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Titolo: Fuori gli scrittori da ICL?

P. Bianchi ha sollevato un problema serio, scrivendo che gli autori su un NG
che parla di loro e dei loro libri sono "ingombranti, imbarazzanti". Sono
insomma fuori luogo, a meno che non si scelgano uno pseuodonimo con cui
intervenire sotto mentite spoglie.
Premetto che a me sembra una soluzione peggiore del male. Se l'autore ha
quella sorta di "responsabilità" di cui altri hanno detto in precedenti
post, ebbene, se la deve assumere a viso scoperto. Con uno pseudonimo
potrebbe "guidare" di nascosto le discussioni, e questo sì, a mio avviso,
che sarebbe fuori luogo.
A parte ciò, ripeto, il problema esiste. "Non se ne esce", ha scritto P.
Bianchi, perché si attua un condizionamento nei confronti dei frequentatori
del group.
E allora, che fare? Io sono entrato da poco, sono entrato perché adoro i
libri, perché lurkavo da tanto tempo e mi pareva più serio uscire
dall'ombra. Di me e dei miei libri non si è parlato, per cui per fortuna non
ho dovuto affrontare direttamente il problema; se succedesse, credo che
interverrei solo se mi fossero posti esplicitamente dei quesiti.
Ma penso che a questo punto chi frequenta il NG dovrebbe dire la sua. Se gli
autori sono ingombranti, io non ho problema a farmi da parte. Vi seguirò in
silenzio, come facevo prima, e non ve ne vorrò di certo, perché quanto dice
P. Bianchi va preso in seria considerazione.
Un caro saluto a tutti
Eraldo Baldini.
-- 
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 P. Bianchi va preso in seria considerazione.
Baldini, tutto ciò mi sembra una follia.
Boh!
Ciao
PSP

 intervenire sotto mentite spoglie.
Ho sempre pensato che pbianchi sia uno scrittore sotto mentite spoglie, e
uno scrittore coi fiocchi, per giunta. Se poi non lo è (intendo se non ha
ancora pubblicato), qualcuno dovrebbe assolutamente affrettarsi a
ingaggiarlo. A me, giustamente, ha detto no (merita un editore ben più
solido!). Ciò non toglie che la soluzione da lui adottata (= intervenire
sotto nick) non sia né migliore né peggiore di altre, nel senso che ognuno
deve sentirsi libero di agire come crede. A me, personalmente, fa solo
piacere trovare in Icl i posting della Vinci, di Lucarelli eccetera. C'è,
però, un rischio reale: chi bazzica nei forum letterari ha spesso delle
frustrazioni personali (ha un manoscritto nel cassetto e non ha trovato gli
estimatori giusti, si sente molto più bravo della Tamaro e così via...) e
può arrivare a sfogare la propria amarezza attaccando chi è stato più
fortunato di lui. Anch'io, nel mio piccolissimo (ho pubblicato una manciata
di titoli come scrittorino per ragazzi) ho fatto i conti con un paio di
forumisti malevoli e inaciditi  (non so se ricordate l'Annibala/Roberto). Ma
me ne sono fregato altamente.
Riassumendo, ben venga chiunque. E se ogni tanto scoppia qualche flame, be',
pazienza. Anzi, meglio così. Probabilmente un Newsgruppello non sarebbe
altrettanto bello se non fosse - almeno un po' - litigarello.

