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Titolo: Scritto col piede sbagliato?

Come si fa a lasciarsi convincere che si è stati sfortunati, che si è
partiti da un'opera poco felice dell'autore XY, che merita una seconda
possibilità, un secondo tentativo di lettura, ti prego non abbandonarlo
così! Non sai cosa ti perdi!
(L'amico/a che tenta di convincerti assume le sembianze e le parole di un
mezzano)
Ecco, io proprio non ce la faccio a dare una seconda possibilità a:
Jim Thompson, dopo aver letto UOMO DA NIENTE
Amélie Nothomb, dopo aver letto IGIENE DELL'ASSASSINO
Perciò, se avete qualche Sconsiglio da darmi riguardo ad altri autori,
avanti.
Mezzani di Thompson e Nothomb, indietro.
Olga

 avanti.
Grottesco - P. McGrath, scandalosamente brutto.
e come te non riesco a dargli un'altra possibilità, perdendomi così Follia,
che dicono essere bello.
Luce Virtuale - Gibson, non riesco a superare le prime 20 pagine
(a dire il vero anche altri suoi racconti mi hanno fatto cagare ed ho dunque
abbandonato, perdendomi così Neuromancer, che dicono essere un capolavoro)
a proposito del subject: se è scritto col piede sinistro, è scritto
benissimo!
(non è una citazione politica ma cinematografica ;)

 (non è una citazione politica ma cinematografica ;)
my left foot, con daniel day lewis.
i loved this movie.
that guy was crippled inside.
Olga

 my left foot, con daniel day lewis.
tratto dal romanzo autobiografico "my left foot" di Christy Brown (che è
proprio il personaggio interpretato da D.D.L.)

 proprio il personaggio interpretato da D.D.L.)
...che non mi risulta essere stato mai tradotto in italiano, possibile??
(in inglese esiste in 2 edizioni, la seconda intitolata "The childhood story
of Christy Brown")

 Io ho un'edizione Oscar Mondadori del 1990.
strano che non sia in catalogo né su IBS né su BOL!
(o forse ho cercato male)

> Amélie Nothomb, dopo aver letto IGIENE DELL'ASSASSINO
Ah si? Pensa che a me è piaciuto un casino e mi porterà senz'altro a leggere
qualcos'altro di suo (in lista d'attesa, già acquistato - e letto con
soddisfazione dalla fidanzata - c'è Sabotaggio d'amore).
Sempre a proposito di "Igiene..": l'ho letto in francese e, come detto, mi è
piaciuto molto, cosa che è vera praticamente per tutti i libri in lingua che
ho letto. Ciò mi porta a domandarmi: come mai?
Risposte possibili:
- poiché a leggere in originale si fa comunque fatica, scelgo cosa leggere
con più accuratezza, riuscendo in tal modo a evitare libri pacco.
- poiché non capisco proprio tutto-tutto, e non sempre ho voglia di
imbracciare il vocabolario, quello che non capisco me lo immagino e,
ovviamente, pur se inconsciamente lo immagino come piace a me. (questo mi è
successo senz'altro con le canzoni: quante volte da piccolo mi sono
immaginato a mio piacimento i testi di una canzone inglese, per poi rimanere
profondamente deluso una volta di fronte al testo vero e proprio).
Per quanto riguarda gli sconsigli, sono nella tua situazione con John Fante,
dopo aver letto "La strada per Losa Angeles". Mi dicono che "Aspetta
primavera, Bandini" sia proprio degno di esser letto, ma è più forte di me.
Leo

imbracciare il vocabolario, quello che non capisco me lo immagino [...]
"ve lo meritate, alberto sordi".
e magari ti piace anche nanni moretti, va'.
va', va'.

 va', va'.
?

avanti.
a chi non darņ una seconda possibilitą:
Thomas Hardy, dopo Giuda l'oscuro
B.E. Ellis, dopo Meno di zero
Philip Dick, dopo Occhio nel cielo
Tiziano Scarpa, dopo Amore(R)
Domenico Starnone, dopo Segni d'oro
Daniel Pennac, dopo La fata carabina
Tahar Ben Jelloun, dopo A occhi bassi
Stephen King, dopo Four Season
Marguerite Duras, Occhi blu, capelli neri
(ce ne sono molti altri, č che rimuovo anche i nomi)
giovannula
due sono le cose che amo:
primo: non fare niente;
secondo: farlo comodamente [e.f.]

