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Titolo: Sconti, sempre sconti, fortissimamente sconti

Scusate l'oggetto becero. Oggi (come ogni sabato santo e quindi
dedicato alla lettura quale sollievo dallo sporco mondo del lavoro)
sono stato in libreria. Feltrinelli, per la precisione. Ormai non mi
preoccupo neanche più di aspettare il momento giusto: ci sono sconti
tutto l'anno. Ma è possibile, dico io? In qualunque periodo capiti, ci
sono sconti del 20%, 25%, 30% se ne prendi tre, 15% se ne prendi uno e
così via. Ora, ovviamente a me che sono un lettore la cosa fa piacere,
ma allora ricevo di contro due conferme: 1) gli italiani non leggono,
difatti l'economia insegna che abbassi i prezzi quando hai una domanda
bassa; 2) i libri potrebbero normalmente costare molto meno.
Mi fanno incazzare tutte e due, ma la seconda decisamente di più.
E non è una cosa tipica solo di Feltrinelli. Mi affaccio su IBS e che
ti scopro? che i Bompiani e i Guanda sono a -20% e normalmente
qualunque prodotto getto nel carrello verrà a costarmi meno del prezzo
di copertina. Non credete che le due conclusioni di cui sopra siano
strettamente connesse tra loro?... Io credo che i venditori di libri
possano permettersi di scontare in continuazione la merce proprio
perché, essendoci pochi compratori assidui, spunta difficilmente fuori
il sospetto che il prezzo della merce sia, in condizioni normali,
troppo alto... E' una cosa solo italiana o anche all'estero funziona
così?

Fortemente, qualunquemente e spessatamente sconti!
Così rende meglio. :-D
Ciao, MadLuke.

Andrea Laforgia ha scritto:

così d'acchito ti posso dire:
-la feltrinelli (di Udine) fa cagare, comptenza zero (se non hanno il pc 
non sanno darti informazioni... buco culturale inaccettabile), 
disposizione assurda (non si capisce con che criterio siano catalogati), 
disponibilità titoli precaria (sono mesi che vedo solo quei due titoli 
per autore... basta)
- in italia si legge poco, è un dato di fatto. il problema è che non si 
vende per far cultura, ma per far incasso. ciò vuol dire scontare sempre 
e comunque il bancale di Brown e Faletti che non si è riusciti a vendere.
poi se vedi libri di 400 pagine costare 7/8 euro vuol dire che i costi 
di gestione sono almeno la metà... per esser buoni; fai tu le conclusioni...
sono come i saldi di fine stagione... nessuno li caga quindi per 
riuscire a buittarli fuori dal magazzino devi a volte venderli al minimo 
sindacabile... così vedi potter e pulsatille stracciati;
osserva i titoli a disposizzione e vedrai che sono solo bestseller 
modaioli; i vari bulgakov e i vari kerouack non sono mai in quelle liste 
  perché magari vendono poco, ma vendono sempre

  perché magari vendono poco, ma vendono sempre
In realtà, la cosa che mi sorprende è che gli sconti che applica la
Feltrinelli quasi sempre sono su una marea di libri e comprendono
anche i classici. Vanno per editori o collane.

 Questo è vero.
E' la disposizione per cui, per trovare un libro, devi almeno posare
prima gli occhi su altri 50, anche di tutt'altro genere... come in un
qualunque supermercato, ben diverso da una biblioteca quindi.
Ciao, MadLuke.



Verissimo anche questo. Mossa strategica. Mi sono sempre chiesto,
difatti, che cosa impedisca alle librerie di avere delle colonnine
dove l'utente, per conto proprio, possa interrogare la base dati del
negozio e farsi dire disponibilità ed eventuale disposizione dei
libri. Essere costretti a disturbare la signorina per chiederle di un
libro dal titolo "Come diventare sodomiti in 24 ore" non è proprio
simpatico.

 cos�?
In molti paesi in realta' i libri non hanno un prezzo di copertina
fissato. Quindi, piu' che sconti, ci sono librerie che hanno prezzi
piu' alti ed altre piu' convenienti, anche se le differenze non sono
grandi: un po' come succede da noi con i CD, che infatti non hanno il
prezzo stampato sulla copertina. Comunque, non credo che sia una cosa
proprio esclusivamente italiana. Per esempio, un paio di mesi fa sono
stato a Lione e alla FNAC ho trovato un trucco ancora piu' subdolo:
per ogni CD o DVD acquistato (non i libri, quindi) si aveva diritto a
due buoni di 3 euro validi ciascuno per l'acquisto di un CD o DVD (non
potevano essere usati tutti e due per l'acquisto di un solo prodotto)
del costo di almeno 10 euro e non gia' scontato (la FNAC pratica
anch'essa degli sconti su alcuni prodotti, indicati da un cartellino
verde, anche in Italia). In questo modo si innescava una specie di
"effetto valanga".
Ciao,
Marco

