Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Donne e lettura

Perchè noi donne leggiamo così tanta spazzatura come i romanzi rosa,
quelli della Tamaro e cose del genere e invece non ci mettiamo a leggere
libri seri come quelli che leggono gli uomini?
Ne guadagneremmo in immagine e anche come diritti e come parità.
Che ne pensate?
Ciao, Roby
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 libri seri come quelli che leggono gli uomini?
Perchč siete donne, appunto. E va bene cosi'.
bye bye
  sTeVe

 Ne guadagneremmo in immagine e anche come diritti e come parità.
Parla per te. Ho letto cose che il mio compagno rifiuta anche di aprire.
Sara' perche' io ho fatto lettere e lui economia? 
Serena

 Che ne pensate?
 'Quali' donne...? Ti sbagli, roberta, non siamo più agli Anni Trenta ( del
xx secolo). In quanto a cultura, le donne non sono affatto da meno agli
uomini, anzi: di questi ultimi (esclusi i presenti...) la maggior parte
legge poco, cose scarsamente culturali ( la Gazzetta... ;0) ), raramente
saggi e romanzi. A scuola le più accanite lettrici - e non solo di
narrativa- ( di buon livello)- sono le ragazze. Dal parrucchiere per donna
ormai è raro trovare riviste 'femminili' e di serie C ( tipo Novella
Duemila, Stop, Visto...): in genere sono pubblicazioni destinate a tutti ,
con un discreto intento divulgativo divulgativi, almeno riferito a quel tipo
di pubblicazioni. Fotoromanzi, Stop etc. li si trova più facilmente dai
parrucchieri per uomo.
Le librerie sono frequentate più da donne che da uomini, e sono ancora le
donne ad acquistare un maggior numero di libri ( credo esistano anche delle
statistiche -dell'Istat?- su questo fenomeno ), e di qualità. Certo, come in
tutte le situazioni, c'è un gruppo di donne (credo circoscritto a una certa
fascia d'età) che legge anche schifezze, ma non si deve fare di tutta l'erba
un fascio! Sono certo una piccola percentuale, e non è detto che ogni tanto
non si dedichino anche a letture migliori...
Ciao :0)
patty.cara
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ne guadagneremmo in immagine e anche come diritti e come parità.
Mah....
Come si suol dire: 
"Beato l'uomo che va agli
altri ed a se stesso amico"
Parafrasando:
"Beato l'uomo che solo ha
da tuffare il vomere nel solco"
L'uomo biologico eh
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Perchč siete donne, appunto. E va bene cosi'.
 Non va affatto bene cosě, antipatico bugiardone !! ;0)
 Inchieste, ricerche, indagini Istat e quant'altro dicono esattamente il
contrario: č l'uomo ( esclusi i presenti, credo...) che legge poco e male.
Ma senza nemmeno ricorrere ai dati oggettivi, basta l'esperienza diretta di
ciascuna/o di noi a dimostrarlo.


 Parla per te. Ho letto cose che il mio compagno rifiuta anche di aprire.
Ci mancherebbe anche che un uomo (spero che non sia gay) leggesse Liala!


 Serena
 Ho 'sulle' spalle un'analoga esperienza, solo che riguarda mio padre e mio
fratello (coi quali sono in collisione da una vita) Per fortuna da parecchio
vivo da sola). Io, Lettere: loro, Economia. Risultato: 'perchè compri tanti
libri? a cosa ti 'servono' (utilitarismo vs cultura) ? son soldi buttati!
una volta che ne hai alcuni, poi li puoi rileggere, tanto non te li
ricorderai più' !!!!!!! Che bestemmie!! Pazzesco! Loro non leggono (da
sempre) nè romanzi, nè saggi,nè teatro nè NIENTE! al max. la gazzetta e
qualche articolo del Sole 24Ore (e magari qualcosa dei giornali più
reazionari). Sì, penso tu abbia ragione, ma mi chiedo se è venuto prima
l'uovo o la gallina: è stato il corso di studi a renderli tanto gretti,
oppure poichè erano gretti hanno scelto quel corso di studi puntando
solamente ai soldi? spero che non tutti quelli di Economia finiscano così.
Io cmq rimango una spiantata, ma leggo ed ho sempre letto moltissimo. E di
qualità. E come me tutte le donne, le ragazze che ho conosciuto.
Ciao :0)


 un fascio! Sono certo una piccola percentuale, e non è detto che ogni 
Di tutta l'erba un fascio? praticamente tutte le mie compagne
d'università, e quindi ti parlo comunque di una elite (facoltà
umanistica), leggono romanzi rose e riviste tipo stop e novella 2000. 
Purtroppo questa è la realtà che ci piaccia o meno.


