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Titolo: Il pendolo di Focault - U. Eco -  Cordialità tutte.

Debbo cimentarmi con tale ciclopica opera?
Personalmente le opere di co le trovo avvincenti, ma forse nella
fattispecie è un tantino troppo colorita?
Vs. opinioni, grazie
Cordialità tutte!

gibboni ha scritto:

Uno dei libri più belli che abbia mai letto (oramai tre volte), 
decisamente adatto ad amanti della storia (tutta) e, in un certo qual 
modo della storia dell'informatica.
-- 
Conte Rosso

 modo della storia dell'informatica.
Boh, io la sto leggendo adesso. Secondo me Eco e' un grandissimo teorico 
della narrazione ma come narratore vero e proprio non e' un granche'.
fadeh

 forse nella fattispecie è un tantino troppo colorita?
sarò anche blasfemo ma tutt'oggi mi chiedo come sia possibile che questo
libro abbia tutto il rispetto che ha.

 ha scritto nel messaggio 
news:1189925344....@d55g2000hsg.googlegroups.com...
Debbo cimentarmi con tale ciclopica opera?
Personalmente le opere di co le trovo avvincenti, ma forse nella
fattispecie è un tantino troppo colorita?
L'ho letto e sono riuscito a finirlo (per essere un libro di eco è già un 
bel traguardo).
Molto bello perchè è omnicomprensivo, però d'altra parte è veramente molto 
pesante.
Se eco avesse dato la storia e la trama ad uno "scrittore" tipo ken follett 
o w. smith sarebbe potuto diventare un libro per tutti! 

Lele ha scritto:

Eco non voleva scrivere un libro per tutti. Comunque io lo lessi quando 
avevo 16 anni dopo il Nome della rosa (che non ha rivali in fascino 
grazie all'erudizione, alle intere pagine in latino che mi tradussi con 
pazienza e fatica , dato che non conoscevo il latino, alla minuziosa 
ricostruzione di una giornata tipica di un'abbazzia medievale, libro 
insuperato e insuperabile) e mi piacque un po' meno anche se apprezzavo 
il fatto che ogni due per tre dovevo prendere il vocabolario per 
decifrare le parole oscure in esso contenute.
Non è un libro per tutti. Ed Eco non è Follet, per fortuna.
Holden

holden ha scritto:

Solo ora mi accorgo dell'ottuso cross posting in ng calcistici e quindi 
piuttosto allergici a libri e cultura in genere.
Holden

 Holden
Prevenuto.
Silvano

 Holden
Quindi secondo te chi è appassionato ad una squadra di calcio è per 
definizione allergico alla cultura?
A leggere la tue due righe (un po' "razziste") mi viene il sospetto che 
forse sia vero il contrario: l'essere un cosidetto "intellettuale  a tutto 
tondo" rende ottusi nel giudicare la società nella globalità delle sue 
mutevoli forme. :-)
Concordo però che sia da evitare il cross post quando non è attinente al 
news group cui viene aggregato.
tablor
 

 al news group cui viene aggregato.
Per il resto son d'accordo :)



Forse non hai letto Il Nome Della Rosa. 

tablor ha scritto:

Era una battuta un po' provocatoria, anch'io faccio il tifo per una 
squadra, in realtà ce l'avevo con il cross posting; ma postare una 
discussione colta in un newsgroup dove si parla di moviole e 
calciomercato mi sembra una scelta poco opportuna, tutto qui,
Holden

 in realtà ce l'avevo con il cross posting; ma postare una discussione colta 
"Una discussione colta". Sai gia' che la punteggiatura del tuo post non 
e' da persona che tiene discussioni colte, ma da bambino di 7 anni con 
le dita nel naso?
-- 
"Abbiamo cercato di interpretare un sentimento collettivo, abbiamo 
ascoltato la gente comune e provato a metterci sulla lunghezza d'onda"
(il giudice della Corte d'Appello Federale Mario Serio, 27 luglio 2006)

"holden" <nicola.p...@NOvirgilioSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:46ed00ca$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non capisco quale sia il tuo problema, holden?
Io penso solo che la letteratura, anche quella alta, debba essere fruibile a 
tutti, sapientoni-intellettualoidi come te o poveri ignorantoni come me.
Con ciò non nego che il pendolo sia un bel libro (ma non confondiamolo con 
il nome della rosa, un vero capolavoro).
lele 


Un libro peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesante! Alcune parti sono 
interessantissime , certe altre non sai piu' cosa fare per andare avanti. 
Purtroppo Eco pecca , a mio parere, di eccessivo sfoggio di cultura, in 
certe parti il libro diventa una sorta di saggio e li' io mi sono 
impantanato. Alla fine sono riuscito a leggerlo a salti, in certi punti la 
tensione è al massimo , certi altri, quando sentivo di stare per cadere 
nella palude del "saggio" saltati di brutto.
Consigliato a chi ama il libro-saggio , ma agli altri che amano cose meno 
pesantine...
Ma Eco dopo il Nome della Rosa, non è piu' riuscito a coniugare la 
narrazione avvincente con il suo bisogno di cultura? 

