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Titolo: Peggior traduzione.

Qual'e' il libro peggio tradotto che avete letto? Io l'ho appena finito:
"Da Berlino a Gerusalemme", G.Scholem - Einaudi.
Traduzione di A.M.Marietti.
Spesso tragico per il contenuto, ma esilarante per la traduzione.
Mob.
When he is sick, every man wants his mother; if
she's not around, other women must do.

 Spesso tragico per il contenuto, ma esilarante per la traduzione.
Scrive anche lui 'qual è' con l'apostrofo?

Spesso tragico per il contenuto, ma esilarante per la traduzione.
Perche' non ci fai qualche esempio?

 Traduzione di A.M.Marietti.
Oggetti di reato - P.Cornwell.
Letto in lingua originale è tutt'altra cosa!

 Qual'e' il libro peggio tradotto che avete letto?
Ah, che bello! Finalmente ho la possibilità di dirlo: sì c'è un libro che ho
trovato orrendo a causa della pessima traduzione, si tratta di Germinale di
Emile Zola (Einaudi tascabile, 1994). E dire che il traduttore doveva essere
un nome eminente della letteratura infatti il gravoso compito è stato svolto
da Camillo Sbarbaro, poeta e (tra parentesi) mio conterraneo, mica uno
qualsiasi. Ma, tant'è... Forse che il buon Camillo si è lasciato trasportare
dalla licenza poetica, forse che ha voluto mettere un po' troppo di suo in
un'opera che sua non era, fatto sta che dal suo lavoro sono uscite cose
mostruosamente indimenticabili.
Cito:
(pag. 59) Stefano allora acconsentì. Il rifiuto era certo; ma, se anche, lui
non s'impegnava per questo a restare; mangerebbe un boccone e subito dopo
partirebbe.
(pag. 84) Chi sa perché, sebbene coi preti la Maheu se la facesse poco, lì
per lì sperò che questo le darebbe qualcosa.
(pag. 92) Preso il pacchetto, disse che tornerebbe subito per mettere la
minestra al fuoco.
(pag. 97) ; mentre in un calderone al fuoco si scaldava l'acqua per il bagno
che gli uomini farebbero rientrando dal lavoro.
(pag. 104) Levàtevi - làscialo (perchè l'accento?)
(pag. 206) L'antico meccanico si offriva di venire a Montsou a presiedere
una riunione privata dove terrebbe un discorso per rinfocolare gli animi...
(pag. 290) Stefano si rese subito conto che non troverebbe alla Jean-Bart i
tremila compagni sui quali aveva contato.
Le annotazioni che ho fatto sul libro sono molte, molte di più ma non voglio
tediarvi oltre, solo, vorrei sapere se sono io un grande ignorante o se pure
qualcosa non va davvero... e sarebbe fosse meglio che non l'avrei mai letto!
Ciao a tutti
Virginio

 Letto in lingua originale è tutt'altra cosa!
Brutta merda, come osi?

 e sarebbe fosse meglio che non l'avrei mai letto!
potrebbe aver detto il Gibus della _Guerra dei bottoni_ di Louis Pergaud
("se avrei saputo, non sarei venuto", no?).
Saluti
#

Brutta merda, come osi?
Har har har!
Uah uah uah!
*troppo* divertente!

 *troppo* divertente!
Figurati se quel cretino si è letto 'Oggetti di reato' nelle due versioni!
Chiedigli di motivare.
P.S. Naturalmente OGNI libro è preferibile nell'originale


ohi ohi ohi. Che erroraccio. Mi merito un bel segno blu.

Chiedigli di motivare.
Parlare a nuora perche' suocera intenda... lol
Comincio io: perche' Oggetti di reato quando "Corpo di/del reato" e'
l'esatto omologo di Body of Evidence, che e' un'espressione tecnica?
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 l'esatto omologo di Body of Evidence, che e' un'espressione tecnica?
Come forse non sai, il traduttore può proporre vari titoli, ma è l'editore
che DECIDE (quasi sempre all'insaputa del traduttore). Probabilmente 'Corpo
di reato' sarebbe risultato troppo banale, anzi bananale, anzi ...
Aggiungo che, dopo l'uscita del libro, segnalai alla redazione la presenza
di un GROSSO errore che nella mia traduzione NON c'era... un'altra delle
tragedie nell'ambito della traduzione, infatti, è il fatto che rispetto al
materiale consegnato in redazione possono apportare tutte le modifiche che
vogliono, a volte migliorative, altre volte decisamente peggiorative.
L'esperienza mi ha insegnato che se un traduttore protesta, misteriosamente
le traduzioni si riducono...
OSTREGHETA! (da 'ostrich').

