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Titolo: DUCATI ???

Qualcuno riesce a spegarmi la strategia della Ducati ?
Era la regina delle SBK. Poi con l'introduzione del 4 tempi nel moto 
mondiale si e' buttata nella moto GP togliendo risorse alla SBK. Ora si 
trova con una moto trattore in moto GP e mi pare con grossi problemi in SBK.
Inoltre in MotoGP si trova a competere con colossi come Honda e Yamaha che 
sono in grado di spendere budget inimagginabili per Ducati. Credo che la 
MotoGP si stia "formulaunizzando" e di soldi ce ne vorrano sempre di piu'.
Se fossi stato in loro, avrei concentrato tutti gli sforzi in SBK. In fondo 
il cliente ducati non e' lo sborone che si innamora dei commenti di Meda, ma 
un appasisonato piu' da nicchia e vedere capirossi arrancare nelle retrovie 
non aiuta certo a sostenere l'immagine dell'azienda.
andrea

 di Meda, ma un appasisonato piu' da nicchia
mi autorizzi ad usarla come sign?
Lukas M:

 sono in grado di spendere budget inimagginabili per Ducati.
Secondo me , a livello di moto, Ducati e' avanti a Yamaha.
LOLLO sul resto
MaxMax

"M4xM4x"  ha scritto nel

Puo' darsi,
ma sospetto che @ndre@  abbia un po' ragione nel sostenere la sua tesi,
dopo due anni ho la grossa impressione che non abbiano sufficenti risorse
per sostenere un impegno suddiviso tra motogp e sbk mantenendo ottimi
livelli di competitività.
Spero di sbagliarmi.
Ciao
Andrea'72
--
www.freestyler.it

 livelli di competitivitą.
infatti hanno mollato la sbk...
nota che risparmio hanno fatto sui piloti tanto per cominciare:-PPPP
Lukas M: 

 nota che risparmio hanno fatto sui piloti tanto per cominciare:-PPPP
Ma non scherzare, hanno in casa il campione del mondo SBK!!!
mmmpffffffffhhhh...aaahhh...AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAAH
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Ogni volta che penso che quello é riuscito a vincere il titolo mi cascano le
ba**e sotto i tacchi.
Gió


mi hai rubato la scia..
http://www.ducati.com/it/racing/05/sbk/toseland/index.jhtml?family=sbkteam&modelName=toseland
ci piace ricordarlo cosě..
com'č bellino.. non fa tenerezza ??
mammamia..
Lato positivo,
vincere il mondiale con Toseland non č da tutti..
che poi si continui č altro paio di maniche..
ciao
Andrea'72
--
www.freestyler.it

livelli di competitivitą.
Aspettiamo, magari, che Capirossi guarisca dalla frattura alla
caviglia?
Ciao, Edo
--
Edo.
"Ya know, if you wanna make it as an actor, you gotta move to LA, to Hollywood."
"So what are you doing in Dallas?"

 caviglia?
Magari si visti i risultati di Checa e visto che spero proprio che Capirossi
possa far meglio, infatti ti parlo di impressioni, e mi pare che di vedere
una Ducati che seppur in recupero rispetto allo scorso anno stia in affanno,
che sti rincorrendo pur impiegando il massimo delle risorse (che però non
sono in grado di misurare).
Oh--- sarei contento di sbagliarmi, visto che sboronate domenicali a parte
sono sempre e comuque un po' tifoso di Ducati.


sono in grado di misurare).
Tutti usano il massimo delle risorse costantemente, o pensiamo che
Rossi si lamenti e gli ingegneri Yamaha siano tutti a fare immersioni
a Okinawa?
Il punto e': il valore di una moto e' al massimo pari a quello dei
suoi piloti. Prima che ci salisse Rossi, la Yamaha era giudicata una
moto di merda. Vogliamo davvero giudicare la GP05 e la F05 dalle
prestazioni di Checa e Toseland (visto che Laconi e' infortunato e ha
finora ha avuto una sfiga da spavento)?


 sono in grado di misurare).
Ma gli hai visti i cronologici di Checa in Cina? Ti sembra che qualche
Yamaha era davanti?
Rossi ci mette fin troppo del suo
MaxMax

 finora ha avuto una sfiga da spavento)?
No, infatti, anzi, ci sarebbe da rivalutare la bontà della moto, considerata
quella dei piloti.
Quello che temo è che Ducati sia già quasi al limite delle sue possibilità,
ora non sfruttate anche per via della scarsa condizione fisica di Capirossi.
Non mi devi mica convincere di nulla, anzi, sono solo desideroso di farmi
un'idea più aderente di quelle che sono le reali possibilità di Ducati di
poter concorrere per anni in motgp ad un livello dignitoso, se sia
perfettamente in grado di reggere sul piano industriale ed economico,
viste anche esperienze terminate male in motogp come quella di Aprilia (la
cui situazione aziendale era comuque credo disastrosa, rispetto a quella che
puo' essere di Ducati).
Per il resto son pure convinto che un Capirossi in ripresa possano pure
vincere una gara o due.


