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Titolo: celine

qualcuno ha letto "viaggio al termine della notte" e sa dirmi com'è e se
esiste una edizione economica, perche lo stavo per comprare ma costava 37K,
proprio non ce le avevo. e mi è dispiaciuto tantissimo.
e di morte a credito che mi dite?
grazie
Claudio

...

sia il viaggio che morte a credito sono, a mio parere, eccezionali. 
a regola, andrebbe letto prima morte a credito, perché narra di accadimenti
quasi immediatamente precedenti, e cioè l'infanzia di ferdinand, che poi
finirà, all'inizio del viaggio, con l'andare in guerra (la prima).
a parte il discorso sulla scrittura (i famosi puntini di sospensione
celiniani), entrambi i libri sono intrisi di un umorismo nero e cinico a
tratti folgorante, e la visione della vita e della natura umana paiono
sempre lucidissime, anche se realistiche fino all'autolesionismo.
incredibile anche la scelta dei vocaboli e l'uso della metafora.
non sono libri facili, ma danno un piacere enorme.
non so cosa siano i K, ma sicuramente il viaggio ne vale ben più di 37.
ciao
alessandro

grazie mille alessandro.
non vedo l'ora di legerli.sempre di celine, hai letto "il dottor semelweis"?
è semplicemente magnifico
p.s 37K(arte) sta per 37.000 lire
a presto
Claudio
alessandro bignami ha scritto nel messaggio
<01be3a9e$c2dd9d60$7a8cd8d4@default>...


 Claudio
E' un libro fantastico. Assolutamente da prendere nella traduzione di
Ferrero (Corbaccio) in quanto in Celine la traduzione e' molto
importante. Morte a credito e' esasperato, io ti consiglio vivamente il
viaggio, poi se ti e' piaciuto prova con morte a credito.
Credimi, e' da leggere.                                             
                                      Albert

 
Viaggio al termine della notte e' semplicemente stupendo. Se sei preda
facile della depressione allora lascia perdere.

 è semplicemente magnifico
letto, e apprezzato tantissimo.
e pensa che era la sua tesi di laurea in medicina...
ciao e buona lettura
alessandro

 è semplicemente magnifico
L'ho letto, magnifico. Pensa che era la sua tesi di laurea!
 
                                      Albert

 facile della depressione allora lascia perdere.
Non sono mica tanto di quest'idea. Anzi, trovo che per quanto nella
merda si sia andato a ficcare Celine, ne é sempre uscito o comunque ha
conservato un certo vedersi vivere, come avesse il dovere e missione di
raccontare, che l'ha salvato. Trovo che sia un esempio che da coraggio.
E poi c'e' avventura, viaggi, che rende dinamico il tutto, La nausea di
Sartre dal mio punto di vista e' piu' depressivo. Ciao.
 
                                      Albert

 wrote in message
1dlbnev.nte...@ppp-torino88-236.iol.it...


 
Il viaggio costa ma vale la pena. E' il libro piů rabbioso e sincero che
abbia letto, il piů disincantato e vitale. La vita č una merda ma vale la
pena di raccontarla. Senza fingere che sia una cosa diversa.
                                                                 Toi 

pena di raccontarla. Senza fingere che sia una cosa diversa.
                                                                 Toi
hai proprio ragione sul significato del libro
non potevi sintetzzarlo meglio
ciao
Claudio


Lo sto leggendo e per ora lo trovo assolutamente perfetto.... perň io
ero preparato da "Morte a credito"...^_^
Non penso esista una versione piů economica rispetto a quella della
Corbaccio. In ogni caso sono soldi ben spesi.
Ciao
Flauto 23677805

...
|A proposito di Monsieur Destouches, perché non provate a leggervi
Bagatelles
|pour un massacre: è free al seguente indirizzo
|
http://www.abbc.com/solus/index.html
.
|Saluti a tutti Theo.
Ah no, mi raccomando: consigliate la lettura di tutto quello che vi pare, ma
quella di *Bagatelles pour un massacre*, no e no: e' solo antisemitismo.
Celine e' un grande, ma ci sono un paio di libri suoi che non vanno aperti.
Saluti,
CaSo

 proprio non ce le avevo. e mi è dispiaciuto tantissimo.


