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Titolo: Rossi, la miniera gialla

Ovvero gialla come l'oro. Le 3 gare durante le quali Valentino non ha
forzatamente corso hanno ottenuto ascolti televisivi da oltretomba. La
cosa preoccupante è dovuta al fatto che i cali di audience non si sono
verificati solo in Italia ma praticamente dappertutto. Tempo addietro
i più parlavano di "effetto Tomba", cosa che personalmente trascuravo
visto che nella seconda metà degli anni 80 pur non essendoci italiani
in 500 le gare avevano un discreto seguito. Ma a mente fredda la
situazione oggi è differente: allora c'erano soldi a palate grazie
agli sponsor tabaccai che finanziavano svariati team per ogni casa,
oggi invece con sta cavolo di crisi globale non gira più una lira.
Insomma un antipasto di quello che potrebbe essere "l'effetto Rossi"
lo abbiamo visto (vedi: griglia con 15 partenti, gare sonno, gente che
cambia canale), forse è il caso che chi di dovere si inventi qualcosa
Roberto

 verificati solo in Italia ma praticamente dappertutto.
Non so dove tu abia preso i dati ma diamo per scontato che siano veri.
Da un lato mi auspico la fine di Rossi e del suo ciclo/circo mediatico in
modo da far ritornare questo sport a livello più umano.
D'altra parte mi domando cosa ne sarebbe di questo sport senza il seguito
mediatico di questi utlimi tempi.
Credo che alla fine una situazione di "purgatorio" dove l'attenzione
mediatica è presente ma non esasperata, faccia solo bene.
Sarebbe un po' come ritornare nel periodo pre Rossi dove ci sono sempre
stati altri grandi campioni, duelli spettacolari che muovevano la passione,
un po' di soldi ma non lo scempio di adesso.
Le vostre opinioni?
-- 
Michele


Per gli altri paesi non so dire per l'Italia dopo Vale si rischia di
brutto la "fase down" nel senso che ci siamo abituati troppo bene, a
furia di vedere vincere un italiano se ci trovassimo davanti sempre e
solo il solito spagnolo di turno (che è un periodo poi dove basta
essere spagnoli per vincere pure a briscola) chiaro che l'interesse
calerebbe ma non a livello di prima di Rossi, ancora più giù perché
prima appunto non c'era questa "abitudine" ed era più facile esaltarsi
anche vedendo vincere degli stranieri, io seguivo le corse anche ai
tempi di Mick e mi piacevano, mi divertivo un mondo a veder derapare
come un pazzo McCoy ma rassegnarsi di nuovo a non sentir più l'inno
italiano sarà durissima... va bene la "razionale sportività" ma non
c'è certo lo stesso gusto ed emozione con gli altri... e non penso che
nemmeno una Ducati nuovamente mondiale con uno straniero dopo Rossi
compenserebbe troppo, le moto non sono la F1 dove ci sta la Ferrari
(ma diciamola tutta, c'è la Ferrari anche perché italiani campioni del
mondo non ce ne sono stati più da oltre 50 anni e quindi non resta che
tifare per il marchio) e poi non suonano nemmeno l'inno del
costruttore dopo quello del pilota
Non resta che sperare in Napo Orso Capo... allegria...

 forzatamente corso hanno ottenuto ascolti televisivi da oltretomba.
Immagina la gara di ieri senza Rossi: un trenino di moto in coda da noia 
mortale, con la sola "emozione" dalla caduta di Pedrosa.

 oggi invece con sta cavolo di crisi globale non gira più una lira.
Non credo sia corretto: una volta il budget dei team era decisamente
piu' basso, ergo piu' moto. Se il leasing di una RCV212 si dimezzasse,
le cose sarebbero di sicuro piu' facili (anche se rimarrebbe
nell'ordine di 5x quello delle 2T).

