Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Librerie online

Ciao a tutti,
oggi ho girato 5 librerie della mia città per trovare un libro che non ho 
trovato.
Ho controllato adesso online ed è disponibile su diverse librerie.
Ho fatto il raffronto con i prezzi dei libri in libreria e con quelli dei 
libri online ed ho notato che online si risparmia un 20% circa sul prezzo 
finale ma quasi sempre il prezzo è poi pareggiato con i prezzi in 
libreria dalle spese di spedizione.
Da un rapido confronto su libri a campione nelle varie librerie ho notato 
con 
bol.it
 è la libreria migliore sotto questo punto di vista: ho trovato 
libri anche con il 10% di sconto in più rispetto ad altri siti e con la 
spedizione al prezzo più economico a soli 2,9euro.
Volevo chiedervi quale secondo voi è la libreria online migliore sotto 
questo punto di vista: risparmio sul prezzo + spese consegna.
So che molti preferiranno entrare in libreria e "toccare" i libri che si 
comprano, ma a parte questo, secondo voi è più conveniente acquistare in 
libreria oppure online? E nel caso dove?
Grazie per i consigli.

"PauLoX" <paul...@SPAMpauloxPUNTO.net> ha scritto nel messaggio 
news:47b343cd$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma infatti NON è cosa buona e giusta comperare online 1 solo libro, le spese 
di spedizione sono da usuraio deluxe. Però... però... se devi acquistare 2/3 
libri la questione si fa interessante. Io ho testato sulla mia pelle BOL, 
IBS e Libreria Universitaria. Alla fine posso dire di essermi trovato bene 
con ognuno di questi ma... se devo consigliartene uno, ti consiglio IBS. Poi 
L.U. e poi BOL (che però temo che sia la più rifornita). Se il libro è di 
facile reperibilità direi che vai tranquillo con tutti e tre, se invece 
cerchi qualcosa 'non per tutti', allora.. beh, non fidarti troppo del 
'disponibile in 1/2/N giorni': magari ci credono pure quando lo scrivono, 
poi invece risulta che ce n'è una copia sola, in cima ad un greppo, sotto un 
masso da 1000 tonnellate, devi sapere l'aramaico antico per leggere la 
formula magica, vogliono il sacrificio di due vergini (e già trovarne una 
non è semplice) e cose simili. Insomma, ti becchi il libro dopo un 
non-so-quant-iliardo di settimane (e se leggi i giornali troverai in cronaca 
che l'autore dello stesso è stato misteriosamente derubato di una copia del 
suo - ma ora tuo - libro).
Entrare in libreria, invece, è paragonabile a far entrare un orso in un 
magazzino di miele: non sai quando uscirà né con quanto uscirà.
Buona lettura,
Michele

 Grazie per i consigli.
io in genere compro su bol aspettando l'offerta della spedizione 
gratuita che tanto c'è un mese si e uno no...magari bisogna spendere 
almeno 30-50euro...ma con i libri non è mai difficile :-P
L'unica cosa è che spesso l'ordine non mi arriva completo perchè 
scoprono in ritardo che i libri non sono disponibili... per mia mamma 
sono già due volte che ordino qualcosa sulla principessa sissi (edizioni 
diverse) e non mi arriva
ciaociao
chiara

 ti consiglio IBS. Poi L.U. e poi BOL ...
Vorrei sapere quali parametri hai usato per fare questa valutazione.
PauLoX
P.S. ho fatto difficoltà a leggere tutto il tuo messaggio, hai dei 
problemi di codifica oppure hai abbreviato tu molte parole?

 parte l'unica cosa Ã¨ ordinarlo online anche se Ã¨ solo uno.
Ecco appunto. Anche per questo aspetto, non ti fidare.
Non avendo un loro magazzino, le librerie online NON HANNO PERCEZIONE DELLA
REALE DISPONIBILITA' del titolo che richiedi, e se non l'hai trovato in
libreria sei molto a rischio.
Ho visto che la Feltrinelli ha iniziato a vendere online.. non ci ho mai
avuto a che fare, ma siccome di solito già permetteva di verificare
l'effettiva disponibilità del testo cercato, lì la situazione potrebbe
essere diversa.
In bocca al lupo!
Mad Maf
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 libreria oppure online?
             ARTICOLESSA E GREVE PISTOLOTTO MORALE
Sono un uomo fortunato, compro il prosciutto da un salumiere ghiotto
grosso e grasso, il vino da gente sapiente e attenta che ha lasciato
la città per vivere in collina,  vado con la moto dove altri
motociclisti mi consigliano e per vestirmi guardo chi mi somiglia. I
libri li compero da una coppia (soci, non concubini) di librai che
leggono. NON appartengono nè al mio ceto nè classe nè area politica
ecc se ciò ha ancora un senso; ma leggono e sono intellettualmente
onesti.
In teoria, siccome non possono farmi uno sconto identico, perdo un
centinaio di euro l'anno.  Li considero un contributo alla
sopravvivenza del mio stile di vita. Li pago volentieri come alcuni
mandano soldi a una missione.
In pratica non mi arriva mai un libro danneggiato, non compero mai (se
non voglio) al buio, talvolta trovo degli usati a metà prezzo e forse
alla fine faccio patta.
Quando rimarranno solo le catene (nomen omen) gestite da gente che
prima era - che ne so - nel direct marketing nella cosmetica, e
scriverete i soliti lai e bai... ricorderete che un milione di gesti
convenienti isolati sono spesso un insieme dannoso.
IBAL per gli sconti e ciao.
Procyon Lotor

