Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Che ne dite di eliminare it.comp.linux?

:) non e` una provocazione, beh, il Subject si`.
E` una proposta seria per ristrutturare la gerarchia it.comp.linux
che comprende la eliminazione del gruppo.
Situazione attuale:
  it.comp.linux
  it.comp.linux.annunci
  it.comp.linux.development
  it.comp.linux.setup
Propongo la creazione di:
  it.comp.linux.x
  it.comp.linux.reti
  it.comp.linux.applicazioni
  it.comp.linux.installazione
  it.comp.linux.hardware
inoltre:
  it.comp.linux.fan o it.fan.linux, vedete voi :) 
La rinominazione di:
  it.comp.linux.development in it.comp.linux.programmazione
La eliminazione di: 
  it.comp.linux
  it.comp.linux.setup
Il risultato finale:
  it.comp.linux.annunci           -- moderato
  it.comp.linux.x                 -- X window system
  it.comp.linux.reti              -- Inn, MTA, dns, ip-aliasing, ...
  it.comp.linux.applicazioni      -- Editori, grafici, stampa, matematica, ...
  it.comp.linux.system            -- cron, init, adduser, time, ... 
  it.comp.linux.installazione     -- debian, red hat, slackware, minilinux, ... 
  it.comp.linux.programmazione    -- System Call, fork, kernel, socket, ...
  it.comp.linux.hardware          -- dual-pentium, alfa, schede, ...  
  it.comp.linux.fan/it.fan.linux  -- "Linux e` il migliore!"
Vi invito a partecipare alla discussione su:
  I nomi dei newsgroups,
  Qualcosa che si riferisca a Linux e non trova naturale ubicazione in
  alcun posto della gerarchia proposta.
Sono fortemente contrario a un gruppo del tipo:
  it.comp.linux.generale o it.comp.linux.misc
kao.

k...@flashnet.it
 wrote:
 >  it.comp.linux.x
Troppo specifico. Non ci sono abbastanza discussioni su X da giustificare
un newsgroup separato.
 >  it.comp.linux.reti
Sarebbe meglio spostare le discussioni generali in it.comp.reti.ip-admin,
che e` stato creato apposta, comunque potrebbe essere utile.
 >  it.comp.linux.applicazioni
Queste discussioni dovrebbero stare in un gruppo generico su unix.
Proponi it.comp.unix.applicazioni.
 >  it.comp.linux.installazione
Inutile. Consideralo bocciato gia` da subito, non si rinomina un gruppo
perche` a qualcuno non piace il nome. (Questo e` un parere ufficiale.)
 >  it.comp.linux.hardware
Non ne capisco il senso. Il 90% delle questioni riguardanti l'hardware
deve essere discusso in it.comp.linux.setup, e le rimanenti possono
benissimo stare in it.comp.linux.
 >  it.comp.linux.fan o it.fan.linux, vedete voi :) 
Al massimo it.comp.sist-operativi.dibattiti.linux, ma il traffico di questo
non mi sembra che giustifichi la creazione di un sottogruppo.
 >La rinominazione di:
 >  it.comp.linux.development in it.comp.linux.programmazione
Vedi quanto ho scritto riguardo a it.comp.linux.installazione.
 >  it.comp.linux.system            -- cron, init, adduser, time, ... 
Questi argomenti dovrebbero stare in un gruppo generico su unix, non sono
quasi mai specifici di linux. Proponi it.comp.unix.admin.
 >Sono fortemente contrario a un gruppo del tipo:
 >  it.comp.linux.generale o it.comp.linux.misc
Un newsgroup di questo genere e` necessario proprio per contenere le
discussioni che non hanno spazio negli altri gruppi.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | We believe in rough consensus and 

 discussioni che non hanno spazio negli altri gruppi.
Vedi sopra e dimmi cosa non trova spazio nella gerarchia che propongo.
Quindi la nuova gerarchia proposta e` (ampliata e corretta):
Invariati:
  it.comp.linux.annunci
  it.comp.linux.development
Nuovi
  it.comp.linux.applicazioni
  it.comp.linux.distribuzioni
  it.comp.linux.installazione
  it.comp.linux.documentazione
  it.comp.linux.hardware
  it.comp.linux.system
  it.comp.linux.[reti/networking]
Da eliminare:
 it.comp.linux
 it.comp.linux.setup
Intoltre:  
  it.fan.linux 
kao.