Quando Rossi smettera' Mediaset non trasmettera' piu' il motogp....ne sono 
sicuro

 Roberto
Temo che tu abbia ragione. Una volta almeno ci si poteva divertire con
le sportellate e le derapate. Oggi le moto sembrano andare su binari e
ho il dubbio che l'elettronica stia prendendo il sopravvento sul
pilota come successo in F1 col risultato che dopo 5 minuti di prove
uffiiciali sai chi vincera'. Ieri il GP e' stato di una noia mortale
con moto sgranate e tempi sul giro sempre uguali. Non c''e piu'
nenache l'effetto "gomma finita" che almeno prima creava un po' di
suspance nel finale.  Se va vanati cosi' finiranno ad inventarsi
rifornimenti e cambio gomme per creare un minimo di brivido.
ciao
andrea

 sicuro
Dipenderà dagli ascolti... probabilmente sarà così ma non è detto,
magari Napo Orso Capo diventa un fenomeno al grido di "potere afro!" e
scoppierà sa Sic-mancia
Ok... è più probabile che i Maya ci abbiano azzeccato ma sognare è
bello

 rifornimenti e cambio gomme per creare un minimo di brivido.
Effettivamente oggi le derapate sono diventate una rarità mentre con
le vecchie 500... ma forse anche i primi anni delle 1000 (non sono
sicuro) se ne vedevano parecchie ed erano uno spasso con tutti quei
virgoloni neri sull'asfalto... decisamente queste moto sono sempre
meno spettacolari... IMHO il controllo di trazione va proibito così in
effetti vanno troppo sui binari

 cambia canale), forse è il caso che chi di dovere si inventi qualcosa
http://www.motocorse.com/news/motomondiale/27279_Valentino_Rossi_vorrei_correre_in_Superbike.php
è chiaro che un affermazione simile con quest tempismo non sia un caso, no?!
cia!

nell'ordine di 5x quello delle 2T).
Ricordo griglie di 500 in cui a stento si rimepivano 4 file da 4 e
altri in cui davvero moto e piloti erano oltre il livello
dell'imbarazzante. Non so se č meglio avere una griglia di pochi
piloti variamente competitivi o una ricca, con tanta gente in pista
grazie a budget ridotti e allo stesso tempo avere l'equivalente per
questo secolo di Rudroff e Schmassmann che buscano un giro ogni tre
degli altri, tanto per far numero

 degli altri, tanto per far numero
Ehi, piano con le offese...

 degli altri, tanto per far numero
Per scremare la griglia dagli Schmassman basterebbe imporre un tempo
massimo di qualificazione (stile F1, pole position + 7%). Per il resto una
partenza con 26 o 28 moto č sempre e comunque piů bella, e di gente
che segue anche la lotta per il decimo posto ce n'č sempre stata.
E.D.
--
www.wazzoo.it
 

 massimo di qualificazione (stile F1, pole position + 7%). Per il resto una
mi sono perso:  e' nelle altre categorie che questa regola esiste?  ricordo 
un w.e. bagnato al Mugello, dove Lorenzo non doveva partire perche' una 
sfortunata coincidenza lo mise ""fuori tempo massimo".  Poi con un 
sotterfugio fu ammesso in griglia.
  se non sbaglio, ne nacque proprio la leggenda di JL-chucknorris, che vince 
senza correre...
PAolo

 massimo di qualificazione (stile F1, pole position + 7%).
C'e' gia'. Piu' che altro, avrebbero dovuto ridurla gia' al secondo
anno di 4T (IMHO).