questo punto di vista: risparmio sul prezzo + spese consegna.
libreriauniversitaria.it
Ottimo catalogo, buoni prezzi e, per acquisti oltre i 30 o 40 euro,
non fa pagare le spese di spedizione.
Finora è quella con cui mi sono trovato meglio.
Lafetrinelli.it ha appena cominciato a vendere anche on line, ma,
oltre ad unmagnifico catalogo, ha prezzi nella media, vedremo come
procede.
Sia BOL che IBS fanno spesso sconti importanti e a volte tolgono le
spese di spedizione, conviene sempre farci un salto.
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://ateopigro.blogspot.com/
http://www.anobii.com/people/xanderlavelle
http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/voss63

 problemi di codifica oppure hai abbreviato tu molte parole?
A questo non so risponderti. Di sicuro non ho messo impostazioni particolari 
si proposito. Ciao,
Michele


Scusa se mi intrometto, io ho un'esperienza diversa. Non conosco LU, ma IBS 
e Hoepli mi hanno profondamente deluso.
Ho scoperto infatti che non sono vere e proprie librerie bensì intermediari 
puri e immagino che il loro "business" si basi da un lato sulla percentuale 
che l'editore/distributore riconosce loro, dall'altro, probabilmente, sulla 
differenza di valuta tra la vendita che ha pagamento sicuro e immediato e 
l'acquisto che avviene con pagamenti mensili o trimestrali. Se si riesce a 
far partire il volano finanziario, si decolla sicuramente, è il modello dei 
supermercati che poi diventano ipermercati e poi i centri commerciali, i 
teragigamercati ecc.
Dove casca l'asino? Che non hanno magazzino e non riescono a tenere 
aggiornate le disponibilità, per cui ti danno tutti i libri in consegna 
entro 1, 2 massimo 5 gg lavorativi, ma in realtà non hanno nessuna idea 
sulla disponibilità effettiva di un libro; anche loro scoprono che è 
esaurito solo quando tu glielo ordini  e poi rimani in attesa per un mese o 
più, finché si verifica uno di questi casi: a) ti rompi le scatole e 
cancelli l'ordine b) te ne scordi c) se hai ordinato altri libri, ti mandano 
solo quelli che hanno e, se si sentono buoni, ti aggiunono un biglietto nel 
pacco per dirti che "purtroppo" non hanno trovato tutto quello che gli avevi 
ordinato. Superfluo aggiungere che alle tue mail di protesta o non 
rispondono o ti rispondono, mentendo spudiratamente, che anche nelle 
librerie normali questo può succedere.
Per me, dopo due "sôle" che ho preso, possono anche fallire tutte, adesso 
vado solo alla Feltrinelli di via V.E.Orlando, che non solo sta vicino alla 
Metro, ma è addiritttura raggiungibile a piedi dalla stazione Termini (parlo 
di Roma, chiaro). Vale comunque la pena, ti fai una passeggiata, passi 
un'oretta piacevole e non ti danno bufale.
Chiro.

 indicati nel sito
Non so come stiano le cose ora, ma fino a un paio d'anni fa Libreria
Universitaria era la pecora nera delle librerie online, a leggere
questo gruppo. Tempi non rispettati, difficile reperibilità
telefonica, avevo letto di scarsa cura del cliente.
Personalmente non ho avuto una buona espereinza con loro, quando ho
acquistato anni fa.
IBS è sempre stata la scelta più sicura, AFAIK.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 puri
Eh?
Hoepli sta in centro a Milano (in via Hoepli dal 1958, in centro a
Milano dal prima, sin dal 1870, stava in corso Vittorio Emanuele):
http://www.hoepli.it/libreriainternazionale.asp
IBS fa parte di Messaggerie Libri:
https://www.messaggerielibri.it/irj/portal/anonymous#
(da cui, cliccando su "La società", trovi informazioni su centri
distributivi e magazzino editoriale.