infatti, č il fatto
Scusami, ho spedito senza rileggere.

che DECIDE (quasi sempre all'insaputa del traduttore). 
Sì, sì, povero
traduttore fallito! Nemmeno un gialletto riesci a tradurre in modo decente.
Dài la colpa all'editore, MAESTRA E' TUTTA COLPA SUA!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

le traduzioni si riducono...
Guglielma! Che vita di melma.


 di Sbarbaro non abbia sentito le stonature. 
Tra l'altro non e' solo il francese (On decida qu'il viendrait) ma anche
l'inglese che usa il presente (they made an arrangement he would come
asap). 
Frasi del tičpo: "si accordarono che lui organizzerebbe la cena e loro
verrebbero" hanno popolato di incubi la mia infanzia di lettore di
classici d'importazione. Il tempo del verbo palesemente sbagliato
(rispetto al parlato: si accordarono che lui avrebbe organizzato e loro
sarebbero venuti) e tuttavia imperversante su libri di ogni livello, da
rosacci pulp a preziose edizioni illustrate, era cosi' clamoroso e
ubiquo che io pensavo non potesse essere un errore (e non si tratta di
saper tradurre, si tratta di sapere o meno l'italiano), lo consideravo
un tocco esotico-letterario, un preziosismo convenzionale fra letterati,
di cui io ero ancora all'oscuro. 
E nota bene, parte del fascino che quelle antiche letture creavano
derivava anche da queste incongruita' grammaticali: marcavano uno stacco
anche sintattico fra la vita vera e la vita dei libri.
Ciao

 Dŕi la colpa all'editore
Annibala, amore, non preoccuparti se ti cola l'invidia da ogni orifizio, (e
non solo quello anale). Ti vogliamo tutti bene.

di Sbarbaro non abbia sentito le stonature. ...
Premetto, 
a) che non conosco bene il francese, 
b) che non ho letto Zola (e vabbe', denunciatemi!) ne' in originale
ne' in traduzione, e 
c) che quanto vado a esporre non costituisce argomento a favore del
Maestro.
Sono pero' *certissima* di avere visto usare il condizionale presente
proprio nel modo usato da Sbarbaro, in italiano, (forse il Manzoni?
Chi lo sa?) e che la lettura di queste frasi m'e' suonata non
"scorretta", ma solo aulica/antiquata. 
Me lo sono sognato la notte dopo la pizza con le acciughe? Abbiate
pieta', non lasciatemi in questo dubbio.


 Guglielma! Che vita di melma.
I traduttori letterari (diversi dagli interpreti o dai traduttori tecnici)
fanno tutti ANCHE un lavoro vero (in genere sono insegnanti), a meno che non
siano ricchi di famiglia. A parte ciň, trovo che "OGGETTI DI REATO" sia un
bel titolo... sicuramente migliore di quello originale (con buona pace di
Dark, Signore delle Tenebre Culturali).

 "scorretta", ma solo aulica/antiquata.
Era una tradizione consolidata fino quasi agli anni Cinquanta.

bel titolo... sicuramente migliore di
quello originale 
Povero, ineffabile Angelini. Adesso si ritiene meglio
lui come traduttore che l'autrice del romanzo originale!!! Nemmeno fosse
Quasimodo che traduce Shakespeare! E' proprio una guerra di cervelli!!!
Sempre  così, Lucio! FACCE RIDE!!!


 lui come traduttore che l'autrice del romanzo originale!!!
Ho chiarito che la scelta del titolo č dell'editore, non mia. Annibala
Ottanta, ma quanto sei tonta?

Ho chiarito che la scelta del titolo è dell'editore, non mia
Meno male
allora che c'è l'editore (quello serio, non un ciclostilatore come te!),
che appena gli arriva una tua traduzione la corregge e riesce a ricavarne
qualcosa di buono!!!


 qualcosa di buono!!!
Meno male! Per te, invece, non c'è rimedio. Sei un caso disperato.
P.S. Grazie del virus accluso al messaggio che mi hai inviato privatamente.
Per tua sfortuna ho l'antivirus.

