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Titolo: Buona notizia?

Nei giorni scorsi la Guardia di Finanza ha sequestrato a Napoli due
milioni di volumi falsificati, in gran parte testi universitari ma non
solo, che venivano fotocopiati, rilegati e poi venduti a un terzo del
prezzo di copertina.
"I libri sono troppo cari" dicono alcuni studenti intervistati.
"Cari rispetto a cosa?", ribattono i librai. "Un Pirandello in
edizione economica costa quanto una pizza. E un manuale di
giurispudenza, 60 - 80.000 lire, meno di una maglia griffata. 
I libri falsi ci mandano in rovina."
Intervistato, Erri De Luca afferma: "E' una buona notizia. Sono
entusiasta che si sia passati dai falsi Cartier ai falsi Sepulveda. Un
mercato clandestino è semplicemente la motiplicazione dei punti
vendita.....se avessero falsificato "Montedidio" sarei stato
entusiasta, ma lo dico a bassa voce perché si tratta di apologia di
reato. Purtroppo non sono così famoso da meritare l'attenzione di chi
confeziona libri falsi".
E voi da che parte state?

 I libri falsi ci mandano in rovina."
 oddio...ieri ho comprato un codice, alla faccia della pizza: 275.000 già
scontate.
Approvo i falsificatori: spesso il mercato dei libri (soprattutto
giurispr. ) è fatto di mere preferenze del Prof. che, d'accordo con la casa
editrice, costringe gli universitari a fare salti mortali per recuperare
testi in regola con l'appello imminente.(vedessi che abusi, in Sapienza, che
schifo). E poi. Qualche sera fa ero a Trastevere con la mia amica
Ilaria -fine e colta amante delle arti letterarie-e ci siamo fermate in una
delle belle librerie aperte fino a notte fonda. Beh, volevamo comprare
davvero tanti e tanti libri, ma Burroghs= 32.000; Wallace= 48.000;
Canetti=48.000. dico, scherziamo?
e non parliamo dei musei: ci lamentiamo perchè i ragazzi non visitano musei,
perchè non leggono, non ascoltano Mozart.
FANNO BENE. Perchè chi "può", chi "ci guarda dall'alto del Ministero", sa
benissimo quali siano le priorità del teen-ager: la scarpa strafiga, la
maglietta firmata, ecc. e allora fateli entrare gratis, a vedere Magritte,
altro che 15 carte! fate pagare poco i libri a chi ha meno di 20 anni! ma
poco, non con lo sconto del 10%, tirchi!!!W chi fa le fotocopie, diffondete,
diffondete....
Monica
PS: perdonami, ho sbagliato e te l'ho spedita privatamente

 E voi da che parte state?
Dov'è la novità? Gia nel '700 a Napoli falsificavano i romanzi dell'abate
Chiari (il best-seller dell'epoca),  e Manzoni nelle sue lettere si
lamentava del lavorìo incessante e molesto dei falsari napoletani. Che Erri
De Luca si esprima in quei termini estatico-estetici mi conferma sulla  mia
disistima del personaggio. Siamo all'eterna beatificazione del lazzaronismo
napoletano, che non sarebbe piaciuta ai napoletani seri Compagnone, La
Capria, Ortese...Io chiamerei i carabinieri e farei rispettare la
legalità...
http://lafrusta.homestead.com

 E voi da che parte state?
   E' verissimo che molti (troppi) testi scolastici hanno un costo
eccessivo, ma è sufficiente fotocopiarli di persona, nel caso non si abbia
alcuna intenzione o possibilità di fare un sacrificio economico. Trovo
inqualificabile, dal punto di vista etico, giustificare un commercio
illecito i cui proventi terminano, in gran parte, il loro percorso nelle
capienti e sanguinolente tasche dei soliti noti (come organizzazioni).
Un ciao da Seth!
--
"Perfuere lento scelere, ne prospera,
dolor: meus dies est;
 tempore accepto utimur."

