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Titolo: zen

Mi consigliate qualche buon libro sulla filosofia zen.
Grazie.
FD

Adelphi ha pubblicato qulcosa tip "100 racconti Zen". 
Io non sono un estimatore dell'oriente e questi raccontini mi hanno
messo un po' di tristezza, ma tant'e`.
Non c'entra con la tua domanda, ma penso che la religione cristiana sia
filosoficamente anni luce avanti a qualsiasi filosofia orientale. 
(Non appartengo alle ACLI ne' ad altro del genere)
Jacopo 


 è stato scritto:


(Non appartengo alle ACLI ne' ad altro del genere)
Ciao Jacopo, 
mi puoi spiegare in cosa la "filosofia" cristiana e' anni luce avanti
rispetto alla filosofia orientale ?
Grassie
Ciao
albe...@tin.it

 filosofia orientale.
Come mai affermi questa cosa?
-- 
Ciao da Villo   (PGP 2.6.3i key available)
Address *PRIMARIO*: Luca Villani, 2:332/403.71  su Fidonet
AKA:    
villo+...@tuttocitta.it
AKA: 
lvillan...@geocities.com
AKA:   
lucavi...@usa.net
(Per rispondere via e-mail togliere +nospam da ogni address)
(To reply via e-mail remove +nospam in all address)

 Come mai affermi questa cosa?
interessante vero?  soprattutto considerando che l'anno luce e` una unita`
di misura di distanza vien da chiedersi su quale nebulosa dovrebbe
trovarsi adesso la religione cristiana (e di conseguenza che ci stanno a
fare tutti quei preti in giro per l'orbe terracqueo). 
buone letture
	-pls-


Spiega un po' meglio cosa significa "ANNI LUCE AVANTI" detta cosi' mi pare
un poco leggerea come affermazione.
Non interessa a cosa o cosa non sei iscritto..........................
ciao ventrix

 FD
  Grazie a tutti voi amici, quello che vorrei sapere da voi e' se
letture del genere hanno il potere di  "cambiarti dentro" o cmq qual'e'
il vostro giudizio in merito.
Grazie.
FD

 o cmq qual'e' il vostro giudizio in merito.
Semplicemente che e` affascinante entrare in contatto con sistemi
di pensiero cosi` "diversi" (non migliori ne` peggiori) dal nostro
di stampo occidentale.


 FD
Lo zen e il tiro con l'arco 
Herrigel - Adelphi
La porta senza porta 
Mumon (mi pare) - Adelphi
101 storie zen
Pauli Reps (mi pare) - Adelphi
La cultura Zen 
T. Hoover - Oscar Saggi
-- 
ciao
angelo
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Bazzico il Ng di tanto in tanto.
Scusate la digressione sul cristianesimo.
Tralascio la rottura che l'ebraismo ha creato introducendo il concetto
di storia lineare e non ciclica (i bambini pensano tuttora che la storia
sia ciclica). 
La salvezza che Cristo dona agli uomini con il sacramento del Battesimo
(tutti i battezzati diventano figli di Dio) e che fa tendere verso
l'aldila` amplifica ancor piu` il concetto di direzione della storia. Ma
non e` questo quello che conta.
1. La religione cristiana si regge sulla parola di Cristo, che non e`
una morale di vita, bensi` la via per giungere alla salvezza. 
2. Dio manda il suo figlio, che coincide con Dio stesso (e questo c'e`
un po' in tutte le religioni), sulla terra a diretto contatto con
l'umanita`. Non e` un profeta e` Dio.
3. Cristo e` dotato di segni deboli e non forti della sua divinita`
4. Cristo nasce tra gli ultimi e sacrifica se' stesso per salvare
l'umanita`, compiendo un atto di estremo amore. Muore sulla croce, che
era la pena destinata ai peggiori malfattori.
Lo spazio di una mail non e` adatto a questa discussione e mi scuso per
la mia affermazione effettivamente non documentata, che si limita alla
constatazione di una complessita` teologica diversa da altre religioni.
Jacopo
P.S. 
Che l'anno luce sia un'unita` di misura di distanza (~9.5*10E12 Km) mi
sembra evidente, dato che ho detto "avanti". 
Non credo che il Cristianesimo debba andare su un'altra galassia, tanto
meno se si parla di Chiesa. Intendo dire solo che, come apparato
teologico a mio avviso introduce concetti assolutamente nuovi (e
complessi) rispetto ad altre  morali e  religioni.

 complessi) rispetto ad altre  morali e  religioni.
quali concetti? quali morali? quali religioni?
Rama Interrogante
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
(The Love Song of J. Alfred Prufrock)
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/index.htm
mirror: 
http://www.freeweb.org/freeweb/Ramapage

complessi) rispetto ad altre  morali e  religioni.
e su questo caro jacopo potremmo parlare per eoni, ancora una volta
riconosco l'enorme potenziale del messaggio cristiano ma ancora una
volta non lo trovo "migliore" di quello "orientale", tutte queste filosofie
contengono semplici e "rivoluzionari", se tutti noi li applicassimo alla 
vita di tutti i giorni, il nirvana, il satori, il tao, il paradiso, il
regno di dio sarebbe gia' qui.
Ciaoo

Nessun fanfaronismo orientale nelle mie parole. 
Penso che la filosofia greca sia bellissima e tutt'ora meritevole di
studio. Si pensi solo alla dottrina della politica. Ma credo che sulla
dottrina dell'essere il salto imposto dal cristianesimo sia notevole per
i motivi esposti in altre mail.
Allo stesso modo credo che la filosofia/teologia/religione orientale sia
molto interessante. Ho l'impressione, ma dovrei davvero leggere moolto
di piu`, che la filosofia zen amplifichi la dimensione della
spiritualita` individuale, dominio abbandonato da secoli dalla dottrina
cristiana. Che stia in questo il suo successo?
Jacopo 


 religioni.
Anche qui, pecchi del solito "paraocchismo" del credente.
Il cristianesimo non introduce concetti nuovi, cosi` come il
buddismo non introduce concetti nuovi: il primo e` una
rielaborazione della religione ebraica mentre il secondo e` una
rielaborazione della religione indiana (ed anche qui, chiamarla
religione e` estremamente riduttivo).


Non pratico lo zen ed ho letto solo "Introduzione al Buddismo Zen" di D.T.
Suzuki, che volevo segnalare a Fabio che cercava dei testi su questo
argomento.
Per quanto riguarda qualsiasi possibile discussione su zen e cristianesimo,
io credo che ovunque ci siano parole che cercano di spiegare qualcosa, là
non possa esserci zen.
Forse lo zen potrebbe essere questo
ma non sono molto sicura.
Comunque buona ricerca, qualsiasi cosa cerchiate.
Anna.

Forse lo zen potrebbe essere questo
Spero che un "certo" Max legga questo tuo msg e invece di studiare
letteratura e computer (dico a caso) corra alla finestra ad acchiappare
una mosca.
Se è fortunato potrebbe trasformarsi in tre be tomi intitolati
	"Saggi sul buddhismo zen"
		D.T.Suzuki
		Ed. Mediterranee
Mandi.