Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Mafia, ma in che caso?

1) "Non s'erano accorti di nulla"
2) "Hanno usato metodi mafiosi"
Secondo la mia modesta opinione non sono uscite felici quelle di Rossi.
1) Il fatto di fa notare che non se ne fossero accorti, non depone a favore
della sua sportivita', quasi volesse dire "stavo per farla franca, ma mi
hanno scoperto".
Capisco (credo) che perdere a tavolino non sia bello, ma sarebbe stato
meglio "non mi sono accorto della bandiera, ma se l'ho fatto e' giusto
cosi'. I regolamenti ci sono e vanno rispettatti."
2) "Metodi mafiosi" e' un po' pesante. Non mi sembra che la federazione e
Pons, i quali per la procedura adottata possono essere criticabili, si siano
comportati da mafiosi. Pons e' stato accusato d'aver lanciato il sasso e
nascosto la mano. A me non sembra, lui ha fatto notare la cosa e
l'irregolarita' e' saltata fuori. Con il reclamo sarebbe stato uguale.
Rossi, squalificato: mafia.
Rossi, non squalificato con tutti che hanno visto tranne chi doveva vedere,
non sarebbe stato un comportamente mafioso?
Con il metro di giudizio di Rossi, secondo me, alla stessa stregua. Anzi di
piu'.
-- 
AD

piu'.
Pessimo perdente Rossi.
Con quella parlantina già lo immagino, dovesse perdere qualche volta,
altri che i lamenti di Biaggi...
--
*MultiNewsgroup Sign*
K.U.N.O.: Killing and Ultimate Nullification Organism
Ri$k  Counterstrike Clan
@HATTRICK - A.C. Furini V.208

comportati da mafiosi.
La federazione no, Pons si.
Perche' non ha fatto reclamo ufficiale, e ha fatto dire quello che gli
serviva tramite interposte persone, visto che aveva paura di fare
reclamo contro un team Honda.
Fermo restando che non ho sentito le dichiarazioni di Rossi in
questione e che a caldo, davanti a Beltramo, mi sembrava avesse detto
tutt'altro.
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

 tutt'altro.
Sono scritte sulla Gazzetta dello Sport di ieri (in prima pagina) e di oggi.
-- 
AD

Sono scritte sulla Gazzetta dello Sport di ieri (in prima pagina) e di oggi.
Mica metto in dubbio. Tutti i campioni sono pessimi perdenti, l'ho
sempre sostenuto.


 necessario un reclamo. No?
"Metodi mafiosi" è, indubbiamente, un'accusa pesante, che Rossi avrebbe
fatto bene a risparmiarsi. Resta il fatto che, pur se in maniera poco
diplomatica, sono d'accordo che il comportamento tenuto dal Team Pons non
sia stato esemplare. Il regolamento dice che, se i commissari di pista non
riportano nulla, un team può, sentendosi danneggiato, fare ricorso alla
direzione gara. Ipotizzo che la Honda non avrebbe visto di buon occhio un
reclamo di un team satellite nei confronti del team ufficiale (reclamo
sacrosanto, bada, ma i jap su 'ste cose non sono esattamente imparziali...).
La cosa è andata invece che la notizia è stata ventilata in giro per il
paddock (si diceva che qualcuno del team Pons fosse andato in direzione
gara, ma è assolutamente FALSO), poi è arrivata alle orecchie dei
telecronisti TV, ed il caso è stato fatto scoppiare. A quel punto, la
direzione gara è stata costretta a intervenire ea interessarsi della cosa,
senza che l'iter regolare (rapporto commissario e/o reclamo ufficiale) si
compisse. Il danneggiato, che tra l'altro non è Biaggi ma Capirossi, aveva
già anticipato in diretta la sua volontà di non reclamare, per cui - fatto
salvo che la sanzione ci sta - il team Pons non è stato esattamente
corretto. Spiace dirlo, ma c'era modo e modo. Il reclamo, che ci stava
tutto, andava presentato. Tutto qui...

