Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Re: Schumacher ha già vinto la gara

 fedele).
Un po' come Rossi, non trovi?
A proposito, ti reclamano su ISM... (xpost)
-- 
KM 

 ha scritto nel messaggio 
news:44ba3781$0$32147$4faf...@reader1.news.tin.it...

Rossi non ha bisogno di gregari!!! E viene fuori proprio nei momenti 
apparentemente peggiori!!! 

 
E' vero, anche io lurko il mitico ISM, com'è che non posti di la'?
p.s.
quel pirla di Mazzoni ha vantato tutta l'italia, ma si è dimenticato di 
Rossi, cazzo e non penso proprio che non sapessa della vittoria di oggi!

 Rossi, cazzo e non penso proprio che non sapessa della vittoria di oggi!
Non ho visto: a metà GP - sopraffatto dalla noia - ho spento la TV e acceso 
il PC.
-- 
KM 

Cagnaccio ha scritto:

Ordini di scuderia RAI. Questi mica sono giornalisti, sono mercenari.

 Ordini di scuderia RAI. Questi mica sono giornalisti, sono mercenari.
Sono mercenari come tutti i giornalisti...
Saluti
-- 
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo 
e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i 
tuoi occhi - Seneca 

 Sono mercenari come tutti i giornalisti...
Ci sono vari gradi, dato che giustamente è stata richiamata alla memoria 
la vittoria della Nazionale di calcio, a maggior ragione poteva essere 
citata la vittoria di Rossi avvenuta poche ore prima.

 citata la vittoria di Rossi avvenuta poche ore prima.
Su questo hai ragione. Se si parla di calcio, avrebbe senso parlare anche di 
motori (2 o 4 ruote non dovrebbero fare differenza).
Per il discorso dei mercenari non sono d'accordo. Se sei pagato, sei pagato.
Obiettivita' e dovere di informazione non fanno parte della categoria, che 
preferisce "fare informazione" anziche' "dare informazioni".


 informazioni".
Immagino tu sia totalmente addentro all'ambiente, se hai tali certezze.
-- 
mab. 

 Immagino tu sia totalmente addentro all'ambiente, se hai tali certezze.
Non c'e' bisogno di essere dentro l'ambiente per dire cio' che ho detto.
Basta leggere qualche giornale e vedere qualche telegiornale per capire che 
seguono sempre il vento (degli editori e degli inserzionisti).
Poi se ci vuoi spiegare che non e' cosi', sei libero di farlo.



Non ho certo polpastrelli da sprecare per questo. Direi che li ho usati 
meglio per una trentina abbondante d'anni scrivendo sui giornali. Laddove né 
inserzionisti (soprattutto) né editori mettevano becco. Se poi consideri 
giornali anche quelle pattumiere cartacee che sono CorSport, Tutto e Gazza, 
allora sono con te. E altro che vento seguono... seguono l'odore del 
grano...
Gli altri, con sbandate più o meno servili, nel complesso si elidono a 
vicenda. I tre sportivi, no. Ognuno la le sue parrocchie (Tutto, Juve e, 
molto meno, Toro, Gazza Milan e un po' meno Inter; CorSport Lazio o Roma 
secondo il vento con un po' più di Lazio quando c'è puzza di spranghe come 
ora...)
-- 
mab. 


Bon, alla fine del pistolotto hai convenuto che GG era nel giusto .
Anche perche' i succitati sono giornali eccome, a prescindere da valutazioni 
etico-deontologiche.

 valutazioni etico-deontologiche.
No, fra i giornali sportivi e gli altri c'è una buona differenza. Infatti i 
giornalisti sportivi hanno una loro associazione che, pur rientrendo nella 
Federazione, va decidamente per conto suo in fatto di etica-deontologia :)
Poi, anche nei quotidiani non sportivi ci son cose strane, vedi "caso 
Giornale/Farina/Sismi), ma almeno non sono la norma!
-- 
mab. 