 alcuna intenzione o possibilità di fare un sacrificio economico.
 si, ma non è possibile fotocopiarli interamente: solo fino ad una
percentuale massima del 25 %. Quando ti chiedono di fotocopiarli di persona,
non vuol dire che "si può fare di persona", vuol dire che ad un eventuale
controllo della Guardia di Finanza, il proprietario dell'esercizio comm.le
presso il quale sei andato a fotocopiare, è esonerato da responsabilità, e
non viola alcuna norma sul CR.:  se ti prendono con le mani nel sacco (anzi,
con le mani sulla fotocop.) la violazione del CR è attribuibile solo a te.
A riprova di questo potrai notare che sulle vetrine di certi negozi è
affisso l'avvertimento della violazione. Io non intendo assolutamente
contribuire ai reati in questione, però protesto vivamente e caldamente, e
ripeto, che i libri costano davvero troppo.
:-))
Monica

 entusiasta che si sia passati dai falsi Cartier ai falsi Sepulveda.
Erri De Luca è entusiasta che si commetta reato? Vorrei sapere l'opinione
del suo editore (e anche di tutti gli altri). Non l'ho mai fatto, ma
suppongo che scrivere un libro, soprattutto un testo universitario, comporti
fatica e sacrifici che devono essere ripagati. Certo, il problema dei costi
alti in editoria esiste, ma la soluzione non mi pare sia quella di venderne
delle copie illegalmente.
Domenico

 E voi da che parte state?
Mah, guarda... quello di De Luca mi sembra un paradosso inattaccabile (e
neanche tanto paradosso). Vogliamo parlare dei programmi per computer, o
delle audiocassette (quando non erano ancora fuorimoda)? Il successo di un
autore si misura anche valutando quanto la gente si affanna a riprodurlo in
tutte le forme possibili (compreso Microsoft)
Quindi TUTTI gli autori che vengono piratati gongolano all'idea che la loro
opera sia così ascoltata, letta, copiata.
Insomma, un autore sincero non avrebbe potuto dire altro.
Quanto agli editori... mi domando se abbassando i prezzi perderebbero di più
che continuando ad alzarli, aumentando la "tentazione" di comprarli
taroccati. (ma questo è un problema loro)
Il fatto è che un libro non cambia sostanza se è originale o copiato, come
la musica (grazie alle tecniche di riproduzione attuali). Il libro e il cd
sono il loro contemuto, sono il "software", sono informazioni e diletto, e
il problema della società attuale è proprio di gestire valori
inquantificabili.
I musei dovrebbero essere gratuiti? Per quel che mi riguarda gradirei che
anche i concerti di Paolo Conte fossero gratuiti, ma me ne faccio una
ragione pensando che un'orchestra, gente che lavora, costa. Come i custodi
dei musei.
Visto che i soldi ce li abbiamo (mediamente e in generale) ci si domanda
perché mia cugina si sveni per una magliettina di nylon e al museo non vada
neppure se è gratuito ("seee, ma te pare che vado a vede quella roba? così
chi me vede me ride dietro!").
Non è un problema di soldi, è un problema di DAP (disponibilità a pagare).
Cioè di priorità. Cioè di cultura.
Lucia
PS sono andata fuori tema, vero?
Pag 78 di Esodo/Nomi, traduzione e cura di Erri De Luca, Feltrinelli; nota
216, parlando della manna dal cielo:
"Il cibo di sopravvivenza non è merce, insegna qui Iod, non si scambia, si
garantisce e basta"
In una società ricca, come la nostra, ma ideale anche la cultura dovrebbe
essere "di sopravvivenza". E' vero. Per questo potrebbe in effetti bastare
la scuola -pubblica- se fosse mediamente di migliore qualità (le visite ai
musei sono gratuite se fatte con la scuola, o no?).

