Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Moderazione di IPI: Una modesta proposta

Sono nettamente contrario all'idea di moderare IPI, pare pero' che ci 
siano buone probabilita' che lo sara' comunque.
Se proprio deve esserlo penso allora che il manifesto debba essere 
quanto piu' libero e minimo - come in "stato minimo" - possibile.
Questa e' la mia modesta proposta di Manifesto per IPImod:
L'argomento di discussione del gruppo e' la politica internazionale. Tra 
gli argomenti oggetto del newsgroup considerati in tema ci sono:
1) La politica  sociale  ed  economica riguardanti di tutto il mondo con 
l'esclusione dell'Italia se non in relazione alla politica 
internazionale intesa in senso lato.
[Stati e Nazioni - con la maiuscola poi... bleah - limita molto la 
discussione IMHO]
2) discussioni sulla politica di organismi ed alleanze sovranazionali ed 
internazionali (ONU e relative agenzie, UE, Nato, Opec, etc.);
5) non  saranno  ammessi articoli, segnalazioni di siti Web, blog, etc 
senza la citazione della fonte. non saranno ammessi articoli e testi in 
generale riportati per intero se non nel caso non sia possibile fornire 
un link ad un originale accessibile senza registrazioni.
[IMHO il commento non e' necessario: segnalare un articolo e' IMHO utile 
in se]
7) sono  ammesse  discussioni anche accese, ma non i _flame_; in altre 
parole,  l'oggetto   del   discutere non deve mai tracimare nella sfera 
personale (per es. "questa cosa è una sciocchezza perché ..." va bene, 
"piantala di dire fesserie" non va bene).
8) Signature non standard [doppio trattino, spazio, max 4 righe per 78
caratteri l'una] sono OT
Sono invece considerati fuori tema e pertanto inaccettabili:
1) discussioni  su  posizioni di partiti e movimenti politici italiani 
riguardanti  argomenti di politica interna non collegabili a politiche 
internazionali;
2) articoli  di  natura commerciale,  spam,  catene  di S.Antonio, MLM etc.;
3)  discussioni   che   si   sovrappongono  a  tematiche  di  politica 
internazionale trattate in altri gruppi moderati.
Si ricorda  infine che il metamanifesto (*) di tutti i newsgroup della 
gerarchia  it.*,  nella  sua interezza, è da considerarsi  parte 
integrante del presente documento.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

Sono nettamente contrario all'idea di moderare IPI,
Non sara' moderata IPI.  Sara' creato un nuovo gruppo parallelo
moderato.
-Stefano

 quanto piu' libero e minimo - come in "stato minimo" - possibile.
Sono d'accordo.
Devo aggiungere - però - che in un ng dove io non possa dire a una persona 
con cui sto discutendo che sta dicendo stronzate non potrò partecipare mai, 
per nessun motivo al mondo, neppure per inviare un singolo articolo.
Non capisco davvero perchè si debbano proteggere le persone come fossero 
neonati.
Personalmente permetterei discussioni accese *e* flame, purchè abbiano 
contenuto IT.
Un post di soli insulti non potrebbe passare perchè OT, non perchè 
"scostumato".
rosalucsemburg

 per nessun motivo al mondo, neppure per inviare un singolo articolo.
Quoto.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 integrante del presente documento.
P.s.: ma webby dov'è? Ci sarà nel gruppo dei MOD, vero?
P.p.s.: certo che non è facile distinguere una flame da un semplice 
battibecco, che anche IMHO dovrebbe essere consentito. Piglia i flame col 
dece' ad esempio: dove ti fermi con la moderazione? Quello nega l'ABC del 
diritto internazionale...poi comincia coi buoi e cogli asini e tutto il 
resto; ma, mi chiedo, è giusto "bloccare" una discussione con lui e lasciare 
il lettore - lurker, ad esempio - col "dubbio" che SDC abbia ragione? Guarda 
che non sto scherzando. E la stessa cosa vale per Artamano e altri 
ancora...A quel punto, il mod IMHO dovrebbe far passare i post che accennano 
a flame e mandare un post di avvertimento ai partecipanti colla "minaccia" 
(diciamo così...) di chiudere il thread. 

 (diciamo così...) di chiudere il thread. 
Gia', e se non la capiscono gli bruciamo la macchina...


