Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Quale Gruppo Editoriale con maggiore fatturato?

Sapete per caso quale è il gruppo editoriale che ha il maggiore fatturato?
E' la RCS Mondadori, Feltrinelli, oppure?
Sapete se ci sono siti che descrivono nei dettagli i fatturati delle case
editrici?
Grazie
Buk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' la RCS Mondadori, Feltrinelli, oppure?
he he... indovina?

 Sapete se ci sono siti che descrivono nei dettagli i fatturati delle case
Ieri sera interessante la trasmissione Ballaro' su Rai Tre
Mondadori + Piemme + Einaudi
Unico azionista di riferimento: Fininvest

 Unico azionista di riferimento: Fininvest
Mi e' crollato un mito.....l'einaudi!!!!!!!!!
miiii la mia seconda editrice preferita! (dopo Adelphi)
:-((((
/innominato-ingenuo

 Mi e' crollato un mito.....l'einaudi!!!!!!!!!
Ti è crollato con sorprendente ritardo. Non è certo da ieri che l'Einaudi è
passata al Berlusca. Stesso direttore generale (Gian Arturo Ferrari).
Se vai su 
www.mondadori.com
 e poi clicchi a destra su 'libri' viene fuori il
complesso delle case editrici controllate dal cavaliere:
http://www.centolibri.it/centolibri.jsp
A differenza degli autori della Marcovalerio di Romeres, tuttavia, gli
autori di Mondadori ed Einaudi vengono posti sotto regolare CONTRATTO:-/

 editrici?
No, ma pensa a una cosa.
Gruppo Mondadori: Mondadori, Mondadori Informatica, Harlequin, Einaudi
(sic), Edizioni di Comunita, Baldini & Castoldi Dalai (SIC!), Zelig,
Tartaruga, Sperling & Kupfer, Frassinelli, Saggiatore, Tropea, Pratiche,
Net, Electa, più alcuni altri.
Gruppo RCS: Rizzoli, Bompiani, Sonzogno, Fabbri, più pochissimi altri.
Gruppo Feltrinelli: Feltrinelli.
Secondo te?
adG

Adesso basta. caro Lucio Angelini. Gli scherzi vanno bene. Oltre no, caro
ragazzo. Non intendo proseguire oltre su questo piano con te. Almeno in un
ng. Questo e' un avviso amichevole. Ma e' anche, definitivamente l'ultimo.
Non quoto. La prossima volta non ti scrivo piu' neppure un messaggio. Ti
faccio mandare il conto.

 faccio mandare il conto.
Meglio un bell'anticipo di 5.000 Euro per un'opera di circa 100 pagine +
contratto scritto.


"Ci siamo parlati per telefono e non ho sottoscritto nessun 
contratto."
Supponendo che Bart abbia detto la verità, la seguente affermazione mi
pare corretta:
*non sempre l'editore Marcovalerio sottoscrive un regolare contratto 
con i suoi autori*
Sei d'accordo?
Ora, secondo la mia umilissima opinione, un editore che pubblica un 
libro senza sottoscrivere con l'autore un regolare contratto è un 
editore poco serio.
Tu che ne pensi?
Infine, c'è una pagina sul sito di Marcovalerio, precisamente
http://www.marcovalerio.com/mains/ppspage.html
intitolata "Il private publishing system di Marcovalerio" e 
sottotitolata "Marcovalerio realizza il tuo desiderio: il tuo libro! 
Sii editore di te stesso".
A un certo punto, in quella pagina, trovo la seguente frase:
"Se decidiamo di accettare il vostro manoscritto, sia per sottoporlo 
ad un editore maggiore, sia per la pubblicazione con il private 
publishing system, vi inviamo un regolare contratto, da restituirci 
firmato."
Personalmente credo che, dopo il caso di Bartolomeo di Monaco 
pubblicato senza contratto (secondo quanto affermato da lui medesimo 
nel messaggio sopra citato), quella frase non sia più rispondente al 
vero, e sia anzi potenzialmente ingannevole.
Ah, un'ultima cosa, Romeres: cos'è il "private publishing system"? 
Non ha niente a che vedere con le pubblicazioni a pagamento, vero?
Ciao
Luca

 Non ha niente a che vedere con le pubblicazioni a pagamento, vero?
