Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Barbera: Ducati Stoner ecc. ecc.

Interessante intervista a Barbera circa i difetti strutturali del

progetto Ducati e l'effettiva modalità del tanto decantato stile di

guida di Stoner. 



Nessuna vera novità ma finalmente il perchè ed il percome condensato in

poche semplici frasi da parte di un addetto ai lavori, con buona pace di

tutti quei soloni che anche qua: "eh, ma Stoner sa solo aprire al 100% e

fidarsi ciecamente del tc".



Cazzari!





Red 








 ha scritto:


http://manziana.motocorse.com/blog/30890_Barbera_Ducati_Stoner_ecc_ecc.php







 fidarsi ciecamente del tc".



invece barbera sa solo sparare stronzate.

i risultati si vedono eh.


Red Chapel ha detto questo giovedì :


tutti i piloti che dicono che è impressionante come Stoner non usi il 

tc, uno degli ultimi era stato Dovi. Quelli che dicono il contrario.... 

in fondo sono un po come Stoner, alla lingua non hanno attaccato il tc 

lol







Beh, imparare a leggere ti servirebbe. Riporto pari pari:



"Angel Nieto:Voi ora state facendo gli stessi tempi piu o meno di stoner 

2010.



HB: si stiamo facendo gli stessi tempi, e la stessa moto del 2010, io 

credo stiamo facendo un buon lavoro, le gomme sono le stesse, ugualiamo i 

suoi tempi"



Al di là della traduzione orribile, interessante notare come un nessuno 

come Barbera viaggia come Stoner "il marziano"...







-- 

Ciao!



Stefano


Cordy ha spiegato il 29/09/2011 :


forse un giro singolo, il passo di gara è un po' diverso l'ultima gara 

a girato quasi 40 secondi in più rispetto a Stoner l'anno prima






 fidarsi ciecamente del tc".



...e se lo dice barbera... d'altronde le sue vittorie son sotto gli occhi 

di tutti, e poi e' cosi' facile, perche' non spalanca anche lui?



-- 

Fabio "PandaR1"

Xbox: pandar1

Skype: pandar1


MaxDamage ha spiegato il 29/09/2011 :


infatti....BARBERA.....un nome....una cantina....una garanzia!






 di tutti, e poi e' cosi' facile, perche' non spalanca anche lui?



Lo dice anche rossi, e anche le sue vittorie sono sotto gli occhi di tutti.

Ma come mai tu e maxdamaged l'avete presa cosi' bene ?



---

Sam 






 Lo dice anche rossi, 



ahiahiahi, nemmeno segui con attenzione quello che dice lamentino ?






 ahiahiahi, nemmeno segui con attenzione quello che dice lamentino ?



"Quello che tutti pensiamo e' che ci manca un telaio in alluminio, il 

problema  che abbiamo e' a metà curva, se tu vedi la moto (ducati) il telaio 

e' attaccato al motore e il forcellone e' attaccato al motore, allora siccome 

non c'e' unione fra le parti, a noi quello che succede quando freni prima 

della curva  la moto ti spinge fuori dalla curva e non finisce la curva, 

tutte le moto che hanno un telaio flettono il tanto giusto per aiutarti a 

fare la curva, a noi invece ci spinge fuori"



che in soldoni farebbe "e' una moto di merda, non riesci a farla curvare 

nemmeno buttando l'ancora a interno curva, ci riusciva solo stoner perche' 

lui le curve le fa tutte col freno a mano".



Che e' quello che rossi dice piu' o meno indirettamente da mesi.



---

Sam 






Il Thu, 29 Sep 2011 12:02:17 +0200, Sam ha sparato sta cazzata :


quindi deciditi, spalanca tutto o frena col freno a mano ?

puoi chiedere l'aiuto degli insegnanti di sostegno


 puoi chiedere l'aiuto degli insegnanti di sostegno



lol






 tutti. Ma come mai tu e maxdamaged l'avete presa cosi' bene ?



Rossi ha detto tutt'altro, ma sai che non sono sorpreso che

tu non abbia capito un cazzo per l'ennesima volta?



 tu non abbia capito un cazzo per l'ennesima volta?



pero' e' incredibile la costanza con la quale non riesce a beccarne 

una.

lodevole, probabilmente sta cercando di raggiungere qualche record.






 quindi deciditi, spalanca tutto o frena col freno a mano ?



E in quale pianeta le due cose si escluderebbero, genio ?



---

Sam 






 Rossi ha detto tutt'altro,



Ovvero ?



---

Sam 






Sam ha spiegato il 30/09/2011 :


quindi tutto gas, tutto tc, tutto freno dietro.

e' cosi' che va forte stoner ?






 Ovvero ?



L'aveva postato serpico tempo fa, in ogni caso parole di apprezzamento per 

le capacita' di stoner e per come faceva viaggiare la ducati, qualcosa del 

tipo che si, in effetti abbiamo giudicato male stoner e le sue cadute 

perche' per andare come andava era sempre al limite, io non posso 

cambiare il mio modo di guidare alla mia eta', na roba cosi'... molto 

diverso da quello che ti sei inventato tu ovvero che stoner fosse una 

scimmia urlatrice solo capace a girare la manetta al massimo (che se fosse 

vera sta cazzata che basta dare gas senza sensibilita' che tanto ci pensa 

il tc le gare le vincerebbe pure un barbera qualunque...)



E fra parentesi stoner e' proprio uno che il tc lo ha sempre tenuto piu' 

light degli altri, quindi cazzata al quadrato...



