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Titolo: La filosofia dell'attuale motogp

Tento di sintetizzare gli ultimi anni di motogp.
Prima, vinceva la Honda. Poi Rossi ha cambiato marca ed ha spostato a 
favore di Yamaha le regole.
Dato lo strapotere, si è deciso di eliminare la regola della "gomma del 
sabato sera".
Poi è arrivata a vincere Bridgestone con Ducati
Rossi si è adeguato, chiedendo a gran voce ed ottenendo le Bridgestone.
Poi le Bridgestone sono rimaste le sole (mono gomma).
Poi Honda è ritornata al successo ed ha, di fatto, congelato la 
situazione, ottenendo il divieto di testare moto e gomme e 
successivamente di variare i motori in corso di stagione (ufficialmente 
per ridurre i costi, tant'è vero che hanno aggiunto il motogp Argentina, 
che è notoriament dietro l'angolo...).
Data la scomparsa di marche ufficiali, dato che la formula CRT non ha 
entusiasmato, l'anno scorso si è deciso di introdurre una nuova formula: 
ogni casa si fa le regole che le piacciono, se le fa approvare e corre 
con quelle.
 
Con buona pace dello sport.
 
Qualcuno fermi Ezpeleta!!! :(
 
Se poi a questo aggiungiamo la "copertura" Sky, che cerca in tutti i 
modi di far calare l'audience (non trovo altre spiegazioni plausibili al 
loro approccio), siamo a posto. Qualcuno mi spiega perché, una volta 
tanto che l'orario di gara della motogp coincide con la prima serata, si 
è deciso di mandare in differita la gara, quasi a mezzanotte?
In Italia mandino in differita il Mugello (così magari si vende mezzo 
biglietto di più)!!!
 
Venghìno, siòre e siòri, venghìno... c'abbiamo la donna barbuta, l'uomo 
volante, l'orang-utang... bah!
 
-- 
Ciao!
Stefano

 mandare in differita la gara, quasi a mezzanotte?
 
per farla in diretta su Sky? Alcune gare poi le faranno in diretta anche su 
Cielo, però l'anno scorso anche nelle gare in diretta non è che gli ascolti 
siano stato altissimi, anzi... però quest'anno con Vale che fa sppettacolo e 
Guido Meda magari qualche ascolto in più lo faranno. Certo, quando ci 
saranno le gare in diretta su Cielo, il sabato e la domenica mattina imho 
dovrebbero fare la pubblicità su Italia1 e Canale5 che la gara MotoGP è in 
diretta su Cielo, perchè tanti manco lo sanno.
 
 
 

 Prima, vinceva la Honda. Poi Rossi ha cambiato marca ....[cut]
 
Bella analisi, ma a mio parere il problema è nato quando c'è stata la 
proibizione ai "tabaccai", questi erano quelli che avevano una caterva 
di milioni da investire in pubblicità e...nessun altro canale per farlo 
se non le corse, con i soldi a disposizione potevano essere competitive 
anche le squadre più piccole e di fronte a Marlboro, Lucky Strike e 
Rothmans anche Repsol e Honda non potevano fare la voce grossa.
Adesso sono rimasti solo Honda e Repsol di colossi economici in MotoGP 
ed essendo sulla stessa barca...la mandano dove vogliono.
Certo, la pubblicità al fumo non era una bella cosa, ma i fatti sono questi.


chi sponsorizza la ducati???

 questi.
 
che poi, voglio dire, non credo che le scritte delle sigarette sulle moto 
(da tanti anni era comunque già vietato far vedere nelle pubblicità delle 
sigarette gli attori fumarle) facessero fumare "la gente", al limite 
potevano influenzare chi già fuma a cambiare marca (anche se è moooolto 
difficile per un fumatore cambiare sigaretta)..
c 
 
 

 
 
 
E' una minchiata colossale, dovendo qualsiasi modifica al regolamento 
essere approvata all'unanimità dall'associzione dei costruttori (MSMA);
cosa che è puntualmente accaduta sia con l'introduzione della classe
"open" che successivamente per quella "factory con concessioni". 
 
Nello stesso modo ci si è ovviamente mossi anche per arrivare al recente
accordo su numero di motori disponibili, carburante e peso minimo per la
prossima stagione, stai semplicemente travisando la realtà.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Red
 


pensa che son riusciti perfino a far correre la Panigale bicilindrica!
 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

 chi sponsorizza la ducati???
 