 autori sono ingombranti
Gli autori non sono ingombranti per gli altri frequentatori del
newsgroup. 
Il problema è tutto loro. E sta a loro decidere. Per quel che mi riguarda,
io qua dentro mi sono divertita molto certe volte e altre mi sono incazzata.
Ci sono persone che sento vicine e delle quali mi piace il modo di
discutere, 
altre che trovo presuntuose ed arroganti; fin qui, tutto normale. E'
così dappertutto.
E ognuno può dire quello che gli pare su chiunque. 
Il problema, come dicevo, è dell'Autore.
Se un giorno sì e uno no, c'è qualcuno che ti dice che ce l'hai piccolo,
 che non sai scopare, che ti puzza il fiato e che perdi i capelli, che 
sei obeso, antipatico e garrulo, (e anche se chi te lo dice lo fa in
modo intelligente 
e argomentato) prima o poi ti incazzi o quantomeno ci resti male.
E'umano, no?
O si pretende che gli scrittori siano dei santi, testa china e schiena
scoperta pronta alle frustate? 
Oppure che siano lì tutti vogliosi di spiegarsi, giustificarsi e
argomentare le loro operine? 
Oltretutto, uno che ha la superbia di scrivere dei libri (perché un po'
di superbia c'è 
in chiunque si esponga, in qualsiasi campo) è anche abbastanza narciso
da non tollerare 
troppo a lungo di essere messo in discussione. 
Ce n'è già abbastanza altrove di rompipalle.
E' giusto che chi lo fa (cioé mettere in discussione chi gli pare e come
gli pare)
continui a farlo; per me, è giusto prendermi una vacanza. 
Baci a tutti.
Specialmente ad alcuni.
(Per Angelini: sì che me ne vado! In vacanza!)

 che parla di loro e dei loro libri sono "ingombranti, imbarazzanti".
Ingombranti noi? Manco pe' nniente. Ingombrante sarà lui! E chissà se
nemmeno si ricorda qual era il nome esatto della rosa. Be', intanto io
faccio un bell'outing alla faccia sua. Eccomi qua, UE in carne e ossa.
Chiamatemi a voce alta e l'Eco vi risponderà.

 E allora, che fare?
non porsi il (falso) problema.
saluti,
r.

>per me, č giusto prendermi una vacanza.
Sě, ma poi torni, vero? Ci conto!

Gli scrittori sono anche lettori.
Gli scrittori che interagiscono con il lettori sono fenomenali.
Grazie a questo news ho conosciuto uno degli scrittori che partecipa. E i
suoi consigli quello che mi ha detto mi hanno giovato molto.
Probabilmente non l'avrei mai contattato se non avesse postato qui.
Poi mille altri motivi. Mille motivi e ne aggiungi cento, e ne aggiungi
cento e ne aggiungi sessantadue. E ancora. Perchè questo gruppo è bello
libero è bello grande è bello ricco.
Non impoveriamolo. Lasciamo gli scrittori.
Mat

 Mi sembra uno scherzo.
il mondo č un Witz, direbbe carlo andrea. Hai mai visto una discussione cosě sul
'Mostro di Vigevano'? Purtroppo non sei una donna.
Meglio parlare male dei libri che parlarne nulla.
ciao
Jürgen
(imbarazzato)


Questa è un'affermazione un po' discutibile, perchè ci sarebbe da rispondere
che l'essere messo in discussione fa parte del fatto di esporsi
pubblicamente come scrittore. D'altro canto una simile professione credo
offra anche parecchie soddisfazioni, altrimenti non si spiegherebbe perchè
ci sia in giro così tanta gente con la foia di pubblicare. Ciò che voglio
dire é che le regole del gioco sono evidenti.
Anche a me scoccerebbe beccarmi delle mazzate tremende come scrittore qua
dentro, come credo a chiunque....però dai, è la vita: l'adrenalina come è
salita oltre il livello di guardia poi torna normale. Nessuno vuole
attaccarti gratuitamente, penso.

 a P. Bianchi ma anche a e. b. che gli va dietro?)
Non è che io gli vada dietro: sono uno scrittore che interviene su ICL,
quindi non parte certo da me la domanda sull'opportunità o meno della
presenza degli autori sul NG. Io riassumevo solo quanto dice P. Bianchi, e
riflettevo sul fatto che possa trattarsi di un problema reale. E reale lo è
sarebbe anche altri, oltre a PB, lo avverissero come tale. Io ho solo
chiesto opinioni. Quando le conoscerò, correttamente e democraticamente mi
comporterò di conseguenza.
Ciao
Eraldo Baldini


 Ciao
Ti invito, nella tua qualità di scrittore, ad essere il meno possibile
democratico e (politicamente) corretto. Conto ancora almeno sugli scrittori
per qualche autentica, fulminante scorrettezza.
Ciao,
Sandro

 intervenire sotto mentite spoglie...
Per quanto mi riguarda, non solo
non mi dà fastidio la presenza di scrittori,
ma la trovo una cosa molto interessante culturalmente.
Lettori e scrittori che discutono di libri
in un ambiente totalmente aperto ... è grande!
Solo un mezzo rivoluzionario come Internet
poteva realizzare qualcosa di simile
in un contesto di quotidianità.
Più scrittori ci sono nel newsgroup e meglio è.
--
Ciao,
Angelo Pavese
--
Ciao,
Angelo Pavese

 'Mostro di Vigevano'?
E una discussione cosě sulle sculture di Paolo Beneforti?