 "I libri sono troppo cari"
parole sante.
per conto mio comprerei oggi stesso libri taroccati, al volo anche!
non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi, ho comprato anche una borsa finto 
vuittone, anzi , credo che i vuittoni che ci siano in giro siano tutti
finti! ben vengano i libri taroccati, le rilegature non possono essere
peggio di quelli veri(
v.td
 su economici feltrinelli, o rosa thea ecc), 
basta che ci sino tutte le pagine, che ce ne frega? così imparano a vendere
gli adelphi a prezzi esorbitanti,o quei tomi gialli mondadori con un kg 
di copertina!
bravi, (così i prof. all'università smetteranno di consigliare i libri
 del cavolo
scritti da loro)
bravi, continuate così.
bibi
-- 
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 [151.20.139.117] 
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http://www.Mailgate.ORG

Cioè di priorità. Cioè di cultura.
su questo siamo d'accordo.
pero' la legge potrebbe dare una mano, almeno per i libri di testo.
Trovo ridicolo che all'universita' si debba "studiare" sui libri: i
prof che ci stanno a fare?
Possono fare delle dispense, rendere disponibili atlanti codici tavole
anatomiche eccetera
poi se uno vuole un volume di anatomia animale in casa se lo compra e
lo paga quello che vale
io l'ho fatto.
Per la narrativa, si aspetta un po' e si compra l'edizione tascabile.
Ancora una volta la legge rema contro: prestare un libro e' reato;
tutti lo facciamo senza pensarci e questo non puo' che indebolire la
coscienza civica, credo.
-- 
Non e' importante il cammino, ma il camminare.

 E voi da che parte state?
fra color che son sospesi. fotocopiare indiscriminatamente giammai. e
personalmente mai con libri che non siano testi universitari... anzi,
*certi* testi universitari, come alcuni che mai avrei voluto nella mia
biblioteca, ma che, all'epoca, dovevo studiare.
saluti,
r.

 coscienza civica, credo.
Cioè? Prestare un libro è reato? Sul serio? Mi sembra fantascientifico.
ucia

 prof che ci stanno a fare?
La legge dovrebbe punire a mio avviso quei docenti universitari che
pretendono che lo studente porti all'esame i  libri di cui sono autori, che
subdolamente firmano i testi  e per i quali l'esito dell'esame è
strettamente connesso al possesso o meno dell'oggetto sacro . Di queste
storie all'università ne ho viste tante.

 strrombazzato vangelo...)
spoiler
.
.
.
.
.
.
era un paradosso

 
http://lafrusta.homestead.com

 con le mani sulla fotocop.) la violazione del CR è attribuibile solo a te.
   Sono perfettamente al corrente del fatto Monica (grazie comq per la
consulenza gratuita, sei un avvocato se non erro :-)), ma ciò non mi ha mai
fermato. Tra l' altro durante gli studi universitari ho avuto a che fare con
molti testi non in commercio e non ho mai avuto problemi a farne
fotoriproduzioni anche integrali. Nemmeno nella tua Roma ho incontrato
difficoltà, durante le ricerche pro tesi, anche perchè le copie le ho potute
fare spesso all' interno della biblioteca stessa.
Si tratta in effetti di una truffa, ma a volte non esistono altre soluzioni
e almeno non si favoriscono organizzazioni criminali.


 tutte le carte di credito!!!:-P
   Mi rivolgerò agli amici avvocati per differire il pagamento ad infinitum
:-D
Un ciao da Seth

 bravi, continuate così.
   Sono sbalordito dalla tua superficialità nell' affrontare la questione
bibi, se tutti ragionassero come te la camorra sarebbe ancora più ricca di
quanto non sia, le case editrici scomparirebbero dalla faccia del pianeta e
noi potremmo acquistare esclusivamente testi scolastici e best seller (gli
unici titoli che tirano e che dunque sarebbero taroccati); le stesse
biblioteche perderebbero parte della loro ragion d' essere


 wrote in message
news:UMXJ7.125010$sq5.6...@news.infostrada.it...
la camorra sarebbe ancora più ricca di
ohlàlà! mi sa che ho risposto di getto, sotto l'impulso del momento che è 
vira  al verde! che tu abbia ragione??? :-))
bibi-in bolletta-
-- 
Posted from 
ppp-97-156.20-151.libero.it
 [151.20.156.97] 