TIM

 prossima stagione, stai semplicemente travisando la realtà.
 
La realtà è che non è più uno sport. Punto. Forse uno spettacolo, ma sta 
diventando uno spettacolo di terz'ordine.
La prima (colossale, imho) minchiata fu accettare il monogomma.
Poi i successivi errori sono venuti di conseguenza: limitare i test, la 
benzina, il numero di gomme per stagione, ecc.
 
Stiamo parlando di una formula PROTOTIPI. Mica di corse in salita per 
amatori!
 
Se il problema (dubito assai) è il budget limitato, la soluzione è 
semplicissima. Cassa comune e si divide in parti uguali. Non così facile 
da implementare, data la presenza di un semi-monopolista come Honda. 
L'alternativa è vietare la partecipazione ad Honda. Tutto il resto è 
anti-sportivo.
 
Che senso ha vedere sullo stesso circuito moto che corrono con formule 
diverse? Posto così, il mio quesito è più chiaro?
 
 
-- 
Ciao!
Stefano


insieme ad un tabaccaio....

 ha scritto nel messaggio 
news:mgln5t$4c9$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

in maniera occulta per altro... sia Ducati Corse che Scuderia Ferrari.. 
 
 


ma sono l'unico a pensare che la piu grande stronzata è il non esser
proprietari della moto????oggi,qualsiasi team che non sia ufficiale
prende le moto in affitto e le restituisce a fine anno.....prima
le acquistavano e poi a fine anno le rivendevano..c'erano moto di 5
6 anni che correvano dignitosamente con un gruppetto di preparatori
che le teneva in vita....questo indirettamente abbasserebbe i costi
perchè rimango in possesso di un capitale,la moto,che posso
reinvestire e sopratutto non consentirebbe alle case di metter sotto
cose troppo strane che verrebbero sgamate subito...come se non bastesse
anche l'estrazione delle moto...ducati od honda devono vendere le stesse
moto che useranno e che riceveranno per estrazione,per evitare che
qualcuno faccia il furbo....ogni aggiornamento deve essere a
disposizione dei clienti entro un tot di tempo pena la perdita dei
punti....poi,per finire abbassamento della cilindrata a 750cc e
reintroduzione delle 500cc 2T che prendono il doppio dei punti dei
4T....ma questo è il mio sogno......   :-)


appunto...

 
 
Questa è una tua semplice osservazione, che rispetto alla minchiata
colossale di prima può essere derubricata nella consueta indignazione a
convenienza tipica delle nostre parti. Negli sport motoristici s'è visto
molto molto spesso, tanto per fare il primo banalissimo esempio di portata
storica che mi viene in mente... sei stagionato quanto basta per ricordare
come avvenne l'introduzione del turbo in formula1 nei primi anni '80? In
alternativa  vai pure di wikipedia.
 
 
 
 
-- 
Red
 


Ahimé, si, sono abbastanza stagionato da ricordare tutta la diatriba di 
quanti cc turbo corrispondevano a quanti cc aspirati... 1600-3000 
all'inizio, se non vado errato.
E ricordo anche il risultato di tutta quella esasperata discussione. Non 
ho più seguito la F1, che mi piaceva anche abbastanza. Era evidentemente 
diventata un business inestricabilmente intrecciato ad uno show. Per 
carità: così va il mondo. Però, potrò almeno dire che a me non piace? 
Che vedere una gara "vera" come quella di domenica, ripensandoci, mi fa 
venire più in mente il Wrestling che non l'atletica?
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
 
Liberissimo, vatti a vedere una bella maratona o una 4x100 e vivi felice, ma non
venire a raccontare le storielle che la situazione attuale è fuori dei canoni
sportivi motoristici ordinari perchè non lo è assolutamente. 
 
 
 
 
 
-- 
Red
 

 sportivi motoristici ordinari perchè non lo è assolutamente.
 
Premesso che nei limiti (stretti) delle mie possibilità ho sempre 
preferito FARE sport invece di guardarlo (ma non c'entra molto, in 
fondo, se non per dire che ci sono sport che sono ancora sport, ma 
occorre farli per capirlo). Ciò premesso, sono d'accordo con te: la 
motogp è perfettamente nei "canoni sportivi motoristici ordinari". 
Aggiungerei un "odierni" alla citazione delle tue parole, se sei 
d'accordo. Il problema sono proprio questi "canoni". Sempre più 
rollerball...
 
