Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: maramao e la peste

Ma qualcuno ha mai guardato Maramao o Marameo, insomma l'ex Bagaglino?
No, perchè noi lettori di libri non abbiamo la Tv, e se ce l'abbiamo la
teniamo spenta, e se l'accendiamo è per vedere Rai Educational. Fatto sta
che , ossessionato da un amico ( devi assolutamente vedere a che punto è
arrivato il degrado) ieri sera ho zappettato sul programma, sorseggiando
grappa per darmi coraggio. Parodie di personggi politici o di spettacolo che
fanno piangere, non ridere. Battute e sketch che non trovano aggettivi
qualificativi. Otto milioni di spettatori. Ma non è questo il punto.
Il pubblico rivolge domande a una star televisiva; in questo caso Iva
Zanicchi. E che domande?
- Tu che sei cantante, conduttrice, attrice e scrittrice (!!!!!????) quali
altri progetti hai nella tua carriera artistica?Ammiccamenti, banalità. Poi
arriva la bordata.
- Se Berlusconi ti chiedesse di fare il ministro di cosa vorresti occuparti?
- Perchè non ti impegni di più in politica?
- Non dovevi andare da Santoro, perchè hai accettato di partecipare?
Applausi, sorrisi, clima di calda e rassicurante kermesse. Un programma per
famiglie direte. Chi se ne frega! Ma la subdola aria di allegria
sempliciotta e paternalistica dove porta?
A far sentire la gente in una grande Famiglia. Per giungere poi a una
scontata identificazione;
pubblico di Maramao, seguaci del cavaliere, votanti di FI una sola Grande
Famiglia.
Il capo ci guida e ci fa divertire.
E noi qui a disquisire di Cervantes. Stephen King è davvero un genio o un
buon artigiano della penna?
Alzi la mano a chi non piace Marquez !
Là fuori entro pochi giorni l'intera informazione televisiva sarà in mano a
un solo centro di potere; anzi vista la combriccola a un solo personaggio.
Ma io qui devo stare attento a mettere gli Ot; perchè certi argomenti sono
"politici". Qui si parla di letture, non di temi che riguardano la nostra
vita. La comunicazione e l'informazione? Andiamo a parlerne su altri
newsgroup. Qui solo libri.
Con gioia diventeremo la setta dei "poeti estinti". E intanto fuori "sarà
tre volte Natale e festa tutto l'anno".
Di che dovremo preoccuparci?
Scusate, forse sono metreopatico e oggi il clima non mi aiuta.
Ma, se scoppia la peste, io non riesco a ballare. Se qualcuno mi dà un
antidoto, lo ringrazio.
Raffaele Mangano
( Nel bosco c'erano due vie. Ho scelto quella meno battuta)
http://www.dyschronicles.com/raffaele/index.htm

E noi qui a disquisire di Cervantes. 
Noi qui a disquisire di eternità. Perché muoiono gli scrittori ma i
personaggi letterari sono eterni e non moriranno mai. Don Chisciotte
cavalca ancora nonostante la dittatura di Franco, e Don Abbondio
sopravviverà a qualsiasi governante italiano. Come è accaduto, del
resto.
Noi qui a parlare di immortali, sì, perché i personaggi letterari sono
immortali. Impermeabili a qualsiasi condizionamento politico: se sono
davvero nati per essere immortali.
"Io muoio e quella puttana di Madame Bovary mi sopravviverà in eterno"
disse Flaubert morendo.
E tu vorresti farci parlare di Berlusconi? Ma parlane tu. Qui c'è
gente che si confronta con l'eternità e che in questo luogo vuole
parlare di eternità, non di Berlusconi. L'OT non c'entra. Per me puoi
farne tre miliardi di OT.
 
