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Titolo: Bayliss...

...Ancora sull'episodio della bandiera gialla.
Ho rivisto il filmato. Qualche posizione dietro Rossi c'è Bayliss che a metà
rettilineo è praticamente appaiato ad un avversario (non distinguo chi è);
improvvisamente rinuncia al sorpasso nonostante che il "grosso" l'abbia già
fatto. Che abbia intravisto la bandiera?
ciao
Roberto
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 fatto. Che abbia intravisto la bandiera?
Aveva praticamente passato Checa, ha visto le bandiere e ha rinunciato.
-- 
AD

 fatto. Che abbia intravisto la bandiera?
Ritengo di si`, il sorpasso non aveva altri ostacoli.
Le bandiere sono importanti (lo sono anche nelle giornate di pista per gente
come noi, anche se molti sembrano dimenticarlo) perche` possono evitare una
tragedia. Sottovalutarle non significa solo non rispettare le regole e
quindi essere scorrenti, ma anche dare un calcio ad una questione importante
come la sicurezza.
Vorrei vedere cosa avrebbe detto Rossi in caso fosse successo qualcosa di
grave per questa sua disattenzione.
Completamente e vergognosamente falso il fatto che Capirossi gli coprisse la
visuale: quella bandiera sventolava da prima che lui lo sorspassasse ed era
in rettilineo, se non l'avesse vista toccherebbe non farlo correre uno
cosi`.
ciao,
Janis

 cosi`.
Minchia, mi sembri un tantino esagerata....
La mia convinzione č che non l'abbia vista, come credo non l'abbia vista
Biaggi 5 anni fa (non quella nera eh, quella si sa che l'ha vista...), non
vedo altrimenti il motivo per il quale dei campioni del loro livello pur
sapendo le regole vogliano tragredirle, imho non ha senso, sarebbero proprio
dei coglioni, per me non sono coglioni a tal punto, ma sono punti di
vista...
Riguardo al tuo esempio č come dire che sulle strade di tutti i giorni,
bisognerebbe non far piů circolare chi ha trasgredito il codice della
strada, praticamente adesso le strade sarebbero deserte.
Roberto


Tu dici che Rossi ha visto la bandiera ?
Mc

 Tu dici che Rossi ha visto la bandiera ?
No, io dico che la bandiera *poteva essere vista* da Rossi, data la sua
posizione.
La frase finale e` ovviamente esagerata, ma mi preoccupa molto che uno non
veda una bandiera gialla che sventola in rettilineo, visto che ogni
possibile segnalazione ai piloti viene fatta con le bandiere e la gialla e`
tra le piu` visibili.
A questo punto, se davvero e` cosi` arduo vederle (io non lo so, ma alle mie
velocita` a Vallelunga non ne vedevo una, ma almeno altre 5/6 in diversi
punti della pista! LOL), allora cambiassero metodo di
segnalazione...chesso`...una scossetta elettrica :)
ciao,
Janis

 strada, praticamente adesso le strade sarebbero deserte.
Un attimo...
A parte che per alcune infrazioni c'e` il ritiro della patente e che la
patente a punti segue proprio questo principio...qui non stiamo parlando di
gente rincoglionita che sta andando a lavoro e che macina 20mila Km all'anno
solo per mangiare la pagnotta...qui si parla di professionisti pagati
milioni di euro nella massima categoria mondiale di competizioni sportive.
Stiamo parlando di segnalazioni importanti che potrebbero evitare situazioni
di pericolo grave.
In pista non hai duemila regole, cartelli stradali, incroci, sensi unici,
rotaie, strisce pedonali, limiti di velocita`, precedenze ecc ecc. In pista
devi guardare dove sono gli altri e le bandiere, punto. E` difficile? Non ci
riesci? Beh, e` preoccupante e grave.
Se poi hanno ragione loro, lo dicessero...ste cazzo di bandiere non si
vedono e facessero cambiare segnaletica.
ciao,
Janis

 fatto. Che abbia intravisto la bandiera?
dai tempi per settore risulta che Jacque ha passato Bayliss (senza 
venire penalizzato)
-- 
*.#14

 vedono e facessero cambiare segnaletica.
potrebbe anche essere una soluzione, ma questo lo sanno solo i piloti...
Ciao, Roberto

grave per questa sua disattenzione.
Per lo stesso motivo si dovrebbe punire i piloti quando cadono: sono
una fonte di potenziale pericolo.
Inoltre al di la del sorpassare o meno, non mi pare che gli altri
piloti abbiano rallentato.