On 17 Mag, 23:55, Andrea Laforgia

Mi sembra in realtà una cosa molto semplice (è solo una supposizione,
magari non è così, ma mi sembra plausibile).
I prezzi di copertina sono "a misura di libraio".
Un libraio medio compra 2 o 3 copie per libro (o magari una sola) e se
non la vende a prezzo consigliato ci perde.
La Feltrinelli ne compra 1000 copie e si può permettere di venderle a
meno perchè acquistandone 1000 le paga meno, e/o perchè comunque sa
che ne venderà molti ma molti di più che il famoso "libraio medio".
E' un po' come succede per i pc o i tv da euronics o da mediaworld o
per qualunque cosa comprata in un supermercato piuttosto che
dall'alimentari sotto casa (ammesso che ne esistano ancora).
DM

che ne venderà molti ma molti di più che il famoso "libraio medio".
Non ci giuro, sulle percentuali, ma non è così; la categoria dei librai 
ottengono i libri con uno sconto non inferiore al 40%, sui testi scolastici 
il 25%.
Ovviamente le grandi librerie possono fare la voce grossa e magari riuscire 
a spuntare un 40+5%.
Va analizzato anche il fatto che, ad esempio, Feltrinelli è una casa 
editrice e nel suo ambito vende anche prodotti della concorrenza, quindi gli 
accordi per questi punti vendita a marchio possono essere differenti.
A parte che, sempre ad esempio, Bompiani non esiste se non come marchio 
quindi tanti discorsi vanno in friggitoria.
Aggiungo e termino, i librai, grandi o piccoli, in genere pagano a 90-120 gg 
salvo l'invenduto; almeno mi che così avvenisse una volta, ma la memoria....
In ogni caso, margini per abbassare i prezzi a livello editore ce ne sono e 
in abbondanza; la differenza con qualche tempo fa è che la fame di utili è 
aumentata, sia dai soci padroni sia dai soci borsistici.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 che ne venderà molti ma molti di più che il famoso "libraio medio".
Però aspetta, se fosse così il prezzo sarebbe normalmente più basso,
presso i grandi. Da Feltrinelli più basso che dal "libraio medio". Così
non è. Se compro l'ultimo bestseller del mio giornalista preferito
dall'edicola sotto casa, lo pago esattamente lo stesso prezzo della
Feltrinelli. Il punto è la politica di sconti selvaggi che noto riproporsi
con un certo periodo presso Feltrinelli (cito Feltrinelli perché fa
effetto il colpo d'occhio, ma noto la stessa cosa sui siti IBS, BOL,
ecc..). Secondo me, se abitui troppo spesso la clientela allo sconto, può
nascere il sospetto che puoi permetterti di incassare meno di quanto
incassi normalmente (e che quindi la merce che mi stai vendendo costa
normalmente troppo). Credo che questo sospetto non alligni perché ci sono
pochi frequentatori assidui delle librerie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
riporto da "aprire una libreria" di Galla-Peresson:
[...]
in ogni caso politiche di sconto indiscriminate innescano meccanismi 
perversi dai qualòi diventa difficile uscire: se l clientela ci 
identifica come negozio in cui comprere  lo scontato i margini di 
guadagno si ridurranno drasticamente e servirà a poco anche la rotazione 
dell'indice disponibile.
un primo elemento è quello di creare un sistema di fidelizzazione, 
tramite card, promozioni legate ad eventi o mirate ad un target di 
persona (ad esempio universitari previa esibizione di libretto).
oppure dei vantaggi trasversali come buoni parcheggio, gadget col 
proprio marchio se si raggiunge determinati valori d'acquisto; 
l'importante è far capire che da parte dell'acquirente c'è un guadagno 
(nel caso del gadget metterlo in mostra con l'aggiunta del cartellino 
del prezzo).
se teniamo buono ildato che lo sconto medio per cliente per effetto 
delle promozioni sia del 6%, significa che una libreria che per andare 
in pareggio vende in un anno libri per 833.000€. esso incide per una 
cifra di 49900€. ridurre di 2 punti lo sconto medio significa 
risparmiare 16000€: di questi la metà posso immaginare siano traducibili 
in buoni sosta o gadget della libreria.
[...]
quindi ogni libreria farà i conti con le proprie dimensioni e il proprio 
target di clientela e deciderà le proporzioni degi sconti da effettuare.
Feltrinelli, Mondadori, Giunti sono degli ipermercati del libro 
(librerie mi sembra un titolo di cui ormai non possono più fregiarsi) 
che hanno un giro enorme di persone delle quali forse in 30/40% farà 
acquisti ma rimane sempre una mole notevole.
poi, sempre dal libro, lo sconto base  applicato alla libreria dal 
grossista è del 28%, dagli editori del 30%.
poi nel tempo per diversi fattori ci può essere un sovrasconto o un 
aumento dello sconto di base.
questi sovrasconti possono essere applicati anche nel caso di 
particolari campagne promozionali (le cosidette collane) o se c'è un 
ordine piuttosto consistente.
i tempi di pagamento sono di 60gg, ma non è escluso raggiungere i 90/120 
o in casi limite 150gg
questi sono i dati di partenza, poi sono flessibili del rapporto tra 
distributore e libreria che possono trovari diversi accordi.