 Gia', e se non la capiscono gli bruciamo la macchina...
Se non lo capiscono si vedranno censurare i post o il thread verrà chiuso.
Te invece cosa faresti per evitare i flames (e lasciare cmq un po' di 
libertà in più dalla censura)? Sentiamo. 

libertà in più dalla censura)? Sentiamo.
Il problema e' stabilire cosa sia "flame" o meno.
Dire ad una persona "Fosse per te, il diritto internazionale non
esisterebbe proprio!" e' un flame o no? :)
Nel caso lo fosse, saresti la prima a dover essere soggetta a censura.
Nel caso non lo fosse, chi ti dice che per altri non lo sia e che ti
censurino lo steso? :)
-Stefano

 censurino lo steso? :)
E' ovvio che in un NG moderato ci si debba rimettere al giudizio dei 
moderatori, prima ancora che al manifesto. E' un rischio che va corso. Ma 
'sta diffidenza iniziale, senza aver ancora visti all'opera i mod e senza 
aver ancora sperimentato il gruppo moderato è IMHO "basata sul nulla 
assoluto" (cit.) 

 Lo voglio e basta. <g>
Al di là delle differenza politiche e del fatto che mi sta cordialmente 
sulle palle, credo che webmaster sia il peggior moderatore che io abbia 
mai visto all'opera.
Penso di dire questo con animo sgombro da pregiudizi, visto che altri 
personaggi che mi sono altrettanto indigesti sono IMO degli ottimi 
moderatori.
Se ipimod nascerà, il tempo dirà se i vecchi vizi tornano a galla oppure 
no. Nel frattempo nutro grandi perplessità per un gruppo dove un 
moderatore modera un certo gruppo di users e un altro ne modera un altro.
Al momento non so razionalizzare. Ma c'è qualcosa che non va assolutamente.


sul nulla assoluto" (cit.)
No. E' basata sul fatto che i moderatori cambiano, i manifesti cambiano,
ma i voti restano.
E sul fatto che una moderazione viene fatta sul contenuto che sia IT o
meno, non sulla qualita' del contenuto o sulla signature o sui nick o
sugli header o su altre stronzate che con la "moderazione" non c'entrano
una emerita sega.
-Stefano

 Che ne dici? Moderiamo pure gli indirizzi?
Giusto. E direi che avrebbe molto più senso che moderare il contenuto di 
link, che portano a materiale *esterno* al ng.
Pregherei di rendersi conto della follia, e limitarsi a moderare il 
*contenuto insultante* delle signatures. Oppure mettetevi a fare gli 
inter-poliziotti... bah.


trasformato in pattumiera di cazzate.
Non "in pattumiera di cazzate" ma "in pattumiera di IPI.mod", quasi che
gli utenti di IPI.mod siano liberi di pubblicare i loro "rifiuti"
altrove ma non permettono che altri pubblichino sul loro ng.
-Stefano

Oppure mettetevi a fare gli inter-poliziotti...
Cosa che non e' compito di una *moderazione*.
-Stefano

 Non c'e' alcuna responsabilita' legale.
Non me ne intendo di questioni legali, ma se loro dichiarano che il 
contenuto dei link viene verificato e giudicato, a quel punto se clicco 
  su un link qualunque e trovo merda razzista, mi sentirei tentato di 
denunciarli perché hanno approvato.
Oppure non verificano e/o non hanno alcuna responsabilità sul contenuto 
dei link, e allora il discorso sulle grane legali è una bubbola.
Tb
Ps: pensate a moderare i messaggi, così non scoppiano casini. Tutto il 
resto viene da sé.
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 A evitare lo SPAM, gli OT, le catene di Sant'Antonio.
Bene. Nel gruppo mod i contenuti offensivi sono OT.

Bene. Nel gruppo mod i contenuti offensivi sono OT.
E cosa sono ***OGGETTIVAMENTE*** "i contenuti offensivi"?
Perche' il topic e' oggettivamente descritto.
-Stefano

 moderatore modera un certo gruppo di users e un altro ne modera un altro.
Vero. Le perplessità sono anche mie.Meglio che moderino insieme, no?
P.s.: sono contraria anche alla WL.

 E cosa sono ***OGGETTIVAMENTE*** "i contenuti offensivi"?
Dare del "Stefano De Cesari" a qualcuno.

no?
E questo che esempio dovrebbe essere?  Dovresti portare esempi di gente
che si lamenta su ICS per i post rifiutati su ISCM. O che ad un post
rifiutato su ICSM porta la sua immondizia su ICS.
-Stefano

 Dare del "Stefano De Cesari" a qualcuno.
C.V.D.
-Stefano

 P.s.: sono contraria anche alla WL.
Quelli sono affari dei moderatori. E' uno strumento nelle loro mani.


 una emerita sega.
C'entrano, c'entrano, se vuoi un NG davvero frequentabile. Riguardo al 
cambiare il manifesto, lo si può fare chiedendo nuovamente agli utenti di 
discuterne e di approvarlo. 

