Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: "Il partigiano Johnny" la forza della cultura.

Definirlo bellissimo mi sembra riduttivo, è l'unico libro dei diversi che ho
letto in tema di "Resistenza" da cui ho tratto una autentica lezione umana e
storica, vedendo nella figura e nella vicenda di Johnny il dramma
dell'intero Paese.
Il romanzo è chiaramente autobiografico, quindi Johnny è Fenoglio, un uomo
di estrazione medio borghese, di notevole cultura, studioso e appassionato
del mondo letterario anglosassone.
Durante tutta la lettura del romanzo non ho fatto altro che chiedermi quale
fosse la forza potente alla quale il protagonista ha obbedito per diventare
partigiano e rimanerlo fino in fondo, pur tra tante privazioni, sofferenze e
in presenza di sfrontati ripensamenti e diserzioni di altri.
La domanda, a mio avviso, è legittima, perchè Johnny non appare attratto con
chiarezza da alcuna ideologia politica, nè sembra coltivare in se alcun
particolare progetto o visione di un'Italia futura.
Egli è semplicemente, completamente e, direi, visceralmente, antifascista e
l'unica motivazione plausibile a sostegno di questa scelta, così chiara ed
inequivoca, può essere solo individuata nella sua formazione culturale.
E' la forza della cultura che sostiene Johnny! Una delle più potenti
esistenti in natura.
La sua preferenza, così ben coltivata, nei confronti della letteratura e
poesia Inglesi, in tempi in cui essere anglofili equivaleva quasi a
tradimento, gli avrà fatto respirare quel sapore di civiltà, raziocinio e
culto del diritto, che si affaccia ad ogni pagina dei classici da Lui letti
e tradotti.
Avrà certamente confrontato questo con la straziante situazione della
cultura Italiana di allora, quasi tutta ridondante di servilismo verso il
regime e avrà scelto, con naturalezza, senza esitazioni e con la foga e
determinazione di un giovane, la via della montagna.
Roberto.
--
Roberto Pennacchioni

determinazione di un giovane, la via della montagna.
Leggiti (o rileggiti) il "Trattato del Ribelle" di Junger.
Saluti            Franco

 Leggiti (o rileggiti) il "Trattato del Ribelle" di Junger.
Francesco De Nicola, _Fenoglio partigiano e scrittore_, Roma, Argileto,
1976, piuttosto.
Saluti
c

Leggiti (o rileggiti) il "Trattato del Ribelle" di Junger.
Carino, reazionario, romantico. L'idea del 'passare alla selva' ha il suo
fascino, tolta da quel contesto sterile.
saluti
p.b.


Saluti.

 Gabriele D'Annunzio era "servile"?
Secondo quelli che durante il fascismo finirono al confino o morirono in
prigione per le loro idee come avrebbero risposto?
Ciao, Cesare

Replica tanto banale quanto infondata.
Perchè dici ciò?
Il mondo è pieno di anti-comunisti e di anti-fascisti in crisi esistenziale,
perchè (venuto a mancare il loro avversario, vero o presunto) si sono
ritrovati vuoti (di idee e nell'anima), in quanto nulla di propositivo vi
era in loro.
Saluti            Franco

 Resistenza.
Ahe, ecco: dunque non l'hai letto per niente. Bene che tu l'abbia detto
subito, cosi' evito di leggere il resto del messaggio (e il resto dei tuoi
messaggi su questo soggetto).
Ciao, Marco

ed in forme diverse) le idee ???
No.
Ricostruiamo.
E' stato affermato che Fenoglio si era ispirato alla cultura anglosassone,
in quanto schifato dalla "servile" cultura italiana.
Io nego che la cultura italiana sia stata "servile", e le citazioni che ho
fatto sopra lo confermano.
Affermare che Pirandello, Deledda e D'Annunzio siano stati "servi del
fascismo" č un bello slogan (che qualcuno potrebbe anche far proprio), ma
falso. Punto.
Saluti                Meneldil

prigione per le loro idee come avrebbero risposto?
Se avessero risposto che era "servile", con tutto il rispetto per loro e per
i loro eredi, avrebbero detto una str...
Saluti                    Meneldil

messaggi su questo soggetto).
Bene, mi piacciono queste risposte, pregne di spunti e capaci di animare
vivaci dibattiti, rispettose delle altrui opinioni, che denotano apertura
mentale e non comuni doti di padronanza delle più sofisticate figure
retoriche.
Complimenti.
Saluti                    Meneldil


