero le scatole non poco, altro che considerare a tutti gli 
effetti che il modello non soffrisse del problema.
Questa politica, per una casa come Suzuki, forse ï¿œ anche comprensibile, 
perchï¿œ di moto ne vendono tantissime e perdere qualche cliente non fa 
la differenza, ma per una casa come Ducati, che invece punta molto meno 
sul numero, ï¿œ molto piï¿œ grave e per questo ti chiedevo maggiori 
informazioni.
PS: scusami per la lunghezza e spero di non essere stato troppo banale.

BladeDMC ha usato la sua tastiera per scrivere :
[cut]
http://jsdproducts.com/Downloads/asmc_008698.pdf
Non la vedo poi cosï¿œ tragica come la dipingi.

 numero, ï¿œ molto piï¿œ grave e per questo ti chiedevo maggiori informazioni.
No, non ï¿œ comprensibile perchï¿œ semplicemente non ï¿œ cosï¿œ. Chiunque 
esporti negli Stati Uniti NON si puï¿œ permettere di avere difetti 
pericolosi, perchï¿œ lï¿œ basta che qualcuno si faccia male e poi fa tanto, 
ma tanto male a te. Vedi la Speed Triple che troncava il cannotto: due 
si sono ammazzati, a Triumph ï¿œ toccato pagare qualche decina di milioni 
di dollari fra multa, risarcimenti, spese legali. Che tu faccia dieci 
moto o diecimila ï¿œ uguale.

 A quando risalgono i primi casi di crepe e/o dissaldature sui GSX-R?
purtroppo di preciso non ti so dire, ma sono cosï¿œ che avevo letto 
almeno un paio d'anni fa.
per il resto non posso che dirti: grazie.

 ufficiale. Dov'ï¿œ il problema?
Ti ho risposto (indirettamente) nel messaggio che ho dato a BladeDMC 
dove ho postato il documento uffficiale riguardo la modifica che viene 
fatta in sede di aggiornamento. Spero sia esaustiva.

vattelappesca wrote:

Chiarissimo. Quello che intendevo ï¿œ: dal momento che c'ï¿œ un richiamo, il 
problema per chi vuole comprare la moto oggi, usata, non sussiste.
Ciao, Edo

Edo scriveva il 31/07/2009 :

sï¿œ, in effetti hai ragione.

Nel suo scritto precedente, Edo ha sostenuto :

Sinceramente, quando ricevetti il documento del richiamo, un po' mi 
preoccupai cosï¿œ parlai con l'officina che mi avrebbe fatto l'intervento 
la quale mi disse che le moto coinvolte nell'intervento non erano poi 
tantissime sul totale di quelle vendute (magari ed ovviamente, molto 
diplomaticamente potevano minimizzare la cosa). Poi quando ritirai la 
moto mi garantirono che nessun telaio di quelli che avevano modificato 
presentava segni di rotture o cricche o snervamenti; l'applicazione del 
rinforzo era stata perfetta e regolarissima. Non fidandomi, parlai 
anche con altri meccanici e preparatori della mia zona non investiti 
del ruolo di "applicatori della modifica" e anche loro mi confermarono, 
che per quante moto avessero visto e preparato, in nessuna avevano 
riscontrato l'evidenza.
Sarï¿œ vero? Oramai io la moto ce l'ho modificata e chi eventualmente la 
dovesse comperare se la troverebbe, come tu dici, giï¿œ a posto.

vattelappesca scriveva il 30/07/2009 :

ROTFL, che merda.
-- 
MaxDamage

 come se NON soffrisse del problema.
Se si rompe un telaio occorre sostituirlo.
Ducati, e anche Guzzi su una serie di 1100 sport, sostituisce il 
telaio, non ci applica il santino di padre pio con la colla epossidica.
-- 
MaxDamage

Nel suo scritto precedente, vattelappesca ha sostenuto :

io penso sia vero perchï¿œ in effetti, come diceva Edo, i casi sono pochi 
solo che "grazie" ad internet ci mettono poco a fare il giro del mondo.

Sembra che MaxDamage abbia detto :

http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1409
Non sono in grado di tracciare da quando a quando si verifica il 
difetto.
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1196
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1272
Certo che la rottura della corona ï¿œ proprio qualcosa che tutti si 
auspica, magari intanto che sei soprappensiero o peggio, se sei intento 
in qualche manovra no ndico al limite ma quasi.
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1482
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1502
progettazione del tipo "un tanto al chilo"?
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1469
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1124
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1195
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=226
Che bello la benzina che goccila... magari d'estate sul motore 
bollente...
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1468
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=65
A quanto pare l'utilizzo di materiali non nidonei piï¿œ che un caso pare 
un'abitudine
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1125
Nel 2000 problemi di raffreddamento o problemi di progettazione fatta 
dopo qualche sbronza da vapori di benzina (vedi richiami precedenti)?
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=66
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=67
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=68
Ci risiamo...
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1483
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=168
Questa poi, una figata!
Senza contare che, desmo o non desmo, di valcole piantate nei pistoni 
ne ho viste ben piï¿œ di un paio.
Tranquillo, chi ï¿œ senza peccato scagli la prima pietra e in casa 
Ducati, a quanto pare, i loro peccatucci li hanno.