Lo so, pero' il discorso era un altro , in relazione a quanto scritto da GG 
: il giornalista ( o quello che e', dico per farla breve) e' quello che dice 
lui, tu di fatto ne stai convenendo, se non erro. 

 lui, tu di fatto ne stai convenendo, se non erro.
Erri un po' se dici "i giornalisti", erreresti molto meno se dicessi "una 
banda non esigua di giornalisti". A questo punto ci sto. Che ci sia in 
categoria un bel pacco di cialtroni è innegabile e indifendibile. Che si 
possa allargare il discorso a "tutti" non è automatico.
PS. Sempre disposto a dibattere l'argomento, non sono affatto un "tutto va 
ben madama la marchesa". Proprio per niente. D'altra parte, nel nostro 
piccolo domenicale, abbiamo un Mazzoni. Ed ancor oggi ci si chiede perché...
-- 
mab. 

 perché...
Non avevo alcun dubbio che avresti partecipato con un contributo molto 
positivo sul problema. Del resto non e' il tuo stile (a meno che non parli 
di Alonso ;-)))) ).
E purtroppo Mazzoni resta ancora li'...


 -- 
Non seguo la F1, di Mazzoni ho presente un episodio : si arrabbio' molto con 
Schumacher quando cerco' di far fuori Villenuve a Jerez,
dandogli addosso, pur rendendosi conto che avrebbe passato i suoi guai, 
visto per chi correva il tedesco.
Lo trovai corretto, per il resto non saprei, mi rendo conto che deve 
commentare uno sport che e' diventato assurdo e che proprio non sa dove 
parare, ma vedo anche che e' molto molto contestato da tutti gli 
appassionati di F1.
Non so il perche', mi potresti dire almeno i tuoi motivi ?
Non e' una domanda pleonastica o retorica , e' proprio una sincera domanda 
da ignorante. 

 Non so il perche', mi potresti dire almeno i tuoi motivi ?
L'episodio Villeneuve lo ricordo bene anche io : fu l'unica volta "in 
carriera" nella quale il Mazzoni, di fronte a tanta vergogna, non seppe 
trattenersi...
Per il resto, il tipo è totalmente mediocre, ha imparato a memoria un po' di 
cose (nonna di Barrichello...) e le ripete. Quando si stacca dagli appunti 
scritti e deve "leggere" la gara non ne capisce una fava, come logico. Prima 
di essere catapultato dai suoi "tutor" politici (la Dc abbruzzese che allora 
contava eccome), non aveva mai visto una macchina che non fosse la sua 
utilitaria. E direi che si nota.
Nel caso-Jerez si distrasse un attimo, sacrificando il "dovere" alla 
irrefrenabile indignazione. Ma direi che da allora si è ben fatto perdonare, 
tu che ne dici? Avendo avuto modo di conviverci per alcuni (pochi, per 
fortuna) mesi in qualità di suo capo, non parlo per sentito dire: Mazzoni di 
F1 non capisce una fava. Tutt'ora.
-- 
mab.

 da ignorante.
Reputo che dia troppa enfasi agli aspetti statistici spesso scadendo nella
ossessione; ripete paraossisticamente alcuni particolari irrilevanti
(memorabile la storia dei nonni di Barrichello ad Interlagos o peggio il
numero di sommozzatori davanti alle Piscine a Montecarlo per non scordare
"la curva piu' veloce e quella piu' lenta del mondiale":o) fino ad
arrivare al gossip piu' sfrenato) tralasciando spesso gli unici (oramai,
ahime') interessi concreti della gara tipo gli aspetti tecnici e
l'andamento dei tempi sul giro.
Gia' la F1 (contrariamente alla MGP in cui i distacchi e l'"andatura" le
puoi spesso vedere "ad occhio") difficilmente permette di avere una
visione completa delle prime posizioni, se poi non dici neanche l'andatura
dei primi e non provi neanche ad analizzarne le prestazioni...
Ma forse il difetto piu' grande e' la sua incapacita' nel leggere la gara
mentre essa gli si dipana sotto il naso.
Da un professionista che lavora nell'ambiente da almeno un decennio mi
aspetterei una maggiore capacita' di analisi.
Ovviamente queste sono le mie opinabilissime idee...
p.s. mi scuso per l'X-post.
marloc
-- 
sapiens nihil affirmat quod non probet
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mab.
Piacere di conoscerti e di leggerti per la prima volta in x-post.
A te non piace un abbastanza il motomondiale da scrivere su ISM, eh ? :-)))
-- 
Gillo # 1 & U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
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Edo: "Ah, torna in Superbike?"