Ma, vedila un po' tu come ritieni. Ci sono editori che chiedono qualche
migliaio di euro promettendo a un autore sconosciuto vaste platee
inesistenti. E ce n'e' uno che, se vuoi pubblicarti un libro di poesie da
regalare agli amici, ti dice che NON te lo mette a catalogo, NON te lo
promuove, NON lo porta in nessuna fiera, ti garantisce anzi che NON
diventerai famoso. E se vuoi comunque stamparti il libro da regalare agli
amici, aspirazione magari per te ridicola, ma a mio parere pienamente
legittima, te lo stampa sulle sue linee di produzione allo stesso costo e
con al stessa cura che pratica a molti editori che usano le sue linee di
produzione.
Io stesso mi sono fatto un libricino di raccontini, in 100 copie, alcuni
anni fa. Ho speso l'equivalente di ben 150 euro e quell'anno ho risparmiato
molto, utilizzandolo come regalo di Natale agli amici. Eppure, normalmente,
sono pagato per scrivere. Percepisco anche somme non trascurabili per i
diritti d'autore.
Per inciso, ti invito a visitare la pagina del forum di Miriam Bendia sugli
editori a perdere (Edizioni Stampa Alternativa).
http://www.stampalternativa.it/pagine/libripuliti/testimonianze.html
Scoprirai che Marco Valerio e' citata: ma e' citata come raro esempio di
piccolo editore molto serio.
Una piccola nota pubblicitaria: sto lavorando da alcuni mesi, a tempo perso,
a un libro che avra' titolo AUTORI A PERDERE. Non sara' pubblicato da
Edizioni Marco Valerio, ma da SCIPIONI di Viterbo. Ve ne sconsiglio
caldamente l'acquisto e ancor meno la lettura. Come sempre ho fatto, diro'
cose spiacevoli. Intanto visitate il suo sito
http://www.leggendogodendo.com
E' poco citato, non fa parte del gotha della grande editoria, ma i suoi
libri vendono spesso decine di migliaia di copie.
Come lunga nota in calce, a questo ancor piu' lungo messaggio, osservo come
molte presunte competenze editoriali vengano propinate ai lettori del
newsgroup come verita' quando verita' non sono.
Ho gia' avuto modo di dirlo, ma vorrei farvi meditare da un altro punto di
vista.
1 - Non e' vero che gli editori non prendono in considerazione gli autori
esordienti. Il fatto e' che su 100 manoscritti presentati a una casa
editrice, 95 non meritano la pubblicazione perche' copie, anche
involontarie, di opere gia' scritte, o perche' semplicemente non hanno alcun
interesse. Degli altri 5, quattro si perdono per strada perche' o si
innamorano della propria opera e rifiutano le correzioni necessarie (per
ragioni sintattiche, stilistiche, commerciali o quante altre ne vogliate
trovare), oppure perche' pongono condizioni non accettabili (richieste
economiche esorbitanti, richieste editoriali non compatibili etc etc). Uno
viene pubblicato. Qualche volta sfonda, il piu' delle volte no. E' la
selezione culturale.
Leggo una decina di manoscritti la settimana. E' il mio lavoro. Altri venti
li getto via dopo le prime cinque righe. Lo confesso con tutta
tranquillita'. Talvolta li faccio letteralmente volare nel gigantesco cesto
della cartaccia che appositamente mi e' stato messo accanto alla scrivania.
Di quei dieci, non piu' di due passano alla seconda lettura, affidata a un
lettore esterno. Non tutte le settimane chiamo un autore, per parlare con
lui, discutere della sua opera, capirne le fonti di ispirazione. Cerco di
incontrarlo di persona. Ci litigo, se e' il caso. Bartolomeo di Monaco puo'
confermare, e sarebbe a mio parere bello raccontarlo, la sofferenza della
riscrittura del capitolo centrale del suo romanzo, dal quale e' venuto il
titolo. Sofferenza sua e mia. Che ha dato vita a un'opera superiore alla pur
ottima ispirazione iniziale.
2 - L'editoria a pagamento e' un cancro spaventoso, che colpisce
innanzitutto gli editori veri, invadendo il mercato di immondizia. Ma e' un
cancro che si nutre dell'ambizione di scrittori da strapazzo,
dell'impazienza e dell'arroganza di scrittori magari non mediocri che
pensano di conoscere tutti i meccanismi della produzione, promozione e
diffusione di un libro, della stupidita' di quanti guardano la televisione
e, vedendo uno scrittore o un attore famoso godere della sua notorieta',
dimenticano quanto lavoro, oscuro, duro, quotidiano, ci sia dietro ad una
breve ed effimera apparizione televisiva.