 reclamo contro un team Honda.
Allora, io ho diritto di fare un reclamo ma se lo faccio becco una
*ingiustificata* ritorsione.
Sono io il codardo o l'atteggiamento mafioso di chi fa la ritorsione non mi
lascia scampo?
Scusate, ma io non me la sono mai presa con i siciliani omertosi ma con la
realta' di cui avevano paura.
ciao,
Janis

 realta' di cui avevano paura.
Quindi i siciliani fanno bene a essere omertosi, se seguo il tuo
ragionamento. Con buona pace di chi, per contrastare il "muro di gomma", ci
ha rimesso la pelle...

realta' di cui avevano paura.
Io con entrambi. Perche' se loro non vincono l'omerta' non si cava un
ragno dal buco. Il fine forse giustifica i mezzi, non i mezzucci.


 Pons,
Pons ha avuto un comportamento omertoso, la parola "mafia" non è fuori
luogo.
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha rimesso la pelle...
Non fanno bene, fanno male ma non hanno scampo.
Francamente se devo rischiare la pelle mia o dei miei cari io sto zitta. Da
nessuno si puo' *pretendere* un atto di eroismo.
Per combattere la mafia ci sono altri mezzi e trovo assurdo che io debba
rischiare gravemente per le carenze di qualcun altro.
Ma su questo siamo OT.
Quello che intendevo dire e': ma davvero Pons non ha fatto ricorso per paura
di ritorsioni? No, perche' se e' cosi' a me non preoccupa Pons, ma la Honda.
E visto che ci sono, altra domanda: puo' fare ricorso il diretto
interessato. Ma come si stabilisce l'interesse? Non e' interessato chiunque
sia in gara?
ciao,
Janis

 sia in gara?
No. E' interessato chi il sorpasso "proibito" l'ha subito, punto e basta.
Chiunque altro protesti lo fa solo perché, con la penalità del vincitore, sa
di poter migliorare la propria posizione, e questo è sciacallaggio...

 2) "Hanno usato metodi mafiosi"
Se ragioniamo un attimo , forse le esteranzioni di rossi sono meno
criticabili.
1) Per il punto uno la mia interpretazione è semplice : "mi hanno fatto
correre un intero Gp, con tutti i rischi ad esso connesso e solo dopo 2h
dalla fine del gp mi dicono della irregolarità".
Ovvio che Rossi, con tutto che è un fenomeno unico, con uno stop ed go non
riesce ad arrivare nè 1° nè 2° (ma nemmeno 4 dico io...).
Quindi si sente preso in giro, perchè in fondo hanno giocato sulla sua
pellaccia....
2) Scusami ma è verissimo.
pons cosa aveva da rimetterci a fare un normale e regolare reclamo ? Doveva
far notare quello che l'imperizia dei commissari o chi per loro doveva
rilevare.
Invece no, ha preferito dire e non dire, far riferire, si dice ecc.
Insomma come dire : vedi Rossi io sono amico tuo, però se ti giri un attimo
te lo metto nel cul...senza vasellina.
La "cattiveria" nelle parole di Rossi è secondo me spiegabile in un solo
modo : non si sta lamentabdo di una sconfitta , quindi per gli amanti di
Biaggi niente clone, s'è incazzato perchè ha vinto, Knopfler lo ha premiato
e poi lo (giustamente) lo hanno retrocesso.
Tu non si sentireti preso in giro ?

 di poter migliorare la propria posizione, e questo è
sciacallaggio...
Chiunque altro protesti lo fa solo perché, con la penalità del
vincitore difende un suo diritto e stop.
Rossi ha sbagliato, in buona fede, ma ha sbagliato.
E andava punito.
--
Ed il polso


