Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Motociclismo di febbraio, pag. 248-249...

Ma è una mia impressione o la RC45 ha il forcellone con 2 bracci?!
No, perché se è così che cavolo scrive Ungaro?
Testualmente: <<Il forcellone monobraccio è meno rigido di quello usato
sulle moto di Edwards e Slight (a due bracci) [...]>> a pag. 251.
Io mi sono guardato tutte le foto della RC45 provata, ma di bracci continuo
a vederne 2!
A voi che sembra?
--
Alla prossima
--
Andrea "Reddev" Villani
Latina (LT)
Per ora appiedato, ma presto su
CBR900RR 2000 <<Tsunami>>!!

tranquillo....  ormai le riviste sono cosi'...  Questa estate all'incirca,
numerose riviste di moto magnifiando la nuova ninja900 (mi pare sia la kawa, ma
vado a memoria), parlavano dell'esclusivo braccio del forcellone "a sezione
pentagonale".  Peccato che le foto del particolare ben mostrassero che si
trattava di una sezione a SEI lati... :(
Paolo

sulle moto di Edwards e Slight (a due bracci) [...]>> a pag. 251.
Allora in questo numero si sono sfogati a dare il meglio di se.
Vedi la presentazione della triumph TT600 dove scrivono che per qual
motore son partiti da un foglio bianco, mah..... su motociclismo
stesso avevo letto che su quella moto inizialmente avevano montato il
motore del ninja 600
--
Bi-lampeggi (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi
BMW R1100RS RedGate
Ducati 851 Steu special, 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
ferita, in attesa del chirurgo (both for sale)
da Brugherio (MI)
Membro tacchinante del FanCazzClab

[...] che cavolo scrive Ungaro?
Non e' da meno la perla che ha scritto riguardo ai problemi di
"frequenza" della centralina della nuova CBR900 per giustificare un
presunto difetto di erogazione fra i 4-5000 giri/min. ;-))
Ciao da Corrado
Yamaha FZS600S (Dodo)
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

 trattava di una sezione a SEI lati... :(
...cosě stava scritto sulla cartella stampa...
:)))
ciao

 presunto difetto di erogazione fra i 4-5000 giri/min. ;-))
Allora ragazzi, capisco tutto ma adesso state esagerando...
Passi il forcellone, un refuso che tutto sommato può anche capitare a
giornalisti davvero impegnatissimi come Roberto. Ma l'incertezza nella CBR
900 è stata così spiegata da Baba in persona, mentre lo stavamo
intervistando io e Roberto.
Si tratta di problemi tipici su motori molto tirati, che soprattutto ai
regimi più bassi in piccolissime frazioni di apertura del gas e di regime
devono cambiare taratura della carburazione. Ho chiesto se fosse una cosa
risolvibile con un doppio iniettore, e lui ha proprio risposto che era un
limite nella velocità di elaborazione del microprocessore. Il doppio
iniettore è un palliativo e neppure completamente efficace, e una centralina
adatta sarebbe costata di più, e avrebbe avuto anche dimensioni maggiori (un
problema abbastanza sentito nello sviluppo della CBR).
Non siate sempre tanto prevenuti. Non parlo per gli altri, ma Ungaro è uno
che la verità la scrive. Parola di lupetto.
ciao

Non siate sempre tanto prevenuti. [...]
Ma no; il fatto e' che se non ne discutiamo qua, dove altrimenti?
La carta stampata non e' cosi' interattiva. ;-)))


motore del ninja 600
si', ma solo per le prove ciclistiche. Poi il motore definitivo e'
originale. Almeno cosi' capii io :)
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro) - socio PPCSP
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto


fiuuuuuuu, continuavo a guardare le foto e chiedermi se non sapevo piu' la
geometria.....mi hai letto nel pensiero!!!tra l'altro pensa se fosse davvero
pentagonale che forma stupida avrebbe......ciao RobyB12

motore del ninja 600
beh magari era solo per prove di ingombro e distribuzione dei pesi....poi
magari,visto che il motore l'avevano, aprirlo non sara' costato granche' eh
eh
comunque ricordo che i primi prototipi della bmw k100 quando decidevano se
la cosa era fattibile furono equipaggiati col motore della peugeot
106!!!!!ciao RobyB12

presunto difetto di erogazione fra i 4-5000 giri/min. ;-))
vero!glielo avra' detto quel giapponese che era presente e l'ha
progettata.E' comunque fortissimo vedere come i giappo riescano a
giustificare tutto,ricordo un 'intervista al progettista della R6 che dopo
aver sperticato che la moto era fatta senza compromessi,quando gli fecero
notare che le gomme di serie non erano il massimo disse "bisogna
privilegiare l'uso stradale!" se gli dicevano che si scioglievano in 40 km
avrebbe detto:"bisogna privilegiare l'uso in pista".

106!!!!!ciao RobyB12
mah, forse la 205 :)


 problema si presenterebbe a regimi multipli: 9000, 14000, ....
Perché a quei regimi le variazioni sono meno sensibili. Le carburazioni sono
molto piů critiche ai bassi regimi, che agli alti. E quando si parla di
passaggi di apertura da 1/32 a 1/16 della sezione della farfalla (prova a
immaginare qual č la variazione con la manopola del gas...), con un regime
che varia rapidamente, e la carburazione che deve cambiare parecchio ci
vorrebbe un pentium III...
Il problema nelle auto supersportive č stato risolto con centraline dalle
dimensioni di valigette...
ciao

 vorrebbe un pentium III...
Della serie "volersi male".... piuttosto che avere un processore della
intel sulla moto andrei in bicicletta :)))))))))))))))
-- 
"Sai come si fa a tenere un idiota sulle spine?
.....te lo dico domani" (Bob Phillips)
 °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Simone "SkIzZo" Salotti & Blacky (Suzuki GSX750F)
 
ski...@mbox.lognet.it
, Lucca, ICQ 1303334
 
http://members.xoom.it/skizzo/skizzosite/
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Che aspetti? Visita MusicbOOm..... la webzine a 360 gradi!!
 