 states:
% La mia chiarezza e` la mia concettualizzazione che e` il mio ordine che e`
% la mia comprensione che e` la mia azione (che non e` detto che sia il
% meglio). Come vedi _tutto mio_, quindi non ne posso parlare, posso mostrare
% pero`!
nessuno te lo vieta, pero`...
% Questi sono i Subject: dei 111 messaggi arrivati oggi su it.comp.linux.
% I tre punti ``...'' stano per ``it.comp.linux.''
% 
% Mi sono basato solo sul Subject per categorizzare.
E tu penseresti che i 111 messaggi sarebbero stati postati solo e
unicamente nel gruppo giusto? 
La domanda ovviamente e` retorica... ma non e` retorico il mio consiglio di
pensarci su, quando si vuole fare un'AMPIA ristrutturazione: il mondo e` un
po' diverso da quanto si creda :-)
.mau.

k...@flashnet.it
 wrote:
 > >  it.comp.linux.applicazioni
 >> Queste discussioni dovrebbero stare in un gruppo generico su unix.
 >> Proponi it.comp.unix.applicazioni.
 >no.
Si.
 >non si tratta solo di rinominare:
 >it.comp.linux.setup -->   it.comp.linux.installazione
 >                          it.comp.linux.distribuzioni
Non vedo la necessita` di un newsgroup dedicato alle sole distribuzioni.
 >> Al massimo it.comp.sist-operativi.dibattiti.linux, ma il traffico di questo
 >> non mi sembra che giustifichi la creazione di un sottogruppo.
 >no, it.fan.linux e` piu` appropriato, considerando il tono di certi interventi.
No, non e` piu` appropriato.
 > >  it.comp.linux.system            -- cron, init, adduser, time, ... 
 >> Questi argomenti dovrebbero stare in un gruppo generico su unix, non sono
 >> quasi mai specifici di linux. Proponi it.comp.unix.admin.
 >in principio sono totalmente d'accordo con te. Ma sarebbe un gruppo vuoto
 >e tutto quello riguardante la amministrazione del sistema continuerebbe
 >a fluire su un newsgroup generico su linux. Quindi: considerando i polli
Non vedo perche` .system dovrebbe avere dei vantaggi su .admin. La parola
system non e` comunemente usata per indicare l'amministrazione del sistema.
 >> Un newsgroup di questo genere e` necessario proprio per contenere le
 >> discussioni che non hanno spazio negli altri gruppi.
 >Vedi sopra e dimmi cosa non trova spazio nella gerarchia che propongo.
Il problema e` che la frammenti eccessivamente senza che ce ne sia una
vera ragione.
 >  it.comp.linux.applicazioni
La maggior parte delle domande non sono specifiche a linux, le altre possono
stare in it.comp.linux.
 >  it.comp.linux.distribuzioni
 >  it.comp.linux.installazione
Questi vanno insieme.
 >  it.comp.linux.documentazione
E questo da dove esce? Ma dai...
 >  it.comp.linux.hardware
Inutile.
 >  it.comp.linux.system
"system" non vuol dire niente.
 >  it.comp.linux.[reti/networking]
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | We believe in rough consensus and running code. (IETF credo)

po' diverso da quanto si creda :-)
Secondo te, visti i polli, sarebbe lo stesso cancellare tutta la gerarchia
e creare un unico gruppo: it.casino.totale?  :))
   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
   +                                                               +
   +        Una struttura ordinata induce all'ordine.              +
   +        L'ambiguita` nel categorizzare alla confusione.        +
   +                                                               +
   +        Dove tutto puo` essere interpretato ambiguamente,      +
   +        la certezza manchera` irrimediabilmente.               +
   +                                                               +
   +        La fattualita` della realta` e` evidente.              +
   +        La qualita` della fattualita` non tanto.               +
   +                                                               +
   +        Come del resto, anche il pensiero e` fattuale.         +
   +                                                               +
   +                                                               +
   +                          tratto da: "Chi?"                    +
   +                          opera ommia di "Usenet Newsgroups"   +
   +                          /From:                               +
   +                                                               +
   +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
La mia proposta e` chiara: se _non c'e`_  it.comp.linux{,.tutto_quanto} 
chi posta dovra`, per forza, scegliere.
Cosa? Come?
Le possibilita` di scelta possono influire non poco.
Ok... ci penso ancora, ma questi post informali vorrebbero  essere
un invito alla discussione in merito.
Invariati:
	it.comp.linux.annunci
	it.comp.linux.development
	it.comp.linux.setup
	e setup dovrebbe essere inteso come comprensivo di:
			it.comp.linux.distribuzioni
			it.comp.linux.installazione
			it.comp.linux.documentazione
Nuovi
	it.comp.linux.applicazioni
	it.comp.linux.hardware
	it.comp.linux.system
	it.comp.linux.[reti/networking]
Da eliminare:
	it.comp.linux
Inoltre:
	it.fan.linux
kao.