 puri
Eh?
Hoepli sta in centro a Milano (in via Hoepli dal 1958; prima, sin dal


Grazie dell'informazione, anche se a me già nota per aver frequentato 
assiduamente entrambe le librerie per alcuni anni quando la mia azienda 
aveva una sede a Milano.
Obvioulsy mi riferivo a 
www.ibs.it
 e 
www.hoepli.it
  , se la vuoi sapere 
tutta, perché il tema della discussione era le librerie "online".
E riconfermo quanto detto; se fossero librerie vere, si comporterebbero come 
tali, ti direbbero subito "non l'abbiamo, dobbiamo ordinarlo", poi 
proverebbero a ordinarlo e ti direbbero "spiacenti, è esaurito", ma subito, 
seduta stante. Tu, prova in internet se ti punge vaghezza...
Comunque, leggere il tema del filo è sempre un buon consiglio.
Saluti, Chiro.
"Lem Novantotto" <Le...@Hotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1ib3j1m7...@HerenotThere.invalid...



quel poco che ho comprato online era con IBS e mi è andata bene. prezzi, 
come dite già sopra. fra sconto e spese di spedizione siamo là e là.. A 
sup tempo comrai libri su Amazon, direttamente in america: mi arrivarono 
dopo parecchio tempo, ma qua erano introvabili. Nessun problema con la 
dogana, almeno allora.
resta il dubbio fra far ordinare in libreria e online

 convenienti isolati sono spesso un insieme dannoso.
In compenso, se faremo fallire le catene e le librerie online ci
ritroveremo con solo piccole-medie librerie dall'assortimento assai
limitato. E, non dico ordinarlo e farlo arrivare, ma semplicemente
venire a sapere che un libro esiste, sarà un problema. Come trent'anni
fa.
giulio mozzi

 l'acquisto che avviene con pagamenti mensili o trimestrali.
Hoepli.it è ovviamente legato all'editore-libraio Hoepli. Si tratta
dunque di una libreria in senso stretto.
Ibs è di proprietà di Messaggerie Libri, ovvero del più grande
distributore di libri in Italia.
Il sistema del libro è costituito da: produttori, distributori e
dettaglianti.
Gli editori sono gli editori.
I distributori sono i gruppi che fanno arrivare i libri nelle
librerie: Messaggerie libri, Pde, Cda eccetera.
Alcuni editori gestiscono in proprio la distribuzione (es. Gruppo
Mondadori, Rcs). Così guadagnano di più.
I dettaglianti sono: i librai, le grandi superfici (supermercati), le
bancarelle eccetera.
Alcuni dettaglianti comperano direttamente dagli editori (es.i
supermercati), e questo permette loro di fare sconti e comunque
guadagnare.
A tutte queste figure, escluso l'editore che è un produttore, si
attaglia il nome di "intermediari".
giulio mozzi

 attaglia il nome di "intermediari".
Questa è una dissertazione terminologica che secondo me si allontana dalla
questione.
Al di là dell'etichetta che gli si vuol affibbiare infatti, anche IBS soffre
del medesimo problema (che a mio modo di vedere è molto serio) evidenziato
per L.U. e B.O.L. ossia non ha percezione dell'effettiva disponibilità del
testo in ordine.
Può quindi capitare (a me è capitato) di fornire tutti i dati personali per
un ordine, aspettare un mese e poi sentirsi dire "spiacenti, il testo non è
stato reperito".
Per ora nutro speranze su lafeltrinelli, che siccome già in precedenza
forniva visibità diretta delle disponibilità ora potrebbe vendere online
solo quanto effettivamente ha in magazzino.
Vedremo se alla prova dei fatti sarà all'altezza.


 Vedremo se alla prova dei fatti sar� all'altezza.
Mah... Non credo proprio che se qualcuno ordina un libro alla
Feltrinelli on-line, questa vada a cercarlo nei vari punti vendita
sparsi per l'Italia. Cosi' come se uno ad esempio va, mettiamo, alla
feltrinelli di Genova alla ricerca di un libro che non e' presente al
momento in libreria e lo fa ordinare, non e' che la Feltrinelli se lo
fa mandare per esempio dal punto vendita di Pisa. In entrambi i casi
la libreria si rivolgera' al distributore o all'editore. Mi sembra
assurdo pensare che la feltrinelli on-line abbia come proprio catalogo
solo cio' che e' presente in qualche suo punto vendita. Sarebbe anche
paradossale, perche' se io cercassi un libro che non e' presente in
nessuno dei punti vendita, ma e' invece disponibile presso il
distributore, risulterebbe che se andassi alla feltrinelli della mia
citta' questa potrebbe ordinarmelo, mentre la feltrinelli on-line
invece no.
Marco

 invece no.
Sì potresti avere ragione.. staremo a vedere.


 resta un mistero...
Lì il problema penso sia che a quel punto ogni distributore o libreria
dovrebbe avere visibilità su tutti i database di tutte le case editrici, da
Mondadori fino a quella sconociuta che stampa una manciata di copie.
E per quel poco che ne so convincere le aziende a rendere pubblici i propri
dati non è così facile, così come non è banale far parlare sistemi di
archiviazione diversi.