Sartre dal mio punto di vista e' piu' depressivo. Ciao.
  Perfettamnte daccordo....
Alessandro icq# 12636622

...

A chi ribatte -perché privatamente e con due versioni quasi simili e non sul
gruppo di discussione?- che "la censura è altrettanto fascista" ripeto che
secondo me *Bagatelles pour un massacre*, come *L'école des cadavres*, non è
libro degno d'essere aperto. Se te le trovi tra le mani, peggio per te
(anche a me è capitato, però poi, per anni, mi sono rifiutata di andare
avanti nell'opera di Céline, il che è un peccato), ma perché consigliare una
lettura così ab-ietta, com'è stato fatto nel primo post?
"Il faut tuer le référent" mi si replica ancora:
1. in questo caso non mi sento capace di farlo: lo faccio con D'Annunzio,
per dire, ma, con *Bagatelles*, mi pare ignobile
2. bisognerebbe anche uccidere il significato
3. quindi rimarrebbe solo il significante, che non ha niente di
particolarmente notevole, contrariamente ad altre fatiche célianiane.
E mi si chiede se "non si è obbligati a parlare".
Rimando, per il rapporto tra voce e silenzio nel Lager (nel campo di
Wietzendorf nella fattispecie), a Roberto Rebora, *Della voce umana*,
Interlinea, '98, a cura di Nicoletta Trotta.
E non capisco perché si dovrebbe "parlare sempre contro qualcuno". Contro il
lettore, forse?
Infine, sicuramente *Bagatelles* è "un pessimo e stupido" libro, ma
"nient'altro", non sono sicura.
In breve, proporre di andare a visitare il sito non può che far perdere
tempo, soldi ("free"? Qualcuno paga il collegamento all'internet) e fiducia
nell'umanità (m'è scappato).
Saluti,
CaSo

 wrote in message
77f8o3$56e$3...@front2.grolier.fr...


fatale.
redime quest'esempio, e l'idea che sembrerebbe essergli sottesa, la tua
preliminare dichiarazione di banalita'.
Con tutta la simpatia, quando si fa teoria della critica e simili,
potrebbero non esser inutili conoscenze un po' piu' profonde della materia.
Cordialita'
                                                                    silvio

 wrote in message 77gl1o$fc4$1...@serv2.iunet.it...


...
|Il sarcasmo ti pare una conoscenza 'profonda' della materia?
Non mi pare che silvio abbia inteso dimostrare alcuna "conoscenza profonda
della materia": ha solo messo in luce la debolezza del tuo post.
|"Dimmi da dove parli e ti dirò chi sei", la frase non è mia è di Lacan,
|forse è lui il paladino che cercavi. Vorrei capire, a prescindere dal
|sarcasmo - la variante più fastidiosa dell'ironia -
Grazie dell'informazione -fuori luogo?
|quali sono le tue le
|conoscenze 'profonde'? Io, sarà ancora a causa delle mie conoscenze poco
|'profonde, non le ho scorte.
Vedi sopra. Non intesserò un panegirico, ma mi sembra che silvio abbia già
avuto modo di rivelare la sua (pluri-)competenza -qui non ne valeva la pena.
|1. Che Carine abbia sempre ragione, mi pare una tua facile deduzione, come
|quella del 'camerata' (ridicolo e banale!) che a me non riesce così
|automatica. Sarà forse che non sono abbastanza cattolico? Ma saranno le mie
|conoscenze 'poco profonde'.
Di nuovo non capisco il legame. Strano comunque che uno che si offende per
qualche puntina non sia capace di scorgere l'ironia alcune righe dopo.
Comunque: hai riconosciuto pure tu che, su questo punto (perdita di tempo,
di soldi, etc.), avevo ragione, scrivendo che ritieni *Bagatelles* "un
pessimo e stupido pamphlet".
|2. >inferenza "irricevibile"<? nel senso che ti sei disconnesso (da tutte
le
|contiguità, intendo)? Ecco l'atopique!
Chiarissimo ed esimio Theo, avrai finalmente la magnanimità di spiegarci
perché "non si può essere mai neutrali"?
|3. E' vero l'esempio del chador era banale e forse non del tutto
|appropriato. Ma è alquanto bizzarro che il  tuo discorso (eufemismo) pare
ci
|accomuni nello scoprire delle banalità; dipenderà dalle conoscenze
|'profonde'?
|>cordialità<? Che retorica becera!
Veramente hai un problema con l'ironia.
|>simpatia<? Ti lascio poiché, come scrisse Nietzsche ad un seccatore, "temo
|per la mia pazienza".
|Theo.
Temo anch'io -per la tua.
Saluti,
CaSo

