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Titolo: Nuovo manifesto it.fan.scrittori.tolkien


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Carlo Fusco
* Quegli strani simboli che vedi qui sopra costituiscono una firma *
* digitale. Impara anche tu a farne uso insieme alla crittografia  *
* nelle tue mail private, e` molto importante: 
http://www.pgpi.com
 *

Sulla base delle osservazioni ricevute e dopo un breve consulto, ho
apportato alcune modifiche, tutto sommato di lieve entita`, al manifesto.
Mi sembra giusto sottoporlo nuovamente alla "pubblica" attenzione; per
snellire le procedure, prego chi non ha critiche sostanziali di non
replicare. Salvo altre modifiche, tra pochi giorni postero` la CFV.
Le osservazioni sull'impostazione "tecnica" del ng sono state accettate e
sono in se` corrette, ma nel manifesto non c'e` niente che faccia pensare
al contrario. Inserire parti esplicitamente riferite alla tecnica (e alla
pedanteria) mi sembra solo dannoso; ho messo giusto un accenno.
In risposta ad un'altra osservazione: nel manifesto non si parlava, ne` 
si parla, delle opere ispirate a Tolkien, in quanto per la stragrande
maggioranza rientrano senz'altro nel genere fantasy, e c'e` quindi un ng
gia` dedicato. Si parla invece delle opere che vengono *prima* di Tolkien
(in senso cronologico e letterario), in quanto e` in queste opere che si
possono trovare le radici della (sub)creazione Tolkieniana.
La frase della discordia sul Fantastico e` stata semplicemente tolta: 
come ho detto in un articolo, va benissimo che ognuno veda e tratti 
l'argomento Fantastico dal lato che crede, senza che nessuno voglia 
arrogarselo in esclusiva. Per rispondere ad osservazioni in merito, una 
precisazione esplicita (ma anche lunga e noiosa) sulla "suddivisione 
insiemistica" del Fantastico mi sembra completamente da evitare in questa 
sede.
La parola Fantastico non compare adesso (a quanto mi risulta) in nessun
manifesto, e credo proprio che gli eventuali OT si sistemeranno da soli.
Grazie a tutti e saluti.
Leonardo Cappelli
Societa` Tolkieniana Italiana
NUOVO MANIFESTO
_________________________________________________________________________
A distanza di molti decenni le opere del professore di Oxford rimangono
capaci di affascinare e coinvolgere, e il Signore degli Anelli vende
decine di migliaia di copie ogni anno senza conoscere flessioni.
Il motivo e` che JRRT ha saputo muovere le corde del Mito e della
Tradizione, le "radici profonde che non gelano" che tutti portiamo dentro
e che il mondo di Tolkien ci aiuta a riscoprire.
Nel gruppo si parlera` di tutti gli argomenti legati a Tolkien, alla 
Terra di Mezzo, a cio` che e` stato scritto in merito, da qualunque punto 
di vista (tecnico, contenutistico, saggistico o altro). Si potra` parlare
della diffusione delle opere di Tolkien e della loro traduzione e
pubblicazione, in Italia come all'estero. Si potranno fare 
approfondimenti sul Mito e sulla Tradizione, e su tutte le opere da cui 
Tolkien ha attinto la linfa della propria ispirazione (Beowulf, Edda, 
Kalevala solo per fare alcuni esempi).
Non si parlera` di autori fantasy, ne` di libri fantasy (per questo c'e`
it.arti.fantasy); non si parlera` di GirSA (usate it.hobby.giochi.gdr).
Sarebbe gradito evitare questioni o flame del tipo "xyz e` meglio di
Tolkien": critiche o osservazioni costruttive potrebbero invece dare 
buoni spunti di discussione.
_________________________________________________________________________

it.arti.fantasy e` da evitare come Isengard alla fine della terza era.
Ma devo dire che in fondo non  mi sembra necessario che sia presente
nel manifesto... insomma è già una regola di netiquette... io sono il
primo ad essere completamente contrario al crosspost, ma se vogliono
provare quello lo si può fare...
Basta tenere presente che al primo flame la si deve smettere...
Più che altro mi sembe poco chiaro nel manifesto quale sia il
significato di Mito e Tradizione di cui Tolkien dovrebbe essere il
cantore.. boh... io cercherei di non usare nomi così altisonanti e per
di più in maiuscolo, ma spiegherei il concetto che vi è alla base...
Phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!


