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Titolo: Baricco lo trovo insulso

I suoi libri non significano niente. Sono solo un ammasso di parole l'una
dietro l'altra che danno l'impressione, per la confusione delle trame e per
l'incapacità di Baricco di scrivere un romanzo vero, di significare qualcosa
a metà tra il simbolismo interiore e lo sperimentalismo formale.
Ma a me che ho letto autori ben più seri e ben più preparati di lui che con
la punteggiatura e le frasi ci fanno davvero quello che vogliono, il suo
stile non incanta, non è in grado di dire nulla. Può incantare dei
giovanissimi che trovano nei suoi libri quell'atmosfera alla _il signore
degli anelli incontra peter pan_ e che pensano: wow questo sì che non scrive
mattoni come Guerra e Pace... ma la loro colpa sta appunto nel non saper
apprezzare guerra e pace, e apprezzare invece Baricco con le sue favolette
senza spessore psicologico e filosofico.
Per uno che ha amato Guerra e Pace, Delitto e Castigo, Ulisse, il magico
mondo della Recherche l'insulso Baricco può significare qualcosa? Io dico di
no. Voi che dite?
Baricco scrive meglio o sperimenta meglio con lo stile di Joyce, Gide,
Proust, Tolstoj e qualsiasi altro mostro sacro della letteratura? E allora
perchè uno va in libreria e invece di Ulisse si compra Baricco? Non è uno
scandalo che un libro di Baricco costi quanto un libro di Dostoievskij? E
uno che ha trentamila lire da spendere in libreria e si compra Baricco e non
Kafka non è da rinchiudere? E' come andare da un concessionario in cui tutte
le auto costano uguale, e scegliere una Y10 e non una Mercedes... chi
sarebbe così cretino? Perchè la differenza tra una Mercedes e una carretta è
così evidente, e la differenza ed il vantaggio di leggere Mann e non Baricco
(o l'insulso Tolkien) non lo è?

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concordo

 I suoi libri non significano niente.
[CUT]
Scusa se te lo dico, ma per come la vedo io, hai scritto una marea di
stronzate.
Per scrivere una roba tanto intransigente e definitiva, evidentemente hai
fatto uno studio approfondito sull' autore in questione, al termine del
quale, dopo aver letto gran parte della sua produzione (meglio sarebbe stato
averla letta tutta invece che gran parte), hai sentenziato, giammai che
Baricco non ti piace (la soggetività fada a farsi fottere), ma che costui
scrive irrimediabilmente merda.
Questa conclusione può essere anche condivisibile, specie se Baricco viene
messo a confronto con autori di altro sopessore, gente che ha fatto storia,
non libercoli per fare effeto sui tredicenni, ma tuttavia ciò non toglie che
la sua può risultare una lettura piacevole (o almeno per qualcuno può
esserlo). Ritenere immondo leggere Baricco perchè esistono capolavori ben
più importanti e "alti", è un po' come criticare chi pratica o segue il
calcio, perchè tale giuoco non ha la profondita intellettiva degli scacchi.
In soldoni, se non ti piace il calcio liberissimo, ma scandalizzarsi perchè
qualcuno ci si diverte mi pare un atteggiamento snob e reazionario.
Tu cosa proporresti? Forse delle liste in cui inserire gli autori (il fare
distingui sui singoli libri neanche pare proponibile) proscritti e messi
all' indice con il metro infallibile della tua sensibilità letteraria?
Oppure una tabella a bonus per la quale per permettersi di leggere un
Follett, bisogna dimostrare di essersi trangugiati almeno una dozzina di
classici da W.Blake a Pirandello...
Per quanto riguarda Tolkien poi molti avrebbero da ridire anche sul merito.
--
Plasson

 [RICUT]
Mi trovo d'accordo con quanto aveva scritto Mururoa (anche a me
Baricco non dice nulla, almeno a leggerlo), ma concordo totalmente
anche con Plasson (sottoscrivo ogni parola della sua mail).
Finalmente una bella e costruttiva contraddizione dell'anima! 
Saluti bifronti.
Gianni

 quale, dopo aver letto gran parte della sua produzione[...]
hai ragione, č contraddittorio; ma si risolve:
baricco pupů.

 stronzate.
Vabbč, forse un incipit un tantino forte, ma guardate a che ora č stato
concepito!!!
Muru' non volevo essere offensivo.
--
Plasson (sempre stato un pallemosce buonista)

 Per quanto riguarda Tolkien poi molti avrebbero da ridire anche sul
merito.
Ci credo. Ma Tolkien è un altro autore che va bene per i tredicenni. Spulcia
l'archivio di google, se n'era già parlato su questo ng.