-- 
Ciao!
Stefano


Si, ma quello del 1975 con James Caan, non quella minchiata del 2002 con 
LLCoolJ....


 diverse? Posto così, il mio quesito è più chiaro?
 
e' sempre successo, non mi scandalizzerei per quello.
ci sta che in griglia ci siano veicoli con caratteristiche diverse.
di solito si fa in modo che raggiungano piu' o meno le stesse 
prestazioni, vedi 24h di lemans, F1 ai tempi di turbo+aspirato ecc...
 
 

 loro regole del cazzo che vogliono solo loro.
 
Appunto. Quindi: il tuo SI significa NO (complimenti per la logica...). 
Ed il senso di tutta quanta la baracca (=campionato di motogp) mi 
sfugge. Continua a sfuggirmi.
 
Aggiungo solo che non sapevo di un remake di Rollerball... a beneficio 
di GD. :)
 
-- 
Ciao!
Stefano

 di GD. :)
 
E' talmente una minchiata che magari lo hai visto ma poi lo hai rimosso....


 a sfuggirmi.
 
Il mio SI vuol dire SI.
Tutti potevano correre con le regole di Ducati.
Sono Honda e Yamaha che hanno scelto di correre con le loro regole e 
Dorna glie lo ha fatto fare stabilendo che comunque le prestazioni 
sarebbero state livellate.
E infatti e' successo.
Quindi il regolamento e' UNICO , prevede 2 modalita' per costruire e 
sviluppare la moto, niente di strano e' sempre successo che corressero 
veicoli differenti in pista con prestazioni simili.
 
 


 
Il regolamento è unico e prevede 4 insiemi di regole diverse a seconda 
della moto di cui stiamo parlando, con 2 diverse classifiche all'arrivo.
Mi chiedo: ma anche gli sponsor che ci mettono faccia e soldi, si 
rendono conto della figura?
Dulcis in fundo, i media in Italia. Anche la prossima gara in chiaro a 
mezzanotte. E non dirmi di comperare lo sport sky. Ho un'antenna 
condominiale che non riceve i canali necessari, non posso mettere la 
parabola (sempre a causa del condominio) e guardare una gara sul 
cellulare... mah...
Ripeto: dovessi allocare un budget media di buon livello e mi 
proponessero di spenderli sponsorizzando una squadra di motogp 
licenzierei sui due piedi il suggeritore!
 
-- 
Ciao!
Stefano

 suggeritore!
 
che la gestione del motomondiale sia dilettantisica e che ci siano 
ingerenze troppo forti da parte di chi in quel momento ha piu' soldi da 
investire nel giochino e' lampante.
Si potrebbe risolvere facendo un "circus" come in F1 dove le regole 
vengono stabilite col patto della concordia, quindi tutti o quasi tutti 
daccordo, e in cui i diritti televisivi vengano redistribuiti tra i 
partecipanti.
in questo modo tutti hanno l'interesse a realizzare uno spettacolo 
degno e nessuno puo' dettare legge nello stilare i regolamenti.
Ma la FIM che fine ha fatto ?
Per quanto tempo ha dato incarico alla Dorna di gestire la baracca ?
 
 

 Per quanto tempo ha dato incarico alla Dorna di gestire la baracca ?
 
Finché morte non ci separi? :)
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
 
Apprezzabile la prudenza del tuo incipit, fonti? 
 
hint: il regolamento si trova sul sito della fim.
 
 
-- 
Red

 la gara, quasi a mezzanotte?
l'ultimo gp, inizio a guardare la mota3, ma non era molto interessante 
né la gara, né i commentatori in pista e in gara (non c'era Reggiani 
come la volta prima). Allora dico mi appoggio un attimo a letto e torno 
per la motoGP. Quando mi sveglio, corro in sala, porca miseria era l'una 
passata, ho perso la gara...

 hint: il regolamento si trova sul sito della fim.
 
 
Guarda che ha ragione lui.

 hint: il regolamento si trova sul sito della fim.
 
Si, certo. Però lo trovo una lettura poco entusiasmante. Se qualcuno 
pensa che le gare si vincano regolamento alla mano e vuole incaricarsi 
di fare l'esegesi, si accomodi. A me le disquisizioni sul regolamento 
fanno venire sonno. E' un po' come se per le gare dei 100 m per mettere 
un po' di pepe alla competizione si decidesse che Bolt ne deve correre 
105. Ha senso?
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
 
Interessante, ma se non posti le fonti serve a poco
(tuo cugggino non vale!) 
 