agli utenti di discuterne e di approvarlo.
No, mi dispiace ma non si puo' fare.  Al massimo potresti aprire un
nuovo ng moderato sullo stesso tema, ma niente di piu'.
-Stefano


Il solito liberale possibilista. Non me ne curo, la mia religione mi
vieta di partecipare a niuggì moderati.
Scherzi apparte, capisco che interminabili flames e attacchi personali
esacerbino gli animi, ma imho una discussione per essere culturalmente
proficua dovrebbe rispecchiare la realtà, ed essa ha il vezzo di
includere blondet e artamani e cazzeggi e insulti e faide. 
Ciò non toglie che se qualcuno vuole poter disquisire dei seggi
permanenti all'onu senza lo sgradevole rumore di fondo di asini e buoi
e tastiere e insulti deve poterlo fare. E trovo la versione parallela
un ottimo esperimento per valutare se risulterà più proficuo al
dialogo il porto di marsiglia o il circolo dei canottieri.
Candide

 Cavoli tuoi. 
...
Ma usi un autoposter per questi commenti sempre uguali? ;)


Allora IMHO sarebbe meglio che partissimo tutti in WL, salvo poi venire 
espulsi se "sgarriamo"
:-P 

 Ma usi un autoposter per questi commenti sempre uguali? ;)
Certo, certo...
*pat pat*
-Stefano

passare.
Se non te l'hanno fatto passare vuol dire che era spazzatura. Se era
spazzatura e non vuoi contestare il giudizio della moderazione al
riguardo (cioe' tu ritieni che l'abbiano giudicata correttamente come
spazzatura) allora non vedo motivo perche' tu debba venire a scaricare
la tua spazzatura su un altro NG.  Tientela a casa tua.
Se invece vuoi contestare la scelta della moderazione (sul fatto che sia
spazzatura e non debba essere pubblicata su IPI.mod) allora c'e' INM e
non IPI.
-Stefano

 siano buone probabilita' che lo sara' comunque.
Io invece sono curioso di vedere quanti frequentatori avra' IPI Mod...
Tenderei ad  ipotizzare uno scarso numero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Tenderei ad  ipotizzare uno scarso numero
E pure quei pochi, ammesso che passi, cosa che non credo, continueranno
anche a trollare su IPI.
-Stefano

 bubbola.
il discorso sulle grane legali in internet è un vero casino.
per fortuna.
-- 
  Nelson

 per fortuna.
Appunto. Non c'è appiglio e non c'è alcun rischio per la moderazione.
Andrebbe eliminata quindi la verifica dei link.


Andrebbe eliminata quindi la verifica dei link.
L'appiglio c'e', eccome.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato

La forma migliore di "moderazione" consiste nell plonkare quelli che
intervengono o postano solo per insultare  o dire idiozie.
E' un ottimo sistema per eliminare i seccatori senza dover moderare l' Ng.
Io applico questo sistema da un po' di tempo e ne sono piu' che
soddisfatto,niente piu' culi ,tastiere ed affini con scarsissima fatica
 
-- 
ciao


 soddisfatto,niente piu' culi ,tastiere ed affini con scarsissima fatica
Occhio non vede, culo non duole.
Mi sembra giusto.
Tb
Ps: valà che sbirci, massimì.
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 L'appiglio c'e', eccome.
Mostralo citando testi di legge allora.
-Stefano

 un link ad un originale accessibile senza registrazioni.
ma perche'? 
Si deve lasciare la liberta' di poter  riportare o non riportare per
intero l'articolo se questo non e' OT. 
Non siamo piu' nell'era dei modem a 2400 b 
-- 


 Non siamo piu' nell'era dei modem a 2400 b
Pero' la linea si paga lo stesso.  E se ogni persona pubblicasse
ciascuna 3 articoli per intero al giorno, moltiplicati per anche solo 30
persone diverse, farebbero 90 articoli e un bel po' di tempo di download
con relativi costi.
-Stefano

 Quoto.
la moderazione "amica" vi ha abituato male <g>


Stefano De Cesari ha scritto:


ma dai Ste' sono ragionamenti che potevano avere un senso 4 o 5 anni fa,
qua ormai praticamente tutti hanno l'Adsl  e sono connessi 24 ore su 24 .