 Comunque, leggere il tema del filo è sempre un buon consiglio.
Anche sforzarsi di capir qualcosa. Non farlo, questo sì è piuttosto
grave.


 archiviazione diversi.
Dunque, una casa editrice, grande o piccola, produce dei libri con
l'intenzione di venderli. Per venderli si affida a un distributore
(qualcuno li distribuisce in proprio, ma la sostanza non cambia). Se
vuole che il distributore venda i libri dovra' dirgli quali e quanti
libri ha. Da parte sua, il distributore dovra' farlo sapere ai
potenziali acquirenti, cioe' le librerie. Non vedo che interesse
dovrebbe avere qualcuno a "mantenere il segreto". In ogni caso, se per
qualche oscuro motivo una casa editrice, o un distributore, non
volesse dare notizia della disponibilita' di un certo libro, questo
non comparirebbe proprio nei data-base a disposizione delle librerie,
quindi non si porrebbe neppure il problema di ordinarlo.
Comunque, sta di fatto che se vai in una libreria e chiedi al commesso
un libro, questo digita il titolo o l'autore sulla tastiera del
computer e ti dice se e' presente in libreria, se e' possibile
ordinarlo, se risulta indisponibile, o se non risulta proprio. Quindi
le librerie hanno accesso a un data-base, il problema e' che a quanto
pere questi data-base non sono gestiti bene. E questo non capisco
proprio a chi possa fare comodo, quindi propendo per l'incapacita'.
A questo proposito mi viene in mente un aneddoto: anni fa ordinavo
spesso CD per corrispondenza (i negozi on-line non esistevano ancora).
Volendo ordinare qualche disco da un certo negozio, presi il catalogo
e me ne segnai 5. Siccome, sapevo gia' che difficilmente me li
avrebbero mandati tutti, me ne segnai altrettanti come "riserve".
Quindi telefonai al negozio, dissi i titoli dei 5 cd che volevo e
aggiunsi che me ne ero segnati altri che avrei voluto ricevere nel
caso che qualcuno di quelli che avevo richiesto non fosse disponibile.
Il tipo pero' mi rispose: "non c'e' bisogno, li abbiamo tutti".
Me ne arrivarono due.....
Non ho piu' ordinato niente presso quel negozio, ma un paio di anni
dopo entrai in un bar e vidi uno dei due (ex) titolari del suddetto
dietro al bancone che preparava i caffe' (lo conoscevo perche' oltre
che per corrispondenza vendevano spessi i cd anche in occasione di
concerti).
Marco
P.S.
In realta', forse un negozio on-line potrebbe avere interesse a
mostrare un catalogo piu' ampio di quello che ha realmente a
disposizione per far credere di essere piu' fornito di quanto in
realta' sia. Ma non so quanto possa reggere una strategia similea
lungo andare, specialmente ora che grazie a internet lo
"sputtanamento" viagga a velocita' supersonica.

 
http://www.hoepli.it/helpcenter/ordini_e_spedizioni/01_come_ordinare_.
..

Mon cher, fammi un po' capire: dovrei credere a te, cui non ho chiesto
pareri, tra l'altro, e non a quello che ho vissuto di persona?
Mi sa che sei un po' trombone. E anche un po' agitato, per quello che
vedo.
Non ti arrabbiare. A meno che il da me auspicato fallimento di
Hoepli.it e IBS.it non ti danneggi personalmente, non vedo che
problema ti sto creando.
Cordialmente,
Chiro.