Personalmente perchè dovrei trovare ingombranti gli scrittori che
frequentano il NG?
Tutt'altro! Scendono dalla sacralità del loro trono in mezzo a noi comuni
lettori!
Per loro avrei una domandina, piccola piccola. E' un problema che mi
incuriosisce:  più leggo e più mi scappa la tentazione di provare a
scrivere. (Anzi, subito dopo aver finito La recherche mi chiedevo come
qualcuno avesse potuto ancora scrivere dopo Proust).
Per chi scrive è un  problema il confronto con chi li ha preceduti?
Tutto  in fondo non è già stato detto dopo i Greci?
Ciao!
Ci vorranno 7 vite per leggere tutti i libri che ho comprato, ma è un un
altro buon motivo per continuare a vivere!
Giampiero
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


 posto
?

 
se ti si fanno notare aspetti del tuo lavoro che non vanno, non bisogna
prendelo come una colpa. non ti accusa nessuno. ne si può discutere se
ci sono le basi, e questo é molto utile.
io faccio il fotografo e di critiche ne ho ricevute tante. é di gran
lunga più utile una critica negativa argomentata e esposta senza tanti
mezzi termini che un complimento. quest'ultimo fa bene al morale. di
critiche mosse dall'invidia e fatte solo per ferire ne ho ricevute, ma
sono del tipo: le tue foto sembrano foto di imbalsamati... e via su
questo piano. puoi ben capire che ci fai una risata su.
bé, buone vacanze. ma se ti posso dare un consiglio ritorna perché poter
avere un dialogo diretto con una fetta di lettori é senza dubbio, per un
autore, una delle migliori opportunità offerte da questo agghiacciante
mezzo telematico.
-- 
alessandro
www.albertverzone.com


perdono....forse é un modo di dire che si usa soltanto qui a milano.
Comunque intendevo dire persona "a modo", o "perbene" o, con varianti,
"persona con la quale è piacevole parlare".

 Jurgen (scusa se non uso la dieresi) imbarazzato? Epperchè?
ci sono tanti autori, sai...
ciao
Jürgen

 Boh!
Non si parlava semplicemente di gente che ha in giro un libro con sopra
il suo nome. 
Si parlava di gente che sui libri e sulla propria nomea ci campa. Noi
siamo qui a fare i cazzari, per noi i libri sono passatempo di un'ora,
per loro sono il lavoro di mesi, ne va della loro credibilita'; il gioco
e' asimmetrico, ci credo che guardano anche le virgole. 
Ciao

 per qualche autentica, fulminante scorrettezza.
Ma guarda che anche col nick, come mi permettevo di suggerire, di
scorrettezze se ne possono combinare di memorabili, pensa solo a Tafana
Pannunzio.

Per chi scrive è un  problema il confronto con chi li ha preceduti?
Credo proprio di no, c'è sempre qualcosa di nuovo da scrivere da fare o da
inventare la scrittura segue la società, altrimenti saremmo ancora vestiti
con la gonellina e parleremmo in greco antico.
Anche Proust è stato un innovatore, pensa se l'avesse pensata come te non ci
sarebbe state la sua opera maestosa.
Dimmi una cosa quanto ti è voluto per leggere tutti i volumi? Io vorrei
iniziare a leggerli ma ho paura che sarà un cammino lungo e difficile. Si
leggono tutti di seguito oppure si intramezza qualcosa.