Per tua sfortuna ho l'antivirus.
Come già detto, io non
faccio il traduttore. Quanto al virus, ti ho semplicemente re-inviato
quello che tu mi avevi mandato, sempre privatamente. A disposizione per
ogni dimostrazione, visto che ho conservato il messaggio. A proposito, ma
che è successo di bello su Atlantide? Finalmente ti sei cancellato, e con
te tutti i tuoi messaggi del cazzo? Forse di te ne hanno le palle piene
persino i Webmaster di Atlantide!
Poveretto, e ora come fai a mendicare
l'acquisto di una tua favoletta?


 te tutti i tuoi messaggi del cazzo?
Evviva la censura e chi la invoca. (Pure democristiana, Annibala?)

 te tutti i tuoi messaggi del cazzo?
Evviva la censura e chi la invoca. (Pure democristiana, Annibala?)

 te tutti i tuoi messaggi del cazzo?
Evviva la censura e gli imbecilli che la invocano. (Pure democristiana,
Annibala?)

 quello che tu mi avevi mandato, sempre privatamente.
bene, sappiamo già che vi volete bene. E adesso andate a cambiar i viri
altrove, forse sugli scaffali di una bella biblioteca, tanto per rimanere
IT, s'intende.
ciao
Jürgen

Annibala?)
Sei proprio coglione. Ma se ti ho avvisato io, altrimenti
nemmeno te ne saresti accorto!!! La verità è che hai rotto le palle a
tutti, scemo.
Vai, bello, vai a vendere i tuoi libretti sotto il Ponte di
Rialto (nell'acqua, tanto è già piena di m...)


Roberto e
"Lucio Angelini"
uno e due: plonk.

Era una tradizione consolidata fino quasi agli anni Cinquanta.
Beh? Tutto qua? Manco una pezza d'appoggio, un fazzolettino, un
francobollo? Oddio, non sono pazza ed e' gia qualcosa, pero' allora
forse la traduzione di Sbarbaro da Zola non e' cosi' condannabile. Di
quand'e'?


 uno e due: plonk.
Da queste vecchie baldracche democristiane c'è da aspettarsi di tutto!

uno e due: plonk.
Accetto la critica, Paolo, perchè mi rendo conto benissimo di essere sceso
allo stesso livello dell'Angelini. D'altra parte, se leggessi le nefandezze
che scrive abitualmente a noi forumisti di Atlantide, forse capiresti il
motivo della mia acredine. D'altra parte, è stato uno del vostro gruppo a
informarci dell'imperversare dell'Angelini anche qui. Come resistere alla
tentazione?


 Rialto
La passione per il collezionismo, la continua e ossessiva preoccupazione di
distinguere tra ciň che vale molti soldi e ciň che č solo da "quattro" o
"due" soldi, il perpetuo sospetto che lo si voglia defraudare di qualche
cosa... tutto lascia pensare, insomma, che sia rimasto dolorosamente
bloccato alla fase freudiana anale (trattenere o rilasciare le feci?).
Ricordi?...Angelinissimamente tuo.

 Qual'e' il libro peggio tradotto che avete letto?
ora come ora mi sovviene l'odiosa e cantilenante traduzione di mario praz
del "corvo" di e. a. poe.
r.
--
"chi lo dice che gli arcade games influenzano i nostri figli? se cio' fosse
vero, la generazione cresciuta con Pac-Man continuerebbe a ciondolarsi
intorno inghiottendo pillole e ascoltando musica ripetitiva."  ('< * * * *

 del "corvo" di e. a. poe.
Confermo che non esiste ancora (né potrà forse mai esistere) una buona
traduzione de "Il corvo". In compenso Ligabue & Pelù & Jovanotti ne hanno
ricavato la vendutissima "Il mio nome è MAI PIU'" (il celebre "Nevermore"
della poesia). Bella, in compenso, la "Annabel Lee" musicata e cantata da
Joan Baez (l'ho utlizzata come sottofondo qui a Venezia per il Venice Poe
Memorial del 7 ottobre 1999, nel centocinquantenario della morte del N.).

 Perche' non ci fai qualche esempio?
Non ho segnato segnato gli errori mentre leggevo, pero' sfogliando
nuovamente il libro ne ho trovati alcuni:
pag. 10:
Mio padre e i suoi due fratelli da giovani erano molto attivi nella Berliner
Turnerschft, la societa' ginnastica che fu certamente l'organizzazione ...
pag. 15:
Ma io non ho reagito positivamente a tale rappresentazione; e, in
genere, sono sempre rimasto estremamente distanziato nei confronti
del teatro.
pag. 21
Ma oltre a questa attivita' ne aveva un'altra, non so se principale ho
secondaria: per anni era un agente segreto del ministero degli esteri ...
pag. 79
Mio fratello Werner era stato ferito a un piede nella campagne di Serbia
del 1916, ed era ricoverato abbastanza a lungo nell'ospedale militare
di Halle sulla Saale.
Il libro e' pieno di errori di questo genere, soprattutto verso la fine.
E' comunque un libro che vale la pena di leggere.
Mob.
Chi brucia libri, presto o tardi arrivera' a bruciare esseri umani.