Questa a me pare "decentemente" affidabile
 
http://www.fim-live.com/en/sport/regulations-and-documents/grand-prix/
 
 
se ti occorre una mano ti dico dove andare a guardare.
 
In alternativa possiamo farla facile e pigliare semplicemente uno delle decine
di siti specializzati, chessò... questo?
 
http://tinyurl.com/qdmjnsb
 
 
 
(robe-da-pazzi!)
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Red
 

 (robe-da-pazzi!)
 
http://bit.ly/1PWHum9
 
 
Categoria 	Caratteristiche principali
Moto3 	Motore 250 cc, a 4 tempi monocilindrico . 6 motori per stagione 
distribuiti casualmente in tre momenti dell'anno. 148 kg peso minimo 
pilota+moto. 16 anni età minima per partecipare, 28 età massima
Moto2 	Motore Honda uguale per tutti fornito direttamente da Dorna, 600 
cc a 4 tempi, 215 kg peso minimo, centralina unica. Limite a 16 anni 
per correre.
MotoGP 	Motore fino a un massimo di 1000cc a 4 tempi, peso minimo 160 
kg (con motiri tra 801 cc e 1000), 150 kg fino a 800 cc). 18 anni età 
minima per i piloti
 
La rivoluzione regolamentare è quella della MotoGP con le tre 
configurazioni: Factory, Open e Factory 2, introdotta negli ultimi 
giorni.
 
Configurazione 	Caratteristiche
Open 	Centralina Magneti Marelli + software Dorna, 24 litri di 
carburante, 12 motori a stagione, due opzioni di gomme
Factory 	Centralina Magneti Marelli + software libero. 20 litri di 
carburante, 5 motori a stagione senza possibilità di sviluppo, due 
opzioni di gomme
Factory 2 	Stesse caratteristiche della configurazione Open ma se 
otterranno in condizioni di asciutto tre terzi posti o due secondi 
posti o una vittoria, dovranno automaticamente ridurre i litri di 
benzina, da 24 a 22,5, e limitarsi all'uso di 9 motori invece di 12.
 
gia' robe da pazzi
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 

 le fonti
 
 
Qualsiasi sito sportivo.
 
Suzuki e aprilia potranno aggiornare il proprio software anche dopo il 30 giugno 2015, honda yamaha e ducati no.
 

 alla competizione si decidesse che Bolt ne deve correre 105. Ha senso?
 
ma al 90% a  chi guarda le gare fregancazzo di quanta benzina c'e' nel 
serbatroio o se la  mescola AA e' diversa dalla mescola AB .
 
 


Guarda che non sono tutti come te che hai  rotto le balle per anni con 
presunti favoritismi a Rossi per le gomme sostenendo che si falsavano le 
competizioni e che adesso, che le condizioni sono oggettivavemnte e nero 
su bianco falsate, siccome favoriscono chi tifi fai finta che non sia 
importante.


 
 
Liberissimo di trovare le questioni regolamentari noiose e/o poco entusiasmanti
fino al punto di disinteressartene completamente... ma se poi vieni qua a
PONTIFICARE sulle stesse che figura finisci per fare? :-D
 
Marò...
 
 
 
 
-- 
Red
 

 Marò...
 
Uno è a casa a curarsi e uno va ancora recuperato in india!
 
 
-- 
Ciao!
Stefano


Aggiungiamo alle "robe da pazzi":
 
Però poi non lamentiamoci perché il livello dei post del ng è basso, 
consistendo solo ed esclusivamente in rimbecchi fra opposte tifoserie.
 
Penso che motogp abbia un paio di problemi seri da risolvere. Io penso 
di averne individuato uno, se non due (tre?). Provo a spiegarmi.
 
1. mancano soldi. I tabaccai erano un canale di rifornimento, ma il 
problema qui è che sponsor seri rischiano di defilarsi, dato l'andazzo. 
Quale?
 
1.a mancanza totale di immagine sportiva. Almeno quest'anno. I continui 
cambiamenti di regole (l'ultimo? la gomma gialla) minano la credibilità 
dello sport.
 
1.b una copertura mediatica che, in Italia, mira a fare sottoscrivere 
abbonamenti Sky. Allora, almeno, Sky versi ROBUSTI diritti tv nelle 
tasche di TUTTE le scuderie indistintamente in parti uguali. 
Introducendo poi una regola "sponsor zero per Honda, un tot per Yamaha e 
liberi per gli altri" forse si avrebbe una parvenza di pari condizioni. 
Da rivedere ogni 2 anni. Non ogni 2 gare!
 