?
va'.

Stephen King, dopo Four Season
il refuso su king fa niente, eh?


 Thomas Hardy, dopo Giuda l'oscuro [cut]
    Pensa che a me piacque ed in seguito lessi anche _Tess dei d'
Urberville_ e _Via dalla pazza folla_, i quali mi soddisfecero un poco meno,
pur essendo romanzi piů che discreti ....il tutto IMHO ed AFAIR naturalmente
;-))
    Un saluto da Seth!
ps: _Four seasons_ č cosa diversa da _Different seasons_ , la raccolta
comprendente il racconto _Stand by me_ per intenderci ?

 avanti.
     Per quel che puň valere un mio "sconsiglio" a fronte di un' orda d'
ammiratori, io dopo aver letto _L' odore della notte_ starň alla larga da
camilleri...sempre che qualche sconsiderato non mi regali un suo libro, come
č avvenuto in questo caso :-\
      Un saluto da Seth!

 ;-))
E' uno dei miei scrittori preferiti, insieme con Zola e Dickens (e Balzac e
il poeta Robert Burns).
Non a caso dai suoi romanzi più importanti sono stati tratti ottimi film:
quelli ispirati dai romanzi da voi citati (Tess ha addirittura la regia di
Roman Polaski), e in più un lungo sceneggiato (inglese?) di molti anni fa
sull'altro straordinario libro: Vita e morte del sindaco di Casterbridge.
I paesaggi e i personaggi e le situazioni (tragiche, sì: anzi, tremende)
descritte da Hardy hanno pochi eguali, a mio avviso (bisogna andare a Cime
tempestose per avvicinarsi un po'). Il Sindaco di Casterbridge ha, imho, il
più bel incipit che abbia mai trovato.
Ciao. Bart
--
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Lettureuno.htm
 (dalla A alla L)
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Letture.htm
       (dalla M alla Z)
http://space.tin.it/clubnet/badimona/Opinioni.htm
bartolome...@tin.it

comprendente il racconto _Stand by me_ per intenderci ?
un racconto di un carcerato di lunga data traumatizzato dalla libertà,
un racconto di un vecchio nazista in disarmo che arrostisce il gatto,
[per gli altri due, getto la spugna. mica escluso che uno si chiamasse
stand by me]
buon giorno.  
dowanna
[la storia è interamente vera, 
perché io me la sono inventata
da capo a piedi. b.v.]

 avanti.
se sei disposta a scansare anche dei contemporanei italiani, ti sconsiglio
volentieri, quasi con volutta':
Romolo Bugaro (la buona e brava gente della nazione, il venditore di libri
usati di fantascienza)
Francesco Permunian (cronaca di un servo felice, camminando nell'aria della
sera).
faccio fatica a ricordare libri peggiori di questi. e come vedi, io ho pure
concesso loro la prova d'appello.
con disdegnoso gusto, paronzini

 Daniel Pennac, dopo La fata carabina
E ci credo, sei partita dal secondo!!! Paradiso degli orchi
Elenapet
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

E ci credo, sei partita dal secondo!!! Paradiso degli orchi
no, credo non abbia importanza.
il fatto è che il tempo della vita non è infinito, e i libri quasi. 
perché intestardirsi a leggere cose mediocri, se non sono almeno
divertenti?


 Non a caso dai suoi romanzi più importanti sono stati tratti ottimi film:
Ottimi film possono essere tratti anche da
pessimi libri (e versa vice).
Ciao
Luca

giovanna <wanna...@home.tonight> wrote in message 
rispondo nel posto sbagliato
ma come fai a dire che tiziano è antipatico???
è come un bambino, con gli occhi in cui i pensieri corrono
velocissimi, simpatico e affettuoso
venezia è un pesce è una passeggiata/corsa per venezia fatta con le
mani i piedi le orecchie il naso la bocca
è emozionante, persino per i veneziani
dici che proprio non vuoi?:-)
Sugli errori da non ripetere e autori da cancellare, ci sono alcuni
noiristi, come Fregni, che a me non ha detto nulla, o Pagan
e poi altri, che senz'altro ci sono, ora non mi vengono in mente
petulia

 primavera, Bandini" sia proprio degno di esser letto, ma è più forte di me.
Hanno ragione a dirtelo. "The road to LA" per me ha parecchi caratteri di
un'opera acerba e se non sbaglio negli USA è stato pubblicato solo dopo il
successo di Fante con i libri successivi.
In tema di sconsigli americani:
Dave Eggers dopo "L'opera struggente ecc." Supponente, velleitario e
ridondante.
baiM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:agje6d$c60$1...@newsreader.mailgate.org...

