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Titolo: [CAZZEGGIO] Potendo scegliere...

...una moto qualsiasi da una delle 4 categorie (125, 250, motogp, sbk) 
per girare in pista, cosa scegliereste?
O meglio. Diamo per scontato che un giretto si possa fare su tutte 
(credo che chiunque voglia provare la botta delle motogp), ma per girare?
Io credo andrei sulla 250.

"Cristiano Deana - il FreeCRIS" <cr...@deanaFRENO.it> ha scritto nel 
messaggio news:f7fer8$dp8$1...@tdi.cu.mi.it...

sicuramente una 250. Amo visceralmente il 2T.
avendo un elettronico che mi segue opterei per la KTM.
In caso contrario la Honda perche' mi piacerebbe sia girarci che 
smanettarci:-)
quindi: carburatore e pacco lamellare mi consentirebbero di lavorare su 
qualcosa che conosco.
Sempre nel mondo dei castelli chiederei ad una mia vecchia e geniale 
conoscenza, un certo Roost (
http://www.roost.si/racing/
) di farmi uno 
scarico su misura.
Nel sito c'e' un video ( 
http://www.youtube.com/watch?v=VW28kGAowAQ
) dove si 
vede una partenza tra vari 2t trofeo...notate quale scarico monta quello con 
uno spunto in stile desmo16^^
ma viene il problema principale: 82 kg di zavorra organica... come farne 
sparire almeno 15????? 

 per girare in pista, cosa scegliereste?
Lotus Elise.
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno)

 Lotus Elise.
Io ho preso una Speedster.
Costa meno e va uguale ( non e' vero, va di piu'... :-D )
MaxDamage

 ...una moto qualsiasi da una delle 4 categorie (125, 250, motogp, sbk) per 

Per fare i tempi, con la SBK.
Per divertirmi e basta, sicuro vorrei la 500 2T.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 (credo che chiunque voglia provare la botta delle motogp), ma per girare?
beh, penso l´unica che riuscirei ad usare é la sbk
ma un giro sulla pista di un aeroporto con una 500 lo vorrei fare
ciao
matteo

 
500 2T. Quando succederà metterò il post di addio su ISM.
-- 
Nuno on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 Per divertirmi e basta, sicuro vorrei la 500 2T.
Se il divertimento è quello di uno che guarda un film dell'orrore con sé
stesso come protagonista, allora si. Cioè, a parte l'uscirne vivo, credo
che il mio ego si suiciderebbe tutte le volte che vado in pista. Più di
adesso, intendo.
Ciao, Edo

 carburazione: due maroni...
Scartata la 125 per via dei comunque pochi cavalli specie con il peso che 
immagino non sia piu' piuma per tanti e col fatto che se scendi sottoregime 
il motore si ingolfa e/o ti fa vuoti terribili... la 250 non la vedo male:
piglia la ktm a iniezione e gia' ti risolvi un po' i casini... ti fai 
lasciare le mappe di ogni cirquito e in base a dove sei o se sei su uno 
simile le carichi. (carburare e' piu' difficile che caricare una mappa 
precotta)
Se hai paura di ingolfare il motore per il traffico viaggi con rapporti piu' 
corti del dovuto, cosi' lo tieni allegro anche se ti trovi tappato.
Inoltre dato che dovrai ipoteticamente curvare con dei tappi davanti, visto 
che uscirai lento avrai un po' di accelerazione i piu'. Non farai i tempi ma 
nell'ottica di divertirsi non la vedo drammatica.

 ....una moto qualsiasi da una delle 4 categorie (125, 250, motogp, sbk) 
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RC211V versione 06
Cava
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 girare in pista, cosa scegliereste?
Non fa differenza, verrei sicuramente tamponato alla prima curva :P
-- 
"17,30 ... ulteriore testimonianza che il calcio è uno sport molto 
rigoroso ... difficile... fatto non di chiacchiere, ma fatto di 
concentrazione ... di umiltà anche ..."

 adesso, intendo.
E la vorrei screamer: divertimento pure, merda nei pantaloni ad ogni curva, 
ma quanto canterebbe!