 quanto pare, i loro peccatucci li hanno.
LOL, meta' di quei richiami sono per tubi benzina.
L'unico preoccupante e' quello della corona del 1098.
Infatti mi chiedevo come mai nel 1198 avessero cambiato numero di 
attacchi corona portati a 6 e addirittura il filetto dei perni del 
parastrappi, probabile che avessero sottovalutato il problema.
Per il resto sono richiami del cazzo, niente a che vedere con telai che 
si spezzano al cannotto...
-- 
MaxDamage

Sembra che MaxDamage abbia detto :

Ognuno ha i propri altarini da nascondere e quindi risulta inutile 
starnazzare piï¿œ di tanto che alla fin fine son tutti finocchi col culo 
degli altri.

Nel suo scritto precedente, vattelappesca ha sostenuto :

Ma de che ?
La Ducati sulle multistrada che rompono il telaio sostituiscono il 
telaio senza costi per il cliente.
Dato che Suzuki ha le spalle ben piu' larghe di Ducati mi meraviglio 
che non faccia altrettanto invece di applicare inserti incollati su 
telai crepati.
-- 
MaxDamage

 si spezzano al cannotto...
Ah. Quindi le 848 che si spengono di colpo, in marcia, con reset del 
cruscotto, non esistono? E gli assi a camme delle 749/999 che per 
difetto nel processo del trattamento superficiale si sbragavano e 
facevano fuori la distribuzione non sono mai esistiti? Vogliamo anche 
parlare dei problemi in zona bassa della prima buttata di 1098, o anche 
quella ï¿œ fantasia al potere? Cazzo, capiteranno tutte ai concessionari 
che conosco io...
Guarda, ho una Ducati in garage, il marchio lo amo e salamadonna quante 
crociate ci ho combattuto, ma le vaccate - loro o i loro fornitori - le 
fanno esattamente quanto gli altri. Qualcosa richiamano, qualcosa 
camuffano, esattamente come fanno tutti.

Sembra che Edo abbia detto :

Ma sai leggere ?
E dove avrei detto che Ducati non ha problemi ?!?!?!???
Ho solo detto che Suzuchi fa una figura del cazzo a mettere la peccetta 
con la colla su un telaio di alluminio invece di sostituirlo con uno 
sano.
Ho poi detto che Ducati , e Guzzi da quel che so, quando un telaio si 
rompe lo sostituiscono.
Mi aspetterei che Suzuchi facesse lo stesso.
Che poi Ducati ha mille altri problemi chi lo nega ?
-- 
MaxDamage

 Che poi Ducati ha mille altri problemi chi lo nega ?
Mah, vuoi dirmi che
"Per il resto sono richiami del cazzo, niente a che vedere con telai che 
si spezzano al cannotto..."
non vuol dire che Ducati non ha problemi di rilevante entitï¿œ e che non 
si comporta come Susuchi, ignorandoli bellamente o mettendo la pezza?

Il 03/08/2009, Edo ha detto :

Dipende cosa intendi per "rilevante entita'".
Tu preferisci andare in giro con una moto che ha i tubi della benzina 
che si seccano ogni 2 anni o con una moto con il cannotto di sterzo che 
puo' rompersi ?
-- 
MaxDamage

 puo' rompersi ?
"Ma sai leggere?" [cit]
848 che si spengono di colpo con reset del cruscotto
assi a camme che scementano e sbragano la distribuzione
problemi ai basamenti delle 1098.
Tutte cose che, fra quella e un cannotto di sterzo che si dissalda, non 
so cosa scegliere. Anche perchï¿œ quello sulla 848 mi ï¿œ capitato. In 
autostrada. E ti assicuro che cercare di riavviare una moto spenta in 
corsia di sorpasso non ï¿œ per un cazzo bello.
Tubi della benzina che si seccano. Detto in francese: 'sta minchia, per 
una cosa del genere non si fa un richiamo, si compila un memo di 
difettositï¿œ riconosciuta e si dirama ai concessionari con obbligo di 
sostituzione al primo tagliando raggiungibile per i modelli interessati. 
Se si fa una campagna di richiamo per una cosa del genere il problema 
NON ï¿œ il tubicino.