http://www.musicboom.net

Ma no; il fatto e' che se non ne discutiamo qua, dove altrimenti?
Giusto. E alzo il tiro. Mi fa male il braccio a portare 80 kg di
carta, di cui 50 sono pubblicita'. Capisco tutto, ma ridurre a 30,
cosi' almeno sono pari?? Faccio fatica perfino a trovare il sommario
;(( So che non e' colpa tua, ma manifestare la propria opinione e'
sempre una pulce ;D
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Su richiesta :membro col prurito del VBI, PPCSP, CFC, GFC, 
FCC, IHM-NE Sky & so clubs ;))
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Non e' il porco che invecchia ma IL Carlo che imporca!! >;DD

originale. Almeno cosi' capii io :)
A veder le foto sembrano mooolto simili


 adatta sarebbe costata di piů, e avrebbe avuto anche dimensioni maggiori
(un
io mi domando se non era meglio fare una moto a carburatori che funziona
anziche avere una sofisticatissima iniezione elettronica che non funzia, il
difetto č stato rilevato anche da superwheels quindi evidentemente non č
roba da poco.
Dalla honda non me lo aspettavo.
Ciao Jacopo

mah, forse la 205 :)
puo' darsi,data la scarsa fantasia peugeot nel siglare i modelli potrei
tranquillamente aver fatto confusione,diciamo il motore 1100 che era in
produzione allora,era scritto tanti anni fa su motociclismo in un servizio
(interessante) che svelava i retroscena della progettazione e di come gli
era venuta l'idea.....ciao RObyB12

sempre una pulce ;D
pero' le critiche sugli scooter sembrano essere state recepite,non mi
sembrano piu' cosi' invadenti come fino a poco tempo fa...o mi sbaglio?ciao
RObyB12
ps io ridurrei un po' le foto di gite e compleanni/matrimoni,a favore di chi
ha problemi di assistenza.e rifarei gli articoli sulla revisione e
manutenzione delle moto piu' diffuse come facevano tanti anni fa

ciao
no Zep ,parlando per me non c'e' nessuna prevenzione,anzi,per me
motociclismo e mototecnica sono come la bibbia,la critica non era rivolta a
voi,ma in 25 anni che leggo motociclismo pur ammirando il prodotto
giapponese,mi sono accorto tante volte che i tecnici nipponici sono molto
disinvolti nel difendere le soluzioni tecniche,e se uno ha un po' di pelo
sullo stomaco dopo un po' comincia a saper leggere tra le righe.Ce ne hanno
fatte vedere troppe di sigle che nascondevano soluzioni tecniche clamorose
che poi hanno abbandonato senza rimpianti.E cannotti di sterzo "dritti per
guadagnare in maneggevolezza" che l'anno dopo erano "inclinati per
guadagnare in stabilita",oppure dischi freno "di grosso diametro per
aumentare la potenza frenante" che diventano "piccoli per guadagnare in peso
e diminuire l'effetto giroscopico".Ogni soluzione ha sempre dei pro e dei
contro,chissa' perche' quando vengono intervistati il "contro" lo
dimenticano sempre.Con tutto questo il nuovo cbr e' comunque tecnicamente
spettacolare intendiamoci,gia' da solo solo l'impianto di scarico e' uno
spettacolo....ciao RobyB12(bandit 1200)

sempre una pulce ;D
...per essere pari dovrebbero essere 40 :PPPPPPP!!
A me comunque non dispiace la pubblicità sui giornali, purchè sia
inerente al settore ( di Armani non me ne po' fregà de meno! su un
mensile di moto)..certo che se servisse a far diminuire un tantinello
il prezzo di copertina.......
C iao
B iagio e
R ossy
900 RR '98 affiliato a "quelli della subequana" Abruzzo
XT 550 '83 neranera

Dalla honda non me lo aspettavo.
A questo servono i Model Year dell'anno seguente! :)))


 wrote in message
3895FF56...@spbo.unibo.it...
| .........del forcellone "a sezione
| pentagonale".  Peccato che le foto del particolare ben mostrassero che si
| trattava di una sezione a SEI lati... :(
Ma perché il pentagono non ha 6 lati???;-PPPPP
Li ho contati in un film, dove mostravano quel palazzo americano, dove
dentro fanno i war games(play station), come si chiama......
a si, il "pentagono" e i lati del palazzo erano 6!!!!;-PPPPPP
--
Saluti by
Il "Serenissimo" Marco & "Pantegana nera" Honda CBR XX 1100i

 hanno 12 volte tanto..... e un processore inadeguato?? Mah.....
Sara' che il costo del processore incide decisamente di piu' che la
memoria (24M, 'na fesseria) ...
-- Luca.
------------------------
VTR1000F-W (strada)
VTR1000F-? (pista)
Cambridge, UK
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

W il Carughi!
Finiamola con la diatriba iniezione/carburatori! Con il carburatore fai
sempre dei compromessi per privilegiare  un regime rispetto agli altri, con
un impianto d'iniezione ben fatto i compromessi spariscono e la risposta č
sě lineare ma anche maggiore sempre!
E lo dice uno che per carburare decentemente le Vespe che elabora perde dei
giorni!
--
---
Simone Casadio
CBR 600 '89 Vespa 50L '67
m...@fse1.regione.emilia-romagna.it
ICQ #11152218

 andata bene da subito.
il Paso i.e. di mio fratello è del '91 l'ha tenuta come una bestia c'ha
fatto 50 mila km, ma l'iniezione va come un orologio. Dopo un inverno ferma
ha il coraggio di partire subito sfiorando appena il bottoncino.
Ciao Jacopo

un impianto d'iniezione ben fatto i compromessi spariscono e la
Indubbiamente hai ragione, pero' un impianto ad iniezione *ben
fatto* ha dei costi di produzione alti che influiscono
negativamente sul prezzo di vendita (facendolo quindi lievitare).
Per contro, un guasto all'impianto di iniezione ti lascia a
piedi, mentre con un carburatore scarburato torni sempre a casa.
ciao
PLC©
XTZ 750 "Trudy"
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

Quello che dici è vero, ma che manutenzione richiede un carburatore?
Sicuramente maggiore di quella dell'iniezione e comunque gli impianti
moderni hanno una MTBF (acronimo inglese per tempo medio fra i guasti)
altissimo. Se guardi i post ci sono tantissimi che lamentano problemi di
carburazione e nessuno che dice di essere rimasto a piedi con l'I.E. Che sia
un caso?
Che l'iniezione costi di più è notorio, ma i vantaggi sono indubbiamente
maggiori da giustificarne l'uso. E poi stanno riempiendo le moto con i
materiali più esotici del mondo per risparmiare qualche Hg e mantengono i
carburatori....


vorrebbe un pentium III...
che ce lo mettano, se serve! (il piu' e' raffreddarlo...)