 Gianni
... E allora dovevi firmare Giano.
Baricco segue una deriva che più non condivido per noia. I primi,
però, ,non erano male.
CalMa

 una BMW. O,
Mia madre non guida la Mercedes di mio padre perchè la ritiene troppo grande
e non ci si trova. Preferisce andare a far la spesa con la sua Opel Corsa:
meno sbattimenti, più facile in manovra e parcheggio, nemo aggeggi, meno
responsabilità... (il tutto in metafora). Pur essendo consapevole della
diversità qualitativa dei due veicoli non biasimo mia madre.
Fuor di metafora: se ti vuoi rilassare con una lettura leggera e scorrevole
e per di più non hai un grosso bagaglio culturale, un Baricco non lo vedo
così scandaloso e comunque sempre meglio di molti patinati bestsellers in
edizione economica per i quali nessuno si straccia le vesti.
In conclusione: siamo grossomodo d' accordo, diciamo che hai solo usato un
po' troppa enfasi nei disprezzanti giudizi su Baricco ed i suoi numerosi
lettori.
--
Plasson

 lettori.
Mi è scappato l' invio...
volevo terminare con una domanda: cosa hai letto?
No perchè (e faccio outing ammettendo di essere un lettore un po' "massaia")
qualcosa di Baricco non mi era affatto dispiaciuto.
Magari hai letto Senza Sangue...
--
Plasson

 scandalo che un libro di Baricco costi quanto un libro di Dostoievskij? 
Domanda: ma tu leggi solo i mostri sacri? Non sei un po' fossilizzato
in qs tua posizione? E ancora: a me non è mai venuto in mente di
associare il valore di un'opera al suo prezzo! Che cosa vuoi
calcolare, un costo per pagina? per metafora? Mi sembra una visione
così gretta, perdonami...
In ogni caso se vuoi davvero argomentare su Baricco sparandogli fango
addosso, sei liberissimo di farlo, e non saresti certo il primo in
ICL, ma mi piacerebbe tu documentassi le tue affermazioni con esempi
concreti, tratti dalle tue letture baricchiane, e non con semplici
frasi indigante da lettore coto che si bea della sua cultura...
"La culture, c'est comme la confiture: moins on en a, plus on
l'étale."
ciao
Elisewin
www.oceanomare.com

 
www.oceanomare.com
Scusami, ma dal titolo del tuo sito si capisce che sei un ammiratore di
Baricco quindi non ha senso argomentare con te. Io non ti devo convincere
che Proust è una lettura (ed una spesa, perchè leggere, purtroppo, costa
anche) migliore di quella di Baricco, è un fatto. Il fatto che tu poi
consideri Proust come un autore non degno di stima è perfettamente in linea
coi tuoi gusti letterari adolescenziali.
Discutere sui perchè e sui per come con te sarebbe come cercare di
convincere un bambino delle scuole medie che le duecento mila lire di mancia
della cresima farebbe meglio a spenderle per qualcosa di più utile e
duraturo del pupazzetto dei pokemon che si vuole comprare. Che ci vuoi fare,
è l'età: quando sarà più grande lo capirà da solo, perchè, crescendo, gli
verrà naturale.
Baricco secondo i gusti letterari che ho maturato io non è un buono
scrittore. Posso ammettere che ti piaccia a 13 o 15 anni come scrive
Plasson, fatico a comprendere che ti piaccia ancora a 20, trovo grottesco
che piaccia ad un pubblico maturo. Soprattutto trovo grottesco che ci sia
una marea di gente che tragga il proprio nick dalle opere di Baricco (in un
thread ne abbiamo ben due) e che internet sia piena di siti dedicati a lui e
non, rimanendo in Italia, ad uno come Calvino.

 qualcosa di Baricco non mi era affatto dispiaciuto.
Faccio notare l'uso della locuzione "non mi è dispiaciuto" (non che ti ha
entusiasmato).
Alla fine mi dai ragione su tutto. Che c'è da discutere ancora?

