Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: it.tlc.gestori.blu

 - voto non da CFV
ufficiale
Bren <bren71*GUNDAMiname.com> - voto non da CFV ufficiale
Marco Cattaneo <infoNO*SPAMmarcocattaneo.com> - voto non da CFV
ufficiale
nicola_lomartire*
albaclick.com
 (EvanMac) - voto non da CFV ufficiale
mk


[CUT]
Mi unisco in questa protesta in quanto questa votazione è stata fatta un po'
in sordina e i voti non validi sono ingiusti.
Inoltre, il newsgroup su blu è molto utile, in quanto si trovano messaggi
riguardanti il gestore in tutti i gruppi dei gestori di TLC e molte volte
creano solo confusione!!!
e infine...
USENET PENSACI.........
Enrico
www.deeptel.com

molte volte creano solo confusione!!!
Basta fare una ricerca sul newsgroup it.tlc.cellulari per vedere che una 
buona percentuale (tale da giustificare un ng a se) di msg postati su 
questo ng è su blu (creando il nuovo gestore molta curiosita'ed essendo 
oggetto di vivaci discussioni)... inoltre parecchi post ci sono anche su 
tutti gli altri ng di telefonia, effettivamente la cosa crea casini :-\
ma le regole sono queste così come le procedure di voto ed è inutile 
lamentarsi secondo me, tanto è abb.inutile ... vorrete mica far parte anche 
voi della lotta alla "cordata clerico fascista capeggiata da telecom & md" 
(hehehe), sareste annoverati insieme a categorie degne di rispetto come :P
gli ingegneri civili
i ciechi
gli appassionati dello yo yo
le femministe
gli adepti del sito giuda punto com
e i romani ;-) ?
pazienza ... è un vero peccato pero' x due voti ;)

 no
la CFV ufficiale non arriva sui molti server, le persone votano tramite
cfv non ufficiale, e i voti vengono annullati.
Questa è l'intelligenza del CGN: triste vedere che si bada più alla
forma che alla sostanza (lampante). Evidentemente le CFV non vengono
fatte per vedere se c'è interesse a creare un gruppo, ma per vedee se
100 persone riescono a votare con CFV ufficiale.
mk

 creano solo confusione!!!
vaglielo a spiegare....
mk

 pazienza ... è un vero peccato pero' x due voti ;)
se fossero 98 voti, capirei la non creazione del gruppo. Siccome però la
CFV NON E' APPARSA su molti server, è stata copieincollata per
permetterea tutti di votare. E sono 120 le persone che hanno votato per
la creazione del gruppo.
Vorrei che mamo spiegasse la differenza tra cfv postata da CGN e cfv
postata da un utente (senza modifiche nè altro)...
mk

    <-- 2 scelta

 100 persone riescono a votare con CFV ufficiale.
Perche` il voto venga  preso in considerazione  si deve dimostrare che
esiste l'interesse tra almeno 100 utenti con  le conoscenze minime per
usare il ng per cui si esprime la propria preferenza.
(1) Ovviamente nei risultati del voto  tu leggi l'indirizzo da dove e`
stato spedito  il voto non quello  esso tra le  [], che effettivamente
conta.


 in una white list.
questa la differenze tecnica... intendevo dire la differenza pratica tra
due CFV.
Se non sono rincoglionito di colpo, la CFV serve per valutare
l'interesse per la creazione di un certo ng. Due cfv, una postata da un
utente e l'altra nel cgn, mi sembrano diverse solo per una questione
tecnica (vedi sopra), ma non nella sostanza. Considerati i problemi di
vari news server che di fatto hanno impedito a centinaia di persone di
vedere la cfv ufficiale, non vedo perchè non considerare validi quei
voti, visto che sono espressione di una volontà al pari di quelli
ritenuti validi.
Tra l'altro a me è arrivata una ricevuta di voto valido, poi appaio tra
i voti non validi: come la mettiamo?
Se il mio voto non era valido, doveva essere il programma ad avvisarmi e
io avrei rivotato..
mk

 usare il ng per cui si esprime la propria preferenza.
120 persone che hanno fatto reply ad una CFV hanno le conoscenze minime
per usare quel ng, per favore non prendiamoci in giro.
Se scrivete "Non sono ammessi né voti inviati direttamente all'indirizzo
di voto, né scritti nel gruppo it.news.votazioni ma che non sono
risposte all'articolo con la procedura di voto. [cut] le persone che
utilizzano abitualmente Usenet e ne conoscono la filosofia possono
chiedere al GCN, scrivendo all'indirizzo 
c...@news.nic.it
, di essere
inseriti in una lista speciale (whitelist), che permette di convalidare
il loro voto inviato a it.news.votazioni anche se non è una risposta al
messaggio ufficiale di voto"
Non mi pare che ci sia scritto che se la cfv è copiata e incollata e si
risponde a quella, il voto non è valido.... tra l'altro poi è scritto:
"Non esiste più invece il concetto di "voto sollecitato": la CFV può
essere copiata in tutto o in parte e inviata a chiunque."
a me sembra chiaro che:
120 persone vogliono il ng
le regole non sono chiare
mk

 le regole non sono chiare
se le 22 persone che mancano per arrivare a 120 hanno la ricevuta, che
aspetti a mandarle al GCN?


 aspetti a mandarle al GCN?
se le avessi, le avrei già amndate, non cerdi ? cmq qualcuna dovrebbe
essere stata già inviata (a che indirizzo?)...
il mio discorso è cmq totalmente diverso.. con o senza ricevuta, i 22
voti sono stati invalidati solo perchè è stata votata una cfv non
ufficiale...
mk

 ufficiale...
appunto,  o  si  sa risistemare   gli header  oppure   si  usa la  CFV
ufficiale,   se questa  manca  ci  sono  le altre due  alternative (da
attuare *prima*). Le cose non sono andate pe il verso giusto? Peccato,
ma lo sbaglio non  e` di chi  ha fatto il regolamento,  ma di chi  non
l'ha seguito.