Credo che fu Leonardo Sciascia ad affermare che è necessario
essere sempre contro per avere una propria dignità. Contro
che cosa, importa ben poco ed è spesso oggetto di una fede
politica piuttosto che un'altra, dipende da dove si volge lo
sguardo; ma essere contro qualcosa, vuole dire anche cercare
di usare la propria testa, senza utilizzare continuamente
pensieri già pensati da altri; essere contro, forse, vuol
dire essere liberi. E' soprattutto in quest'ultima accezione
che la parola antifascismo assume oggi un sapore di grande
nobiltà sociale.
Saluti contrastati.
Gianni

Saluti contrastati.
Contrastati?
Saluti                    Meneldil

Credo che la comunicazione sia soprattutto una trasmissione
di idee. Quando chi parla è muto o è sordo chi ascolta, poco
serve continuare. Ma una piccola replica mi sia consentita.
Tutti noi del newsgroup sappiamo bene che ciò che diciamo
potrà essere usato contro di noi, ma preferirei non essere
travisato nelle intenzioni: quando dico "forse", questo non
vuol necessariamente dire che vacillo nelle mie convinzioni,
ma piuttosto che credo di aver imparato a mettermi in
discussione e che non amo particolarmente proferir sentenze.
Per cui, quando una mia idea si basa su convinzioni
personali, ho l'abitudine di aggiungervi il beneficio del
dubbio, e credo che questo sia anche un segno di rispetto
nei confronti del prossimo: penso che coloro i quali,
pontificando, dan l'impressione di avere la verità in tasca
non amino abbastanza le proprie idee e, vestendole di
presuntuosa spocchia, le rendono sovente di scarsa
incisività.
Saluti dubbiosissimi
Gianni.

Saluti dubbiosissimi
Saluti verdi e gialli a pois rosa
Meneldil


Rifiuto il confronto dialettico. Scusa, ma non mi interessa.
Mi scuso soprattuto con gli amici del newsgroup per essermi
infilato in un'inutile quanto sterile polemica,
drammaticamente OT.
Non mi copro il capo di cenere, perché il tempo ha già fatto
la sua parte.
Saluti.
Gianni.

 Saluti                    Meneldil

 
quale contesto sterile, scusa? 
-- 
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la scelta è un'ecatombe di possibili 
Epicuro                 

 
NO!!!
Hai letto QUEL libro? uno che legge juenger!
ma sei l'unico che ho trovato nella mia quasi ventennale militanza di jungeriano convinto. militanza afflitta da una solitudine polare:  so che l'unico estimatore e' il sindaco di venezia, cacciari ( se e' ancora sindaco) che si e' trovato di fronte a un muro compatto di NO quando voleva invitare juenger per il suo 100esimo compleanno a venezia...
esser soli vuol dire leggere juenger...
benvenuto, qui l'aria e' pura!


proprie ragioni, in maniera del tutto autonoma. E' l'intellettualismo,
magari avevano solo una stalla, con quattro bestie, addirittura al piano
terreno, della casa dove abitavano circa in dieci.
E le bestie dentro la stalla che andava a fuoco erano diventate tutte
gonfie.
Forse basta questo per essere antifascisti e per incazzarsi come iene quando
si legge un mare di merda come quello che esce dalla tua tastiera.
sim

del diritto" ne corre ...
L'amore per l'Inghilterra di Fenoglio era in realtà l'amore per
un'Inghilterra idealizzata, una specie di patria dell'anima che Fenoglio si
era creato proprio per evadere dalla realtà quotidiana della provincia
italiana durante il regime fascista.
Non a caso non era un sentimento generico filo-inglese ma era piuttosto
l'amore per le specificità caratteristiche della lingua inglese. Soprattutto
era l'amore per l'Inghilterra che aveva conosciuto sui libri: quella degli
autori del '600 inglese, l'Inghilterra della rivoluzione di Cromwell. Un suo
professore di liceo, Pietro Chiodi, ricordava che Fenoglio sognava di essere
"un soldato dell'esercito di Cromwell, con la Bibbia nello zaino e il fucile
a tracolla".
A riprova del fatto che si trattava di un'amore per un'Inghilterra
idealizzata va ricordato che i contatti che ebbe in qualità di interprete
con agenti inglesi inviati tra le bande partigiane furono per lui una
delusione.
Ciao
Mauro

quale contesto sterile, scusa?
La tesi jungeriana del testo in questione, ovvio. (Il contesto è il testo.)
Quanto sia sterile ed anacronostico Junger lo mette a nudo Grass, con
delicato e rispettoso sarcasmo, in tre dei capitoli-racconti-anni de "Il mio
secolo", nei quali lo fa incontrare con Remarque.