Secondo la mia esperienza, tranne rari casi, moltissimi dei librai che
ci sono in giro non sono altro che dei commessi. Il buon libraio lo si
trova piu' facilmente nelle librerie piccole, nelle grandi catene
ormai questa figura non esiste praticamente piu'; e' bello sicuramente
entrare in una libreria, sfogliare i volumi, ma non vedo nulla i
negativo nel comrare on line.
Io compro spessissimo libri su internet e devo dire che fra tutti
quelli che ho provato il milgiore resta sempre Ibs. E' vero, a volte
non sono riusciti a trovare dei titoli che peraltro erano davvero
fuori commercio, ma in genere me lo hanno comunicato in quanche
giorno. Quando poi i libri invece sono disponibili ho sempre ricevuto
tutto al massimo in una settimana o poco piu', e se uno ordina un bel
quantitativo si risparmiano un sacco di soldini approfittando delle
varie promozioni.
Purtroppo e' vero che cosi facendo si penalizzano le librerie, ma il
mercato adesso sta andando in questa direzione ed e' assurdo non
comprare on line per difendere l'idea di una libreria fisica. E' un
po' come quando cominciarono ad esserci i computer o i
macchinari...non e' che uno comprava solo automobili fatte
artigianalmente perche' senno' gli operai come avrebbero fatto...il
mercato va avanti e ovviamente un consumatore cerchera' sempre di
avere il massimo spendendo il minimo se fa parte di un ceto medio.
Moltissimi libri poi li compro su ebay, ho trovato dei veri tesori per
pochi spiccioli, tesori nel senso di testi che cercavo da tempo,
oppure consultando sempre tramite internet i cataloghi delle librerie
antiquarie. Molte di queste non tengono
solo cinquecentine, alcune hanno un catalogo di libri del Novecento ed
anche qui ho potuto trovare cose che cercavo da tempo. Quando mi
incaponisco su un testo che non trovo poi e' una specie di sfida il
riuscirlo a trovare, e strada facendo si trovano molte altre sorprese
o si scoprono altri cataloghi di librerie che non si conoscevano e ci
sono molte librerie a meta' prezzo, reminders su internet. In
definitiva, ce ne sono molte on line, se cerchi dei testi ben precisi
invece di girellare fra le pagine ti conviene confrontare via via le
promozioni che fanno e fare un calcolo della spesa sulla piu'
conveniente, che spesso nel mio caso e' risultata essere Ibs.
ciao a tutti
sam

 non vedo che problema ti sto creando.
E io a te?


 dettaglianti.
Vi prego, non continuate a spiegare chi è Hoepli e chi Messaggerie,
non su questo newsgroup di appassionati di libri, vi prego con tutto
il cuore.
Pero, caro Giulio, spiegami questa:
vado da Feltrinelli a via V.E.Orlando e cerco Dolores Prato - Giù la
piazza non c'è nessuno - Mondadori; mi dicono: "spiacenti, non lo
abbiamo". Allora cerco di ordinarlo. Il commesso si mette al terminale
per inserire il mio ordine e subito mi dice "Spiacente, risulta
esaurito". Vado allora in internet, sono un ottimista incallito, e
Hoepli.it mi dice che me lo consegneranno in 3 giorni lavorativi.
Botta di fondo schiena, ordino subito e nell'entusiasmo ordino altri
libri, tra cui Cortazar, Mendoza e altri libri della Prato. Dopo circa
10 giorni lavorativi mi arrivano tutti i libri tranne il principale,
insieme ad una lettera, non di scuse, per carità, bensì di asciutta
comunicazione che il mio ordine non si è potuto completare perché
alcuni "item" non erano disponibili, ma che non mi potevo lamentare
perché questo problema era "noto ai clienti e senza rimedio".  Cioè,
quello che Feltrinelli old style sapeva già, loro lo hanno scoperto
quando io ho ordinato il libro e la colpa era mia.
Dimmi dove sbaglio, ti prego, prima che si risvegli qualche altro tipo
strano che si aggira qui intorno.
Caso sfortunato, mi dirai. Beh, se non temessi di farla lunga ti
racconterei il caso analogo che mi è successo con le Grandi
Messaggerie Online, a voi tanto care e che qualcuno qui difende a
costo del proprio fegato.
Il caso di IBS tra l'altro era anche più urgente, trattandosi di un
libro universitario per mio figlio, libro che era esaurito da un anno,
e nessuno lo aveva detto alle Grandi Messaggerie, io l'ho saputo
direttamente dalla casa editrice perché sono andato necessariamente al
fondo della questione. Alla fine sono andato alla Biblioteca Nazionale
e me l'hanno fotocopiato; qui a Roma c'è sempre quest'ultima spiaggia
se uno proprio deve.
Saluti da Chiro.


e chi ti chiede di rinunciare? Tu continua a comprare online, non devi
mica dare conto a me. Tra l'altro se vai per bestsellers non avrai mai
problemi, sta solo attento ai libri di scarsa reperibilità o un po'
anzianotti. Io invece, ripeto, d'ora in poi andrò solo da Feltrinelli
a Piazza Esedra o a Mel Book Store che sta lì vicino, in via IV
Novembre; posso o t'incazzi di nuovo e scrivi altre 2 pagine?
Quanto alla mia maledizione, neanche io ho molta fiducia nei suoi
effetti pratici, non credere, è solo uno sfogo per le sole che mi
hanno dato.
Saluti da Chiro.