 l'ha seguito.
no, IL REGOLAMENTO E' STATO SEGUITO (reply alla cfv)
lo sbaglio č:
-di chi ha scritto un regolamento no chiaro, visto che da NESSUNA parte
si spiega che i voti a cfv non ufficiali sono invalidati
-di chi ha programmato il robot scrutinatore, visto che ha inviato
comunque ricevute di voto valido
come la mettiamo?????
ripeto: prova a mandare un voto da cfv non ufficiale senza modificare
nulla, vedrai ch ti arriva il ticket di voto valido. quindi 22 persone
lo hanno ricevuto e pensavano di essere a posto...
mk

 insulto di meno :-)
se il ng non viene creato, si dimostra che la gerarchia it ha perso di
vista l'obiettivo primario: permettere a gente interssata ad un
argomento di discuterne su usenet.... l'obiettivo di una cfv è di
verificare questo interesse, non di far vedere alle persone che i loro
news server non vanno...
mk

 un maxkava a caso? e per svariate volte?
postata due volte per sopperire ad una carenza dei server....
scusami ma davvero non vedo il problema: come scritto qui sul ng un mese
fa, libero da solo raccoglie il 20-30% degli utenti... se ci aggiungi
anche server minori, hai che centinaia di persone non l'hanno nemmeno
vista la "vostra" cfv...
mk

 comunque, se mandi il ticket ricevuto, si controlla
poco da controllare.
tutte le 22 persone i cui voti sono stati invalidati hanno ricevuto il
ticket di voto valido.
fai una prova di voto con qualciasi gruppo in lavorazione (anzi, non
serve, sicuramente il robot che scrutina i voti sai come funziona)
rimane il fatto che l'interesse per il gruppo c'è, i post sono sparsi
per tutta it.tlc.* e voi vi attaccate a cavilli...
mk

 tutto il resto è una scusa....
Anche questo è in modalità binaria, ed è pure sbagliato :-)


 servirà protestare.
Vabbe'... io sono sempre il primo a rispettare le regole ma quando
l'ottusita' vince significhera' che psotero' pure qui le problematiche di
blu... tanto non c'è un ng a verso e mi tocca pure crosspostare per parlare
di Blu... scrivero' pure qui in questo ng contateci.
AdF

 Anche questo è in modalità binaria, ed è pure sbagliato :-)
vedi post di Andrea
mk

 di Blu... scrivero' pure qui in questo ng contateci.
ma no, un bel crosspost con tutti i gruppi di tlc
mk
p: mi aspetto una riposta alla ottusangolo (del tipo "posta il tlc.cell
o .gestori)

 IOL/libero/infostrada
non possono usare altri server, se non sanno che quello non va.
non solo libero ha tagliato la cfv.
comunque alla fine non avete mai risposto alla mia domanda:
la CFV serve a verificare se tot persone sono d'accordo ala creazione di
un gruppo ?
[si] [no]
sbaglio o 120 personi hanno palesato (seppur in modi non sempre
ortodossi) la loro volontà?
[si] [no]
non creando il ng, non si va contro la volontà di 120 persone ? [si][no]
mk

 e allora me lo risparmio
giŕ, risparmiatelo, le indicazioni che ho dato sono per le persone
disposte a capire...
per chi ha i paraocchi, c'č poco da fare...
mk

paragrafo che copiandola i voti non saranno validi....
Pero' c'e', proprio all'inizio del capitoletto, questo:
http://beatles.cselt.it/news-it/docs/rfd-cfv.html
, domanda (d1)
Poi c'e' anche 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
("Il voto", punto 4)
Ti giuro che non li abbiamo aggiunti stanotte.
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm

sostanza.
Sono diverse anche nella sostanza.
Ti sei mai chiesto perche' e' il GCN a pubblicare sia la RFD che le CFV?
Hint: se fossero gli utenti ad inviare le CVF, cosa succederebbe?


scritto nel regolamento indicato nella CFV)
E' possibile anche rispondere all'articolo "NON SCRIVETE IN QUESTO
GRUPPO", inviato su IN.votazioni ogni sette giorni; cosi', tanto per
ricordarlo.


 Ti giuro che non li abbiamo aggiunti stanotte.
nella CFV non c'è scritto (al limite c'è link). e quella che è postata
nei ng è la CFV...
btw la sostanza non cambia: 22 persone vogliono il ng e il loro voto non
conta
mk

 Hint: se fossero gli utenti ad inviare le CVF, cosa succederebbe?
guarda i link di mamo alle cfv postate da me sui ng: se scopri che le
cfv sono diverse anche di una sola virgola, ti do ragione.
altrimenti create il gruppo, perchè 120 persone l'hanno chiesto.
mk

altrimenti create il gruppo, perchè 120 persone l'hanno chiesto.
Non lamentarti con noi, ma con chi ha inviato le false CFV.


e quella che è postata nei ng è la CFV...
Dipende a quale CFV ti riferisci.
Se vuoi ti stampo con la Epson delle bellissime banconote false e te le
regalo, invitandoti a spenderle. Poi mi racconti se te le passano per
buone.


 tratta di supersedes) regolarmente al suo posto
non fare lo gnorri, quella è arrivata dopo che mi sono lamentato iosu
questo gruppo..
mk

 buone.
invece di dire stronzate che non fanno nemmeno ridere, pensa a guardare
un po' più lontano del tuo naso o della sedia a cui sei seduto, magari
riflettendo sul perchè si fa una cfv...
mk

 Non lamentarti con noi, ma con chi ha inviato le false CFV.
mi lamento con chi ha perso di vista il motivo della cfv: non è forse
vedere se c'è interesse per un ng ?
mi stai dicendo che l'interesse non c'è e che quelle 22 persone sono
state ingannate e quindi hanno votato ma non soo interessate al ng ?
mk

 e come fanno a sapere che non fuzniona ????
Così come hai fatto tu.


 riflettendo sul perchč si fa una cfv...
Non prima che tu abbia riflettuto sul perché bisogna rispondere alla CFV
originale.


 oltre che arrogante, pure saccente...
Il problema e' la sostanza della *risposta*: rispondere a una falsa CFV
dimostra la non lettura del regolamento.
Non rispettare il regolamento significa far invalidare il proprio e altrui
voto.
--
Ciao, E-Mån.
PS: Ti faceva schifo postare il link del newsserver pubblico di  neuroamante
al posto della falsa CFV ?

 *singoli* utenti *capaci* di usare il newsgruppo in questione).
Tu sei troppo intellignete x i miei gusti.
Come si fa x sostituirti con uno + stupido????
Si puň presentare la mozione di sfiducia?

 tratta di supersedes) regolarmente al suo posto
Questo è un broglio elettorale.
Date tutti le dimissioni!!!!!!!!
Dovrebbe intervenire la polizia postale!
Ma io nn lo so.
:-(((((((((((((((((((

 cose.
MA che te ne frega!!!!
Se + di 100 lo vogliono il NG va fatto senza cjhe tu faccia commenti.
Torno a chiedere nuovamente le tue dimissioni!!!

 arrampichi sui vetri...
MA qui nn si vuol capire.
E' possibile dare la sfiducia a questa gente???

 forwarda ai quattro venti non venga poi a lamentarsi.
Ma voi siete un filologo (uso il plurale majestatis) x affermare ciň con
tanta sicurezza.
Dal dizionario della lingua italiana:
Rispondere:
Parlare o scrivere a propria volta rivolgendosi a chi ha chiesto qlc
direttamente o indirettamente.
Il significato di questo verbo č da ricercare nell'azione che si fa e non
nel mezzo che si usa.
Io potevo rispondere, secondo l'accezione del verbo rispondere, anche con
posta prioritaria ed avrei risposto comunque.
Pertanto lascate la filologia e la grammatica a noi ignoranti ed occupatevi
del buon senso che č una scienza che fa molto bene coltivare.

 in una white list.
Ciň vuol dire che il programma non funziona.
Chiedo formalmente di ricontare i voti a mano!