 Holden
Ti consiglio la lettura del nostro N.G. potresti avere delle piacevoli 
sorprese :-))
Comunque se non ci fossero state le vostre risposte al primo 3D non l'avrei 
letto
perché il mittente gibbonico giace nel mio kill file da quel dì ....
Ciao
tablor 

 Un libro peeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeesante!
a parte che la pesantezza va a sezioni, direi che non l'ho sofferta.
più che altro le sezioni narrative (specie l'ultima parte) davvero poco
riuscite imho.
forse aver letto il nome della rosa prima mi ha condizionato

 perché il mittente gibbonico
(Ot) Quantomeno sii educato! Non "pretendo" null'altro che
l'educazione!
Mi duole constatare il fallimento dei tuoi in campo educativo ma
purtroppo tant'è!
Cordialità tutte.

 fattispecie è un tantino troppo colorita?
in tre tentativi non sono riuscito a finirlo.
a me richiede troppo impegno.

 >news:1189925344....@d55g2000hsg.googlegroups.com...

All'epoca lo divorai in tre giorni.
Basterebbe la lettura delle pagine più significative per fare strame di Dan 
Brown e di tutti i Danbrownoidi che impestano le librerie di questi tempi.
Se per "colore" ti riferisci al tema frusto delle società segrete che 
complottano per dominare il mondo o che serbano misteri millenari, Eco lo 
tratta con una intelligenza e un' ironia inconsuete (inconsuete per 
l'argomento, non per Eco).
Ciao
Andrea 

Andrea Turricchia ha scritto:

Tra l'altro ai tempi il tema non era così inflazionato. Eco ha inventato 
il genere del thriller colto, purtroppo quelli che dopo di lui si sono 
cimentati nel genere mi hanno deluso. Venduto hanno venduto, penso a 
Elli Peters con i suoi inutili gialletti medievali o i vari americani 
senza cultura che si buttano nella mischia banalizzando, semplificando, 
e di fatto mortificando un genere che poteva dare frutti migliori.
Forse si salvano solo Perez Reverte ed Evangelisti anche se non ripetono 
i capolavori di Eco.
Holden

 i vari americani senza cultura 
Come tutti gli americani, del resto, e a differenza di Noi Europei, tutti
enciclopedie ambulanti dal primo all'ultimo senza eccezioni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Bé a parte te si,
Holden
ps ammesso che tu sia europeo

 Holden
Gennaro 

 narrazione avvincente con il suo bisogno di cultura? 
Baudolino te lo leggi tutto d'un fiato e scorre via veloce. Inoltre 
riassume in un libro due generi letterari distinti (questa cosa potrebbe 
non piacere del tutto, però).
ciao, U.

 
ovviamente non volevo dire che tutti gli americani sono senza cultura, 
intendevo dire che quegli scrittori americani che si sono cimentati nel 
genere, vedi Brown e soci, non hanno la stessa cultura di Eco.
Holden

 Holden
Gennaro 

 Holden
Gennaro 

 libro abbia tutto il rispetto che ha.
concordo; Eco non sara' ricordato per "il pendolo".




La penso come il primo post. Ho letto Baudolino e ho fatto una fatica
inenarrabile. Non dico che sia un pessimo romanzo, per carità, ma non
ha sicuramente l'immediatezza e il pathos del nome della rosa. Non mi
sembra che riassuma due generi letterari, cmq. Se sì, quali?
L'avventura e lo storico? Non ho letto il pendolo, e ho tentato +
volte di leggere "l'isola del giorno prima" e "la fiamma eterna...":
non sono mai riuscito a superare la metà. "Il nome della rosa": letto
in 6 giorni anni dopo aver visto il film. Riletto altre 3 volte. E' un
capolavoro assoluto della letteratura italiana. Ellis Peters precede
il buon Eco di qualche anno, ma, scusate, non scherziamo: stiamo
paragonando delle spesso ridicole dime novel (ebbene sì: le ho lette)
con la crema del romanzo, ciò che ogni lettore vorrebbe sempre trovare
in un romanzo. Attualmente l'unico che scriva ad un certo livello e
che riesca a coniugare avventura e azione è Perez Reverte. Quando è in
vena.

 cultura, ...
???
!!!
cioč?
chi la ha, la cultura, la nascondi, la minimizzi, la occulti, la offuschi.
Mi raccomando, mai esibirla. Se no, che affronto, che sgarbo, che insolenza
verso l'ignoranza!

