Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: NO LIMITS

''.......E senza un piccolo errore alla chicane, Max avrebbe ottenuto anche
la vittoria sul campo''
Federico Urban, tg2 ore 20,30.

 ha scritto nel messaggio
news:egiQa.40959$qa5.9...@news2.tin.it...

A parte che è scemo, sai che forse non ha tutti i torti?
HK

 sai che forse non ha tutti i torti?
Erano troppi i punti in cui Rossi si francobollava con estrema facilità; lo
avrebbe fregato anche stavolta.
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:PfiQa.172230$lK4.4...@twister1.libero.it...

Subito in chat minibike. Questa me la *devi*spiegare.


NOn posso, tra 2 minuti devo scappare
HK

 ha scritto nel messaggio
news:ZriQa.171354$Ny5.4...@twister2.libero.it...

fai bene........
Mc


wrote:

Biaggi sembra pensarla diversamente, su Televideo: "la gara non e'
stata determinata dal mio errore". Che fine ha fatto Max l'Arrogante?

 stata determinata dal mio errore". Che fine ha fatto Max
l'Arrogante?
E' sempre li'.
Leggi bene:
"La gara non e' stata determinata dal mio errore"
Ha un significato profondo: , ma non ci dice nulla di nuovo sui
piagnistei di Max :)
--
Ed il polso

 ha scritto nel messaggio
news:egiQa.40959$qa5.9...@news2.tin.it...


 metà gara.
La dimostrazione la da' la rimonta che ha fatto: meno di tre giri per
passar da settimo a secondo dietro a Max e fargli vedere la ruota per
la prima volta.
Che poi lo fa solo con Biaggi, quasi si diverta a stuzzicarlo.
Con gli altri li passa e va, con Max no, ci gioca prima, gli si
"francobolla" per farlo agitare, per mettergli pressione.
Bastardone.
--
Ed il polso

 fai bene........
LOL
Faccio bene a scappare?
COmunque non dico che Biaggi avrebbe vinto, ma io non credo che Rossi
l'avrebbe staccato. Ha perso 2 secondi nel dritto che poi ha mantenuto tutta
la gara. Avevano lo stesso  passo, e magari Rossi avrebbe commesso  qualche
piccolo errore nel finale nel tentativo di forzare.
Certo che quel recupero nei primi 2 giri ha fatto spavento....
HK


Oh. uno che se ne e' accorto. Finalmente. Non scherziamo ragazzi, sono anni
che fa cosi'. Bastardissimo. Ma e' il migliore.
Mc
-
-
Cmq complimenti al Max nuova versione, molto pacato nelle dichiarazioni.
Ha dei buoni addetti alla comunicazione, gli stanno insegnando bene...
Mc


Accacappa, sei impazzito ? E' una vita che gli si mette in schiena per farlo
innervosire e sbagliare.
E' un bastardo di prima. Ci era riuscito anche oggi. Ma ti rendi conto che
ha il suo tempo record al secondo con giro con 5 o 6 sorpassi ? Dai...
Mc

 Ha dei buoni addetti alla comunicazione, gli stanno insegnando bene...
Pacato lo e` sempre stato, anzi...mi ha sempre fatto addormentare con quella
flemma che stenti a credere che poi in pista gli dia quelle palate di gas.
Il problema e` quello che dice.
Anche questa volta ha tentato di minimizzare il suo errore. Anche a voler
essere d'accordo con lui, sarebbe stato il caso, semmai, di lasciarlo dire
agli altri.
Poi personalmente credo che un errore quando sei primo sia GRAVISSIMO.
"Mi e` entrato il neutral"....mortacci tua...io quando faccio una sfollata
mi sfottono fino al 2010...e a lui gli entra il neutral...ovviamente mica
colpa sua! (che puo` anche essere, ma santoddio!).
Nelle gare chi sbaglia sta dietro e star dietro non e` lo scopo con cui
parti. Punto. Poi puoi minimizzare quanto vuoi...
ciao,
Janis
p.s. due giri a Rossi per recuperare 5 posizioni e mozzicare il culo a
Biaggi...tanto di cappello.

colpa sua! (che puo` anche essere, ma santoddio!).
Come fai a sapere che e' stato un errore suo e non dell'elettronica
che controlla il cambio?
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