 Avete pure mandato una regolare ricevuta di vota valido.
Ed e' questo che contesto con tutto me stesso. Se il voto alla fine non e'
valido, perche' a me e' arrivata ricevuto di voto valido e non ricevuta di
voto non valido. Perche'? La spiegazione e' il bug! Il sistema di votazione
deve essere rivisto del tutto, alla luce di questa macchietta.
Xiao
Giangi

 voto.
Quando tu vai a votare conosci la legge elettorare a menadito?

 giustificate dal precedente.
Beh, bisogna prendere spunto da quanto accaduto e fare in modo che non si
verifichi, modificando il meccanismo di voto. Vi prego, accettate la
volonta' di 120 persone che chiedono 1 ng su Blu, che vi costa? Se mi fosse
arrivato il ticket con scritto che il voto non era valido perche' non
postato da cfv originale vi avrei dato ragione al 100%, ma, visto che mi e'
pervenuto un ticket valido, mi sono messo l'anima a posto. Non e' tutta
colpa nostra!
Xiao
Giangi

    <-- 2 scelta

> a parte che  la tua  e` veramente   un'arrampicata sugli specchi,   ma
Io stavo soltanto analizzando un verbo della lingua italiana che qlc su
questo NG non conosce nella sua effettiva accezione.

E' possibile dare la sfiducia a questa gente???
Certo. E' sufficiente che tu smetta di scrivere su it.*, in questo modo
dirai platealmente al GCN che di loro non ti fidi e non ti fiderai mai.
Inoltre in questo modo io mi risparmiero' il tuo modo indecente di
quotare, il che e' un ulteriore vantaggio.

Non sei certo tu che devi insegnarmi a quotare.
Se ho quotato in quel modo c'era un motivo ben preciso che nn ti spiego xchč
tanto non lo capisci.

 in corso d'opera solo per voi.
Secondo me e' giusto fare uno strappo alle regole, come dice il proverbio,
max ius max iniuria (o simili), anche i giudici non applicano la legge
sempre in maniera ferrea altrimenti la giustizia si trasforma in
ingiustizia. L'ingiustizia e' che la volonta' di 120 persone non viene
rispettata.
Xiao
Giangi

 allora non e' 1 problema nostro!
In più dicono anche di non votare 2 volte.
Se io avessi letto la CFV non avrei comunque rivotato xchè avrei già nella
mani una ricevuta di voto.
Sono loro a creare confusione e ambiguità.

che nn ti spiego xchč tanto non lo capisci.
Provaci lo stesso. 

 Provaci lo stesso.
E inutile rispondere a gente che invece di rispondere alla mia domanda mi
dice di andarmene.
Non capiresti.
Mi dispiace.

 colpa nostra!
Capisco il tuo  punto, sarebbe meglio che la  ricevuta avverta  che il
voto non  e` necessariamente  valido.   Il problema e` che  le  regole
esistono   e sono  state scritte  molto  prima di  questo voto  e rese
pubbliche, quindi far valere  questa argomentazione (l'unica che trovo
minimimamente sostenibile  tra quelle che ho  letto) per  andar contro
quanto stabilito sin'ora e` dura.
Non  so, forse  riptere subito  l'intera  votazione cambiando il testo
della ricevuta potrebbe risolvere la questione.


 Sono loro a creare confusione e ambiguità.
Su questo non ci piove!
Xiao
Giangi

Non capiresti.
Sono ormai del tutto certo che la tua abilita' ad argomentare, troppo a
lungo celata, avra' la meglio sulla mia stupidita'. Dai, stupiscimi.

no, se sono identiche
Salve!
Per capire se sono identiche (nel corpo, intendo), devi leggerle tutte 
attentamente (*una* sola parola diversa potrebbe cambiare tutto: 
esempio: 'il gruppo si intende [NON] moderato')... oppure verificare 
che siano dei follouàp a messaggi *noti*, *certificati*.
Il secondo metodo è decisamente più comodo, direi... o qualcuno 
incolpevole dovrebbe far tripla fatica, perché molti colpevoli non hanno 
fatto nessuna fatica? ;)
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Per aiutare la ricerca sul cancro:   
http://members.ud.com/vypc/cancer/

 lungo celata, avra' la meglio sulla mia stupidita'. Dai, stupiscimi.
Non sono mica il padreterno.......

 fatto nessuna fatica? ;)
Poverini.....
Di chi č la colpa se il programma che fa i conteggi dei voti non funziona???

Quando tu vai a votare conosci la legge elettorare a menadito?
Se non la conosci, non lamentarti.
Se si vuole partecipare ad un gioco, si imparano *prima* le regole. 
Altrimenti, perlomeno non si piange.


 della ricevuta potrebbe risolvere la questione.
Magari e' una chance che puo' essere dara, sempre meglio che aspettare 3
mesi. Pensate che tra poco usciranno molte promozioni estive e i ng di
telefonia saranno pieni di messaggi su Blu: perche' essere complici del caos
su quei ng?
Cmq sono stati controllati i voti invalidati perche' doppi?
Xiao
Giangi

> Se si vuole partecipare ad un gioco, si imparano *prima* le regole.
Non mi parlate di regole su questo NG.
Qui si violano le semplici regole del buon senso.

Non sono mica il padreterno...
Beh... se intanto mettessi a posto quel prefisso di risposta, sarebbe 
gią un grosso passo verso la beatitudine... ;)


 gią un grosso passo verso la beatitudine... ;)
Come si fa?