 IMHO il controllo di trazione va proibito
Non credo sia un discorso di controllo trazione, almeno non solo. Credo che
conti parecchio anche la rigidità del telaio!
Coloro che hanno competenze tecniche mi smentiscano, io sono uno qualunque e
pure un po' iniorante
-- 
Michele

 mi sono perso:  e' nelle altre categorie che questa regola esiste?  
Forse ricordo male (e una veloce gugolata non mi ha aiutato) ma mi
pare che in motogp il tempo max di qualificazione sia pole p. + 10%.
E.D.
--
www.wazzoo.it

 un po' di soldi ma non lo scempio di adesso.
Il periodo pre-Rossi risale alla 500 2 tempi mentre oggi è una realtà
completamente diversa. Impossibile il paragone
Roberto

Ehi, piano con le offese...
Ero a Misano, Edo... :)

 nell'ordine di 5x quello delle 2T).
Intervento interessante. Già ai tempi delle 500 però i team si
lamentavano dei 2 miliardi (di lire) a stagione per il leasing delle
moto, ingiustificati poichè l'evoluzione dei 2t era ferma dai tempi
del Carlo Cotica... Oggi è l'esatto antireciproco e la cosa è resa
ancora più drammatica dal fatto che di soldi non ce ne sono.
Io ringrazio tutti per la dietrologia che per noi che abbiamo vissuto
i prima persona i vari Schwantz, Lawson, Rainey ecc. per poi passare a
periodi con livelli di competitività ben più bassi (la fine anni 90
laddove un McCoy poteva vincere delle gare e Junior che vinceva un
mondiale) rappresentano sempre buoni spunti da discutere, ma
personalmente non ci vedo la soluzione.
Una via d'uscita potrebbe essere l'idea di Dorna di aprire le porte
della motoGP ai carrozzieri della Moto2 e ai motori 1000 derivati
dalla serie, si abbasserebbe il livello tecnologico e di conseguenza
calerebbero gli oneri. Però questo è in conflitto con la SBK che -
fino a prova contraria - ha un ritorno d'immagine inappellabile sulla
produzione di serie (e di conseguenza nessun costruttore è tanto
masochista da metterla in pericolo)
Roberto

un po' di soldi ma non lo scempio di adesso.
Duelli spettacolari dei primi quattro o cinque, come adesso. Se sei
mulodotato ma credo ci sia anche sul tubo cercati suzuka 89, piu o
meno il guerre stellari del motociclismo moderno, e contami la gente
che duellava spettacolarmente. 
E se limitiamo il discorso audience all'italia, io ti rispondo solo
con *dadaumpa*. Vediamo chi si fa salire un travaso di bile ricordando
come veniva trattato il motomondiale in rai

Dopo dura riflessione, photallica ha scritto :

ottimo post.
Vorrei aggiungere che se Dorna, FiM, le Case, non trovano altra 
soluzone che scopiazzarela sbk, allora le competenze , i "cervelli" 
all'interno di queste istituzioni, sono FRITTI

ancora piů drammatica dal fatto che di soldi non ce ne sono.
Non ci sono sponsor, prima di mancare i soldi. Hanno voluto mandar via
i tabaccai a calci in culo convinti che tanto sarebbero arrivate
banche e telecomunicazioni? Ecco il risultato: sono rimasti gli
sponsor di sempre, repsol e marlboro in testa, e gli altri si
barcamenano con le sposorizzazioni one shot e quelle a basso budget

 masochista da metterla in pericolo)
Su questa avrei i miei notevoli dubbi.
Sarei curioso di vedere da parte di qualche esperto di marketing una
analisi delle vendite correlate con i successi in MotoGP/Superbike.
IMHO, saranno correlati piů come la prima che con la seconda.
(E comunque correlati fino ad un certo punto, o di Ninja non se ne
dovrebbe vedere in giro manco una da 15 anni in qua...)
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
-----------------------------------------------------------------------------
http://bofhskull.wordpress.com/

 all'interno di queste istituzioni, sono FRITTI
Non è una scopiazzatura della SBK, nella quale TUTTA la moto da gara
deve essere derivata dal modello in produzione/vendita. L'idea Dorna è
più una riproposta della Moto2: telai prototipo abbinati a motori
derivati dalla produzione.
Sulla carta potrebbe funzionare, al limite per evitare al conflitto
con la SBK si potrebbe cambiare la cilindrata di quest'ultima, magari
tornando ai 750cc
Roberto

 massimo di qualificazione (stile F1, pole position + 7%)
C'è già adesso, 5%.