Lapalissiano, Luca. Ma qui - si sarebbe dovuto capire, penso, e scusa se non
sono stato abbastanza chiaro - si tratta di un autore non certo sconosciuto
che ha scritto perlomeno i quattro capolavori suindicati, che (ecco il
punto) proprio tutti e quattro, non uno di meno, hanno ispirato bravi
registi, tra i quali Polanski, che ha fatto un ottimo Tess. Ma anche gli
altri sono stati molto bravi (Jude ha più di un remake). Possiedo i film
(non lo sceneggiato, però, di cui registrai le numerose puntate, che poi,
ahimé, cancellai. Ne ho un gran rimorso): risparmiami di andarti a leggere
gli altri registi, ma sono tutti bravi. Se poi vuoi conoscere i loro nomi,
dimmelo e vado a leggerli.
Quando bravi registi si avvicinano a libri come questi, peraltro già nel
firmamento dei capolavori, significa che ne hanno colto, anche loro, la
grandezza e hanno voluto misurarsi con essa. Tutto qui. Poi un bravo regista
può anche fare un bel film da un brutto libro, ma convieni con me che è cosa
rara.
Un saluto. Bart


 baiM
Concordo.
bai
F.

 altri sono stati molto bravi (Jude ha più di un remake).
Il Jude di Michael Winterbottom mi parve pessimo.
Quali sono gli altri registi?
ciao
F.

 primavera, Bandini" sia proprio degno di esser letto, ma č piů forte di
me.
io non parlo perché ho previamente scacciato i mezzani dal thread.
perň...
Olga

 dowanna
eh. cavoli.
volevo ben dire.
Olga

 volentieri, quasi con volutta':
e io con altrettanta voluttà prendo nota e scanso.
i contemporanei li scanso proprio volentierissimo.
sarò stronza.
Olga

"Fiamma Giuliani" <leparoletr...@XXXkatamail.com> ha scritto nel
messaggio news:iFfX8.22816$K_4.5...@twister1.libero.it...

E' quello che possiedo anch'io. A me piacque. Devi sapere che subisco molto
la suggestione di certe ambientazioni e di certi paesaggi, e Winterbottom
risponde alle mie attese, anche se metto Tess di Polanski al primo posto e
al secondo Via dalla pazza folla di John Schlesinger.
Può darsi che per i remake (eppure mi pare di averne visti nei miei lunghi
anni, ma qui ci potrebbe soccorrere qualche esperto, per esempio Corrado
Farina) mi stia sbagliando con Jane Eyre (Delbert Mann e Franco Zeffirelli).
Ciao. Bart


 mi associo all'anatema.
Mi associo all'anatema in senso contrario: nel senso che cominciai pur'io 
da La fata carabina, ma poi primo e terzo mi piacquero molto lo stesso. Non 
una questione di ordine, insomma. 
Ciao
-- 
Giovanni

 buon giorno.
     Sì trattasi della medesima raccolta, grazie per la disponibilità :-)
   Buona notte (:-] )...ed un saluto da Seth!

Non a caso dai suoi romanzi più importanti sono stati tratti ottimi film:
il che più spesso che no accade con romanzi mediocri, o per cattivi
film.
"tanto il cinema quanto il romanzo presentano il fluire o la corrente
della vita; non si concentrano però sui medesimi aspetti. 
[...] il cinema gravita verso un tipo di vita che è ancora intimamente
legato ai fenomeni materiali da cui emergono i suoi contenuti emotivi
e intellettuali. i film cinematografici si fondano sulla forza
suggestiva di questi fenomeni per trasmettere tutto ciò che non è
visibile e materiale. la vita, come la coglie la macchina da presa, è
soprattutto continuità materiale.
[...] essendo fatto di parole, il romanzo può ed è quindi disposto a
definire e penetrare fatti della vita intima che vanno dalle idee ai
conflitti psicologici alle dispute intellettuali. tutti i romanzi
tendono praticamente verso sviluppi interiori o stati d'animo. il
mondo del romanzo è in primo luogo una continuità mentale. e questa
continuità comprende spesso componenti che sfuggono alla presa del
cinema, perché non hanno componenti fisiche di cui si possa parlare.
[...] qualsiasi tentativo di trasformare la continuità mentale in vita
fotografica sembra inesorabilmente condannato fin dall'inizio.
[...] il romanzo non è, dinque, una forma letteraria cinematografica."
cfr. s. kracauer, teoria del film, il saggiatore 1962, 1995, cap.
"XIII. intermezzo: il cinema e il romanzo", pp. 347-361.