La tesi jungeriana del testo in questione, ovvio. (Il contesto č il testo.)
Doppio salto mortale con triplo avvitamento all'indietro. Sintattico,
ovviamente. Ed il tutto senza rete.
Vediamo di ricostruire la tua frase:
Carino, estratto dal contesto della tesi jungeriana del testo nel contesto
del testo.
Scusa, ma non ci ho capito nulla.
Anzi, secondo me non ha proprio significato la frase.
Allora, per favore, riprova con calma: siediti (alla tastiera o davanti ad
un pezzo di carta, come preferisci), e ricordati: soggetto, predicato,
complemento oggetto.
Scrivi frasi brevi e consequenziali avendo sempre ben presente il concetto
che vuoi esprimere.
Poi verifica il risultato e ripostalo: forse cosě capiremo il
beneforti-pensiero.
Saluti                    Meneldil

si legge un mare di merda come quello che esce dalla tua tastiera.
E' indispensabile anche un'adeguata pochezza mentale.
Saluti                        Meneldil

a tracolla".
Bene, splendido esempio di coerenza: quindi ci troviamo di fronte ad un
partigiano che ha impugnato le armi contro suoi connazionali in nome di
un'idea totalmente astratta ed inesistente di una nazione straniera.
Anche a me piacerebbe evadere dalla realtа quotidiana dell'Italia attuale;
ma farlo idealizzando un Burundi diverso da quello reale sarebbe da CIM.
Saluti                Meneldil

benvenuto, qui l'aria e' pura!
Cosa vedo! Un'esaltazione del poverino Junger...
Ad un certo punto questo signore, riletti i libri scritti in
gioventu`, ha pensato bene di cambiar hobby dedicandosi
all'entomologia: in questo modo ha limitato i danni alla
letteratura.
Che lo apprezzi Cacciari significa solo una stroncatura
completa.
Ma se proprio volete un vecchio reazionario perche' non Evola o
Guenon? Cazzo sono mille volte piu` bravi e interessanti!
-- 
Bye by Red  |  BHP on a FreeBSD box                 E-mail: 
ME7...@mclink.it
            |---------------------------------------------------------------
            |  grep [Ll]ove Western_Civilization.txt > Desperate_Love.txt
            |  rm Western_Civilization.txt && echo '(Mr. Nobody)'

 Saluti                Meneldil

perche' c'e' gente ottima laggiu'.
Non lo metto in dubbio. Ma se lo immaginassi diverso da quello che è farei
torto a me stesso, all'intelligenza di quelli che mi stanno a sentire, ed
anche agli "ottimi abitanti" del Burundi.
Saluti                Meneldil

Guenon? Cazzo sono mille volte piu` bravi e interessanti!
Mi inchino davanti alla tua capacità di sintesi, alla vastità degli
orizzonti della tua apertura mentale, alla tua monumentale tolleranza, alla
granicità degli argomenti addotti, ed all'interesse non meramente accademico
degli stessi.
Complimenti.
Ti consiglio di smetterla di abusare di quel nettare rosso del cui nome ti
fregi. Può fare parecchio male al fegato.
Saluti                    Meneldil

Scusa, ma non ci ho capito nulla.
Allora l'ho azzeccata!

secolo", nei quali lo fa incontrare con Remarque.
O buon Diavolo ti ringrazio!
Ecco finalmente un frammento di verita`!
E ad ogni modo non serve scomodare la delicatezza e la
sarcastica rispettosita` di Grass per affermare con sicurezza
che Junger (Ernst) e` uno tra i piu` grandi "literary cazzons" di
questo secolo infame, basta la mia prosaica rusticita`.
Alla lunga son sicuro che il fratello Friedrich verra` punito
di meno.


 CIM= Centro di igiene mentale (il nome attuale dei manicomi).
a voler essere proprio precisini, e' ancora in vigore una legge dello stato
italiano, la n. 180 del 13 maggio 1978, trasfusa, peraltro nella legge 23
dicembre 1978, la n. 833, dalla quale si desume che i manicomi non siano
piu' attuali e, che ora i CIM siano centri per la salute mentale.
il tutto a seguito di un movimento culturale di riforma della psichiatria.
ciao
adriana
p.s.: una ola per il libro del subject che, anche in relazione all'epoca in
cui venne scritto, resta un bell'esempio di coraggio culturale.