-
Ma ora Max, quando parla di Valentino, si pulisce la bocca col sapone?
Non era Max che diceva che Vale lo odiava perche' non aveva ancora
vinto tanto quanto lui?
Ettecredo che gli sta dietro a farlo innervosire.
A proposito, nelle interviste Vale nomina il nome di Biaggi, mentre il
romano parla solo "dell'ufficiale", dell'"altro"... mah!
ciao

l'avrebbe staccato.
Assolutamente no. Rossi gli sarebbe stato attaccato al culo fino a
fine gara. Poi l'avrebbe passato, fatto un paio di derapate tanto per
far vedere quanto fosse impegnato e sarebbe andato a vincere.
I se e i ma contano poco, Cava. Biaggi era tanto impiccato da fare il
dritto alla chicane. Rossi gli ha recuperato tutto in un battibaleno e
gli stava piu' attacato di un'ombra anche quando Max cambiava ritmo -
e l'ha fatto un paio di volte. I fatti dicono che Biaggi era
impiccato, Rossi no. Le conclusioni sono davvero facili da tirare...
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

impiccato, Rossi no. Le conclusioni sono davvero facili da tirare...
Secondo me no: Biaggi in staccata non era affatto cosi' impiccato come
Rossi che invece cercava un varco in cui passarlo. Magari Rossi aveva
margine e lo faceva solo per spettacolo/innervosire, ma il romano lo
vedevo stabile in staccata.
Ed accusarlo di aver fatto un errore senza sapere se sia la verita' mi
sembra azzardato.


 sembra azzardato.
Riguardando l'errore in chicane, a me sembra plausibile che gli sia entrato
il folle.
Non e' arrivato lunghissimo, ha piegato lo moto ed e' arrivato largo come
se, in effeti, non avesse trazione.
Poi, purtroppo, con Biaggi la storia di "al lupo al lupo" e' inevitabile
applicarla.
-- 
Eddie
Hornet 600

applicarla.
Soprattutto dopo che preso a caldo ha parlato del "mio errore".
Dicendo poi che non sarebbe cambiato niente perche' la moto blah,
blah, blah, ma comunque ammettendo di aver commesso un errore.


sembra azzardato.
L'ha detto chiaramente Max nel dopogara.


L'ha detto chiaramente Max nel dopogara.
Non ho sentito le interviste dopo gara (han tagliato per trasmettere
il Tour de France).


 -- Luca Leonardi.
Paolo

manco immagini...
Eh beh, immagino che spingere il divano sia secondo solo ad Extreme
Ironing ...


 che controlla il cambio?
Lo ha detto lui, o almeno sembrava, visto che ha usato le parole "mio
errore"...poi ha incasinato tutto e lasciato spazio per credere qualsiasi
cosa.
ciao,
Janis

ha il suo tempo record al secondo con giro con 5 o 6 sorpassi ? Dai...
La VERA bastardata IMHO e' il non andarsene, se resti la' a 2 secondi quello
ti vede e cerca cmq di prenderti e rode da bestia, se sei a 10 tira i remi
in barca e saluti ;)))))
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)

 Federico Urban, tg2 ore 20,30.
Seeeee..... E se la su' nonna avesse le palle noi non dovremmo
sorbircelo.....
Fedus

 ha scritto nel messaggio
news:ren4hvca9an26cd94...@4ax.com...

Luca, credo sia sempre difficile vedere se MAx e' impiccato o meno, ha uno
stile di guida cosi' pulito che raramente
si notano le scompostezze o il 'linguaggio del corpo' di chi e' al limite.
Posso supporlo, guardandolo, ma non ho la certezza.  Ad esempio di Rossi me
ne accorgo guardandolo, di Max me ne accorgo perche' sbaglia. Oppure dai
tempi che fa rispetto alle prove.
Gia' che ci sono : hai visto qualcun scalare le marce, tu, a Donington ? Io
no. sicuramente ho visto male, vero ???
Adesso vado a rivedermi la corsa (che ho registrato) e voglio proprio vedere
se.............
Mc

 far vedere quanto fosse impegnato e sarebbe andato a vincere.
Forse sono io che VORREI fosse cosě. Mi dispiace vedere che Rossi č cosě
di un'altro pianeta.... Le indicazioni che ha dato ieri in questo senso
sono state due:
1)Girare in 1.31 netto al secondo giro superando fior di piloti come
fossero seghe
2)(cosa che forse non tutti hanno notato) Al penultimo giro ha rallentato
un pň (girandosi anche prima dell'ultimo tornantino) tenendo Biaggi a
circa 1.5 secondi e poi ha sparato quella DERAPATONA incredibile facendo
una specie di gesto di intesa al pubblico, anche se sicuramente quel
numero era dedicato a Max.
Come ha detto  qualcuno, QUELLO CI PRENDE PER IL CULO
HK
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una specie di gesto di intesa al pubblico
Anche a me ha dato l'impressione che durante la derapatona si fosse un po'
girato con il casco come per dire al pubblico "Beh?! Che ne dite?? Vi
basta?!?"
Però non mi dispiace affatto che oggi abbiamo (inteso come Italiani) il
pilota + forte del momento (visto che l'altro poi ha 32 anni suonati).
ciaooo
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  CR & CR(Four)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

no. sicuramente ho visto male, vero ???
In fondo al rettilineo del traguardo mi sembrava si vedesse
chiaramente la gente scalare. Direi che tu abbia visto male, anche se
non ci potrei giurare.