 Quello che dici è vero, ma che manutenzione richiede un carburatore?
Pulizia ogni 6000 km secondo la Suzuki. Ogni 12-18 mila a seconda se ne
ho voglia e/o tempo e non c'e' mai nulla di sporco. Su un'enduro.
Giusto per curiosita': se si scarica la batteria una moto a iniezione
parte anche a spinta?
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh 
http://195.120.134.56/cgi-bin/faq/index.cgi

giorni!
tranquillo,presto anche i 2t che vorranno sopravvivere saranno a
iniezione....ciao RobyB12

a si, il "pentagono" e i lati del palazzo erano 6!!!!;-PPPPPP
Mi sa che hai proprio sbagliato a contare , avevi bevuto??:-)))
Il pentagono , sede del ministero della difesa USA di lati ne ha proprio
5 !!!
 Ciao  SPIDI
Fausto Morelli - Bovezzo (BS) - Italia
Presidente S.F.C. 
www.spidi.somewhere.net
Apprendista homebrewer

 parte anche a spinta?
Risposta collettiva.
Ragazzi, tutto quel che dite e' vero.
L'iniezione costa di piu', se restate senza batteria manco per il
bicarbonato di sodio (Toto') riuscite a farla partire a meno che non siate
campioni di triathlon (e il motociclista medio da ristorante - bar - enoteca
come me e' ben lungi dall'esserlo), sui carburatori e' facile intervenire,
sulle centraline e' meglio che ce lo scordiamo......
Pero', c'e' sempre il pero'.
Va meglio. E su questo non ci sono dubbi. I dubbi sull'affidabilita' ormai
non esistono piu', se no e' come se si ritornasse alle valvole laterali
perche' se si rompe una molla la valvola va a fornicare contro natura col
pistone... ;=))))))))))))
E poi, quello che taglia la testa ad ogni discussione, il giorno in cui
cominceranno ad omologare i mezzi ai sensi della norma Euro1 ed annessi vari
(vi piace lo stile burocratico?) o montano l'iniezione o vanno ad omologare
il mezzo nel Kuwait!
E ci dovremo rassegnare a pagare le moto quel milioneemmezzo... ooopsss...
quei 500 Euro in piu' di quel che costano oggi.
Risposta a Roby....
Chi ti scrive ha provato (meglio collaborato a provare) un 2 tempi ad
iniezione diretta per abbattere gli HC e i consumi da VFR di Gago....
Niente da fare! O ritiri in ballo i motori a cilindro sdoppiato (ISO Moto,
DKW,...) e devi limitarne la potenza se no o bruci il traversino o fai il
passaggio largo come un'autostrada e serve ad una mazza, oppure gli HC allo
scarico te li tieni tutti.
Perche' comunque devi iniettare benzina per carburare tutto il volume di
aspirato, e non sai invece quanto di gia' combusto ti resta in camera.
E poi devi fare un circuito dell'olio a parte, a recupero se no ci arisiamo
con gli inquinanti.......
'Nzomma, ragazzi, vi siete mai chiesti perche' di fronte ad un tre cilindri
1000 cc che costa come un bicilindrico 750 e va come un 6 cilindri 1800
(progetto Orbital) NESSUNA casa automobilistica l'ha adottato?
Ecco.... ;=)))))))))))))))
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Lilli3 (gsx750R) & Motozappa (xt600)
Un animalo e due animale a spasso a piede libero
Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera 1)
Presidente ad honorem del club "Red Flyer" PPCSP

che ce lo mettano, se serve! (il piu' e' raffreddarlo...)
Con un AMD non farebbero meno fatica... :)
Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Honda VFR
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

parte anche a spinta?
Si. Con l'888 l'ho fatto talmente tante volte che ho perso il conto...
Ciao, Edo


bar - enoteca......
Ecco, ormai e' quello il mio fisico... e a parte gli scherzi, se non
mi rimetto in carreggiata questa primavera sono ca##i enormi... gia'
il Kame si e' messo a far finta di andare, se non mi rimetto in sesto
finisce che prendo pure paga... :)))))))


 Si. Con l'888 l'ho fatto talmente tante volte che ho perso il conto...
Non dargli retta!
Il problema e' che Edo e' la classica conferma di quel che dicevo: HA il
fisico da triathlon ed e' pure allenato.
E viene qua a fare il furbo, tentando di accreditarsi come motociclista da
bar - enoteca......
;=))))))))))))))))))


 Non dargli retta!
Sua altezza.. mi permetta di confutare quanto dalla sua onorevolissima persona
profferto..
Anch'io, nel mio piccolo, ho usufruito della compagnia della spinta...
perte immediatamente ... purchč la bateria abbia un minimo di carica (per non
fottere la centralina )
Dimenticavo.. detta compagnia era formata da almeno 2 persone...
--
          Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
                      Presidente del club PPCSP
============================================================================
#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

 finisce che prendo pure paga... 
Ok ok .... ti presto il mio duca...
( chi rompe paga però...)


 Dimenticavo.. detta compagnia era formata da almeno 2 persone...
Appunto. Invece quel furbetto di Edo e' abbastanza "robusto" da mettere in
moto un 888 da solo......
'Nzomma, giusto per concludere, se c'e' da litigare con lui preferirei
giocare a chi beve piu' birra e mangia piu' salsicce... ;=))))))))))))))))


 wrote:
|
| >| >a si, il "pentagono" e i lati del palazzo erano 6!!!!;-PPPPPP
| Mi sa che hai proprio sbagliato a contare , avevi bevuto??:-)))
| Il pentagono , sede del ministero della difesa USA di lati ne ha proprio
| 5 !!!
Spidi, vedo che hai capito la battuta al volo!!!!;-)))
Stavo scherzando con l'uso di un paradosso colossale!!!E poi non hai visto
il ";-PP"!?!?;-))


mah, forse la 205 :)
perche credi forse che siano molto diversi? iniezione al posto dei
carburatori, il motore della panda non è altro che l'evoluzione del
motore aste e bilanceri della 600 anni 50
--
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http://www.desmodromiclub.com/851.html
ferita, in attesa del chirurgo (both for sale)
da Brugherio (MI)
Membro tacchinante del FanCazzClab

andata bene da subito.
con qualche problema di mappatura magari ed anche loro hanno fatto una
bella evoluzione, la 90 aveva una eprom da 64K, 91-92 128, l'888 256K
e via discorrendo, la 851SP3 con la centralina originale era
scorbuticamente inguidabile su strada, la 888 SP4 veniva consegnata
con 2 scodellini tenuti da un punto di saldatura che tappavano quasi
completamente i fondelli, giusto per stare dentro i limiti fonometrici
di omologazione, solo che in quelle condizioni non superava i 4000
giri.