 qua ormai praticamente tutti hanno l'Adsl  e sono connessi 24 ore su 24 .
Stockzz. Quando mi collego col telefonino, ogni pippone copiaincollato 
mi costa più del giornale su cui è pubblicato.
Aggiungo che il copincolla di pipponi è una forma usenettiana primitiva, 
scassaballe, esaltatrice di ego malati.
Scegliere tre righe di abstract, se non addirittura concepire una 
sintesi, impone quantomeno di leggere quello che si posta se non 
addirittura di *pensare*, il che sarebbe di gran giovamento oltre che 
alle palle dei lettori, alla masse dei bruti copincollatori.


fa, qua ormai praticamente tutti hanno l'Adsl
Che si paga. Ancora non la danno gratis.
-Stefano

 alle palle dei lettori, alla masse dei bruti copincollatori.
questione di gusti, imho il copiaincolla da modo  di avere l'intero
articolo originale a disposizione, senza che qualcuno si diletti a
travisare (cambiando magari qualche parolina) le dichiarazioni altrui.


 ".sergio." wrote:



conosci il concetto di flat vero?


parolina) le dichiarazioni altrui.
Un copiaincolla, non essendo la vera fonte, puo' essere proprio soggetto
a "travisare" e a "cambiare qualche parolina" delle dichiarazioni
altrui.
La vera fonte invece questo problema non ce l'ha, essendo immodificabile
da parte dei lettori.
-Stefano

 conosci il concetto di flat vero?
Io si. Conosci il concetto di canone mensile vero?
-Stefano

 travisare (cambiando magari qualche parolina) le dichiarazioni altrui.
Il copiaincolla dà garanzia di rompere le balle, ma nessuna garanzia 
sulla genuinità dell'articolo.
Il link invece garantisce di accedere all'originale. E non costa tempo e 
denaro a chi non è interessato a leggersi l'articolo.


da parte dei lettori.
Bravo Stefano mi sembra una notazione assolutamente corretta.
Serge'..ha ragionissima e scapoliamo paraculate varie.
Resta il problema delle fonti offline e/o provenienti da aree
riservate/protette...li' il c&p è necessario.


 riservate/protette...li' il c&p è necessario.
Per le aree riservate basterebbe stabilire un'username/password comune 
al ng, che tutti possono utilizzare.
Per l'offline, invece, si digita (e vedi che i copiaincolla si fanno radi)


Per l'offline, invece, si digita (e vedi che i copiaincolla si fanno radi)
Scompaiono, tel disi mi'.


 riservate/protette...li' il c&p è necessario.
resta il problema che alcuni giornali on line conservano l'articolo solo
per qualche giorno, dopodiche' il link non puntera' piu' a niente,
Massimi'.
Vedi L'Unita'...
A me va bene come si puo' fare su IPS : link , e se si vuole anche
l'articolo. Mai l'articolo senza indicazione della fonte.


 sulla genuinità dell'articolo.
non penso proprio, se lo si fornisce anche eventualmente del link per
verificare.


 ".sergio." wrote:




lo so che nulla e' gratis per ora. Ma se hai il problema di spendere
allora inutile che stai a sprecare tempo e soldi sul ng.


tempo e soldi sul ng.
E chi dice che e' uno spreco di soldi, se devi scaricare solo quache kb
invece di centinaia?
-Stefano

 al ng, che tutti possono utilizzare.
Se la fonte è a pagamento cosa fai?

qua ormai praticamente tutti hanno l'Adsl  e sono connessi 24 ore su 24 .
Balle! se no nella lista dei 2600 comuni che telecom collegherà con
lineed ad alta velocità per offrire inf uturo banda larga chi ci
abita? Non diciamo sciocchezze come quelle che raccontano i media che
tutti han l'ADSL (io ho solo GPRS per fortuna flat), poi moltissimi
hanno ADSL a consumo.
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
ste...@people.it
 - 
ste...@despammed.com
BlogPage: 
http://www.40annibuttati.it/
PGP keys available on keyservers  (cripted & signed PGP mail welcome)

 verificare.
Meglio stare tranquilli: link e abstract.


Meglio stare tranquilli: link e abstract.
Cosi' sara'
Tra un paio di giorni ssitemo il manifesto con tutt ele varie note e
lo posto.