Ma mescolare Berlusconi, che non vivrà in eterno, a Ofelia, Amleto,
Aureliano Buendia, il giovane Holden, Bartleby, Pinocchio, è davvero
di cattivo gusto.
Non è OT il tema politico. E' OT mescolare i burattini mortali con gli
dèi immortali; riunire insieme creature eterne con le deperibili
statuine di fango che siamo noi o i nostri rappresentanti politici.
Per parlare di burattini ci sono altri NG: qui si parla di creature
immortali, che terranno la scena quando di noi sarà spento ogni
ricordo.
I personaggi letterari sono sopravvissuti a catastrofi peggiori di
tutte quelle che possiamo sperimentare oggi.
[Ottima la citazione di Robert Frost, comunque: ma solo quella!]
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa


Un solo aggettivo: perfetto.
Mi permetto solo di aggiungere (tanto per scendere sullo stesso infimo
piano), che identificare gli elettori di destra con i fans del
"Bagaglino" e quanto di più "subdolo" e "sempliciotto" si possa fare.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


Noto sempre come per te espressioni come 'vero' o 'falso' non abbiano alcun
significato.
Moritz Benedikt
The Incredibly Strange Creature Who Stopped Living and Became a Mixed-Up
Zombie

 ricordo.
Sì, certo, certo. Ma il passato non esiste e il futuro è solo la proiezione
dei nostri desideri.
L'unica nostra certezza è il presente; nel presente viviamo, gioiamo e
soffriamo.
Il presente ci avvolge e consuma ogni istante della nostra vita.
Ed è al presente che noi dobbiamo dar conto.
Al post successivo di Plasson vorrei prorio non rispondere perchè ha
rovesciato i termini del discorso;
e quando si comincia a far giochi di prestigio mi confondo.
Ciao
Raffaele

grappa per darmi coraggio. 
Raffaele, ma ti rendi conto di quanto è snob questa tua frase? siamo
arrivati al punto di doverci giustificare se guardiamo il bagaglino?
suvvia
chi l'ha visto è il mio programma preferito:-)
-
Petulia
Dove c'è gusto non c'è perdenza

Ed è al presente che noi dobbiamo dar conto.
In questo NG puoi anche scrivere di cucina e di sartoria. Non sarò io
a farti la morale. Ma da uno scrittore mi aspetto che mi parli di
libri e letteratura, non del 'Bagaglino'. Mi aspetto da un vero
scrittore che lui desideri dar vita a personaggi eterni, a trascendere
la sua infima condizione (infima come quella di tutti) per dare vita
alla letteratura con la L maiuscola: o almeno tentarci con la nobiltà
di chi può anche rimanere sconfitto.
Da uno scrittore non mi aspetto che mi parli del Bagaglino o di
Berlusconi. Se vuoi puoi farlo, ma l'oscuramento delle coscienze di
cui parli tu è una pia frottola.
A ciascuno sta scegliere se diventare gazzettiere anche della parte
politica che ha 'ragione' o se diventare uno scrittore che esisterà
ancora quando di Berlusconi sarà perso il ricordo.
Tu sai chi governava all'epoca di Don Chisciotte? E all'epoca di
Tristram Shandy?
Dunque, i governanti di questi due personaggi sono polvere, nullità,
inutilità, come lo sarà Berlusconi.
Se uno scrittore mira basso sono solo problemi suoi. Per quello che mi
riguarda puoi continuare in eterno. Di certo, non c'è nulla che mi
interessi meno che parlare di Berlusconi: almeno qui.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 interessi meno che parlare di Berlusconi: almeno qui.
Ma hai letto la mia risposta? Ma forse  questo tuo post é parte integrante
del primo.
Perchè se così non fosse, allora la mia seconda ipotesi ( non sono riuscito
a spiegarmi) ne esce rafforzata. Anzi, a questo punto, definitivamente
definita.
Abbi una buona domenica.
R.M.


 chi l'ha visto è il mio programma preferito:-)
Nulla da eccepire.
Ciao
raffaele


Ma hai letto la mia risposta?
Ti ripeto che tu puoi parlare di ciň che vuoi. Ma se pensi di essere
interessante per me che ho sottoscritto icl, parlando del Bagaglino e
della Zanicchi sei fuori strada. La coscienza civile e politica non
c'entra un cazzo.
Moretti parlava a una manifestazione politica di politica.
Tu parli del Bagaglino, della Zanicchi e di Berlusconi in un NG di
libri.
Non sei OT, sei poco interessante.
maria