 Purtroppo questa è la realtà che ci piaccia o meno.
 No, questa è 'la realtà' del tuo gruppo di compagne e basta! Ci sono fior
fiore di statistiche, analisi, dati eccetera che dimostrano il contrario.
Ma tu ti chiami davvero RobertA ? ;0)


  Non va affatto bene cosě, antipatico bugiardone !! ;0)
invece si'. rassegnatevi.
bye bye
  sTeVe

 Che ne pensate?
ROTFLOL
che l'orologio del tuo PC deve aver litigato col Baco Millenario.
edi

 invece si'. rassegnatevi.
 LOL
 Sei proprio un 'simpatico' burlone ! ihihihihih!!


 leggono gli uomini".
Se tu non leggi mi dispiace molto per te, ma tutti i miei amici sono gran
lettori oltre che sportivi ( questo per dirti che non sono degli sfigati
topi da biblioteca ma bei ragazzi e anche intelligenti e colti )


 fiore di statistiche, analisi, dati eccetera che dimostrano il contrario.
Dove le hai trovate queste statistiche, su novella 2000 o su Stop? Perchè
invece di cianciare a vanvera (tipico vizio femminile) non posti link e
fonti visto che sei così sicura.
Roberta


 topi da biblioteca 
interessante. a tuo avviso esiste un'equivalente categoria al femminile?
bye bye
  sTeVe

 Che ne pensate?
che sei un troll

 fonti visto che sei così sicura.
Ciao, alphaduran. Stai bene vestito da donna.
bye bye
  sTeVe

 topi da biblioteca ma bei ragazzi e anche intelligenti e colti )
 Questa considerazione, insieme a quella -sconfortante, gretta e razzista-
del tuo messaggio precedente ( 'a meno che non sia un gay, quale uomo
leggerebbe mai 'Liala' ...)
mi hanno ormai convinta che tu sei qui solo per trollare e creare flame.
L'ho pensato subito, dal titolo da te dato al 3d, ma non ne potevo esser
certa subito.
Non ho voglia di dar corda a un/una troll, nč di farmi assorbire da inutili,
sterili, infondate polemiche. Hai tempo da perdere, nč?


 Che ne pensate?
Penso che trovo molto starno che qualcuno non abbia ancora tirato fuori la
roncola
o ti abbia dato del troll.
E'una affermazione talmente stupida e priva di fondamento che...bah,
lasciamo perdere.

 sterili, infondate polemiche. Hai tempo da perdere, nč?
Se per te il dialogo e discussione sono tempo perso allora hai ragione ho
tempo da perdere.


 roncola
La roncola? Io sto civilmente esprimendo le mie opinioni, se tu sei un
violento che non è capace di discutere resta a casa tua.


 certa subito.
Se non č un troll č la mia donna ideale :-)))))))
A parte gli scherzi... il mio povero bistrattato outlook si rifiuta di
scaricare i post di tal robertA, non credevo che avesse un filtro anti-troll
incorporato, W Bill Gates
H.N.

Roberta wrote:
solidarietą tra troll?

 Perchè noi donne leggiamo così tanta spazzatura come i romanzi rosa...
IO non leggo spazzatura.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Ecco. Arriva. Mentre io tocco le rose bianche aperte dal calore.
 E' come una farfalla notturna, una di quelle farfalle dalle ali brune,
 di velluto bruno, di velluto e di silenzio bruno.
 Entra. Si nasconde il viso tra le maniche della pelliccia.*
 Gabriele d' Annunzio a Melitta,1916

  Gabriele d' Annunzio a Melitta,1916
Scusa non per essere polemica ma se non leggi spazzatura la citazione che
riporti come la chiameresti? 
Ciao, Roby


  Gabriele d' Annunzio a Melitta,1916
LOL
:D (ma perche' Annunzio e' maiuscolo e la d minuscola? Velleita'
nobiliari, per di piu'?)
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

 Se non è un troll è la mia donna ideale :-)))))))
perché può darti in prestito tanti libri di Liala...
ciao
Jürgen

 Sara' perche' io ho fatto lettere e lui economia?
vuoi forse dire che disdegna i libri costosi?
ciao,
alessandro


Ma ti rendi conto dell'enormità e dell'infondatezza di ciò che hai scritto?
E non mi sembra di essere l'unico ad avere avuto questo atteggiamento..

 riporti come la chiameresti?
Non sei degna di risposta.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_


 Non sei degna di risposta.
A me pareva l'unica cosa seria che avesse scritto finora.
bye bye
  sTeVe

 perché puň darti in prestito tanti libri di Liala...
perchč mi guarda estasiata mentre leggo Conan il Cimmero
H.N.

