Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Yamaha M1

Io personalmente non credo a una sola parola che hanno
detto sia Max che Fanali, ossia che la moto è sempre la stessa:
- in rettilineo ha sempre fatto schifo e ieri andava come un
missile!
- il rumore era diversissimo, persino se ascoltato in TV, era
simile a quello Suzuki
- la maneggevolegga nella 1 variante faceva impressione 
(in prova usciva sempre un casco rosso) mentre in altre occasioni
Biaggi si lamentava proprio che non curvava
...e sti 2 mi vengono a dire che è cambiato solo il regolatore
elettronico del freno motore!! ma andè a cagà...
Voi cosa ne pensate?
Roberto
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Voi cosa ne pensate?
C'e' solo una categoria di persone piu' bugiarda dei piloti.
Sono i team manager!
:=PPPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Sono i team manager!
Quello che non capisco e' il perche' del mentire: un semplice "abbiamo
introdotto modifiche al motore che ne migliorano l'erogazione" e' una cosa
di cui vergognarsi?
Boh?
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

di cui vergognarsi?
Forse e'
questione di immagine.
E' per non dire 'La prima release dell'M1 era una
schifezza tale che da Iwata ce ne hanno dovuta mandare una nuova...'
Gillo # 1
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 di cui vergognarsi?
Luca, e' un'inveterata abitudine di tutti quelli che circolano nel mondo
delle corse.
Mai dire la verita', se no l'avversario ne potrebbe trarre vantaggio.
Due spudoratissime posso raccontarle:
Monza: in occasione di un GP De Adamich su Ferrari esce dalla parabolica,
accelera, tira la IV, ingrana la V, accelera di nuovo ed in piena
accelerazione gli esplode il motore con una biella che spacca in due il
carter, allagando di olio la pista.
Poltronieri lo intervista: "cosa ti e' successo?
De Adamich: "Problemi di accensione"...
In moto al circuito citta' di Vigevano:
Spaggiari porta per la prima volta in gara il Desmo 125 il cui telaio in
acciaio da bonifica, saldato ma non bonificato, si rompe dove il forcellone
si infulcra nella doppia culla.
Per farlo correre, un Carlo con un certo Mazza a fargli da palo, ruba un
pezzo di rete di recinzione, col filo si "cuciono" i due pezzi della doppia
culla e Spaggiari parte.
A quattro giri dalla fine, si trova ad aver dato il giro a tutti meno che a
Copeta ed e' a mezzo metro da lui.
Tira all'improvviso i remi in barca e si accontanta di arrivare cosi'.
Dalla Gazzetta dello Sport: "Come mai non gli hai dato il giro?"
S. :"Non volevo umiliarlo. Sai e' un pilota che merita rispetto".
In realta' gli si era mollata una cucitura e rischiava di aprire la moto in
due... :=PPPPPPPPP


 
venditori di auto/moto usate ed avvocati dove li lasci?
byez
Pietro



[cut]
 
Esimio Carughi, io il libro delle memorie lo vorrei autografato :o)))
saltando ad un altro argomento, ieri il figlio era in gara a vallelunga
o era solo un omonimo?
byez
Pietro


Voi cosa ne pensate?
Ne penso una gran merdaccia
di Fanali non ho sentito bene cosa abbia risposto ma der nano si, e a
parte la ridicola spocchia che ha sfoderato (gli basta poco
all'imbecille per rialzare la cresta...) l'ho trovato indecente.
Soprattutto perche' prima (forse prima della partenza, non ricordo
bene) avevano intervistato quel pezzo di pane di Davide Brivio che era
raggiante per i miglioramenti raggiunti e aveva elogiato il lavoro di
tutta la squadra, anzi il "grosso" lavoro, se non ricordo male,
E poi t'arriva 'sto stronzo a dire che la moto e' uguale a prima e che
le honda bastava che decidessero e sarebbero andate via, sottinteso
che lui si era prodigato eroicamente per tenerne il passo, obvious !
Io a uno cosi' lo prenderei in squadra tutti i giorni solo per il
gusto di poterlo cacciare altrettante volte   :-EE
augh!
p.s. tutta la mia solidarieta' a Davide, poareto !!!
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
GFC membro (c.r.p.) #68 
(quando il caso dice la combinazione..) 
L.A.C. tessera #46
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

Effettivamente la M1 ha fatto passi da gigante rispetto alle altre
gare.Biaggi nell'ultima gara prima della Francia l'aveva buttata giù
dura con la M1. Sicuramente hanno lavorato parecchio per migliorare ma è
ovvio  che dicono che prima avevano solo qualche problema,non possono
ammettere cosi che prima molte cose erano sbagliate sulla M1,d'altronde
il motomondiale per le varie Case motociclistiche è anche pubblicità e
dire di aver sbagliato un progetto penalizzerebbe molto l'immagine sul
mercato.

 gare.
Qui lo dico e qui lo nego, ma per vedere quanto sia migliorata aspettiamo un
circuito che non sia cosi' favorevole alle Yamaha.


 o era solo un omonimo?
Se intendi il Luca Carughi della 125 sp credo che non siano nemmeno parenti

 detto sia Max che Fanali, ossia che la moto è sempre la stessa:
Per me può anche essere vero.
Migliorando il freno motore possono frenare più tardi,dunque essere più
veloci in rettilineo,ed essere più agili in curva.
E poi Le mans è una pista in cui il telaio della Yamaha va particolarmente
bene.
dalla prossima gara saranno ancora dietro di brutto.
Anzi se non sbaglio è il Mugello e quindi potrei azzardare che rossi dia un
secondo a tutti in qualifica.

 wrote:

in effetti intendevo proprio lui.........
byez
Pietro
-- 
Gandalff & Lady Sif (SV650 Y2K.1)
Membro #41 del "Piega & Divora" MC
Ordine imperiale della Katana e dell' hasou no hama
Se un uomo guarda troppo a lungo un abisso
alla fine l'abisso guarda lui;
se combatte troppo a lungo i draghi 
alla fine si trasforma anch'esso in drago
F. W. Nietzsche - Cosi' parlo' Zarathustra

 De Adamich: "Problemi di accensione"...
In un'altra occasione avevo citato l'episodio di Hakkinen che s'era messo a
piangere alla variante Good Year. Tutti hanno detto che aveva sbagliato
cambiata, quando anche un ciccio qualsiasi (forse proprio il ciccio
originale no...) sanno che e' *impossibile* cannare marcia con le F1
attuali.
Ho la tua benedizione Carlo?
--
               .Renzo Olivieri.

 che lui si era prodigato eroicamente per tenerne il passo, obvious !
Sono anche io convinto che la moto non fosse la stessa ma sono altrettanto
convinto di quello che ha detto Biaggi relativamente al fatto che le due
Honda andavano a spasso. E alla tele si e' visto. Non riesco a capire chi
possa metterlo in discussione.
Nonostante i tangibili miglioramenti, e anche alla luce di quanto sopra,
sono altrettanto prudente nel pensare che si siano "avvicinate" le Yamaha
dopo l'episodio di ieri.
--
               .Renzo Olivieri.

 circuito che non sia cosi' favorevole alle Yamaha.
Appunto. E non sara' il Mugello a dirlo.
--
               .Renzo Olivieri.