 CIM= Centro di igiene mentale (il nome attuale dei manicomi).
Ok, grazie, son cose che possono sempre venire utili;
ciao!
Cesare

un'idea totalmente astratta ed inesistente di una nazione straniera.
Non vedo dove sia l'incoerenza. Per quelli che come Fenoglio si trovavano ad
avere 22 anni l'8 settembre '43 le alternative erano solo due: o stare con i
fascisti e i tedeschi oppure stare con gli antifascisti e gli alleati. Che
poi è quel che succede in tutte le guerre civili.
Fenoglio ha preso le armi schierandosi con quella che sentiva la sua
"patria", quella dei partigiani e delle varie anime antifasciste, non certo
perché era convinto di essere nell'esercito di Cromwell.
Particolarmente scivolosa poi mi sembra la tua indignazione per il fatto
"che ha impugnato le armi contro suoi connazionali in nome di un'idea
totalmente astratta ed inesistente di una nazione straniera"
Innanzi tutto lui prese le armi contro suoi connazionali nello stesso modo
in cui suoi connazionali le presero contro di lui. A meno che tu consideri
italiani a tutti gli effetti solo gli uni invece che entrambi.
Circa l'asservimento a una nazione straniera (che per Fenoglio era comunque
puramente ideale) ben più concreto era quello dei fascisti e della
Repubblica di Salò, uno stato creato a proprio uso e consumo dai tedeschi
dopo aver occupato militarmente il nord e il centro Italia, come era già
successo con Quisling in Norvegia e in tutti gli altri paesi europei invasi
dai tedeschi nella seconda guerra mondiale.

 
Beh, non condivido. apprezzo molto invece la citazione di Grass,
 che finora non ho mai letto, purtroppo. mi sono segnato un appunto a riguardo
 e non manchero' di rimediare. 
quella di grass, resta comunque un'opinione a cui e' 
facile contrapporre quella di Bruce Chatwin, che lo intervisto' (credo 
nel libro Che ci faccio qui?). nel testo il compianto bruce dichiara che 
tempeste d'acciao e' il miglior romanzo prodotto dalla prima guerra mondiale, 
scartando proprio Remarque. 1-1 e palla al centro :-))
a mio avviso e' nel destino di Juenger  essere incompreso, pero' ho il sospetto che 
tutti i suoi numerosi detrattori lo classifichino un po' in fretta come un tronfio 
pomposo autore di regime, e con questo evitino di aprire i suoi libri, un po' scomodi
 a dire il vero,e fuori  moda. 
Insomma, mi chiedo se juenger non sia l'unico scrittore al 
mondo per il cui valore letterario discuta un tribunale di ignoranti, cioe' di gente che
 non lo  abbia mai letto (vedi post di red wine) ma che giudica in base a frettolose
ripartizioni in categorie politiche...
 ignorando che per esempio
all'epoca del generale plauso al regime, una delle poche voci discordi era la sua.
 (le scogliere di marmo). che, per es, juenger sfioro' l'incriminazione all'epoca 
dell'attentato a hitler  per presunta partecipazione...
queste non sono argomentazioni valide nel giudizio di uno scrittore pero' quando 
si fa il nome di juenger, e' strano, i detrattori attaccano da questo lato.
e ignorano che e' ben protetto.stranamente bersagli molto + facili da quel punto 
di vista come lo spregevole antisemitismo di Celine, che juenger conobbe a 
Parigi al tempo dell'occupazione e di cui rimase disgustato, sono oggetto
 di commenti molto piu' equilibrati se non benevoli. 
 
ma per giudicare dello scrittore, bisogna averlo letto. ecco perche' nel mare magnum 
dei detrattori, accolgo con gioia  la tua citazione di Grass, perche' finalmente
ne trovo uno che lo abbia letto.
(e tu ?)
ciao
 
