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Titolo: Mario e i freni in carbonio

Stavo leggendo la pagina Facebook di Masterbike, un utente scrive:
<<ho letto un un commento di Marco Melandri in un'intervista fatta su 
Motosprint, il quale sosteneva che: "Le superbike non possono montare 
gli stessi freni in carbonio delle MotoGP perchè il telaio si 
romperebbe.">>
Chiedo conferma ai lettori di Motosprint.

Il Tue, 07 Dec 2010 19:45:11 +0100, serpico ha sparato sta cazzata :

Melandri ai box "perche' non mi montate i freni di carbonio sulla R1 ?"
Primo meccanico che passa "perche' si rompe il telaio con quelli"
Tutti a ridere.
Poi passava di li il giornalista di motosprint...


ROTFL



LOL
-- 
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com

 Poi passava di li il giornalista di motosprint...
"hey, oh, ziobò pataca, vieni qui. Ma lo sai che in motogp usiamo sti freni
che frenano molto più di sti cessi? Oh, io vengo dalla motogp, mica tutti
lo sanno che ci sono ste innovazioni. Me li montate? Volete che chiami
Ermete della Brembo?"
Michele



NON sono un lettore di Motosprint, ma dato che i nostri opinionisti si 
sono espressi, provo a dire la mia.
Il telaio serve a collegare la ruota davanti e quella dietro ed a tenere 
insieme tutte le parti della moto: motore, pilota, ecc....
Il telaio viene sollecitato dalla forza di gravità e poi dalle forze 
risultanti dalle azioni esercitate dal moto: centrifuga, reazione degli 
pneumatici, ecc.
Aumentare la potenza potrebbe causare la rottura del telaio. Per questo, 
di solito, migliorando l'attrito esercitato dagli pneumatici, si tende ad 
alleggerire la moto, per evitare di dover rinforzare eccessivamente la 
struttura. In questo modo ci si può limitare a qualche fazzoletto di 
rinforzo nei punti più sollecitati.
Domanda: è maggiore la potenza del motore o quella dei freni? Se sapete 
rispondere, avete anche la risposta al quesito... ;-)
-- 
Ciao!
Stefano

Stefano
del tipo: ci si mette piu' tempo e spazio da 0 a 300 km/h o da 300 a
0?
ciao

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
Eh, eh... ;-)
-- 
Ciao!
Stefano

Il Sat, 11 Dec 2010 09:56:28 +0000, Cordy ha sparato sta cazzata :

I freni sono piu' potenti del motore, sulle auto anche del triplo o piu'.
Ma sulla moto possono applicare una potenza analoga a quella del motore 
altrimenti la moto si ribalta...
Ne abbiamo parlato qualche mese fa.
Sinceramente non credo che un telaio che resiste a impennnate, 
scordolate, ecc... si rompa per i freni.

 sapete rispondere, avete anche la risposta al quesito... ;-)
Ma, qualunque sia la potenza dei freni o del motore considerati, essa *non* 
viene applicata negli stessi punti di sollecitazione del telaio, il che 
rende inutile qualsiasi paragone.
-- 
Saluti. 

 scordolate, ecc... si rompa per i freni.
Stiamo parlando di SBK, cioè di moto che mixano un telaio di serie (almeno 
tale dovrebbe essere) con elementi da prototipo quali sospensioni e freni ed 
altro.
Il che vuol dire che freni e forcella da gara potrebbero effettivamente 
sollecitare il telaio, nella zona del cannotto di sterzo, fino al punto di 
snervarlo o romperlo.
E' già successo, con la Honda RC45 di Slight che "pare" corresse con un 
puntone di rinforzo nel telaio talmente grosso che la cosa per un po finì 
pure sui giornali.
-- 
Saluti. 