 Alla fine mi dai ragione su tutto. Che c'è da discutere ancora?
Eh eh eh... quoti un po' quello che ti pare vedo...
c'è un 'abisso tra il mio "non mi è dispiaciuto affatto" ed il tuo "insulso"
schiaffato nel subj., la discussione era tutta lì, in fondo: mi parevi un
po' esagerato con quei "vade retro" Baricco.
In fondo (come ho già scritto) siamo abbastanza d' accordo sulla precedenza
da dare ai capolavori, solo che lo stesso discorso lo si potrebbe fare sui
Follett e i Grisham, sui Camilleri, sui Coe, sui Benni o peggio sui fumetti
o sui newsgroup (perchè invece di startene qui a leggere le mie stronzate
non ti rileggi l' Ulisse?) ;-) .
Non capisco la tua accanita filippica incentrata su un autore senza troppe
pretese (ok), ma che nella forma se non nei contenuti ha scritto qualcosa di
apprezzabile o comunque, non meno "insulso" di altri.
Comunque e stato un piacevole confronto almeno per me.
--
Plasson

 apprezzabile o comunque, non meno "insulso" di altri.
Non è una filippica sull'autore: è una filippica su quel movimento troppo
numeroso che lo venera senza motivo. Baricco è un autore mediocre come ce ne
sono tanti altri. E' inspiegabile pertanto per me che ci sia tutta questa
schiera di persone che lo erge su un piedistallo e che trae il proprio
nickname su internet da una delle sue (mediocri) opere.
Tu continui a dire che lui non ti è dispiaciuto, che nel suo piccolo ha
scritto cose che possono essere considerate apprezzabili... ma allora come
mai ti chiami proprio Plasson, e non, ad esempio, come il personaggio di
un'opera che ti ha - quella sì - entusiasmato?

apprezzabile o comunque, non meno "insulso" di altri.
io vorrei discutere un po' con qualcuno che ha letto jennings.
tutte le volte che vado in libreria prendo in mano l'azteco.
e tutte le volte mi stupisce sinceramente, e mi fa allegria,
sono contenta di vederlo.
 
c'è mica un lettore from outer space che ci racconta cosa c'è
in questi romanzi e come si sta a leggerli, quando si leggono,
come ci si vive intorno?
astenersi perditempo - non voglio sentire cose di seconda mano,
brillanti dissertazioni sociologiche, amici o parenti - a meno
che questi non riportino testualmente le impressioni del lettore.
dbn
-- 
so i do what i do 
when i'm through then i'm through 
and i'm through. toodle-oo!

 un'opera che ti ha - quella sģ - entusiasmato?
Di Baricco mi č piaciuto sopratto Novecento, ho apprezzato pure certe parti
di City (IMHO con alcuni picchi notevoli), non mi č dispiaciuto Oceano Mare
fino a 3/4, passabile Castelli di rabbia, insulsi (questi si) Seta e
soprattutto Senza Sangue.
La scelta di Plasson ha motivazioni di carattere personali legate ad alcune
mie manie, ma si va un po' sul personale, casomai ci trasferiamo su
*sci.psychology.personality*
--
Plasson

 (o l'insulso Tolkien) non lo č?
Perche' un libro e' un oggetto complesso, ed un lettore e' un altro oggetto
complesso, e le interazioni tra oggetti complessi sono complesse, e se uno
vuole ridurre la questione ai vantaggi ed agli svantaggi non capira' niente
di che cos'e' un libro e di che cos'e' un lettore.
'Leggere Baricco' non e' un'espressione univoca, cosiccome 'leggere Mann'.
Le interazioni tra libri e lettori sono complesse. Bisognerebbe dire
misteriose. Bisognerebbe andarci cauti.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

caro plas
stavolta concordo pienamente con te!
non c'è nulla di peggio di questi sboroni che leggono 2 righe e sputano
sentenze
mi verrebbe da dire:
ah mururoa, ma chi sei ahoo!!!
ps: Tolkien è davvero avvincente...


 l'archivio di google, se n'era già parlato su questo ng.
confermo...
mururoa sei un coglione fatto e calzato!!
cosa ti fa pensare di avere un senso estetico maggiore di un tredicenne???
ma che, la sensibilità si acquista con l'età????
ma vaaaaaa!!!!


 [...]
Sottoscrivo, parola per parola.
Bravissimo
g.
-- 
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