Mmm... ripostato "di qua".
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Ghost Dog a écrit :

guarda come mi rincorre il bravo cagnolino.
cosa c'entrano i favoritismi a rossi, fatti da michelin al di fuori di 
qualsiasi regolamento , con il regolamento che e' nero su bianco e 
accettato da tutti al momento dell'iscrizione del team al campionato 
?!??
non pretendo che tu capisca cosa ho scritto, quindi puoi evitare di 
rispondere.
se proprio ne senti l'urgenza fatti almeno aiutare a mettere insieme le 
idee.
 
 

 Per quanto tempo ha dato incarico alla Dorna di gestire la baracca ?
 
Finché pagano, presumo, o finché trovano qualcuno che paga di più...
 
m.
 


 
Le tue  affermazioni sono la prova provata che applichi due pesi e due 
misure:quando una regola (che poi la gomma del sabato era a disposizione 
di tutti i top team) non sono utili a chi tifi, per te è uno scandalo, 
salvo cambiare bandiera non appena una regola, per quanto ingiusta, ti 
favorisce.
GD


 Mmm... ripostato "di qua".
 
Ma ti ho risposto di la', comunque io, parlo per me ovviamente, non 
faccio parte di alcuna opposta tifoseria e parlo di chiunque 
indistintamente e mi sembra che molti qua dentro facciamo la stessa 
cosa non accecati dal tifo.
Il tuo tentativo di intavolare discorsi anche con chi e' solo contro mi 
sembra lodevole altresì.
 
Credo che l'unica cosa sia aspettare che Rossi si ritiri per avere in 
alcuni piu' serenita' d'animo.
Per il dopo io parteggio comunque per Iannone piuttosto che per 
Dovizioso che come tipo di pilota mi piace di meno da come lo posso 
giudicare dal divano. Faccio male?
 
 
 
-- 
f.
www.milanonuotomaster.it
 

 giudicare dal divano. Faccio male?
 
+1


 cambiare bandiera non appena una regola, per quanto ingiusta, ti favorisce.
 
che regola sarebbe stata quella della gomma speciale del sabato notte ?
mi citi il regolamento perfavore ?
 
 

 mi citi il regolamento perfavore ?
 
Ma sei completamente sbroccato?Il regolamento all'epoca non 
contingentava le gomme e permetteva ai fornitori di portarne anche alla 
domenica.
Era concesso dal regolamento, non è che le portavano di nascosto, e le 
avevano anche altri top driver.
 
ripassa un po', va:
http://edo.motocorse.com/blog/29348_Rossi_e_le_Michelin_leggende_e_verita.php
 



 
Eh...quando l'autore e i suoi compagni di merende frequentavano questo 
"bar virtuale" il livello era ben altro....e con i troll e i coglioni 
non si cercava di spiegarsi....ci si coltivavano...per percularli a morte.
 

 
http://edo.motocorse.com/blog/29348_Rossi_e_le_Michelin_leggende_e_verita.php
 
 
Cazzarola quanto manca uno come Edo (e tanti altri se e' per questo) qui
dentro, oggi come oggi... 
 
-- 
YP

 
http://edo.motocorse.com/blog/29348_Rossi_e_le_Michelin_leggende_e_verita.php
 
 
cazzate di un lamentiniano, non clicco.
 
 

 cazzate di un lamentiniano, non clicco.
 
Che risposta da sfigato....ti tappi le orecchie e dici "blablaba" quando 
qualcuno dice cose che non ti piacciono.


 qualcuno dice cose che non ti piacciono.
 
semplicemente non clicco sulla pagina di un tifoso di lamerdino.
 
 


 
Perchè nella tua stupidità riesci solo a pensare che il mondo si divida 
in tifosi di Rossi e antiRossi. Non sono tutti stupidi come te, ricordalo.
GD


 tifosi di Rossi e antiRossi. Non sono tutti stupidi come te, ricordalo.
 
ROTFL
detto da un coglione che legge gli articoli su repubblica e poi si 
mette pure a commentarli come fosse un ultras del pallone.
ahahah
che piccolo omicchio che sei.
 
 

 che piccolo omicchio che sei.
 
perchè leggo Repubblica?
Sei proprio da TSO.