Credo anzi che uno scrittore faccia bene a frequentare questo Ng cosě sa
veramente quello che pensano i lettori del sui libri, a volte certe critiche
sui giornali fanno veramente venire il latte alle ginocchia, invece avere un
rapporto vero con il pubblico ti fa capire se quello che scrivi piace.
Per il lettore invece č il contrario puň avere un rapporto piů diretto e
dire la sua direttamente allo scrittore, magari chiedendo spiegazioni,
chiarimenti...
Perň nel mistero della rete, sapremo mai se Umberto Eco č vermente lui o se
Brizzi che usa la parole "Scriverň un altro best sellers" sia veramente lui?
Capite tutti che č facile farsi passare per quello che non si č basta
cambiare nick e inventarsi una mail fasulla.
Mulder

critica, dei fanciulloni, che la esaltano.
E quì hai ragione, e che tte devo ddì?
Rimango però della mia opinione sul "modus operandis" (si scrive
così?) di Beneforti.
Lo sai che sei una bella figa?
Saluto
Mateio
"Il fatto che gli americani adulti degli anni Novanta tendano ad 
associare la parola PAMPER, "viziare",a un particolare prodotto di
consumo non è casuale, non credo, e la connotazione non si perde 
in queste megacompagnie di massa e nelle loro pubblicità. 
E se ripetono e sottolineano di continuo questa parola, avranno le loro buone ragioni."
                                                                     D.F.W.
Per rispondermi in privato fammi nera

 risposta
Ehm... Uhm... Sicurosicurosicuro?
PS

Mulder
Immagino che tu sia nuovo e non sappia postare, nella risposta che
scrivi sopra devi mettere la parte più significativa della domanda
preceduta dal nick di chi la pone, la domanda va anche evidenziata con
il segno maggiore davanti a ogni riga.
E ringrazia il cielo che t'ho beccato prima io di Isa Z o Beneforti
altrimenti venti frustate non te le levava nessuno : o )


convention di Stratrek.
Un altro chiarimento:
Star Trek mi fa C+-+-E!


Ehm... Uhm... Sicurosicurosicuro?
Quando è a casa sì, molto spesso è fuori, adesso è in giro in Germania
per un tour promozionale per esempio.


 Fuori gli scrittori da ICL?
Rispondo alla questione più che all'articolo, è una domanda
interessante. Si ripropone spesso anche su IAMC il problema se gli
specialisti, i compositori, debbano o meno partecipare e quale sia il
loro ruolo all'interno del ng.
Io intanto rispondo che il problema, com'è posto in questa semplice
domanda, "fuori gli scrittori da ICL" è di natura commerciale: fuori
quelli che possono venir danneggiati o favoriti da un'eventuale
polemica alla loro presenza nella vendita dei libri. Perché se no
bisognerebbe allargare fin troppo la questione. Io, per esempio,
scrivo ma non pubblico, non ancora almeno, e quindi i miei lavori non
possono esser oggetto di dibattito. Confesso però che mi divertirebbe
l'idea, anche perché la mia è una scrittura che si apparenta parecchio
con l'invocazione, che quindi ha bisogno di un riscontro immediato con
il pubblico. E non solo la mia. Non conosco Simona Vinci, e la mia
presenza su questo ng è troppo episodica per avermi offerto
l'occasione di un dialogo, sia pur minimo, con lei o con gli altri
scrittori. Inoltre la tesi mi ha tenuto lontano dagli ultimi libri
usciti in libreria, diciamo da due-tre anni a questa parte, per cui
conosco molti nomi di scrittori solo dalle copertine dei libri in
vetrina o sui banconi delle novità. A me diverte leggere i nuovi, lo
faccio con piacere e trovo che un ng sia un'occasione splendida per
poter parlare con chi scrive e pubblica, quindi fa di questa passione
un mestiere. E siccome credo di avere qualche numero per discutere sul
piano formale questi lavori, e comunque ho sempre la mia inestirpabile
libertà di lettore vorace, non vedo perché si debbano allontanare le
persone da questo luogo che a me pare fantastico. Quando mi sono
presentato, qualche mese fa, dissi che mi piace questo ng perché mi
interessano anche le politiche editoriali e tutto il resto; bene posso
dire che questo è uno tra i ng (almeno tra quelli che conosco) in cui
è più alto il numero di articoli IT, per me al 80% gli articoli sono
stimolanti, anche quelli più polemici perché mi spingono a conoscere
una realtà nazionale che altrimenti rimarrebbe confinata alla mia
cerchia di amici e colleghi o librerie locali.
A me ICL piace, e molto, mi trovo bene con scrittori e non scrittori,
con pubblicisti e semplici lettori. E non vedo perché qualcuno, solo
perché autore dell'oggetto di discussione di questo ng, debba essere
estromesso o cacciato. Piuttosto, ho i racconti di fantasmi di James
che mi aspettano: buona notte, voi che dormirete!
a.h.
P.S. Ci state a leggere lo stesso racconto e parlarne un po' insieme,
un piccolo confronto critico tra di noi per conoscerci meglio?