dici che proprio non vuoi?:-)
giŕ. no no.
del resto, buoni giorni.
dowanna
[la storia č interamente vera, 


mi associo all'anatema.
(principesca) olga, senti: ma rovani: l'abbiamo letto, lo leggiamo, lo
leggeremo, vogliamo/ dobbiamo/ possiamo leggerlo?
le mille bolle blu.


 leggeremo, vogliamo/ dobbiamo/ possiamo leggerlo?
mah, non ti piacciono i cani (non me ne sono ancora ripreso), capacissima che ti
piaccia Rovani, che io ho letto per tigna e per noia nel 1987 senza nemmeno
ritenerne, come mi proponevo, gli aneddoti di storia milanese.
di Rovani trovo notevole la tempra e capacita' di consumare due pasti interi
(pasti di quelli  scapigliati, neh, o del sedicente inappetente Manzoni, se e'
per quello) palindromicamente, cioe' cominciando il secondo dal dolce.
ciao, paronzini

 dowanna


 per quello) palindromicamente, cioe' cominciando il secondo dal dolce.
Lord Emerenz, concordo con lei, come sempre e su tutta la linea.
Il fatto che il mio diktat circa una non lettura del Rovani sia rimasto
inascoltato, mi lascia senza parole (di fronte alla progressiva erosione
dell'autorità mia)

dell'autorità mia)
ma silvestri, tu il rovani NON l'hai letto! sull'autorità da
copertinista e cultore di notizie intorno a (libri che non si sono
letti), ognuno è giudice a sé stesso!
buoni giorni,


 letti), ognuno è giudice a sé stesso!
aaargh!!
come fai a sapere che non mi piaceva la copertina???

come fai a sapere che non mi piaceva la copertina???
;)


 le mille bolle blu.
dowanna,
non dobbiamo, ma possiamo, se vogliamo.
come può uno scoglio arginare il mare?
mi saprai dire?
(io al momento non ci ho molta voglia.)
Olga

 Neuromancer, che dicono essere un capolavoro)
No, non e` un capolavoro. Un romanzo decente ma niente di piu`.
Giusto per amor di polemica: credo che Gibson sia uno degli
autori "popolari" tra i piu` sopravvalutati. E` diventato un
po' famoso e ha venduto un po' solo per una serie di
circostanze favorevoli (di mode).
-- 
"Vede lo sfruttamento al centro di tutto solo chi č condannato a pensare
 fino alla morte da marcio borghese"
  Bordiga

 avanti.
Uhf se non li avessi rimossi dalla RAM cerebrale non basterebbe
un post da 1 Mega per citarli tutti...
D'acchito mi viene in testa B. E. Ellis: grandemente
sopravvalutato, se smetteva di scrivere dopo il primo libro era
meglio.
-- 
"Vano sarebbe legare le unghie e gli artigli ai borghesi e ancora più
 al mostro tentacolare e impersonale del capitale, e poi rispettarne
 l'apologia verbale"  Bordiga

 Marguerite Duras, Occhi blu, capelli neri
Mai letta. Pero` gente affidabile ne parla bene: boh.
Mi piace questa cosa, continuiamo a demolire miti?
-- 
"There may or may not be an immaterial human soul, but if there is one
 it clearly is less powerful than the biological mechanisms"
  T. Kaczynski

 divertenti?
Ecco, dopo questa frase potrei nominarti mia erede universale!
Sorella!
Solo che ci sta il problema logico di non sapere prima di
averlo letto se il libro e' buono per noi: bisogna trovare
qualcuno del cui giudizio fidarsi e io ancora non ne ho trovato
nessuno. Per cui alla fine giro e rigiro nei soliti paraggi,
piu` o meno (che poi sono i soliti classici e alcuni autori di
"genere", perlopiu` americani). Veramente mi spaventa a morte
comprare o leggere un libro "mainstream": per esempio mi hanno
straconsigliato David Malouf, un australiano di cui ho chiesto
anche qui notizie senza avere risposte, pero` non ce la faccio,
ho troppa paura di veder sfumare il tempo della vita...
-- 
"L'idiota timore della morte, e la sciocca credenza nell'eternità del soggetto
 individuo: son questi prodotti e connotati decisivi delle società infestate
 da classi dominanti e sfruttatrici, parassite nel lavoro e nell'amore"  Bordiga