...


mi pare che stiate esagerando
in che cosa? Proprio io, 'esagerare', che son domenicano e morigerato. E
inoltre: chi sei tu, ipocrita lettore, mio simile, mio fratello, forse un
ispettore della sovrintendenza etica dell'ennegi'?
Cordialita'
                 silvio

...


 dixit:
->vedo invece con tristezza che lei ha afferrato subito il kairòs per
->sfoggiare la sua cultura e con essa la sua arroganza, per imbonire i poveri
->frequentatori del ng con la sua brillante ma -me lo lasci dire- fastidiosa
->dialettica.
Imbonire? *Che cosa* a chi? Con quale profitto?
->Ciò non può che annoiare noi altri lettori modesti abituati ad uno scambio
->di opinioni attraverso toni ben più umili. Se lei però non è in grado di far
->valere le sue opinioni senza far ricorso a tutti gli scaltri artifici della
->retorica, continui pure. Noi ci sforzeremo di comprenderla e, se ci
E a che altro serve, la retorica?...
->P.S. >Proprio io, 'esagerare', che son domenicano e morigerato?
->non sono certo i mores a garantire la moderazione; d'altronde se non ha
->familiarità con il latino non posso certo fargliene un colpa.
(apotropaico) Abstineasmorsatraprecornonhicmihimater....
(burbero) Giovanotto, attento a come parli.
->Ancora una domanda: perchè mi ha dato dell' ipocrita?
->
No, dai. T.S.Eliot, The Waste Land, I, 76. Vale la pena,
davvero.
carlo
(moderatore non richiesto)

 No, dai. T.S.Eliot, The Waste Land, I, 76. 
scusate se mi intrometto nella rissa (non per separare i contendenti, non sono mica fesso) ma
essendo un idolatra baudelariano vorrei correggere la svista, il verso appare sě in Eliot, ma č una
citazione dell'ultimo verso di Al lettore, il prologo dei Fleurs;
r
-- 
The Lord is my shepherd
...
Through pastures green he leadeth me the silent waters by
...
He maketh me to hang on hooks in high places
he converteth me to lamb cutlets [Roger Waters: Sheep]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario


http://www.fantascienza.com/sfcity/fantacalendario

 dixit:
->scusate se mi intrometto nella rissa (non per separare i contendenti, non sono mica fesso) ma
->essendo un idolatra baudelariano vorrei correggere la svista, il verso appare sě in Eliot, ma č una
->citazione dell'ultimo verso di Al lettore, il prologo dei Fleurs;
Verissimo. Mi pareva, pero', che l'annotazione di silvio
potesse sottointendere piu' Eliot che Baudelaire. Ad ogni
modo, si leggano entrambi.
A proposito, Rama, ho visitato la tua home page e mi e'
piaciuta assai. Da dove viene il tuo interesse per gli
automi cellulari? Te ne occupi per lavoro?
Sono curioso di sapere!
carlo

consentito di cogliere una citazione del Calvino piu' corrivo, ma fa istess.
your pardon, sir
"Il cavaliere inesistente" NON E' corrivo.
Grazie, scusi.
B.

 wrote in message
369e6881...@news.uu.ml.org...

you're absolutely right, milord: come riferimento intertestuale non e'
(senza urlare) corrivo, ma pianamente volgare.
Statemi sano
                         silvio

(senza urlare) corrivo, ma pianamente volgare.
Famm capi' ben, che sono gnucco
e' volgare il fatto di aver utilizzato il fiabesco   "cavaliere
Inesistente" per cavarne una citazione da niusgrup (che il
destinatario infatti non ha colto)
o
e' pianamente volgare come libro, da cui poi tu hai tratto un
riferimento intertestuale ecc., che con tali premesse non poteva fare
altra fine?
Personalmente punto sull'uno, se invece fosse il due gradirei un tuo
commento
grazie, ciao
B.