 Caso sfortunato, mi dirai.
Finché racconti la tua esperienza negativa colle librerie online, se
sostieni che alcune/molte/tutte barino sulla disponibilità dei libri,
posso benissimo apprezzarla e volentieri discuterne. Anche a me sono
capitate esperienze analoghe alle tue, *anche* con IBS, da cui ho
acquistato libri per migliaia di euro - dei quali pochi erano
best-seller. Tuttavia con IBS ho sotto controllo istante per istante
la situazione dell'ordine, gli eventuali ritardi e/o le
irreperibilità mi vengono comunicate prontamente per email, in caso
di ritardi posso scegliere se aspettare ancora o rinunciare. Posso
modificare gli ordini, aggiungendo e togliendo libri, fino
all'ultimo. Insomma, nel complesso sono più che soddisfatto: e l'ho
segnalato all'OP.
Se Hoepli.it e 
ibs.it
 siano "intermediari puri etc.", oppure no, è
però cosa tutt'affatto diversa da come operino. E su ciò non può
esserci discussione.


 fondo della questione.
Dalla casa editrice puoi aver verosimilmente saputo che *loro*
avevano esaurito il libro, e che non era in corso una ristampa.
Difficilmente avrai saputo se il libro fosse ancora disponibile in
qualche libreria del Paese.
Mi sembra verosimile che un grande distributore come Messaggerie,
invece, dia per disponibili anche libri che non ha più in magazzino,
ma che ha distribuito in passato, e che all'ordine tenti di
rintracciarne una copia presso le catene di dettaglianti servite, e
magari anche presso i singoli dettaglianti. Il recupero fisico ed il
trasporto non sono problemi, perché i magazzini centrali di quelle
catene, e i singoli dettaglianti, vengono comunque visitati
periodicamente dal distributore per le consegne. Ciò spiegherebbe
appieno certi tempi di recupero, e certe indisponibilità accertate ex
post, senza dover mettere in dubbio capacità e buona fede.
Che però alcune librerie online barino è cosa certa. Io stesso, a
volte ho ordinato libri poi rivelatisi indisponibili, ma che sono
rimasti disponibili indefinitamente nell'indicazione sul sito del
venditore.
Questo significa voler barare, o essere completamente incompetenti.
Anche con IBS ho riscontrato, a volte, un certo ritardo fra
l'accertamento dell'indisponibilità, e la conseguente variazione sul
sito: ma, per quanto io mi ricordi, è stata questione di pochi giorni
al più.


 rintracciarne una copia presso le catene di dettaglianti servite, e
Come ti dico in altro post, dai pure libero sfogo a questo tuo
irrefrenabile amore verso le Grandi Messaggerie Online, non ho
obiezioni di sorta, anche se non capisco chi, potendo frequentare il
centro di Milano, preferisice spendere migliaia di Euro in rete. De
gustibus.
Leggi però quello che scrivo prima di rispondere: se io dico che mi
hanno detto che il libro era esaurito *da un anno*, non è lo stesso
che dire *esaurito*. Le GMO avrebbero dovuto almeno avvisare che il
libro era difficile da reperire e invece dicevano *1 giorno
lavorativo* ed hanno continuato a dirlo per tutto il mese che l'ordine
è rimasto lì appeso. E non hanno mai risposto alle mie mail di
richiesta informazioni.
Il resto che dici lo trovo simpatico e fantasioso, complimenti; sei
proprio il classico simpatico cliente delle GMO.
Ad maiora.

 [...]
Ma fottiti, idiota!


 --
Come sospettavo ...

Io con IBS ho litigato di brutto. Siccome compro libri in lingua inglese, 
promettono e... ti dicono 5 giorni, poi una settimana, poi 2 poi... fino a 1 
mese. insomma aspettai più di un mese per poi sapere che non erano 
reperibili... non ci si comporta così! A quel punto ho annullato tutto 
l'ordine.
Con BOL mi trovai bene, ma cambiai con IBS perchè aveva più titoli inglesi 
.. sigh!
A.M. 