 e' asimmetrico, ci credo che guardano anche le virgole.
Per questo è giusto che siano loro a scegliere SE e IN CHE FORMA
partecipare: sotto nick (come te), o con tanto di nome e cognome come Simona
o Eraldo o Carlo.
P.S. Sono appena tornato da Paolo Poli ("Aldino, mi cali un filino",
florilegio da Aldo Palazzeschi). Durante le canzoni coloniali ("Sul lago
Tana", "Vanno le carovane del Tigrai" eccetera) non ho potuto fare a meno di
pensarti.......:-)))

polemica alla loro presenza nella vendita dei libri. 
Sinceramente, non credo che ciò che succede in un NG, per quanto
importante come ICL, determini la fortuna o la sfortuna di un autore.
Se qualche scrittore posta su un NG con l'intento di guadagnarci
"commercialmente", dev'essere fuori pista. Si posta per parlare di
libri, per passarsi il tempo, anche per discutere con chi i tuoi libri
li ha letti e ti può dare qualche suggerimento o muovere critiche che,
alla fine, possono risultare costruttive. Tutto qua. Comunque, se il
discrimine è il professionismo, allora, visto che si parla spesso
anche di traduzioni più o meno buone, di edizioni più o meno
azzeccate, perché non fuori anche i traduttori, gli editors, gli
eidtori, ecc.? Mah! Io l'ho detto e lo ripeto, il problema sollevato
da P.Bianchi doveva essere imho verificato con un dibattito; il
dibattito c'è stato, e mi pare che non si sia raggiunto un verdetto
definitivo; però direi che la maggioranza non è favorevole
all'allontanamento degli scrittori dal NG. O sbaglio? Ragion per cui,
mi sono permesso di postare di nuovo. Cosa che mi dà l'occasione di
mandare un salutone a tutti.  
Eraldo Baldini

mandare un salutone a tutti.  
Non hai commesso nessun delitto, non devi "scusarti" di averlo fatto,
né vederla come una concessione, hai avuto il piacere di postare di
nuovo, il che ha dato a me l'occasione di interloquire con te,
chiunque tu sia, nella speranza di leggerti un giorno e di poter
parlare con te dei tuoi lavori... e magari di scoprire chi sei :-P
a.h. investigatore

Eraldo Baldini
Oh mamma che figura! Credevo fossi un nick perché non ti conoscevo.
Corro subito a rimediare, con una provocazione: ho letto su
internetbookshop svariati titoli a tuo nome, quel che mi attira di piů
č Tre mani nel buio... mi consigli di cominciare da questo? O da cosa?
a.h. chechiedeumilmentescusadellasuaignoranza

a.h. investigatore
Ti aiuto nell'investigazione: sono uno scrittore, vivo a Ravenna,
pubblico principalmente per la Frassinelli e la Sperling & Kupfer, ma
anche per altri editori. Per tornare all'argomento della discussione,
anch'io mi diverto di piů se in un NG ci sono "tutti" quelli che
ruotano intorno al mondo dei libri. D'altronde credo che gli stessi
che hanno sollevato il problema coi loro interventi un po' severi, lo
abbiano fatto divertendosi proprio perché sapevano di essere letti
dagli scrittori oggetto dei loro messaggi.
Eraldo Baldini

a.h. investigatore
Ti aiuto nell'investigazione: sono uno scrittore, vivo a Ravenna,
pubblico principalmente per la Frassinelli e la Sperlig & Kupfer, ma
anche per altri. Anch'io mi diverto di piů se sul NG ci sono "tutti"
quelli che ruotano intorno al mondo di libri, e credo che gli stessi
che hanno sollevato il problema con loro interventi un po' "severi"
forse non si sarebbero divertiti se non fossero stati certi di essere
letti anche dagli scrittori oggetto dei post.
Eraldo Baldini

 letti anche dagli scrittori oggetto dei post.
Il sottile piacere di ferire... (per pura invidia, magari!)