> Appunto. E non sara' il Mugello a dirlo.
Imho il Mugello dirą che sono ancora indietro

Dubito anche io
Potrei dubitare pure io, ma dire che era la stessa moto di prima mi
pare veramente troppo  :-\
augh!
alfredo
GFC membro (c.r.p.) #68
(quando il caso dice la combinazione..) 
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

 forte,
alcune, non tutte, delle cose che hai detto sono comunque vere
byez
pietro


 circuito che non sia cosi' favorevole alle Yamaha.
Giusto.....
L'anno scorso le honda a Le Mans sembravano moto da mezza classifica in
confronto alle Yamaha ..... poi ci fu un circuito ( tedesco ??) dove 
c'erano solo Yamaha davanti .... non mi ricordo il nome ....
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

 di cui vergognarsi?
Tanto non possono scappare lontano .......
....se la moto non e' migliorata allora le gare precedenti hanno corso 
col braccino corto !!! 


 veloci in rettilineo,ed essere piů agili in curva.
Sara' pure vero .... ma vi sembra che alla honda abbiano eliminato il 
freno motore ??
Le RCV tirano delle spazzolate da favola !!!



spero che tu abbia ragione!
Forza VALE!
Roby

 o era solo un omonimo?
E' un omonimo.
E pensa che se fai una ricerca su
 
http://www.paginebianche.it/index.html
risulta che in Italia ci sono solo 44 Carughi.
Dovremmo essere tutti parenti, visto che e' un errore anagrafico di un 180
anni fa, ma dopo 6 generazioni... :=))))))


che lui si era prodigato eroicamente per tenerne il passo, obvious !
Sul fatto che bastava che le due RC211V decidessero di fare sul serio
per staccarlo sono assolutamente d'accordo: con tutto il rispetto per
Ukawa, oltretutto, non e' uno in grado di stare davanti a un Biaggi in
giornata.
Che pero', come al solito, abbia perso l'occasione di gratificare la
sua squadra e la casa che gli da la moto con cui corre, e' altrettanto
vero, quando magari una "buona" parola puo' servire a motivare chi, in
fin dei conti, lavora per te. Tutto il paddock sosteneva che le due M1
facevano tutt'altro rumore, bisogna essere imbecilli a negare
l'evidenza...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

Appunto. E non sara' il Mugello a dirlo.
Probabile, soprattutto perche' li' Biaggi ha sempre guidato "male"
anche quando la sua moto era competitiva, in 500 e 250. Mai visto fare
due volte la stessa traiettoria al Correntaio o alla S. Donato, per
dire: non credo sia la pista su cui si trova meglio. Pero' ci ha
sempre messo l'anima, e credo che anche quest'anno buttera' il cuore
oltre l'ostacolo. Probabilmente per arrivare terzo o peggio...


 Ho la tua benedizione Carlo?
Ma ti serve?
Vabbe', rendo giustizia alla retichetta non limitandomi a darti ragione, ma
citando un altro episodio legato al cambio selespeed...
Mirafiori, interno giorno, pista prova.
Si manda in pista il prototipo della 156 dotata di cambio selespeed.
Per fare le prove, si decide di tenere la stessa pressione che si usa in F1,
ovvero 250 bar.
Il collaudatore comincia a girare e, a parte le fucilate che si sentono ad
ogni cambiata, tutto procede bene.... finche' il selespeed ingranando la IV
non trova i denti dei due manicotti affacciati.
Con la pressione che spinge dietro, la IV entra, ma i denti della forchetta
finiscono in fondo al cambio.
Il collaudatore cambia in V, il selespeed toglie la IV (peccato che la
forchetta senza denti torna indietro, ma l'ingranaggio resta ingranato)
inserisce la V e rilascia la frizione.
Per fortuna, che si disintegra la frizione, ma il collaudatore (senza
cintura, l'animale) si becca 2 settimane di mutua e 3 giorni di sospensione!
:=(((((((
Allora, si decide di abbassare la pressione a 80 bar e di tenere
l'elettrovalvola aperta per mezzo secondo.....
Cosi', il selespeed dell'Alfa (e della concorrenza) diventa piu' lento di un
cambio manuale, ma l'italico tamarrazzo lo compra uguaglio.. :=PPPPPPPPP


risulta che in Italia ci sono solo 44 Carughi.
dilettante: del mio cognome ce ne sono solo 28, uno e' mio padre e uno
mio zio ;-P
--
Tinto

 pare veramente troppo  :-\
Si infatti imho hanno solo migliorato un po' il freno motore.
D'altronde una Yamaha 500 quella di Abe in tutta una gara ha preso solo 2
secondi.

 alcune, non tutte, delle cose che hai detto sono comunque vere
sono vere come opinioni,per chi la pensa così,ma la verità è un'altra cosa.

mio zio ;-P
Che sia una benedizione? ;PPP
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

 Le RCV tirano delle spazzolate da favola !!!
Non è che per andare forte deve sparire il freno motore,anzi è una
caratteristica ineliminabile dei 4T,ma deve essere gestibile.
Sulle Honda è molto sfruttabile e infatti vedi con che scioltezza derapano
in entrata,qui in Francia anche la Yamaha era messa bene e i risultati si
sono visti.

secondi.
Forse perche' Abe non ha chiuso il gas quando il meteo ha iniziato a
fare capricci mentre i primi tre hanno fatto mezzo giro a piccolo
trotto?


 trotto?
Okay avrebbe preso più distacco,ma sarebbe stata sempre stata sempre la
quarta moto al traguardo.
E poi che la Yamaha abbia un a moto buona per Le Mans non mi pare una cosa
che mi invento io.

che mi invento io.
Affatto, sono il primo a dire che la prova Yamaha di domenica e'
significativa fino a mezzogiorno. Dico solo che i due secondi sono un
dato molto falsato dalla pioggia, tutto qui.


 secondo a tutti in qualifica.
Boh, vediamo, sono curioso di vedere che velocità raggiungono sul 
rettilineo
Roberto
-- 
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 fin dei conti, lavora per te.
Mah io credo che abbia semplicemente seguito la "consegna" di tenere la
bocca chiusa.