 >  it.comp.linux.[reti/networking]
questo puo' valere la pena..... (anche it.comp.unix.networking ma come
ho detto per motivi di opportunita' imho forse e' meglio "concentrare"
tutto sotto it.comp.linux).
in conclusione io sarei disponibile a votare gruppi come:
it.comp.linux.applicazioni
it.comp.linux.admin
it.comp.linux.networking
tutti gli altri imho non sono "consigliabili". ovviamente nessuna
cancellazione di it.comp.linux (e poi come sarebbe possibile????).
ciao!
gabriele
  e' in votazione IT.SCIENZA.INFORMATICA. per il manifesto (e la cfv):
 
http://beatles.cselt.it/news-it/CFV/474
--
Gabriele Zugliani - Student at Pisa University (Dept. of Computer Science)
NOTE: THE EMAIL ADDRESS IN THE HEADER IS MODIFIED, PLEASE REMOVE "NZPM".
Linux infos: 
http://www.linux.org
 
http://sunsite.unc.edu/LDP
http://pluto.linux.it
 
http://ildp.psy.unipd.it
 
http://www.linux.it

gzug...@col.NZPM.it
 wrote:
 >:) personalmente sono favorevole a entrambe le idee, forse un po' di piu' per
 >icl.applicazioni (piu' che altro per motivi di opportunita': il relativo
 >fiasco di it.comp.unix mi sembra significativo, imho.... e poi qualche
Forse perche` il gruppo e` moderato senza che ce ne sia una ragione.
Comunque, non e` una buona ragione per non creare un gruppo potenzialmente
"migliore". Basterebbe educare gli utenti a spostarsi.
 >applicazioncina che gira solo su linux o quasi c'e' (credo)).
Per quei problemi rimane it.comp.linux.
 >sono favorevole ad icl.admin (e anch'io penso che il "travaso" su
 >it.comp.unix.* sia poco probabile, e forse anche poco auspicabile).
Questo avrebbe senso, a differenza di icl.applicazioni, pero` credo che
prima sarebbe meglio iniziare con it.comp.unix.admin.


it.comp.linux.networking
E` gia` qualcosa. 
la gerarchia diverrebbe quindi:
it.comp.linux.annunci
it.comp.linux.development
it.comp.linux.setup
it.comp.linux.applicazioni
it.comp.linux.admin
it.comp.linux.networking
Quello che non capisco e` a cosa serve it.comp.linux?
E non mi dite: a parlare degli aspetti di linux che non riguardano alcuni
dei temi trattati nei newsgroups specifici. Piuttosto esempi!
kao.

 states:
% Secondo te, visti i polli, sarebbe lo stesso cancellare tutta la gerarchia
% e creare un unico gruppo: it.casino.totale?  :))
it.tutto? puo` darsi.
% La mia proposta e` chiara: se _non c'e`_  it.comp.linux{,.tutto_quanto} 
% chi posta dovra`, per forza, scegliere.
La mia constatazione e` chiara: se  _non c'e`_ it.comp.linux{,.tutto_quanto}
chi posta non si preoccupera` di scegliere, ma postera` ovunque.
(e comunque un gruppo misc e` necessario, quando se fanno tanti sullo
stesso argomento)
.mau.

stesso argomento)
``e` necessario'' e` un tuo parere, che rispetto, ma la penso diversamente. 
I gruppi specializzati non sono sullo stesso argomento!
Se non ci sono gruppi particolareggiati il misc ci vuole.
Tutt'altro se ci sono.
kao.

chi posta non si preoccupera` di scegliere, ma postera` ovunque.
esatto, conserviamo il povero it.comp.linux, serve ai "casi strani..."


 prima sarebbe meglio iniziare con it.comp.unix.admin.
Per me una specializzazione non ha senso finche` il gruppo generico
non e` sovrautilizzato.
Saluti,
-- 
Stenio Brunetta mailto:
brunett...@tin.it
 *(REMOVE .nospam)*
http://www.dsi.unive.it/~stebrune/
hostname: atomic metaip: 195.31.186.1-62

chi posta non si preoccupera` di scegliere, ma postera` ovunque.
Bella filosofia del piffero! per lo meno, essendoci sottogruppi,
almeno i piu' accorti cercheranno di postare bene. Se continuera' ad
esistere un po' di caos, pazienza! ovvio che ci saranno quelli che
crossposteranno ovunque e poi diranno: "risposte via mail grazie", ma
dopo un po' di flame si renderanno conto di cosa hanno fatto...
Saluti

 states:
% Bella filosofia del piffero! per lo meno, essendoci sottogruppi,
% almeno i piu' accorti cercheranno di postare bene
scusa, quanto pensi sia la percentuale dei "piu` accorti"? il 5%? o forse
addirittura il 10%?
.mau.