Non e' conforme manco per l'articolo per signora.
cioč non la vendono in California(nota per avere le norme piů
sestrittive degli States) o negli usa le moto non devono seguire le
norme per le sardomobili?


Si. Con l'888 l'ho fatto talmente tante volte che ho perso il conto...
forse bisognma quantificare 'quanto' scarica. Se č proprio a terra non
gira manco la pompa della benzina, e col beeep che la moto parte.
L'ultima volta che ho usato la BMW la batteria era giů, cioč il quadro
si accendeva, lňa pompa girava ma il motorino d'avviamento no. E'
partita solo scaraventandola giů dalla discesa dei box, a spinta col
beeep che si č accesa


( chi rompe paga però...)
Naaa, basta il mio. E' il pilota che si deve rimettere in sesto, non
la moto... :))


giocare a chi beve piu' birra e mangia piu' salsicce... ;=))))))))))))))))
O avere il Piume di fianco.
E stai attento, perche' a birra e salsicce potrebbe essere piu' dura
di quanto non pensi... :)


gira manco la pompa della benzina, e col beeep che la moto parte.
Certo. Ma la pompa della benzina non e' necessariamente legata
all'iniezione, quindi facevo solo il caso dell'iniezione, che se la
batteria e' sufficientemente carica da azionare la pompa si comporta
esattamente come i carburatori...


 norme per le sardomobili?
Hanno le stesse norme! Infatti i cancelli cromati hanno dovuto dotarli di
iniezione e di apposita cassetta modificata per fare lo stesso rumore della
versione a carburatori. ;=)))))


memoria (24M, 'na fesseria) ...
Cmq IMHO continuo a considerarlo una fesseria.....
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
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FCC, IHM-NE Sky & so clubs ;))
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Se no, col fischio che userebbero l'iniezione sui motori da corsa!
La Kawa SBK, le 4 cil SS, la BOT e chissa' quante altre hanno i
carburatori!!!!! ;PPPPPPPP


carburatori!!!!! ;PPPPPPPP
Certo, perche' tanto hanno bisogno di essere carburate solo in archi
abbastanza ristretti di giri. Chi se ne fotte se sotto gli 8000 si
spegne. Pero' ti garantisco che scaravoltare la carburazione inserendo
un flat cable nel codone e' piu' comodo e piu' veloce che doverlo fare
smontando tutte le volte una batteria di carburatori... :)


 carburatori!!!!! ;PPPPPPPP
Tutte le repliche delle moto storiche, le auto e le moto iscritte all'Asi...
Insomma, tutte quelle che sono dei residuati bellici come me..
;=))))))))))))))))


moto un 888 da solo......
Insomma, UN Piume di Modena?? ;DD



+ o - Un po' piu' piccoletto, ma come struttura fisica siamo li'!
Ma, scuzi bon omo, non conosci Edo IRL?
L'hai mai visto?


L'hai mai visto?
Si che mi ha visto (per poco, al compleanno di Josif due anni fa).
Anche se a volte fa finta di non conoscermi, immagino. :-P


vorrebbe un pentium III...
Scusa, ma non sono ancora convinto.
Innanzitutto le variazioni sono indotte dal pilota che, come tutti gli
esseri umani, ha tempi di reazione di gran lunga superiori a qualsiasi
microprocessore, anche il piu' scarso.
Proviamo a quantificare le grandezze in gioco.
Valvola a farfalla.
La sua posizione viene determinata da un potenziometro (che Yamaha
chiama TPS, Kawasaki K-Trik) che, dal tutto aperto al tutto chiuso,
varia con continuita' la tensione in un intervallo di circa 4 volt.
Quindi, riconoscere il passaggio di apertura da 1/32 a 1/16 della
farfalla vuol dire riuscire a leggere una variazione di 125 millivolt.
Il convertitore Analogico/Digitale piu' semplice in commercio e' a 8
bit e consente, nel nostro caso, una risoluzione di 15,825 millivolt,
ottenuta dividento l'intervallo di tensione di 4000 millivolt per 256.
Volendo scialare, potremmo prendere un convertitore AD da 10 bit che
dara' una risoluzione di 4000/1024 = 3,9 millivolt, ma gia' con 8 bit
possiamo leggere variazioni della manopola del gas a passi di 1/256
della posizione della valvola a farfalla.
Giri motore.
Per rilevare il numero dei giri, viene usata una ruota fonica
calettata sull'albero motore.
Supponiamo che la ruota fonica abbia 12 denti, come nel caso della
CBR1100XX, e che il regime di rotazione sia costante a 12000 giri/m:
vuol dire che il processore riceve (12000 x 12)/60 = 2400 impulsi al
secondo, ovvero, 416 microsecondi tra un impulso e l'altro.
Prendiamo un diffusissimo microcontrollore a 8 bit, l'Intel 8051; con
un clock da 14,7456 MHz, ogni istruzione elementare dura circa 0,813
microsecondi, quindi in 416 microsecondi esegue 511 istruzioni.
Gestione degli scoppi.
In un motore 4 tempi a 4 cilindri avviene uno scoppio ogni mezzo giro.
Nel nostro caso, a 12000 giri/m avremo 2500 microsecondi per leggere i
sensori e calcolare le modalita' per le quali deve avvenire lo scoppio
successivo in termini di anticipo accensione e tempo di iniziezione.
Queste mie considerazioni sono molto approssimative; ad esempio non
tengono conto della rapidita' con cui puo' variare il regime di
rotazione. Tuttavia, con questi ordini di grandezza, la velocita' di
esecuzione del processore non mi sembra un fattore cosi' critico.
Inoltre ho preso ad esempio una configurazione di sistema minima:
utilizzando un microcontrollore a 16 bit e/o una frequenza di clock
maggiore le cose migliorano ulteriormente.
Certo che, pur disponendo dell'hardware piu' raffinato, se li firmware
che lo controlla e' stato scritto coi piedi .......
Ciao da Corrado
Yamaha FZS600S (Dodo)
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

...
Minghia, come pagato il biglietto per vedere la faccia dell'ingegner
Baba se qualcuno gli avesse risposto una cosa del genere. Cameriere,
una birra per il ragazzo! :)))


Hanno le stesse norme! 
Non mi sono capito....
Ma sta R1 a carburatori la vendono o no negli States?