Ancora una volta, rileggetevi un testo non mio, ma che condivido pienamente
http://www.marcovalerio.com/mains/autori.html
In quasi vent'anni di attivita', in diverse case editrici, ho visto libri
meritevoli morire perche' l'autore pretendeva di organizzare patetiche
presentazioni, martoriando seri librai e pretendendo sale per incontri con
due spettatori; libri ritirati dal catalogo per la disperazione degli
editori di fronte a pazzi furiosi che urlavano perche' nella cartolibreria
di Vattelapesca inferiore non era presente il loro capolavoro; libri mandati
al macero appena stampati perche' l'autore, invitato ad una trasmissione
televisiva (grazie all'ufficio stampa dell'editore ovviamente)
improvvisamente si era convinto di dover pubblicare con un editore piu'
grande e famoso (infischiandosene del contratto); con il risultato che non
ha piu' pubblicato, semplicemente. Autori esordienti che, invitati in
televisione, invece di accontentarsi del rimborso del treno per raggiungere
l'emittente, hanno chiesto venti milioni perche' convinti di essere la
reincarnazione di Alexander Dumas. Ovviamente non sono andati in
televisione, ne' quella volta, ne' mai piu'.
3 - Il giudizio su un'opera resta sempre e comunque in mano ai lettori. Se
un libro piace, i lettori lo comprano. Se non piace ai lettori, e' morto.
Che questo significhi in Italia il successo di raccolte di barzellette e di
manuali di autofelicita', e' un fatto che puo' provocare in me, lettore
assiduo di Sant'Agostino e dei classici della letteratura e molto meno degli
ultimi successi del momento, una certa delusione. E' tuttavia espressione di
una larga diffusione della lettura, se non della cultura in senso piu'
stretto. Volete sapere, a puro titolo di curiosita', qual e' uno dei
bestseller di questa stagione prenatalizia? Eccolo:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=478&c=ISMG1X6PPGYKI
Non vi dico il titolo. Scopritelo da voi.
4 - I numeri del successo editoriale di un'opera, nell'attuale mercato, sono
in realta' molto bassi. Un libro che supera le tremila (tremila, ripeto)
copie di vendita, e' gia' un piccolo successo. Ragionate un po' bene sulle
classifiche di vendita di Tuttolibri, autorevole supplemento del quotidiano
La Stampa. Avete presente il sistema di classifica? Il primo libro ha 100
punti.... mettiamo che abbia venduto in una settimana 100.000 copie....
Quello in fondo alla classifica dei PIU' VENDUTI ha in genere 1 punto....
Quanto fa? 1000 copie... E stiamo parlando di grandi bestseller.
In tre settimane un libro esce dalla promozione. Finito, kaputt. Resta nel
catalogo, ma non va piu' in vetrina. Quel libro che era nella CLASSIFICA DEI
PIU' VENDUTI, ma con un solo punticino.... quante copie ha venduto?
Togliete i maestri indiscussi della letteratura, i cosiddetti longseller,
come Italo Calvino, Cesare Pavese, Ignazio Silone, etc etc etc, che vendono
sempre. Cosa resta? Quanti di voi guardano la televisione ogni sera? E
quanti leggono piu' di un libro la settimana? Eppure siete frequentatori di
questo newsgroup.
5 - Gli ebook sono una, permettetemi il termine, bufala. Ottimi per
divulgare relazioni specialistiche in ambito accademico. Inutili come
alternativa al libro, se non come veicoli promozionali. Un ebook non lo
leggo in treno, non lo leggo a letto, non lo leggo in tram. Non lo leggo
neppure seduto sul wc. Semplicemente, non lo leggo. Tutti i grandi "editori
di ebook" sono editori che non riescono a vendere in libreria e si inventano
scorciatoie. O sperano di inventarle. Gli ebook vivono solo se ceduti
gratuitamente. Ma con le cessioni gratuite non si paga lo stipendio di chi
legge i manoscritti, di chi prepara le schede per i promotori, di chi
organizza le presentazioni, di chi impagina i libri, di chi disegna le
copertine, di chi costruisce i siti internet.
6 - I siti di scrittori sono come quelle riviste che hanno come unici
abbonati i collaboratori della rivista stessa. Non si diventa scrittori
pubblicando su un sito di aspiranti scrittori, come non si diventa
giornalisti o redattori frequentando corsi di giornalismo o master a
pagamento (spesso organizzati da chi della formazione a pagamento ha fatto
la propria attivita'). In ormai antiche lezioni universitarie ho sempre
detto agli studenti che il segreto per imparare il mestiere dell'editoria e'
imparare a SPOSTARE PACCHI.