Scriveva PandaR1 venerdì, 30/09/2011:


aspetta un attimo che sam ti risponda.

sta aspettando qualche amichetto che lo tiri fuori dal pantano e merda 

in cui si e' infilato.






 in cui si e' infilato.



Credo che ricorrera' all'aiuto del pubblico o al limite alla telefonata a 

casa...



 lol



Certo che te Cicerone l'avresti preso di tacco :-D



-- 

What's your excuse?


 quindi



Non mi hai risposto, cretinetti.

Riprova.



---

Sam 






Sam ha pensato forte :


coglione cerca di mettere pace nel cervello.

Rossi sostiene il contrario di quello che dici te, vatti a leggere le 

interviste.






 light degli altri, quindi cazzata al quadrato...



E gia' che ci sei quotatemi anche dove ho mai parlato di stoner & TC, cazzaro 

al quadrato.



---

Sam 







Quotami dove, cazzaro.

(e continui a svicolare, prendo atto)



---

Sam 






 



Questa è una opinione, estremamente discutibile.



L'unico fatto inoppugnabile è che qualsiasi compagno di scuderia sia passato

dalle parti di Casey (ed in questi anni sono stati parecchi) ne è

invariabilmente uscito con le ossa rotte e distacchi 9 volte su 10 *abissali* a

parità di moto; nessuno in motogp, per quanto io ricordi, è riuscito a fare

nulla del genere con un numero così grande di colleghi (ma neppure più piccolo,

eh!).



Poi, se proprio vuoi, puoi continuare a renderti ridicolo quanto ti pare. 





At salut



Red




Red Chapel ha spiegato il 30/09/2011 :


B-)






 eh!).



Hai "dimenticato" di contestualizzare specificando che questo avveniva in

Ducati (moto di merda, inguidabile pressoche' per tutti tranne che per

lui). 

Non mi pare che in Honda dia 1 sec./giro a Pedrosa. Sono pronto a

scommettere che se pero' prendessimo entrambi e gli mettessimo una Ducati

sotto il culo, i 2-3 decimi di vantaggio che Stoner ha attualmente sullo

spagnolo, diventerebbero 1-1.5 sec al giro.


 lui). 



Come detto i distacchi sono stati abissali solo "9 volte su 10", e chiaramente

la difficoltà di guida della Ducati ha incrementato i distacchi stessi. Sta di

fatto che comunque anche Pedrosa (niente affatto un fermo) quest'anno sarà

l'ennesimo pilota di motogp che si rompe le ossa con Stoner in squadra, moto

facile o difficile poco conta; il resto è fuffa.







Red












 sarà l'ennesimo pilota di motogp che si rompe le ossa con Stoner in squadra



Veramente questo lo ha fatto, e dopo solo quattro gare, il sic.








 l'ennesimo pilota di motogp che si rompe le ossa con Stoner in squadra



Esplicita meglio il concetto "si rompe le ossa", che non e' granche chiaro.

Se ti riferisci alle prestazioni velocistiche, e' indubbio che

l'australiano sia stato mediamente piu' veloce del compagno di squadra, ma

da qui a dire che gli ha "rotto le ossa" mi sembra un tantino azzardato.

Stando al tuo metro, anche Pedrosa ha occasionalmente "rotto le ossa" a

Stoner...;)

Ma forse ho capito male, vero?


 con Stoner in squadra
Beh, complimenti per il tempismo, eh.
---
Sam 

 *abissali*
Ah, e questo sarebbe un fatto inoppugnabile ?
Vogliamo parlare dei "distacchi abissali" che 9 volte su 10 stoner avrebbe 
rifilato a pedrosa, dovizioso e simoncelli quest'anno ?
---
Sam 

 di tutti, e poi e' cosi' facile, perche' non spalanca anche lui?



mi sa che hai frainteso.






 



Vedi un po' tu. Questo qua arriva al primo anno in honda, ci trova uno come

Pedrosa che sta in hrc da sempre e che di fatto questa moto l'ha fatta nonchè

altri 2 "ufficiali" ed alla fine della stagione che succederà? 

Roba da tutti i giorni?





Red










 rifilato a pedrosa, dovizioso e simoncelli quest'anno ?



Anche riferendosi solamente a questo anno (che già mi pare poco per decidere se

uno è un fenomeno o meno) vedo un pilota appena arrivato in hrc che è

statisticamente di gran lunga il più veloce del mazzo, tu non trovi?



Che numero vogliamo pigliare come oggetivo, chesso... le pole ti stanno bene?



Dà retta, stai trollando veramente oltre il limite del ridicolo.





Red














 



Cerca di vedere un filino più in là del tuo naso foruncoloso!



Red








 



Non hai letto nè il post nè l'articolo linkato, molto male.





Red








 



Respira, rileggi e riprova.





Red






 



Esatto, e il bello è che non ce n'è uno che riesca a guidare a quel modo!



Sanno cosa fa, dalle telemetrie vedono a che punto della curva usa i

freni, come ripartisce, quando e come apre il gas..., ma niente da fare.





Red






 Roba da tutti i giorni?



E' un campione del mondo, non un esordiente.

Ha trovato la pappa pronta, una supermoto (messa a punto da altri, in anni

di sviluppo), ci sale su e giustamente ci vince.

Che cazzo c'e' di miracoloso in tutto cio'?


 



E chi cazzo ha parlato di miracolo?



E' esattamente quello che ci si aspetta dal pilota numero uno *oggi*, i titoli

passati contano un cazzo sennò a quest'ora la ducati volava...