 Comunque, sta di fatto che se vai in una libreria e chiedi al commesso un libro, questo digita il titolo o l'autore sulla tastiera del computer e ti dice se e' presente in libreria, se e' possibile ordinarlo, se risulta indisponibile, o se non risulta proprio.
Sì, te lo dice. Ma non è detto che quello che ti dice sia vero. Io ho
lavorato in libreria per sette anni - dopodiché ho sempre lavorato,
più o meno intensamente, nell'editoria - e devo dire che le risposte
fornite dai librai, nonostante tutta l'informatizzazione fatta finora,
vanno considerate, quando non si tratti di libri editi da grandi
editori e distribuiti da distributori presenti sul luogo, come mere
ipotesi.
(Mi diverto, di tanto in tanto, soprattutto nelle piccole librerie, a
fare questo. Entro, do un'occhiata, trovo un libro strano e bizzarro
pubblicato da un editore strano e bizzarro, lo lascio dov'è, chiedo
del libro al libraio: è frequente - diciamo: nel 50% dei casi, così a
occhio - avere risposte del tipo: "Mai sentito questo libro", "Non
teniamo questo editore", eccetera. Questo non succede nelle librerie
dove hanno il magazzino informatizzato. Bisogna ricordarsi che la
maggior parte degli editori piccoli somigliano più al piccolo libraio
che alla libreria di catena - dal punto di vista
dell'informatizzazione ecc.).
gm

 Grazie per i consigli.
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 PORTALE DI RICERCA GLOBALE ITALIANO ED INTERNAZIONALE, 
Prima di tutto, scrivere in maiuscolo sui gruppi e' equiparato a GRIDARE
ed e' considerato da maleduati, secondo, ma vi pare che per potermi
fare una idea concretamente di cosa offre il vostro portale di ricerca globale
mi devo registrare con tanto di CODICE FISCALE e telefono obbligatorio??
Non esiste proprio !
E poi cosa caspita significa "Portale di ricerca" ?
A me sembra un sito come un altro di ricerca bibliografica.
Da quello che e' dato capire senza registrarsi (cioe' praticamente nulla)
sembra semplicemente che uno debba comunicare quello che
gli interessa e voi poi lo cercate. Sai che novita'...
Io per ora continuo a cercare (liberamente) i libri su
www.bookfinder.com
www.comprovendolibri.it
www.maremagnum.com
tanto per citarne 3, oppure su 
www.amazon.co.uk
 e 
www.amazon.com
 che
comunque raccolgono anche i cataloghi di molti venditori
di libri out-of-print.
g.

 giulio mozzi
Messa così devo darti un bel pò di ragione. Ripeto che sono fortunato
perchè i miei librai oggi NON sono assolutamente così ma giustamente
in realtà meno fortunate le librerie in rete sono un colossale salto
di qualità.
ciao

> fa.
mica tanto malaccio in fondo: ti impegnavi a cercarlo e quando lo 
trovavi facevi festa. Se eri fortunato ti facevi amico un libraio di 
quelli che tutti rimpiangono, in grado di farti avere tutto e costui ti 
rispettava per il lettore che eri: uno tosto. Invece le librerie online 
ti trattano come se tu fossi un acquirente da supermercato. I libri li 
chiamano item, hanno tutto, ma squallidamente - e compri tanti libri che 
non fai in tempo a leggerteli, dai, ammettilo - ergo ti passa la voglia 
di leggere; invece una volta tra un libro e l'altro agognavi la lettura, 
provavi emozioni negli intervalli, ansia attesa paura di delusione 
speranza di una lettura travolgente - avevi fortuna, dio ti parlava 
perchè avevi trovato un  libro, finalmente!, dopo anni di caccia... ma 
quando mai, oggi? bah.

 quando mai, oggi? bah.
Non sono proprio così nostalgico se hai tempo e pazienza per leggere
gli altri msg. Quanto dici è vero e pure trasferibile ma si corre il
rischio di dire l'aborrito "si stava meglio quando si stava peggio" o
al contrario di finire come quel tycoon che vincente da anni aveva una
vita così oliata e organizzata ed era così stimato e ubbidito che finì
dallo psichiatra. Il quale  - onestà d'altri tempi - dopo averlo
ascoltato e compreso invece di imporgli un labirinto gli scodellò la
sentenza o l'oracolo come se fosse una Pizia. "lei deve rubare un
cavallo" "prego?" "Si. E deve rubarlo dove i ladri di cavalli li
impiccano"
Il magnate comprese e si dedicò nuovamente a imprese rischiose.
Guarendo.
Si ignora se questa guarigione abbia fatto ammalare altri a loro
volta.
Ciao.
Procyon Lotor

 quando mai, oggi? bah.
No, no, anche oggi mica cambia molto! Sapessi che tormento per farmi
recapitare a casa dei fumetti da Amazon!! E le parolacce per le volte
che ho dovuto scrivere lamentandomi delle spedizioni andate perse, i
giri per le poste del quartiere, nella speranzosa attesa di sentirmi
dire: "Sì, è qui"! ;)
Ciao,
Anna