 farne tre miliardi di OT.
Non resisto a intervenire...mentre carico i file della mia rivista...E'
l'eterno tema dell'éngagement. Sartre negli anni cinquanta si interrogava
sui destini della letteratura di fronte alla fame nel mondo...Io la penso, a
un di presso, come Maria Strofa: l'unico impegno di un artista è con la
propria arte. Con quella si esprime e con quella "vota"...Flaubert che in
politica era un liberale enragé, un po' reazionario anche (Mariuccia quando
mai Gustave pronunciò quella frase sulla "puttana" Emma, non è che tu
abiliti e riabiliti per via del "mestiere"?) si disinteressò nei fatti di
politica. Ciò non gli impedì, i Prussiani alle porte, di armarsi con uno
schioppo e fare i suoi turni di guardia  alla Mairie di Croisset quando fu
necessario...A me oltre che Berlusconi fanno paura i Berluscloni. Ma ho
verso tutti costoro un'avversione principalmente estetica (di quell'estetica
però che quando dice 'bello' o  'brutto' mette in campo tutta
l'organizzazione intellettuale e morale della propria esistenza).
E adesso parliamo del divino Miguel...
http://lafrusta.homestead.com

abiliti e riabiliti per via del "mestiere"?) 
Alfiuccio mio adorato, se mi dai un po' di tempo ti trovo la fonte. E
credi che disse 'puttana'. Penso sia Julian Barnes "Il pappagallo di
Flaubert", ma devo controllare.
La tua ironia, comunque, č sempre gradita, Alfiuccio mio adorato.
Vedi, comunque che quando si parla di morte compari sempre?
Un bacione dove vuoi...
maria

Flaubert", ma devo controllare.
O forse nella biografia di Flaubert di Troyat (Rusconi). Ti saprò
dire. Troyat era un russo e un grande biografo.
maria

 dire. Troyat era un russo e un grande biografo.
Guarda che non me la bevo...Ho "Il pappagallo " di Barnes sotto mano (l'ho
anche recensito sulla mia stracagazzosa rivista...). E' un libro delizioso,
ma nessuna traccia della putain...Su Troyat ahi ahi Mariuccia non ti
seguo....Al Centre Culturel di Milano c'è un intero rayon della biblioteca
con le opere del sullodato. Mon dieu, scriveva biografie su tutti, è il
Citati d'Oltralpe...ma quando mai prenderesti Citati (che pure legge 'tutti
i libri' e  occulta le fonti anche bene intertestualmente)  per 'introdurti'
a Flaubert...o a Tolstoj?
http://lafrusta.homestead.com/rec_barnes.html

ma nessuna traccia della putain...
[...]
Alfiuccio, mi dai un po' di tempo o devo trovartelo entro le 17 di
oggi? E' ovvio che quando l'ho trovato ti do riferimenti, numero di
pagina, di edizione e tutto. Ci metterņ il tempo che ci metterņ.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

chi l'ha visto è il mio programma preferito:-)
Già lo sapevo, ma tutte le volte che lo ripeti è come una colt...
pardon, una spina nel cuore.
Saluti
pecora nera
"Troppo amore però, lo portò prematuramente alla tomba"
                                             G. Vasari
per rispondermi in privato fammi nera

Ti ripeto  [cut]
poco interessante.
Ancora? Ci siamo spiegati esaustivamente.
Ho scritto:
- rinuncio ad andare oltre.
- Anzi vedrò di stare accuorto
- mi dedicherò a progettare la mia eternità.
- a progettare l'eternità dei miei personaggi
- Abbi una buona domenica.
Che altro bisogna fare per uscire da una discussione? Meno male che è
intervenuto Alfio.
Non ripetere di nuovo gli stessi concetti, per favore.
Ho capito, ricapito e triscapito il tuo ragionamento.
Ri - buona domenica.
R.M.

Non ti eri accorta?
Non so. Mi innervosisce sempre la sinistra snob. Mi sembra un
ossimoro.
-
Petulia
Dove c'č gusto non c'č perdenza

 a Flaubert...o a Tolstoj?
Perchč???
j.

 Perchè???
Dicono gli ornitologi che il cuculo ha l'abitudine di covare le uova altrui.
Si insedia nel nido dell'usignuolo, allarga le pennucce e lì...cova, cova e
pensa di essere l'usignuolo. Citati è un critico-cuculo. Il suo è un caso
raro e grave (incurabile) di zeligismo letterario. La sua critica mimetica
mi è estranea. Citati (insieme a Siciliano) è una damazza delle patrie
lettere. Per me due esempi sommi di come NON si debba fare critica
letteraria...
http://lafrusta.homestead.com

 ha scritto nel messaggio
news:s_vb8.6714$eD3.3...@twister1.libero.it...

