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Titolo: Ron Rosembaum - Il mistero di Hitler

Il ricordo non è nitido, sono passati molti anni ma durante la lezione De
Felice disse ironicamente, all'incirca, che la cosa peggiore che puo'
capitare a un personaggio storico e' di suscitare l'interesse biografico di
psicologi e psicanalisti.
A giudicare dal libro di Ron Rosembaum su Hitler, aveva ragione.
Il libro, dal taglio giornalistico e battagliero, ripercorre la storia delle
interpretazioni di Hitler dagli anni trenta ad oggi.
Alle teorie psicanalitiche e' dedicato lo spazio che meritano, cioe' troppo,
che e' quello che serve affinche' risulti con evidenza la miseria del loro
contributo.
Molto bello il capitolo dedicato alla campagna antinazista della "Munchener
Post", giornale che Hitler chiamava la "cucina dei veleni". Tutti
interessanti i capitoli/intervista sui singoli intellettuali che si sono
occupati di Hitler: Hugh Trevor-Roper, Alan Bullock, David Irving, Claude
Lanzmann, Louis Micheels, Emil Fackenheim, Yehuda Bauer, George Steiner,
Hyam Maccoby, Daniel Goldhagen, Lucy Dawidowicz.
Strano che, tra le tante interpretazioni, quella esoterica indagata per es.
da noi in Italia da Giorgio Galli, non sia neanche presa in considerazione.
Ciao,
Antonino
p.s.
Un grazie a Moritz Benedikt che in un suo post ha segnalato il libro.
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http://web.tiscali.it/giovannipapini
http://web.tiscali.it/flaviogiurato
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 da noi in Italia da Giorgio Galli, non sia neanche presa in
considerazione.
Ne "Il Mattino dei Maghi" di  Pauwels e Bergier(1963), Mondadori,
l'argomento e' stato trattato abbastanza approfonditamente.
Cfr. anche:
http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/991213b.htm
Ciao
Joe
EOM

"MouseTrap" <mad...@Halta2vistaO.it> ha scritto nel messaggio
news:gS5x8.13962$8D3.4...@news1.tin.it...

Approfonditamente ed anche in maniera del tutto inattendibile.
L'interpretazione di Pauwels e Bergier, ovviamente ignorata dagli storici
seri, è stata generalmente condannata anche negli ambienti della cultura
esoterica.
Moritz Benedikt
'La biancheria nera, erotismo per i poveri' - Guido Ceronetti

 esoterica.
possibile, il libro lo lessi circa 20 anni fa': ricordavo che parecchie
pagine erano dedicate all'argomento. Poi lo prestai...e addio. :O)
Una curiosita': mi sembra che l'edizione che avevo fosse della Einaudi,
collana PBE, ma ricercando ho trovato solo Mondadori come editore.
La memoria mi inganna? Eppure sono quasi sicuro.
ciao
Joe
EOM

 esoterica.
magari fritjof capra gli avrà dato un po' retta, invece. ;)

 ha scritto nel messaggio
news:aa44rj$7i8ei$1...@ID-52597.news.dfncis.de...

Ommadonnamia! E perchè? Conosco il fritjof vagamente ma non mi pare quel
genere di persona...
Moritz Benedikt
'Anch'io un tempo ho sperato la libertà che promettevano questi valori; ma
dove sono i pieni di una statua?' - Arturo Martini

"MouseTrap" <mad...@Halta2vistaO.it> ha scritto nel messaggio
news:1Egx8.16047$8D3.4...@news1.tin.it...

Inganna totalmente.
Oscar Mondadori.
Einaudi aveva delle prevenzioni talvolta rigide verso certe culture ma in
questo caso pienamente giustificate.
Moritz Benedikt
'L'equitazione è educazione al coraggio: il cavaliere se ne sia maestro al
cavallo' - Alessandro Alvisi

 questo caso pienamente giustificate.
oops!! rigidita' contagiosa, direi...rilassati. :O)
ciao
Joe
EOM


No, è che l'esoterismo mi ha sempre interessato (a intermittenza). Ma è un
campo in cui le sciocchezze sono egemoni, e per un Guenon ci sono 10000
Colin Wilson e per un Charles Fort 10000 maghi Do Nascimiento, per un
Nostradamus 1000000 di Renucio Boscolo.
Nel dubbio, astenersi.
(una ottima introduzione è L'Esoterismo, di Pierre Riffard, Supersaggi Bur,
2 vol., 1996)
Moritz Benedikt
'Crociate: si può andare verso Oriente solo con spada E calice. Invece
scissione fra spada e calice. E perciò la spada diventa bomba atomica e il
calice diventa giornale del mattino' - Roberto Bazlen

 2 vol., 1996)
yes. specificando che uno dei due volumoni è un'antologia.

 genere di persona...
mah, a me pare invece proprio quel genere di persona (btw, di che genere di
persona stiamo parlando?): molto fumo e molta malafede.
certo, Il mattino dei maghi fa un calderone con tanta roba dentro, mentre Il
tao della fisica è più circoscritto.