 rettilineo
Perche'?
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 dopo l'episodio di ieri.
Dopotutto in prova erano entrambe in prima fila e li
non ci si arriva certo con i se e con i ma.
Roberto
p.s.: per me andranno forte anche al mugello


 l'evidenza...
Questo è quello che volevo sentire. E' come se uno arrivassi in 
bici e dicesse "questa non è una bici, è un treno"
Passi Biaggi che non è detto che deve sapere per forza
cos'ha sotto il culo ma Fanali non può far passare tutti per scemi
in eterno
Roberto


 p.s.: per me andranno forte anche al mugello
Anche? Secondo me non andavano molto forte a Le Mans...
Quello che io volevo dire e' che, al Mugello, potrebbero anche andare forte,
visto che continuano a provare li', ma non sara' indicativo. Ben felice di
sbagliarmi.
--
               .Renzo Olivieri.

 sono vere come opinioni,per chi la pensa così,ma la verità è un'altra cosa.
ok, analizziamo:
- Biaggi è un chiaccerone
  beh, questa me la devi concedere come vera, neppure tu puoi negarlo
:o)
- la M1 è competitiva
  questo e' falso
- che Checa sa portarla
  secondo te questo e' falso?
- lui è un pilota che non sa guidare sporco 
  sa farlo? non lo dimostra molto
- sulle 4 t non potrà mai andare forte
  vedremo
Non sono propriamente solo opinioni offuscate dal tifo, sono pure
suffragate da
qualche fatterello non credi?
byez
Pietro



Si si,ma i fatti che dici tu servono solo asufragare le tue opinioni,che per
quel mi riguarda restano opinioni,molto intelligenti e caparbie,ma sempre
opinioni.


 Imho la M1 è la stessa moto di sempre,e la Honda va sempre a spasso.
Pure io penso che dovranno stargli a culo per almeno tre gare ..... e
poi 
dire che ci sono.
Una cosa di cui molti non tengono conto e' il fatto che statisticamente
Rossi 
non era un killer in prova e quindi il suo vantaggio in gara e' 
superiore a quello che si vede in prova IMHO.
Anche se prendesse tre decimi nelle prove scommetterei su di lui lo
stesso.
Biaggi invece a moto scarica e con la gomma da tempo si impegnava
parecchio.
Almeno da quello che vedevo lo scorso anno.
-- 
 Andrea  
m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.it
 (TV)
(c'e' qualcosa in piu' nell'address ... :-P )

 l'evidenza...
Non e' che anche tu stai pensando come me .....
...... che ha pronta un'altra squadra ??


 rettilineo
Forse l'aprilia avra' il suo momento di gloria prima della San Donato
...


 sono visti.
Si ma penso che Biaggi ne farebbe pure totalmente a meno del freno
motore....
Con la velocita' alla quale lui fa la prima parte delle curve penso che
derapare
gli dia solo noia...


 Una delle moto su cui potendo scegliere non correrei mai.
Prova a mettere Checa sull'aprilia attuale.....


 
un opinione supportata da un riscontro oggettivo diventa qualcos'altro
:o))


 Perche'?
xchè è la 1 volta che ci corrono le 4t


dopo l'episodio di ieri.
Io penso
che la verita', come spesso accade, stia nel mezzo.
Probabilmente la
moto aveva modifiche che andavano ben oltre la diversa gestione del freno
motore, ma penso anche che qualcuno abbia fatto presente a Biaggi che la
prossima volta certi aggiornamenti potrbbe averli soltanto la *prima
guida*, quella che sta andando meglio nel mondiale...
Gillo # 1 /
dietrologo dilettante.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Prova a mettere Checa sull'aprilia attuale.....
Ma preferirei comunque finire male,ma su una moto italiana.
E poi non credo sia cosě male,č solo molto indietro nello sviluppo,ma č un
bel progetto.

 :o))
Allora si vede che mi sono perso i dati oggettivi che ti permetto di
trasformare le tue opinioni in verità.
Se puoi ripetimi il sillogismo,per piacere

 ...... che ha pronta un'altra squadra ??
OK : andiamo per esclusione...
Via dalla Yamaha
Honda se l'e' gia' sputtanata...
Aprilia pure...
Suzuki : non la reputa abbastanza competitiva...
Kawasaki : troppo un'incognita...
Mondial, Matchless, Sauber e compagnia cantante... macche' stamo a scherza ?
BMW : non prima del 2004...
...
...
...
Oddio... a Bologna, NOOOOOOOO !!!
...non vedo l'ora che mi attraversi la strada quando vado all'Ipercoop
:-))))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 
ilg...@infinito.it
& Tinozza Volante II (Tinozza Gigante) Honda Silver Wing 600
...con una    \ * /
               \V/    nera sulla targa e una nel cuore.
http://www.geocities.com/ilgillo/SWFra_01.htm

 Si si,ma i fatti che dici tu servono solo asufragare le tue opinioni,
Porta dei fatti oggettivi tu che suffraghino le tue........
se ti rileggi i post io ho asserito che parte di quelle affermazioni 
erano vere..... quelle qui sopra elencate sono vere fino a che tu non 
provi il contrario
byez
Pietro
-- 
Gandalff & Lady Sif (SV650 Y2K.1)
Membro #41 del "Piega & Divora" MC
Ordine imperiale della Katana e dell' hasou no hama
Se un uomo guarda troppo a lungo un abisso
alla fine l'abisso guarda lui;
se combatte troppo a lungo i draghi 
alla fine si trasforma anch'esso in drago
F. W. Nietzsche - Cosi' parlo' Zarathustra


Dipende cosa vuoi che ti dimostri,ormai mi sono perso.

 forte,
alcune, non tutte, delle cose che hai detto sono comunque vere
byez
pietro
tu mi hai contestato quella affermazione..........


 Mi pare che con la M1 sia stato davanti piu' checa che Biaggi per ora
Onestamente solo in Giappone. A Welkom aveva problemi di frizione e non
penso che tu possa negare che avesse problemi .
A Jerez (a casa di Checa) fino al momento dello stop gli era davanti. A Le
Mans, Checa e' andato per terra, con una moto da podio...
E' presto per dire chi e' piu' veloce dei due...
--
               .Renzo Olivieri.

 E onestamente non credo possa imparare.
Rossi e' "nato in moto", Biaggi no.
Quindi, Rossi si adatta a tutte le situazioni, Biaggi o ha il mezzo perfetto
o non sa da dove cominciare.
Quanto ho detto, riflette le mie personali opinioni che, come tali, sono
discutibilissime.
Per quanto riguarda invece per quale pilota faccio il tifo, ormai lo sanno
anche i cani che mi stanno antipatici entrambi e che tifo per Capirossi.
D'altra parte, io sono quello che ai tempi del dualismo Coppi - Bartali,
tifava .... Magni.. ;=)
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 tu mi hai contestato quella affermazione..........
Bhè come detto ti ripeto che Biaggi è un chiacchierone,che la M1 non è
buona,che Chela la sa portare e che Biaggi non guida sporco.
E non l'ho mai visto guidare sporco.
Ma credo che su una buona 4 t andrebbe forte.

 bel progetto.
Questo pero' non vuol dire che riescano a venirne fuori....
...attualmente l'aprilia (con mio immenso dispiacere) sta 
andando molto ma molto peggio del previsto .... e penso che i 
quadri si stiano gia' incazzando come biscie ... solo 
non riesco a capire quanto sia dovuto a Laconi ....
Secondo me era meglio ripescare un pilota anzianotto e magari 
meno veloce ... purtroppo Corser ha cambiato lidi...
Invece la Yamaha M1 e' avanti nello sviluppo secondo te ??
Si sono accorti a inizio campionato che il freno motore gli dava
problemi,
come non avessero mai guidato quella moto.....
Poi non gli basta la valocita' e giu' a dire che la cilindrata e'
insufficiente...
...ovviamente cose mai dette in pieno sviluppo della moto..
IMHO i due piloti hanno almeno il 50% di colpa se la moto e' inferiore
alle 
aspettative.