 Che ne pensate?
O sei troll, o... peggio.
-- 
Lilybert
If i could be a piece of chess, I'd like to be the cow.
                            Zoolander

 O sei troll, o... peggio.
Gli insulti tienteli per te cara miss bart. E poi noi donne non saremo mai
all'altezza degli uomini se di fronte a idee diverse dalle nostre non le
accettiamo e sappiamo solo insultare. Cresci se puoi. E parla di libri se
ne sei capace e se ne hai mai letto uno.
Ciao Roby


 Gli insulti tienteli per te cara miss bart. E poi noi donne
 NON rispondetegli: č un troll rompimaroni e perditempo!! Chiudiamogli qui
l'inutile 3d.
pc.


  NON rispondetegli: č un troll rompimaroni e perditempo!! Chiudiamogli qu
parli proprio tu, che posti solo per fare commentini frivoli tutti tesi a
farti notare dai maschi (o femmine se sei lesbica, non ho niente contro i
gay, ho anche degli amici gay) del newsgroup, Parla di libri se ne sei
capace e se ne hai mai letto umo. E gli insulti tienili per te.


 capace e se ne hai mai letto umo. E gli insulti tienili per te.
A me aveva scritto:
Gli insulti tienteli per te cara miss bart. E poi noi donne non saremo
mai
all'altezza degli uomini se di fronte a idee diverse dalle nostre non le
accettiamo e sappiamo solo insultare. Cresci se puoi. E parla di libri
se
ne sei capace e se ne hai mai letto uno.
Un po' monotona! 
E ha qualche complesso di inferiorità, l'amica.
Scusa Patty, ma mi divertiva troppo! Comunque da adesso ignoro la
trollona Harmony&gay-friendly. :)



Che ne guadagnereste piu' che altro in spessore. Se ti preoccupi
dell'immagine, metti una copertina finta sull'armoni che stai leggendo. CON
lo spessore si capirebbe meglio di diritti e parita'.
Carlo
P.S. Ho notato un preoccupante aumento di riviste femminili per uomini,
negli ultimi anni. Devo andare a scavare fra i pettoruti per trovare il the
economist o altro. Sto facendo lo sborone, ma solo un po'. Qui "Panorama"
non arriva, mannaggia!

 di pubblicazioni.[cut]
Vogliamo parlare di Cosmopolitan? O di "Sex and the City"?
Carlo

 Vogliamo parlare di Cosmopolitan? O di "Sex and the City"?
ne possiamo parlare se vuoi! il primo lo leggo, de il secondo ho visto una
sola puntata. poi parliamo della gazzetta dello sport, di q, di men's
health, ecc.
non mi sembra che siano solo i periodici femminili ad avere poca qualità,
c'è di tutto in giro per tutti.
poi fra parentesi io mi diverto molto a leggere cosmopolitan, giornale fra
l'altro che ha fatto fare un passo avanti all'emancipazione femminile alcuni
anni fa, quando era l'unico a dire certe cose. forse oggi non ha più lo
stesso valore da noi, ma forse la sua pubblicazione in iran, ad esempio,
potrebbe ancora voler dire qualcosa.
ciao

 alessandro

 perchč mi guarda estasiata mentre leggo Conan il Cimmero
ahhh, il Conan l'ho letto anch'io nella prima giovinezza quando il mondo era
ancora cosě semplice e bastava menarsi per risolvere tutti i problemi...
ma adesso leggo ben altre cose perciň cambio il tema e parlo di Nonne e
lettura con un esempio dal libro Senior Service, Feltrinelli, con la nonna
Giannalisa Feltrinelli che mi ricorda un po' al vecchio Conan:
"Un giorno, raccontano, č costretta a una sosta dal passaggio a livello
chiuso all'imbocco della valle. Giannalisa č nella sua Rolls ... Il treno č
in ritardo e lei, mentre aspetta, deve accorgersi che a cento metri pascola
un capriolo sceso troppo in basso. Ha un moto di sorpresa che contiene,
quindi calcola che l'animale č perfettamente in vista, dieci passi fuori dal
bosco. Con sé ha il fucile nuovo fiammante, lo imbraccia, prende la sua
brava mira poggiandolo alla portiera color rame, partono tre colpi ...
L'autista, terrorizzato, quasi ci rimette i timpani. Č bene dirlo subito:
Questa donna la vedi e non la dimentichi."
beh, sono cosě, le nonne. E la lettura.
ciao
Jürgen

 ha scritto nel messaggio
news:aqunod$1gv$1...@news.newsland.it...