 Cosi' sara'
Ottimo.


 e' un problema tuo se ti colleghi su di un ng con il telefonino .
Non direi.
Anche a me capita di connettermi in gprs e non sta a te, comunque,
valutare quanti abbiano connessioni flat e quanti no.

 tuo, non della maggioranza degli utenti
Tu non hai idea di quanta gente sia ancora in dial up, è evidente.

 allora inutile che stai a sprecare tempo e soldi sul ng.
Signori, un comunista. <g>

Tu non hai idea di quanta gente sia ancora in dial up, è evidente.
Colgo l'occasione per salutare 56k Ipazia


 travisare (cambiando magari qualche parolina) le dichiarazioni altrui.
Imho č questione di misura: se č breve o comqune non troppo lungo ok, anzi
meglio del solo link ...
Un pippone assai lungo forse meglio di no!, metti il link piů abstract, o
brani scelti... 

 denaro a chi non è interessato a leggersi l'articolo.
Purché il link sia accompagnato da abstract, altrimenti devi accedere anche
solo per capire di cosa si tratta.

brani scelti... 
Hemmm... non vorrei dire, ma con Agent (e altri NR a quanto mi
ricordo), c'è la possibilità di settare di quante righe max può essere
l'articolo da scaricare.
-- 
Zarabeth   BLOG: 
http://zarabeth.iobloggo.com
"(...)Also, this newsgroup isn't moderated by an egotistical fascist 
who treats his privileged position like a masturbation competition."

 Colgo l'occasione per salutare 56k Ipazia
Meno, meno...


Meno, meno...
48.2 effettivi?


 48.2 effettivi?
Sě, ma solo con forte vento a favore.


Sě, ma solo con forte vento a favore.
In effetti potrebbe essere un momento di grande innovazione su it*
mettere OT i post che arrivano dalle dial up <g>


 Colgo l'occasione per salutare 56k Ipazia
50k quando va bene.
ipazia

 l'articolo. Mai l'articolo senza indicazione della fonte.
Questo è un problema significativo, non sarebbe bello se il 90% dei link 
diventassero inutilizzati dopo qualche mese, il bello di usenet è anche 
l'archiviazione.
Forse si può aggire con Wayback Machine, ma richiederebbe comunque un 
fastidio non indifferente ed il successo non sarebbe comunque garantito.
Riot
-- 
Gli ottimisti credono che viviamo nel migliore dei mondi possibili.
I pessimisti temono che sia vero.

fastidio non indifferente ed il successo non sarebbe comunque garantito.
Lo so ma dato che i C&P in mode write only non servono a stimolare la
duiscusisone la le flame per l'uso "politico" che se ne fa... la
regola è quest a meno che, un articolo che non provenga  da un sito ad
accesso riservato.


 da parte dei lettori.
Mah, comunque si perde la comodità di avere il testo in discussione sul ng.
Niente di peggio di discussioni e commenti su qualcosa che, non essendo 
riportato sul ng, alcuni magari neanche vanno a leggere, basandosi solo sui 
commenti altrui. 
Riepilogando, l'ideale secondo me è riportare sia il link che il brano, se 
non è lungo, o un abstract per i brani lunghi [preferibilmente l'abstract 
degli stessi autori del brano laddova esista].

basandosi solo sui commenti altrui.
Problemi loro. Le citazioni possono sempre essere fatte.
-Stefano

 Problemi loro. Le citazioni possono sempre essere fatte.
Bontà tua. E allora spiegami perché posso imbrogliare sul brano riportato e
non potrei imbrogliare sulle citazioni.

riportato e non potrei imbrogliare sulle citazioni.
Certo che puoi.  Ma c'e' sempre il link se ho voglia di controllare.
E se non e' accessibile posso sempre decidere di non discutere sulla
citazione o di prenderla per buona o dubitando della bonta' della
stessa.
-Stefano

 stessa.
Appunto. E lo stesso puoi fare per un brano.

 Appunto. E lo stesso puoi fare per un brano.
Ma il brano me lo devo scaricare tutto, che lo voglia leggere o meno.
-Stefano

 on it.news.gruppi :

Qualcuno direbbe: 
"Cavoli tuoi" [cit.]
Scherzi a parte, la risposta l'ho già data: un brano appesantisce il d/load
se è un brano lungo, dipende quindi dalla misura. 
Di solito, se il testo è breve, riporto sia il link che il testo integrale.
Se invece il testo è lungo, oltre al link e abstract, riporto una parte del
brano significativa ai fini del discorso. 
Chiamalo "citazione", se preferisci.

integrale.
Stabiliamo allora cosa sia "breve" e cosa sia "lungo".
-Stefano

 Stabiliamo allora cosa sia "breve" e cosa sia "lungo".
Stabiliscilo tu, mi fido! 

 libertà in più dalla censura)? Sentiamo.
Come ti ho gia' detto io non modererei alcunche'. Vogliono flammare?
Cazzi loro, non pregiudicano di un ette la possibilita' degli altri di
discutere.
Palmiro Pangloss

 dialogo il porto di marsiglia o il circolo dei canottieri.
Si, vabbe, gli esperimenti sociocutlurali su USENET ora.... Ma quale
manifesto preferisci?
Palmiro Pangloss

Lo so, e' un maledetto cekista.
Cekista?
A chi dai del pappamolla?
MMAX per la Ghepeu


al ng, che tutti possono utilizzare.
http://www.bugmenot.com/
 e non c'e` problema.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it

 
http://www.bugmenot.com/
 e non c'e` problema.
wow, sei davvero un mago.


 che ti ostini a difenderle.
Certo che le difendo!!
Lo vìolano perché in tempo di guerra si può eludere il disposto dell'NPT e 
il Paese ospite (es. l'Italia) - che normalmente non è NP - diverrebbe in 
tempo di guerra un NP.