Avrai sicuramente ragione tu.
Ho letto solamente Tolstoj di Citati. Ed ora
che me lo hai fatto notare, il discorso del cuculo e dell'usignolo
calza bene.
L'opera di tolstoj la comprende però. Su questo non ci piove.
j.

 ossimoro.
A me sembra destra.
j.


Si vabbè...
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 ricordo.
Il tuo discorso e' pienamente e ovviamente condivisibile, ma il tuo tono
sembra quello della serva del Conte quando dice "nella nostra villa".
Ciao

 Che altro bisogna fare per uscire da una discussione?
Smettere di rispondere?
Di solito chi tace per primo vince la disputa.
Ne viene un interessante corollario: i disputatori scafati, per scongiurare
il rischio che l'avversario taccia quando viene il suo turno, cosi'
consegnandoli alla sconfitta, tacciono a loro volta al momento stesso di
iniziare il thread, in tal modo facendo grazia alla platea dell'ennesima
flamma idiota.
Ciao
B.

Non è OT il tema politico. E' OT mescolare i burattini mortali con gli
dèi immortali; riunire insieme creature eterne con le deperibili
statuine di fango che siamo noi o i nostri rappresentanti politici.
Spero tanto che Berlusconi rimanga un burattino mortale ...che dal suo
pensiero politico non possa mai scaturire una creatura eterna che i nostri
figli dovranno ricordare; ma forse perchè ciò accada non sarebbe male che
tutti quanti noi prendessimo un po' più sul serio questa fase della nostra
storia senza annoiarci di parlarne e di discuterne anche in posti come qs NG
dove ancora ognuno è libero di dire e di scrivere ciò che vuole.
CIAO

 
http://lafrusta.homestead.com/rec_barnes.html
Il divertissement ironico e garbato di Barnes sta alla pesante e turgida
biografia di Troyat come Evaristo Beccalossi sta a Pirlo.
Della biografia del francese su Cechov, invece, ne parlava assai bene Carver
che considerava questo come una sorta di  suo"livre de chèvet".
linnio.

sembra quello della serva del Conte quando dice "nella nostra villa".
Senti Bianchi, ti faccio subito una dichiarazione d'amore così non
restano malintesi. Tu mi sei profondamente antipatico. Non ti
disprezzo come disprezzo altre persone qui. Ti leggo volentieri, sei a
volte interessante. Sei colto e intelligente. Non sei uno stupido. Ma
sei un trombone, una riedizione gruppettara del barone di Muenchhausen
che spara balle e idiozie per il gusto di spaventare il borghese.
A me non spaventi per niente, né mi affascini. Ti prendo in
considerazione senza sdilinquirmi quando ti leggo. Dopodiché se i miei
toni non ti piacciono ne sono contenta. Non ho particolari propensioni
a piacere a chi non mi piace. E tu sei uno che non mi piace. Vorrei la
reciprocità anzi la bramo.
Mi fai sempre venire in mente Furio, il marito del film *Bianchi*
Rosso e Verdone, il tipo che misura con i pollici la simmetria dei
bagagli. Ti trovo addirittura più pedante di lui. Tu sei il Furio di
icl.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa

 linnio.
Impressionante un Carver che si approvvigiona su Cechov leggendo Troyat! C'è
da ridere a crepapelle nell'apprendere  che tutto il minimalismo che ci
ciamo cuccati per un decennio (a proposito che fine ha fatto Leavitt?) sia
nato non da una lettura in diretta di Cechov, ma attraverso una mediazione
di Troyat...
E' da raccontare questa. Grazie per l'imbeccata Linnio!
http://lafrusta.homestead.com/Riv_creative_writing.html

A me sembra destra.
Che è poi dire la stessa cosa.


 -
Come no?
solo per chiamare le cose col proprio nome
j.

 solo per chiamare le cose col proprio nome
Bel duetto.
Dunque gli snob di sinistra sono in realtà di destra.
Per simmetria gli snob di destra sono in realtà di sinistra.
Scusate, e quelli di centro?
R.M.