Come si fa?
[Xpost con it.comp.software.newsreader, e >^ là]
Usi OE 5.50, quindi: strumenti > opzioni > invio > impostazioni 
internazionali > spunta la casella 'utilizza sempre intestazioni in 
inglese'. Fra l'altro, ciò tramuterà il tuo "R: " nello standard 
"Re: ".


 originale.
mi dispiace, ma prima prova a capire a cosa serve la cfv, vedrai che le
tue pippe mentali sulla non validità dei voti spariranno..
mk

 in corso d'opera solo per voi.
già, che poi la mamma si arrabbia.
intanto nno viene creato un ng che è voluto da 120 persone: non ho
ancora ricevuto smentite.
il mio discorso è chiaro: un ng va creato se c'è interesse. la soglia è
100. Blu ha ricevuto 120 voti, che voi avete fatto diventare 98 per
cavilli tecnici.
O mi state dicendo che i 22 voti non validi sono non validi perchè le
persone che hanno votato non volevno farlo?
se quelle 22 persone hanno votato per la creazione del ng, cfv uff o non
uff, è stata espressa una preferenza in modo chiaro e intellegibile.
mk

 chi le ha ingannate?
no, il problema è che NON sono state ingannate: 22 persone hanno votato
per la creazione del ng, leggendo lo stesso manifesto e la styessa cfv
postata da voi.
non sviare il discorso e rispondi:
quelle due persone sono o non sono interessate al ng blu come da cfv ?
la cfv non serve per vedere se c'è interesse ?
mk

 voto.
a me è arrivato un ticket di voto valido. così ad altre 21 persone.
come la mettiamo ?
mk

 non fare l'ignorante, è la normale CFV che viene spedita
periodicamente
guarda caso ne è apparsa una sola, su tre che avrebbero dovuto
apparire..ed è apparsa dopo 48 ore dal mio "lamento" su questo ng..
ah, le coincidenze...
mk

 Così come hai fatto tu.
io me ne sono accorto solo perchè ho proposto il gruppo, quindi sapevo i
periodi di votazione etc etc.
mk

 entrambe hanno risposto a te sullo stesso messaggio..
Gliel'ho spiegato già una volta. L'atto di rispondere (questa sarebbe
l'interpretazione che darebbe la giurisprudenza) si esplica nel dare una
informazione relativa alla domanda non nel modo in cui la si da.
Per assurdo io avrei potuto mandare una raccomandata al GCN ed avrei
risposto. Il fatto della procedura di voto è solo un aspetto tecnico che non
può essere prioritario rispetto al parere dato. Prima conta il parere, se il
programma non funziona i voti si ricontano a mano (cosa che cmq andrebbe
sempre fatta in caso di incertezza x 2 voti)

 fatto nessuna fatica? ;)
hai ragione, ma non parlavo di una procedura generale da applicare
sempre....
io mi riferisco al caso specifico: le cfv "false" sono identiche a
quelle vere.... provare per credere.
mk

 gerarchia loro perderebbero il giocattolo.
quindi al bambino che ti dice che la maestra non è brava, consiglieresti
di cambiare scuola ?
mk

ah, le coincidenze...
Sui server correttamente funzionanti sono apparse tutte, pero`.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

 Sui server correttamente funzionanti sono apparse tutte, pero`.
marco,
mai messo in dubbio che le cfv siano state postate dal gcn
correttamente.
mettevo però in relazione la mia lamentela qui sul ng all'unica
apparizione della cfv sul ng di libero (inmho qualcuno ha contattato i
tecnici infostrada)
mk

 Sui server correttamente funzionanti sono apparse tutte, pero`.
Non capisco se ci sei o ci fai... cmq... rinnovo l'invito proprio a te...
applicare una norma non č uno sfoggio di forza... in tal senso invito tutti
qua a studiare il DIRITTO per un po' e di ritornare a parlare... imho avete
frainteso il tutto. E non poco.
Andrea de Florence

 lo vogliono lo facciamo.
fossi il direttore lo espellerei. 
E visto che state cominciando a spammare qui, io, fossi il GCN, non
ammetterei votazioni per blu nemmeno dopo tre mesi.


 la cfv non serve per vedere se c'è interesse ?
No, o almeno non solo. Serve per oggettivare una decisione, esattamente
come qualsiasi votazione.


"
maxkava.com
" <maxkav...@THISmaxkava.com> ha scritto nel messaggio
news:zicW6.3526$T52.1...@news.infostrada.it...

Evdentemente il software non riconosce immediatamente se tu stai rispondendo
da una vera o falsa CFV. Altrettanto evidentemente pero', offre sufficienti
dati da permettere allo scrutatore umano di riconoscere questa
irregolarita'.
--
Ciao, E-Mån.

  Se io ti dico di rispondere a *questo* messaggio, e
Ma lo capisci l'italiano. Rispondere è l'azione che si compie dando una
comunicazione relativa ad una domanda, il mezzo con cui si risponde è
irrilevante basta che l'indicazione sia chiara.

 ammetterei votazioni per blu nemmeno dopo tre mesi.
E che centra? Qlc diceva punire uno x ammaestrarne 100, mi ricordatre chi
era?????????

 come qualsiasi votazione.
Infatti voi avete preso esempio dalle ultime elezioni italiane......

 ammetterei votazioni per blu nemmeno dopo tre mesi.
io riaprirei i lager e ci metterei dentri i cattivoni come me.
mk

 del mondo.
di cazzate se ne fanno tante :-)
logicamente adesso so che non si può, e le prossime volte mi regolerò di
conseguenza 8anche se vorrei capire perchè il regolamento specifica che
si può distribuire la cfv liberamente, inviandola etc etc ma non dice
che i voti di quelle cfv no saranno validi..o meglio, lo dice molto tra
le righe).
però l'invio è stato fatto in stra-buona fede, per ovviare alla carenza
di alcuni server news: nno avendo le conoscenze tecniche per spiegare a
infostrada e ad altri tecnici come risolvere il problema, ho scelto una
soluzione fai da te. Ignoravo il fatto che non si potesse. Adesso lo so.
Ma questo non sposta di una virgola il problema: se la cfv serve per
verificare l'interesse per un gruppo, beh, l'interesse c'è ed è
innegabile.
mk

 come qualsiasi votazione.
infatti, l'interesse per il ng è oggettivato da 120 persone che lo
chiedono.
i 98 voti considerati validi sono "soggettivamente" validi, perchè
quelle 22 persone ritengono "soggettivamente" il loro voto valido.
Il voto esprime oggettivamente una richiesta di creazione ng, la
validità del voto è un'interpretazione soggettiva basata sulle regole.
In qaunto tali, le regole vanno interpretate: si parla in diritto di
soggettività delle norme.
mk

 irregolarita'.
la persona riconosce l'irregolarità, ma deve avere in testa che la cfv
sta verificando se c'è l'intersse per un ng. Il voto potrà anche essere
tecnicamente non valido, ma è comunque chiara spressione di una volontà.
Anche alle elezioni dei "grandi" (non alle votazioni per un ng, che in
fondo in fondo è un gioco per noi bambini), il voto è valido se "esprime
inequivocabilmente la volontà dell'elettore, indipendentemente dalla
forma o dal modo con cui il voto è espresso". Questa norma è quella che
i presidenti di seggio devono applicare per decidere se convalidare o
meno un voto.
se devo votare con la crocetta ma sbaglio e faccio un pallino, il voto
non è conforme alle norme ma viene considerato valido comunque perchè la
mia volontà è chiara.
mk