Scriveva Cordy sabato, 11/12/2010:

ma sicuramente i telaio da SBK non sono adatti a reggere certe 
sollecitazioni, ma che addirittura arrivino a spezzarsi mi sembra 
esagerato.
Imho un telaio prima di spezzarsi si torce. sbaglio?

 insieme tutte le parti della moto: motore, pilota, ecc....
CUT
Guarda che il problema non č questo.
Magari č anche vero che montando i freni du un Gp su di una SBK si crepa il 
telaio, io sinceramente ne dubito, visto che IMHO prima di crepare il telaio 
la moto si ribalta, ma poniamo anche che sia vero.
Questo perň non impedirebbe di montare freni in carbonio meno potenti, 
diciamo un 10% piů performanti di quelli in metallo che usano, non 
creperebbero il telaio ma garantirebbero una frenata del 10% migliore.
L'unico problema č che il regolamento SBK lo vieta :-)))
La cosa buffa, se la dichiarazione č vera, č che ci sia un pilota 
professionista che ha deciso di passare dalla Gp alla Sbk, senza nemmeno 
premurarsi non dico di leggere i regolamenti, ma lameno di farsi spiegare da 
qualcuno le differenze tecniche fra le due categorie.
Repo 

 differenze tecniche fra le due categorie.
stiamo parlando di Mario eh

 stiamo parlando di Mario eh
che Mario faccia una simile affermazione non mi stupisce, quello che mi 
lascia perplesso è che qui ci si lanci in disquisizioni tecniche sulle sue 
dichiarazioni :-))
Repo 


Melandri ha appunto spiegato perche' sono vietati, oltreche' per il fatto 
che non sono presenti sulla serie : essendo telai di serie, provocherebbero 
la rottura del telaio.
Ma non e' che debba spiegare tutto ma proprio tutto anche a zucconi come 
voi. 

Il Sun, 12 Dec 2010 13:32:01 +0000, Mc ha sparato sta cazzata :

ROTFL
Ti immagino che lo dici con la faccia seria sperando che qualcuno ci 
caschi.

 Imho un telaio prima di spezzarsi si torce. sbaglio?
Consiglierei di studiare un po' di meccanica razionale. Anche se fosse 
costruito in blocco unico in vetro, si torcerebbe. Il punto č "di 
quanto", ma soprattutto "quante volte". E questo dipende dalle forze che 
gli applichiamo e dove e come e quante volte gliele facciamo subire. 
Freni + potenti = maggior torsione. Maggior torsione = limite di 
snervamento piů vicino. Se a questo aggiungiamo un comportamento che 
tutti descrivono (mai provato direttamente freni cosě... :-( )come "piů 
secco"...
Insomma: il meccanico secondo me non ha "messo a cuccia" un pilota 
rompiscatole. Ha spiegato l'esistenza di un potenziale problema. Che poi 
possa succedere dipende comunque da un fattore non secondario: le gomme.
Perň credo che il regolamento sia profondamente diverso, fra le due 
categorie e non sempre ciň che č una buona idea nella prima diventa 
automaticamente buono anche per la seconda. Come i freni in questione...
Tutto qui.
-- 
Ciao!
Stefano

 automaticamente buono anche per la seconda. Come i freni in questione...
è solo una questione di marketing e di accordi con la federazione.
Il campionato sbk esiste ed è riconosciuto come capionato per derivate di 
serie, quindi le moto devono avere almeno l'aspetto di una derivata di 
serie.
visto che non esistono moto di serie con freni in carbonio, non si possono 
mettere, perchè renderebbero troppo visibile il fatto che di fatto quelle 
moto sono dei prototipi.
Repo 

"repo"  ha scritto:
 CUT
dimenticavo, se si potessero mettere freni in carbonio nulla impedirebbe di 
fare dei freni in carbonio con la stessa capacità frenante di quelli in 
metallo, che non darebbero nessun problema al telaio ma migliorerebbero 
decisamente l'inerzia e la massa delle masse non sospese.
La frenata resterebbe uguale a quella attuale, ma le moto migliorerebbero in 
maneggevolezza e nelle fasi di accellerazione.
Secondo te perchè non lo fanno?
Repo 

, repo 
(
re...@carcerato.it
) says...

Perché il regolamento l'ha vietato per abbassare i costi non so più 
quanti anni fa - una volta le SBK avevano i dischi in carbonio 
esattamente come le 500.
Comunque, al momento attuale, il potere decelerante delle due soluzioni 
è pressoché identica. La differenza, appunto, sta solo nell'inerzia che 
causano all'avantreno.

 Consiglierei di studiare un po' di meccanica razionale.
<cut>
io almeno ho la giustificazione che non l'ho mai studiata.



Anch'io!!! :-)
-- 
Ciao!
Stefano

Cordy scriveva il 14/12/2010 :

Alla salute allora.

Dopo dura riflessione, serpico ha scritto :

non l'hai studiata???

Aemme ci ha detto :

eh no.