7 - Una nota antipatica anche per quei giovani che nelle case editrici
vorrebbero lavorare. Non serve a nulla laurearsi in Scienze della
Comunicazione, conseguire la patente europea del computer, frequentare corsi
di scrittura creativa. Imparate il latino, studiate i padri della Chiesa,
leggete di storia ed economia, laureatevi in Lettere Classiche. Imparate il
russo o l'arabo. 
Meditate su questo aneddoto di tempi lontani.
Un esponente politico italiano ando' in visita in Sudafrica, quando ancora
vigeva l'apartheid. Il consigliere d'ambasciata che lo portava a spasso, a
un certo punto, gli indico' l'universita' per negri. Il politico, sorpreso,
disse: "Allora, non e' vero che i negri sono segregati e oppressi; in fondo
hanno la loro universita', anche se separata da quella dei bianchi".
Il consigliere diplomatico gli rispose con cinico realismo:
"Certamente. Qui i negri possono conseguire la laurea da maggiordomo, la
laurea da cameriere...."
Per concludere, salutando definitivamente questo newsgroup, cui non penso
che partecipero' ulteriormente, perche' non mi piace affatto questo tipo di
gioco alla calunnia fine a se stessa, ne' le chiacchiere per sentito dire o
le saccenteria, voglio soltanto esprimere un poco di rimpianto per una
comunita' telematica che, almeno per il mio ricordo, e' stata un luogo ameno
di scambio di idee, di consigli, di suggerimenti. Quasi come Bart, ho i
capelli brizzolati e sto diventando molto avaro rispetto al non moltissimo
tempo che mi resta. Preferisco dedicarlo a rileggere Platone.
Questo testo andra' sul mio blog. Se vorrete scrivermi, mi troverete la'. Le
vostre domande saranno PUBBLICATE, come le mie risposte. Questo e'
l'indirizzo:
http://www.marcovalerio.com/genesis/Emanuele/index.html
Buon salotto. Emanuele
P.S. - Leggetevi un bellissimo libro di Andrea Camilleri. Un filo di fumo.
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=478&c=BYK6OLQXLNGIQ
Soltanto dopo averlo letto, scrivetemi. Capirete perche'.

diffusione di un libro, della stupidita' di quanti guardano la televisione
E' un cancro spaventoso, concordo, ma oso supporre che la causa 
principale, più che la malvagia natura degli scrittori, sia 
l'ambizione di far quattrini delle case editrici a pagamento. Non so, 
Romeres, mi sembra un'ipotesi più plausibile.
Ciao
Luca


Quanto a Bart, egli e' un gentiluomo di antica razza, e una stretta
di mano garantisce lui quanto noi. Ben diversamente, ovviamente, dovessimo
avere rapporti con piccoli lucignoli, dalle cui
estemporaneita', evidentemente, gli editori che lo conoscono si
difendono con carte ufficiali.
~~~End Quote~~~

 Per concludere, salutando definitivamente questo newsgroup, cui non penso
che partecipero' più
Ti rispondo con una mia poesia:
DICONO CHE POSI
Alcuni
dicono
che posi
solo perché
qualche volta
mi hanno visto
trasfigurare
il volto
imporre
alle narici
travagli
estenuanti
roteare
gli occhi
digrignare
i denti
urlare
e mandare
la voce
fuori registro
aggrapparmi
a cuscini
e tendaggi
scivolare
fremente
lungo
i muri
e
infine
arruffarmi
i capelli
con inorridite
mani
----
P.S. Ehi, non confonderti, non mandarmi il conto, ma l'ac-conto:-/

 ha scritto
"Percepisco anche somme non trascurabili per i
diritti d'autore."
Su IBS.it c'è un solo titolo a firma Emanuele Romeres:
"Aiuto mi vendono casa. Manuale di sopravvivenza per le dismissioni
immobiliari degli enti previdenziali"
Romeres Emanuele ; Marco Valerio
? 3,00
Dato il basso prezzo di copertina, mi domando quante decine di migliaia di
copie tu abbia dovuto  vendere di tale (abbastanza introvabile in libreria)
volume per poterne ricavare "somme non trascurabili". Va là, va là,
Romeres...

 romanzo MERITA di essere letto.
Confermo la storia con Prospettiva. Al telefono mi chiedesti di ampliare
quella parte che si riferisce all'usanza della scampanata in Lucchesia.
Quando mi convincesti al telefono che ritenevi giusto dare al libro un altro
titolo, La scampanata, appunto, per valorizzare questo rito scomparso,
allora nella stessa giornata, se non ricordo male, lo composi e te lo
inviai. Andò bene così perché è stato inserito pari pari come lo scrissi ed
oggi si legge da pag. 64 nel punto in cui comincia: "Si deve dire a questo
punto", fino al termine della  pag. 72. Credo che l'ampliamento centrale che
mi richiedesti mi sia venuto anche bene. Mi piacque, e continua a piacermi.