Non è facile dire se fanno bene o male, certo è che prima
di giudicarli tanto severamente, dovresti metterti al loro
posto, sai quando si hanno fratelli, mogli, figli che rischiano
di pagare caro un tuo eventuale atto di eroismo.......................
Insomma la tua uscita non mi sembra delle più meditate!
Cmq, tornando in tema: Ma poi dov'è il problema?
Rossi ha sbagliato? va bene, ma ha anche pagato abbastanza caro
il suo sbaglio, o meglio l' ha pagato il giusto; E' chiaro a tutti che il
terzo posto (come minimo) lo avrebbe riagguantato anche con uno
"stop and go" scontato nei primissimi giri; Nessuno dei piloti, compreso
Rossi si è veramente lamentato della decisione presa dalla direzione gara,
che ha si sbagliato nel non decidere tempestivamente, però ha preso
alfine la decisione più giusta senza mandare tutto a puttane;
Ma porcocane! per una volta che un problema viene risolto
nel modo più giusto (o meno sbagliato) ma perchè non lasciamo
stare le polemiche?
Ah si.... qualcuno ricorda che in un caso analogo capitato a Biaggi
i giudici furono più severi................ma si tratta forse di  quella
volta
che Biaggi non si voleva fermare neanche dopo che gli avevano
esposto tutte le bandiere possibili compresa quella nera?
Ma quale paragone! in quel caso i giudici non  furono forse indulgenti?
ignorare volontariamente e ripetutamente e palesemente le
segnalazioni dei giudici è forse paragonabile a quello che ha fatto Rossi
in Inghilterra domenica scorsa?
Ciao.

Secondo la mia modesta opinione non sono uscite felici quelle di Rossi.
Questa parole, dette da uno che ha ucciso la moglie, contano poco.

 ragno dal buco. Il fine forse giustifica i mezzi, non i mezzucci.
LORO devono vincere un sistema forte e armato che ti fa scegliere tra
silenzio e morte?
Ma sei serio?
ciao,
Janis

 ha scritto nel messaggio
news:tsq7hv8pnh26d78k9...@4ax.com...

Ero stanco di picchiarla tutte le sere.
E comunque chi e' senza peccato...
-- 
AD

 tutto, andava presentato. Tutto qui...
Io non so come sono andate le cose, non posso giudicare sul sentito dire di
Beltramo.
Perche' e' questo che noi (o almeno io, comune mortale) sappiamo, perche'
sulla Gazzetta Dello Sport, la cronaca di questa cosa non c'e'.
Rifaccio a te la domanda alla quale nessuno a risposto, ma che e' nel subj.
Se la corsa fosse finita senza reclami, con "l'imbroglio" da parte del
pilota piu' forte e pagato del mondo, sulla moto migliore del mondo, con lo
sponsor piu' importante che e' della stessa nazionalita' della Dorna,
nazionalita' che guarda caso riguarda anche il secondo in classifica
mondiale, non sarebbe stato anch'esso un comportamento che si sarebbe potuto
definire "mafioso"?
-- 
AD

 luogo.
L'omerta' e la mafia sono un'altra cosa, tirare in ballo certe cose per una
corsa di moto e' assolutamente inopportuno.
-- 
AD

 Tu non si sentireti preso in giro ?
A me piacere vincere pulito, seguendo il regolamente che tutti gli altri
seguono. Se mi avessero detto che ho vinto commettendo un' infrazione non mi
sarebbe piaciuto. E se mi avessero squalificato non mi sarei sentito preso
in giro.
A me di reclami ne hanno fatti due (di cui uno "mafioso" atto solo a
intimidirmi), mi sono costati tempo e soldi, ne sono uscito pulito e con il
mio risultato in tasca.
Ne sono uscito orgoglioso e a testa alta.
-- 
AD

 tutto, andava presentato. Tutto qui...
Io non so come sono andate le cose, non posso giudicare sul sentito dire di
Beltramo.
Perche' e' questo che noi (o almeno io, comune mortale) sappiamo, perche'
sulla Gazzetta Dello Sport, la cronaca di questa cosa non c'e'.
Rifaccio a te la domanda alla quale nessuno a risposto, ma che e' nel subj.
Se la corsa fosse finita senza reclami, con "l'imbroglio" da parte del
pilota piu' forte e pagato del mondo, sulla moto migliore del mondo, con lo
sponsor piu' importante che e' della stessa nazionalita' della Dorna, non