 precotta)
Certo: provane una, poi mi sai dire. Nella modestia di una TZ
privatissima, ti assicuro che sono madonne che non finiscono piů. Sbagli
una marcia e si ingolfa, sbagli una traiettoria e si ingolfa, entri
piano e si ingolfa.
Per non dire di quanto sbagli la carburazione (see, mappa per ogni
circuito: lě cambia di cinque gradi la temperatura e sei da capo a
quindici) e lasci giů pistone e cilindro. Se uno non ha serie intenzioni
di correre, i due tempi GP sono da lasciare perdere.
Con una 600SS o meglio una SBK (ma di quelle vere, eh, non uno di quei
cosi che hanno i privati delle ultime file) ti diverti uguale se non di
piů (a meno che uno non abbia la concentrazione di un pilota) e la vita
č il doppio piů facile. Manutenzione a parte, che č appunto pari ad un
250/125 GP, ma con costi molto piů alti.

 ma quanto canterebbe!
Beh, se proprio ne devo provare una, mica voglio la bigbang con cui
andavano forte anche Criville e Okada, cazzo...
...e comunque, dev'essere roba che ti terrorizza ma di cui non riesci
più a fare a meno. Roba tipo uno ZX10R prima serie gommato Dunlop 214 a
Imola, maledetti a loro...

 Imola, maledetti a loro...
La Honda 1988 di Gardner.
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 La Honda 1988 di Gardner.
Uscendone vivi...
Ciao, Edo

 ....una moto qualsiasi da una delle 4 categorie (125, 250, motogp, sbk) 
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morire per morire...
motogp :-)
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Angel AKA Satan.ello
R 1150 R nera AKA Xero
Per volere di Sua Entità:
"CHIHUAHUA ONORARIO UFFICIALE"


 č il doppio piů facile.
capisco perfettamente il punto di vista, nell'ottica salto su e corro subito 
e piuttosto forte.. come darti torto? ^-^ 

 Io credo andrei sulla 250.
Si anche io, a prescindere dalle giuste considerazioni di Edo (troppo bello 
velocita' warp). 

che non interessi a qualcuno)
Beh...in pratica si dovrebbe lavorare per "stradalizzare" il motore.
Ritoccando diagramma di distribuzione, RdC, squish, lamelle e,
ovviamente, scarichi si perderebbe qualche CV ma si guadagnerebbe
molto in trattabilita' e, sopratutto, si diminuirebbe notelvomente la
sensibilita' del motore al variare delle condizioni atmosferiche o ai
maltrattamenti di un pilota non professionista. Il tutto, credo, senza
snaturarne troppo il carattere.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 snaturarne troppo il carattere.
infatti. Si riducono le fasature dello scarico in modo piu' consistente 
rispetto alla travaseria per avere una erogazione piu' costante seppur 
inferiore. Farei puntare poi il travaso opposto allo scarico un po' meno 
verso la luce e un po' piu' verso la testata. Si rifanno gli scarichi in 
base a tali fasature. Un condotto di aspirazione un po' piu' lungo e un 
carburatore leggermente piu' piccolo. Come hai detto rdc squish e valvola 
lamellare andranno riviste.
Ottieni un mezzo piu' trattabile e che in mano a non professionisti mantiene 
tutta la godibilita' di un 2T spinto, se poi nel rettilineo perde 20 orari 
non mi sembra questo gran male. 

 perde 20 orari non mi sembra questo gran male.
questo sě.
ciao!

 Imola, maledetti a loro...
bastano le 208gp se e' per questo...
MaxMax

 "Edo" <n.schmassm...@RS-3.com> ha scritto

Si parlava di girare in pista, non la rotonda.