Red
















 Cerca di vedere un filino più in là del tuo naso foruncoloso!



Ok, guardiamo un filino piu' in la: pedrosa ha 4 gare e mezzo (al mugello era 

ancora convalescente) in meno di stoner a causa di simoncelli, e con domenica 

ha gia' legnato stoner 4 volte (motegi, misano, sachsenring, estoril).



Non mi sembra il tipico ritratto di uno che "si rompe le ossa con stoner in 

squadra", sai ?



---

Sam 






 bene?



Aspetta, quanti punti vale una pole ?



---

Sam 






 squadra", sai ?





Allora, mancando Edo mi tocca di farlo a me :-P



Losail

1 CS - 2 DP a 3.44"

Jerez non lo contiamo xkè CS è stato abbattuto da un vecchio umarell bollito



Estoril

1 DP - 3 CS a 7.65"



Le Mans

1 CS - DP abbattuto quando era 2 a 3"



Mugello

DP rientra ancora mezzo rotto arriva 8 a 30" da CS che è 3



Sachs

1 DP 3 CS a 1.5" notare che DP è ancora un convalescente ma pare stare bene



Laguna

1 CS - 3 DP a 9.4" ma lo aveva preannuciato che sarebbe stata molto 

impegnativa per il suo stato di salute.



Brno

DP fa il Mario e si stende quando aveva il passo per vincere.

1° CS



Indianapolis

1 CS - 2 DP a 4.8"



Misano

2 DP - 3 CS a 5" da DP



Aragon

1 CS 2 DP a 8"



Motegi

1 DP 3 CS a 18" per un dritto





Bon i dati li avete, scannatevi!


 Che numero vogliamo pigliare come oggetivo, chesso... le pole ti stanno bene?





ma certo, e magari xkè non le FP1?

Non ti sei mai accorto di come affrontano le prove certi piloti come ad 

es DP e come invece altri come CS mirino proprio al giro secco, per poi 

a volte andare in merda in gara?

Roberts su Kocinsky docet?

Conta solo la gara.

Detto questo sono d'accordo con te che CS sia un fenomeno anche se non 

sta IMO massacrando DP, certo gli sta facendo un gran male, quello fuori 

dubbio.

ciao


 Bon i dati li avete, scannatevi!



a sensazione CS mi sembrava nettamente dominante su DP, invece da

questi dati il quadro cambia abbastanza.

CS resta indubbiamente piu' veloce di DP, ma non abbastanza da poter

parlare di ossa rotte, legnate, tamburi suonati ecc







ciao



Mentre direi che a questo punto il quadro di legnate, fratture, ecc. lo 

possiamo allegramente attribuire alla Honda.... che le sta suonando a 

tutti, indistintamente. Ma si sapeva già l'anno scorso, che avrebbero 

voluto COMUNQUE vincere almeno una volta con l'800. Speriamo che non 

c'abbiano preso troppo gusto, altrimenti sai la noia? Per di più l'anno 

prossimo non ci saranno dei Simoncelli a movimentare un po' la gara... :)







-- 

Ciao!



Stefano


 parlare di ossa rotte, legnate, tamburi suonati ecc



Appunto.



---

Sam 







sai cosa?

che non essendoci purtroppo più scontri diretti, il gergo andrebbe 

aggiornato.

Voglio dire che se le vittorie di CS fossero stato il risultato di gare 

stile Gilles e Arnoux, potresti parlare di legnate, ossa rotte ecc,

essendo che invece adesso + che gare di moto paiono partite di scacchi...

cmq ho elaborato un altra tabella, occhio che poi arrivano i grafici! :-)

è binaria: 1 a chi precede l' altro, ho omesso gli 0

* quando DP era infortunato, salto Jerez



CS 	DP

1	

	1

1*		(le mans)

1*

	1*

1*		(Laguna)

1

1

	1

1

	1	



Spero che le Tabulazioni resistano... cmq togliendo le gare con 

infortuni siamo a 4 volte CS e 3 DP

possiamo vedere un 4 a 4 se ci mettiamo il Sachs e non Laguna (DP è 

sempre stato sincero a non cercare scuse, quindi ci starebbe)

o un 5 a 4 se mettiamo anch e laguna

Certo DP ha preso paga.

ciao!


 



Rotfl, che beota! 



Proviamo così, guarda quanti compagni di squadra ha avuto negli ultimi 5 annni e

guarda quanti di questi con la stessa moto gli sono arrivati davanti; poi rifai

il giochino con chi vuoi tu e trova le differenze.





Red









Red






 



Non ci siamo, non voi capire.



Se come pare alla fine di quest'anno Casey vince il mondiale, appena arrivato in

hrc, sulla 800 costruita su misura di Pedrosa e con altre 3 moto *identiche* nel

lotto chi s'è rotto le ossa? Sic magari no, ma gli altri che stanno in honda da

una vita?





Red














 dubbio.



Questo gli arriva in casa, monta sulla *sua* moto e gli vince un mondiale in

faccia..., vedi tu.



Red








 ha gia' legnato stoner 4 volte (motegi, misano, sachsenring, estoril).



3 (motegi è un regalo di stoner a pedrosa)






Sam ci ha detto :


la pole stabilisce la velocità assoluta, caro sam..






 faccia..., vedi tu.



certo, però a parer mio sarebbe massacrarlo se sempre comunque gli sta 

davanti, invece ne ha date di più di quante ne ha prese ma ne ha anche 

prese.