In quell'occasione inviai anche qualche piccola correzione per rendere più
comprensibile la cronologia dei fatti, che vi scorrono abbondanti, essendo
la storia ambientata in tempo di guerra.
Sono contento de La scampanata, che son convinto sia un buon libro, che fa
della protagonista Angela un personaggio di spessore. E' una dura condanna
della guerra, per ciò che causa sempre alle cose e soprattutto agli uomini.
Ma qui son troppo persi dietro autori altisonanti e alla moda, intellettuali
insomma, per dedicare attenzione ad un libriccino scritto da chissachi. Ma
che ha in copertina una foto tra le più belle che abbia mai visto.
cut
Bart

 i contraenti.
No, amore. Se si lavora per la mafia, basta una stretta di mano tra
galantuomini (e magari il bacio in bocca). Meno carte si lasciano meglio è.
Se si lavora per un imprenditore corretto, il contratto ci DEVE essere, per
PRINCIPIO, anche se si tratta di pochi euro.

 editoriale seria?
Seguo il discorso da lurker, ma a questo punto una domanda ce l'ho io.
Pubblicare a pagamento e' un crimine?
Cioe', mettiamola cosi': un editore e', sostanzialmente, un imprenditore
che deve, quindi, riportare a casa i soldi.
Non e' egli forse libero di investire, pubblicandolo a proprie spese, su
un autore in cui crede. E non e' forse libero di offrire, a coloro nei
quali *non* crede, il servizio di pubblicargli comunque cio' che ha
scritto?
Sara' che ho appena finito di leggere "La macchia umana", ma mi pare che
questa persecuzione verso gli editori a pagamento sia l'ennesima
applicazione della stolidita' del politicamente corretto.
C'e' una bella differenza fra:
-un editore che, facendo balenare il miraggio di un successo editoriale
(e magari citando il solito Montale che inizialmente si pubblico' da
solo) induce uno scribacchino a buttare soldi in un vanity project
-un editore che, senza promettere nulla se non un numero pattuito di
copie, offre a chi lo richiede di impaginargli e stampargli 10, 100,
magari 200 copie di quello che vuole lui, fossero anche le ricette di
nonna Rosanna.
Il fatto che tu e Lucangel questa differenza la ignoriate a bella posta
non suona nemmeno come political corrctness, ma come antipatica
malafede. E se uno come il Romeres si offende, aggiungo, fa benissimo.
Il suo post me lo sono lockato, ma dato il livello delle provocazioni
gli sarebbe bastato anche ricorrere al proverbiucolo "chi e' in sospetto
e' in difetto".
Ah, e a proposito... Io ho pubblicato due libri con un editore, ne ho
tradotti per lo stesso una decina, e un altro paio per altri due. Mi e'
capitato di lavorare senza avere un contratto, perche' il rapporto con
l'editore era tale da far si' che mi sentissi tranquillo di non beccare
la fregatura. La presenza o meno di un contratto sono questioni fra
autore (o collaboratore) e editore: andare a sindacare dall'esterno mi
sembra davvero una polemica da poveretti.
Tutto questo, ovviamente, presupponendo che l'obiettivo del thread sia
quello di discutere. Se invece l'obiettivo e' divertirsi, allora forse
sarebbe il caso di spostare il followup su it.discussioni.litigi e
scegliersi interlocutori piu' adatti.
-- 
UFV:Una hostess fra le nuvole(DVD)/Mondo Cane(DVD)/The Sum Of All
Fears(DVD)/Solaris(2002-DVD)/Solaris(DVD)/Cannibal Holocaust(DVD)
Dog Soldiers(DVD)/Bandiera gialla/Gentleman's Agreement/Kopps

 PRINCIPIO, anche se si tratta di pochi euro.
Sul punto dell'esistenza o meno di un contratto, leggo ora il post di Un
fake di Alberto che risponde a Luca Tassinari. Mi pare che Alberto ed io la
vediamo allo stesso modo, e tanto mi basta.

 la fregatura.
Non berlusconare il problema. Chi si iscrive alla camera di commercio come
editore, ha poi dei ***precisi OBBLIGHI*** amministrativi e contabili.
Quella del lavoro in nero č, semmai, una piaga, agli occhi di noi onesti:-)

> scritto?