 Ma credo che su una buona 4 t andrebbe forte.
e chi ha mai lontanamente sostenuto il contrario?
IMO (questa volta si) andrebbe meno di Rossi, ma comunque molto forte
byez
Pietro


 Invece la Yamaha M1 e' avanti nello sviluppo secondo te ??
No non per nulla,sono mesi che ne decanto le miserie!

 
se e' per questo sono anche convinto che probabilmente alla fine del
campionato sara' davanti,
ma mi sembra che non si possa sostenere che checa non sa portare la M1.
La mia tesi era solo quella, non che checa fosse o non fosse superiore a
biaggi.
byez
Pietro



Magari non sempre la moto migliore.
Aprilia 125 e 250 non hanno avuto rivali quando c'era lui.
Honda non ha rivali da una vita.


> ma mi sembra che non si possa sostenere che checa non sa portare la M1.
Okay allora siamo d'accordo su questo.


e non tutti hanno vinto con la honda


meno veloce ... purtroppo Corser ha cambiato lidi...
Certo, cosi' a forza di sbornie e zoccole il sabato sera sai come la
sviluppava bene la moto alla domenica...
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

Si ,ma sempre su Honda,sempre sulla moto migliore del lotto.
A dire la verita' guidava sporco (ovvero in derapata e con la moto che
si muove molto, prima che si cominci a cambiare il vocabolario delle
gare delirando di traiettorie che cambiano e via discorrendo) fin dai
tempi della 125. E non riesco a tuttora a capacitarmi di come facesse
ad andare forte quanto gli altri.


 ad andare forte quanto gli altri.
E' vero, sopratutto con la 125, a pensarci adesso sembra impossibile.
--
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:e0fd43123a465babab5...@mygate.mailgate.org...

Mi sono intromesso in un discorso stravolgendone (forse) il significato. (e
per forza, con tutti gli schiaffoni che mi state dando...)
Io penso che Checa sia un buon pilota e che la M1 la sappia portare, ma se
prendiamo la miglior giornata di entrambi, alla fine di un GP, imho, Checa
passa i 15 secondi di ritardo.
--
               .Renzo Olivieri.

 secondo te non c'e' nulla di suo nel progetto rcv211?
Anche li molto poco.
C'è moltissimo della Honda,un pò di Rossi,un pò di Ukawa,un pò di Itoh.

 si muove molto
Edo io non sono il vocabolario ma ho gli occhi e Rossi non guida mai con la
moto che si muove molto.
Assolutamente manco per sbaglio.
Rossi è uno di quelli con la moto sempre a posto.
E non diciamo caxxate perché con la moto che si muove molto vincono in
pochi,e Rossi non è fra i pochi.Oppure lo sarà ma non lo è ancora.
Per quanto riguarda le derapate,quello non è guidare sporco.Non sul
vocabolario magari,anche perché credo che non ci siano definizioni.
In 125 guidava sporco è vero,ma proprio perché faceva traiettorie diverse
dagli altri.
Ovvero la mia delirante definizione.

 
su questo non posso che concordare con te o prode scooterista 
copertamunito
:opp
byez
Pietro...... che se provo ad immaginarti cado dalla sedia :o))


 
questa, scusami, e' una castroneria grossa come una casa. E mi fa specie 
che sia detta da uno che in moto ci va pure...... e forte.
Dalla moto che partoriscono gli ingegneri a quella che poi corre e vince 
sai quanto ce ne passa? mai sentito parlare di sviluppo? e chi lo fa gli 
ingegneri? poi mettere nella stessa riga Rossi, Ukawwa ed addirittura 
Itoh.... beh ci vuole una bella faccia tosta


 dagli altri.
no, guidi sporco, in moto ed in auto quando il mezzo se ne va da tutte 
le parti e dai l'impressione di tenerlo per i capelli (e magari invece 
in quella maniera lo controlli benissimo) guidi pulito quando il mezzo 
e' perfettamente piantato su due binari. Poi puoi fare le traiettorie 
che vuoi, ma se il mezzo lo tieni fermo, senza farlo scivolare stai 
guidando pulito....... guida sporco chi entra di traverso, esce in 
derapata, fa sbandierare la moto in staccata. 


 a Ukawa.
ROTFL
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Se vuoi riprendere gli altri, non devi fare in modo da avere punti
deboli.
          (GiovanniN)

 dagli altri.
No, perche' aveva la moto troppo superiore che le faceva per lui...


Assolutamente manco per sbaglio.
OK, allora la pianto qui. Se neghi anche questa e' *davvero* inutile
che stiamo a discutere.


 Edoardo Licciardello
PAolo

 derapata, fa sbandierare la moto in staccata.
Ah io Rossi che tiene la moto per i capelli non l'ho ancora visto.
E poi devo ancora vedere un pilota che guida pulito fuori traiettoria.

 No, perche' aveva la moto troppo superiore che le faceva per lui...
No E d che cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?

 che stiamo a discutere.
Edo non la voglio negare,ma dimmi solo una gara dove aveva la moto che si
muoveva in maniera diversa dalle altre moto.
Io non discuto che la moto si debba muovere,si  muove a lui come a tutti gli
altri,a chi più a chi meno.
Però la sua moto è sempre messa bene,anche molto meglio degli altri.
Merito suo e della squadra.
E d'altronde se da tempo immemore mi venite a dire che è lui che sviluppa le
moto non mi potete dire adesso che guida sporco con la moto che si muove.
Se Rossi la moto la sa mettere a posto,addirittura la sa sviluppare spiegami
un po' perché dovrebbe entrare in pista con la moto fuori setting che si
muove tutta.
Poi io con i miei occhi vedo Rossi e la facilità con cui guida.
E la moto mi sembra talmente a posto che più a posto non si può.
anzi un p forse si potrebbe ancora fare,per farla muovere meno in franata
forse,ma non ne ha bisogno perché tanto è forse un pochino superiore agli
altri.

