Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RFD: it.comp.amiga.sviluppo

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
ggr...@iol.it
 (Gabriele Greco).
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
non inferiore a quindici giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se invece avete dei suggerimenti per migliorare il manifesto, 
fateli su it.news.gruppi.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.comp.amiga.sviluppo	Programmazione su sistemi Amiga
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Il gruppo it.comp.amiga e' molto trafficato, inoltre gran parte
dei thread sono poco tecnici. Pochi programmatori seguono il
gruppo in quanto spesso un messaggio per loro interessante si
perde in 50 poco significativi.
Nel gruppo si potra' discutere di sviluppo su Amiga, con qualunque
linguaggio di programmazione (dagli script AmigaDOS all'Assembly passando
per ARexx e C) e di qualunque tipo di software (database, internet,
giochi...) Sara' possibile parlare di programmazione sotto AmigaOS, pOS, a
livello hardware e qualunque altro sistema operativo presente su Amiga
eccetto gli Unix (Linux, NetBSD...) per i quali esistono altri gruppi piu'
adatti.
Il modello per questo gruppo e' la conferenza fidonet AMY_DEV.ITA, quasi
tutti gli utenti di tale conferenza hanno accesso a internet, ma non
scrivono in it.comp.amiga per l'eccessivo rumore. Un gruppo dedicato ai
programmatori avrebbe un basso numero di messaggi (non penso piu' di 20/30
al giorno), ma un alto rapporto segnale/rumore.
Ritengo non sia necessaria la moderazione, il gruppo internazionale
corrispondente comp.sys.amiga.programmers va avanti benissimo senza.
Il gruppo ha gia' riscosso parecchi consensi in un dibattito preliminare in
it.comp.amiga.
Ciao,
 Gabriele Greco (
ggr...@iol.it
)
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBNEehSQrNurh6tRaVAQHyygIAi+7+6B/ktssvuBNf4JzP3PI28UhXyNNG
hjVi5az0ddTI/NG1LgfdPFRW5QnF7TwEUK1kdhCDKCOaVkndQGD3YA==
=EN4N
-----END PGP SIGNATURE-----

fateli su it.news.gruppi.
Due proposte in + :
1) estendere la discussione ai temi inerenti AMIGA 
   e non solo alla programmazione di -
   (oppure fare un altro gruppo moderato per le discussioni
   non di programmazione)
2) moderare il gruppo
Ciao,
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

Salve *Sergio Ruocco*,
 in un messaggio del 18-Ott-97 15:35:11
 [Re: RFD: it.comp.amiga.sviluppo] scrivevi...:
 SR> Due proposte in + :
 SR> 1) estendere la discussione ai temi inerenti AMIGA 
 SR>    e non solo alla programmazione di -
Non sono d'accordo. Per le "chiacchere" c'e' gia' it.comp.amiga e mi pare
sbagliato, da parte tua, tentare cosi' spudoratamente di far passare la tua
vecchia idea di moderare ica attraverso questa RFD.
 SR>    (oppure fare un altro gruppo moderato per le discussioni
 SR>    non di programmazione)
Puoi sempre presentare una tua RFD, ma credo che poi vi ritrovereste in
quattro gatti...
 SR> 2) moderare il gruppo
Contrario, assolutamente.
-- 
  // Cristian Castellari
\X/  
c.ca...@mbox.queen.it
--------------------------------
     W A R N I N G !!!!
This Page is for *Amigans* only!
SiliconValley/Heights/3712/
at 
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* *PGP* Public key *AVAILABLE* *
<tsb>Windows Found: (R)etry  (A)bort (P)anic ?


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     (v_,)'  _  )`-.\  ``-'               AIESEC Italy NC Team 1996-97
    _.- _..-_/ / ((.'                            Insight International
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      If you know what you're doing, you're not learning anything
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-

Ciao Sergio,
 In un messaggio datato 18 Oct 97 scrivevi a All :
Ciao Sergio,
 In un messaggio datato 18 Oct 97 scrivevi a me :
 SR> 1) estendere la discussione ai temi inerenti AMIGA 
 SR>   e non solo alla programmazione di -
 SR>   (oppure fare un altro gruppo moderato per le discussioni
 SR>   non di programmazione)
 SR> 2) moderare il gruppo
Le tue richieste farebbero diventare it.comp.amiga.sviluppo uguale a 
it.comp.amiga.moderato proposto da Ghibo'.
Penso che la non moderazione sia fondamentale in un gruppo di questo tipo in
quanto le risposte nei gruppi usenet moderati hanno un ritardo tipico di 2
giorni, di piu' di estate, cosa che toglie parte dell'utilita' al gruppo (avere
una risposta immediata o quasi puo' essere spesso fondamentale).
Farlo non moderato estendendo il topic rischierebbe di aumentare il rumore
presente nel gruppo (+ vasto e' il topic maggiore e' il rumore, e' un dato di
fatto).
In conclusione penso che questo gruppo potrebbe vivere benissimo insieme a
it.comp.amiga (dedicato a discussioni meno tecniche)
e
it.comp.amiga.moderato (dedicato a discussioni tecniche non di programmazione e
moderato)
Ciao,
 Gabry (
ggr...@iol.it
)