Oh, certo che è libero. Ma non è editoria. E' tipografia. E ti assicuro,
Alberto, che è una tipografia costosissima quella che ti propongono gli
editori a pagamento. Davvero conviene a quel punto rivolgersi alla
tipografia sotto casa e cavarsela con moolto mooolto meno. Ma ripeto: che
senso ha?
Il rapporto che si deve creare tra un autore e un editore è un rapporto di
sfida, di suggestione reciproca. E l'autore deve usare gli unici mezzi che
l'arte che ha scelto di servire gli mette a disposizione: carta e
inchiostro. Ma non quelli delle banconote...
Federico
http://xoomer.virgilio.it/fedplata
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grandissimo Lucio.
Sublime Federico:-)

scegliersi interlocutori piu' adatti.
A me piacerebbe discutere. Se hai intenzioni diverse, fai pure quello 
che credi.
Ciao
Luca

 Quella del lavoro in nero è, semmai, una piaga, agli occhi di noi onesti:-)
Nessun lavoro in nero. Non avere il contratto in mano non vuol dire non
averlo *mai*, ne' tampoco essere pagati in nero. Ho scritto (e dico per
Treccani, ad esempio) senza avere contratti, ho tradotto libri sulla
base di accordi telefonici o via e-mail. E sono stato sempre pagato, con
le debite ritenute d'acconto e tutto e tutto.


 che credi.
Sono qui per questo, figurati. Sono intervenuto nel thread perche' il
tema dell'editoria a pagamento mi ha sempre affascinato, non so ben
perche'. :-)
Ma e' che in genere, quando se ne discute (e non parlo mica solo di
questo gruppo) mi sembra che emerga una emotivita' che rischia di
falsare la discussione e portarla presto a gazzarra.



La finite di tubare voi due? Tsk.
CiaoM


 Oh, certo che è libero.
con la precisazione che *nascondere* questo particolare (cioè l'esser
pubblicati a pagamento) significa millantare, e fa un po' vomitare.

 > Non ha niente a che vedere con le pubblicazioni a pagamento, vero?
...Quando ci si nasconde dietro la pseudoautorevolezza dell'inglese
c'è sempre la fregatura sotto (ad. es. multilevel marketing= catena di
sant'antonio). In effetti è inutile che spieghi cos'è questo private
publishing system, si capisce benissimo. Per quelli che non l'hanno
capito lo spiego io: il private publishing system è un sistema molto
trendy per cui diventi un selfmanager, con input di money che riavrai
al raggiungimento del breakevenpoint il che avverrà alla vendita della
200° copia (..ehi, ma io ho fatto stampare solo 100 copie!)

 c'è sempre la fregatura sotto
Questa sembra anche a me un'ottima regola euristica.
O se non proprio fregatura, un po' di vuotezza di certo sì, secondo me, la
stessa vuotezza che avvolge milioni di ore-uomo di consulenti aziendali in
abiti blu, con le bocche piene di tristissimi e dubbi calchi dall'inglese, e
che trovi poi pieni di tic la sera tardi sui Navigli o a Trastevere col
piccì appresso, che devono ancora cenare.
Postmodernità è anche sempre più faticosamente giustificare flussi di
denaro.
"Millions shift from side to side".
Guns 'n' Roses (eh eh)


 vediamo allo stesso modo, e tanto mi basta.
 Caro Bart, credo proprio che questa volta non potrai esimerti dal proporci
una nuova serie delle avventure  dei miei cari Leprotti. Il tuo editor ha,
forse inconsapevolmente, scatenato una nuova rivolta e tu non puoi deluderci

falsare la discussione e portarla presto a gazzarra.
Secondo me, se l'editoria a pagamento fosse tenuta ben distinta 
dall'editoria "e basta", si eviterebbero molti equivoci e molta 
gazzarra, se non altro perché i "furbi" (che non mancheranno mai in 
un campo e nell'altro, temo) avrebbero qualche freccia in meno al loro
arco.
Ciao
Luca

 arco.
Vero. Ma, di nuovo, quelli che "furbi" non sono devono farselo tatuare
per forza sulla fronte?


 interessante sentire cosa aveva da dire ancora.
Ho conosciuto Romeres a Torino nello stand della Marco Valerio in occasione
della Fiera del libro, e prima avevo avuto modo di parlare al telefono con
lui e con la responsabile della Casa editrice. Ne ho tratto il convincimento
di una serietà intrinseca, e davvero hai detto bene tu anche tu che
l'assenza di un contratto formale è irrilevante quando si fa perno sulla
serietà degli interlocutori. Un contratto stipulato con una semplice stretta
di mano o nel corso di una conversazione telefonica può valere assai di più
di quello formale, e dare spesso meno problemi interpretativi, o cavilli.