 cilindri? O__O
beh per ridurre le fasature del cilindro in questione dovrei farlo montando 
un pistone piu' alto (ad esempio potrei salire di 2 mm) (o volendo uno 
cambia biella... ci sono sempre alternative... ). Avrei pertanto bisogno di 
lavorare la testa asportandovi del materiale, sperando di non comprometterla 
completamente. Poiche' sicuramente usano teste scomponibili si potrebbe 
realizzare -anche al tornio, la conformazione non e' troppo complicata- un 
nuovo elemento in rame o alluminio piu' alto in modo da toglierci poi 
all'interno circa quei 2mm). per dare piu' corpo al motore andrei poi ad 
alzare la travaseria di 1 mm (insomma abasso lo scarico di 2mm e i travasi 
pure loro di 2mm e quindi per asporto coreggo ad 1mm solo). per il travaso 
posteriore invece bisognerebbe agire sia per asportazione che per riporto 
per indirizzarlo piu' verso la testata.
Lo scarico lo si fa' ex novo...quindi l'originale e' salvo. Non so saldare 
ma ci sono tanti che lo sanno fare.
Insomma basta solo avere un cilindro in piu', cercare un pistone delle 
misure giuste, farsi una testa modificata e uno scarico artigianale e il 
grosso e' fatto. Per il cilindro mi accontento di uno grippato^^ lo lavoro e 
lo faccio ricromare ;-P. Carburatore della giusta misura lo trovi senza 
problemi, frsi dei collettori piu' lunghi non e' drammatico, puoi fartelo 
partendo dal pieno.
Infine modificare un pacco lamellare e' piuttosto facile, lamelle e stopper 
li puoi deformare o rifare partendo da fogli di carbonio e lamiera, puoi 
rifare gli inserti con resina. (questa cosa la ho effettivamente fatta su 
dei 2T)
Quanto a slimazzare dei cilindri lo ho gia' fatto, ovviamente partendo da 
motori calmissimi il lavoro era opposto: incrementare-ritoccare fasature e 
compressione. ci vuole pazienza ma avere un motore con fasature su misura e 
poi provarlo e' sempre una bella soddisfazione! 

 Si parlava di girare in pista, non la rotonda.
Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii BUM!!!!


 bella soddisfazione!
Intendiamoci: io pure.
ho una Vespa 50 Special con ammissione a lamelle al carter fatto da me.
cilindro ho dovuto modificare le fasature di un polini (molto tranquillo ma
ben fatto).
lo scarico l'ho progettato e realizzato io.
cosa piuttosto incasinata viso che non ho girato il cilindro x cui è tutta
una curva.
piegato a manoe saldato.
infatti sto scarico non funzia a dovere.
cmq il punto della mia risposta era che mai e poi mai assassinerei un
gioiello della tecnica facendo modifiche irreversibili.
se trovo un cilindro che si può adattare o uno in + come dici tu un grippato
ok. ma l' originale no, non si tocca!
cia!

"Jk"
molti dicono che i moderni 2T trofeo degli scooter (si lo so' qui basta dire 
scooter e ti bannano a vita) sono concettualmente parenti stretti dei 2T 125 
e 250 che vediamo correre in tv. In certi casi sono persino piu' estremi 
dato che la trasmissione CVT consente curve di potenza molto appuntite che 
con un cambio a marce sarebbero una sofferenza ad ogni cambiata.
La vespa e altri mezzi 2T piu' "arcaici" li ho pure io e vi ho messo mano, i 
principi sono quelli ma ovviamente per come sono fatti (materiali, 
tolleranze, regimi di rotazione, elettronica....) non puoi sperimentarci 
sopra con quella liberta' che ti consente un 2T 50, 70 o 125cc che trovi in 
scooter e moto piu' recenti (tipo nsr, rs e i vari scoot a liquido). Ovvio 
uno puo' stravolgere il vespino in modo radicale e con un po' di intuizione 
diciamo "proiettare" quello che ha appreso a scenari diversi..

 che ha appreso a scenari diversi..
guarda io lo volli fare xkè mi faceva incazzare le preparazioni che vedevo
in giro.
In linea teorica la soluzione migliore sarebbe proprio un lamellare al
carter (disco rotante c'è da stravolgere tutto il motore) con in cilindro in
posizione originale (cioè scarico dietro) così da avere l' 1 o 2 travasi
opposti allo scarico giusto sopra il pacco lamelle.
Invece tutti a fare dei cilindri girati (inutilizzabili xkè ti spioppano i
caramba fuori dal garage) lamelle al cilindro.
la mia soluzione in effetti è abbastanza semplice (certo non è un kit
vendibile) e il mio dell'orto 34 sta comodamente alloggiato nel vano del
carburatore originale al riparo da occhi indiscreti.
ciao!