  non parlo per sentito dire: Mazzoni di F1 non capisce una fava. Tutt'ora.
Ma sai che a me anche Capelli dà l'impressione di non capire una fava di 
Formula1? E questo me lo spiego un po' meno.... O meglio, probabilmente 
anche lui da pilota era uno di quelli che non distingueva il retrotreno 
dall'avantreno ma andava forte lo stesso...
-- 
Miklo... at work 

 Peterson...
"Infanzia" nell'82?

 "Infanzia" nell'82?
Sigh !!! :°-)))


 dall'avantreno ma andava forte lo stesso...
Beh insomma non ha mai fatto sfracelli da pilota. Non che abbia corso con 
macchine veloci.
Pero' se si rompe un motore il buon Ivan ti dice con immenso sforzo di 
cervello quale bancata e' andata.
Poi vede quando il pilota fa qualche cazzata.
Credo che sia tenuto a bada per due ragioni:
1) evitare una deriva tecnica (che a me farebbe tanto godere) in favore 
dello spettacolo (ma quale spettacolo poi?)
2) evitare di far passare per completo incompetente Mazzoni.
Il tutto IMHO.


 ha scritto nel messaggio 
news:1153210714.4...@b28g2000cwb.googlegroups.com...

Sei un rettile, ok, ma in effetti se dovessi tornare all'infanzia dovrei 
parlare di Bandini o Rindt.....:-(( 

 -- 
:-))
Beh, a questo magari una presentazione piu' compiuta da parte tua non 
sarebbe sgradita.

 Madonna...
so che c愣a 47 anni ma io qualche bottarella gliela darei tranquillo, eh
(cit.) 


Senti, Ronnie, a parte questioncelle come Poggiali e Melandri a te credo 
sempre e di default, ma questa mi sembra eccessiva, dai...:-)) 

 sarebbe sgradita.
Se non hai firewall strani, ti ho risposto.
-- 
mab. 

 dovrei parlare di Bandini o Rindt.....:-((
stai buono.  glielo racconti tu che una volta esisteva pure un campionato 
prototipi, con gente come Ignazio Giunti, dove l'Alfa Romeo faceva la sua 
porca figura e non aveva ancora inventato l'Arna?
Paolo

 porca figura e non aveva ancora inventato l'Arna?
Non e' che per ammirare l'opera di Kurt Godel devi per forza aver studiato
a Princeton negli anni '50...
mrlc


 mrlc
Paolo

   Poi io sono un bimbo ignorante, pratico poco i libri, e non conosco
Google aiuta sempre:
http://www.ildiogene.it/EncyPages/Ency=Godel.html
-- 
mab. 

 ha scritto nel messaggio 
news:200671984420.181356@paolo...


