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Titolo: Resistenza alla velocità?

Da febbraio a fine luglio ho fatto allenamenti su distanze medio-lunghe, con
l'inteno di calare di peso. Ora sto provando a concentrarmi più sulla
velocità e sulla potenza ma la mia resistenza a questi lavori è estremamente
scarsa.
Posso farmi 60 vasche a delfino nuotando rilassato ma se faccio 6 ripetute
delfo tirate in vasca da 50 sono distrutto. In effetti è proprio il tipo di
lavoro che sto facendo. Tipicamente:
Riscaldamento 4x250 mt MX
6x 50 DE tirati con pausa anche di 1.30
4 x 50 rilassati solo gambe o DO
6 x 50 RA tirati
4 x 50 rilassati solo gambe o DO
6 x 50 Sl tirati.
defatigamento
Le ripetute veloci  mi stancano molto e le braccia mi diventano pesanti. Che
tipo di lavori posso fare per migliorare la resistenza alla velocità?
O.

 scarsa.
hai detto che hai cominciato da fine luglio. E' da un mese che stai
facendo questo tipo di lavoro? con che frequenza? noti miglioramenti o ti
sembra sempre di essere al punto di un mese fa'?
Se ti sembra di essere sempre al punto di un mese fa', forse ti stanchi
troppo e dovresti calare il numero di vasche tirate..
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 sembra sempre di essere al punto di un mese fa'?
Boh, l'allenamento l'ho fatto 4-5 volte, e miglioramenti non ne ho notati.
Contemporaneamente ho corso molto, facendo ripetute in salita e cose di
questo tipo, forse ho bisogno di riposare per capitalizzare il lavoro
fatto...
O.

 tipo di lavori posso fare per migliorare la resistenza alla velocità?
Guarda che è assolutamnte normale che "muori" dopo un allenamento del
genere, non ti preoccupare.
Poi, l'allenamento che fai direi che è "sensato" per gli obbiettivi che ti
poni. poi il discorso ovviamente è lungo (ma lungo lungo)
magari se gli ultimi proprio sei morto morto, piuttosto di nuotare
malissimo, falli con una breve pausa ai 25 (tipo 5 secondi)
non fare gli stili sempre nello stesso ordine.
potresti fare: qualche seduta del tipo che hai postato (man mano aumenti le
distanze, tipo da 3x[6x50] a 3x[7x50]), che puoi far seguire magari da una
serie aerobica, e qualche seduta con qualche 50  forte (una roba tipo
2x[4x50] forte partenza 4 minuti rec att tra le serie)
stai attento alla tecnica, in lavori così impegnativi le braccia tendono a
andare dove vogliono loro: non permetterglielo...

 fatto...
eh sì, nell'articolo su 
www.active.com
 che tu stesso hai postato
l'allenatore spiega che workout di quel genere (per la velocità) devono
essere seguiti da allenamenti più leggeri.
cito:
"For a sprinter, a workout like this serves to break down the body's
muscles, and in the days they rebuild (recover) they get stronger (much
like the philosophy behind weight training: day on/day off)."


 essere seguiti da allenamenti più leggeri.
Proverò a riposare almeno un giorno tra un allenamento e l'altro e ad
alternare un allenamento di sprint con uno di resistenza. Solo che se ci
metto anche la corsa mi viene al massimo un allenamento di sprint (nuoto) a
settimana, che mi sembra poco. Tu che ne dici?
O.

 2x[4x50] forte partenza 4 minuti rec att tra le serie)
Quindi sei anche tu per l'alternanza di allenamenti leggeri e pesanti?
O.

Otto Vask ha scritto:
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uno alla settimana fatto bene non è poco, meglio la qualità che la
quantità. Prova! Secondo me ottieni più risultati così, al massimo torni
sul NG e si discute x qualcosa di diverso :)
adesso il tuo prog. di allenamento settimanale (tra nuoto e corsa) com'e'?


 adesso il tuo prog. di allenamento settimanale (tra nuoto e corsa) com'e'?
E' stato un casino: certi giorni ho fatto doppio o triplo allenamento: ad
esempio due allenamenti nuoto e uno di corsa alla sera. Dal 5 al 18
praticamente tutti i giorni una o più sessioni, nuotando però non più di 45
minuti a sessione (qualche giorno due sessioni). Tipicamente facevo una 20
min. di riscaldamento e 20-25 minuti di scatti sui 50, alternando delfino,
rana, SL.
A correre alternavo una sessione di 8-10 km in progressione, con un'altra
che comprendeva potenziamento a corpo libero e scatti in salita.
Decisamente ho fatto troppo, ora ho ricominciato a lavorare e mi sento un
po' svuotato.
O.