 > Gli insulti tienteli per te cara miss bart.
Perché miss bart?
Bart
--
Su 
www.ibs.it
: dopo Mattia e Eleonora;
Giulia; Gigolò; Le tre sorelle, ora Lo sconosciuto
www.bartolomeodimonaco.it
bartolome...@ti.it

 Perché miss bart?
Perchè è un troll, in realtà non legge solo Liala, e sa che il mio nick
si ispira a miss Lily Bart di The House of Mirth della Wharton.


> ho anche degli amici gay
eccaalla': se i gay avessero davvero tanti amici, la loro popolarita'
globale sarebbe pari almeno a quella dei simpson
------------
Ça a débuté comme ça. Moi, j'avais jamais rien dit. Rien.

 globale sarebbe pari almeno a quella dei simpson
Alessio, se sei gay e ti senti solo non vuol dire che persone di mente
aperta come me non abbiano tra i loro amici dei gay.
Dal prossimo post parla di libri se ne sei capace, grazie.
Roby


 ancora così semplice e bastava menarsi per risolvere tutti i problemi...
I nazistelli li abbiamo già cacciati a calci nel culo 50 anni fa.


 potrebbe ancora voler dire qualcosa.
Ma sai cosa? Le donne in Iran siedono in parlamento. E sono in numero maggiore
che nel parlamento italiano. Guidano la macchina dove pare a loro. Portano
scialli colorati sulla testa, che lascio scoperto completamente il viso. Fanno
film che cineaste italiane nemmeno sotto l'effetto dell'allucinogeno piu'
potente, e quando sono sgradite alla censura: lo devono fare in Francia.
Ma perche', in Italia, i film scomodi li produce il Berlusca?
E sono anni che si battono per avere sempre piu' spazi, cosa che, in moltri
paesi arabi, non avviene assolutamente.
Secondo me l'esempio maggiormente calzante, nella tua direzione, sarebbe stato
l'Arabia Saudita. Ma hai scritto: "Iran".
Dovresti badare di piu' a quello che leggi, forse. E' solo una battuta (?).
Carlo

libri seri come quelli che leggono gli uomini?
Perche` le donne non hanno la stessa intelligenza degli uomini.  
Gli uomini arrivano a leggere romanzi di un certo spessore con piu`
facilita`, in quanto le loro reazioni sinaptiche sono, notoriamente,
piu` rapide.  Studi recenti hanno dimostrato che, nelle donne, molto
spesso, la capacita` di concentrazione e` "inquinata" da pensieri di
lega un po` piu` bassa, tipo "di che colore metto le tende in cucina
?" oppure "le mutandine col pizzo o con gli elefanti rosa ?".
Questo contribuisce poi, negativamente, a livello organico, sulla
secrezione di determinate sostanze che ti spingerebbero a leggere
"Guerra e pace", anziche` "CIAK ! Mi sposo !".
Su queste cose, generalmente, i medici tendono a non scherzare troppo,
ci sono dei motivi scientifici dietro.

 Dovresti badare di piu' a quello che leggi, forse. E' solo una battuta
(?).
stiamo attenti ad essere saccenti! : -)) chi ti dice che io non conosca
molto bene quella realtà e l'abbia citata apposta.
fra parentesi in iran, non essendoci ancora, a livello legislativo, parità è
tutto molto labile, debole. vi è ad esempio un dubattito sul divorzio, passo
avanti, ma mancano ancora certezze solide su cui appoggiare le
rivendicazioni di diritti.
è uno dei paesi con più cultura fra i vicini, ma alle donne non è permesso
ad esempio fare sport a livello realmente agonistico. il dover indossare una
certa tenuta, ad esempio, fa si che alle olimpiadi donne iraniane gareggino
solo a sport quali tiro con l'arco. non potrebbero mai fare i 100m,
perderebbero.
ciao
mikila

 >> ho anche degli amici gay
NON ho scritto io la cosa che riporti! Attento!