Woolrich e/o Goodis. :-)
Non è affatto male? Jim Thompson?
Ma Jim Thompson è un genio, soltanto che Ol'ga ha il genio di
cominciare dal libro peggiore. "Uomo da niente" è il solo libro del
Thompson che non sono riuscita a leggere.
Mi sono sgolata per mesi qui, comprate gli Omnibus, comprate gli
Omnibus.
Ol'ga se le dici leggi Cervantes comincia dal 'Persiles e Sigismunda'.
Oppure è peggio di mikila: non legge nemmeno Cervantes e passa ad
Avellaneda. 
Prova a convincerla tu a leggere Thompson: io ci rinuncio.
E pensare che ha avuto una vita così...
Suo padre era in ospizio. Lui riuscì a trovare i soldi per andare a
riprenderselo a casa. Andò con un giorno di ritardo. Il padre si era
impiccato un giorno prima.
maria

 impiccato un giorno prima.
non mi commuovi colla biografia! non attacca!
:D
Olga

:D
Va bene. Hai detto che hai gradito Izzo?
Oh. Jim Thompson sta a Izzo come le variazioni Goldberg di Bach
suonate da Glenn Gould ad Alex Britti.
maria

(io al momento non ci ho molta voglia.)
io al momento célo solo elettronico, e molta altra damoclča carta al
fuoco (un vian, un ionesco, un dossi avviati). flaiano e bene.
gertrude stein e la scapigliatura piemontese. russel e flaubert
interrotti e inubliabili. quantitŕ vergognose di libri intatti sugli
scaffali. ma il rovani: sempre nel cuore.  
dowanna
[la storia č interamente vera, 


non ne ho trovato nessuno. 
carlo.b...@fastwebnet.it
(digli che ti mando io)
dowanna
[la storia è interamente vera, 


 scaffali. ma il rovani: sempre nel cuore.
son qui che, fra un tradimento e l'altro, l'uomo senza qualità ha il
sopravvento e mi dice: "ma dove vai a star più male che con me, dove?"
ma io son frale, e farfallosa: la settimana scorsa, al libraccio, peccài e
peccài ripetutamente, in mitteleuropa specialmente (che a musil debbono
girargli ancor di più, io penso...).
teniamoci informa(te).
Olga

per quello) palindromicamente, cioe' cominciando il secondo dal dolce.
bingo! he's the man.


 impiccato un giorno prima.
Chi Ol'ga?
-- 
"Sperimentalmente sosteniamo che l'esperienza ha mostrato tutte le
 applicazioni di fronti unici e governi operai come finite a schifio"
  Bordiga

maria
Stavo per apporre un "sottoscrivo" alla tua campagna per costringere Olga
alla lettura integrale di Jim, quando tu, sě tu, mi hai ridotto a brandelli
il Gian Claudio marsigliese ! A me pare che il JC "noir" abbia
effettivamente dei grandi limiti.: certi episodi crudelissimi di Chourmo, ad
esempio, sembrano buttati lě un po' a caso, come dispettacci crudeli di un
bambino che, per fortuna solo nel pensiero, vuole rompere tutto, uccidere
tutti, buoni e cattivi ..E' un noirista poco credibile.. Ma c'č , vicino a
questo, il narratore di nostalgie, il credibilissimo costruttore di
realissime figure d'antan.
La parola d'ordine per amare, almeno un po', il Gian Claudio č ..Lagavulin
Ciao, Janus

il Gian Claudio marsigliese ! 
Non lo conosco, Janus, sinceramente. Ho fatto apposta per fare
arrabbiare Ol'ga che aveva dichiarato di leggerlo.
Leggeròllo anch'io,  visto che lo consigli pure tu (petulia ne aveva
ripetutamente parlato).
No, è che Ol'ga sa della mia adorazione per Thompson e calca
volutamente la mano.
maria

...

ma forse, intendevi azzo.

...

di marsigliese e di vicino genovese c'è soltanto, il sapone per la mutanda di maria.