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Titolo: d. r. hofstadter

conferenza dell'autore di "Goedel, Escher, Bach" e di "L'io della mente".
conferenza giocherellosa, a conclusione di un anno italiano di H.
il celebre cognitivista parla un ottimo italiano (oltre ad un'altra mezza
dozzina di lingue, ci dicono), ha un'aria buffa e smanetta sulla lavagna
luminosa facendo vorticare una 50ina di lucidi manoscritti.
temi soft, appunto. i temi a margine della sua attività: gli hobby del
pensiero di un pensatore che ha sempre cercato di, ehm, crosspostare tra i
campi delle sue ricerche, inclusi appunto gli hobby.
H. espone i suoi ambigrammi grafici, le sue composizioni musicali dalle molte
simmetrie matematiche e grafiche, i suoi giochi di traduzione multipla
(traduzioni di traduzioni di traduzioni di traduzioni, partendo da versi con
rima e metro), le sue osservazioni sul valore estetico delle asimmetrie non
casuali (e mi sovvien l'oulipo, again), i suoi esempi di quel tipo di bellezza
che sta dentro alle scoperte matematiche.
H. non parla mai di creazione o invenzione, nemmeno riferendosi ai disegni o
alle composizioni musicali o letterarie;
e la levità degli argomenti permette di intendere questa posizione in modo del
tutto accettabile: quasi un'eco di quell'etica illuminista, cara anche a
Calvino, il cui valore è imho ancora attuale, e che si fonda su una peculiare
forma di umiltà: un'umiltà "forte".
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[sito provvisorio - aggiornato al 22.6.2002]
http://spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/
http://www.news.nic.it/news-it/docs/
http://welcome.to/netiquette

 forma di umiltà: un'umiltà "forte".
Questa dell'umiltà "forte" mi piacerbbe la spiagassi in linguaggio piano
adatto anche a chi come me all' "offerta musicale" preferisce di gran lunga
i rolling stones o i Nofx)))
sgoms;-)))
:::zan
PS Ovviamente "Goedel, Escher, Bach" ........> me lo sono lasciato, quasi
intonso, assieme al bridge per la pensione.

 Questa dell'umiltā "forte" mi
piacerbbe la spiagassi = piacerebbe la spiegassi
Se non sono attentissimo faccio proprio casino, invertendo, battendo male  e
saltando. Forse ho una componente dislessica che se fosse potrebbe anche non
dispiacermi visto che sarei come Negroponte, si, insomma, una specie di
guru, anzi, un gurų)))
Pių semplicemente forse alla fretta del battere quei rari pensieri che
riesco a fermare, si aggiunge un antico uso della Diaspron malriconvertito a
queste tastiere senza peso.
L'ho scritto per chiedere venia per il passato e per il futuro. Ora, chi ha
letto ha letto e chi non ha letto e dato per.
sgoms
:::zan
Nicholas Negroponte "Essere digitali" 1995, alcune parti hanno retto al
tempo altre fanno tenerezza.
Fine dell'inciso al 3D.

 al tempo altre fanno tenerezza.
...altre fanno incazzare ;-)
Cmq approvo in pieno il tuo proposito di tenerti "Goedel, Escher, Bach 
ecc." per la vecchiaia. Io a posteriori quel mese di vita passato chino sul 
tomo, nel bel mezzo dei miei vent'anni, lo rivorrei indietro.
Ciao
-- 
Giovanni

 Questa dell'umiltà "forte" mi piacerbbe la spiagassi in linguaggio piano
insensato parlar piano ad un motociclista; ;-)
nondimeno: l'umiltà 'forte' dei neoilluministi è tale semplicemente perché si
fonda su un 'pensiero forte', quello razionalista.
il razionalismo scientifico ha un atteggiamento che spesso (non sempre) è
umile solo formalmente; è un atteggiamento che non ha bisogno di arroganza,
toni enfaticamente assertivi e assolutismi; ma questo perché si appoggia sulla
forza di un procedimento, a monte, inesorabilmente convincente: quello logico
empirico, appunto.
quando però un autore di formazione razionalista, come DRH, si spinge in
àmbiti artistici (e non come critico ma come artista), allora, beh,
quell'umiltà non può più contare su procedimenti galileiani o rigorosamente
assiomatici. e tuttavia, non solo resta fondata su un 'pensiero forte', ma
risulta ulteriormente rafforzata  dal fatto di essere priva delle armi della
logica razionalista: è disarmata, quindi più sincera.
discorso che si può approfondire.
qualche vago riferimento in G.Holton, "L'immaginazione scientifica", mi pare
Il Mulino 1983.
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 Il Mulino 1983.
vaghissimo!
salute
kalle
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 in sintesi DRH e' una testa di coccio
la sintesi del tuo parere? ma manca ciò che hai sintetizzato, san cesare
pastorino da zena.