Uh ! Su questo sono d'accordo . Usassero altri mezzi, giusto.
Mc

 venire penalizzato)
Vo a vedere :)
--
Ed il polso

 aver collegato i neuroni all'immagine  non so se mi spiego!
Si che ti spieghi. Uno che ignora volontariamente (lascia stare la prova,
metti che la cosa sia provata) una bandiera di pericolo io lo caccio a calci
in culo dal mondiale. Uno che e' distratto e non fa il suo dovere per sua
colpa lo punisco, e considerando i rischi in cui mette gli altri, direi che
uno stop and go ci sta tutto.
Il fatto dei 10 secondi secondo me e' un buon compromesso, la direzione di
gara e' stata colpevole per non essere stata tempestiva perche' non ha dato
a Rossi il tempo di recuperare o comunque di svolgere la propria gara in
considerazione dei secondi persi con lo stop and go, e quindi e' normale che
abbiano dovuto ammorbidire la pena. Francamente, visto che ormai avevano
sbagliato, la decisione finale la trovo pienamente giustificata.
ciao,
Janis

 piloti abbiano rallentato.
Tu, invece, sei sciocco.
ciao,
Janis

 no.
Anche secondo me Valentino non l'ha vista. Se ci fai caso al momento del
"fattaccio" Vale ha il caso leggermente girato a destra, mentre la bandiera
sventola a sinistra, con lo sguardo proiettato verso la curva.
A 300 all'ora č un attimo non vedere una bandiera, dovevano esporla anche a
destra.
Resta l'infrazione. Ma il casino č che un pilota non solo non vede una
segnalazione cosě importante (per l'evidente mancanza di una bandiera gialla
anche a dx, IMHO) finendo per creare pericolo, ma che addirittura tale
infrazione non la vedano manco i commissari di gara ... vien da pensare che
siano degli improvvisati che giocano con la vita dei piloti !
-- 
Saluti.

 segnalazione...chesso`...una scossetta elettrica :)
Certo è dura NON vedere una bandiera con un telo da 100x80 cm... la prossima
volta metteranno un bel tendaggio.
Ciaooooo.
-- 
McGyver
Monza Marshal
Save Monza Motorspeedway! - Save the banking!
Send a mail to:   
sin...@comune.monza.mi.it

volta metteranno un bel tendaggio.
Se il commissario, come si vede nella foto, e' dalla parte sbagliata
della pista (ovvero coperto dal pilota che Rossi sta sorpassando) e
soprattutto dietro a venti e passa tabelle di segnalazione, non e'
difficile che passando in rettilineo, su una MotoGP, una bandiera
possa sfuggire.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

Tu, invece, sei sciocco.
E' probabile, però dovresti perlomeno argomentare un pochino.

 E' probabile, però dovresti perlomeno argomentare un pochino.
Mi spiazzi, martello, perche' a uno che non capisce la differenza tra una
caduta e un'infrazione (volontaria o meno) non so proprio cosa
rispondere.Boutade o meno, non ci sta nemmeno come battuta o iperbole.
Ti mancano le basi per dialogare con me, detto con tutta la presunzione
possibile.
Sorry.
ciao,
Janis


Oggi ho letto su Motosprint il perche' dei 10 secondi e non 30.
E' logico. Equo.
Mc

 possa sfuggire.
Il commissario non poteva essere in posizione migliore... i piloti uscivano
dalla curva precedente sul lato destro e si spostavano gradualmente a
sinistra, puntando di fatto la postazione dei commissari, quindi è molto
strano che un pilota d'esperienza si perda una bandiera proprio in quel
punto... e ti assicuro per esperienza che i piloti le bandiere le  vedono
anche se gliele esponi 3 decimi di secondo prima che passino e 30 gradi a dx
o
sx rispetto a dove stanno guardando in quel momento.
Mi dispiace per Valentino, ma questa volta purtroppo non gli posso dar
ragione.


rispondere
Per te č stato potenzialmente piů pericoloso Rossi nel non rispettare
la bandiera o Ukawa quando č caduto al primo giro?

 ha scritto nel messaggio
news:53rahvslamd86etcl...@4ax.com...

Hammer caro, qui non stiamo parlando di quali sono le situazioni piu'
pericolose, altrimenti dovremmo punire ferocemente anche un fulmine.
Qui si parla di comportamenti vietati e sanzionati. La caduta e' un
incidente e non rientra tra questi comportamenti.Se la caduta e' provocata
da un comportamento pericoloso (impennata o altra cazzata) allora sara'
questo, semmai, ad essere sanzionato, non certo il fatto di essere caduto.
Alcuni comportamenti poi, nelle gare, come nel diritto in generale, sono
puniti anche se involontari. Altri, invece lo sono solo se volontari (
p.es
.
il danneggiamento colposo non e' un reato, e comporta solo il risarcimento
del danno).
Senza queste distinzioni elementari non saprei proprio come continuare.
ciao,
Janis
p.s.come sono andata Mc? :)

 ha scritto nel messaggio
news:bf6gn6$5ue$1...@newsreader2.mclink.it...