Voi da che parte state?
Dalla parte dei librai. 
I rapporti
qualita'/prezzo e prezzo/durata della fruibilita' (che sono due rapporti
importanti quando ci si pone, appunto, come fruitori di un'opera d'arte)
nel caso dei libri sono i piu' alti (e quindi piu' convenienti per il
fruitore) che ci si possa augurare.
Un esempio su tutti: esistono
edizioni della Divina Commedia a mille lire ed e' un libro che ti dura per
tutta la vita. 
Taluni usano come bieca scusa quella dell'alto prezzo
dei libri e poi spendono centinaia di mila lire per tv via cavo,
telefonini, decoder, accessori per auto... a zappare li manderei.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
------------------------------------
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

televisore). Tanto ci sono le fotocopie.
Amen.
(E poi, che ne e' della vecchia abitudine di comprare libri usati? Non
si fa piu'? Poi, dipende anche dai Prof. Lo so e' pura fortuna, ma io
ne avevo uno che diceva: se venite a lezione e seguite fate a meno di
comprare il testo, se invece non volete venire in aula compratelo e
studiatelo.)
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscali.it/alfabeto_auschwitz/index.htm

telefonini, decoder, accessori per auto... a zappare li manderei.
Sě ma, appunto, taluni. Non dimenticare che in Italia il 12% delle
famiglie vive in condizioni di relativa povertŕ.

 vira  al verde! che tu abbia ragione??? :-))
   Spero proprio di non avere mai la controprova reale alla mia ipotesi
(spinta al paradosso, del resto) ;-)


Cioč? Prestare un libro č reato? Sul serio? Mi sembra fantascientifico.
invece e' proprio cosi'
reato di comodato o roba del genere.
IN pratica prestare l'oggetto libro non e' reato: č tuo l'hia pagato
puoi farne cio' che vuoi, ma chi lo riceve, se lo legge, commette un
reato.
comprenderai come, essendo tutti in pratica dei fuorilegge, diventa
facilissimo andare un po' piu' in la, tanto se ci beccano due multe
non sono certo tanto peggio di una!


 Non e' importante il cammino, ma il camminare.
č importante che fumi il camino.
ciao
Jürgen

 cut

reato.
dal che si deduce che i libri sono l'opposto della droga.

 reato di comodato o roba del genere.
 comodato: contratto col quale una parte consegna all'altra una cosa mobile
o immobile, affinchč se ne serva per un tempo o per un uso determinato, con
l'obbligo di restituire la stessa cosa ricevuta.
(BIANCA, Lessico di diritto civile, voce "Comodato"  Milano, 1991, pp. 142
ss.)
Non solo č lecito, ma č auspicabile che venga incrementato.
Nessun reato!!!
:-))
MOnica

 Nessun reato!!!
Fffiuu... Grazie, Monica, cominciavo a preoccuparmi: ho in prestito alcuni
libri e temevo un'irruzione di forze di polizia tributaria in casa...
Pericolo scampato! :-)
Ciao!
Domenico

 wrote in message
UyfK7.132091$sq5.6...@news.infostrada.it...

 ellamartina,....zzo fai? commerci la droga??
a sproposito...sto leggendo il Pasto Nudo...
reazioni e commenti??
a me piace molto, è da tempo che non leggevo con passione.
Monica

 a me piace molto, è da tempo che non leggevo con passione.
Sono contento per te. Io comunque sto leggendo pure con passione: 'I demoni'
di Dosto, ma non ne vuole sapere di andare avanti con velocità. Vabbè,
stacco e vado a vedere che combina quel diavolone di Nikolaj Vsevolodovic.
'Notte!
Domenico

 famiglie
vive in condizioni di relativa povertà.
Grazie per la puntualizzazione
statistica che non fa altro che rafforzare la mia tesi. Da quanto tu dici,
infatti, si evince che l'88% vive in condizioni di relativo benessere.
Togli ora l'esigua percentuale dei cosiddetti "lettori forti" e vedrai che
i miei "taluni" diventano "molti". Troppi.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata


reazioni e commenti??
meraviglioso!


meraviglioso!
ma non ci sarà troppo sperma?

 reato.
Fantastico! Mi faccio prestare i libri, ma poi non li leggo. Ho la coscienza
apposto.
Lucia
PS "la famiglia Winshaw" prestato è rimasto sul comodino per mesi, quello
acquistato è durato solo qualche settimana. :-)