 simpatico.
Nei Borders e Barnes americani ci sono quelle colonnine, come sono 
presenti molte vecchie edizioni e non solo quelle più alla moda. Eppure 
anche loro fanno del business l'unico obiettivo.
ciao, U.

 pochi frequentatori assidui delle librerie.
Ok, ho detto una ca__ata! :-)
DM


 simpatico.
E' uscita una versione aggiornata: "Sodomia for dummies".
Di ore, adesso, ne bastano 6.
Ah, l'evoluzione.

 ex Colonna). Sarà anche che chiedo poco ai commessi.
per le feltrinelli di roma e quella di padova: ordine alfabetico per 
autore per i romanzi e la narrativa (per qualsiasi editore, mentre 
precedentemente si raggruppavano le case editrici); per i saggi, sezioni 
per materia (cinema,psicologia, storia, teologia etc) e da lì grosso 
modo ordine per autore. questo vale per i libri a scaffale (per dire i 
libri visti di costa). per le novità/lanci/offerte ogni posto è buono 
dove il beccaccione li può vedere meglio
L.

 librerie e grande distribuzione.
Infatti c'e' una legge che dal 2001 stabilisce un tetto massimo agli
sconti sui libri pari al 15%.... prevedendo (molto italianamente) una
serie di deroghe in casi particolari, che a quanto pare cosi'
particolari non sono. Altrove, ad esempio in Francia e in Germania so
che la legge e' piu' rigida, nel senso che non prevede deroghe, o ne
prevede meno. In altri paesi poi, come la Gran bretagna, come ho gia'
detto il prezzo dei libri e' completamente liberalizzato. Lo scorso
hanno qualcuno aveva presentato in parlamento una proposta di legge
che prevedeva l'abrogazione dell'articolo che regola appunto il prezzo
dei libri, ma non so se sia stato approvato o no (ma presumo che si
sia perso in qualche meandro)...
Per chi fosse interessato la legge in questione e' la n.62/2001,
condultabile qui:
www.camera.it/parlam/leggi/01062l.htm
Un'ultima cosa sugli sconti: tutti qui hanno parlato delle librerie,
del prezzo a cui acquistano i libri e delle modalita' di pagamento. Io
non so granche' di tutto questo, ma ho notato che la maggior parte
degli sconti non vengono fatti su iniziativa di una particolare
libreria, ma di case editrici. Per esempio, lo sconto sul 30% su tutti
gli Oscar Mondadori che si ripete ogni anno da parecchio tempo non
viene applicato da alcune particolari librerie, ma da tutte (o almeno
da molte: non sono andato a controllarle una per una): ne deduco che
in questi casi, almeno una parte del mancato guadagno sia a carico
degli editori.
Saluti,
Marco

