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Titolo: T-30

volevo rimediare ai miei ultimi OT più o meno deliranti con un argomento che
mi pare interessante (da maglischo, "test del sangue e altri metodi senza
prelievo di sangue per monitorare l'allenamento")
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pg.18 Quando gli atleti nuotano ad una  velocità che sovraccarica il
metabolismo aerobico senza accumulare grandi quantità di acido lattico, si
dice che si stanno allenando alla soglia anaerobica. Alcuni esperti
ritengono che l'allenamento alla soglia aneirobica sviluppi la resistenza
aerobica così rapidamente e così tanto come null'altro. Inoltre credono che
l'allenamento ad una velocità maggiore può essere causa di overtraining.
pg.76 Dove è localizzata la soglia aneirobica? gli esperti non concordano
ancora; i più ritengono che sia situata in corrispondenza ad "una
concentrazione di acido lattico di 4 mmol/l, là dove inizia un aumento
lineare di concentrazione di acido lattico". Poi dice:
"Dieci anni di esperienza con i test sul sangue mi hanno mostrato che
l'allenamento alla soglia aneirobica *INDIVIDUALE* è superiore
all'allenamento rispetto ai parametri fissi. Soglie fisse, come 2 o 4
mmol/l, tendono a sottostimare la velocità ottimale per alcuni atleti,
mentre la sovrastimano per altri"
* Il test T-30 (pg.157 e sgg.) *
Sviluppato da ricercatori tedeschi nel 1985. La sua semplicità non deve
trarre in inganno perchè si basa su studi scientifici accurati.
Il test consiste nel nuotare o 30 minuti o 3000metri alla massima velocità
possibile (il punto debole del test è ovviamente che si presuppone che il
nuotatore dia effettivamente il massimo)La nuotata deve essere al massimo
sforzo e regolarmente cronometrata dall'inizio alla fine; sono consigliati
anche due o tre pre-prove nei giorni precedenti, in maniera da stabilire
quale debba grossomodo essere l'andatura da tenere per completare la prova
senza improvvisi cali di velocità; dal risultato del test si ricava
facilmente la velocità media sui 100metri.
i ricercatori tedeschi scoprirono che la velocità media per il T-30
corrisponde molto strettamente alla velocità che produce una concentrazione
di acido lattico nel sangue di 4 mmol/l, come determinato da un tipico test
sanguigno. Maglischo a questo punto dice "sospetto, comunque, che la
velocità di un T-30 corrisponda ancora più strettamente alla velocità di
soglia aneirobica INDIVIDUALE di ciascun nuotatore, perchè un nuotatore non
dovrebbe essere in grado di nuotare al di sopra della propria velocità di
soglia per 30 minuti senza una severa perdita di velocità nelle fasi finali
del test. La velocità media per un T-30 non differisce probabilmente dalla
velocità a 4mmol, perchè per la maggioranza dei nuotatori la rispettiva
velocità di soglia si trova fra i 3 e i 5 mmol/l. Conseguentemente il test
T-30 fornisce un metodo accurato per prescrivere l'allenamento di resistenza
senza aver bisogno di test sul sangue"
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Per gli allenamenti alla soglia aneirobica: gli autori del T-30 scoprirono
che la velocità del T-30 va bene per distanze maggiori o uguali a 300m;
basta moltiplicare la distanza da percorrere per la velocità sui 100m; per
distanze inferiori occorre utilizzare i seguenti fattori di correzione:
tempo totale per i 200 = T30 - 2 secondi
tempo totale per i 100 = T30 -1,5 secondi
tempo totale per i 50 = T30 - 1 secondo
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Allenamenti di resistenza di base vanno fatti aumentando di 3-4 secondi la
velocità sui 100m.
Allenamenti di resistenza sopra la velocità di soglia  (overload endurance
training, con interval training) togliendo 1-2 secondi agni 100 metri
Si tratta di un metodo non invasivo che va bene tanto per gli atleti quanto
per i nuotatori più giovani o più anziani. La cosa fondamentale è che
richiede circa 30' di nuoto continuo per essere attendibile.
Infine un limite di questo test è che non può essere usato da delfinisti e
dorsisti dato che non riescono a nuotare bene distanze così lunghe; in
questo caso si usano delle serie (è descritta una procedura)

 prelievo di sangue per monitorare l'allenamento")
è molto interessante, penso sia una prova fattibile, l'unica cosa è dare
il massimo nella mezz'ora o nel 3000 non penso sia facile.
questi estratti da maglischo li traduci personalmente, o hai trovato
qualcosa di già fatto? a me interessava molto, ma in inglese sto ancora
valutando l'acquisto, tu l'hai in inglese? è abbastanza semplice?
ciao e grazie
riks
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
Il test e` valido ed ampiamnete utilizzato... anche se ora si preferisce 
l'uso di lattametro ed un tipo differente di test (almeno nella squadra 
agonistica dove nuotavo fino a due anni fa). Questo test consta di due 
ripetute sui 200 da percorrere alla velocita` piu` costante possibile, 
senza strappare nelle virate (ovvero cercando di rendere piu` continua 
possibile la nuotata) in cui si cerca di fare: nel primo il tempo 
ipotetico di gara piu` 10 secondi, nel secondo il tempo gara piu` 5" e 
poi si fa un frazionato ai 50 con 10" di recupero massimale. A distanza 
di 5 minuti dal termine di ognuna delle prove si esegue un prelievo dal 
lobo dell'orecchio per valutare il lattato e poi credo si faccia 
l'interpolazione per trovare le velocita` di soglia nel piano 
velocita/quantita` di lattato prodotta. Per gli stileliberisti e i 
400mististi il test era su base 400 stile poiche` facendo il test a 
misti si perdeva il presupposto di sforzo costante all'interno della 
ripetuta. Noi questo test lo facevamo con l'ausilio di Marugo che 
elaborava anche i dati, ma anni fa facevamo anche una specie di test 
Conconi in cui facevamo delle ripetute sui 50 incrementando la velocita` 
e annotando la frequenza cardiaca per ogni ripetuta ripartendo subito 
dopo. per interpolazione si ricavava la frequenza cardiaca di soglia...
Altri test li facevamo con il cardiofrequenzimetro pero` non ricordo 
bene le modalita`... Mi sembra lo facessimo a stile libero tutti e 
nuotassimo un quattrocento incrementando ad ogni 50 la velocita`... ed 
era piu` o meno la stessa cosa del Conconi visto prima...
Comunque il test dei tremila o anche dei duemila (normalmente ustao 
nelle categorie giovanili) e` ampiamente utilizzato come dicevo nei casi 
non si disponga di lattamtro o di altri aggeggi strani, poiche` seppur 
empirico e` supportato da studi specifici...
-- 
Logaloga