a.h. chechiedeumilmentescusadellasuaignoranza
Non ti preoccupare, non sei mica l'unico che non mi conosce! Sai come
diceva Troisi? "Ragazzi, io sono da solo a leggere, ma voi siete cosě
in tanti a scrivere!" Se proprio, comunque, voi leggere qualcosa di
mio (grazie in anticipo!) ti consiglierei di iniziare da "Mal'aria"
(Frassinelli 1997) o "Gotico rurale" (Frassinelli 2000): forse ti
potranno dare meglio l'idea della mia narrativa (una sorta di noir che
va a cercare ispirazione nel folklore, in vecchie superstizioni e
leggende, ecc.). Il libro che tu citi, "Tre mani nel buio", č invece
una raccolta di tre gialli brevi, quasi polizieschi classici.
EB

 critica, dei fanciulloni, che la esaltano.
difese d'ufficio..?
io ho postato commenti su simona vinci *prima* della polemica e
scrivendo i motivi per cui, secondo me, valeva la pena di leggerla.
circa la povertà di argomenti, hai ragione. infatti erano solo sentimenti.
ciao
kork
PS
l'adius di pierone ciampi rimane valido. è stato solo un breve attimo di noia.

 pensarti.......:-)))
vaffanculo ! :-)
B.

 e' asimmetrico, ci credo che guardano anche le virgole.
Non credo che qui si giochi alcuna credibilità per alcuno scrittore. Finche
"qui" rimane "qui" (finche quello che si dice qui dentro rimane qui dentro).
Baldini faceva fin  troppo il gentile. Evidentemente è una persona di grande
educazione e chi lo sa, forse anche un po' timida, che per gentilezza non
vuole scontentare chi con lui frequenta questo luogo. Lo invitavo a
fregarsene un po'.
Che tutto questi mi sembri una follia, un non-problema su cui è pazzesco
spendere del tempo (scemo io che son qui a rispondere invece di andare in
centro a comprarmi una certa Fred Perry), beh, lo ribadisco.
Ciao (Fred Perry,  a me).
PSP

 vaffanculo ! :-)
Dai, vestiti da negretta e fuggiamo sull'Amba Alagi!