 Ah io Rossi che tiene la moto per i capelli non l'ho ancora visto.
Guarda meglio: il fatto che non guidi alla Corradi non vuol dire che faccia
il pelino pulti pulito.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/


Okay ho esagerato.
Quello che intendevo dire è che gran parte del merito di quel progetto è
della Honda,perchè evidentemente il progetto è partito anche molto prima che
arrivasse Rossi.
Hanno studiato una moto perfetta,e poi i vari piloti che l'hanno svluppata
hanno dato il loro contributo.
Parlando di dati oggettivi,Rossi ha provato la rcv211 in un giorno di piogga
ad agosto in giappone dicendone peste e corna.
In quei 20 giri si era fatto una bruttissima impressione,e ha detto tutto
quanto alla honda.
A novembre riprova la moto e va subito a tempi record.
Vuoi dire che in quei 20 giri ha saputi sviluppare così bene la moto?
Oppure che si partiva già da un progetto molto buono.
Quello che io volevo dire,che a te è sembrata una castroneria è che il
progetto di base era ottimo e vinente,i piloti,tutti insieme l'hanno
affinato,ma la moto con o senza rossi a Kjerez,o Sepang quest'inverno
avrebbe girato forte lo stesso.

 ROTFL
Puoi ridere ma č andata cosě,o sbaglio?

 Ah io Rossi che tiene la moto per i capelli non l'ho ancora visto.
se non guardi i gran premi non e' mica colpa mia


 wrote in message
news:5Z2H8.5$
KG6...@twister2.libero.it

che ukawa abbia battuto rossi e' vero, che sia l'unica volta che rossi
ha finito le gomme
come battuta fa concorrenza alla copertina


 avrebbe girato forte lo stesso.
io non ci giurerei. ma tu sicuramente sarai a conoscenza di dettagli che
io non conosco
visto che sei in grado di dire chi ha sviluppato la moto e chi no.
Fatto sta che finche' su quella moto ci e' andato solo itoh rossi ne ha
avuto una pessima impressione,
dopo che l'ha provata ed ha richiesto delle modifiche ci e' andato
benissimo.
Tu adesso mi dirai che nel primo test ha volutamente detto che la moto
faceva "onco a bai"
per poi fare il grande collaudatore..... puo' darsi.
pero' se ti ricordi bene, lui inizialmente preferiva la due tempi. 
ergo la moto dai primi test ai successivi e' cambiata un casino



Bah,si tratta di impressioni.
io quest'anno l'ho visto sempre troppo rilassato,una volta era in crisi e le
ha prese da Ukawa.
L'hanno scorso ha fatto qualche gara più tirata,ma il suo mezzo a mio modo
di vedere era talmente superiore che non mi sentirei proprio di poter dire
che Rossi abbia mai guidato al 100 % tenendo la moto per i capelli.
Con questo però non voglio sminuirlo,anzi sono certo che se mai ne avesse
bisogno saprebbe guidare in quel modo,e se mai qualche avversario diventasse
davvero pericolo,gli basterebbe poco per ristabilire le gerarchie.
é un fenomeno,non si discute,ma si può discutere su tutto il resto.

 come battuta fa concorrenza alla copertina
Mah anche qui c'č da discutere.
Con le gomme finite non si va proprio da nessuna parte,non si sta proprio in
piedi,e se ti finiscono davvero come dicono sempre i piloti alla prima
staccata te ne vai dritto nel campo  o tisi chiude lo sterzo.
Dunque imho chi si ritrova davvero con la gomma finita e lo sente tira i
remi in barca e porta a casa quel che riesce.
Con la gomma finita non tenti i sorpassi che ha fatto Rossi in Sud Africa.
Quelle erano gomme meno performanti,ma finite č un'altra cosa,altrimenti non
avrebbe potuto tenere quel passo.
Se poi parliamo di gomme deteriorate,meno sicure e prestanti allora si Rossi
aveva delle gomme non piů a posto,come le hanno tutti i piloti,dal primo
all'ultimo chi piů chi meno.
Voglio dire che si produttori di gomme nonn sono degli sciagurati che fanno
delle gomme cosě al risparmio che oltre i giri di un gara non vanno.
Se la gomma si distrugge č perché il telaio non lavora bene,perché la
sospensione non sta posto,per tanti motivi.
Ma con una gomma distrutta o finita,per quel che č la mia esperienza non
stai in piedi.
Quando loro dicono che hanno la gomma finita imho non vuol dire che non
hanno piů gomma,ma che la gomma non rende piů come prima.
E siccome Ukawa e Rossi hanno la stessa moto e le stesse gomme suppongo che
Torhu avesse le gomme finite come Rossi e come tutti gli altri Michelin per
lo meno.
e poi ripeto con le finite per davvero si finisce in terra.
E secondo il mio umile parere Rossi non ha mai finito un gp senza gomme.
Quelli a cui capita lo noti subito perché o rallentano ancora peggio si
devono ritirare.

 che Rossi abbia mai guidato al 100 % tenendo la moto per i capelli.
saro' ripetitivo: all'ultima gara del mondiale ha guidato al 100%
tenendo la moto per i capelli?


 E secondo il mio umile parere Rossi non ha mai finito un gp senza gomme.
lo ha finito non solo senza gomme, ma quel poco che gli era rimasto era
pure sbagliato,
e viaggiava alla grande lo stesso. o pensi che dopo mezzo gp su pista
asciutta, tenendo il passo
di chi aveva slick, ci sia ancora molta gomma su una intermedia?


 ergo la moto dai primi test ai successivi e' cambiata un casino
Si la moto è molto migliorata e buona parte dle merito è sua visto che la
guida lui.
Che prima preferisse il due tempi però credo che non c'azzecchi nulla.

anzi un p forse si potrebbe ancora fare,per farla muovere meno in franata
'sticazzi. Solo guardando in televisione vedi cosa ha di sbagliato la
moto di Rossi e cosa bisognerebbe fare per aggiustarla? Con tutto il
rispetto, ho idea che tu sopravvaluti un pelo le tue competenze.


 tenendo la moto per i capelli?
Si li si hai ragione.


Scusa un pò io sopravvaluto le mie competenze perchè ti dico che per me è a
posto,tu che invece dici che si muove da tutte le parti invece stai facendo
una tto di modestia?
fammi capire la differenza fra quello che dico e quello che dici tu.


aver dato e' nella scelta dei colori
Pero' li aveva diversi dagli altri due... coincidenza? ;-P
SNAFU

un atto di modestia?
Calma un attimo: non sono io ad aver detto che vedo da fuori se un
pilota e' a posto o no. Io dico solo che, dal momento che un
500/MotoGP, per definizione, e' molto difficile da mettere a punto,
chi guida in maniera tale da sentire meno le variazioni - e chi guida
spigolando ha questo vantaggio per definizione - ha uno spettro piu'
ampio di messe a punto con cui riesce a spremere la moto. E visto che
cosi' era in passato, a fine anni '80 - inizio '90, non vedo perche'
non debba essere cosi'. A meno che Rossi e Burgess non abbiano un culo
fenomenale e non ci prendano sempre...
Ciao, Edo


 sviluppava bene la moto alla domenica...
E' un messaggio subliminale per farmi capire che non andrebbe bene ??:-)
Indisciplinato quanto vuoi ... ma per dare delle 
giuste indicazioni non serve  H24  ......
Senza contare che non ero io a considerare Corser un collaudatore 
coi fiocchi ma altri piu' informati di me.
Tutti amici tuoi !! :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
E Chandler ?? Si sbornia pure quello oltreoceano ??
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

 tifava .... Magni.. ;=)
Adesso si tifa per le case farmaceutiche ... :-((


 fenomenale e non ci prendano sempre...
Imho non ci prendono sempre,ma ci vanno sempre molto vicino,poi quello che
manca ce lo mette Rossi.