 globale sarebbe pari almeno a quella dei simpson
Che stronzata. 


ha meno dignità di un immagine porno?
non scherziamo coi santi.
il risotto al barolo è un poema, una sinfonia di
sapori; per non parlare di quello allo zafferano,
immortalato da bruegel nelle "nozze contadine";
e delle pennette alla chiantigiana, in cui senti il
sangue della terra, avverti il respiro della storia.
le migliori le ho assaggiate a "i centopoveri",
bizzarro ristorante fiorentino che ti accoglie
con una stroncatura senza appello del giornale
"la nazione", bellamente incorniciata ed affissa
a parete con vanto incomprensibile, in cui si
dice che il locale è angusto, l'acustica pessima,
i camerieri lenti e sgarbati e il conto eccessivo.
non ho mai capito se sta lì perché non l'hanno
letta e gli è bastato vedere il proprio nome nel
titolo, o se l'hanno letta e se ne fottono lo stesso.
bah.

 Questa donna la vedi e non la dimentichi."
Mah, sarà, io la vedrei bene alle prese con una rivolta di contadini che
vuole bruciarle la casa, tanto per rimanere sul barbaro.
H.N.

 (liceo scientifico, io classico) e interessi e curiosita' differenti.
beh, esattamente la mia formazione, scientifico e economia. Non e' detto,
pero', che la deriva del tuo compagno sia obbligata.
Ora che ci penso, pero', non hai tutti i torti. Ti racconto un fatto.
Finito un esame di Politica Economica (Modena), il mio professore di
allora, Andrea Ginzburg(si', figlio di Natalia e Leone, fratello di
Carlo, zio della figlia di Carlo anche lei scrittrice, mi pare) ci fa una
domanda personale:
"che libri state leggendo?"
Tutti rispondono citando piu' o meno oscuri libri di economia. E lui
ribatte, "no, intendendevo dire *libri*, sul serio."
Sono passati ventisette anni e non riesco a dimenticarmelo.
ciao,
alessandro

 piu` rapide.  (...)
Sei impazzito?
Allora ritorniamo a discutere se le donne possiedono o no l'anima.
--
lu.
_Ultima Badessa Di Passaggio_
*Ecco. Arriva. Mentre io tocco le rose bianche aperte dal calore.
 E' come una farfalla notturna, una di quelle farfalle dalle ali brune,
 di velluto bruno, di velluto e di silenzio bruno.
 Entra. Si nasconde il viso tra le maniche della pelliccia.*
 Gabriele d' Annunzio a Melitta,1916

Allora ritorniamo a discutere se le donne possiedono o no l'anima.
Bene, e` un tema interessante.  Studi recenti dimostrano che, in
effetti, non si possa dire che le donne posseggano propriamente
un'anima.  Diciamo che, essendo, fondamentalmente, un'appendice
dell'uomo, alla donna puo` bastare, tutto sommato, l'anima del suo
compagno.  E` effettivamente, un discorso di economia di "anime", su
cui il professor Von Fustenberg ha gia` scritto innumerevoli saggi.
Il risparmio, da questo punto di vista, e` molto importante.
Il rapporto uomo-donna si e` sempre basato su degli innegabili
vantaggi che l'uomo traeva dal contatto fisico con la donna.
Una simbiosi, per cosi` dire.
Quest'ultima, che chiamero`, per comodita` "simbionte" da ora in poi,
ha pero` cominciato ad essere avara, nel concedersi al maschio della
sua specie, nel momento in cui si e` accorta che, da esso, non
riceveva determinate attenzioni.  L'uomo ha cominciato a risentirne,
nel momento in cui si e` scontrato con il rifiuto netto, da parte del
simbionte, di offrire quella parte del suo corpo che a lui
interessava.  Ha dovuto, quindi, giocare d'astuzia (grazie, per
tornare al discorso precedente, a quel dono prezioso che il simbionte
non ha e cioe` l'intelligenza) per convincere l'essere a concedersi,
fisicamente.  L'astuzia l'ha portato a dover illudere la donna (il
simbionte di cui parliamo) di avere determinate qualita` che ella,
invece, non possiede affatto, quali appunto l'intelligenza.
Effettivamente, per concludere, la donna non possiede l'anima, ma
l'uomo la illude del contrario, per ottenerne un vantaggio prettamente
materiale.  E` una legge di causa-effetto, in fin dei conti, nulla di
cosi` spaventevole.