 all'allontanamento degli scrittori dal NG.
Cominciamo dal fondo. Io direi proprio che il verdetto c'è stato ed è
stato quasi plebiscitario. Potrei anche sbagliarmi, perchè non ho avuto
il coraggio di risalire fino alla fonte primaria di questo thread e di
quell'altro che forse gli ha dato origine, imperniato sullo scambio di
cortesie tra il Beneforti e la Vinci; ma per quanto ho letto mi pare
che, a parte il Bianchi, siano tutti favorevoli (se pure con sfumature
diverse) a che sul NG ci siano anche gli scrittori, e mi sarebbe
sembrato strano (oltre che immensamente stupido) il contrario.
Altrettanto stupido mi sembrerebbe il ricorso al nick, con buona pace
del Bianchi. Ma che vuol dire? Se si sente il bisogno di nascondere la
mano dopo aver tirato il sasso allora è meglio lasciar perdere i sassi e
dedicarsi ai fiori e alle opere di bene.
E' chiaro che bisogna mettere in preventivo che ogni tanto succedano
degli scazzi, ma in fondo chi ci rimette (ammesso che qualcuno ci
rimetta) sono solo i contendenti. Se due pistoleri si affrontano in un
saloon possono, prima di riuscire ad ammazzarsi fra di loro, fare a
pezzi il saloon e tutti gli altri avventori. Qui invece il NG non lo fa
a pezzi nessuno e ognuno può determinare il proprio coinvolgimento: chi
vuole polemizzare polemizzi, chi ha interesse alla polemica la segua, e
gli altri evitino di leggere il thread polemico come avevo evitato io di
leggere quello su SV (dal momento che non ho ancora letto niente di suo,
come peraltro niente di tuo).
Per passare alla prima parte del tuo post, io direi che sono d'accordo
con tutto ciò che dici, ma con una piccola correzioni di tiro sulle
"motivazioni dello scrittore": gli scrittori (soprattutto quelli che
pubblicano con piccoli editori, che danno ai loro libri poca visibilità)
possono trovare nel NG una "vetrina" che certo non cambierà niente dal
punto di vista commerciale (se mille copie sono, mille copie restano) ma
cambia molto dal punto di vista psicologico. Il libro lo si scrive prima
di tutto per se stessi, ma subito dopo perchè qualcuno lo legga: e il NG
è un modo per sapere che qualcuno lo ha letto e per sapere che cosa ne
pensa. 
E ancora: il NG è anche (ripeto: anche) un modo per informare
dell'esistenza di un libro persone che altrimenti potrebbero non venire
neppure a sapere che il libro esiste. Direi che il problema si sposta
allora al "come" ci si pone sul NG (se con onestà e disponibilità a
ricevere critiche o supponenza e "fishing for compliments"); e al "come"
e al "quanto" si parla dei propri libri. Se io mi limito a dire "una
tantum" che ho scritto un nuovo libro con un certo titolo e certe
caratteristiche, penso di fare promozione al libro ma nel contempo di
dare anche un servizio ai lettori (= pubblicità informativa); se ne
parlo per un mese di seguito, tirandolo in ballo ad ogni pie' sospinto,
rompo solo le palle (= pubblicità ossessiva e coercitiva) (Penso che
qualcuno si ricordi di quel Fabrizio Rondolino che per un mese è andato
avanti con un'alluvione di post tipo "Oggi c'è un bellissimo sole, e a
proposito non so se vi ho già detto che la parola "sole" ricorre nella
terza riga della seconda pagine del mio libro Tal dei Tali che è
pubblicato da Einaudi e che si trova anche su Internet all'indirizzo
eccetera eccetera").
Ciao.
Corrado Farina 
Vedo che hai cominciato a postare anche su IDG, un NG più pacato di
questo. Ecco un esempio di quello che dicevo prima: se non esistesse, il
mio editore avrebbe forse venduto dieci o venti copie di meno (e
pazienza), ma io certamente avrei dieci o venti amici di meno (e questo
mi rattristerebbe molto di più).

centro a comprarmi una certa Fred Perry), beh, lo ribadisco.
Lo sapevo, un altro skinheads nel ng... : o )
Saluto
Mateio
"E sono scampato io solo per informartene."
                                     Giobbe


 la Vinci e non verso gli scodinzolatori. 
Lo vedi che mi dai ragione? 
La Vinci e' un pretesto, dei fanzinari per esercitare la propria
scodinzolaggine e dell'uomo superiore per esibire la propria
inimpressionabilita'. E' strumentalizzata.
La ingombrante presenza dell'autore catalizza questi atteggiamenti per
il solo fatto di esserci. E siccome ne' l'uno ne' l'altro atteggiamento
sono un bello spettacolo, non potendo ammazzare la folla, io propongo
piu' economicamente di ammazzare l'idolo.
Con te non c'e' problema, da quando ho capito che i tuoi libri
houellebecquianofili forse non mi sarebbero piaciuti, ho smesso di
cercarli e fatto voto di non leggerli :-)
Ciao

sono un bello spettacolo,
secondo me stai analizzando - anche correttamente - un fenomeno la cui
virulenza è quasi zero, per dire che rischia di diventare 0+dx.
di cose che non danno un bello spettacolo, su usenet, se ne trovano *di
norma* di ben peggiori. e se ne stupisce o se ne rammarica solo, imho, chi
non ha ancora capito un po' l'ambiente e le sue caratteristiche.
(tra l'altro 'sti poveri scrittori son tutti dei pezzi di pane!...)
p.b.