 
dipende da cosa si cerca.
-la "moderna" è ben rifornita, disposta su tre piani ha una buona 
varietà di titoli; la pecca è che al piano terra (romanzi e saggi non 
tascabili, turismo, etnica) la maggior parte sono difficilmente 
consultabili autonomamente perché disposti su teche molto alte. il piano 
superiore dedicato ai tascabili è organizzzato per editore, ma è 
comunque tutto sott'occhio e a portata di mano. il personale è preparato 
e disponibile, e fanno oltre ai punti tessera anche sconti agli studenti 
e ai soci ARCI e non chiedono acconti sulle prenotazioni. il mio parere: 
preferibilmente solo tascabili
-la "friuli" è più piccola, ma ugualmente ben fornita (varia la quantità 
di copie per titolo). forse è un po' casinara nella disposizione, con 
scaffali in mezzo alla stanzan e per editore, però ci puoi trovare anche 
qualcosa di meno commerciale e atipico. anche qui il personale e 
preparato e non deve necessariamente appoggiarsi al pc per darti 
informazioni su autori o libri. inoltre interagiscono con aventuali 
manifestazioni (vedi "premio terzani" e "far east" il mio parere: 
piacevole da consultare in relax e per essere informati su 
manifestazioni culturali.
-la "libriincentro" ha un ottimo reparto per bambini comprensivo di 
giochi e divertisment; per il resto niente di eclatante. giudizio: per 
incuriosire e avvicinare i piccini alla lettura.
-la "carducci" è quasi interamente dedicata allo studio, quindi libri 
scolastici sia per studenti che per professori. il mio parere: per addeti.
-"la "tarantola" è una libreria vecchio stile con rapporto cassereccio, 
con tanto di registratore di cassa a manovella. ci puoi trovare anche 
l'HarryPotter, ma da il meglio di se nei titoli di nicchia, che 
probabilmente anche gli scrittori si sono dimenticati di aver fatto. e 
competenza da applausi. il mio parere: per trovare l'introvabile  o quasi.
per farti un raffronto con gli ipermercati:
cercavo "il dizionario del diavolo" di Bierce;
alla "feltrinelli" e alla "giunti" non sapevano come si scrivesse (vada 
per la mia pronuncia da pompelmo in bocca, ma non è proprio uno 
sconosciuto) e nel caso della prima non sapevano ne lo scaffale in 
avrebbe dovuto trovarsi, ne che lo avevano fuori catalogo da più di un anno.
alla "moderna", alla "friuli", "tarantola" nessun problema sull'autore, 
ne a dirmi subito che non ce l'avevano, ma che potevano richiederlo 
anche se con tempi non definiti; in realtà l'avevo già ordinato nella 
prima, ma ero curioso di vedere se nelle altre avevano altri suoi titoli.


Io che faccio il libraio, posso solo dire che i margini di guadagno di una 
libreria, comprensivi delle tasse (previste alla fonte dai beneamati studi 
di settore, che attribuiscono sempre e comunque un margine sulla merce 
venduta) oscillano tra il 25/28% dei libri di varia e il 15/19% di quelli 
scolastici.
Unico vantaggio, e ci mancherebbe visto che le rese oscillano tra il 20 e il 
40% dell'acquistato, è il diritto di resa dell'invenduto, che comunque costa 
al libraio tra lo 0,5 eil 2% del prezzo di copertina.
Personalmente, visto che il nostro settore è preso di mira da tutti con una 
politica di sconti sinceramente dissennata, vedrei bene che fosse abolito il 
prezzo di copertina e che ciascuno potesse praticare, per ogni libro, il 
prezzo che più gli aggrada.
Perchè spesso e volentieri si chiedono servizi (aprire una libreria in 
ciascun paese) senza volerne supportare le spese (sufficienti margini di 
guadagno per il libraio che apre).
Inoltre si parla tanto della desertificazione culturale e sociale della 
periferia, e si continua a incentivare a livello nazionale la concentrazione 
della vendita di tutte le merci nella grande distribuzione, che considera 
uguali carote e libri, e mette tutto in un grande calderone che non tiene 
conto dei vantaggi sociali e umani nell'avere dei punti di aggregazione 
culturale sul territorio come le librerie.
Con questa politica di prezzi non si darà alla collettività un miglior 
servizio, perchè la vendita viene concentrata in pochissimi punti in cui 
(considerate le spese del viaggio, l'impegno di tempo, etc etc) si può 
risparmiare soltanto pochi euro rispetto alla librerie o all'edicola sotto 
casa.
Se anche il libraio vendesse a prezzo di costo i libri, rimettendoci di 
tasca, venderebbe a 8 euro un libro che ne costa 10.
Lo stesso libro all'editore costa 1 euro di "costo industriale": se invece 
di pubblicare 30.000 titoli all'anno l'editoria ne pubblicasse di meno, e 
magari riducesse della metà la mole immane dei resi invenduti e 
invendibili... di quanto potrebbero calare i prezzi di vendita, ferme 
restando le nostre percentuali?
E credete che se anche pagassimo i libri il 10% in più rispetto ai 
"supermercati del libro", ma con una rete di vendita professionale e 
capillare, alla fine per l'Italia questa sarebbe una perdita?
Mauro Faldi
Libraio 


Un indice della nostra cultura è che il libro viene troppo sovente valutato 
a peso.
Mi è capitato di leggere appena qualche giorno fa che era una ladrata 
vendere a quel prezzo ics quel libro di così poche pagine; non ricordo se in 
questo thread o in un altro, non vado certamente a cercare, non ne vale la 
pena.


 
per assurdo ho visto anche questo... al carrefour libri, un tot 
all'etto, con tanto di bilancinaa a fianco...
certo, si trattava del genere Harmony, racolte varie e libri per 
bambini, ma è comunque una cosa triste...