(progetto Orbital) NESSUNA casa automobilistica l'ha adottato?
Carlo,quel che dici non fa una piega,pero' la perplessita' rimane,mi spiego
meglio:aprilia sta per uscire coi 2t a iniezione tipo orbital,piaggio ha un
sistema (follia pura a mio avviso,tecnicamente assai piu' complesso di un
4T)con compressorino in testa.Voglio dire,delle due piu' importanti case
italiane entrambe investono sul 2T.O ci saranno normative specifiche per i
2T,cosa che non credo affatto perche' sarebbe illogico,oppure sperano di
sistemare tutto in tempo utile.che te ne pare?
ps dimenticavo,i piu' grandi fautori e sviluppatori di 2T a livello mondiale
sono le case dei fuoribordo,e a quanto ne so anche la Mercury lavora su
progetti analoghi....

Proviamo a quantificare le grandezze in gioco.
spietato il ragazzo.....clap clap clap
;-))))))ciao RobyB12(bandit 1200)

un mezzo e' stato omologato in passato, potra' sempre circolare.
mmm ... se non salta fuori a posteriori che la mia e' conforme Euro1
(per inciso, l'ho chiesto tramite fax all'importatore e manco ha
risposto) fra un po' rischio di non poter mica piu' tanto entrare e
uscire da casa quando mi pare :(
Grazie a cio' in 2 anni mi si e' svalutato il ferro del 50% ... roba
da auto di lusso da 5 litri .....
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro) - socio PPCSP
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

Con un AMD non farebbero meno fatica... :)
perche' scaldano ancora di piu' ? :-o
il mio nuovo 'mostro' PIII a 600MHz sta, secondo il programmino che
tiene sotto controllo le temperature, a 80 °C adesso che in casa ci
sono 23°C: quanto ce ne saranno 32 rischio che mi suoni l'allarme!
Quindi usare simili fornelli su una moto e' proprio improponibile,
pero' credo che, come dice CU, dovrebbe bastare molto meno di un 386.
Probabilmente il problema sta davvero nel fatto che ancora non sono
riusciti a tirare fuori dal cappello gli algoritmi efficaci ed
efficienti per gestire quel motore.


 Ciao da Corrado
Paolo

 Con un AMD non farebbero meno fatica... :)
Con un PPC si.   :)))
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh 
http://195.120.134.56/cgi-bin/faq/index.cgi

 [snipppppppp]
Ehila'!!! no, eh? Non cominciamo a far concorrenza a chi sai bene, che
uno lo si sopporta, ma due...   :PPP


 fottere la centralina )
Io intendevo con batteria a zero e spinta senza limiti (anche in un
discesone). Non credevo che la corrente prodotta dall'alternatore fosse
sufficiente, ma vedo che non e' cosi'. Meglio.
Pero' non capisco che pericolo corre la centralina.


il ";-PP"!?!?;-))
A mia discolpa posso invocare la seminfermita' mentale??:-))))
 Ciao  SPIDI
Fausto Morelli - Bovezzo (BS) - Italia
Presidente S.F.C. 
www.spidi.somewhere.net
Apprendista homebrewer

L'hai mai visto?
Ci siamo visti una volta al CompleJosif 98 ed era seduto di fronte a
Massy, tutto intento ad amoreggiare con lui!! ;DDDD io intanto ero
occupato a skappare da Kaiser che mi voleva fregare la birra e da
Kingcarl che mi voleva strizzare le costole!! ;))))
x Edo : come sarebbe, fa finta di non consocermi?? Con tutte le birre
che avanzi?? ;DDDD 


Insomma, tutte quelle che sono dei residuati bellici come me..
Ostia, ma sei a carburatore soppio corpo o iniezione a doppia
farfalla?? ;DD Appropo', che ti pare della nuova iniezione della GSX-R
750?? Mi sconfinfera non poco.... ;))


abbastanza ristretti di giri.......
Beh, l'ha detto Carlo che "altrimenti non userebbero l'iniezione nei
motori da corsa", mica io ;))


 finisce che prendo pure paga... :)))))))
Ma da quanto tempo e` che sono il riferimento (negativo) della categoria
pistaioli???? :-))
-- 
ciOa
kam...@freemail.it
Consigliere Pista dello Spidi Fan Club
CBR600RR 99
Montebelluna (TV)

sono 23°C: quanto ce ne saranno 32 rischio che mi suoni l'allarme!
Hai una ventola del menga, molto probabilmente, e di sicuro chi ha
assemblato il PC non si e' preoccupato di usare della pasta
termoconduttiva fra processore e dissipatore. La temperatura e' un po'
troppo elevata...


pistaioli???? :-))
Il mio da tanto tempo... :)))


che avanzi?? ;DDDD 
Visto che fai certe domande... :)


Ma sta R1 a carburatori la vendono o no negli States?
Si. Con carburazioni magrissime e getti saldati (non sostituibili).


 uno lo si sopporta, ma due...   :PPP
Chissa' come, chissa' perche', ma mi sento un brivido su per la
schiena......
Del tipo "Someone is walking on your grave... " ;=PPPPPPPP


da te descritte?
Un processore, a differenza di un motore a scoppio, viaggia sempre al
limite, dato dalla frequenza di clock, mentre le ridondanze (ovvero il
numero di istruzioni utilizzato in piu' per fare una certa cosa) sono
direttamente proporzionali a quanto sono stati usati i piedi per
scrivere il firmware. ;-)))
Il processore 8051, che ho preso come esempio, e' un 8 bit il cui
ciclo macchina (tempo impiegato per eseguire una istruzione) e'
composto da 12 periodi del'oscillatore; quindi, con un clock da
14,7456 MHz, otteniamo 0,813 microsecondi per istruzione.
Costa meno di un dollaro; della stessa famiglia, allo stesso prezzo,
si puo' avere la versione x2, che richiede 6 periodi dell'oscillatore
per istruzione, quindi 0,406 microsecondi a parita' di clock.
Solo questo piccolo miglioramento porta a 1022 le istruzioni eseguite
tra gli impulsi della ruota fonica a 12000 giri/min costanti.
La difficolta' principale nel gestire sistemi a controllo numerico e'
la comprensione del fenomeno che si vuole governare; quanto piu' lo si
e' compreso, tanto possiamo tradurlo in algoritmi piu' precisi  per
istruire il processore.
L'alimentazione di un motore a scoppio tramite carburatori e' un
processo "naturale": il carburante, risucchiato dal venturi, finisce
nella camera di scoppio, e tutto funziona "alla meno peggio",
condizionato dalla conformazione dei getti.
In un sistema ad iniezione, la mandata del carburante deve essere
regolata istante per istante mediante l'algoritmo col quale facciamo
eseguire il processore. Se in determinate circostanze ci sono dei
buchi, vuol dire che in quei particolari casi non sono state capite
bene le esigenze del motore e si e' optato per un funzionamento "alla
meno peggio", considerando che nel normale utilizzo non sono
frequenti.
Un progettista non ammettera' mai pubblicamente questo tipo di  lacune
e l'ing. Baba aveva tutto il diritto di dire una piccola bugia.
Pero' noi possiamo discuterne. ;-)))



