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Titolo: Storia alternativa nella letteratura italiana


per Figlio della Schiera
Insomma, mi sembra proprio di avervi dato tutti i miei riferimenti.
Aspetto ora un vostro cortese riscontro. Per ora mi fermo qui e vi
auguro una buona giornata.
Un cordiale saluto,
Giampietro Stocco
P.S.: potete contattarmi anche all'indirizzo aziendale
g.st...@rai.it
. 

 Qualcuno sa indicare dei titoli?
 
Avete provato a mettervi in contatto con Ernesto Vegetti? Non mi risulta 
che il suo catalogo contenga una sezione "Ucronie", ma magari gli 
interesserebbe crearla. In ogni caso, lui è il magus, non voglio neanche 
pensare che ci si possa cimentare in siffatta bibliografia senza 
consultarlo.  
--
Giovanni


Lo conosco bene, ci ho anche bisticciato, poi ho fatto pace. Sì, lui può 
essere quello adatto, in effetti.
Grazie per l'indicazione!
Ciao,
Giampietro 

 Qualcuno sa indicare dei titoli?
Ne puoi trovare molti, anche italiani, su 
www.uchronia.net
, cioè il più
grande e completo sito di storia alternativa sul web: lista letteralmente
migliaia e migliaia di titoli, divisi per nazione (anche se ovviamente è più
completo per i paesi di lingua inglese).
Recentemente è stato inserito anche il tuo romanzo.
Per quanto riguarda l'utilità della storia alternativa per la storiografia
le opinioni sono divise: se chi la ritiene essenziale può basarsi
sull'opinione nientemeno che di Max Weber, altri la ritengono un esercizio
retorico. Se molti sono d'accordo nel ritenere che bisogna SEMPRE tenere
conto del fatto che le cose sarebbero potute andare diversamente - che non
esiste il determinismo - gli stessi pensano anche che il tentativo di storia
alternativa effettivo dovrebbe considerare tanti di quei fattori da
diventare pressocchè impossibile da portare avanti coerentemente.
Lo storico inglese Niall Ferguson è attualmente il più autorevole esponente
della storia 'controfattuale'. Se sai il francese procurati il saggio 'Le
detroire de Bering', dello scrittore Emanuele Carrere.
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Qualcuno sa indicare dei titoli?
Lucio Ceva - Asse Pigliatutto.
Ce n'è una copia alla Biblioteca Berio di Genova.
H.N.

 H.N.
Grazie per l'infomazione!
G.S. 

 Lo so: mi hanno sbagliato il nome ;-)
In una celebre storia di Carl Barks, Paperino si danna per riuscire ad
apparire sul giornale; e quando alla fine ci riesce, c'è scritto
"Kaperino"  :-)
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 "Kaperino"  :-)
ho presente :D


Esatto! E' proprio quel che è successo a me. Ti immagini me
a sputazzare di rabbia come Donald Duck?
Ciao!
Giampietro 

 accentrata? Sarebbe nato lo stesso impero?  
E se L'Invincibile Armada l'8 agosto 1588 avesse vinto e sbaragliato
l'Inghilterra, chiameremmo oggi il mouse raton, le pecore andaluse
pascerebbero in Cornovaglia e le spade di Toledo avrebbero preso il posto
delle pessime Wilkinson? Le storie ucroniche sono un trastullo per
scrittori e lettori ferroviari e a parer mio insegnerebbero un bel niente
a certi ciuconi cui neanche la storia fattuale riesce a destare il benché
minimo frisson.
 L'odiosamato W.G. Hegel nelle "Lezioni della filosofia della storia" (se
ricordo bene) si prendeva gioco di tutti coloro che volevano fare la
storia con i "se"... e "se" il naso di Cleopatra fosse stato più corto e
non avesse attizzato Antonio e poi Cesare etc... Insomma senza scomodare
le grandi formule hegeliane per le quali ciò che è reale è razionale 
(perché il razionale ha più legittimità ad essere reale, ossia la perfida
Albione era più avanti nell'interpretare lo spirito del mondo rispetto
agli indolenti hidalgos spagnoli), occorre dire che anche gli antichi
stoici ammonivano che il saggio deve conformarsi al "logos" dell'universo
(donde la formula hegeliana) e quindi "accettare" tutto perché
necessariamente tutto deve succedere...
Anche perché le varibiabili che i "se" ("if" nell'excel della
microsoft)sottendono sono millanta, che richiederebbero appunto una
"nidificazione" di "se" infinita e condotta "ab imo" se vuol essere
seria... E, infatti, se fosse stato un altro spermatozoo a incontrare
un'altra cellula della sora Calpurnia e del sor Cesare?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


Sarebbe nato il sor Pampurio? Boh! Ma nessuno, me per primo,
vuole dare dignità di scienza a un genere letterario di fantasia. 
Attenzione,
però. Andare a vedere le famose millanta può far capire meglio le
implicazioni di un evento storico reale. Almeno a mio avviso.