 (essendo una cfv) dia maggiore importanza al testo e minore alla busta.
No. Si da importanza alla busta per verificare anche che chi vota sia
capace di trovare un messaggio e fare follow-up a quello. Sopra ho
scritto male: dovevo scrivere "verificare che *il voto non provenga da*
copie della CFV inviate su gruppi dove non devono essere inviate, o
peggio distribuite per email.
-- 


 chiedono.
Se elimini il controllo sulla busta elettronica non c'è più parità di
condizioni verificabile, quindi niente oggettività.
(dato l'effetto fiordo, hai la lunghezza riga settata male, direi)


 (dato l'effetto fiordo, hai la lunghezza riga settata male, direi)
quanti caratteri preferisci, maestro ? :-)
mk

 di questo non si può non tenerne conto.
Come minimo c'e' un  "concorso di colpa" tra chi ha votato e il software
(--> cattiva interazione uomo-computer ). Il fatto e' che il "bug" viene
attivato per effetto di una violazione del regolamento. Non rispettare il
regolamento ha come effetto il mal funzionamento del software.
Se entri illegalmente in casa mia e ti sbucci un ginocchio perche' inciampi
su un tappetto scivoloso, la colpa e' solo tua.
--
Ciao, E-Mån.

 su un tappetto scivoloso, la colpa e' solo tua.
se scrivi sulla porta di casa "entrate pure" e lasci la porta aperta,
poi quando uno è dentro gli offri il caffè, poi questo esce e tu gli
dici
"il caffè va pagato e il cartello -entrate pure- va inteso come -entrare
pure, clienti-", come minimo il caffè non te lo paga
mk

 ma "il buco" non l'abbiamo fatto noi...
Quindi ammettete il bug nel sistema! Allora l'intera votazione e' invalidata
e va ripetuta.
Xiao
Giangi

 quanti caratteri preferisci, maestro ? :-)
Quelli standard. Probabilmente è colpa del fatto che usi Outlook, che
gestisce male il testo citato.

 da una vera o falsa CFV. Altrettanto evidentemente pero', offre
sufficienti
Se nn lo riconosce, allora, che sendo ha mandare la risposta di voto valido?
Questo serve solo per fuorviare il votante. Per me la votazione deve essere
invalidata!
Xiao
Giangi

 gestisce male il testo citato.
standard: ovvero? 70? 60? 20?
standard per chi?
non mi riesci a dire un numero di caratteri che ti piace ?
mk

 pure, clienti-", come minimo il caffè non te lo paga
Ti devo spiegare la metafora ? entrare illegalmente = inviare un voto al
software utilizzando una copia contraffatta della CFV (ignorando il
regolamento). Questo e' il concetto base.
Il tuo esempio e' valido in se', ma non mi sembra calzante alla situazione.
--
Ciao, E-Mån.

 invalidata!
Non credo sia possibile.
--
Ciao, E-Mån.

 corrette fosse stata la stessa delle altre votazioni.
Io avrei votato da it.news.votazioni se la cfv fosse apparsa su tale ng e se
la risposta automatica non mi avesse tratto in inganno facendomi credere di
aver già votato (unito al fatto che c'è pure l'indicazione di nn votare 2
volte).
Spero con questo di aver fugato dubbi a riguardo della mia posizione.
Ho risposto a tutte le opposizioni plausibili: dovremmo essere a 99 voti. Ne
manca solo uno x ora...

 suo non corretto comportamento sono affari suoi
Le indicazioni erano poche. Dovevate scrivere esplicitamente. Leggetevi
tutti i regolamenti ed immedesimatevi nella nostra mente x la loro
interpretazione xchè qui siamo cavillosi. Se ci fosse stato scritto ciò
avreste ragione.

 --
Io propendo per la creazione immediata del ng, visto che trattasi delle
volonta' di 120 persone. In mancnaza, visto anche l'errore del sistema (sul
ticket di voto tra l'altro non c'e' scritto che il voto anche se ricevuto
puo' essere non valido) ripetere la votazione da subito.
Se non verra' accettata ne' l'una ne' l'altra proposta allora vuol dire che
non viene rispettata la liberta' di voto e di espressione.
Xiao
Giangi

 su un tappetto scivoloso, la colpa e' solo tua.
Se entro in casa tua e tu non ci sei, ma c'e' il maggiordomo che mi da' il
consenso ad entrare (da parte tua), poi, non ti puoi lamentare con me se
sono entrato, ma col maggiordomo!
Xiao
Giangi

 Il tuo esempio e' valido in se', ma non mi sembra calzante alla
situazione.
a me non lo sembra il tuo, quindi 0-0 e palla al centro
mk

 su un tappetto scivoloso, la colpa e' solo tua.
Ti porto un altro esempio: tu devi uscire e dici al maggiordomo che tra poco
verra' a casa tua un tuo amico e gli chiedi di farlo accomodare in attesa
che tu torni. A questo punto io busso a casa tua, il maggiordomo crede che
sono il tuo amico (ed invece sono ad esempio un tuo ex compagno di classe
che ti e' venuto a fare visita e che non vedi da tempo, ma non sono l'amico
che aspettavi). Il maggiordomo mi lascia entrare. Tu rincasi, vedi che non
sono l'amico che aspettavi e che fai? Te la prendi con me che ti sono venuto
a trovare, col maggiordomo che mi ha fatto entrare o con te stesso che non
hai specificato al maggiordomo chi doveva venire a trovarti?
Questo esempio calza a pennello con quanto accaduto in queste votazioni. Io
ho votato (sono venuto a casa tua) anche se da sfv non ufficiale (anche se
non essendo l'amico che aspettavi), il maggiordomo (il software di
riconoscimento voto) mi ha fatto entrare (ha accettato il voto, dandomi il
ticket di voto valido), tu arrivi e ti lamenti con me perche' sono venuto
(il voto mi e' stato annullato), eppure il maggiordomo (software) mi ha
fatto lo stesso entrare poiche' tu (scrutinatore) non gli hai dato le giuste
indicazioni su come distinguere l'amico che aspettavi da me.
Xiao
Giangi

 avreste ragione.
C'e' scritto, basta leggere. E si, effettivamente i regolamenti mi paiono
rigidi anche a me, ma questo alla lunga crea piu' vantaggi che svantaggi.
--
Ciao, E-Mån.

 Perche' nel software c'e' un bug e il meccanismo di votazione e'
inquinato.
No. Non e' un bug, al massimo e' un "bug". Il programma funziona a dovere.
Troppo comodo considerare un bug un servizio "accessorio" non implementato.
--
Ciao, E-Mån.

 sono entrato, ma col maggiordomo!
Si ma fuori dalla porta c'e' un regolamento e se non rispetti il regolamento
il tuo voto e' fuori dal regolamento.
--
Ciao, E-Mån.

 mk
 Punti di vista.
--
Ciao, E-Mån.