:-))))))
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


Bel giochetto. E' che la sinistra snob è la più vicina alla destra.
Tant'è che chi ama fini giudica come unico degno a sinistra bertinotti


 ha scritto nel messaggio
news:554c8.82324$3J1.2...@news2.tin.it...

Assioma: lo snob è destra.
j.

 ma nessuna traccia della putain...
Mi sono incuriosita pure io e mi è venuto in mente: ma Flaubert non morì
per un ictus fulminante? Di solito in quei casi è un po' difficile
pronunciare sentenze'storiche'.
Comunque, la frase ricordata da Maria è vulgata e la si incontra spesso,
magari come 'aforisma'.
Dubito che sia veramente di Flaubert..ma attendo documentazione più
precisa.
Eleonora
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Eleonora
Può darsi che sia morto di ictus... So per certo che aveva contratto la
sifilide. L'immagine di Flaubert anziano è devastante (rispetto al giovane
adone normanno che fu). Si curava con il mercurio, com'era in uso all'epoca,
aveva perciò tutta la bocca e la lingua nere, sdentato, le palpebre cadenti
da vecchio debosciato quale fu sempre...Quando penso a questa immagine senza
dignità di un grande scrittore come lui (ma anche Goncourt,
Maupassant...tutti sifilitici) penso sempre che il magnifico progresso della
medicina è il più grande dono che l'umanità si sia fatto...
Cmq attendo anch'io precisazioni da Maria Strofa, che so non arriveranno...
http://lafrusta.homestead.com

dei nostri desideri.
È tutt'altro che finito ed è un farsi pubblicità a sproposito, ma è cosí
pertinente che mi spiacerebbe non citarlo adesso, e poi oggi mi sento
particolarmente polemico:
   < 
http://blameit.net/frances/Testi/Racconti/01-Pia%20Madre.txt
 >
-- 
fB  "Perché io ne ho visti piú d'uno, de' ciuchi, andare al governo; e dunque
     se io portassi il mio con me non sarebbe cosa nuova."  -  Sancio Panza

 Cmq attendo anch'io precisazioni da Maria Strofa, che so non arriveranno...
Tu la conosci meglio di me: io sono fiduciosa...


Tu la conosci meglio di me: io sono fiduciosa...
Cara Eleonora, Alfiuccio aspetterà. Aspetterà che mi venga in mente
dove, aspetterà che abbia tempo di controllare. E se anche l'avessi
trovato, lo farò friggere e aspettare. Perché Alfiuccio non si dà pace
di non conoscere qualcosa su Flaubert. Questo è ciò che gli brucia.
Si considera il massimo esperto mondiale di Flaubert, lui. Ma va
detto, e lo ripetiamo, che gli aforismi tratti dalla corrispondenza
(che si trovano nel suo sito) sono un'opera meritoria. Encomiabile.
ALFIUCCICA. 
Chiunque ami Flaubert dovrebbe benedire Alfiuccio che ha pubblicato
parti mirabili di ciò che in Italia non è ignobilmente pubblicato:
l'epistolario di Flaubert che in molti considerano la sua opera
letteraria più bella.
Alfiuccio aspetterà, fino a quando non avrà cantato vittoria e lo si
taciterà a dovere. Ma per ora aspetta. Se aspetta lui che muoiano gli
scrittori per apprezzarli, può ben aspettare qualche mese una notizia
relativa a uno scrittore abbondantemente morto.
maria strofa

 a salvare il povero Tondelli o altri grandi artisti:-(
Se è per questo non siamo ancora immortali...Il progresso della medicina
(soprattutto della chirurgia) è un fatto reale e consolidato che dovrebbe
aprire gli animi degli astiosi e degli imbronciati perenni ad uno spicchio
di sorriso verso il  proprio tempo...
http://lafrusta.homestead.com