 pastorino da zena.
manca questo, manca quello, ma come sei pedante. Rileggiti, rileggimi,
Calculemus.
un saluto


 manca questo, manca quello, ma come sei pedante. Rileggiti, rileggimi,
lo avrei detto io a te, non fosse che son certo che fraintendi volutamente.
del resto si sa che è sempre possibile confutare con successo un post partendo
dal presupposto di volerlo fare, qualunque cosa dica.
(ah, se vuoi rispolverare la tradizione per cui d'estate io e te ci
insultiamo, cambiamo argomento ché a questo ci tengo.)

 l'umiltà 'forte'
ossimoro che ricorda molto l'ambiguità ermeneutica che
circonda l' "Als Ich Kan" dell'uomo col turbante rosso di
Jan Van Eyck a Londra (forse, il suo stesso autoritratto).
C'è chi propende per un'interpretazione letterale, come il
Todorov de "L'Elogio dell'individuo" (Apeiron), leggendoci
una dichiarazione di umiltà (una sorta di "faccio quel che
posso"); e chi nota invece una rivendicazione orgogliosa
delle proprie doti artistiche (la maggior parte dei critici),
interpretando la scritta come se intendesse dire: "come
solo io sono in grado di fare".

 insultiamo, cambiamo argomento ché a questo ci tengo.)
diamoci del Lei, invece. Che ne pensi?
salute
Kalle


umile, neppure formalmente...... Spesso la scienza va a toni assertivi ed
arroganti.
Anche a me questi "pensieri forti" che tengono il campo non mi convincono.
Se un buon motore può sembrare "forte" un pensiero è sempre inevitabilmente
debole in quanto esprimibile solo attraverso le parole il cui senso sfugge
alle regole e può essere interpretato a seconda del caso e del fine.
"Quei forti" , del resto, quando poi trovano il bug brancolano tra il caso e
la necessità per finire vicini alla religione)))))
Tornando al tema iniziale, se il libro piega la lingua per costruire
assonanze, usando le parole come note in cerca di appoggi e contrasti
interessanti, chiamiamolo pure "arte" e dimentichiamo la scienza che ha già
i suoi problemi
  ( e qui ,istigato da kalle, inveirei sul marxismo "scientifico" su
Cofferati e su D'Alema e su tutti gli altri islamici privi d'ogni dubbio in
forza della "scienza/religione", ma mi ritiro in buon ordine che senno
sembro fissato))))))
Aggiungo con tono vagamente autobiografico, per l'umiltà si prenda ad
esempio il buon motociclista che per quanto bravo sa di poter sempre
trovare chi gli  metterà la ruota davanti)))))
sgoms;-)))
:::zan

 i suoi problemi
mi pare che la scienza non l'abbia nominata nessuno.


 diamoci del Lei, invece. Che ne pensi?
seee, come gli accademici quando brandiscono gli attizzatoi!

 filosofica, hanno un senso preciso. le virgolette non le avevo messe a
caso.
si ciai 'l pensiero veramente forte e lassece almeno a "libbertà"))))))
sgoms
:::zan
PS hai presente un pomerigio di lavoro nojoso? a qualucuno dovrai pur
rompere l'anima......))

 seee, come gli accademici quando brandiscono gli attizzatoi!
per fortuna hanno inventato il riscaldamento centralizzato.
ciao


 :::zan


 come autoevidente e scontata, 'matter of fact' appunto.
ma certo. per fare demagogia si fa anche così. guarda il presidente-operaio.
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[sito aggior. al 22.6.2002] 
http://spazioinwind.libero.it/paolo_beneforti/


 ma certo. per fare demagogia si fa anche così. guarda il
presidente-operaio.
Tony Blair e' di tradizione empirista, demagogico e matter of fact.
Berlusconi i fatti non sa manco dove stiano di casa. Il tono medio, poi. Ma
non c'e' proprio il contesto, ne' la necessita'.
Punto e arrivederci.


 si ciai 'l pensiero veramente forte e lassece almeno a "libbertà"))))))
ma certo, sei liberissimo di avere torto.

Berlusconi i fatti non sa manco dove stiano di casa
....
credo che con questo tu intenda che il denaro è un'entità astratta))))))
sgoms
::zan
PS Valentino è davanti e spera di rimanerci, ma come ogni pilota sa che non
durerà per sempre,
e mò me levo per non disturbare l'alterco col PB  che ha  fede in
un'oggettività enumerabile super partes)))