E Chandler ?? Si sbornia pure quello oltreoceano ??
Chandler? Mai stato un ubriacone, che io sappia. Dicono pero' che dopo
l'incidente del '93 abbia perso un bel po' di smalto.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 sulle sue gambe... :))))))
Perché? Dai racconta!!!

Perché? Dai racconta!!!
Perche' Guidotti e' un ottimo tecnico. Guidotti e' una persona anche
abbastanza simpatica. Guidotti ha un'esperienza infinita sulle
Aprilia. Ma Guidotti e' toscano, e come tale quando si incazza diventa
una vipera. E quando ti vede Laconi fare le due gare che ha fatto a
Imola, e Corser fare la superpole che da fuori sembrava andasse a
spasso, Guidotti si e' incazzato. Perche' significa che l'anno scorso
avevano in mano una moto in grado di vincere il mondiale o quantomeno
di giocarsela fino in fondo. E che se il suddetto Corser al sabato
sera avesse appunto fatto il pilota invece che il puttaniere, forse
non sarebbe finita cosi'.


 faceva di traverso, specie l'ultima prima della chicane.
Ti dimentichi di Donington quando a vinto la sua prima gara?
--
               .Renzo Olivieri.

manca ce lo mette Rossi.
Quello che intendo io e' che il team di Burgess ha il lavoro piu'
facile che non, per esempio, il team di Biaggi. E non perche' Rossi
sia un fenomeno che compensa quello che non ci mette la moto e Biaggi
no, dato che Rossi non ha mai guidato una moto realmente inferiore
alle altre. Ma soltanto perche' con lo stile di guida di Rossi ci si
trova "a posto" anche senza raggiungere la perfezione. E dal momento
che mettere a posto una moto con il rapporto peso/potenza di una
MotoGP/500 e' difficilissimo, chi tira gli spigoli sara' sempre
nettamente avvantaggiato su chi guida rotondo (ti piace come ho
evitato di dire guida sporco/pulito, cosi' evitiamo di infilarci in
un'altra discussione inutile? :))))


Ti dimentichi di Donington quando ha vinto la sua prima gara?
Ovviamente no, ho ancora i peli dritti sugli avambracci. Pero' li' la
pista era davvero bagnata, Alessandro ha chiesto specificamente di
evitare...


 unito a quella farsa della FP mi fa pensare alla seconda ipotesi.
Aspettiamo questo w/e per dare la FP per persa: la moto dovrebbe essere
annunciata in occasione della WSB, anche se il debutto in gara sara' a
Laguna Seca.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

Aspettiamo questo w/e per dare la FP per persa
Non la sto dando per persa, dico solo che l'operazione IMHO e' una
farsa: non vedremo mai una moto stradale derivata dalla FP1. Alla fine
dell'anno torneranno alla carica in MotoGP.


 dell'anno torneranno alla carica in MotoGP.
Su questo non c'e' dubbio, anche se potrebbero effettivamente farne 75 che
non funzionano - tanto mica devono venderle ...


non funzionano - tanto mica devono venderle ...
Vero, verissimo. E comunque le venderebbero lo stesso: il
collezionista giapponese che caccia un centinaio di milioni lo
trovano, oh se lo trovano....


 No E d che cosa c'entra questo con quello che ho scritto io?
Me muore.
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Se vuoi riprendere gli altri, non devi fare in modo da avere punti
deboli.
          (GiovanniN)

 non sarebbe finita cosi'.
Sottoscrivo in toto.


 sulle sue gambe... :))))))
Questo la capiamo io te e Pablito ;))))


 Ed il polso aka Ronnie Repetti
Paolo

Hai mai conosciuto il padre? ;)))
Solo di vista. Ma mi ha dato l'idea di uno a cui non stare vicino
quando gli prendono i cinque minuti... :))))))


 evitare...
Gli ultimi giri c'era la striscia asciutta.
--
               .Renzo Olivieri.

 vedi tu se e' una serata da perdere
:(((((((((((((((((((((((
Non posso, Paolo, domani mattina devo esser in viaggio alle 6,
destinazione Lombardore.
Cacchio! :(((
Volevo venir giu' anche per andar trovare Pietro.
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Se vuoi riprendere gli altri, non devi fare in modo da avere punti
deboli.
          (GiovanniN)

 quando gli prendono i cinque minuti... :))))))
Ti fulmina con uno sguardo ;)


 non sarebbe finita cosi'.
Ma che diavolo combinava Corser il sabato sera.
Io lo credevo un pilota posato e attento.O meglio credevo si fosse ravveduto
negli ultimi anni.
Fisicamente l'avevo visto molto piů tirato,avevo sentito dire che non beveva
piů e poi lo vedevo sempre con la sua compagna.Invece che faceva sto
disgraziato?

 un'altra discussione inutile? :))))
Okay siamo d'accordo anche su questo,non c'è dubbio e ho apprezzato anche
molto il tuo tentativo di evitare la polemica sporco pulito.
Comunque salvo altri post incriminanti mi pare che ci siamo spiegati,a volte
i termini possono confondere,ma alla fine l'importante è capirsi .-)))


Lui guida a quel modo sulla Honda,Mc Coy lo fa su una Yamaha 2 t e mi paiono
già due cose diverse.

 
si parla in genere, non solo di quest'anno. e ti sono state fatte 
vagonate di esempi dalla 125 in su
byez
Pietro
-- 
Gandalff & Lady Sif (SV650 Y2K.1)
Membro #41 del "Piega & Divora" MC
Ordine imperiale della Katana e dell' hasou no hama
Se un uomo guarda troppo a lungo un abisso
alla fine l'abisso guarda lui;
se combatte troppo a lungo i draghi 
alla fine si trasforma anch'esso in drago
F. W. Nietzsche - Cosi' parlo' Zarathustra

 già due cose diverse.
Lui non faceva certo come Mc Coy, ma trovami un altro che sulla 2T
faceva peggio!!!