(tra l'altro 'sti poveri scrittori son tutti dei pezzi di pane!...)
Secondo me hai ragione, però.............un attimo scusa che devo
tenere la coda ferma con una mano.........dunque dicevo che però, se
vuoi essere sincero devi ammetere che il tuo post aveva un fine
preciso, è stato inviato sapendo che l'interessata avrebbe reagito in
un certo modo (sia lei che i soliti del ng)
Io ammetto di aver postato con le palle all'inizio, ma se tu sei una
persona onesta devi ammettere che quel messaggio l'hai scritto con la
chiara intenzione di creare un bel po' di casino.
Se poi ti vuoi attaccare al diritto di critica per me sei liberissimo
di farlo, quando poi vuoi fare un giro sulle montagne russe ti invito
ad attaccarti alla mia appendice mentre guardo una registrazione di
blu notte.



In effetti, sono alquanto pelato. In effetti, quei pochi li taglio quasi a
zero. In effetti, ho un paio di anfibi, per di più a stringhe rosse. Da
quando uno studente coglione mi ha fatto un saluto romano pensando che fossi
dei suoi, ho tralasciato almeno gli anfibi per passare alle camper o alle
code di rondine nere (capelli sempre rasati però, se no faccio ridere).
Le Fred Perry le metterò su dei magnifici pantaloni di cotone a quadretti
color nonno (grigino/verdino/beigino), che nel famoso negozio del centro di
cui sopra si son proprio fatti comprare.
PSP

In effetti, ho un paio di anfibi, per di più a stringhe rosse. 
Come il mitico Elio, io me lo ricordo ancora e non il solo quì a
Ravenna.
Un minuto di silenzio in memoria di Elio, un grande.


 p.b.


Scusa Mathieu, ma chi è Elio?
(io sto un po' lontanino da Ravenna. O dovrei saperlo comunque?)
Ciao
S

 > (tra l'altro 'sti poveri scrittori son tutti dei pezzi di pane!...)
E 'sto scultore un vero pezzo di cane... :-))

(io sto un po' lontanino da Ravenna. O dovrei saperlo comunque?)
No, non credo che tu lo conosca,  Elio era un ragazzo che a
quarant'anni si č spento a causa dell'aids.
Ai tempi d'oro aveva dei bellissimi anfibi Dr Martens che arrivavano
al ginocchio coi lacci rossi.
Poi invecchian.... pardon crescendo era passato alle all stars di tela
alte, ma il suo spirito rimaneva orgogliosamente anarchico.
Chi a Ra ha frequantato un po' i centri sociali e la gioventů
"alternativa" lo ha conosciuto ed apprezzato.
E ti dirň di piů aveva tante cose in comune con Leonard Pine, il
personaggio di Lansdale, le uniche differenze - forse - erano che non
era di colore e non ascoltava musica country, ma della orribile musica
elettronica.
Una gran persona, lo voglio ribadire.
Ciao


 lo capisce non capisce neanche che il nick può servirgli.
Sono totalmente d'accordo e dopo questo non ho altro da dire
ciao!

per carità, e di farlo anche con una certa qual intensità.
guarda sandri', piglio la palla solo per precisare che la mia critica
garbata benché tranciante e un poco sarcastica non aveva dietro nullo
risentimento, stizza, acredine o che altro.
solo il fatto che le osservazioni che simona ha liquidato come 'stronzate'
mi sembravano invece acute e condivisibili. indi ne ho sostenuta la tesi -
adesso, e non in passato, perché quella tesi è stata snobbata adesso.
(no, tanto per conchiudere la divertente querelle)


al di là di tutta questa costruttiva polemica (questa è un'altra della serie
"cui prodest"), mi domando *come* si faccia ad allontanare uno scrittore dal
ng. Spedendogli un virus? Scoraggiandolo gentilmente? Arrabbiandosi
tantissimo? Inondandogli la casella di mail incazzosissime tipo "il tuo
libro fa schifo"? Secondo me gli scrittori sono anche (ed in primo
luogo,credo) lettori. Allora perchè non dovrebbero partecipare a queste
discussioni "accademiche"?
Silvia

 ha scritto nel messaggio
news:H%0v6.16596$dJ6.1...@news.infostrada.it...