 campagna di richiamo per una cosa del genere il problema NON ï¿œ il tubicino.
Mi vuoi dire che Ducati fa scrivere tubo della benzina sulla 
dichiarazione che consegna al ministero e invece sostituisce tutto 
l'impianto di iniezione ?
-- 
MaxDamage

 l'impianto di iniezione ?
*In questo caso* non lo so, e ho l'abitudine di non accusare nessuno 
senza avere conoscenze certe. Ma non sarebbe la prima volta (e ne so per 
tutti, eh) inserire un motivo per un richiamo con l'obiettivo di far poi 
sostituire tutt'altro. Del tipo ti sostituisco il tubino, che ï¿œ la causa 
del problema, ma guarda, nel dubbio avesse perso, facciamo che ti cambio 
anche il carter, sai mai fosse corroso...
Sveglia: al giorno d'oggi le aziende, almeno quelle che produconoo 
utili, sono tutte uguali. Non c'ï¿œ quella seria e quella farabutta. E' 
solo ed esclusivamente questione di costo del richiamo a fronte del 
costo di quello che potrebbe succedere (e che ha rischiato di succedere, 
perche' stai pure sereno che prima non si muove nessuno...) E vai sereno 
che, se l'ufficio comunicazione/marketing non ï¿œ popolato di idioti, se 
il richiamo potrebbe fare impressione negativa, viene mascherato con 
qualcos'altro.
Sono abbastanza sicuro del fatto che NESSUNO affronta le spese di una 
campagna di richiamo per un tubino che si potrebbe seccare ogni due 
anni. Soprattutto perchï¿œ puï¿œ cambiare il tubicino al tagliando, che devi 
fare ben prima dei due anni.

Edo ci ha detto :

Ma allora Troyota e General Motors che mi hanno sostituito per un 
richiamo il piantone dello sterzo rispettivamente su Prius e Vivaro in 
realta' hanno cambiato qualcosa di piu' serio ?
Piu' serio del piantone di sterzo ?
Sono preouccupato. :-D
-- 
MaxDamage

 realta' hanno cambiato qualcosa di piu' serio ?
No. Ma lï¿œ sono richiami scatenati da incidenti verificati, class acts 
USA e pressioni delle varie associazioni consumatori, dove NON puoi 
nascondere cosa succede veramente. Vedi il giï¿œ citato caso di Triumph 
con il cannotto di sterzo, l'ammortizzatore di sterzo Suzuki sul primo 
TL1000, o il cerchio anteriore delle Kawasaki ZX-10R.

 comporta come Susuchi, ignorandoli bellamente o mettendo la pezza?
Ma no.
Si limitano a dirti che hai due anni di garanzia, in Ducati.
-- 
Ronnie_21 

Dopo dura riflessione, Edo ha scritto :

In realta' nessun caso noto ne con la Prius ne con il Vivaro.
Sulla Speedster invece mi hanno cambiato i cerchi posteriori perche' 
effettivamente esplodevano.
Secondo me il problema non e' tanto che ci sia la magagna, dato che 
succede a tutte le case, il problema e' come viene affrontato il 
problema.
Ti ricordi che lavoro faceva edward norton in fight club ? :-D
-- 
MaxDamage

 Ti ricordi che lavoro faceva edward norton in fight club ? :-D
Appunto. E non credere, viene affrontato alla stessa maniera da tutti. 
Con la calcolatrice.

 faccia altrettanto invece di applicare inserti incollati su telai crepati.
Si vede che si puï¿œ risolvere brillantemente con una riparazione ben 
ingegnerizzata a base di pezzo ben studiato e adeguato adesivo 
epossidico.
Oltretutto, il semplice vocabolo "incollato" non rende affatto 
giustizia a certe soluzioni che hanno il pregio di essere infinitamente 
piï¿œ performanti di una saldatura.
Il rivestimento delle pale e molta componentistica strutturale di 
velivoli ed elicotteri ï¿œ incollatode; e non cede.
Molti ascensori sono incollati e non cedono.
Ricordo una bicomponente della 3M che, nel '95 aveva una resistenza a 
trazione di 293 Kg/cm2; me la comperava una tal Agusta per incollaggi 
sull'AW129.
Tutte le industrie commettono errori.
Se hai consultato niente niente il sito del Ministero dei Trasporti 
avrai senz'altro visto come l'elenco ï¿œ ben nutrito.
Aeronautica, missilistica, navale, nomi blasonati fanno errori piï¿œ o 
meno gravi.
Se poi hai un'unghia incarnita che si chiama Suzuki beh, vai dal 
callista e poi vivi sereno! ;-)

 la colla su un telaio di alluminio invece di sostituirlo con uno sano.
Opinione del tutto tua e personale che, a quanto ho potuto constatare 
in giro, con coincide assolutamente con quella di altri motociclisti.