 - voto multiplo (4)
e assicuratevi che abbiano effettivamente votato in modo multiplo e ricevuto
piu' ticket dalla -->CFV ufficiale<--

invece di dire stronzate che non fanno nemmeno ridere
Non volevo farti ridere, ma riflettere.
Chi ha mandato le CFV non ufficiali *ha sbagliato*. Punto.
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm

  Punti di vista.
infatti si chiamano gruppi di discussione.
mk

 Chi ha mandato le CFV non ufficiali *ha sbagliato*. Punto.
giura che è l'ultima cosa che dici.
mk

 wrote in message
9gd85u.3...@sleepers.it...


 piu' ticket dalla -->CFV ufficiale<--
Ci ho gia' pensato ieri (faresti meglio a leggere i post) e chiesto ai capi
di controllare, mamo mi ha assicurato che hanno votato in maniera sbagliata.
Cmq non hai risposto per niente all'esempio del maggiordomo.
Xiao
Giangi

 il tuo voto e' fuori dal regolamento.
Pero' il maggiordomo mi ha lasciato lo stesso entrare e sono a casa tua.
Puoi buttarmi fuori, ma la realta' e' che per colpa del maggiordomo a casa
tua ci sono entrato! Il maggiordomo non mi ha messo alla porta!
Xiao
Giangi

 Troppo comodo considerare un bug un servizio "accessorio" non
implementato.
Un servizio che pero' viene fornito. Allora non fornitelo affatto invece di
fornirlo male!
Xiao
Giangi

 Chi ha mandato le CFV non ufficiali *ha sbagliato*. Punto.
Ma perche' deviate le risposte? Perche'?
Vorrei sapere, se possibile, il motivo per cui chi ha votato da cfv non
ufficiale ha ricevuto il ticket di voto valido e non un ticket di voto non
valido o proprio niente.
E per quale motivo il programma avverte se c'e' stato un errore nella
votazione (tipo si mancano dei campi) e non avverte invece dell'errore di
aver votato da cfv non ufficiale, anzi, conferma la votazione.
A mio avviso, in base a questo la votazione e' da invalidare e deve essere
ripetuta. Se poi aggiungiamo che i voti invalidati sono 20 che pero'
esprimono la volonta' del votante di creare il ng, votante tratto in inganno
anche dal sistema di votazione (oltre che dalla propria ignoranza), allora
il ng e' sa attivare subito!
Xiao
Giangi

tecnici infostrada)
Il problema e' che il server di libero e' notoriamente inaffidabile,
ostinarsi ad usarlo e poi lamentarsi se si perdono dei post e' IMO
masochismo puro. Non so perche' dici che non puoi usare altri server,
puoi avere motivi validi, pero' ti suggerirei di prendere in
considerazione l'utilizzo di un programma come hamster, cosi' da
potere scaricare le news da piu' server. Infatti, usando hamster le
CFV per il ng di blu le ho viste tutte e tre (postate il 9, 28 e 30
maggio 2001).
Ciao
Thain

 maggio 2001).
grazie del consiglio, cercherò di provvedere, tempo permettendo
mk

 potere scaricare le news da piu' server. Infatti, usando hamster le
Hamster e' un server free? Dove posso reperire informazioni?
Xiao
Giangi

quelle vere.... provare per credere.
Se e' un articolo Usenet, almeno Message-ID sara' diverso.
Se e' una e-mail, c'e' un'esplosione di campi diversi o nuovi
(In-Reply-To:, mi viene in mente).
-- 
E' partita la votazione per it.fan.tv.buffy ! Se non hai gia' votato per 
il newsgroup della Cacciatrice, corri a farlo su it.news.votazioni, c'e'
un articolo che ti dice come fare. E per qualsiasi dubbio al riguardo, 
contattami in mail privata. 

"Se non ti piace cambia", "se sei piů bravo fallo tu" e cosě via....
Infatti l'esempio non e' calzante, visto che postare su it.* NON e' un
tuo diritto sancito dalla Costituzione. Perdipiu' se il bambino si
lamentasse perche' "la maestra pretende che quando dobbiamo fare pipi'
andiamo in bagno e non la facciamo dove capita" dubito che qualcuno gli
darebbe ragione.


modi.
Giusto. Perche' non lo scrivi tu? 


 Giusto. Perche' non lo scrivi tu?
Perche' non siamo membri del cgn.
Xiao
Giangi

Hamster e' un server free? Dove posso reperire informazioni?
E' un server locale. URL in firma, le FAQ di ICSN.


Come si fa?
[Followup su it.comp.software.newsreader, senza Xpost]
Usi OE 5.50, quindi: strumenti > opzioni > invio > impostazioni 
internazionali > spunta la casella 'utilizza sempre intestazioni in 
inglese'. Fra l'altro, ciņ tramuterą il tuo "R: " nello standard 
"Re: ".
-- 
Bye.
       Lem
'CLOCK is what you make of it: non sprecare i cicli idle della tua CPU'
Per aiutare la ricerca sul cancro:   
http://members.ud.com/vypc/cancer/

 e poi ti lamenti se ti viene detto di crearti al gerarchia che piace a te?
Scusa, se fornisci un servizio di voto, allora, cerca di gestirlo nel modo
migliore, evitando che si verifichino incresciosi episodi come questo, uno
non pretende poi tanto. Se avvisi il votante che non ha inserito i campi con
una e-mail non vedo perche' non devi fare lo stesso da chi posta da 1 fcv
non ufficiale (commettendo un errore, al pari di chi non inserisce i campi),
invece di fargli credere che ha votato correttamente (il ticket rilasciato).
Se io mi presento alle votazioni e porto il certificato elettorale da casa,
voto, e tu me lo timbri, l'errore c'e' stato anche da parte tua che non hai
riconosciuto il certificato falso all'atto del voto! Se invece mi dici:
guarda, questo certificato non e' valido, devi procurarti quello che ti
viene inviato a casa, io corro e me lo vado a prendere. Invece tu prima mi
fai votare, poi mi timbri e accetti il voto e alla fine, dopo lo scrutinio,
mi dici che il mio voto non e' valido perche' ho portato il certificato
elettorale da casa ed invece occorre quello che mi e' stato inviato. E' un
non senso. Non c'e' logica nel comportamento dello scrutinatore. C'e' si mia
colpa perche' avrei dovuto conoscere le regole di voto, ma c'e' concorso di
colpa nello scrutinatore che all'inizio ha dato per valido un voto che non
lo e', fuorviandomi. Lo scrutinatore a me che mi sono presentato con un
certificato ellettorale non ufficiale non mi ha avvertito, mentre, ha
avvertito chi si e' presentato al voto senza la carta di identita' (cioe'
chi ha mancato alcuni campi nel voto). Perche'? Da qui a mio avviso il voto
puo' ritenersi viziato e, quindi, o da ripetere o da accettare i voti
espressi tramite cfv non ufficiale.
Xiao
Giangi

 cui lo avrebbero ricevuto quelli che non hanno indicato un address valido,
che
Aggiungo: e perche' non hanno ricevuto lo stesso messaggio di voto accettato
anche coloro i quali hanno votato senza inserire dei campi?
Xiao
Giangi

 aver votato da cfv non ufficiale, 
Probabilmente perché nessuno paga il tempo necessario a programmare i
bot scrutatori.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

 anche coloro i quali hanno votato senza inserire dei campi?
Lo riceveranno. In quel caso il bot fa partire un piccione viaggiatore,
ma ci vuole un po' di tempo prima che arrivi.