Quindi sei anche tu per l'alternanza di allenamenti leggeri e pesanti?
la mia non era la proposta di un allenamento leggero.
è un altra qualità.
quanto ti alleni?
frequenza?
ps: alice fa le bizze quindi oggi leggo domani forse... :-(

 po' svuotato.
domanda più importante: quali sono i tuoi obiettivi?
dimagrire?
"metter su muscoli"?
divertirti?
fare le olimpiadi?
...
detto questo, poi si decide cosa fare.

 fare le olimpiadi?
A 38 anni è un po' tardi, magari quelle della terz età. l'obiettivo è
divertirmi, mantenere il peso, scaricare lo stress, mantenermi in forma,
blanciare forza e resistenza. Ho lavorato molto sulla resistenza, ora vorrei
lavorare in maniera proporzionalmente maggiore sugli altri parametri. Ho
anche cambiato lavoro e sede di lavoro il che mi renderà difficile dedicare
10 ore a settimana al nuoto come ho fatto negli ultimi mesi.
Nel lungo periodo quello che voglio è portarmi dietro per tutta la vita uno
sport che mi piace, perchè lo sport mi fa stare bene e mi rende una persona
migliore. E il nuoto mi piace.
O.

 frequenza?
A giugno luglio facevo 5-6 allenamenti a settimana. Da ora in poi potrò
farne se va bene 3, forse 4. Mi piacerebbe anche non mollare del tutto la
corsa.
O.

Otto Vask ha scritto:
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accidenti, complimenti per la costanza!! In ogni caso il mio consiglio
resta quello di provare a diminuire un po' il carico, penso che il
problema sia proprio che non dài sufficiente tempo al tuo corpo di
riposarsi.


 ha scritto nel messaggio
news:bie00o$8c7ah$1...@ID-50771.news.uni-berlin.de...

Scusa se mi intrometto (oggi sto dedicando buona parte del pomeriggio alla
lettura del NG: ero indietro di tre settimane) ma quel che Simone e Carlo ti
volevano dire, nell'ambito di un discorso che è senz'altro complesso, è che
non puoi fare sempre allenamenti di questo tipo: è un massacro!
Io ti consiglierei, con il tipo di preparazione che hai e in rapporto
all'età e agli obiettivi, di non fare mai più di una seduta di resistenza
alla velocità alla settimana e magari anche solo una ogni due settimane (se
poi
la tua preparazione avviene per cicli, all'inizio non se ne parla proprio di
questo tipo di lavoro). Invece la velocità puoi inserirla utilmente tutte le
settimane (ma anche qui direi non più di una volta, devi pur lasciare un po'
di spazio per il lavoro aerobico ed eventualmente per lavori di tipo
intermedio, tipo VO2max).
Se già non l'hai fatto (sono anni che lo cito, non perchè Fabio è un amico
nè per una compartecipazione agli utili da parte mia, ma perchè mi pare
quanto di meglio si possa trovare in Italia nell'ambito della teoria e della
pratica dell'allenamento natatorio in ambito amatoriale) leggiti il libro di
Fabio Bettazzoni 'Il nuoto per master ed amatori'. Ti chiarirà molto le
idee.
Ciao
Vasco

 Fabio Bettazzoni 'Il nuoto per master ed amatori'. Ti chiarirà molto le
Lo cercherò in libreria.
O.