Quanto alla "sua" moto, beh se è vero che la moto a posto non fa la 

stessa selezione che faceva la Ducati, allora è anche vero che la moto a 

posto non è la "sua" moto. Come poi è sempre stato per le HRC: loro 

hanno una loro idea di moto, certo i piloti grandi non ci stanno, ma CS 

è piccolo anche lui.

Il vero rammarico sta nel non aver potuto vedere un campionato alla 

pari, cioè senza infortuni senza colpa come quello che ha dovuto subire DP.

ciao


 ciao



red per favore, rimangiati la parola massacrato, o te la meneranno per 

mesi..

Lo ha "BATTUTO NETTAMENTE", che gia basta e avanza come rapporto di 

forze.






 Non ci siamo, non voi capire.



Io capire benissimo, ma avere anche piccola crepa in sacca scrotale.

Tu leggere mia risposta a jk, e se tua testolina piccina piccio' consentire, 

tu riflettere un pochettino su quella.



---

Sam 






 la pole stabilisce la velocità assoluta, caro sam..



E la velocita' assoluta, da sola, e' sufficiente a far parlare i babbei di 

"ossa rotte", caro aemme.

Il dramma e' quello.



---

Sam 






 un regalo di stoner a pedrosa



AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

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AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

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AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA



---

Sam 






 Certo DP ha preso paga.



Ovvio.

La classifica e' li a testimoniarlo.



Resta che qui, secondo me, in generale si parla con un po' troppa faciloneria 

di legnate, ossa rotte e culi spanati, e la cosa mi avrebbe anche un po' 

rotto i coglioni.



'Sti qui son tutti fenomeni. Anche tra quelli "minori", tra gli iscritti alla 

motogp di quest'anno sono piu' numerosi i pluricampioni del mondo che quelli 

che non hanno mai vinto un mondiale (un mondiale, eh, mica una gara).



E in mezzo a tutti 'sti manici, quest'anno ce ne sono almeno tre che 

spiccano, e a turno legnano tutti gli altri: stoner, lorenzo e pedrosa. 

Sentir parlare di "ossa rotte" riferendosi a uno di questi tre e' una roba 

che mi fa venire l'orchite.



Tutto li.



---

Sam 







infatti anche a me sta sulle palle sto modo di esprimersi superficiale, 

facilone.

In altre annate DP ha mostrato delle debolezze, ma era cmq il meglio 

messo in casa HRC, st'anno a parte sdraiarsi a Brno non ha colpe, e 

quando c'era ha dato e preso appunto.

Rimane che CS ha dimostrato di essere fortissimo, velocissimo e non così 

scimmia come lo facev(am)o

Anche se da questo punto di vista IMO è JL che st'anno ha mostrato 2 

palle così, speriamo che st'altranno si invertano i ruoli così tiriamo 

le somme.

ciao!


 cosě, speriamo che st'altranno si invertano i ruoli cosě tiriamo le somme.



Ecco, lorenzo.

Ha dimostrato di essere velocissimo, fortissimo (lui si, specie di testa) e 

astutissimo, ma non so fino a che punto yamaha con lui sia in grado di 

reggere il passo della concorrenza sullo sviluppo.

E l'anno prossimo con le mille cambia tutto, saran cazzi amari, mi sa.



---

Sam 






 posto non ï¿œ la "sua" moto. Come poi ï¿œ sempre stato per le HRC: 
Scusa Jk, ma temo di non aver capito.
Intendevo "sua" moto di Pedrosa, perchï¿œ mi pare innegabile che la Honda 800
l'abbiano fatta durante questi anni *per* Pedrosa e *con* Pedrosa.
Concordo con te che sarebbe stato molto piï¿œ bello vedere un campionato senza
l'indicente di Dani, ma a mio modo di vedere giï¿œ dimostrare di essere mediamente
piï¿œ veloce di Pedrosa su *questa* moto fa di Casey un fenomeno.
Pedro mica ï¿œ un Melandri qualsiasi, quando ï¿œ a posto ï¿œ quasi imbattibile;
purtroppo per lui Casey ï¿œ "a posto" mediamente molto piï¿œ spesso.
Red
 

 Io capire benissimo, ma avere anche piccola crepa in sacca scrotale.



Ecco, se tu avessi due sacrosanti coglioni come tutte le persone normali magari

riuscivi pure a romperteli come si deve invece d'accontentarti di "piccola crepa".



Sam, già te l'ho detto, se proprio provi un gusto perverso nel renderti

assolutamente ridicolo padronissimo di farlo, ma il fatto che ti stia sul culo 

Stoner non lo farà andare meno forte, fattene una ragione.







At salut



Red












Ma tutto 'sto casino solo perchè Rossi non va nemmeno nel treno? 

Ma son normali?!



Red










 spesso.



A parità di gare disputate, i dati postati qui sopra mi pare che dicano 

l'esatto contrario. Mi sono confuso?









-- 

Ciao!



Stefano


 



Mi sa di si, e abbondantemente. Comunque aspetta qualche gara e poi guarda il

nome sul librone, almeno quello dovrebbe ancora far testo...





Red






 furono alle costole, per poter dare una certezza.



Beh... Su una moto cosi' lo si e visto. La Ducati (Ducazzi per i colti 

del NG)  dell'anno scorso non era poi questo granche' e per quanto 

riguarda quest'anno a Camomillo, a parte gli infortuni, normalmente gli 

arriva davanti.







-- 



ac (x=y-1)


 evidente, ma Casey sta *sempre* e comunque davanti.  



sempre?



hai letto i messaggi di jk?