In effetti non lo trovo.E dunque?

 
se nessuno e' peggio di Rossi e Rossi, parole tue, guida pulito e senza 
far muovere la moto se ne deduce che a parte Mc Coy in MotoGP/500 
guidano tutti pulitissimo senza sbavature e con moto ferme......


 guidano tutti pulitissimo senza sbavature e con moto ferme......
Qui ci si sta un po' allargando.
Il mio concetto iniziale non riguarda tutte queste affermazioni che hai
citato tu.
Rossi imho continua a guidare pulito,lě Ed parlava in particolare di come
staccava con la ruota posteriore in derapata.
E non vedo piloti che lo facciano piů di Rossi e Mc Coy.
Da questo a quello che hai detto tu ce ne passa molto.
Notte a tutti.
Oggi non ho fatto nulla a parte rispondere a voi tutti,mi son divertito ma
non ho aperto libro e tra poco avrň la sessione di esami.
Quante ve ne direi...ma perché mi tirate in mezzo in queste discussioni
senza fine?
:-))))))

Io lo credevo un pilota posato e attento
Anche io. Tempo fa su MS c'era un'articolo che lo dipingeva come un
ragazzo tutto pista & box.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 
Perche' e' bello vederti arrampicare sugli specchi............
Ma soprattutto perche' siamo dei fancazzisti che non hanno una beata 
cippa da fare :o))))
byez e buono studio


Ti fulmina con uno sguardo ;)
Visto domenica scorsa a Monza. Credo che Masetti per qualche motivo
non gli stia troppo simpatico... :)


Si su questo sono d'accordo io pensavo anche all'anno scorso,
L'anno scorso Haga era con la MotoGP e con le Michelin, dunque abbiamo
gia' detto. Bostrom vinse cinque gare di fila. Se questo ti sembra
aver problemi di assetto... :)


disgraziato?
Si, si, certo. :))))))
Aveva messo la testa a posto quando si era sposato con Samantha
Comecazzosichiama nel 2000, tutti quelli che gli stavano vicino
dicevano che sembrava un'altra persona. Peccato che non sia durata
tanto: pare che Troy non sia proprio capace di resistere al fascino
femminile (chiedere alla Poensgen...), per cui dai e dai Samantha l'ha
ciuffato un paio di volte, si e' stufata e l'ha piantato in tronco a
fine 2000, appunto.
Da li' Corser ha iniziato a fare il leone alla notte. A Misano e'
stato visto entrare in albergo a notte molto fonda, palesemente
sbronzo e con tre, dicesi *tre* ragazze di facili costumi che si e'
portato in camera. Difficile fare delle belle gare il giorno dopo...
:))


Gli ultimi giri c'era la striscia asciutta.
Certo, ma si ricade nelle condizioni particolari di gomma inadatta
ecc, ecc. come a Valencia. A discutere con il ragazzo bisogna stare
molto attenti a quello che si scrive... :))


 Adesso si tifa per le case farmaceutiche ... :-((
Credimi, anche i tre citati prima si "bombavano"...
Nelle borracce che avevano attaccate alla bici c'era acqua e simpamina (non
fa sentire la fatica).
Poi qualcuno e' finito all'ospedale o e' morto per collasso cardiaco dovuto
a sfinimento, ed hanno vietato la simpamina.
Cosi' hanno cominciato a prendere altro magari piu' pericoloso....
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

portato in camera. 
Poi dice che i piloti del
mondiale mom sono dei superman...
Gillo # 1 / tre ? davvero ? sigh...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Gillo # 1 / tre ? davvero ? sigh...
Cosi' pare da voci ben informate. E voci che hanno ragione di
incazzarsi, non di montare la cosa...



E' una notizia certa o sono voci di corridoio?


 mondiale mom sono dei superman...
Guarda che basta pagarle eh ...... 
.... al massimo e' un superputtaniere !!!! :-)
L'avete sentita quella della valletta di Biscardi ???
-- 
 Andrea  
m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.it
 (TV)
(c'e' qualcosa in piu' nell'address ... :-P )

 faceva peggio!!!
Probabilmente lui stesso se si aggiusta la gamba e poi gli danno il 
4 tempi .... mi va benissimo pure la criticata Yamaha ....
....e freno motore a MANETTA !!


 Cosi' hanno cominciato a prendere altro magari piu' pericoloso....
Intendo che adesso c'e' sicuramente una connessione diretta fra squadre
e industrie 
farmaceutiche , penso gli agonisti siano i primi a usare certi farmaci
sperimentali ,
in questo senso fanno pure da cavie "paganti " !!
Sono pure convintissimo che se si parla di agonismo al vertice (e con la
grana che gira adesso )
un atleta appena trova qualcosa che puo' migliorarlo lo prende e basta
... non ci pensa piu'
di 10 min.....
Forse quelli del biliardo possono farne a meno !!!!


E' una notizia certa o sono voci di corridoio?
Diciamo che la sanno davvero tutti. Anche perche' in quell'albergo a
Riccione c'era mezzo mondiale SBK...


L'avete sentita quella della valletta di Biscardi ???
Sě.
Stava mettendo su un impero, la fanciulla...
Gillo # 1


 L'avete sentita quella della valletta di Biscardi ???
Ragazzi, sembra di leggere Novella 2000!
(Cos'e' successo con Biscardi???)
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 (Cos'e' successo con Biscardi???)
(purtroppo per lui, a lui, credo niente)
--
               .Renzo Olivieri.

 (Cos'e' successo con Biscardi???)
A Biscardi non tira piu' da un pezzo !!!
Sicome si parlava di Mignotte multiple ......
Il fidanzato di questa (tutto intestato a lei poi ) procurava 
belle figliole (dopo le giuste plastiche e siliconate ) a ricchi 
arabi e nostrani ....


arabi e nostrani ....
Pare che anche lei esercitasse!!! ;-)


farmaceutiche ,
Anche se non direttamente colluse, sicuramente le case farmaceutiche
"tollerano" il doping. Con tutta l'epo che gira, mezzo pianeta
dovrebbe essere anemico e con tutti gli steroidi, meta' degli uomini
dovrebbero essere ipogonadici!!!!!!! ;-)


 Riccione c'era mezzo mondiale SBK...
Ah neanche furbo.Ma io mi domando allora che cosa andasse a fare in pista il
giorno dopo.
e soprattutto avendo visto che risultati poteva ottenere quando era in
forma,non capisco perché mai uno sportivo si debba buttare via così.
Certo che un toscano come Guidotti lo odierà proprio!

usata anche
nel tiro con l'arco e sport simili.
Oddio, spero di no...
Mio padre
tira con l'arco da un pezzo ed ha sempre avuto il problema dell'emozione
che lo prende in gara.
Ne ha provate di tutti i tipi, dal bicchierino di
grappa alle compressine omeopatiche.
Questa non gliela dico, a 65 anni non
sono cose da prendere.
Gillo # 1 / che poi se non funzionano neanche
quelle mi passa all'extasy...