''Hammer caro'' e' gia' da fucilazione !!!!!!!:-)
(ti immagino, mentre lo scrivi, con gli occhi iniettati di sangue e i canini
che spuntano, un incrocio tra un Christopher Lee e J. Nicholson in
'Shining' )
Poi, ma *solo* poi, sei logica, quasi asettica. Incredibile........
La donna e' cattiva, caro Hammer : pero' diciamocelo, martello, hai fatto un
paragone, come dire, un po'....azzardato ?
Mc

 paragone, come dire, un po'....azzardato ?
Tecnicamente si dice "alla cazzo" :)
ciao,
Janis

Tecnicamente si dice "alla cazzo" :)
Tecnicamente sei quasi sempre OT.

ciao,
ciao

 Vediamo se possiamo proseguire.
Prendi il numeretto dietro a Lillo :P [1]
ciao,
Janis
[1] scherzo!

come "piccola distrazione".
Permetti, Janis? Mi pare di aver capito tu abbia qualche conoscenza
legale (Edo, the master of understatement...), quindi il punto e'
molto semplice.
C'e' un regolamento. Rossi, sia pure in buona fede, l'ha violato. Non
sono previste attenuanti per la buona fede fatto salvo per la
discrezionalita' della Direzione gara per quanto concerne la penalita'
da assegnare.
Quindi: Rossi non ha rispettato la bandiera: e' colpevole.
Concediamogli la buona fede come attenuante (la via di fuga quando ha
sorpassato era sgombra), e gli si assegna una penalita' rilevante ma
tutto sommato lieve. Mi pare che fili liscio come l'olio.
I discorsi sulla malafede lasciano il tempo che trovano, sia da parte
di Rossi che di Capirossi e della direzione gara, che aveva come si
suol dire carta bagnata per non essersene accorta in tempo e non aver
provveduto. Morta li', o no?
__
Edoardo Licciardello
Modena
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 provveduto. Morta li', o no?
Edo, tesoro dizzia, non parlavamo di questo. Almeno credo :)
Io sono d'accordo con quanto dici e credo anche che il discorso mala fede
non c'entri molto.
Quello che mi veniva contestato (da hammer ma anche da Mc) e` il mio allarme
per un pilota che non vede una bandiera.
Addirittura Mc ha pensato che per me la colpa (la distrazione in questo
caso) fosse piu` grave del dolo.
A 'sto punto penso davvero di essermi espressa male.
Il mio discorso era atecnico, ovvio che il dolo e` piu` grave sotto ogni
punto di vista.
Provo a fare un esempio: se mio figlio attraversa la strada come un pazzo e
lo fa perche` se ne sbatte delle regole che gli ho insegnato, e` uno
stronzo...LOL insomma so che lo ha fatto apposta e che *se vuole* puo`
essere prudente, quindi si tratta solo di ehm convincerlo
(sbsssssss...sberla hehhehe), ma se mi dice "no no io le macchine proprio
non le ho viste..." sono piu` preoccupata...sono contenta che non sia
stronzo...ma se permetti gli do la mano ogni volta che attraversa, non mi
da` alcun affidamento.
Insomma, al di la` di considerazioni giuridiche ed etiche, chi fa una cosa
apposta puo` anche decidere di non farla e si tratta solo di convincerlo
opportunamente. Chi fa qualcosa di pericoloso senza volerlo, vuol dire che
deve imparare e non e` pronto a fare quella cosa.
Ovviamente dire che Rossi non e` pronto a correre un mondiale e`
un'iperbole, ma serviva per non sminuire certi eventi.
Le cose sono due: o i piloti (che` non e` solo lui!) devono essere meglio
indirizzati all'attenzione verso le segnalazioni, o si deve trovare un modo
di segnalare che sia piu` vsibile.
Era solo questo.
ciao,
Janis

 di segnalare che sia piu` vsibile.
Da "G.A. Pignone- Motori ad alta potenza specifica"
" [uno] mi raccontava che col desmo a volte vedevano 15000 giri in staccata
e poi giuravano di non aver superato i 12000.
Morale: il desmo si rompe ma non sfarfalla e i piloti prima della telemetria
erano i piu' grandi bugiardi del mondo..."
Posso aggiungere il mio "Anche adesso se e' solo per quello..." ?
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"Imbecille: un bicilindrico, rispetto ad un quadricilindrico, tra le altre
cose ha bisogno di un volano di massa maggiore, e quindi pesa di piu'."
<cit> lagnese

 Posso aggiungere il mio "Anche adesso se e' solo per quello..." ?
:)
Got your point.
ciao,
Janis

Edo, tesoro dizzia, non parlavamo di questo. Almeno credo :)
Riletto meglio. Notevole entrata a cazzo del sottoscritto. :)


Prendi il numeretto dietro a Lillo :P [1]
Questa non l'ho capita.

di segnalare che sia piu` vsibile.
In effetti mi pare che sia la prima volta che Rossi non vede una
bandiera possiamo pensare che quella bandiera non fosse
particolarmente visibile. Sicuramente se ce ne fossero state di più
sarebbe stato meglio.

 di chi lo fa per ignoranza.
Io sono sempre d'accordo con Socrate.
ciao,
Janis

 Questa non l'ho capita.
Chiedi a Lillo.
ciao,
Janis