 campagna di richiamo per una cosa del genere il problema NON ï¿œ il tubicino.
... a farglielo capire...

 l'abbrivio e una potente dose di bestemmia libera e creativa :-D
...propulsione a bestemmie???
mmmmmhhhhhh... interessante...
:-DDDDD

[CUT]
Qua c'ï¿œ qualcosa...
Prius
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=951
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=582
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=952
Vivaro
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1413
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric&o=vs&id_modello=1490

 velivoli ed elicotteri è incollatode; e non cede.
quando incampo strutturale si incollano strisce di fibra a
calcestruzzo/legno/muratura, il problema è quando si strappa il supporto o
quando si spezza la fibra, praticamente mai quanto resiste la colla.
Michele

 poi vivi sereno! ;-)
Ma no, mi volevo comprare un vstronz, fai te.
-- 
MaxDamage

 Ma no, mi volevo comprare un vstronz, fai te.
:-D certo che dagli epiteti non traspare una gran stima ;-P

 :-D certo che dagli epiteti non traspare una gran stima ;-P
Perche' ?
E' meglio il Ducati Multisala ?
O la Honda Vadavvero ?
-- 
MaxDamage

 O la Honda Vadavvero ?
Vista la linea Vaderetro, prego.

 O la Honda Vadavvero ?
non male... non mi ero mai preoccupato di "giocare" coi nomi delle 
moto...

 viste ben piï¿œ di un paio.
vabï¿œ, per quello si sa che il desmo va sempre tenuto in tolleranza e 
che i tagliandi vanno fatti regolarmente. forse ï¿œ uno dei pochi 
"difetti" che ha la distribuzione desmodromica.

 senz'altro visto come l'elenco ï¿œ ben nutrito.
tanto per dirne una: una volta mi sono soffermato sui richiami della 
Ferrari e nonostante la "fama" ogni modello uscito a richiami ufficiali 
a cui deve essere sottoposto.

 cui deve essere sottoposto.
Guarda... a parte che credo che tu ti sia perso un'acca... Fino a pochi anni 
fa la fama della Ferrari era ben peggio di quella della Ducati, eh! 

a parte che credo che tu ti sia perso un'acca...
eh sï¿œ, lo credo anch'io.

 distribuzione desmodromica.
La penso anch'io cosï¿œ.
Al di la dei modi di dire e delle leggende, oggigiorno, piï¿œ o meno, in 
quanto a progettazione e costruzione non ï¿œ che si spostino piï¿œ di 
tanto. Certo che senza limiti di budget la costruzione di 
un'apparecchiatura (moto, auto, camion, nave, aereo, bicicletta, 
pattini a rotelle, frullatore, trapano a percussione etc.) puï¿œ riuscire 
meno difficile di una che non deve superare un certo target.
Diciamo che al momento non ï¿œ che sia poi cosï¿œ facile inventare, 
ingegnerizzare, industrializzare novitï¿œ tali da far passare tutte le 
altre marche in secondo piano.
A me dicono che la mia manca di personalitï¿œ. Amen, me la tengo lo 
stesso che mi piace cosï¿œ com'ï¿œ, che per tanti manca di personalitï¿œ ma a 
me piace.
A te dicono che perdi pezzi? Amen, te la tieni anche se poi ogni 3x2 
salta fuori questa storia.
E alla fine ci si discute e si scherza al bar davanti qualcosa da bere.
Ma non credo che ne la mia sia due spanne sopra la tua o viceversa.
Discorso diverso se si paragonano, che so, una moto da 15.000 euro con 
una da 40.000; in questo caso, forse forse qualche differenza ci 
scappa... senza contare che si potrebbe anche trovare qualcuno il quale 
preferisca e trovi piï¿œ divertente e/o meno impegnativa quella da 15.000 
euro.

 telai crepati.
Il richiamo ï¿œ per tutti i veicoli, non per quelli che hanno avuto il 
problema. Applicano il correttivo su telai sani affinchï¿œ non si crepino; 
quelli crepati anche in Suzuki li sostituiscono.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

vattelappesca ha usato la sua tastiera per scrivere :

sono assolutamente d'accordo anche eprchï¿œ, a moi avviso, per l'uso che 
ne puï¿œ fare la maggior parte dei motociclisti comuni, per strada, ï¿œ ben 
al di sotto dei limiti oggettivi di ciascuna moto attualmente presente 
sul mercato.
capita perï¿œ di incontrare il tipo che dal CB1000 ï¿œ pasato alla Brutale 
1075 perchï¿œ non gli bastava piï¿œ.

 quelli crepati anche in Suzuki li sostituiscono.
Si, io lo so, ma farglielo capire la vedo piuttosto titanica come 
impresa.