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=4bzC



Mi sembrerebbe sinceramente eccessivo...
Cosa si intenda per Tradizione e Mito č evidente e risaputo a grandi linee;
se adesso cominciamo perň a disquisire su una definizione precisa, che tenga
conto di tutti i possibili distinguo, apriamo un thread oceanico e non la
finiamo piů.
Saluti                    Meneldil

quando una rfd e` in scadenza.
Sei un mito.
Sei riuscito a superare Robin Williams in una mitica scena di "Good Morning
Vietnam"... ;-)
Saluti                Meneldil

finiamo più.
Beh cosa si intende per mito lo sappiamo tutti... il concetto di
tradizione è molto più facile da strumentalizzare... ed è piuttosto
vago...
Io poi da mesi vi ho chiesto una definizione, che nessuno mi ha mai
dato...
Cmq sia il mio era solo un suggerimento, direi che grosso modo per me
il manifesto com'e' ora va bene.


mai letto quel mattone di Albero e Foglia ?
No ^^;;;;
Ma ho avuto l'impressione cmq che siano dei concetti che possono
venire strumentalizzati molo facilmente, forse per questo motivo
sarebbe necessaria una maggiore chiarezza.


 quando una rfd e` in scadenza.
Tranquillo, conosco le regole... Mi sono preparato, ho dovuto creare 
anche una cartella "Creazione ng" per tenere insieme tutti gli articoli 
raccolti ;-)

  
Ha aggiunto alla mia "conoscenza" anche gli articoli GCN su crosspost e 
cancelbot, e vorrei rispondere.
IMHO c'e` un problema che non e` stato affrontato, ed e` di _quali_ 
articoli vogliamo parlare.
Se io voglio porre una semplice domanda (es. Dove posso trovare questo?), 
il crosspost e` innocuo, anzi consigliabile in quanto mi consente di 
"contattare" un numero di persone piu` alto.
Se invece intendo aprire una discussione (Es. Cosa ne pensate di 
questo?), il crosspost e` una bomba, in quanto le riposte dei gruppi 
(probabilmente in contrasto), finiranno per default su tutti i gruppi 
causando una guerra furibonda. Tutto sommato, anche il settaggio del f/up 
mi sembra poco astuto: se vuoi aprire una discussione in un _preciso_ 
gruppo, aprila li` soltanto senza stuzzicare altre persone (che se non 
frequentano quel gurppo, ci sara` un motivo, no?).
Cio` detto, si potrebbe aggiungere qualcosa al manifesto, una riga che 
riassuma questa cosa (Non crosspostate articoli che possano causare 
thread lunghi, o qualcosa del genere). Ma vorrei fare un paio di 
osservazioni, e poi *non* aggiungere questa riga.
1) I riferimenti al crosspost nei manifesti sono minimi: se si escludono 
i gruppi moderati, per cui sono "fisiologici", saranno si` e no una 
decina. E si` che ce ne sono di sovrapposizioni...
2) Sono d'accordo con Phoenix: e` nella netiquette, e dovrebbe bastare; 
ma prima che nella netiquette, e` nel buonsenso.
Mi spiego meglio: il frequentatore A (chiamiamolo greviti), che sa cos'e` 
Usenet, ha letto FAQ, controFAQ e megaFAQ (l'ultima e` la piu` importante 
;-)), netiquette e tutto, capisce *da solo* che non deve crosspostare 
articoli "a rischio flame", anche senza leggere i manifesti.
Invece il frequentatore B (chiamiamolo autluc :-)) non sa cos'e` Usenet, 
non ha idea che esista una netiquette, non sa cosa sia un crosspost e 
posta la sua fesseria selezionando i gruppi "appositi" dalle Opzioni. 
Magari ne selziona 3, cosi` non si becca neanche il cancelbot. Non sa che 
il f/up e` in crosspost di default (prima di tutto), e non ha idea di 
cosa stia combinando. Credete che abbia letto il manifesto, e che se lo 
ha letto sappia cosa deve fare?
Purtroppo l'unica strada e` l'intelligenza degli *altri* partecipanti, 
nell'evitare flame e magari far presente privatamente al furbone che "la 
sta facendo di fuori".
Oppure moderare il ng; vedremo. Per adesso non ci resta, noi 
sovrintendenti, che governare al meglio aspettando il ritorno del Re.
-- 
Leonardo