SiSiSi. Il fatto e' che i fuoribordo scaricano in acqua ed e' difficile
inquinare l'atmosfera cosi'.. ;=))))))))))))))


uno lo si sopporta, ma due...   :PPP
Tranquillo, non potrei mai competere; a Lui basta una derivata prima
per stendermi a tappeto. ;-))
Le mie farneticazioni sono iniziate dopo aver pranzato in mensa con lo
spezzatino di cinghiale con polenta. Spero di non essere entrato
troppo nel ruolo e aver scritto delle cinghialate che, come Lui
insegna, sono peggio delle maialate. ;-))))))


 insegna, sono peggio delle maialate. ;-))))))
Boh?!? Ma penserai mica che qualcuno legga davvero i vostri deliri? Si
annuisce e basta per farvi contenti...  :PP


 italiane entrambe investono sul 2T.O ci
Le due più grandi case italiane stanno spulciando attorno ai due tempi.
Piaggio ha ormai fatto e venderà il 50 4T, Piaggio ha preso dei motori
Suzuki per San Marino e dopo quelli prenderà qualcosa di già pronto.
Se non arrivano con l'iniezione/catalizzatore e un sistema ARC (tipo Honda
Pantheon) in futuro il 2T non si omologa più. E con tutta quella roba
finisce che costa almeno gli stessi soldi di un banale 4T. Allora sarà più
facile che si cambino le leggi, e magari il tetto di cilindrata venga
innalzato a 80-100 cc.
Oppure ci mandano tutti sull'elettrico che non sarebbe davvero male...
ciao

 Oppure ci mandano tutti sull'elettrico che non sarebbe davvero male...
Giuseppe .. scusami amici come prima ma......
VAFFANCULO ai motori elettrici ......
Non diminuisci l'inquinamento .. lo sposti semplicemente !!!!!
Meditate gente !!!
ciao da un Sandro incazzato, perplesso e che non sopporta la disinformazione e/o
l'informazione "guidata"!
--
          Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
                      Presidente del club PPCSP
============================================================================
#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

Meditate gente !!!
consentimi di dissentire
Se parliamo di bilancio energetico sicuramente il motore elettrico è
perdente.
Se parliamo di inquinanti propriamente detti sicuramente l'elettrico è
sicuramente vincente, poichè ritengo che sia molto più facile
controllare le emissioni di una centrale da 1000 MW (che magari va
pure a metano) che quelle di 100.000 scooter
Rimangono il problema delle batterie e del CO2, ma come NOx CO e HC
non c'e' paragone.


 Non diminuisci l'inquinamento .. lo sposti semplicemente !!!!!
E' vero, e' quello che ho sempre sostenuto anche io. Pero' e' anche vero
che lo controlli piu' facilmente.


l'informazione "guidata"!
Incazzato e perplesso lo sono anche Io. La disinformazione e
l'informazione distorta e pilotata sono uno dei mali peggiori della
nostra societa', in particolare sembra che queste piaghe prediligano
il mondo dei nostri amati motori!
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)
ric...@virgilio.it

 non c'e' paragone.
Appunto...


 ricarica......
E la successiva eliminazione del piombo solfato e dell'acido solforico.....


 Non mi pare il massimo dei massimi un miglioramento dello 0,19%
basta, poi che non riutilizzi immediatamente la batteria che quel misero 0,19%
te lo perdi in autoscarica..



a questo punto metti sulla corrente elettrica per autotrazione un
accisa equivalente a quella sulla benza e i giochi sono fatti.
Ciao
Mototopo

 Mototopo

Appunto...
però per produrre energia elettrica ci sono modi alternativi ai
combustibili fossili.
Per quanto riguarda le batterie, una quindicina di ani fa lessi su 'le
scienze' l'anuncio della scoperta delle rivoluzionarie batterie a
Polimeri, che avrebbero rivoluzionato il mondo. Poi sparirono. Adesso
sono arrivate nei telefonini, e se il petrolio salirà ancora un po' di
prezzo chissà che non vengano utilizzate seriamente


 O sbaglio?
Sbagli. Non consideri la manutenzione. tu fai i conti in situazioni
ideali, che non tengono conto di manomissioni, scarsa manutenzione ecc
dei vari veicoli. A occhio quanti ne vedi a posto per la strada? io
pochi. Una centrale si suppone che lavori sempre in condizioni ideali.
Poi esistono (o meglio esisterebbero) anche le centrali idroelettriche.


E la successiva eliminazione del piombo solfato e dell'acido solforico.....
Una bella petroliera marcia e tutto e' risolto........;-))))ciao RobyB12

 Poi esistono (o meglio esisterebbero) anche le centrali idroelettriche.
Bene, bene, bene che ti vada, ne abbiamo per un bel 15% del totale.
Per farsi un'idea dell'impatto ambientale delle centrali idroelettriche che
non inquinano e sono sicure, farsi aiutare dai morti di Longarone, dai
contadini dell'Alessandrino e dalle centinaia di migliaia di Somali che
stanno morendo di fame grazie agli sconvolgimenti climatici indotti dalla
diga di Assuan.
Sempre lasciando perdere cio' che e' successo sullo Yang Tze, sul mare di
Azov e dovunque ci sono sbarramenti che si illudono che il costo dell'opera
sia nullo.. 8=(((((((((((((((