Secondo Max Weber (Il Metodo delle scienze storico-sociali) invece l'analisi
dei controfattuali è il procedimento fondamentale della storiografia (e lui
stesso specula sulle conseguenze di una vittoria persiana a Salamina): 'Se
la storia vuole sollevarsi al di sopra di una mera cronaca di avvenimenti e
di personalità degni di memoria, non le resta altra via che quella di porsi
questioni del genere. Ed essa ha anche proceduto così, da quando è stata una
scienza'.
La semplice scelta dei fatti da organizzare e narrare obbedisce alla logica
del 'sarebbe potuto andare diversamente': altrimenti ogni singolo fatto
sarebbe perfettamente equivalente a qualsiasi altro in importanza.
Vedasi anche 'Come si scrive la storia', di Paul Veyne. Anche uno storico
praticante come Luciano Canfora, che pure è di radici vetero-marxiste, ha
detto che la storia va sempre scritta come se avesse potuto accadere
diversamente.
Ovviamente si possono avere visioni diverse dell'argomento: uno può ritenere
la storia 'necessaria' e predeterminata in una specifica direzione da forze
impersonali - in tal caso il discorso non avrebbe senso. Ma certo quella
della storia controfattuale è una teoria con i suoi autorevoli sostenitori.
E, diciamolo, 'la storia non si fa con i se e con i ma' è una frase da
giornalisti e opinionisti, non da storici.


 implicazioni di un evento storico reale. Almeno a mio avviso.
Ma cosa potrebbe mai insegnare il rovescio se i pupi hanno difficoltà a
comprendere il dritto? Personalmente resto freddissimo davanti al fantasy,
nonostante le legioni dei suoi estimatori. Mi pare una cosa per bambini
cresciuti male ('greedy schoolboy’): tempo fa uno critico letterario
americano che adoooro, Edmund Wilson, sfottè a sangue questo penchant
tutto inglese per le favolette storiche ed ucroniche: ne ripropongo il
testo, da me curato e tradotto per la mia rivistina web, i tolkieniani mi
odieranno, ma tant'è:
http://lafrusta.homestead.com/rec_tolkien.html


 giornalisti e opinionisti, non da storici.
Non l'ho detto: l'ho pensato. Ma il succo è proprio quello. Niente si fa
coi se e coi ma. Neanche una partita di pallone... sui "se" e i "ma" si
avventeranno piuttosto quei panzuti di mezz'età che chiamano opinionisti
del calcio...



Me lo vado a vedere subito!
Ciao
Giampietro


 Lucrezio si designava il caso) degli atomi avesse preso un'altra piega...
sě, perň c'era quella mezza paginetta che Borges mutuava dai Parerga und
paralipomena, scritti dal filosofastro tedesco di cui tassinari č fedele
devoto, secondo cui tutti i fatti che accadono nella vita di un uomo sono
stati preordinati da lui. "cosě, ogni negligenza č deliberata,ogni incontro
casuale un appuntamento, ogni umiliazione una penitenza,ogni insuccesso una
misteriosa vittoria, ogni morte un suicidio" Se cosě fosse, davvero iile mi
par esse deo videtur.
saluti ai clienti della farmacia.
linnio


Fatti un favore: procurati 'Come si scrive la storia' di Paul Veyne. Mi
ringrazierai.
E' un tascabile Laterza del 1971 praticamente introvabile, ma una buona
biblioteca, magari universitaria, ce l'ha veramente. Veyne - autore de 'Il
pane e il circo', 'I greci hanno creduto nei loro miti?', 'Seneca',
'L'elegia erotica romana' e 'La vita quotidiana nell'Impero Romano' - è un
grande classicista, un meraviglioso scrittore ed uno degli uomini più saggi
oggi viventi.


 E' un tascabile Laterza del 1971 ...
 Non  posso che accogliere l'invito. So chi è Paul Veyne, non sapevo che
fosse della compagnia. Ma invero les itellos francesi ti sorprendono
sempre: dietro la mésure cartesiana, c'è un fondo inquieto anche negli
intellettuali più severi. E' questo che mi fa amare la cultura francese,
di cui mi ritengo un umile untorello... 
saluti