 si ispira a miss Lily Bart di The House of Mirth della Wharton.
Della Wharton conosco solo L'età dell'innocenza da cui fu tratto un buon
film. E' una scrittrice che mi piace. Giacciono lì, non ancora impilati, I
Ragazzi e La scogliera e, fra poco (un omaggio a te e al tuo personaggio
preferito Lily Bart) anche The house of Mirth.
Però, ricordo, restano ancora da impilare:-)
Ciao, e grazie. Bart


 Io sapevo spettasse alla Royal Navy
sì, però è anche una marca di sigarette inglesi si chiama così, le sigarette
stanno in un pacco blu con un veliero sopra. Feltrinelli junior allude a questa
marca e al padre come senior. Insomma non mi sembra un libro tanto letterario,
piuttosto una collezione di documenti e storie di diario, ma lo trovo
interessante lo stesso.
ciao
Jürgen

 Bene, e` un tema interessante (...)
Ma mi faccia il favoreeeeeeeeee.


 I nazistelli li abbiamo già cacciati a calci nel culo 50 anni fa.
sei sicura? Ho letto oggi sul giornale che stanno faccendo un CD di Natale, pure
il capo canterà...
ciao
Jürgen

 piu` rapide.
parlare della distinzione uomo/donna non è certo argomento per tutti.
richiede la capacità, in primis, di cogliere l'umanità profonda che c'è in
noi e pochi ce la fanno. potremmo accapigliarci per ore, da un lato chi
difende una per lo meno pari dignità, dall'altro chi ricicla vecchie teorie
appena, appena rivisitate per portare avanti i discorsi di sempre. triste
trovarsi ancora a questo punto, triste pensare che un domani una persona
così potrebbe essere il mio capo, ma soprattutto triste pensare che alcuni
non sappiano ancora cosa sia l'essere umano.
sorrido, un sorriso da donna, di fronte a tutto questo, sorrido  perché
spiegare è inutile, perché parlare è inutile, sorrido perché noi donne
sempre siano state più in contatto con le debolezze maschili e siamo
riuscite se non a perdonarle, sempre comunque a comprendere. comprendere,
andandocene spesso, ma sempre con quel sentimento di consapevolezza umana
che tanto spesso manca all'altra metà del cielo.
adesso torno alle mie occupazioni di donna, pulire la casa, cucinare,
rilassarmi leggendo una stupida rivista femminile, nei prossimi mesi potrei
perfino imparare a fare la maglia o l'uncinetto.
qualcuno sostiene che poche di noi abbiano la voglia di leggere guerra e
pace, troppo facile aggiungere che, uomini o donne, in pochi in italia lo
hanno letto.
continuiamo a sorridere, dentro di noi resta comunque una grande
consapevolezza.
ciao
mikila

Ma mi faccia il favoreeeeeeeeee.
Comunque, ti consiglio di leggere i testi di Von Fustenberg, c'e` un
saggio intitolato "La donna, questo inutile animale", e` molto
interessante.  L'autore scende nel profondo della questione,
sviscerando i motivi di questa definizione.  Molto molto interessante.

consapevolezza.
Esatto, non potrei che concordare con te.  E` bene che continui ad
esserci, lo ha detto anche Von Fustenberg nel suo ultimo libro.

 passione.
 clap clap
Comunque non tutte le riviste femminili sono del tipo "make him beg for
more". Io leggo ELLE e c'è di tutto: tantissima moda e qualche articolo
frivolo, ma anche servizi su personaggi molto interessanti (di cultura,
arte, attualità), su problemi vissuti in prima persona, salute,
relazioni interpersonali, tendenze e manie, e poi recensioni di libri
"seri" (Robertaaa!), di spettacoli, mostre, etc etc 
E ricette, certo: la cucina è arte.
Una lancia in favore di Cosmopolitan però la spezzo anch'io: ci sono
cose in campo sessuale che vengono spesso ignorate, e qualche tecnica
che viene comodo sapere, e parlarne apertamente non è certo una brutta
cosa. Solo che il grosso si esaurisce in un numero o giù di lì! :) 


  No, questa è 'la realtà' del tuo gruppo di compagne e basta! 
Ma direi! Le mie compagne di lingue non erano certo così. Ma cosa ti
aspetti da un troll? (Divertente, però.)