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 Ma son normali?!



lascia perdere rossi che nessuno l'ha nominato. hai scritto una cosa 

inesatta,fattene una ragione.



poi la supremazia di cs nessuno la nega.



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 nome sul librone, almeno quello dovrebbe ancora far testo...



ah si?



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 poi la supremazia di cs nessuno la nega.



Oh, benvenuto nel club di "quelli che provano un gusto perverso nel rendersi 

assolutamente ridicoli".

Mettiti comodo, ma non troppo, che mi sa che fra poco staremo strettini.



---

Sam 






Il 04/10/2011, Sam ha detto :


poco da roflare, cosa non hai seguito del gp di domenica ? o cosa non 

ti è stato chiaro?






Sam ha usato la sua tastiera per scrivere :


questo è un altro discorso; tu dicevi: quanti punti vale?

io ti spiegavo COSA VALE.. ovvero vale a stabilire la velocità 

assoluta.

A Red ho consigliato di rimangiarsi quelle espressioni di 

traumatologia, che è pacifico non si addicano a quanto visto quest'anno 

(ovvero: che stoner comunque l'ha battuto nettamente)






 



Segui la motogp?



Red






 purtroppo per lui Casey è "a posto" mediamente molto più spesso.



melandri che prendi come il pilota che manco sa dove sta il manubrio (e 

così l' abbiamo pensata in tanti) quando guidava una HRC pure non 

ufficiale arrivava piuttosto bene tutte le gare...

Quest'anno DP ha mostrato anche capacità di fare bagarre, prima che lo 

scimpanzè del circo lo scrociasse, a dimostrazione che farsi un idea 

precise su un pilota è molto difficile. Non lo so come sarebbe finita se 

DP non avesse perso 4 gare, quello che so è che stanno 4 a 3 o 5 a 4 

come vuoi.

CS le ultime gare le ha vinte anche grazie alla tranquillità 

psicologica, togliendo quella non sappiamo.

ciao


 quando a posto quasi imbattibile;

eh si ma per essere campioni bisogna essere a posto non dico sempre ma

quasi, se non ci si riesce non e' che e' colpa dei pm di milano, e'

colpa del pilota che evidentemente ha dei limiti







ciao


 ciao



E vabbeh, che discorsi.

Prendiamo le medie punti, e mettiamole in quei 4 gp mancati.

Pedrosa è sempre sotto. Ma comunque parliamo di un pilota che è sempre 

stato altalenante.  a BRNO, poteva andarsene e si è steso avendo DIETRO 

STONER. Parliamo di pressione psicologica? che dici?

quindi io dico che stoner avrebbe vinto comunque, piu sudata, ma 

avrebbe portato a casa il titolo, perchè? perchè a pari moto , su un 

intero mondiale, è PIU FORTE di pedrosa.

Punto.







Riporto qui le informazioni gentilmente postate da Jk.

----

Losail

1 *CS* - 2 _DP_ a 3.44"

Estoril

1 _DP_ - 3 *CS* a 7.65"

Le Mans

1 *CS* - _DP_ abbattuto quando era 2 a 3" (: quindi non so se contarla...)

Mugello

_DP_ rientra ancora mezzo rotto arriva 8 a 30" da *CS* che è 3

Sachs

1 _DP_ 3 *CS* a 1.5" notare che DP è ancora un convalescente ma pare 

stare bene

Laguna

1 *CS* - 3 _DP_ a 9.4" ma lo aveva preannuciato che sarebbe stata molto 

impegnativa per il suo stato di salute.

Brno

_DP_ fa il Mario e si stende quando aveva il passo per vincere.

1° CS

Indianapolis

1 *CS* - 2 _DP_ a 4.8"

Misano

2 _DP_ - 3 *CS* a 5" da DP

Aragon

1 *CS* 2 _DP_ a 8"

Motegi

1 _DP_ 3 *CS* a 18" per un dritto

----

Quindi, ricapitolando: eliminando per Pedrosa Le Mans (steso 

"incolpevolmente" da Sic), il Mugello (in cui stava in piedi appena 

appena), Laguna (in cui ha messo le mani avanti, sempre per i problemi 

alla spalla) e Brno, dove non sapremo mai come sarebbe andata a finire, 

essendo caduto "motu proprio". Eliminando inoltre per Stoner Jerez (steso 

da Rossi), rimangono 6 gare. Punteggio (ad armi pari):

Losail: Stoner

Estoril: Pedrosa

Sachsenring: Pedrosa

Indianapolis: Stoner

Misano: Pedrosa

Aragon: Stoner

Motegi: Pedrosa



Io, francamente, a parità di fortuna (e consideriamo che domenica Stoner 

ha pescato un autentico jolly al cubo!), non vedo la supposta superiorità 

di guida dell'australiano. Anzi...



-- 

Ciao!



Stefano


 di guida dell'australiano. Anzi...



Motegi un par di balle. Non lo prendeva mai a stoner, DP.



Se non la vedi, sei orbo, abbi pazienza.






 colpa del pilota che evidentemente ha dei limiti



per essere campioni bisogna vincere il titolo.

Tu forse intendi "per essere *fenomeni*"

Quindi per te il fenomeno attualmente è JL?

ciao


 Aragon: Stoner



siamo 5 a 2, nelle gare FINITE in maniera "normale" DA ENTRAMBI.