 a me interessava molto, ma in inglese sto ancora valutando l'acquisto
resto dell'idea che sia stupido non approfittrae del proprio amore per il
nuoto per leggerlo in originale, per cui te lo consiglio; fondamentale è un
vocabolario tipo vivavoce; si può leggerlo a salti; anche i testdescritti da
logaloga sono presenti

 trarre in inganno perchè si basa su studi scientifici accurati.
se ne era parlato tempo fa, di test x individuare la s.an., e in particolare
dei test "alla portata" di amatori e master. si potrebbero recuperare i post
e inserire l'argomento nelle faq.
in particolare, il test in questione tende a sottostimare l'andatura
corrispondente alla soglia (tra l'altro: per buona parte dei mortali tra "30
minuti" e "3000mt" c'è una certa diferenza... mi sembrano + sensati i 30
minuti). risente parecchio dalla "voglia" di nuotare per mezz'ora di fila e
bisogna conoscersi bene.

 mezz'ora di fila e bisogna conoscersi bene.
io l'ho fatto due-tre volte, qualche anno fa, ma sempre sui 2000 metri,
anzichè sui 3000. Ricordo ancora con stupore che due prove consecutive, a
distanza di alcuni mesi, mi dettero lo stesso tempo, identico al secondo, di
poco inferiore ai 30 minuti (sui 29"15 mi pare).
Per quanto mi riguarda l'ho trovato attendibile: c'è però da dire che
qualche gara lunga l'ho fatta e so gestirmi abbastanza bene anche a livello
di percezione soggettiva dello sforzo. Inoltro non mollo facilmente anche ai
limiti della mia soglia.
Forse è più difficile per chi non è avvezzo a queste distanze (per dirne uno
a caso: Castel Chariot).
Ciao
Vasco

 bisogna conoscersi bene.
Appunto..

 nelle categorie giovanili)
Noi ne facciamo 1000..


http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=iiYna.499
92%24iy5.1426015%
40twister2.libero.it
&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dpropongo%2Bi
l%2Btest%2Bconconi%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3DiiYn
a.49992%2524iy5.1426015%
2540twister2.libero.it
%26rnum%3D1
(come funziona quella cosa "make a short link"?? :-))

 a caso: Castel Chariot).
Bene, vedo che ormai entro a far parte della letteratura del NG.
Mi fa piacere.
In effetti per me è stato già pesante fare i 1000.
E non è solo una questione di resistenza, anche se lo facessi "piano",
diciamo a quella velocità in cui si può *virtualmente* nuotare all'infinito,
non mi passerebbe +..fare per tutto quel tempo la stessa cosa..

 a.49992%2524iy5.1426015%
2540twister2.libero.it
%26rnum%3D1
quali parti secondo te meritano una citazione come FAQ?
Se le indichi sono certo che Simone provvederà, da par suo,
all'aggiornamento.
Ciao e grazie
Vasco


A parte le tue note idiosincrasie al lungo, 1000 metri mi sembrano troppo
pochi per ottenere le indicazioni che il test di cui parlavamo si prefigge.
Poi ci sono tante varianti e tanti modi diversi per arrivare, con diverse
approsimazioni, a individuare il valore di soglia.
Il 1000 però mi pare poco indicativo. Almeno un 2000 credo sia
indispensabile.
Ciao
Vasco

 > Noi ne facciamo 1000..

Fa 1000 tutta la squadra.
E non è un test molto amato.
Devi considerare che in squadra c'è anche gente che sorpassa abbondantemente
i 20 minuti, o che non sono in grado di effettuarlo senza pause.
Bisognerebbe considerare se per loro valga la pena o sia indicativo.
Si potrebbe fare una cosa differenziata.

 
Gli ultimi tempi per mantenere una durata molto prossima ai 30 minuti 
(credo che T30 indichi piu` questo che i 3000) c'era chi faceva i 2000 ( 
ipiu` giovani o lenti) e chi i 2500. Perche` il test abbia un senso 
credo che sia da effettuare in questi termini...
-- 
Logaloga

 all'aggiornamento.
uff, anche le FAQ... scusate se ultimamente le ho trascurate,
purtroppo con il cambio di lavoro e altre cose non ho avuto veramente
un momento libero... Spero di poter aumentare la mia produttività
prossimamente... :(