 bot scrutatori.
Beh, a casa di tua proprieta' paghi per dormire nel tuo letto?
Xiao
Giangi

 > esempio
Questo sarebbe stato gia' piu' corretto. Ma perche' e' stato eliminato?
Xiao
Giangi

Pero' ci sono!
Lamentati con chi le ha inviate, inducendo in errore una ventina di
persone.


 persone.
Pero' anche il sistema di voto e' stato ingannato ed ha ingannato esso
stesso rilasciando il ticket di voto valido. Se non e' permesso votare da
cfv non ufficiale, come minimo il software avrebbe dovuto respingere il
voto.
Xiao
Giangi

Perche' non siamo membri del cgn.
Non serve essere membri del GCN per scriverlo. Fanne una buona versione
e l'accetteranno con piacere. 


 > esempio
ecco, se ci fossero stati questi avvisi nei ticket, allora il discorso
cadrebbe.
Ma questi avvisi NON c'erano...
mk

 persone.
ventina di persone che non avrebbero MAI visto la CFV nè saputo che era
in corso una votazione, se non fossero state inviate le cfv copiate..
mk

 e l'accetteranno con piacere.
chi lo scrive entra nel gcn ?
mk

chi lo scrive entra nel gcn ?
Non lo so, ma non credo e non c'entra nulla, visto che la maggior parte
dei membri del GCN di adesso non ha scritto l'attuale versione di
Scrutatore. Ma sopratutto, che cavolo di domanda e'?


 Scrutatore. Ma sopratutto, che cavolo di domanda e'?
beh, visto che gcn è una casta chiusa e visti i modi, perchè uno
dovrebbe scrivere un programma in perl per loro ?
mk

dovrebbe scrivere un programma in perl per loro ?
Questa domanda e', in realta', una risposta.


Questo sarebbe stato gia' piu' corretto. Ma perche' e' stato eliminato?
Questa e` una domanda interessante, ma puo` rispondere solo .mau.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it

dovrebbe scrivere un programma in perl per loro ?
Perche` ha a cuore il buon funzionamento della gerarchia it.*.
(Uno che scrivera` del software utile alla gerarchia non entrera`
automaticamente nel GCN, ma almeno per quanto mi riguarda sara` tenuto
in alta considerazione al momento di cooptare nuovi membri.)


 in alta considerazione al momento di cooptare nuovi membri.)
E come si fa ad entrare nel GCN?
Xiao
Giangi

 in alta considerazione al momento di cooptare nuovi membri.)
la mia era una domanda retorica....
non voglio entrare nl gcn, nè credo che voi mi vogliate :-)
mi chiedevo semplicemente come una persona che ha a buon cuore la
gerarchia it.* possa "regalare" un programma in perl a persone che
ammettono candidamente e senza problemi che il gcn è una dittatura e che
"o ti va bene com'è, o te ne puoi andare".
Anche perchè il gcn non sempre dimostra di aver a cuore il funzionamento
della gerarchia ( ad esempio sulla vicenda del ng blu, a me sembra
proprio che si stia facendo un inutile sfoggio di cavilli, perdendo di
vista l'obiettivo primario di una cfv...)
mk

 Questa e` una domanda interessante, ma puo` rispondere solo .mau.
Beh, attendo la sua risposta, allora.
Xiao
Giangi

 Beh, attendo la sua risposta, allora.
Sigh.
--
Ciao, E-Mån.

 "propria" gerarchia
ognuno dispone del proprio tempo e delle proprie conoscenze come vuole.
Io non dedicherei del tempo ai dittatori, preferisco fare del
volontariato.
mk

 "o ti va bene com'č, o te ne puoi andare".
Forse (ma forse) perche' e` una di quelle persone a cui "va bene
com'e`".
Bye,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi         |             [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/
 ]
emmanue...@iol.it
  |
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

volontariato.
Noi dedichiamo, gratuitamente, parte del nostro tempo per far si' che
altre n persone possano usare it.*.
Quindi?


in corso una votazione, se non fossero state inviate le cfv copiate..
Sbagliato un'altra volta. C'erano altri sistemi leciti (tutti gia'
descritti) per ovviare alla cosa.


 descritti) per ovviare alla cosa.
sbagliato? rifletti pliz.
Poni che io stia usando libero.
Come faccio a sapere che è in corso una votazione se non mi appare la
CFV ?
(non stiamo parlando di votare, ma di leggere una cfv)
mk

 Quindi?
quindi dovresti leggere meglio i post, invece di picchiettare con le
dita sulla tastiera tanto per scrivere qualcosa.
Il mio discorso era chiaramente rivolto a chi è *esterno* al CGN (da qui
la domanda: ma chi scrive il programma in perl viene cooptato?).
se non l'hai capito, non è colpa mia.
mk

CFV ?
Se tu ad esempio avessi utilizzato una sign come quella adotatta da
Zefram in questi giorni...


 Zefram in questi giorni...
Andiamo, questo e' ridicolo!
Xiao
Giangi

 altre n persone possano usare it.*.
Pero' se il news reader di libero non scarica i post la colpa non e' nostra.
Voi vi affidate ai news server dei diversi provider (senza di essi non
esistereste poiche' nessuno vi leggerebbe). Se il news server ha problemi e
non trasmette una votazione in corso cio' giustifica il voto attraverco cfv
non ufficiale.
Xiao
Giangi

 Zefram in questi giorni...
ahahahahahahahahah....
cioè devo essere io ad avvisare gli altri che è in corso la votazione
???
questa è la migliore che potessi dire, sei veramente un comico...
mk

non ufficiale.
Secondo me, cio' giustifica l'utilizzo di un altro news server, ce ne
sono di accessibili da qualsiasi provider tu stia usando. La lista e'
pubblicata su it.faq


 cosi` da limitare un po', quando possibile, il traffico di questo NG?
la sequenza dei messaggi.
Io ho scritto "se non posto la cfv, come fa la gente a sapere della
votazione ?"
Sleepers "ci sono altri modi"
io: "quali?"
sleepers: "metterlo in sign"
io "ridicolo"
non mi pare manchi la coerenza, o almeno non da parte mia: io sostengo
che le cfv copiate siano ok, visti i problemi di parecchie persone a
ricevere la cfv.
senza i miei post, centianaia di utenti non avrebbero mai saputo che era
in corso la votazione.
Adesso è il gcn stesso che suggerisce, per ovviare al problema, di fare
pubblicità attraverso la sign....
mk

cio' giustifica il voto attraverco cfv non ufficiale.
A stronzate di tale enormita' non serve nemmeno rispondere.
E' stato spiegato piu' volte come aggirare il problema.