(zero lunghi per moto che per poco non frenano; zero cali fisici)






Sembra che Aemme abbia detto :


quindi se metti il punto hai ragione?

mi sembra che nessuno neghi la supremazia di cs. guardando i dati 

comparabili(come fatto da jk) non si puo' parlare di dominio assoluto 

incontrastato etc.etc.

oltre al fatto che sarebbe stato bello che dp non si rompesse un gp si 

e uno no perdendo di fatto qualunque possibilita'.



poi cs e' stato piu' forte nel corso dell'anno, ma se pure jl con un 

mezzo "inferiore" ,imho,e' riuscito a tirare il mondiale quasi 

all'ultima gara proprio dominio dominio incontrastato non e'





-- 

f.

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 proprio dominio dominio incontrastato non e'



Questo perchè comunque il livello al vertice è molto molto alto, di 

sicuro il piu alto degli ultimi 10 anni.

Altra roba rispetto a barros, ukawa, gibernau






 (zero lunghi per moto che per poco non frenano; zero cali fisici)



ehm ... credo ti serva un ripasso di matematica o dall'ottico.



guardando la tabella che hai rimaneggiato tu siamo 4 a 3 e

continuo a non vedere il dominio assoluto di cui millanti.



cs rulez!



-- 

f.

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 lunghi per moto che per poco non frenano; zero cali fisici)



Io conto un 4 pari. Che ancora una volta non mi parla di "schiacciante 

superiorità di guida", ma eventualmente di "schiacciante superiorità di 

fortuna"....

Uno dei due deve tornare in prima elementare ad imparare a contare, mi 

sa... :D









-- 

Ciao!



Stefano


 (zero lunghi per moto che per poco non frenano; zero cali fisici)



pardon 4 a 2






 (zero lunghi per moto che per poco non frenano; zero cali fisici)



pardon 4 a 2






Nel suo scritto precedente, Jk ha sostenuto :


Per essere dei campioni bisogna vincere dei titoli. Quoto.

Per essere dei fuoriclasse, bisogna fare la differenza.

Per essere dei fenomeni, bisogna saper giocarsi le vittorie OGNI GP, in 

OGNI CONDIZIONE.

Coloro che ci stanno arrivando a diventare fenomeni sono JL in primis 

(il piu forte globalmente, attualmente), e CS.

Gli altri sono o fuoriclasse (roba non da poco!! )  o buonissimi 

piloti.






Aemme ha usato la sua tastiera per scrivere :


il programmino spedisce in ritardo o non spedisce.. 4 a 3






 continuo a non vedere il dominio assoluto di cui millanti.





ma tu stai pure a rispondergli?

quello è un amichetto di ciucci di Max-swoosh-Damage.

Trollano, quando si portano in un vicolo cieco svicolano e non rispondo più.

ciao!


Scriveva Aemme mercoledì, 05/10/2011:

Naturalmente DEVI VINCERNE e parecchie di gare, e ripeterti come titoli 
(ma questo è sottinteso, dato che se poi ti giochi le vittore e non 
vinci mai nulla.. )

Dopo dura riflessione, Jk ha scritto :


Non mi pare che io sia in un vicolo cieco.

ma tu col cazzo che fai passare per vera la teoria che alla fin fine  

sono pari cs e dp.. col cazzo caro jk






Dopo dura riflessione, Jk ha scritto :


Ripeto: a pari moto, il mondiale lo vince stoner, pure mettendoci i 4 

gp di assenza di pedrosa (guardati le medie punti).

Perchè ^? perchè se su una gara singola, pedrosa batte stoner, 

nell'arco di un mondiale , stoner è superiore a pedrosa.

Mettiti l'animo in pace. Fidati.






 Altra roba rispetto a barros, ukawa, gibernau



uhm mi sa che hai ragione e ti quoto in toto,

cosa dice il librone che qualcuno richiamava da quando ci sono tutti 

questi pilotoni in motogp?



06 fortunello -stoner 8,pedrosa 5

07 il dominus -pedrosa 2

08 bollito    -stoner 2,pedrosa 3,lorenzo 4

09 bollito    -stoner 4,pedrosa 3,lorenzo 2

10 fuoriclasse-stoner 4,pedrosa 2

11 il dominus* -pedrosa 4*,lorenzo 2*



*quasi ufficiale



dominio assoluto se non erro.



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 Mettiti l'animo in pace. Fidati.



di uno che forse e' competente ma legge i dati con le fette di salame 

sugli occhi?

acquista autorevolezza e equidistanza poi ti seguiro' ovunque.



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 il programmino spedisce in ritardo o non spedisce.. 4 a 3



al quinto post ce l'hai fatta. non male



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 nulla.. )



fuocherello, ci sei quasi.



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 Segui la motogp?



in tv? o guardando anche librone statistiche etc.?



-- 

f.

www.milanonuotomaster.it







 Quindi per te il fenomeno attualmente JL?

?

non capisco, stai dicendo che JL e' a posto in quasi tutte le gare? mi

pare proprio di no.







ciao


 questo è un altro discorso;



Esatto, per la precisione e' il discorso che si stava facendo.



---

Sam 






 stato chiaro?



Dici che e' andato nei prati per regalargli le margherite, a pedrosa ?



AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

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AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA



---

Sam 






 acquista autorevolezza e equidistanza poi ti seguiro' ovunque.



c'è poco da parlare di salame.

E' condiviso da tutti gli esperti e gli addetti ai lavori, che stoner è 

superiore a pedrosa, nettamente, NETTAMENTE.

Visto che a voi orbi non basta cosa si vede in pista.