Marco Valerio ha rispettato con me tutte le condizioni che avevo posto,
inclusa quella di offrirmi gratuitamente (franco spese) 40 copie della mia
La scampanata. Quale altro editore, che ha pubblicato a sue spese un'opera,
ne regala 40 copie all'autore? Credo nessuno. L'autore probabilmente se le
deve comprare.
La Marco Valerio me le ha regalate spedendomele gratis a casa. E quando ho
detto che per la mia età avrei preferito non fare il giro d'Italia a
promuovere il mio romanzo, come fanno tanti autori, anche affermati, ha
rispettato anche questa esosa condizione - che mi ha reso felice - e Romeres
in persona, a Torino, mi disse che riuscire a vendere un libro era compito
della Casa editrice e non dell'autore.
Non so se il mio libro (e i miei libri in genere) si stanno vendendo, ma
Marco Valerio è un editore che ha saputo quietare la mia paura di trottare
dietro il mio libro. Gli rendo onore, e auguro a La scampanata di
ricompensare, non il mio, ma il suo coraggio.
La mia è una testimonianza di uno che non fa chiacchiere e dice la verità.
Alle domande che mi sono state fatte direttamente ho già risposto. Se se ne
vogliono far delle altre son qui.
Mi dispiace, come dispiace a te, che Romeres sia stato fatto fuggire.
Conoscendolo, capisco che è rimasto sbalordito da quei sospetti che, quando
una persona è onesta, sono offensivi.
Non gli ho scritto durante questa diatriba, né gli scriverò se non in
occasione della eventuale stampa di altri miei libri, ma in questa
circostanza voglio tornare a manifestargli la mia stima che, vedo con
piacere, non è affatto isolata, pregandolo di non farci mancare qui - in
questo ng trooooppo diffidente - il supporto, quando occorra, anche della
sua utile esperienza.
Come te, anch'io mi dispiaccio della sua assenza e lo invito a ritornare.
cut
Ciao, Alberto. Bart

formale, e dare spesso meno problemi interpretativi, o cavilli.
suppongo tu abbia fatto lo stesso col rogito e il mutuo della casa.

 ha scritto nel messaggio
news:bqsmn5$25obhp$1...@ID-196565.news.uni-berlin.de...

In questo caso, caro Sergio (ma perché sei fatto a questo modo? :-)) è stata
la banca a pretendere il contratto. Altrimenti, io ne avrei fatto volentieri
a meno, con quel che m'è costato:-)

 dall'*interno* di una casa editrice.
Romeres se ne è andato per due ragioni:
1) è la classica primadonna,
2) ha capito che in un ng è meglio che gli editori e gli scrittori (quelli
veri) si propongano - semmai - sotto nick. Il fatto che un editore invii
post a un ng è ***sputtanante*** di per sé:-)
Da Icl sono già fuggiti Simona Vinci, Eraldo Baldini, Piersandro
Pallavicini, Giulio Mozzi...
Restano gli oziosi come me, i venditori di divani, gli scultori della
domenica alla Beneforti:-)

 domenica alla Beneforti:-)
Eh, ecco... e alla lunga non viene mai voglia di qualcuno che conosca
meglio le cose dall'interno, se fosse capace di non perdere le staffe?
(Succede anche su IACine, btw, e ribadisco che mi pare uno dei limiti
più tristi di Usenet)
-- 
UFV:La femme d'à coté(DVD)/Una hostess fra le nuvole(DVD)/Mondo Cane
(DVD)/The Sum Of All Fears(DVD)/Solaris(2002-DVD)/Solaris(DVD)
Cannibal Holocaust(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 meglio le cose dall'interno, se fosse capace di non perdere le staffe?
Ma Romeres, come editore, non conta un cazzo:-)
Quanto ai grossi, rilasciano interviste a testate importanti (alcune
circolano anche in internet: digita Gian Arturo Ferrari su google/web e
sentirai qualcuno che conosce le cose dall'interno.

 sentirai qualcuno che conosce le cose dall'interno.
No, non digito niente, su web non ci vado. Amo i ng perche' li posso
scaricare e leggere con calma offline.
-- 
UFV:Baci rubati(DVD)/La femme d'à coté(DVD)/Una hostess fra le 
nuvole(DVD)/Mondo Cane(DVD)/The Sum Of All Fears(DVD)Solaris
(2002-DVD)/Solaris(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 Quindi quel che ha da
dire mi interessa.