 Certo che le difendo!!
Lo so, per questo sbagli.
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 Lo so, per questo sbagli.
Si eludono le regole del trattato perché in tempo di guerra l'Italia può 
adoperare le armi atomiche e diventa perciò un NP a sua volta.

diverrebbe in tempo di guerra un NP.
Altra puttanata.
-Stefano

perché in tempo di guerra l'Italia può adoperare le armi atomiche
Balle. Non puo' farlo senza il permesso dell'altro paese.
Se le rubasse contro il volere dell'altro paese, non sarebbe colpa del
paese derubato.
-Stefano

 paese derubato.
Ebete, non parlavo di rubarle, ebete.
Le bombe sono lě. In tempo di guerra, col permesso degli USA, l'Italia le 
puň adoperare, diventando cosě un NP, cosa che le dovrebbe essere impedito 
dal trattato, ebete. 

In tempo di guerra, col permesso degli USA,
Col permesso degli USA.
Ma gli USA non possono dare tale permesso senza violare l'NPT.
Invece gli USA, con il permesso dell'Italia, possono usarle a partire
dal nostro paese.
Quindi evita di sparare ca***te per giunta basate su fantomatici
"permessi" che non sono mai stati dati e che nulla dimostra saranno mai
dati in futuro.
-Stefano

 Ma gli USA non possono dare tale permesso senza violare l'NPT.
Ma tu non puoi prevedere se lo daranno o no.
Fai la zingara, ora?

Ma tu non puoi prevedere se lo daranno o no.
Nemmeno tu.  Quindi non puoi cianciare di violazioni dell'NPT per il
solo fatto che le armi sono in Italia.
Ne affermare che l'Italia e' una PN solo perche' vi sono armi nucleari
sul suolo italiano.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:437C9E35...@people.it...

C'č un potenziale di violazione e questo č giŕ IMHO un fiutare l'aggiramento 
delle norme. 

delle norme. 
Siete OT... avete un gruppo apposito. Vi dite contrari alla
moderazione e poi dimostrate che moderarvi è l'unica cosa sensata!
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 
http://www.wordpress-it.it


Chiedo scusa per l'OT. Ma SDC proprio provoca. E cmq il discorso lo ha 
iniziato Santini. Sto solo precisando la mia posizione, che non č affatto 
sbagliata come lui accusa.
Ovviamente smetto qui. 

sbagliata come lui accusa.
Appunto, vedere che pure qui inizate a litigare mi fa credere sempre
più che un parallelo moderato sia una sola soluzione per chi volesse
anche solo farci un giro... pare SCI dei bei tempi! :)
SDC provoca sempre da 10 anni... infatti entra ed esce dal mio
killfile a seconda dell'umore del periodo, quando capita di
interloquire (si ogni tanto mi fccio fregare ancora ;) ) al seondo
batti e ribatti torna nel killfile, lui dirà che soon io che nons o
più che argomentare, solo che detto fra di noi, di quello che SDC
pensa di me non me ne frega na beata fava ;)
-- 
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 
http://www.wordpress-it.it

e questo č gią IMHO un fiutare l'aggiramento delle norme.
Ma non dire porcate!
-Stefano

e poi dimostrate che moderarvi è l'unica cosa sensata!
....disse il bue all'asino....
-Stefano

come lui accusa.
Lo e' eccome ..... fino a quando non saranno crimini l'essere
"potenzialmente" criminali.
-Stefano

SDC provoca sempre da 10 anni...
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 Che facciamo? Ti arrestiamo perche' commettere omicidi e' illegale?
Bestia, leggi gli sharing agreements cosa prevedono in tempo di guerra e poi 
parlami ancora delle *intenzioni* del tutto lecite degli USA, neh 

 ha scritto nel messaggio 
news:5zkff.853$gC1...@nntpserver.swip.net...