 Dici che e' andato nei prati per regalargli le margherite, a pedrosa ?





beh ok dagli Motegi e ti fai restituire Brno, anche quello è stato un 

bel regalo di DP per CS, no?

ciao


 pare proprio di no.



bada che io chiedevo solo per sapere il tuo pensiero, eh?

Per quello che conta IMHO JL è un fenomeno, ha commesso errori, non ha 

sempre vinto ma ha spremuto tutto dal suo pacchetto.

Mò non è che se hai 50cv in meno non posso pensare che sei un fenomeno 

eh? ;-)

sempre pour parler, chi sono i fenomeni della classe regina per te?

ciao!


Jk ha detto questo mercoledì :


no.. nessuna sbacchettata sul dritto in discesa..nessuna pastiglia 

allontanata..nessuna cagarella a 250km/h... li è un errore da uno che 

non ha lo status di n°1, quale appunto lui non è non diverrà mai.. 

(marquez incalza..e per pedro i tempi cominciano a stringersi..)






 vinto ma ha spremuto tutto dal suo pacchetto.



quoto






 ciao!



ad essere piu precisi, lui e cs stanno "studiando" per diventarlo






 ciao!



ciao


 base al mio concetto di fenomeno (esposto sopra).



se non jl, allora cs? perchè non ne vedo altri attualmente..






 



Che poi non si capirebbe che sarebbe andata a cercare hrc avendo già in casa il

numero uno :-D



Lassa perde aemme, è evidente che stanno trollando, e purtroppo per loro il vero

motivo del contendere manco è Casey...





Red






 motivo del contendere manco è Casey...



ah naturalmente se tu ragioni in un modo tutti ragionano come te, certo.

Mi sa che hai finito le argomentazioni e la stai buttando in caciara.

I dati sono là e sono un pò interpretabili ma non è che un 4 possa 

diventare uno 0

Quindi le chiacchere stanno a zero, tu hai dichiarato



---

L'unico fatto inoppugnabile è che qualsiasi compagno di scuderia sia passato

dalle parti di Casey (ed in questi anni sono stati parecchi) ne è

invariabilmente uscito con le ossa rotte e distacchi 9 volte su 10 

*abissali* a

parità di moto;

---



e ti sono stati portati i dati, quelli sì, inoppugnabili: CS esce 

vincitore su DP ma non con le ossa metaforicamente rotte ne con 

distacchi abissali.



Risparmiati la tua bile, io che ho sempre tifato VR st'anno godo a 

vedere cosa fanno JL e CS pur rammaricandomi di non vedere bagarre nè in 

gara nè in campionato.

at salùt


 



Balle, stai schiumando come un cane rabbioso e purtroppo per te si vede

benissimo; mi è davvero difficile invece capire cosa dovrebbe rodere al

sottoscritto (?!) 



Quando la *tua* bile si sarà quietata potrai guardare con un briciolo di

obiettività questi anni e riprovare a fare il conticino semplice semplice:

prendi tutti i compagni di squadra di Stoner e guarda in quanti con la stessa

moto gli sono stati davanti, rifai il conteggio per il pilota che ti pare e

scopri le differenze...





A s'avdèm



Red








 base al mio concetto di fenomeno (esposto sopra).



Io volevo sapere anche quelli del passato.

Era un fenomeno Saarinen? Spencer?

per capirsi.

tu dici CS xkč con HRC batte tutti e si permetteva di batterne anche con 

una moto inferiore, perň scusa

---

se si e' a posto sempre o quasi si vince il titolo. quelli che

arrivano secondi hanno sempre qualche problemino, inconveniente,

ciattering, in altre parole: non sono a posto

---

negli anni 2008-2010 CS ha probabilmente buttato nel cesso almeno 1 

titolo cascando a ripetizione... non era mica a posto, direi...





ciao


 scopri le differenze...



Se tu non fossi accecato dalla furia avresti notato come IO sul 

ragionamento ho dichiarato:

---

Detto questo sono d'accordo con te che CS sia un fenomeno anche se non 

sta IMO massacrando DP, certo gli sta facendo un gran male, quello fuori 

dubbio.

ciao

---



IO non pretendo di avere tutta la verità in mano, TU sai pure che io 

adesso starei "schiumando come un cane rabbioso". TU dichiari quanto ho 

ri-portato sopra e io dati alla mano ti mostro come stanno a 5 a 3 al 

massimo che per me non è "massacrato distacchi abissali"



Adios



--

Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 

intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)


 una moto inferiore, per scusa

LOL ti sembra che CS abbia vinto mondiali con moto inferiore?







ciao


il velista ha usato la sua tastiera per scrivere :


Uno ha vinto un mondiale con moto di poco inferiore, ma contro 

gibernau..






 allontanata..nessuna cagarella a 250km/h...



E l'ha fatto *per fare un regalo*, dici ?



---

Sam 






 Sam



No. Non si è steso. Cosa ben diversa. Non ha fatto un lungo per un 

errore imputabile ad un calo di concentrazione etc..

Quindi direi di togliere motegi, tranquillamente.

Mettere Laguna e Brno.



Losail, Laguna, Indy, Aragon: STONER, nettamente battuto l'avversario.

Estoril, Sachs (1sc e mezza), Misano (dove per altro non ha vinto il gp 

...a differenza delle piste di cui sopra, dove stoner non solo è 

arrivato davanti ma ha anche vinto il gp): PEDROSA






 LOL ti sembra che CS abbia vinto mondiali con moto inferiore?



ah, allora chi dicevi?