-------------------------------------------------------


 Guenon? Cazzo sono mille volte piu` bravi e interessanti!
uffa, vecchio, reazionario, dagli anche del fascista e del razzista e mi hai messo
in un angolo. 
appunto, dicevo. ragioni per categorie politiche. non mi interessa la presunta 
collocazione politica di uno scrittore. di qualsiasi scrittore.
non dovrei dirlo, non e' giusto, ma sospetto che per parlare una lingua in comune 
senza il filtro del tuo esasperato sospetto politico,  non ci sia altra via... 
mi piacciono i diari del che.   adoro juenger, tutto qui. 
quanto a te, prima di sparare a zero dovresti chiederti se sei in grado di farlo.
cioe' ...hai letto juenger? 
p.s. mai letto guenon. evola mi risulta purtroppo altamente illeggibile
-- 


(e tu ?)
Io non ne ho cercati, di altri lettori (anche se mi pare che il Garufi se ne
sia dichiarato estimatore - se sbaglio, corrige), ma si può notare che la
presenza di J. sulle pagine culturali italiane negli ultimi due anni
(pretesti i suoi
cento anni, la fine del secolo etc.) è stata piuttosto massiccia.
salut
p.b.

...
Mi è saltato mezzo messaggio; riposto.


 cento anni, la fine del secolo etc.) è stata piuttosto massiccia.
spero che non diventi un best seller, mi passerebbe la poesia.
grazie e ciao


 questo secolo infame, basta la mia prosaica rusticita`.
eh, ma cosi' offri un bersaglio troppo grosso.  e' come tirare sulla croce rossa: troppo 
facile. 
aspetto post piu' seri per risponderti. 
ciao
p.s. potresti comunque fondare un newsgroup piu' consono alla tua
prosaica rusticita': dove non ci sia bisogno di discutere troppo del valore.
it.literary.cazzons ti spetterebbe di diritto :-)))
ma affrettati, temo che molti abbiano pretese a riguardo.
-- 


cento anni, la fine del secolo etc.) è stata piuttosto massiccia.
Giorni fa su Repubblica apparve un articolo interessante che annunciava
l'uscita in Germania di un suo carteggio inedito col giurista Schmidt
(or something like that).
ciao
sergio

E' indispensabile anche un'adeguata pochezza mentale.
credo che con il tuo ultimo post tu abbia dimostrato
una completa nullita' mentale, ma non si puo pretendere di piu'.
sim

Allora l'ho azzeccata!
Bene, mi complimento per la battuta, che forse sarà anche riuscita a
strappare un sorriso a qualche imbecille.
Se adesso hai intenzione di sforzarti per rispondere SERIAMENTE alla mia
domanda, in un italiano corretto, corrente e coerente, te ne sarò grato.
Se no, significa che non ne sei capace e che quella specie di borgorigmo che
avevi trascitto nei tuoi messaggi precedenti è solo un'esteriorizzazione
della tua confusione mentale.
Saluti                    Meneldil

 strappare un sorriso a qualche imbecille.
Piccolo, ma c'è riuscita. Grazie per l'imbecille.
Saluti a desti stretti.
Gianni

della tua confusione mentale.
Mi spiace per te, ma da queste parti i provocatori non ricevono molta
considerazione. Ci sono altri gruppi dove ciò è invece assai apprezzato
(come certamente già saprai), e dunque sarà tuo piacere usare i tuoi sforzi,
con maggior profitto, in quelle sedi.
Auguri e buone incazzature!
p.b.

> cento anni, la fine del secolo etc
Faccio notare il "millennium bug biologico" occorso alla mia memoria:
essendo la data del centenario e quella della morte piuttosto vicine, ho
confuso l'una con l'altra (con l'approssimazione molto "fuzzy" dei sistemi
biologici appunto - specie quelli che stanno andando in pappa, il caso in
questione, moan!)
p.b.

con maggior profitto, in quelle sedi.
Bene. Prendo atto che rifiuti pretestuosamente un confronto dialettico.
Non posso che desumere che non sei in grado di motivare le tue
(incomprensibili) affermazioni precedenti.
Saluti                Meneldil