 fa.
e poi, non per esagerare, ma Omero citava a memoria e andava bene lo 
stesso. Al massimo concediamoci un bel manoscritto e vai. Vuoi mettere 
leggersi 100 volte il manoscritto dell'Orlando furioso rispetto a mezza 
volta 100 colpi di spazzola? Secondo me, il business anche in 
letteratura ha definitivamente travolto il buon senso. Oggi abbiamo  
lettori voraci - ci ingozzano secondo le regole del marketing 
americano, ma lì almeno funziona per il fast food, i danni al cervello 
sono limitati. Fendo la folla in senso contrario e lamento che in 
Italia si legge troppo (indicativo oggettivo).
-- 
ciao

 10 giorni lavorativi mi arrivano tutti i libri tranne il principale,
Ibs ti avrebbe mandato prima una mail di avvertimento.
Io continuo a preferire le librerie virtuali a quelle reali (specie di
quelli qui in calabria saudita). I librai veri attaccano bottone,
cercano di piazzarti libri assurdi, fanno finta di essere i tuoi
migliori amici, fanno anche loro promesse che sanno di non poter
mantenere (arriverà in settimana!) e invece sono solo dei venditori. I
librai virtuali almeno sono scopertamente commerciali, un rapporto
chiaro e meravigliosamente gelido, l'importante è non farsi troppe
illusioni: te la fanno sempre più facile per invogliarti a comprare,
basta fare la tara della percentuale ragionevole di balle e avrai un
risultato verosimile. Non illudersi per non essere disillusi.
G

 Chiro.
Caro Chiro,
brutto vizio quello di coloro che pontificano su argomenti che non
conoscono.
Hoepli ha alle spalle la più grande libreria di MIlano (6 piani di
esposizione).
IBS ha lle spalle il più grande distributore italiano (Messaggerie
Libri) e la più grande catena di ingrosso (Fastbook) con almeno 35.000
mq di magazzini totali. Lo stesso magazzino di IBS, che conosco per
motivi di lavoro è di circa 4500 mq e contiene almeno 300.000
prodotti.
Inoltre i suoi sistemi informativi sono collegati con quelli di tutti
i principali editori e distributori con conoscenza in tempo quasi
reale delle disponibilità.
Nella tua email domandi dove casca l'asino? Sicuramente non dove
stanno IBS e Hoepli.
Un pacato invito a documentarsi prima di esprimere pareri pubblici sui
newsgroup su cose che non si conoscono.
Cordiali saluti
Tom

 stanno IBS e Hoepli.
Tom,
io ho in passato impostato un ordine di 3 titoli con IBS, confermato l'8
gennaio.
Mi è stata comunicata l'indisponibilità parziale (2 titoli su 3, di una
stessa casa editrice) il 31 dello stesso mese. Qui siamo ben lontani dalla
conoscenza quasi in tempo reale della disponibilità.
Se la situazione è quella che dici, a tuo modo di vedere dov'è la sorgente
del ritardo?
(non è una velata critica, solo una sincera curiosità)
Potrebbe essere il sistema informativo della casa editrice a non essere
aggiornato?
Grazie in anticipo per i chiarimenti


 conoscono.
sono anche io fiducioso nell'efficienza generale di ibs in
particolare, meno fiducioso nelle mail smaccatamente pubblicitarie di
utenti che appaiono la prima e unica volta per tessere l'elogio di
siti commerciali, con parecchia spocchia fra l'altro. Del resto è vero
quanto affermato chiro, un mucchio di volte ti danno disponibile un
titolo e dopo che hai aspettato un mese scopri che non è così, altro
che tempo reale!
Io non me la prendo perché faccio un paio di megaordini l'anno per
diletto e non per lavoro e non ho nessuna fretta, metto in conto il
mese di attesa senza problemi, ma l'importante è non raccontarsi né
farsi raccontare delle balle.
G


Sicuramente la responsabilità può essere SOLO dei sistemi informativi
dei distributori e grossisti, in particolare a cavallo del capodanno.
Molti sono chiusi per inventario in quei giorni quindi la libreria
online dispone di file vecchi di qualche giorno.
In particolare basta un giorno perche centinaia di titoli di ogni
ditributore possano divenire indisponibili, perche acquistati magari
nell'unica copia presente in quel giorno.
Quando dico "quasi in tempo reale" mi riferisco proprio a questo
disallinemanto che mediamente è di circa una giornata.
Ma è così in tutto il mondo, anche Amazon ha problematiche simili con
i distributori americani.
Saluti a tutti
Tom