 una specie di gesto di intesa al pubblico,
ho visto eccome ! Derapata da urlo. E poi si e' voltato verso il pubblico
per vedere l'effetto !
E' il piu' grande Vale, fermato da un regolamento troppo severo.
Mc

 che controlla il cambio?
L'ha detto e mezzo ammesso lui.
Il cambio elettronico e' sensibilissimo, basta sfiorarlo e la marcia
entra o esce.
Lui ha quasi detto "forse son stato io a sbagliar e a sfiorarle il
dispositivo..."
--
Ed il polso

 E' il piu' grande Vale, fermato da un regolamento troppo severo.
IMHO no. Rossi ha sorpassato con la bandiera gialla, andava sanzionato. La
schifezza è stata sanzionarlo a gara finita, dopo la premiazione e due ore
dopo che era avvenuto il fatto. Dagli la penalità ma dagliela subito in
maniera da permettergli di recuperare o cadere tentando di recuperare...
    Alessandro

 vinto tanto quanto lui?
Ieri erano controfigure durante le interviste, ne son sicuro! Oppure li
avevano drogati...
        Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:9DxQa.28286$it4.7...@news1.tin.it...

ALT ! LEGGI BENE ALESSANDRO !!!!
Sono d' accordo sul fatto che uno debba essere sanzionato, ci mancherebbe
altro.
Infatti io dico che il ''regolamento e' troppo severo'', come puoi vedere.
Intendo dire che se uno parte mezzo secondo prima o fa un sorpasso come fece
Max o ha fatto Rossi ieri, DEVE essere punito, ma ritengo lo stop and go una
pena troppo severa . Lo dissi gia' tempo fa (e non si trattava di Rossi),
per una partenza anticipata di nemmeno mezzo secondo che non ha portato
alcun vantaggio al pilota. Gli hanno dato lo stop and go e lui ha buttato
via tutto. Se fosse partito 5 secondi prima, lo stop and go ci stava, ma in
genere si tratta di pochissimi decimi, e quasi mai determinanti. E questo
vale anche per i sorpassi di Max e Rossi.
Giusto punire, ma , ripeto, la sanzione e' ASSOLUTAMENTE SPROPORZIONATA all'
infrazione commessa.
Non solo sproporzionata ma antisportiva, ingiusta. Con questo, ripeto fino
alla noia, non dico che non si deve essere puniti.
Spero di essermi ben spiegato.
Mc

 infrazione commessa.
Le sanzioni *devono* essere molto maggiori del guadagno che ottieni 
compiendole. Altrimenti la tentazione di provarci e' troppo forte, "se 
va bene guadagno, se va male non ci perdo nulla".
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.


Grazie al piffero, Maki.
Ma io penso che non siano *molto maggiori*. Penso che siano spropositate.
tutto qui.
E mi meraviglio che non si sia tutti d'accordo.
Mc

 Spero di essermi ben spiegato.
IMO antisportivo e` non rispettare le regole, apposta e, peggio ancora, per
disattenzione (e quindi per *colpa*).
Non esiste in una gara una sanzione che possa ripristinare la situazione
come se l'infrazione non fosse stata commessa e cmq la sanzione deve essere
punitiva, altrimenti il suo effetto deterrente sarebbe vanificato (male che
va non si rischia nulla).
Diciamo che la sanzione e` stata gravemente intempestiva e questo senza una
giustificazione plausibile, date le telecamere che riprendono ogni cm di
pista.
Avrebbero dovuto dargli uno stop and go, avrebbe perso 30 secondi, avrebbe
fatto una fatica da pazzi e un bello spettacolo e sarebbe probabilmente
arrivato terzo.
In fondo quei 10 secondi sono davvero la cosa piu` giusta...e Rossi non ha
rischiato piu` di tanto, non come avrebbe rischiato la buccia con uno stop
and go.
ciao,
Janis