> Forse quelli del biliardo possono farne a meno !!!!
Non credo sai,ci sono i betabloccanti(credo si chiamino cosě) che aiutano a
rallentare il battito cardiaco,a non tremare,a respirare piů lentamente.E'


E' usata anche nel tiro con l'arco e sport simili.
Per la precisione: sarebbero usati anche nel tiro a segno, se non
fossero vietati. ;-)


alle compressine omeopatiche.
Queste fanno nulla!!!!!! ;-)


forma,non capisco perché mai uno sportivo si debba buttare via così.
A sentire le (poche) persone che gli stavano vicino, pare che dopo la
rottura con Samantha abbia avuto qualche problemino personale. Come si
suol dire, chi e' causa del suo mal...


 sono cose da prendere.
E invece credo prorpio che in un modo o nell'altro chi è agli alti livelli
prenda doping.Se tuo padre al posto della grappa avesse provato quei
betabloccanti o cose simili sarebbe stato molto soddisfatto credo.
Non so se sarebbe arrivato a 65 anni però giuro che anche io sono rimasto
stupito sapendo che anche negli sport,meno atletici e piàù diconcentrazione
il doping è usato allo stesso modo.
Capisci a questa stregua nel tiro a volo,nel biliardo,nel curlin oppure nel
golf o nel bridge può esserci il doping,con sostanze divers,ma llo stesso
modo che nell'atletica o nel calcio.
Pazzeschi i non confini del fenomeno.


 fossero vietati. ;-)
No credo siano vietati ovunque ,solo che si usano lo stesso,perché vengono
usati anche dei farmaci coprenti.

Pare che anche lei esercitasse!!! ;-)
Appartamento di 600 metri quadri a Milano, valore 5 miliarduzzi delle
vecchie lirette!  Se rinasco, voglio essere femmina ;-)) 
-- 
LHG Claudio Ratti - Usmate (MI)
CBR 1100 XX

dovrebbero essere ipogonadici!!!!!!! ;-)
Sentita ieri sera in un intervista ad un medico in un tg locale:
Le ditte farmaceutiche si sono rifiutatate di mettere dei traccianti
nell'epo in modo da poterla individuare facilmente perche oltre il 90%
del fatturato è venduto fuori dagli ospedali. E attarverso gli
ospedali vendono circa 100 Milardi di vecchie lire di epo.

vecchie lirette!  Se rinasco, voglio essere femmina ;-)) 
Se fossi stato donna, a quest'ora avrei avuto l'aereo privato. (cit.)


usati anche dei farmaci coprenti.
I gli agenti mascheranti sono pochi e non coprono di certo tutte le
sostanze. I beta bloccanti sono difficili da mascherare.


 portato in camera.
Rodo in tristereo!!! :))))))))
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Se vuoi riprendere gli altri, non devi fare in modo da avere punti
deboli.
          (GiovanniN)

ospedali vendono circa 100 Milardi di vecchie lire di epo.
CVD.
:-(


motociclismo e automobilismo). 
Sapevo che per f1 e motomondiale l'antidoping non ci fosse, sbagliavo?

 Sapevo che per f1 e motomondiale l'antidoping non ci fosse, sbagliavo?
Come no? Gobert in Suzuki ne e' stato un esempio.


Sapevo che per f1 e motomondiale l'antidoping non ci fosse, sbagliavo?
Non so dirti di preciso perche' non esiste, o meglio non conosco,
nessun documento che specifichi in maniera completa in quali
discipline siano eseguiti test antidoping e quali sostanze siano
ricercate in ogni sport. Le notizie piu' complete si hanno
sull'atletica. Anche sull' "Olimpic Movement Anti-Doping Code" il
discorso non e' affatto approfondito. Bisognerebbe interrogare le
varie federazioni.
Comunque l'antidping dovrebbe esserci in tutti gli sport motoristici.
A parte il caso Gobert ricordato da Luca, so per certo che nell'enduro
mondiale i test li fanno, quindi non vd perche' non debbano essere
condotti nelle altre discipline.


 Pare che anche lei esercitasse!!! ;-)
Mi spiace per la sua famiglia ..... per lei no .
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

 vecchie lirette!  Se rinasco, voglio essere femmina ;-)) 
Non basta !! Devi essere anche gran ma gran troia !!! ;-)



Sei calmanti per gare di precisione al tiro gia ne avevo 
sentito parlare .... non c'e' un cazzo da fare !!!
E comunque avevo detto "forse " !!! :-PP


 

Ma che impatto hanno ??
Devono assumerne dosi dannose o solo una quantita' normale e 
tollerabile ??



Penso che facciano male se usati su un soggetto sano.
Voglio dire che il buon arcere dopato con un battito rallentato in altre
circostanze potrebbe risentirne,ma non ne sono certo.


tollerabile ??
Dosi normalissime.


Comunque l'antidping dovrebbe esserci in tutti gli sport motoristici.
sapevo che qualche hanno fa, un pilota aveva detto + o - "dovremmo
introdurre l'antidoping anche in f1" e poi non ho mai sentito parlare
di sorteggi, procedure, ecc.


Come no? Gobert in Suzuki ne e' stato un esempio.
Sotto richiesta di Suzuki stessa. Il regolamento non so se lo preveda
nella MotoGP. In SBK basta vedere Haga...
Ciao, Edo


controproducenti.
Fammi capire: nel biathlon non ci sarebbe lavoro aerobico? :)))


Fammi capire: nel biathlon non ci sarebbe lavoro aerobico? :)))
Eh eh!!!! Certo che c'e' lavoro aerobico, anche molto intenso. 
IMHO, non c'e' alcun vantaggio all'assunzione d beta bloccanti nel
biathlon, ma questo sport viene spesso nominato in molti documenti sul
doping come disciplina in cui l'uso dei beta bloccanti sarebbe
favorevole. 
Forse un beta bloccante a brevissima durata d'azione che funzioni solo
per il tempo necessario al tiro senza intervenire durante la sciata.
Questa pero' credo sia fantafarmacologia.
Al limite, ma proprio al limite, un agonista parziale potrebbe
funzionare.


Non basta !! Devi essere anche gran ma gran troia !!! ;-)
Beh, non mi costerebbe una gran fatica ;-))


 Beh, non mi costerebbe una gran fatica ;-))
dicono tutti così, poi una volta che si ha "il dono" lo si sfoggia come un
gioiello e si farebbe i preziosi tanto quanto loro e forse di
più...:-PPPPPPPppppp
ciaooo
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125 & Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

.... quindi non vd perche' non debbano essere condotti nelle altre discipline.
I beta bloccanti ti hanno rallentato le dita sulle vocali o e' stato
un attacco di SMSite? ;DD ;PP
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com
Pure tu te ce metti a fa comunella contro il debole di turno? (cit.)

un attacco di SMSite? ;DD ;PP
Niente di tutto cio'. E' semplicemente l'Altzehimer! ;-)


piů...:-PPPPPPPppppp
La soluzione ci sarebbe: rinascere femmina, ma col cervello da 
maschio ;-))))