Ooooops, chiedo scusa, mancava il xpost
Veramente NON dovrebbe esserci crosspost, uan volta annunciata l'avvio
di una RFD questa si svolge qui e non sul gruppo/i di interresse. Chi
è interessato alla discussione legge anche questo NG, chi non ha
tempo/volgia/etc vuol dire che non è abbastanza interessato.
Lo scopo di ciò è duplice:
a) non intasare il/i NG interessati/o con discussioni inutili ed
evitare che chi segue questo gruppo si trovi a divagazioni su
argomenti inerenti il/i gruppi/o interessato, come si è già visto
accadere.
Nessuna argomentazione a favore del crosspost ha un senso.


 di una RFD questa si svolge qui e non sul gruppo/i di interresse.
Mannò. Il xpost l'ho messo per via dell'OT.
Stavo di nuovo rispondendo all'SDC sul Trattato di Non Proliferazione 
Nucleare, ma giustamente tu m i avevi fatto notare che eravamo OT e t'ho 
dato ragione.
Tuttavia, lui continua IMHO ad affermare panzane, su quell'argomento, e 
l'unico modo che ho per smentirlo è non far cadere il discorso, almeno fin 
quando non l'ho incastrato per bene sulle sue affermazioni errate. Quindi lo 
devo portare su IPI; ma siccome lui mi risponde qui, l'unico modo che ho è - 
pensavo - il crosspost. Ora mi sta venendo in mente che forse era meglio un 
follow up segnalato ad IPI.... 

follow up segnalato ad IPI.... 
Infatti... il followup č quello corretto non il x-post, poi decesari 9
su 10 non seguira il follow up.. al che uno lo ignora anche se sta
parlando dei massimi sistemi.


 Palmiro Pangloss
Io lo voterei, ma c'e' qualcosa che non funziona nell'articolo 1.
Inoltre aggiungerei politica culturale, scientifica e di Internet.
Ed un caveat sui soggetti religiosi. 'E' ammessa la politica religiosa, 
senza che pero' diventi  strumento di discriminazione etnica e razziale.
Inoltre:
I temi di bioetica sono liberamente ammessi, se connessi alle politiche 
di altri paesi.
Am.
Am.

 Non siamo piu' nell'era dei modem a 2400 b 
QUOTO!
Am.

 ADSL a consumo.
????????
Am.

 -Stefano
Puoi usare un newsreader online.
Sinceramente, poter quotare documenti lunghi come trattati, articoli di 
quotidiani stranieri ecc mi sembra un must in PI.
Se metti solo l'URL chi se li va a leggere?
Am

 solo per capire di cosa si tratta.
Esatto. E' dov'e' mai l'abstract di un articolo di quotidiano, secondo 
me materia vitale della PI?
Am.

 Tb
No. E' una forma di censura contro la stampa internazionale, 
notoriamente di sinistra e anti-israeliana...
Am.

 degli stessi autori del brano laddova esista].
Esatto. Ma l'abstract non esiste per la stampa internazionale, se non in 
modo ridicolo.
Personalmente,se non potessi quotare l'articolo, lascerei perdere molti 
thread,e forse me ne andrei.
Del resto s'e' visto l'utilita di questi post integrali nella vicenda 
del fosforo.
Non vorrei che si stesse cercando di far 'sparire' la stampa 
internazionale, perche' fa comodo ad alcuni.
Am.



Il poster si legge l'articolo (così sa di cosa sta parlando, il che è 
raro tra i copincolleri) e scrive due righe di abstract.
Non è difficile, ce la faccio pure io :-)
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/

 cui ciò sia inevitabile (link a testi lunghi o a immagini).
Quoto.La comodita' di lettura nel quotidiano e' essenziale, altrimenti i 
giornali sarebbero fatti come i libri.
E su internet si viaggia alla velocita' della luce. 
Am.

 MMAX
No.Io direi che la lunghezza ammessa dovrebbeessere quella di un 
articolo di un quotidiano.
Nel caso di trattati, protocolli, ecc bisognerebbe decidere una 
lunghezza adatta, o suggerire vari post.
Cio' che e' umanamente leggibile su uno schermo IMHO.
Am.

 MMAX
Be',mi piacerebbe sapere come i miei C&P o quelli di Namib su IPI 
possano essere considerati dei Flame o delle incitazioni a...
Am.

 -Stefano
Se lo dici tu...
*pat pat*
Am.

Se metti solo l'URL chi se li va a leggere?
Quelli che sono veramente interessati! :)


Il Fri, 18 Nov 2005 18:48:47 +0100, amalric <ama...@TOGLIMIalice.it>
scrive:

Quella in cui paghi un tot l'ora... e non un forfait, tu mi dirai chi
è così stupido da farsi una ADSL a consumo? La maggioranza dellae ADSL
Telecom sono a consumo ad esempio.
Chi ha l'ADSL flat eo vive in una cittadina medio grande è convinto
che tutti abbiano possibilità di connessione simili, ma non è afftto
vero.