Ne sono uscito orgoglioso e a testa alta.
Racconta un po'...
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 Racconta un po'...
No, sia mai che lurkano.
-- 
AD

 L'omerta' e la mafia sono un'altra cosa
Alla base di tutto ci son sempre i soldi, l'unica differenza è che qui
almeno non si sparano
ciaps


 No, sia mai che lurkano.
Ma non ne eri uscito pulito? Se non hai fatto niente racconta dai ora sono
curiosa!
E anche se hai fatto qualcosa, tanto ormai e` prescritto! :))
ciao,
Janis

Ma sei serio?
Serissimo. E mezzo siciliano, per capirci. Ma la faccenda e'
completamente OT, quindi la lascerei cadere, almeno in questa sede.


 curiosa!
Meglio di no, non voglio ritrovarmi con una testa di cavallo nel mio letto
domattina quando mi sveglio.
--
AD


 domattina quando mi sveglio.
Hai visto troppi film eh? :)
ciao,
Janis

 E andava punito.
Certo, e nessuno ne contesta la sanzione. Anzi, chi diche che "era meglio lo
stop & go perché avrebbe vinto lo stesso" crede che Rossi sia Superman e la
sua moto un missile... In realtà, alla fin fine, è andata bene a tutti.
Resta il fatto che a me il fatto che il team Pons non abbia fatto ricorso
scritto non è piaciuto. In teoria (in teoria!) la direzione gara non
dovrebbe prendere in esame un qualcosa che non venga dai commissari né da un
ricorso scritto, per il quale è richiesta una "cauzione". Nessuno del team
Pons ha fatto depositato cauzioni o scritto qualcosa (come lo so? C'ero...
certo, non in direzione gara, ma ti assicuro che certe cose nella corsia dei
box e nei paddock si sanno...), ergo, se i regolamenti vanno rispettati, per
assurdo, direi che l'intervento della direzione gara è sbagliato, nonostante
questa sia a conoscenza che è stata commessa una irregolarità. In fin dei
conti, o qualcuno si fa vivo e dice "a me non sta bene", o sennò significa
che sono tutti contenti così... far "girare la voce" è poco corretto, e i
rapporti del team Pons con la Honda non mi sembrano così malvagi, data la
recente notizia della concessione a Biaggi della moto ufficiale... Direi che
il ricorso scritto ci poteva stare, punto e basta...

 almeno non si sparano
I cazzoti sono volati pero'...  :-)
-- 
AD

 ha scritto nel messaggio
news:bf39rq$hp2$1...@atlantis.cu.mi.it...

Con la Mafia non si scherza....
-- 
AD

 scritto non č piaciuto.
Neanche a me.
Ma se davvero nel regolamento non e' prevista la trafila che e' stata
fatta a Donington, allora Rossi dovrebbe opporsi con un controreclamo
perche' non si doveva procedere alla visione del filmato ecc ecc se
non dietro regolare reclamo.
Mi son spiegato alla cazzo ma non ho voglia di rifarlo :P
--
Ed il polso

Ero stanco di picchiarla tutte le sere.
Adesso te la intendi con il tuo amico nero?

 Mi son spiegato alla cazzo ma non ho voglia di rifarlo :P
No, ho capito. Secondo me alla fine è stato spiegato a Rossi che era più
conveniente un "volemose bene" che traeva d'impaccio tutti. A lui potevano
dare 30 secondi, piazzandolo ottavo, la direzione gara era sotto pressione,
per cui il male minore era fare una cosa un po' losca, ma che non
scontentasse troppo nessuno...

 ha scritto nel messaggio
news:tueahv09l7fo22i4m...@4ax.com...