Eco, grazie al cielo, non è per tutti. Prima di leggere un libro
bisogna capire che genere si vuole approcciare. Personalmente amo Eco,
è ricco di citazioni e di cultura, e nonostante mi renda conto di non
avere cotanta cultuta per capirlo appieno lo trovo ugualmente
meraviglioso, e forse proprio per questo mi piace, perchè posso
imparare tante cose. Non è una questione di snobbismo (oh dio alcuni
si sentono molto fighi se leggono cose 'colte'), io credo che al di là
di quello che può piacere o meno non si può non apprezzare il talento
di un autore come lui. Il pendolo poi è uno dei libri migliori che
abbia mai letto, niente a che vedere con Dan Brown o altri americani,
la letteratura americana non è da disprezzare, ma le frasi sono
soggetto-verbo-complemento, e personalmente trovo questo modo di
scrivere noiosissimo. Leggere frasi "complesse" per alcuni è
tremendamente noioso, per altri (come me) è davvero interessante. Nel
codice da vinci ho rischiato piu volte di addormentarmi sul libro e
dico la verità, qualche periodo l'ho saltato scorrendolo velocemente
perchè mi interessava unicamente la fine. Per Eco mi gusto ogni
frase...
Per vendere bisogna pensare a quale target è rivolto... uno che ama
Eco leggerà Dan Brown solo come lettura riposante, per passare il
tempo (sempre se lo legge) mentre chi ama letture alla Dan Brown
probabilmente troverà noiosissimi i 'mattoni' alla Eco...

 Eco, grazie al cielo, non č per tutti.
avvicinarsi senza una cultura propria ad autori colti come Eco č impresa
ardua. Per ricavarne piacere non basta "leggere" i loro romanzi. Le loro
doti maggiori le sprigionano se riesci a cogliere le loro acrobazie
letterarie. A livello minore riesci a divertirti se riescono a "legarti"
tramite una storia avvincente.
Personalmente mi diverto assai se ho per le mani un autore capace di
"giocare" la parola. Leggo perlopiů in tedesco, poiché non ancora troppo
afferato in italiano.
Ingiustamente molti sentono il bisogno di screditare Dan Brown. Lui
appartiene alla categoria del divertimento immediato, a livello viscerale,
non letterario. Autori come lui coinvolgono tramite una storia che si
sviluppa in orizzontale, come un film.
Sono categorie differenti.

 L'avventura e lo storico?
Direi il fantasy e lo storico, sono quasi due libri distinti. La prima 
parte (storico) è avvincente e divertente. La seconda, molto più noiosa 
(ma sono abbastanza allegico al genere, ho tentato due volte di leggere 
e di vedere il film del signore degli anelli, ma non sono mai arrivato 
in alcun caso fuori dal villaggio degli hobbit).
Non ho mai letto il nome della rosa, me lo tengo in serbo per il 
"momento giusto".
ciao, U.

 Eco (o entrambi) in base alla propria cultura ed ai propri gusti.
  ma i suoi lettori sono convinti di accrescere la propria cultura 
leggendo Dan Brown. Ricordo un commento: "Hai letto Il Codice Da Vinci? 
Io ho imparato moltissimo da quel libro!" e alla mia risposta "Ma è 
tutto di fantasia" mi son sentita dare dell'ignorante:  "Cosa credi tu, 
di sapere tutto? Dan Brown si è documentato, LUI sa tutto!"


Ops forse non mi sono fatto capire, non sono bravo come Eco :).
A volte , sempre mia opinione e sempre nel libro in questione, l'autore 
inizia una parte "saggistica" che s'incastra con il filo conduttore e poi vi 
"indulge" eccessivamente.
Credo di collocarmi nella categoria del lettore "medio" inteso non in senso 
dispregiativo: cioe' quello amante delle belle storie avvincenti ma che 
sente l'esigenza di andare oltre, come si diceva in un post precdente, alle 
frasi soggetto, verbo, complementeo oggetto.
Nel nome della Rosa, Eco è riuscitoa coniugare perfettamente i vari piani: 
la trama, gli spunti intellettuali per chi volesse coglierli, la scrittura 
"fine". In pratica , l'Eco del nome della Rosa, puo' essere avvicinato da 
chiunque....dallo studente annoiato al lettore esigente , accontentando 
entrambi i palati...
Nel Pendolo, e a quanto mi risulta nei libri successivi, non c'e' piu' 
risucito.
E secondo me, sotto un certo punto di vista, cioe' puo' essere considerato 
un obbiettivo mancato da parte di uno scrittore.
Per carita'! Ben venga chi si oppone all'ignoranza con la cultura.... 
parlavo del libro e basta. 

 di sapere tutto? Dan Brown si è documentato, LUI sa tutto!"
Mediocre!
Ecco come considero il suddetto autore.
Ha riscontrato un successo planetario, certamente ma, a mio avviso è
un mediocre scrittore!
Cordialità tutte.