 Ero a Misano, Edo... :)
Azz. :)

photallica ha pensato forte :

Dunque, l'alesaggio max sarà 81mm, i cilindri max 4, la cilindrata 
1000.
una corsa max di 19mm circa. Se la abbassi per avere piu giri motore, 
diminuisci la cilindrata, e non so se si puo fare.
Lavoreranno ancora tanto di elettronica? è li che dovrebbero mettere 
dei paletti

 dovrebbe vedere in giro manco una da 15 anni in qua...)
Infatti di Ninja se ne vedono zero, almeno se paragonate ai Fireblade
e alle R1. L'anno dopo la vittoria di Russell, di ZXR 750 c'era pieno
il mondo, chissà come mai?!  ;-))
Roberto

 Ehi, piano con le offese...
Beh dai Niggi Schmassmann ogni 5 giri era lì da doppiare dallo
Schwantz di turno, era una chicane! :-)
Roberto

 e alle R1.
Ottimo. Immagino quindi che le R1 han iniziato ad avere il picco di
vendita quest'anno, dopo che l'anno scorso Spies ci ha vinto il mondiale?
Rossi in Yamaha invece non ha avuto alcun impatto, al riguardo?
Avrei i miei dubbi, ma se qualcuno ha a portata di mano una analisi del
tipo suddetto li fughiamo in poco tempo...


 masochista da metterla in pericolo)
Si. Ma se per la Moto2, per quieto vivere, Dorna ha ripiegato 
sull'orrore del monomotore, stavolta non rifarà la stupidaggine. Anche 
perché, checché ne dicano in comunicati e conferenze stampa, aprire una 
formula a propulsori derivati di serie non ha nulla a che vedere con 
correre con una moto derivata di serie. Né in termini d'immagine, né in 
quelli economici. Resteranno due cose completamente diverse. Se Infront 
si mette a starnazzare in sede mediatica e legale, il sottoscritto pensa 
che abbia ottime possibilità di tornare a casa con ossa e reputazione a 
brandelli.
Ciao, Edo

 come veniva trattato il motomondiale in rai
Taci. Fatico a sopportare Oliviero Beha fin da quella volta lě.

 tornando ai 750cc
Impossibile. Perché la SBK, giustamente, deve riflettere la realtà del 
mercato, dove la 750 è morta e sepolta. Piuttosto, si dovrebbe riportare 
il regolamento a fare si che le moto siano più vicine al modello di 
serie, ma poi i giappo si mettono a piangere perché loro fanno le moto 
che vanno si in pista, ma portano anche la fidanzatina a fare il picnic, 
poi gli italiani brutti sporchi e cattivi fanno invece le moto da corsa 
spacciandole per moto di serie...
Perfettamente d'accordo sul fatto che usare motori derivati di serie 
(che peraltro verrebbero scaravoltati, per poter essere competitivi con 
i prototipi) c'entri poco o nulla con il correre con MOTO derivate di serie.

 Schwantz di turno, era una chicane! :-)
Rainey. Cioč, fu lui che si lamentň di averlo doppiato QUATTRO volte 
durante un GP. Ma sarebbe finito tutto in gloria, se lo svizzero non 
avesse pronunciato le immortali parole "a centro curva sono veloce come 
Schwantz, č che mi mancano sessanta cavalli"...

 cia!
Ha detto che vorrebbe correrci "qualche gara", mica fare un campionato 
intero (e ci mancherebbe).
Insomma, qualche apparizione una tantum per giocare un po', stile Sic ad 
Imola.
Acidgino

Edo ha spiegato il 26/07/2010 :

hai qualche riferimento normativo, o qualche casistica, o qualche tipo 
di giurisprudenza, per poter asserire che "certamente" infront prenderà 
sberle?
Anche perchè a me risulta che tutta la formula è protetta, moto 
derivate dalla serie= telai + motore derivati dalla serie.