 
La notte nell'angiporto, la mattina al circolo, come s'e' sempre fatto...
Am.

e poi parlami ancora delle *intenzioni* del tutto lecite degli USA,
Sono "lecite" quanto possono esserle quelle di una "potenziale
assassina" come te :)
-Stefano

 Sì, vero? <g>
Non si potrebbe fare un articolo ad personam, per cui e' lecito 
insultare De Ce', ma non l'opposto?
Sarebbe un risarcimento...
Bwaahaha!
Am.

 qualita' ma non quelle necessarie ad un mod.
Be'. Io sono del parere opposto. Lo ho ammirato, o e mi sembra di 
garanzia.
Am.

 -Stefano
Hai resistito poco col dinner-jacket su IGN, eh? 
O con la cuffia della nonna di cappuccetto rosso...
Am.

segnalato ad IPI....
Ma vah! :)
-Stefano

 moderazione e poi dimostrate che moderarvi è l'unica cosa sensata!
Ben detto!
Am.

poi decesari 9 su 10 non seguira il follow up..
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

Se metti solo l'URL chi se li va a leggere?
Chi e' interessato, se i commenti allo stesso sono interessanti.
-Stefano

Se lo dici tu...
No, l'hanno detto loro :)
*pat pat*
*LOL*
-Stefano

Hai resistito poco col dinner-jacket su IGN, eh?
Certo, certo... :)
*pat pat*
-Stefano

 non offendere la Regina dell'UK. <g>
La troia in ghingheri?
Palmiro Pangloss
-- 
You know, you come from nothing - you're going back to nothing.
What have you lost? Nothing!

 Palmiro Pangloss
Con me hai chiuso, se non chiedi scusa.
Am.

In 
amalric-6DFBB8...@reader1.news.tin.it
, amalric,


La vacca color pastello?
Tb

 wrote:

Anche te. 
Visto che the Queen e' anche capo della Chiesa di Inghilterra, sarebbe 
come se mi mettessi a offendere vostri presidenti della repubblica, Papa 
e rabbini in capo, messi assieme.
Am.

 Anche te.
Ma rotfl, sei proprio inglese to the bone.
Comunque ritengo che tu abbia in qualche modo ragione, sul piano
formale, per quanto male io possa pensare dei Windsor.

 wrote:

Detto questo le barzellette sui Winsdor in UK non hanno nulla di male, 
ma l'insulto si'.
D'altra parte a Cambridge le cene nei college si chiudono in piedi 
bevendo alla Regina.
Non costa nulla e fa bene alla digestione...
Am.

 Con me hai chiuso, se non chiedi scusa.
Go on home British soldiers, go on home.
Have you got no fuckin' homes of your own ?
For eight hundred years we've fought you without fear
And we will fight you for eight hundred more.
If you stay British soldiers, if you stay
You will never ever beat the IRA
The fourteen men in Derry are the last that you will bury
So take a tip and leave us while you may.
No, we're not British, we're not Saxon, we're not English
We're Irish! and proud we are to be.
So fuck your union jack we want our country back
We want to see old Ireland free once more.
Well we're fighting British soldiers for the cause
We'll never bow to soldiers because
Throughout our history we were born to be free
So get out British soldiers, leave us be.
Padraig O'Pangloss


 e rabbini in capo, messi assieme.
Accomodati.


 formale, per quanto male io possa pensare dei Windsor.
Ecco, secondo me ha torto nonostante io complessivamente di quei crucchi 
dei Windsor pensi bene.


 bevendo alla Regina.
Nel Bogside no.
Padraig O/Pangloss


Non costa nulla e fa bene alla digestione...
Sai che se attacchi un francobollo al contrario potresti essere
passibile di decapitazione per Alto Tradimento? Giuro!
:D
/me ha una sottospecie di fidanzato albionico dal 1999.
-- 
Zarabeth   BLOG: 
http://zarabeth.iobloggo.com
"(...)Also, this newsgroup isn't moderated by an egotistical fascist 
who treats his privileged position like a masturbation competition."

 /me ha una sottospecie di fidanzato albionico dal 1999.
Be' se si applicasse l'altro tradimento in questo paese torneremmo agli 
splendori del Mesozoico...
Am.

 bevendo alla Regina.
Uno dei miei dischi preferiti di sempre è "The Queen is dead". <g>
Ed una menzione a "God save the Queen, a fascist regime" non si 
può non fare...;-D