> "Jk"
indubbiamente piazzare il pacco lamellare sul cilindro e' una gran brutta 
cosa per tutto il movimento lungo e tortuoso che fanno i gas per i carter 
pompa. Gia' piazzandolo sul carter cambia molto in base a posizione, 
angolazione....
ma sulla 50 special il 34 non e' troppo? Se la hai portata a 90 cc come 
immagino.
attualmente sono impegnato a tirare fuori da uno dei tanti CVT minarelli a 
liquido 70 una vmax di 140 rimanendo su 15km percorsi per litro. Non ci sono 
ancora perche' sono a 120 con 14 km litro.

 Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii BUM!!!!
al sachesenringh ci sta una curva che dura 32 secondi.... da sballo, ti 
centrifuga via.
se uno prende una rotonda e ci rimane dentro 32 secondi dici che non e' 
uguale?
 ;-P
se non e' uguale altri ulteriori piu' giri di fila ^-^
(finche' una pantera della polizia non ti ferma..... dicono sia capitato a 
uno che scrive ora) 

 litro. Non ci sono ancora perche' sono a 120 con 14 km litro.
ahia ;-)
la mia vespa mi aveva avvertito proprio con i consumi: mediamente i 18 km/l
andando in giro belli allegri (eh con l'aerodinamica di una vespa...)
IMO una delle prime curve riduce troppo la sez. sfruttabile.
alla fine ho abbandonatoil progetto, adesso poverina č lě ferma.
ciao!

 se non e' uguale altri ulteriori piu' giri di fila ^-^
L'ho fatto quando mi hanno dato da provare l'Mp3 Piaggio...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno)

poi provarlo e' sempre una bella soddisfazione! 
;-)
A questo punto pero' mi viene da pensare che probabilmente, se proprio
si deve fare il peccato, un lavoro del genere avrebbe piu' senso su
una vecchi 500 4c 2t. Sbaglio?


 Ciao
beh sono 4 cilindri da lavorare! ovvero quasi doppia fatica :-). Molti piu' 
scarichi da realizzare... piu' carburatori... Iniziare con un monocilindrico 
aiuta a prendere le misure, lavorarmi un 2 cilindri mi sembra gia' un 
discreto impegno:-)
Inoltre puoi stare sicuro che le 250 di oggi sono un po piu' estreme delle 
500 di ieri.
Detto cio' un 2t da 200cv anche se reso piu' mansueto finirebbe solo col 
spaventarmi a morte. Inizialmente credo che 100cv addolciti bastavanzano per 
divertirmi. 

grippato ok. ma l' originale no, non si tocca!
Per pura curiosità:  su che prezzi si sta per una 250GP (Honda/Yamaha) _non_
kittata, nuova e/o obsoleta (ma non di interesse storico, perlomeno a breve:
se non cambia il trend, tra vent'anni si sbaverà su tutto ciò che cominci per
"millenovecento...")?
Grazie, e scusate la frase contorta...      
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 "millenovecento...")?
Esempio
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1231657
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1216475



http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1216475
Dénghiu! (anche se un po' kittate lo sono...) 
Ora che ho l'imbeccata, eventualmente vado avanti io a cercare.           


 Ora che ho l'imbeccata, eventualmente vado avanti io a cercare.           
Non so se si occupi piů di roba da corsa, ma una volta se facevi un
salto a chiedere da Pettinari, lě a Milano, te ne spuntavano come
funghi. Nota: a mio modestissimo parere, se non si tratta di moto
*dimostrabilmente* ex qualcuno che poi č diventato famoso, il valore
tende a quello del peso del ferro. Anche fra vent'anni: se vai alle
mostre scambio le vecchie GP piccole (le 500 sono tutt'altra cosa, ma
anche lě bisogna vedere...) te le tirano in testa.
Ciao, Edo


Vero. Riccardino era un abitue' delle mostre scambio. Alla fine si son anche 
stancati. 

 anche stancati.
Vanessa fa parte delle mostre?