Fin adesso ha solo riclicato luoghi comuni, o candido Farinello di belle
speranze:-)

 speranze:-)
Pensare che in passato ho trovato interessante leggere anche delle tue
esperienze come editore, nonostante mi sembri d'aver capito tu non sia
stato esattamente -senza dubbio per un destino avverso- un Giulio
Einaudi. :-/


 che mi affligge.
Era una battuta, Farinello. Perň mi sono davvero stupito del fatto che tu
abbia trovato rivelatrici le esternazioni di Romeres: puoi citarmi la frase
che ti ha acchiappato di piů?

 Einaudi. :-/
Eccolo li', e' questo gusto per il sospetto gratuito, scemino e meschino
che mi affligge. Uno butta li' l'insinuazione velenosa e si cava dalla
discussione. Peccato.
(Anche il tuo Einaudi - ahilui - anzi ahilasuacasa editrice - è finita nelle
grinfie del Berlusca, malgrado le solidità acquisite:-)

 di più.
Uffa. Vuoi piantarla con questi fulminei aforismi malriusciti?

 
e questa sarebbe una poesia? 
-- 
shymay

 fenomeno).
peccato che nessuno commenti queste due affermazioni.
-- 
shymay

 domande saranno PUBBLICATE, come le mie risposte 
non ti va di restare perche' non ti piace icl, pero' ci inviti a scriverti.
se volevi delle risposte potevi mettere un follow-up nel tuo ultimo 
post,invece di indirizzarci nel tuo blog. 
-- 
shymay

 
Titolo Libro delle risposte d'amore 
Autore Bolt Carol 
Prezzo
Sconto 10%  € 13,50
(Prezzo di copertina € 15,00
Risparmio € 1,50)  
Dati 600 p., ril.  
Anno 2003  
Editore Sonzogno 
Un libro per trovare le risposte ai dubbi affliggono il cuore degli 
innamorati. Basta formulare il quesito e aprire il volume, la pagina aperta 
conterrà la risposta desiderata. 
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versione moderna degli oracoli d'amore?
-- 
shymay

 e questa sarebbe una poesia? 
Per te va meglio "T'amo, pio bove", lo ammetto.

 Per te va meglio "T'amo, pio bove"
per me?
sai cosa mi piace?
-- 
shymay

 che ti ha acchiappato di più?
Non c'e' stata una frase che mi abbia colpito per la sua levatura
scespiriana: mi interessa sentire le voci di chi i libri li fa, in
generale. Mi interessa piu' quello, il riportare l'editoria alle
prosaiche cifre e ai bilanci da far quadrare, alla necessita' dei
compromessi vs. la filosofia dei duri e puri. Mi interessa vedere che si
puo' pubblicare e stampare nello stesso ufficio, e soprattutto vedere
che in qualche caso stampare non fa sparire la vocaziona a pubblicare,
ma magari la finanzia.
E' come al cinema, mio interesse principale. Tutti sputano sui Vanzina
perche' non ci vuole niente e gli ascoltatori sono subito d'accordo. Poi
ci si lamenta del cinema autoriale e dei registi che disdegnano il
pubblico, e si vanno a vedere i film americani. A me non sta bene.


 grinfie del Berlusca, malgrado le solidità acquisite:-)
Eh, pensi che non lo sapessi?


 wrote in message
S%jBb.177981$hV.67...@news2.tin.it...


 ti pregherei di non nominarmi... invano
Amatissimo Augusto,
questa volta mi hai fatto davvero ridere di gusto e, quindi, non ti ho
nominato invano:-/

 facendone esalare l'odore e schiumandone via la saliva...
etc.
Se posso dare il mio contributo all'incremento del grado di pedanteria
totale:
sia chiaro che gli uomini di stupidita' eccelsa (e poco genio) erano i prof
dell'Accademia di Lagado, non Gulliver...
Ecco fatto.
Bellissimo brano comunque.
kalle
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


          Caro Kalle, grazie...
                              Ma tu hai " sgamato" tutto.
E' vero.
Era il linguaggio degli accademici  di Lagado ( a cui , ahimè, in fondo
appartengo anch'io) e  Gulliver c'entra poco o niente .Era il mio un
"voluto" travisamento - mascheramento ,o  semplice confusione ?(boh!).  Ma
una cosa è certa : tu puoi essere anche meglio di Abraham ben Samuel , ma ci
sarà sempre qualcuno che sape  più di te, anche sui bistrattati n.g.
      E  bravo, Kalle! Sei  iscritto di diritto all'Accademia degli Informi,
dove vige il motto: "O si fa sul serio o si muore"