 2 vol., 1996)
terro' conto del tuo consiglio, ma non ho particolari interessi
verso l'esoterismo. Semplicemente non credo piu' che la sola 'Ragione'
possa guidarmi nella comprensione, anche parziale, del mondo.
Ho scelto Gregory Bateson e le sue idee come guida nella mia personale
esplorazione  della 'realta'. Un non-metodo abbastanza doloroso da mettere
in pratica, ma che comunque mi soddisfa,  e mi evita anche pericolose
derive nell'assurdo. :O)
Solo eviterei di parlare di 'culture altre'  in modo cosi' perentorio:
quello che sta succedendo intorno a noi ci consiglia di essere piu'
'tolleranti'.
Almeno noi facciamo la nostra parte.
Ciao
Joe
EOM

"paolo beneforti" ha scritto

volumoni?? ho appena intrapreso il terzo tentativo di lettura di
Naven, un libro notoriamente illeggibile anche a detta dello stesso
Bateson...vuol dire che se comprero' il testo in questione
entrera' a far parte della pila di libri in attesa...
ciao
Joe
EOM

 sciopero televisivo lo attuo da circa tre anni...
Si' e Charles Fort dovrebbe essere quello che ha ispirato Heinlein (Beyond
this Horizon ecc.), il Tycho Brahe della parapsicologia.
Io sto con Angela, p. ac cadaver.
Ciao
B.

 Io sto con Angela, p. ac cadaver.
svenuto per l'emozione?
ciao
Joe
EOM


http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/991213b.htm
Grazie per la
segnalazione. 
Come sostiene Galli "... ai congressi di astrologia
s'incontrano intellettuali di prim'ordine, come Emanuele Severino, per
farle un nome..." ma un esempio piu' calzante e' lo stesso Galli che oltre
a studiare l' "esoterismo" mi pare lo pratichi pure un po' nei sui libri.
Io comunque lo trovo uno studioso di valore.
Ciao,
Antonino
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 svenuto per l'emozione?
a corpo morto

 a corpo morto
non avevo, quasi, dubbi.
Una via di mezzo, Orazianamente parlando, no?
e non mi tirare fuori il terzo occhio ;o)
(sei tu l'autore dell'Enciclopedia galattica??)
ciao
Joe the Fool
EOM

 Io comunque lo trovo uno studioso di valore.
Questa ricorrente e spesso maliziosa accusa di *esoterismi*, mi
infastidisce sempre: stranamente, oggi, molto dell' *esoterismo*
sembra essersi trasferito nei laboratori di fisica delle particelle...
Piaccia o non piaccia quel che scrive Capra (vero Beneforti?).
ciao
Joseph
EOM


Non ho capito se ti riferisci alle mie parole. Quella su Galli era un'
affermazione, non una illazione.
"Esoterismo", poi, devo metterlo tra virgolette perche' non conosco il
campo.
Nello specifico ti dico a cosa pensavo. Ho il ricordo netto dell'
apprezzamento di Galli per un tipo di ricerca che  non abbia timore di
utilizzare le cosiddette "coincidenze significative". Giurerei sul fatto ma
ecco...non ho molte prove al momento :-)
Se ti puo' bastare a pag. 25 de "La destra in Italia" c'e' giusto un accenno
a una "metodologia ancora da costruire (se di metodologia si puo' parlare:
essa puo' forse essere sintetizzata nell'espressione di Jung di
'coincidenze significative')". Qui pero' l'adesione e' ancora molto cauta.
Jung in un saggio del 1952, " La sincronicita' ", avanzo' l'ipotesi che
certi piccoli fatti, dei quali abbiamo tutti fatto esperienza, tipo "penso a
una persona e subito dopo la incontro", insomma le "strane coincidenze",
siano in realta' il segno di una profonda connessione non-razionale che lega
gli eventi. Portare sul campo della ricerca storica idee del genere non e'
cosa da nulla.
A questo pensavo quando ho scritto che Galli l'esoterismo oltre a studiarlo
lo pratica.
Per quel che mi riguarda non credo all'esistenza di antichissime e
fondamentali verita' che si propagano nel tempo attraverso l'opera di pochi
iniziati  ma puo' essere una storia piacevole da ascoltare. Allo stesso modo
ho l'impressione che Guenon mi prenda in giro ma alcune sue pagine sulla
simbologia della croce sono irresistibili, di una bellezza sofisticata e
elementare.
Se ci penso mi viene in mente un prestigiatore che tira fuori il coniglio
dal cappello. Il trucco c'e' ma e' emozionante partire dal un simbolo
essenziale come la croce e ritrovarsi dopo qualche pagina a considerare il
mistero dell'intersezione tra spirito e storia.
Ciao,
Antonino