Si puo sapere come ti permetti? IO sono donna e anche a me personalmente non
piacciono i romanzi rosa ma non mi permetto di dire che sono spazzatura
inoltre non penso che tutti gli uomini leggano solo libri seri (quali sono
secondo te?) ci sono molti che un libro non sanno nemmeno come è fatto.

 perderebbero.
Mikila, tu vivi in un sogno. Vivi in un sogno. Nel Regno Dell'Arabia Saudita,
amico dell'Occidente progredito nonche' nostro principale fornitore di greggio
(non l'Iran degli Ayatollah, eh!), sono morte carbonizzate 15 ragazze durante
l'incendio della loro scuola perche' la potentissima polizia religiosa non le ha
lasciate uscire, sprangando le porte dall'esterno, perche' sarebbe state senza
velo, non propriamente coperte, e per lo stesso motivo ha bloccato i
soccorritori uomini..
E' successo alla Mecca, a Marzo, avevano tra i 13 ed i 17 anni.
Neanche loro potranno fare mai i 100 m, sono morte.
Carlo

                             Zoolander
Un film che ancora non so se giudicare bruttissimo o assolutamente impossibile.
Mi rifiuto d'averlo visto.
Carlo
----------------------------
"Se c'e' una cosa che la scienza c'insegna, e' ad accettare i nostri insuccessi
cosi' come i nostri successi. Con calma.Dignita'. E classe."
Frankenstein, jr.

 male, stai male!
Non ho mica detto che devo imparare io!
-- Lilybert



Chi ha scritto: ", e qualche tecnica che viene comodo sapere"?
O volevi essere generosa e larga con il resto della popolazione femminile
mondiale, che, poverina, non ha la tua sensualita', la tua confidenza con il
Gioco del mondo?
Senti: prenditi il gomito e mandatici da sola :)
Carlo
-----------------------------------
Ho incontrato milioni di persone.
E neppure un essere umano.

 Gioco del mondo?
...
Vabbè, sorvolo sull'offesa gratuita e stupida (fortuna che avevi ammesso
che non mi conosci - lapalissiano, ma non nei ng). Mi pareva chiaro che
intendevo che quelle riviste possono trattare argomenti di cui
altrimenti certe ragazze non parlerebbero apertamente, quindi, al di là
dei toni, hanno un'utilità pratica. Anche se dubito che ti interessino
questi meriti.


 questi meriti.
Se parli d'educazione sessuale, sono contento (non mi posso dire interessato) che
qualche rivista la riporti, spero correttamente. Se parli di "tecniche amatorie e di
seduzione", lo trovo molto squallido, sempre e comunque. Ed e' un fenomeno delle
riviste femminili. Non c'e' dubbio.
Carlo

 riviste femminili. Non c'e' dubbio.
LEGGI MEN'S HEALTH.
Lilybert

 Per te bisogna per forza distinguersi in tutto quel che si fa - per me no.
Intendo che questo porta ad ATTEGGIARSI, a fare gli alternativi e/o
superiori ad ogni costo, piuttosto che a fare ciň che si crede
veramente, a compiere delle scelte sentite. E si diventa dei vuoti snob
chiusi nella torre d'avorio.


 Neanche loro potranno fare mai i 100 m, sono morte.
ho tagliato, spero di non aver snaturato il tuo pensiero. in tutta sincerità
non capisco cosa tu voglia dire. mi stai dicendo che siccome l'arabia
saudita (di cui io non ho parlato) è mooolto peggio dell'iran... allora? io
parlo dell'iran perchè ho una cara amica che vive là e viene qua quasi ogni
tanto per mantenere la nostra cittadinanza, mi ha raccontato quindi molte
cose, la sua esperienza di donna, di donna privilegiata in iran rispetto a
tante altre. poi se vuoi parliamo dell'arabia saudita, se vuoi facciamo un
meraviglioso discorso geopolitico, ma è altra cosa!
non so perchè sto ancora qui a parlare con te, all'inizio mi sembravi un
provocatore, sputavi veleno sulle riviste femminili e se ne poteva parlare,
adesso mi sembri solo molto saccente. magari sei un genio che legge solo
fantastiche pubblicazioni super intelligenti, se anche fosse che ti devo
dire... io non ho mai ambito ad essere un genio, mi diverto a guardare le
riviste femminili, leggo le ricette e a volte le provo, guardo la moda e a
volte prendo spunto, non mi sento per questo poco intelligente! ho il mio
piccolo bagaglio di cultura che crescerà con gli anni, leggendo di tutto,
senza snobismi o pregiudizi. tu fai come vuoi!
ciao

 Senti: prenditi il gomito e mandatici da sola :)
molto gentile! proprio una degna conclusione.