Cmq sì io credo che abbia vinto con moto inferiori, forse non il 

mondiale. E per me è un fenomeno, da confermare ancora ma pare prorpio 

ben avviato



Ciao!



 



Rileggiti e guarda chi ha iniziato a fanfarare sulla bile degli altri, pirla!



Red








 di tutti era Wayne.



Puoi articolare meglio questa opinione? perchè era il + fenomeno di 

tutti?






 Rileggiti e guarda chi ha iniziato a fanfarare sulla bile degli altri, pirla!



peccato che sia in risposta a questa tua perla da pirla:



"Lassa perde aemme, è evidente che stanno trollando, e purtroppo per 

loro il vero motivo del contendere manco è Casey..."



Ove appunto mostri di pretendere di sapere cosa penso io meglio di me 

stesso e mi dai del troll.

Risparmiati la bile era nel senso, lascia perdere i discorsi basati sul 

livore invidie ecc supposte. Io non guadagno nulla nè ci perdo in nessun 

caso, non ho sposato nè VR ne CS o DP

Errore mio prenderti sul serio quando era probabile che stessi 

preparando il terreno per la trollata.



Cmq ti devo ringraziare, mi hai ispirato per la firma, vai tranquillo 

che le tue certezze poggiano sull' inoppugnabile.



 saarinen boh ero bebe'



Mi permetto d'interloquire, essendo uno dei vecchi (anagraficamente!).



Non lo sapremo mai. Probabilmente, avrebbe potuto essere un fenomeno. E 

probabilmente oggi Ago e Vale avrebbero lo stesso peso, sul medagliere 

del librone.

Le doti c'erano, magari non eccelse come quelle di Agostini, ma neanche 

un signor nessuno qualsiasi (come ne vedo troppi, oggi, incensati solo 

perché vanno bene agli sponsor danarosi...). E se il destino cinico e 

baro, quel giorno, avesse risparmiato anche il Paso, oggi probabilmente 

parleremmo di un Rossi come il più straordinario campione di tutti i 

tempi, meglio anche di Ago.



Ma che ci volete fare? E' andata così. E, sia detto inter nos, secondo 

me, se Rossi negli anni '70 avesse corso contro Ago, non si sarebbe 

neanche qualificato, in molte gare. Troppo leggerino di corporatura. Così 

come Ago oggi avrebbe tutti i problemi che ha Simoncelli.



Insomma: altri tempi, altri tipi di campione.



IMHO, eh?









-- 

Ciao!



Stefano


 No. Non si è steso. Cosa ben diversa.



Rispetto il tuo punto di vista, ma a mio modo di vedere non si è steso 

non certo per bravura, ma per un surplus di fortuna. Tutto qui.



-- 

Ciao!



Stefano


 (motegi č un regalo di stoner a pedrosa)



---

Sam 






 Sam



si hai ragione, te lo devo: intendevo che dal punto di vista di pedrosa 

, lui si è trovato un regalo, ovvero una vittoria servita su un piatto 

d'argento: io fossi in lui ringrazierei le "mentine" della moto di 

casey.












e se rossi avesse corso contro lawson, rainey, doohan e kevin,anzichè 

robert figlio, gibernau, biaggi, e melandri






 come Ago oggi avrebbe tutti i problemi che ha Simoncelli.



uhm...

VR è 182cm, è sì una mezza sega essendo 70kg, ma probabilmente volesse 

mettere massa potrebbe arrivare bene agli 80

a me Ago non è che sia parso un fisicaccio

Peccato non avere una foto così anche di Ago:

http://2.bp.blogspot.com/_Q62H7x3hWII/TSjhGvh5S8I/AAAAAAAACEc/BnTur-7J1O8/s1600/mhbipr.jpg


ciao!



 ah, allora chi dicevi?

eddai non me lo far dire...l'ha capito anche il troll...







ciao


 lui si č trovato un regalo,



Ah ecco, cosi' si che ha senso.



---

Sam 






 eddai non me lo far dire...l'ha capito anche il troll...



ah, ho capito, il bollito. Ah, ai suoi tempi.... :-)

Io i troll ce li ho nel killfilter, dò un occasione a tutti, ma quando è 

troppo li killo. Mi spiace eh, xkè a me piacerebbe trovare interlocutori 

che abbiano opinioni anche molto diverse dalle mie, ma sul ng non è 

possibile pare.

Mia mamma tifa CS ad es. prima tifava VR, ma mica adesso sta a sparare 

su VR ad ogni occasione. Devo dire che in effetti che tifano CS e non 

siano carichi di livore con VR ne conosco pochi, peccato; speravo in te 

ma mi è andata male.

ciao



 ma mi andata male.

cioe' io sarei carico di livore con VR? hai capito questo?







ciao


 cioe' io sarei carico di livore con VR? hai capito questo?



no io ho capito che tu consideri come fenomeno attualmente in gara VR e 

che non sei un tifoso di CS.

Il discorso successivo riguardava tutto sto trollame che purtroppo è 

solo tale e non un amante del motociclismo che apprezza CS, che lo tifi 

proprio.



ciao



PS: potrei essermi spiegato male io, o forse ci siamo talmente abituati

a sti troll che siamo sempre sul chi-và-là :-)



 che non sei un tifoso di CS.

ok perfetto







ciao


 Sam



sei ironico?






 sei ironico?



No, ora no.

Messa cosi' in effetti ha senso.



---

Sam 






 nome sul librone, almeno quello dovrebbe ancora far testo...



ma come? il librone fa testo solo per chi pare a voi? ahh...comodo.. si si.. 

proprio!!!

B.