Esatto. Lo sto aspettando al mare.
-- 
AD

Esatto. Lo sto aspettando al mare.
Hai voglia ad aspettare. La cassetta con i soldi vicino al muretto che
non c'entra niente me la sono fregata io.


 non c'entra niente me la sono fregata io.
Finirai a Shawshank.
-- 
AD

 non c'entra niente me la sono fregata io.
pensavo davvero che non avrebbe piu trovato niente mentre cercava;-))
non mi picchiate!
mi son commosso alla fine la prima volta che l'ho visto...
ed ogni volta comunque me lo rivedo volentieri...
;-))
f.

Finirai a Shawshank.
Tanto c'e' stato un repulisti di direttore e secondini: ormai e' una
pacchia.


 ha scritto nel messaggio
news:4shahvkdjrmutlati...@4ax.com...

Non esserne troppo sicuro, a Wakefield il cambio fu' in peggio.
-- 
AD

 mi son commosso alla fine la prima volta che l'ho visto...
Ummm.... ma state parlando di uno dei libri di "Different seasons", non
ricordo quale ora.... quello dell'estate se non ricordo male?
        Alessandro

Non esserne troppo sicuro, a Wakefield il cambio fu' in peggio.
Grazialcazzo. Ma mica c'e' passato Brubaker, a Shawshank.



LOL
f.

 wrote in message
news:1_bRa.67636$qa5.1...@news2.tin.it...

Le ali della liberta'   '94
Tim Robbins-Morgan Freeman

 ricordo quale ora.... quello dell'estate se non ricordo male?
Io propendevo per "Le ali della libertà"...



Appunto. Shawshank redemption, in lingua originale.
Ciao, Edo


 ha scritto nel messaggio
news:1_bRa.67636$qa5.1...@news2.tin.it...

The Shawshank Redemption, non ricordo il titolo in italiano.
(la mia sign era un indizio)
ciao,
Janis
--
Fear can hold you prisoner. Hope can set you free.

 rompere i coglioni a Rossi?
Ma dai è chiaro il senso : si è agito senza una azione scritta ed ufficile,
ma sul sentito dire.
Poi puoi provare a rigirare la frittata quanto vuoi, il senso è chiaro...
Ciao
Bruno

 ha scritto nel messaggio
news:s3cRa.67765$qa5.1...@news2.tin.it...

Beh, il racconto, vista anche la conferma di Edo, è tratto da un libro di S.
King dell'82... ne han fatto anche il film allora?
        Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:h2jahvsv8a7v7k1g8...@4ax.com...

Ok, ma con i governatori c'e' poco da scherzare. Se ti capita uno come
Farley?
-- 
AD

 Poi puoi provare a rigirare la frittata quanto vuoi, il senso è chiaro...
Chiaro? Quello che ha me e' chiaro e che uno stava per farla incredibilmente
franca.
Qui non si tratta di un rigore nel calcio dove ci sono centesimi di secondo
per decidere, qui ci sono centinaia di persone tra comissari, direzione gara
e manager di team che guardavano la corsa e nessuno ha visto nulla fino a
due giri dalla fine della corsa quando ormai il destino della corsa era
segnato.
Ma e' possibile che nessuno si rende conto che quello che e' successo a
Rossi domenica ha un'altra chiave di lettura?
-- 
AD

Farley?
Game, set and match.


 Rossi domenica ha un'altra chiave di lettura?
Non c'č nessuna chiave di lettura.
Rossi ha fatto la cazzata e doveva essere punito.
E' Giusto che lo sia stato anche post gara, ma l'iter usato per arrivare a
questa GIUSTA decisione č stato poco chiaro, ergo le parole di rossi sui
metodi "mafiosi".
Poi tu sei libero di pensarla come vuoi, che Rossi voleva farla franca, che
Pons č il SunTzu del motomondiale.
Pensala come vuoi....
Ciao
Bruno

Pons è il SunTzu del motomondiale.
Veramente azzeccata. Ha vinto senza scendere in campo come il generale
perfetto.