 Piaccia o non piaccia quel che scrive Capra (vero Beneforti?).
capra piace solo a chi non conosce l'argomento di cui parla.

 mistero dell'intersezione tra spirito e storia.
o tra essere e divenire. Leggendo mi e' venuto in mente che, per quanto ne
so, Bateson non tocco' il simbolismo della croce: in compenso
argomento'  sullo specchio, e sul suo 'modo' di funzionare:
inversione tra destra e sinistra ma non fra alto e basso, e facendo
notare che l'inversione, avviene invece fra avanti e dietro.
potrebbe essere interessante incrociare le due riflessioni
(pardon, il gioco di parole non era voluto). :O)
ciao
Joseph
EOM

 capra piace solo a chi non conosce l'argomento di cui parla.
affermazione un po' forte, e da suffragare con
qualche argomento, direi.
ciao
Joe
EOM

 notare che l'inversione, avviene invece fra avanti e dietro.
Vedi? da un fenomeno banale, completamente descritto da leggi fisiche e
onestamente spiegato in manuali da scuola tecnica (F. Simoni, Ottica e
tecnologia ottica, Calderini 1998, pag. 337, L. 33000), i passando per lo
stupore fanciullesco, lo studioso psi manco fosse il Borges di turno ricava
funambolismi speculativi affascinanti e insustanziati. E' come quello che al
mercato vende le "scatole con sorpresa"  a Lit. 20000 cad, bella carta, gran
fiocco, dentro nulla.
Che delusione ragazzi, veramente
B.

 Che delusione ragazzi, veramente
Ma no, e' che da Jung sei passato ai fenomeni ESP; dalle opinioni altrui
alle nostre (mischiandole pure un po')... insomma ti sei lasciato andare
ad "assonanze e analogie".
Capita, neh.
:-)
Ciao,
Antonino
-- 
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 Che delusione ragazzi, veramente
spiacente per te..:O)
ciao
Joseph
EOM

 cosa trovera'.
Sono d'accordo. E' un campo nel quale il lettore deve lavorare sodo!


 Sono d'accordo. E' un campo nel quale il lettore deve lavorare sodo!
ma e' un piacevole lavoro, no? :O)
ciao
Joseph
EOM


Allora lascio stare ? :-)
Ciao,
Antonino
--
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Allora posso soprassedere ? :-)
Ciao,
Antonino
--


 Allora lascio stare ? :-)
se vuoi: pero'  leggere Poe e' meglio IMO... :O)
(il titolo originale e' The purloined Letter, puo' darsi
che sia stato tradotto diversamente...trafugata, forse.)
Ciao
Joseph
EOM

 ancora piu' grande.
Guarda, abbiamo davanti i computer, ed e' la stessa cosa. C'e' l'hardware che
si tocca, e ci sono le modalita' di trasmissione del segnale elettrico che non
si tocca ma c'e' ed e' il software. Il software puo' essere complesso o
buggato a piacere, ma sono sempre elettroni lungo giunzioni PN. Eventi
transitori su un substrato materiale, quando i computer avranno
l'autocoscienza allora NOI saremo dio e LORO saranno noi, a quel punto avremo
un modello per studiare quell oche tu chiami coscienza.
Ciao
B.
(1) il cavallo della fattoria degli animali, in italiano, si chiama come la
ditta dei trasporti famosa per  i camion gianteschi. Non e' un caso che il
protagonista di quel romanzo di Scerbanenco,  il mite pensionato che vendica
la figlia handicappata ammazzata, sia descritto come un ex-autista di tale
ditta, forte e tranquillo, simbolo del "merito paziente" che normalmente tace
e traina la baracca.

 Indovinato?
Sě!


 un modello per studiare quello che tu chiami coscienza.
[cut cut cut]
dopo aver letta questa tua dichirazione, mi arrendo:
la tua Fede nella Scienza e' superiore al mio misero ragionare.
Auguri ;o)
ciao
Joseph
EOM

 la tua Fede nella Scienza e' superiore al mio misero ragionare.
"Ma signor Calindri, io coltivo carciofi, vuole che non beva il Cynar?"
Ciao :-)
B.

 "Ma signor Calindri, io coltivo carciofi, vuole che non beva il Cynar?"
carciofi? ora capisco...
e se cambiassi fiore? che so...
"Amapola, dolcissima Amapola,
la sfinge del mio cuore sei tu sola;
io ti bramo, t'invoco follemente
per dirti: "t'amo appassionatamente"
Amapola, vaghissima Amapola,
la luce dei miei sogni sei per me,
..."
(con juicio, ocio!! ;-)
ciao
Joseph
EOM