 Lo cercherò in libreria.
In quelle specializzate dovresti trovarlo. Altrimenti prova a questo link
http://www.nuovonuoto.it/pages/libro.html
 : dovrebbe risponderti lo stesso
autore.
Ciao
Vasco

 salvato).
Suppongo tu intendessi questo (Ste docet):
Ciao
Visto che qualcuno ne fa richiesta faccio un breve riassunto dei codici
indicati dalla federazione per indicare le varie andature d'allenamento.
A1 A2 allenamenti di capacità aerobica -
A1 - Andature aerobiche di base - pulsazioni inferiori alle 120-130 -
andature di riscaldamento, defaticamento o comunque poco impegnative dal
punto di vista dello sforzo.
A2 - Resistenza aerobica - pulsazioni fra le 130 e le 150 - sforzo
ontinuo  - andature di adattamento dopo sforzi più impegnativi- per allenare
la resistenza aerobica tempo di sforzo minino 40'/45' - lattato ematico 2
mml - distanze da privilegiare 400/800 - recupero medio riferito ai 100m
5"/10" - lattato ematico circa 2 mml
B1 - Soglia anaerobica - pulsazioni fra le 160 e le 180 - sforzo
continuo_ripetizioni - tempi di sforzo minimi per essere allenante 20'/30' -
lattato ematico circa 4 mml - recupero medio riferito ai 100m 15"/20" -
distanze da privilegiare 200/300 m
B2 - Vo2 Max  ( Massimo consumo di ossigeno nell'unita di tempo ) - sforzo
sub massimale, pulsazioni oltre le 180 - qualità che raggiunge il suo
culmine in sforzi continui compresi fra i 3 e 6 minuti - tempo di sforzo
minimo per essere allenante 20' ( l'insieme delle varie ripetizioni ) -
lattato ematico circa 8 mml - distanza da privilegiare ... da manuale 400 m
, molto variabile secondo le esigenze specifiche - recupero medio riferito
ai 400 1'30"- Una buona definizione è" il massimo dell'allenamento del
sistema aerobico sfruttando meccanismi anaerobici"
C1 - C2 - C3 allenamenti lattacidi
C1 - Tolleranza lattacida - sforzi submassimali_massimali per tempi compresi
fra i 1' e i 3' , pulsazioni oltre le 180 ( in alcuni tipi di esercitazioni
brevi possono anche rimanere più basse, comunque poco influenti )- Lattato
ematico circa 8 mml ( valore molto indicativo e variabile soprattutto verso
l'alto) - Per il tipo di andature producibili e per le tipologie delle serie
fattibili diventa impossibile definire i tempi di recupero e di sforzo
C2 - Picco di lattato  - sforzi massimali compresi fra i15" e 1' , raggiunge
il suo apice ai 45" - Lattato ematico circa 10 mml ... valore molto
soggettivo e molto variabile soprattutto verso l'alto
C3 - Sprint - sforzi massimali anaerobici alattacidi teoricamente fino ai
8"/10"
D- Ritmi gara
Questo più o meno è quello che recitano le varie dispense rilasciate, i
valori indicati sono da prendere in modo elastico, ci si riferisce ad atleti
allenati, con atleti in fase di ripresa o in condizione di poco allenamento
diventano stimolanti tempi, sforzi e carichi inferiori, per atleti molto
allenati è possibile andare oltre i parametri indicati.
ogni tipo di allenamento è da prendere non come valore preciso ed assoluto
ma come una serie compresa in un range di valori, lo spostamento verso il
lato più aerobico o verso quello più anaerobico da, rimanendo sempre sulla
qualità in questione, una valenza diversa alla seduta, con tempi di sforzo,
intensità di sforzo e tempi di recupero diversi. Dilatare troppo i vari
parametri può portare allo spostamento sulla qualità seguente o successiva.
I valori del lattato sono quelli della letteratura classica, ma analisi
moderne hanno dimostrato e confermato che tali valori sono molto soggettivi
e influenzati dall'allenamento.
Si potrebbe fare un discorso lungo solo sui ritmi gara.
Per chi volesse approfondire consiglio la lettura degli articoli molto
dettagliati di Walter su Nuotare Magazine.
Molti dei progressi fatti negli ultimi anni sono stati ottenuti rompendo gli
schemi classici... PER ROMPERE GLI SCHEMI BISOGNA CONOSCERLI MOLTO BENE
INSIEME ALLA FISIOLOGIA E ALLA METODOLOGIA DELL'ALLENAMENTO.

Era proprio quello. Grazie per il supporto e ben ritrovato!
Ciao
Vasco