"Edo" <n.schm...@RS-3.com> ha scritto nel messaggio 
news:i2k7j4$ood$2...@tdi.cu.mi.it...

Oliviero Beha ? 

 tipo suddetto li fughiamo in poco tempo...
Saluti, dido.

 sicuro)
Isola di Filippo
http://www.youtube.com/watch?v=v2I1q6NnLR0
-- 
Flavio Visentin
Ubuntu in Zulu significa "Non so usare Debian". (cit. CtRiX)

 degli altri, tanto per far numero
Si possono sempre organizzare corse dove i piloti son dotati di mazze 
ferrate e s'ammazzano a zaccottate in testa.
 

 Imola.
certo. l' ho letto.
ma credi che la mia frase sopra perda di significato per questo?
ciao!

 dalla serie= telai + motore derivati dalla serie.
Non direi. Tanto che, checché ne dicano ora, nel casino del 2004 i 
Flammini non ci misero becco, fu Dorna ad aprire i ragazzi di WCM in due 
come mele, e principalmente perché all'epoca non gli piaceva per nulla 
che qualcuno potesse andare ad inquinare l'immagine di "prototipi" che 
volevano dare alla MotoGP.
Da quella parte stettero bellamente zitti, perché usare i pistoni, il 
cambio e mezzo carter di un'R1 è difficile farlo passare come "correre 
con una derivata di serie".
E' ben chiaro in tutto il regolamento del mondiale Superbike che, per 
essere derivata di serie, la moto che ci deve correre deve replicare la 
linea del mezzo originale, altrimenti, per definizione, non è 
considerabile derivata di serie. Nessuna moto che correrà in MotoGP avrà 
alcun particolare in comune con il mezzo originale tranne che nel 
motore. Se i Flammini la vogliono aggiustare con le buone, bene, se no 
sono avviati alla figura dei fessi. Anche perché fra i due campionati 
continueranno a non esserci sovrapposizioni, non si capisce dove stia lo 
scandalo.

 Oliviero Beha ?
Apparve il suo faccione, dopo Dadaumpa, in occasione di quel famoso GP...

Edo ha usato la sua tastiera per scrivere :

Tutto molto bello.
Ma che risparmio sarebbe correre con un motore derivato di serie ?
Secondo voi il costo dei motori da MotoGP e' dato da 2 fusioni per  un 
carter nuovo o per i cilindri ?
Ma quel costo e' la meno eh.
Io proporrei cilindrata 950-1000 cc, 4 cilindri, alesaggio uguale per 
tutti, centralina unica per tutti con limitatore a 17000 giri, software 
implementato che impedisca alla moto di riconoscere la posizione o 
l'inclinazione della moto in pista, quindi solo grezzo TC basato su 
giri/motore e/o giri/ruota posteriore.
Cablaggio unico per tutti e omologato e piombato, altrimenti assistiamo 
alle furbate da F1 con i sensori giroscopici annegati nei cavi e la 
centralina vera infilata nel casco del pilota e quella legale montata 
sull'auto.
-- 
MaxDamage

 sull'auto.
Ci si arriva, anche se la limitazione del regime massimo la considero 
unammmerda clamorosa, e in Ducati si faranno ammazzare prima di 
accettarla. Ne parleranno comunque a Brno.

 la limitazione del regime massimo la considero unammmerda clamorosa
Mmm... leggendo tra le righe ed interpretando le tue velate allusioni
mi par di intuire che l'ipotesi di limitare il regime massimo forse non 
incontra la tua piena, incondizionata ed entusiastica adesione.
E.D.
--
www.wazzoo.it

 incontra la tua piena, incondizionata ed entusiastica adesione.
Sempre detto che sei un ragazzo perspicace...

 esserci sovrapposizioni, non si capisce dove stia lo scandalo.
grazie! ora ho le idee piu chiare :)

sono avviati alla figura dei fessi.
Sante parole!
Se sono furbi, la devono smettere subito con questa pagliacciata.
Ciao
-- 
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
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"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)