---
Urca, certo che abbiamo messo su un bell'elenco di gente che e' finita 
proprio male.
E poi nel pieno della carriera, oltretutto.
L'incidente di Giunti mi impressiono' moltissimo, quasi quanto quello di 
Monza 73, in Tv lo fecero vedere piu' volte, al tempo,
solo che non ricordo affatto chi era quello che spingeva la macchina su cui 
si stampo' il povero pilota. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4i5cl6F...@individual.net...

e' un indirizzo finto: se ti va, prova con elprofeta @ 
libero.it
 


diavolo. c'e' da leggere. non e' possibile!
  le mie conoscenze sono _incomplete_, te l'avevo gia' scritto, ma se non 
cogli non e' colpa mia... :)
Paolo

 porca figura e non aveva ancora inventato l'Arna?
Io, a dire il vero, ammiravo le Chaparral.

 stesso (cit.)
Grande!
:o))
Il punto che volevo portare era soltanto che se uno sport ti appassiona,
il non aver vissuto una certa epoca non dovrebbe essere un limite alla
conoscenza della stessa.
Io sono un '72 e quindi ho vissuto, come 'mio', un certo periodo storico
delle competizioni ma sarebbe un delitto se questo mi precludesse
l'approfondire la storia in cui il mio sport preferito basa le sue radici.
Certo l'unico mezzo che ho a disposizione sono i resoconti di chi, quelle
epoche, le ha vissute e questi, pur completi che siano, non avranno mai la
vividezza dei tuoi ricordi; ma questo surrogato e' quanto di meglio io
possa pretendere di avere...
Era questo il senso del mio intervento e se ne hai avuto una impressione
polemica, oltre a scusarmi, ti dico che non era *assolutamente* nelle mie
intenzioni.
(*)p.s. Mi pare di aver letto che Giunti ha corso nella F1, purtroppo solo
poche gare, se non sbaglio...
:o))
marloc


 
http://www.ildiogene.it/EncyPages/Ency=Godel.html
  le mie conoscenze sono _incomplete_,
----
Molto bella....:-)
.
P.S. ho dovuto googlare per capirla.

 Io, a dire il vero, ammiravo le Chaparral.
La Brabham rossa di Lauda col ventilatore e la Tyrrell a 6 ruote, fatta
solo per il gusto di prendere per il culo il regolamento. Altri tempi,
adesso non potrebbe mai succedere: il massimo dello sfizio è un adesivo del
Billionaire sulla Renòlt...


 si stampo' il povero pilota.
Beltoise.
Spingeva la sua macchina in panne per cercare di rientrare ai box quando
sopraggiunsero Parkes e Giunti.
Parkes stava bloccando Giunti da qualche giro e l'Italiano gli era negli
scarichi; Parkes evito' la Matra di Beltoise mentre Giunti (coperto da
Parkes) no.



Ecco, se non ricordo male c'era un tizio (Beltoise) che spingeva la macchina 
in una curva, ma proprio da dietro.
Il Caso volle che da dietro che era, Beltoise si sposta e va di fianco alla 
portiera per manovrare il volante, proprio mentre arriva il povero Giunti.

 Giunti.
Non so se è perfettamente in tema, ma nessuno ricorda di un incidente (non 
so assolutamente in quale pista nè quale serie fosse) in cui una vettura si 
schiantò contro un muretto e una parte della stessa (il motore?) si sganciò 
e andò a schiantarsi proprio addosso ad uno spettatore (commissario) che 
stava scappando..... mamma mia terribile
Cava 


lui non doveva cercare su google. ho dovuto ripeterla due volte perche' ci 
arrivasse :)
Paolo



Mica tutti sanno che covo di vipere possa essere ISM ;)
E lui tra l'altro mi sembra persona degna di attenzione 
Ciauzz
Paolo

 E lui tra l'altro mi sembra persona degna di attenzione Ciauzz Paolo
non ho dubbi. per questo ho ripetuto e ri-calcato la mano.  Pero' se lanci 
un amo, devi essere in grado di reggere la lenza, o sbaglio? :)  
mi cita Goedel poi si lascia sfuggire un aggettivo cosi' desueto come 
"incompleto", non ti pare che la canna gli sia sfuggita di mano?
Paolo

 sempre e di default, ma questa mi sembra eccessiva, dai...:-))
Chiedo al vecchio :)