Ti sei alterata? Per una simile ovvieta'?
E la rivista femminile per uomini non riesco a leggerla, la mano si rifiuta di
prenderla dallo scaffale.
Carlo
[1] Mai letta, stavo scherzando.


E, per favore, ti dispiacerebbe riportare i post integralmente o mettere [cut],
[snip] o quello che ti pare?
Carlo
---------------
Pare che Beneforti sia in vacanza...

 tu fai come vuoi!
E' una vita che lo faccio :)
Ma una nota sola, alla fine: questo ng si chiama "it.cultura.libri", e' chiaro
cio' di cui tratta.
Hai mai preso spunto da un libro per una ricetta, o per un vestito, un
particolare d'arredamento?
Lo troveresti troppo saccente o snob?
Carlo

 wrote:
Grazie per essere intervenuta, non lo reggevo più da sola! :) Ma
soprattutto non so più che dire di fronte a certe follie. Brutta roba la
misoginia.


 altre case non so.
Lascialo perdere! E' chiaro che sua madre era una pessima cuoca, da cui
l'astio verso le donne in genere. :)


 Pare che Beneforti sia in vacanza...
Ci va forzatamente quando qui imperano le cavolate (e chi può dargli
torto?).
Non mi pare difficilissimo spostarsi su altro NG per disquisire di argomenti
che esulano dai libri, sarebbero puri gentilezza e rispetto nei confronti di
chi frequenta ICL.
Non sei d'accordo?
--
Giosi
-----------------------------------------------------------------
Il nostro globo è trainato a rimorchio, non si sa in quale direzione. [...]
"Sapete, è come se fossimo su una nave".
V. SKLOVSKIJ

Grazie per essere intervenuta, non lo reggevo più da sola! :)
gli altri evitano to feed the trolls, cosa che faresti bene a fare anche te
troncando questo flame del cazzo.


Assolutamente d'accordo.
Carlo


Certo certo.
Hai dimenticato mia sorella che mi spegneva le cicche addosso e per questo
adesso odio il fumo.
Vabbe', chiudiamola qua, e' come suonare il liuto davanti ai buoi.
Carlo
-------------------------
"La statistiche non le conosco, e mi annoiano"

paolo beneforti wrote:

Non sto trollando, e lo sai benissimo. Il 3d e' assolutamente diventato del
cazzo, lo spunto era certo trollifico, ma la riflessione non peregrina (e sai
pure questo).
Comunque: non tratta di libri (marginalmente, di riviste), in piu' la tizia e'
assolutamente refrattaria, praticamente un mattone da forno. Quindi la
chiudiamo qui, come gia' detto.
Carlo

 Lo troveresti troppo saccente o snob?
e perchè mai? un'idea è un'idea!
a volte trovo spunti guardando il muro. se un libro mi da un'ipotesi o se me
la da topolino cosa c'entra?
certo che ho preso spunto dai libri. come potrei dirti di no, i libri hanno
sempre fatto parte della mia vita.

 troncando questo flame del cazzo.
Credevo che Trobia fosse un habitué, non un troll. Oppure è entrambe le
cose? comunque nota che non gli ho più risposto: s'era detto di
concludere la discussione, io l'ho fatto, lui no.


 sempre fatto parte della mia vita.
Di quella di molti, qui. Quindi in effetti stiamo parlando da un punto di vista
molto particolare.
Carlo

Comunque: non tratta di libri [cut]
tutto vero, carletto, specie l'ultima riga.
f/up iccy

 Assolutamente d'accordo.
Mi fa piacere, Trobia, davvero!
(Ora conto sulla pratica) :-)


 Non sei d'accordo?
 la discussione (o il flame come alcuni dicono) l'ho alimentata anch'io e
per quello che  mi riguarda ritenevo che i post non fossero ot. qualche
spostamento di argomento sicuramente, forse ai limiti dell'ot, ma
l'argomento primario era cosa leggono le donne.
cmq visto la posizione dominante mi ritiro in un rispettoso silenzio : -))
ciao
mikila
--
roberta  wrote in icl
"Impara che esiste gente che la pensa diversamente da te. Gli insulti
tienili per tua sorella. Parla di libri se ne sei capace e se ne hai mai
letto uno."

 cmq visto la posizione dominante mi ritiro in un rispettoso silenzio : -))
... sempre a patto che tu ricompaia quando di libri si parla. ;-)
Buona giornata.