Se č per questo non siamo ancora immortali..
Dio non vogliaaaaaaaaa. Ma se fossimo immortali, Alfiuccio mio
adorato... chi... chi... chi... leggeresti tu?
Ma te lo immagini un Universo di scrittori viventi? Tu saresti finito!
Non avresti piů ragione alcuna!
Alfiuccio perché vuoi male a te stesso? E' giusto che gli scrittori
muoiano per poter essere apprezzati da te.
maria tua adorata strofa

 aprire gli animi degli astiosi e degli imbronciati perenni 
Penso proprio che tu non alludessi a me...però a volte ci sono strane
coincidenze. 
Con ogni probabilità non sei al corrente di quanto sto per dirti (e come
potresti?), ma c'è qualcuno che anche di recente (in una TV privata) mi
ha dato dell' "imbronciata perenne": Vittorio Sgarbi!
Dovremmo pensare a cose più allegre: ma difficilmente le troveremo nella
letteratura.
Che ne pensi?


 alquanto scettica e perfino mostrare il broncio;-)
Fino al secolo scorso (900) si moriva per febbri puerperali. Una semplice
norma di profilassi e di igiene che ha imposto ai medici l'asetticità delle
mani ha garantito la vita a milioni di donne...Ancora nel '700 per ogni male
si prescrivevano salassi (leggi Fielding, il Tom Jones,  sublime e delizioso
scritore del '700). Per non dire dell'incurabilità dei denti fino a non
molto tempo fa, e non tacere dei morti che procuravano le ernie (le ernie,
diossanto!)...Magari tu sarai il tipo che rimpiange la sana e dolce vita di
campagna di una volta, quando i contadini trucidavano la famiglia e si
impiccavano e bruciavano il casolare in preda alla disperazione (La luna e i
falò). Non so che tipo sei, detesto il broncio e lo sguardo perennemente
accigliato o rivolto all'indietro,  sono un "mondano", nel senso
volterriano..." Le paradis terrestre est où je suis"....
http://lafrusta1.homestead.com/fili_mondain_voltaire.html

 
http://lafrusta1.homestead.com/fili_mondain_voltaire.html


 del tuo sito?), 
A me sembra quel fascistone di Charlton Heston nel filmone piagnucoloso
"il figlio di Hur" (stupendo! stupendo! stupendo!). 
L'idea del fusto con la frusta va anche bene, ma trovo dissonante che un
raffinato pensatore metta a illustrazione del proprio sito letterario,
ispirato a furore purista, una icona filmica, amerikana e popolare.
Che tempi, ciao!
B.

 Che tempi, ciao!
Mito di fanciullezza fu. Il film è un peplum come ben sai. Alla
sceneggiatura pose mano Gore Vidal, che non è dei più corrivi scrittori
americani. La scritta in dissolvenza lo dice pure, e riporta l'esortazione
che  Benjamin Hur (un eroe popolare ebreo che combatte la sua guerra di
resistenza contro gli yankee dei romani , dopotutto) fa  all'amico Messala
(alcuni ahimé vi hanno visto anche un amore omo, ed il film, ho saputo è un
cult, come Spartaco, nei circuiti gay!!!). Come vedi a discorrere di
iconologia, anche moderna, si perde il senno. Altro che Panofsky...Quella
della 'frusta' è una copertina un po' postmoderna, un po' pop, un po' camp,
un po' kitsch, un po' trash (Labranca nel suo libello parla di
Cialtroneston)...o quella che ho saputo fare (con i materiali rigorosamente
reperiti in rete), quando ho iniziato. Adesso mi ci sono affezionato e non
so cambiarla. Ma quella di attribuire ad un'icona filmica le intenzioni
politiche del suo casuale interprete mi sembra una ingenuità che non mi
sarei aspettato da te, acuta e corrosiva penna di ICL...

 ispirato a furore purista, una icona filmica, amerikana e popolare.
Rileggendo il tuo post mi accorgo che la dissonanza che tu registravi non
era di tipo politico, ma estetico. Non sono poi tanto raffinato, sono di
origini popolarissime. Far cozzare l'Alto e il Basso è riuscito a
Gozzano...Ci vorrei provare anch'io a far rimare Nietzsche e Camicie....
Personalmente poi amo sia il  Calvados che la cocacola....

 americani [cut]. 
Per favore, non arrabbiatevi per la mia piccola provocazione ad Alfio!
Volevo solo sapere che cosa mi avrebbe risposto l'interessato...;-)
Ma dovevo aspettarmelo: a Bianchi non sfugge nulla :-)))
Con simpatia per entrambi,