Nemmeno qui d'accordo.
Relativamente ai regolamenti, 10 secondi sono anche troppo poco. Nello stop
and go ne perdi 30 almeno.
Quindi Rossi, regolamento alla mano, andava sanzionato in maniera piu'
pesante (a prescindere dal fatto che lo dovevano sanzionare in gara e non
dopo).
Ma io, se non lo avete capito, non contesto le applicazioni, contesto il
regolamento.
Troppo severe le pene rispetto all'infrazione. Devo ripetere ? Se uno ruba
una mela, io non gli taglio la mano  !!!!!
Chiaro ?
Mc

 Chiaro ?
vangelo direi;-)
ma sei sempre in trincea?a dormire non vai mai?
;---D
flybu

 gialla ne' quella nera.
Errata corrige: Max ha fatto finta di non vedere ne' la bandiera dello 'stop
and go'  ne' quella nera
Mc

 gialla ne' quella nera.
Se non l'ha vista Barros, come fai ad essere sicuro che Biaggi l'abbia
vista? (quella gialla)
Rossi ha fatto finta di non vedere la gialla? E' una merda anche lui?
-- 
AD

 una mela, io non gli taglio la mano  !!!!!
Guarda, considerando che stiamo parlando di professionisti strapagati in
competizioni sportive a livello mondiale, non mi sembra proprio che non si
possa pretendere un rispetto rigoroso delle *pochissime* regole che devono
rispettare, soprattutto di quelle poste a tutela della loro stessa
sicurezza. Non sono nella posizione di poter dire di essere stati sbadati,
non e` ammissibile. Fare qualcosa apposta, in determinate circostanze,
sarebbe da galera. Qui stiamo parlando di 30/10/20 secondi di penalita`. A
me non sembra esagerato, per quanto umanamente possa essere comprensibile la
rabbia di chi si vede buttato giu` di due posizioni.
Anche il chirurgo che opera puo` commettere, senza volerlo, un errore...ma
sfido chiunque ad avere lo stesso tuo atteggiamento se la persona che
schiatta sotto i ferri e` il proprio figlio.
ciao,
Janis

 pena troppo severa .
un drive-through potrebbe essere un compromesso piu' accettabile ?
e' contemplato dal regolamento ?
se a Rossi avessero dato un drive-through nei primi giri avrebbe perso
un 23/24 secondi che IMHO poteva recuperare, non dico tutti, ma forse
sarebbe arrivato moolto vicino a Maxxe, a tutto vantaggio dello spettacolo,
no?
-- 
ciao,
srad
---------------------------------------------
underscore srad underscore at freemail dot it
---------------------------------------------


Anche a me non sembra esagerato, sembra clamorosamente ingiusto !!!!!
Purtroppo le posizioni non sono mai 2 o 3.
A Rossi stavolta e' andata di lusso, con dieci secondi, ma potevano (e
dovevano) essere ben di piu'.
Sulla faccenda del padre che vede morire sotto i ferri del chirurgo il
figlio : a parte il paragone , come dire, molto delicato,
mi auguro proprio che non sia lui a giudicare in tribunale il
chirurgo......E infatti cosi', in genere, non e'.
Ciao
Claudio

 chirurgo......E infatti cosi', in genere, non e'.
Non lo e' mai. Il brocardo recita "nemo iudex in causa propria".
Quello che volevo segnalare e' che spesso le parole "distrazione", cosi'
come altre (tipo "bravata") tendono a sottovalutare la portata di alcuni
episodi. Una distrazione a 300 km/h puo' essere fatale. Un pilota che
volutamente ignora una bandiera di pericolo puo' essere accusato anche di
omicidio (anche se non amo il concetto di dolo eventuale), chi "non se ne
accorge" e' un pericolo per se' e per gli altri, e come tale va richiamato
in maniera pesante (non esagerata ovviamente, tipo squalifica ecc, almeno
nel caso di bandiera gialla) ad una maggiore attenzione.
ciao,
Janis

 ti vede e cerca cmq di prenderti e rode da bestia
Eh.
Secondo me lo scopo di Rossi con Biaggi è quello di metterlo proprio fuori
corsa, farlo sbagliare innervosendolo in ogni modo; poi fuori pista sorrisi
e abbracci di circostanza :)
-- 
Saluti.
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"

 Come ha detto  qualcuno, QUELLO CI PRENDE PER IL CULO
Vien da crederci :)


-- 
Ma non era stato prorpio iaggi a sgomitare fouri Valentino, e direi
anche in modo evidente?
Forse Vale gioca col topino :-)
ciao

 parecchio piu' delicato e i principi in campo molto diversi.
Si e' cosi'. Come tu ben saprai, Il civile e' da sempre molto piu'
incasinato del penale.
Basta vedere il numero degli articoli....Pero' il succo resta quello : la
pena e' sproporzionata.
Ciao
Mc