(incomprensibili) affermazioni precedenti.
Grazie
Mauro












preoccupandosi solo di sviluppare la critica verso se stesso e i


dai tedeschi nella seconda guerra mondiale.
Qui tocchi un tasto delicato: tradire un alleato non è mai stata una bella
cosa.
E l'Italia non ci ha fatto una gran bella figura.
E le conseguenze (anche se ti sembrerà incredibile), almeno a livello di
immagine l'Italia le paga ancora oggi, e con gli stessi ex-alleati.
Ti ricorderò che, in piena guerra del Kossovo, un alto ufficiale inglese si
è lasciato sfuggire una battuta del tipo "Mi complimento con l'Italia, che a
dieci giorni dall'inizio delle ostilità COMBATTE ANCORA DALLA STESSA PARTE
DEL FRONTE".
Un italiano, di fronte ad una battuta del genere, non può fare a meno di
sentirsi una merda.
Saluti                        Meneldil

 
caro meneldil, scusa ma la citazione e' impropria:
tempeste d'acciaio e' proprio uno dei pochi testi autobiografici
assolutamente freddamente obiiettivi: al punto di sfiorare la sterilita'
di cui avevano accusato juenger in altri post.
mi sembra strano che me lo citi come esempio di testo "apologetico" e di parte:
in effetti di tutto si tratta fuor che di retorica patriottica etc etc.
lo sguardo di junger e' anche in questo caso piu' simile a quello di un entomologo
che analizza al microscopio la varieta' della natura...
ti ricordo il capitolo di bruce chatwin ( nel suo "che ci faccio qui?") 
dedicato a juenger in cui l'inglese non mancava di sorprendersi per l'assoluta
estraneita' del tedesco anche alle proprie ferite.
forse si e' capito che juenger e' una mia predilezione, abbiate pazienza :-))
ciao a tutti
-- 
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Epicuro                 

 mancare di (mi si perdoni il gioco di parole) una certa
"partigianeria".
Ho esitato a lungo prima di contribuire a questa discussione, perché
l'aspetto così banalmente politico della questione Fenoglio non rende
per nulla giustizia alla grandezza dello scrittore. Vedo con un certo
senso di disgusto che per molti la par condicio sembra essere la
maniera giusta per affrontare qualsiasi tema controverso, ma questo è
forse un frutto (intellettualmente scadente, se posso aggiungere
un'opinione) dei tempi che viviamo.
Forse mi fa velo la passione per Fenoglio e anche quel po' di lavoro
che con amici ho fatto su di lui, come qualcuno (Cesare, Maocat) sa, ma
credo proprio che ridurre Fenoglio ad un punto di vista sulla
resistenza sia riduttivo e anche un po' sciocco. Basta leggere qualche
pagina del "Partigiano Johnny" per capire che non di una cronaca di
fatti di guerra si tratta, ma di un racconto morale dai toni epici sul
destino dell'uomo, sul rapporto con la terra, sul bene e sul male, ecc.
Ciascuno poi legge secondo il proprio gusto e la propria sensibilità e
dunque ogni parere è legittimo. Io poi non ho certo l'autorevolezza per
giudicare opinioni su uno scrittore che è difficile già da amare,
figuriamoci da capire...
Vorrei soltanto ricordare che il "Partigiano Johnny" non è un vero
romanzo, ma una costruzione in larga misura indebita fondata su parte
dei manoscritti che Fenoglio ha lasciato al momento della morte (a 40
anni). Di questi manoscritti, molti trattavano vicende della seconda
guerra mondiale, diverse stesure affrontavano gli stessi avvenimenti,
una, addirittura, era completamente in inglese, in un inglese creativo
inventato da Fenoglio. Lui il "Partigiano" non l'avrebbe mai pubblicato
così, probabilmente le parole inglese che vi si trovano sono
provvisorie, e magari sarebbero state sostituite in una stesura
definitiva. Tutto ciò è importante, perché spiega il fascino e i dubbi
che il romanzo-non-romanzo suscita in molti lettori.
Piero
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

mi sembra strano che me lo citi come esempio di testo "apologetico" e di
parte:
Non intendevo dire che Junger fosse apologetico; ma che semplicemente è
IMPOSSIBILE per un autore essere del tutto obiettivo al riguardo di fatti
che ha visuuto in prima persona (senza nulla togliere a Junger per questo).
Poi ... avevo bisogno di un esempio "da questa parte della barricata",
perchè se lo avessi fatto al riguardo di altri scrittori "progressisti" (o
sedicenti tali) mi avrebbero probabilmente scannato ... :-)
Saluti            Meneldil