 Una centrale si suppone che lavori sempre in condizioni ideali.
Supponi pure....
Mai visitato una centrale Enel ???
Nel mio girovagare ho visitato speso la centrale di TOrre Valdaliga nord
(civitavecchia) ogno tanto (almeno 7 volte al giorno) bruciano ATZ....
si riconosce fino a 3000 metri !!!!!(di Altezza!!!)


 si riconosce fino a 3000 metri !!!!!(di Altezza!!!)
L'ATZ costa meno del BTZ e moooolto meno del metano.
'portasega se inquina >:-(
-- 
ciao
Giacomo
Membro Assente del FCC

Posso dissentire? Dissento? Vabbe', dissento senza permesso e basta.
Mi pare perň che non si stesse parlando di rendimento energetico ma di
inquinamento. Sicuramente č piů facile rendere pulito lo scarico di
una centrale che di 100000 zanzare.
Visto che il rendimento energetico secondo i tuoi calcoli č
equivalente (secondo me a sensazione invece č inferiore) per quanto
riguarda la CO2 siamo pari, o con un leggero vantaggio sull'elettrico,
visto che una parte dell'energia elettrica non deriva dalla
combustione di combustibili fossili. Rimane il problema batterie, ma
ritengo che sia piů che altro un problema organizzativo, basterebbe
vietare la vendita di batterie a chi non č organizzato per il ritiro
di quelle esauste, e mettere una 'tassa a cauzione' sull'acquisto in
modo da rendere antieconomico buttarle nei fossi, ed almeno una parte
del problema sarebbe risolto.


sega invece di una bella scopata....
E questo che c'entra?
Che soddisfazione nella guida ci puo' essere nel tragitto casa
ufficio, ancora mezzi rincoglionito per il (poco) sonno tutti
incolonnati a 10 km/h? 


 sia nullo.. 8=(((((((((((((((
Vogliamo parlare di petroliere naufragate?
Basta fare le cose bene senza guardare sempre a costo immediato.
Fai un giro sul Moncenisio, e' tanto brutta la diga? a me non pare. Se
vai un po' piu' in giu' (Serre poncon) vedi che un lago artificiale poi
rende anche come turismo. E non servono neanche grandi impianti, se ne
possono fare tante piccole (vedi valle Roya) e senza bisogno di grossi
dislivelli (un mio amico ne ha una addirittura in val Tanaro!).
Per i costi, quanto si perde nel lungo periodo con il degrado di
monumenti o anche solo come qualita' della vita per il rumore?
Quanto costano *dopo* i danni alla salute causati dal benzene?
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh 
http://195.120.134.56/cgi-bin/faq/index.cgi

 wrote:
Snipppp.......
Scusa se non ti rispondo, ma ho imparato a mie spese che su certi argomenti,
appena sfiori i ferrei convincimenti della gente, finisce con un litigio.
Perche' nessuno degli ecologisti e' disposto ad ammettere nemmeno di
sfuggita che forse si sbagliano (vedi Hutter a Torino che ha massacrato un
mercato regionale domenica e si prepara a fare una strage dell'Expo domenica
prossima, sordo all'evidenza che la domenica a piedi e' servita ad un
emerito cazzo).
Siccome non mi va di litigare con nessuno, facciamo cosi': teniamoci le
nostre opinioni e non ne parliamo piu'. ;=))))))))))))
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Lilli3 (gsx750R) & Motozappa (xt600)
Un animalo e due animale a spasso a piede libero
Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera 1)
Presidente ad honorem del club "Red Flyer" PPCSP

appena sfiori i ferrei convincimenti della gente, finisce con un litigio.
Scusa Carlo ma a me risponderesti? Lo sai che non sono un ecologista
convinto, tutt'altro, sono io il primo a dire che i verdi sono
stronzi.
Tra l'altro Maki ha introdotto un parametro di cui non avemo tenuto
conto nei nostri calcoli, quello del teleriscaldamento. Effettivamente
quel calore non sarà tutto gratis, ma una certa percentuale di
recupero c'è.
Comunque penso che per fare un discorso congruente senza
fondamentalismi bisogna scindere i 2 aspetti.
Dal punto di vista energetico la trazione elettrica allo stato
dell'arte è perdente, su questo mi pare siamo tutti daccordo.
Dal punto di vista ambientale invece penso si possa discutere, per lo
meno dal punto di vista della quantità degli inquinanti, sempre dal
punto di vista teorico, visto che poi come dice Red, nelle centrali
bruciano merda (non so cosa significhi quella sigla, ma credo che il
significato del suo post fosse quello).
Faccio un esempio teorico che magari è tecnicamente ralizzabile, ma
praticamente non verrà mai fatto.
Milano non ha un depuratore, ipotizziamo un mega impianto che depuri
le acque delle fogne, ed utilizzi i fanghi residui piu' i rifiuti
solidi umidi per la produzione di biogas, che va ad alimentare una
centrale elettrica, il cui calore residuo in eccesso venga utilizzato
per il teleriscaldamento, anche se il ciclo per stare in piedi avesse
bisogno di un apporto di energia dall'esterno, ad esempio sotto forma
di metano, ritengo che alla fine, il bilancio ecologico sarebbe
vincente
--
Bi-lampeggi (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi
BMW R1100RS RedGate
Ducati 851 Steu special, 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
ferita, in attesa del chirurgo (both for sale)
da Brugherio (MI)
Membro tacchinante del FanCazzClab

 vincente
Sei stato di recente a Berlino?
perche' la la locale azienda dei servizi cittadini (immondizia, acqua,
gas, calore) ha in atto un ciclo completo quasi come quello che hai
descritto.
Usano del metano per mantenere alta la temperatura nell'inceneritore con
il quale smaltiscono i fanghi della depurazione delle acque e la parte
secca e non riciclabile dell'imondizia.
Il calore di recupero e' utilizzato per teleriscaldare le zone in
prossimita' del depuratore.
Non producono energia elettrica con quel sistema. O almeno non era nel
progetto iniziale. Non so se e come si sia evoluta la cosa.
Come vedi qualcuno ci ha pensato e per lo meno una parte l'ha
realizzata...
sono i governanti italioti che non ci vogliono arrivare... >;-(
-- 
ciao
Giacomo
Membro Assente del FCC