 Gabry (
ggr...@iol.it
)


 Andrea Monni
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

  // Cristian Castellari
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

 2) moderare il gruppo
IMVVVHO, assolutamente no. Un gruppo a tema specifico, si modera da solo:
se l'argomento non è attinente (e in un gruppo molto tecnico, le basi su
cui si fonda l'intervento *devono* essere anche fondate, dimostrabili e
documentabili!) verrà implicitamente ignorato, e gli altri lettori faranno
automaticamente da moderatori "moderando" il volume e il tono delle
risposte a chi venisse a "far caciara" senza cognizione di causa.
La moderazione andrebbe bene in un gruppo più generico, dove sia poco
applicabile il concetto di "off-topic" come giustificazione dei filtri su
alcuni msgs. Se si applicassero contemporaneamente le tue due proposte,
sarei quasi portato a pensare che si avrebbe un doppione "sotto controllo"
di i.c.a.; il che tutto sommato non sarebbe una cosa così malvagia.
Però la moderazione rende di fatto un solo individuo "padrone" di un
gruppo. Non dovendo egli rendere conto a nessuno (di fatto), si instaura un
clima che in un gruppo del genere -- che suppongo sarà composto da
amighisti abbastanza "sanguigni" -- non credo sarà di così grande aiuto per
lo svolgimento di una discussione seria e matura.
Una piccola idea che mi frulla in mente da tempo (per la quale non saprei
definire la fattibilità), è l'istituzione di gruppi "read-only" dove solo
alcuni hanno la possibilità di postare una selezione di notizie NON
COMMENTATE attinenti ad Amiga. In effetti una cosa del genere esiste già in
varie forme: AWD, o AmigaReport, o Informer, o quel_che_è; però averla
anche come gruppo NNTP non sarebbe un gran guaio. Magari si potrebbe
approfittare e tradurre le notizie più interessanti, dando uno scopo
specifico al gruppo, a beneficio di quelli che male masticano le lingue
straniere (e potremmo aiutare noi di ATO/IT).
--
Francesco Munda; 
sy...@flashnet.it
 | 
mc1...@mclink.it
Team AMIGA - CUCUG - ATO/It - Linux User Group (Roma)

 
Il 20 Oct 97 Giuseppe scriveva:
 >> In conclusione penso che questo gruppo potrebbe vivere benissimo
 >> insieme a
 >> it.comp.amiga (dedicato a discussioni meno tecniche) e
 >> it.comp.amiga.moderato (dedicato a discussioni tecniche non di
 >> programmazione e moderato)
 GG> Guarda che la programmazione e' inclusa, ti ho appena
 GG> mandato il manifesto che recita fra i possibili argomenti
 GG> di discussione:
Siamo in una strana situazione: la RFD e` per it.comp.amiga.sviluppo,
ma stiamo parlando di it.comp.amiga.moderato/o quello che sara` :-)
Questo messaggio solo per dire due cose:
1) Come gia` scritto in altro mio messaggio (postato ieri col
titolo "Mia opinione su i.c.a.*", propongo come nome per il gruppo
moderato "it.comp.amiga.discussioni".
2) Eviterei in quest'ultimo di parlare di programmazione, visto che
c'e` un gruppo apposta. La sovrapposizione di temi non fa bene a
nessuno: genera crosspost a valanga, confusione, e le persone
rischiano di perdersi in questo mare (ah, Leopardi :-) ).
Per me il gruppo moderato dovrebbe offrire discussioni (da qui
il nome), annunci e commenti, ad alto livello e ad ampio raggio,
vertenti il mondo Amiga.
In qualsiasi altro modo lo si volesse impostare finirebbe per
sovrapporsi a uno degli altri due, e se ho capito bene anche voi
vorreste evitare la cosa.
Inoltre, posso ricevere in email il manifesto proposto per
it.comp.amiga.moderato, si` da darne (se posso) un mio parere?
Saluti,
 
Daniele Franza
<Isauricus>

Ciao Giuseppe,
 In un messaggio datato 20 Oct 97 scrivevi a All :
 >> it.comp.amiga.moderato (dedicato a discussioni tecniche non di
 >> programmazione e moderato)
 GG> Guarda che la programmazione e' inclusa, ti ho appena
 GG> mandato il manifesto che recita fra i possibili argomenti
 GG> di discussione:
Lo so, io avanzavo l'ipotesi di escluderla dagli argomenti per evitare la
parziale sovrapposizione di topic.
Ciao,
 Gabry (
ggr...@iol.it
)