wrote:
Non l'ho letta ma l'ho vista a teatro, una vergognosa traduzione,
diluita e scurrile, lontanissima dall'originale che conosco quasi a
memoria, di "Antigone" di Jean Anouilh. Per fortuna ho dimenticato il
nome dell'assassino.
Bleah.
(Non mi piacciono affatto le traduzioni di Paduano del teatro
plautino).
albert herring
icq# 59809830
albert....@katamail.com
"... Un secolo è generalmente e quasi sempre
intorno a un centinaio d'anni circa... "
Gertrude Stein, Conferenze americane

stamperò per appenderla in ufficio! E' tua?
No. Trovi qualche altra notiziola presso
http://web.tiscalinet.it/peltio/TheRealm/index.html
(siccome me lo chiedono ogni due per tre, l'abbiamo messa nelle FAQ di
icling...)
Grazie,


 Me lo sono sognato la notte dopo la pizza con le acciughe? Abbiate pieta',
non lasciatemi in questo dubbio.
sondando i primi due capitoli dei PS, si scovano tre occorrenze: "dopo
averle fatto più d'una volta giurare che non fiaterebbe, finalmente, con
molte sospensioni, con molti ohimè, le raccontò il miserabile caso", "non
sapeva altro ancora se non che l'indomani sarebbe giorno di battaglia" - e
"Ruminò pretesti da metter in campo; e, benché gli paressero un po'
leggieri, pur s'andava rassicurando col pensiero che la sua autorità gli
avrebbe fatti parer di giusto peso, e che la sua antica esperienza gli
darebbe gran vantaggio sur un giovanetto ignorante"!
La grammatica di Dardano e Trifone ha i suoi limiti, ma indica che "per
esprimere il futuro nel passato è oggi possibile ricorrere unicamente al
condizionale composto. Nella lingua letteraria dei secoli passati prevaleva,
nelle medesime condizioni, l'impiego del condizionale semplice:
- e disse, dove ella a' suoi piaceri acconsentirsi volesse, la libererebbe
(= l'avrebbe liberata) (G. Boccaccio, Decameron);
- La nostra infelice era ancora nascosta nel ventre della madre, che la sua
condizione era già irrevocabilmente stabilita. Rimaneva soltanto da
decidersi se sarebbe (= sarebbe stata) un monaco o una monaca (A. Manzoni, I
Promessi Sposi)" appunto; dove il condizionale composto è comunque più
diffuso di quello semplice.
Grazie
#

Grazie
Bon Dieu! Grazie a te. (E vi diro': a me piace questa forma. Ha sapore
del burro che mia nonna batteva nella zangola.)


 del burro che mia nonna batteva nella zangola
Discendi da un'antica famiglia di pastori?

Discendi da un'antica famiglia di pastori?
Vacche, non ovini. (Vacche savie, aggiungerei, per non creare inutili
allarmismi.)


 dirai tu: risonanza del dialetto ligure?
Ciao, scusa ma sono stato via qualche giorno e solo oggi ho letto il tuo
post... risonanza del dialetto ligure? No, direi di no, perché anche nel
dialetto mio e di Sbarbaro esistono gli esatti corrispettivi del
condizionale passato... anche in ligure andrei e farebbe sono ben diversi da
sarei andato e avrebbe fatto. Ti ringrazio. Proseguo con la lettura dei
messaggi e chissà che non imparo qualcosa.
Ciao a tutti
Virginio

 risposto.
Chiedo scusa, ma io la tua risposta non l'ho trovata e tuttora non la trovo.
Pazienza. Ho un computer che marcia a idrocarburi, probabilmente. Già non mi
manda più la posta...
Silvia

 >uno e due: plonk.
 D'altra parte, è stato uno del vostro gruppo a informarci dell'imperversare
dell'Angelini anche qui. Come resistere alla tentazione?
Chi è lo sconsiderato?


Ma chi cazzo te la chiede?
Giusto qualche decerebrato con l'intelligenza ai minimi sindacali...
Quella sig fa letteralmente cagare.
Perfino Gibran si sarebbe vergognato a scriverla.