 Saluti            Meneldil
hanno certamente tentato un linciaggio cibernetico ;-))
non leggo fenoglio da troppo tempo...questo lungo thread mi ha incuriosito
e appena mi sara' possibile rileggero' quel testo per il gusto di vedere
se avevano ragione i mille o l'uno.
sono anch'io convinto che sia impossibile essere obiettivo riguardo qualsiasi
fatto, a maggior ragione verso la guerra ma devi riconoscere che juenger svolge
uno sforzo conscio e lucidamente cercato proprio in questa direzione. c'erano esempi
migliori.
vabbeh, auguri
p.s. a proposito ;-))  permettimi una nota scherzosa...tu citi il ribelle di juenger,
ma non segui le sue indicazioni...
-- 
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la scelta è un'ecatombe di possibili 
Epicuro                 

destino dell'uomo, sul rapporto con la terra, sul bene e sul male, ecc.
Ubi maior minor cessat
Non ho nulla da aggiungere.
Perchè invece tu non ci aggiungi qualcosa sullo stato dell'arte del film?
Grazie
Mauro

 Mauro
Volentieri. Le riprese del "Partigiano Johnny" si sono concluse una
decina di giorni fa. Ora, e per tutto gennaio, si lavorerà al
montaggio. Il film dovrebbe essere pronto in primavera, in tempo per
un'uscita battagliatissima (in quel periodo usciranno Moretti,
Tornatore e un sacco di altri italiani) e magari per qualche festival
importante.
Che Dio ce la mandi buona.


che il romanzo-non-romanzo suscita in molti lettori.
Mi spiega (e mi rafforza) i molti dubbi; non mi puň rafforzare un fascino
che non ho mai provato.
Saluti            Meneldil

 Saluti            MeneldilV

Mai stato innamorato, vero?!
Si. E confermo la tesi del prosciutto sugli occhi ... ;-)
Saluti                Meneldil

 'Una questione privata' non e' un racconto sulla resistenza.
Scrive Angelo Jacomuzzi:
"Per questo subordinare tutta la vicenda ad una _quaestio_ privata di
natura amorosa viene esclusa, all'altezza di _Una questione privata_,
qualsiasi ipotesi di un Fenoglio scrittore 'resistenziale'. Peraltro, se
una motivazione alla scrittura vogliamo cogliere, questa va ricercata
nell'esigenza, secondo le parole di Fenoglio stesso, di 'continuare un
rapporto che un avvenimento e le convenzioni della vita hanno reso
altrimenti impossibile', nell'esigenza di approdare a una scrittura che
stabilisca un rapporto col reale per il quale Fenoglio non trovava
modelli omogenei nella cultura e negli esempi letterari a lui
contemporanei, ivi compresa la teoria e la pratica letteraria del
neorealismo"
(_Osservazioni in margine a "Una questione privata"_, in AA. VV., _Beppe
Fenoglio oggi_, atti del convegno "Beppe Fenoglio oggi" [22-24 settembre
1989], a cura di Giovanna Ioli, Milano, Mursia, 1991, p. 164).
Voi che lettura fate di questa lettura?
Saluti
c

Voi che lettura fate di questa lettura?
La cestinerei volentieri.
Ma visto che ci siamo, cerchiamo di capirla.
Anzi, sforziamoci di capire se abbia un qualsiasi senso.
Saluti                Meneldil

 La cestinerei volentieri. Ma visto che ci siamo, cerchiamo di capirla. Anzi, sforziamoci di capire se abbia un qualsiasi senso.
Intanto leggerei volentieri qualche valente fenogliano (Mauro Cattaneo,
Piero Negri, Cesare Pastorino... dimentico altri nomi?).
Saluti
c

 c
Molto interessante.
Che il reale di Fenoglio e' quello di una memoria che si crea nella scrittura.
Credo che Calvino lo abbia spiegato nel modo piu' suggestivo -non ho
sottomano la citazione ma la conosci di certo-: solo dopo che Fenoglio
li scrive, quei fatti esistono, sono esistiti davvero.
I suoi partigiani si muovono per le colline come ricordi, immersi nella nebbia,
in una luce biancastra, spinti in avanti da dubbiosissime certezze: solo
il racconto li mantiene in vita, certifica che sono esistiti davvero.
Cosi' la resistenza come fatto storico e politico diventa secondaria, e
si trasforma in mitologia. Forse si potrebbe parlare di realismo magico
-ma questo lo lascio dire a te.
Mi viene in mente -non so se molto a proposito- Conrad di 'cuore di
tenebra'. (e anche Apocalipse Now, a dire il vero!)
In Italia, qualche somiglianza col Flaiano di 'tempo di uccidere'.
Ciao, Cesare

 Saluti                Meneldil