sono i governanti italioti che non ci vogliono arrivare... >;-(
I nostri governanti italioti di fatto ostacolano anche il riciclaggio 
delle MPS (materie prime secondarie) con registri bollati, multe e
balzelli vari. Come puoi anche solo pensare che arrivino a concepire
un tale impianto, quando considerano il rottame di ferro, di vetro o
di carta un rifiuto ?
------------------------------------------
Luca - Torino - 
luk...@tiscalinet.it
e anche 
luk...@tin.it
 fino al 06/2000
------------------------------------------
Fat (Broken) Louis Fan Club Supporter
FanCazzClab Executive Manager

 il significato del suo post fosse quello).
Basta bruciare dell'altro.
Cmq, poi chiudo, io abito fuori citta', anzi, fuori paese.
Se passate ai veicoli elettrici e mi fanno una centrale sottocasa ci
rimetto. Godetevi i vostri scooter 2T da semaforo a semaforo. Godetevi
Arrow, Leovinci, Malossi e compagnia. Quando abitavo a Torino c'era piu'
di un pirla che mi teneva sveglio con il suo Termignoni a 105db tutte le
sere. Adesso sono lontano dalla statale e ho i vetri doppi, i torinesi
che tornano dal mare non li sento nemmeno di notte.
Buonanotte.


sono i governanti italioti che non ci vogliono arrivare... >;-(
io non ho mai capito perche' se si parla di inceneritori i primi a opporsi
sono i verdi.Se anche non uscisse un solo kw di energia elettrica il solo
fatto di non gettare i rifiuti nelle discariche a cielo aperto sarebbe un
passo avanti.Eppure prova a proporre di fare un impianto del genere e ti
trovi 2000 manifestanti incazzati....boh ciao RObyB12(bandit 1200)

 stronzi.
Evidentemente ho sbagliato qualcosa nella risposta.
Alura: NON sono incazzato. RISPETTO il parere di Maki, tuo, di Giacomo, di
chiunque.
Semplicemente, non mi pare il caso di rovinarsi il fegato a discutere su
materia opinabile come quella di cui sopra.
Opinabile? Si' perche' la Fisica e la Matematica mi soccorrono quando faccio
i modelli di comportamento e previsionali e so che, a meno di clamorosi
abbagli, sono esatti.
Quando poi Maki mi fa notare che c'e' di mezzo il comportamento del
ragazzino (i) coglione che trucca orrendamente lo scooter (l'ho fatto
anch'io: quindi sono stato coglione anch'io), inquinando come se fosse una
petroliera, allora mi viene da fermarmi e considerare che e' inutile fare i
modelli matematici, quando poi il comportamento umano e' totalmente
irrazionale!
Non serve fare il conto che la trazione elettrica risparmia un cazzo, che
qui e che la'.
Poi ci sono in giro i signor S. M. (non posso fare il nome per ovvi motivi)
che porta l'Alfa 156 1800 TS a fare il tagliando, si accorgono che i gas
fanno schifo, mandano la vettura in assistenza e li' si constata che il
catalizzatore e' stato rimosso e sostituito con un tubo vuoto.
E questo emerito imbecille gira nei giorni di chiusura del traffico perche'
risulta a norma EURO1.
Allora mi cade tutto quello che non mi e' ancora caduto e mi chiedo: ma che
cazzo stiamo qui a discutere, quando poi l'80% del popolo bue e'
fondamentalmente coglione e menefreghista?
Ecco perche' ho scritto che non volevo trascinare una discussione,
interessantissima sul piano della tecnica, ma fine a e stessa: mi deprimo
quando mi fanno notare che sono un illuso! 8=(((((((((((


Apprendista homebrewer
Il Presidente ha ragione...................... DAVVERO!!!! :-))))))))
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Carpe diem ... et etiam noctem
YZF600R Gattaccio
PP:0335 578 3655 § 

Scusate se mi intrometto, ma il fatto a mio avviso è un altro: allo stato
attuale dell'arte è tecnicamente possibile realizzare propulsori endotermici
decisamente efficienti, con elevate caratteristiche prestazionali, bassi
consumi ed emissioni limitatissime. Primariamente nel trasporto a due ruote
(e mi sorprende cosa hanno fatto i Jap sul mio ZX6 2000 supersport...
catalizzato !).
Il fatto è che se noi vogliamo veramente realizzare un mondo meno pieno
della varie schifezze dovremmo dare un occhio alla pazzesca situazione
generata dalla deregolamentazione (di fatto è così) delle centrali termiche
che non hanno nessun tipo di controllo, con risultati devastanti in termini
di emissioni di particolato (cioè polveri, che ai livelli cui erano arrivate
ci hanno regalato la coglionata dell'anno, un ministro che obbliga tutti a
piedi e poi vola amabilmente sull'Italia con un Jet privato della presideza
del consiglio dei ministri).
E questo perchè ? il motivo è tristemente noto, la presenza di cartelli del
settore petrolifero che di fatto impediscono una bella legge di
trasformazione delle centrali a gasolio nel ben più pulito metano. che non
ha emissioni di incombusti, niente particolato, niente di niente.
Per cui, tenuto conto della piccolezza dell'inquinamento prodotto dai
motocicli, al posto di randellarci sui cosiddetti perchè il ministro
dell'ambiente (al quale suggerisco un bel corso di chimica elementare al
politecnico di Milano...) non agisce sui problemi primari e per demagogia ci
impone scemenze come quelle delle domeniche a piedi ?
Un lampeggio... e ci si vede in pista !

 di emissioni di particolato (cioč polveri, che ai livelli cui erano arrivate
???????? alex, rimango basito d aquanto hai scritto. De-regolamentazione epr le
centrali termiche?  vorrei proprio vederla con i miei occhi.
  Se qualche centrale termica emette particolato come un vulcano NON e' certo
per deregolamentazione, ma perche' e' riuscita a farsi firmare una qualche
deroga da qualcuno compiacente.  sindaco?= usl? regione? fai tu.  di sicuro NON
per deregulation.
  Possot estimoniare che l'ENEL parte sempre alla carica per superare i limiti
di legge: se l'amministratore gli risponde "no, non e'0 ammesso" la centrale
rientra nelle norme di legge, E RIGA.
 Paolo


Perche noi motociclisti a livello istituzionale non contiamo un
Kaiser, anzi di meno, mentre i petrolieri e i produttori di energia
elettrica sono ammanicatissimi con i politici. Semplice no?
Poi vuoi mettere l'effetto demagogico delle domeniche a piedi? 
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)
ric...@virgilio.it

Il Presidente ha ragione...................... DAVVERO!!!! :-))))))))
Il Presidente ha ragione.......SEMPRE!!:-)))))