 Knopfler lo ha premiato
Ma va'?
L'avevo visto nel pre-gara,ma non sapevo che fosse anche sul podio.
Se fossi stato Biaggi mi sarei incazato pure io: e' il mio idolo(Mark
Knopfler, non Biaggi, ovviamente...).
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"io non posso stare fermo con le mani nelle mani...
disse Battisti..." (cit.)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Pensala come vuoi....
"profonda" era tra virgolette. Dietrologia come la intendi tu, no. Se vuoi
tacciarmi di fare dietrologia, ok. Ma in un NG che discute sulle corse che
si sono gia' disputate, trovo che sia, a volte, una conseguenza inevitabile.
Se ci sei rimasto male per qualche cosa che ho detto o perche' ho scritto
"rotfl", e vuoi girare questa discussione in una flame, passo la mano, non
mi interessa.
--
AD


accade).
Piano. Mai vista una squalifica per sorpasso con bandiere gialle.
Tutt'al piu' si puo' dire che ci sono i precedenti con lo stop&go.
Ciao, Edo


 mi interessa.
No no , ti sbagli.
Non ci sono rimasto male, qui fortunatamente ognuno è libero di scrivere ciò
che vuole, figuriamoci se me la prendo per queste stupidaggini.
Cmq è curioso che fai le battutine tu e niente, ti rispondo a tono (e cmq
allegramente, nessun animus particolare) e ti offendi e mi dici che cerco la
flame.
Fa una cosa, dammi del trolle plonkami almeno l'opera è completa :)
E ' solo che non capisco perchè , visto il topic stai cercando di dimostrare
che è stato rossi e la honda ad avere un comportamento mafioso.
Quando a me sembra chiaro che l'uscita di rossi fosse riferita ad un
comportamento non proprio pro-forma del team pons.
Invece tu ad insistere.... : ok non ti piace Rossi questo almeno è appurato
(per me, magari era noto).
Ciao
Bruno

 Knopfler, non Biaggi, ovviamente...).
Veramente ero a pranzo in un ristorante e non l'ho visto di persona.
Ma in un forum dei Dire straits dicono così, anzi cercano
registrazioni....:)

 Tutt'al piu' si puo' dire che ci sono i precedenti con lo stop&go.
Capirossi e' un vero "duro" delle piste, lui e' capace di questo e altro
(chiedere ad Harada...). Lui la bandiera l'aveva proprio davanti alla
faccia, impossibile che lui non l'abbia vista. Mentre essendo lui tra la
bandiera e Rossi, probabile che quest'ultimo invece non l'abbia vista. E lui
magari ci ha pensato...


magari ci ha pensato...
Mi fai paura. Sei peggio di Gibson in Ipotesi di complotto.


 Invece tu ad insistere.... : ok non ti piace Rossi questo almeno è
appurato
Non ho detto che non mi piace Rossi, ho detto che a momenti la faceva
franca. E questo, secondo me, poteva essere un aspetto interessante. Mi
rendo conto, che lo e' stato solo per me.


 non c'entra niente me la sono fregata io.
Non era il muretto, ma la pietra del muretto che non c'entra niente
con gli altri sassi della zona.
--
Lorenzo "Mito7" & Cagiva Mito 160

 Questa parole, dette da uno che ha ucciso la moglie, contano poco.
Non l'ha uccisa lui la moglie, ma il tipo che faceva le pulizie
al Country Club... ;-))


 ha scritto nel messaggio
news:artchv0juejd2utq2...@4ax.com...

Se fossi davvero uno che pensa a tutto, non sarei finito in galera.
Pero' sono finito in galera, non in manicomio...
-- 
AD

con gli altri sassi della zona.
C'hai ragione, c'hai.


Se fossi davvero uno che pensa a tutto, non sarei finito in galera.
Non ti affliggere: non potevi prevedere come sarebbe andata.


 rendo conto, che lo e' stato solo per me.
Scusa apri un altro topic e vedi che molti lo troveranno interessante.
Solo che se si discute delle parole di rossi e tu rispondi a denara......

pacchia.
E' in voga il poster di quale attrice? Angelina Jolie?