Andiamo, questo e' ridicolo!
Hai ragione, siamo tutti dei giullari.
Zefram, dagli retta: non dovevi perdere tempo con quella inutile sign;
invia piuttosto qualche decina di CFV in giro per i gruppi, mi
raccomando, non dimenticare di impostare il f/up su IN.votazioni.
:-)))
PS: sei un fesso.


 PS: sei un fesso.
Bravo, passiamo a queste accuse? Non solo non avete argomenti contro le
proteste, ma cadete pure nel banale, lanciando squallidi epiteti.
Mi sembra che abbiate preso la cosa come una questione personale, di
affermazione del vostro potere decisionale. Non sempre pero' si vince, non
sempre...
Xiao
Giangi

 PS: sei un fesso.
come sei caduto in basso..
brutto non avere argomentazioni eh ?
mk

 pubblicata su it.faq
Infatti ho usato anche il server tedesco, ma nemmeno li' c'era (mi sembra.
Xiao
Giangi

 pubblicità attraverso la sign....
Ormai ho capito la linea di condotta del gcn: di noi utente e votanti non
gliene frega niente, tanto meno di usenet, internet e via discorrendo,
importa solo affermare le proprie decisioni, anche quando errate e
contro-producenti. E mi sono stancato di discutere con dei muri, data la
vostra saccenza.
Xiao
Giangi

 E' stato spiegato piu' volte come aggirare il problema.
Ma non e' stato spiegato ne' ammesso il bug del software (e questo a mio
avviso e' molto grave).
Xiao
Giangi

 O ci si adatta o si emigra.
Le dittature cadono prima o poi.
Xiao
Giangi

 brutto non avere argomentazioni eh ?
Non ho usano alcun tono offensivo contro di lui. Si vede che la verita'
rode.
Xiao
Giangi

 avviso e' molto grave).
Sento un rumore come di unghie sul vetro...


:-)))
T'ha detto bene che non hai firmato l'articolo con PGP :-)))


 ha scritto nel
messaggio
| Sento un rumore come di unghie sul vetro...
Ti sei fatto male? ;-)
--
Non ho piů la mia firma perchč AndreA, Giangi, Nickname e Maxkava mi hanno
detto che era troppo lunga! :-(
=> Per rispondermi in privato, togliete anche voi "il roaming con TIM" dal
mio indirizzo e-mail.

pubblicità attraverso la sign....
Non c'e nulla di male, oltre a quanto ho indicato qualche riga sopra. E
comunque, ti fa tanto schifo portarti in giro una sign [2] in cui
spieghi che c'e' una votazione in atto e che chi non riesce a votare
puo' chiedere informazioni a te?
Chiudo qui il discorso, spero. Il "fesso" mi e' scappato dalle dita, e
non era voluto, sorry, ma e' l'unica cosa che mi rimangio.
Ciao, Alessio.
[1] faccio notare che e' gia' successo altre volte che una CFV non
comparisse, quindi altri utenti/proponenti si sono trovati nella stessa
identica situazione prima di voi; solo, loro hanno agito diversamente.
[2] se scrivi in tanti gruppi, informi anche piu' persone, pensa...

 identica situazione prima di voi; solo, loro hanno agito diversamente
ma come ho detto nno c'era malafede in quello che ho fatto.
ho letto il regolamento, l'ho interpretato ed ho postato cfv copiata.
Logico che se avessi saputo (da voi, tramite questo ng, oppure dal
regolamento, con un divieto esplicito) che non si poteva, avrei adottato
altre soluzioni.
mk

 che quelle tarocche
Una cosa Mamo, a mio avviso il vostro regolamento sulle cfv non ufficiali
induce in inganno. E' vero, c'e' scritto che il voto postato da cfv non
ufficiale non e' valido (anche se non si spiega cosa sia questa cfv non
ufficiale), pero' c'e' scritto subito dopo che e' invece ammessa la
circolazione  di cfv non ufficiali (e' un contro-senso). Il software accetta
il voto (da regolamento non valido, quindi, dovrebbe essere respinto).
Perche'?
Xiao
Giangi

 che quelle tarocche
Tra parentesi ho scritto "mi sembra" perche' non ne ero sicuro dato che e'
passato un po' da quando ho votato. Cmq, cio' non toglie che io la cfv
ufficiale non l'ho vista.
Xiao
Giangi

E detto tra noi, mi sembra anche la migliore per chi deve votare
No, i risultati si sono visti. Poi, te lo immagini?
- Dai, vota la mia CFV
- NO, LA MIA!
- Che dite! io ci ho evidenziato pure le righe da usare col grassetto
rosso sottolineato fluorescente, cosi' non potete sbagliare.
- Basta con queste CFV insulse in bianco e nero, che sembra di essere in
caserma. Adesso ci metto lo sfondo a fiori, la musica in sottofondo, e
un bel font arzigogolato...


 questa č la migliore che potessi dire, sei veramente un comico...
Questa č pura ipocrisia. Avvisare gli altri della votazione č
esattamente quello che hai fatto, ma nel modo sbagliato, inviando la
CFV.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

 dita sulla tastiera tanto per scrivere qualcosa.
Mi spiace, ti killo, qui. 
Tra parentesi, quanto a insulti mi pare che non sei secondo a nessuno,
pur trovandoti dalla parte del torto.


 un bel font arzigogolato...
non è quello che è successo: per questo quando parlo di buon senso ed
alasticità non cero di stendere al caso generale il particolare.. il
regolamento va bene così com'è (va migliorato in chiarezza, ma va boh),
ma va interpretato di volta in volta.
mk

 CFV.
no, sei tu che non capisci.
Io sostengo che il modo migliore per avvisare gli altri fosse quello.
Ma visto che il gcn non è in grado di avvisare tutti che una votazione è
in corso, almeno che non invalidi i voti se qualcun'altro cerca di farlo
nel modo più efficace possibile.
mk

 Mi spiace, ti killo, qui.
fai come credi, coniglio.
mk

in corso, 
Quello che dico pure io...c'hanno gli elicotteri? E allora solchino i
cieli italiani lanciando volantini, lo faceva D'Annunzio lo possono fare
pure loro :-))