 Rossi ci mette fin troppo del suo
per questo non c'era neppure bisogno dei cronologici, Yamaha a parte Rossi
fin'ora ha dimostrado di essere indietro e forse non solo a Honda e Ducati.
Per intenderci, come scritto a Edo, non mi chiedo tanto se nel breve periodo
Ducati possa essere competiva a livello tale di portar a casa qualche buono
risultato, cose che credo possibile,
ma se riuscirà a sostenere per i prossimi anni lo sforzo ecomico industriale
che la partecipazione alla motogp con ambizioni di competività adeguate al
nome stesso di Ducati comporta.
Insomma.. secondo voi a livello di azienda non è che sia un po'... piccolina
rispetto alle rivali giapponesi, (indipendentemente dai risultati ottenuti
da Yamaha, Kawasaky, Suzuky per non parlar di Honda..). ??


vincere una gara o due.
Anch'io. Pur essendo abbastanza convinto che per fare di piu', con
tutto l'amore che ho per Capirossi, servirebbe un altro tipo di
pilota. Il dramma e' che adesso come adesso mi viene in mente solo un
altro nome.
Ciao, Edo (ah, che bello il cellulare, si cazzeggia in treno che e'
una meraviglia...)


da Yamaha, Kawasaky, Suzuky per non parlar di Honda..). ??
Non paragonare le fabbriche, paragona i reparti corsa.
O sei fra quelli convinti che negli anni '90 i giapponesi in Superbike
ci corressero cosi', tanto per buttare via dei soldi?


 ci corressero cosi', tanto per buttare via dei soldi?
Non l'ho capita del tutto, ma solo "intuita".
Me la spieghi un po' meglio ?
--
G.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Me la spieghi un po' meglio ?
Che direi abbiano ampiamente dimostrato di saper fare moto da corsa in
grado di tenere testa e battere la miglior concorrenza giapponese.
Anche quando si trattava di mettersi contro l'RC45, che di serie da
cui derivare non aveva praticamente un beneamato cazzo, quella
ufficiale era comunque un'ordine di grandezza piu' lontana dalla serie
rispetto alle Ducati di Fogarty, Corser eccetera, si stima costasse
una volta e mezzo una NSR500 e fosse infinitamente piu' sofisticata.
Non vedo perche' non potrebbero rifarlo in MotoGP, i soldi ci sono, le
capacita' tecniche pure. Ah, gia', i piloti. Capirossi puo' fare dei
bellissimi exploit, manca quello che ha gia' fatto il suo dovere
altrove. Ma le cose non resteranno cosi' per sempre.


 Ma le cose non resteranno cosi' per sempre.
Uhm... è mica cambiato qualcosa rispetto alla settimana scorsa, quando le
voci piu' accreditate erano che, completata l'opera in Yamaha, "quello che
ha gia' fatto il suo dovere altrove" si sarebbe dato a corse dei carioli,
pelota basca, ruzzola, pallacorda ?


pelota basca, ruzzola, pallacorda ?
No, ma la cosa cambia le carte in tavola per tutti. Se il livello
degli avversari si abbassa, diventa piu' facile vincere per Ducati, e
"le cose non restano cosi' per sempre" non significa che dopo Rossi
non esistera' piu' nessun pilota in grado di mettere a posto una moto.
Anzi, dopo il livello tecnico richiesto potrebbe anche essere
inferiore.


 ci corressero cosi', tanto per buttare via dei soldi?
Questo no,
in ogni caso occor tener conto che Ducati negli anni in cui vinceva (e spero
vinca ancora ) in SBK
puntava tutto sul quel campionato e non era presente in 500/motogp,
mentre i giapponesi hanno sempre puntato tantissimo sul motomondiale,
tenendo conto anche delle diverse entità degli investimenti necessarie per i
due campionati, il fatto che comunque partecipare a entrambi porta
imprescindibimente a una dispersione di risorse, e anche, spesso, di
priorità.
Poi il fatto stesso che in SBK i regolamenti siano più limitativi va a
vantaggio di chi ha meno potenzialità e di chi è magari più bravo a
progettare e realizzare una moto "normale" che poi possa essere preparata e
in certo modo evoluta , rispetto per esempio Honda che per quanto possa
invistire SBK trova un limite nel sviluppare un CBR,(un cbr non puo' certo
diventare un rc211)
che deve essere fondamentalmente una moto di serie, mentre in motogp le
limitazioni sono molto minori, e la possibilità di spendere in ricerca e
sviluppo e applicarle alle rc211 sono di molto superiori... insomma, il
delta si allarga in questo caso a favore dei giappi, mentre un reparto corse
come quello di Ducati potrebbe faticare maggiormente a sostenere una simile
rincorsa,questo insomma è il succo del mio ragionamento, spero di essere
riuscito a renderlo perchè stamane ho meno tempo per scrivere.





 diventare un rc211)
io non ne sarei cosí sicuro....
come Edo ha puntualizzato, ai tempi della rc45 (che secondo Ryder ha toccato 
i 180 (!) cv al pignone) la moto in se aveva in pratica *nulla* in comune 
con quella di serie (che cmq mi viene da ridere a chiamare una moto da 45 
teste "di serie") ..... vedi forcellone  , e motore  (l´iniezione -----)
e anche la stessa rc45, negli anni, é cambiata tantissimo
-- 
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-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

> altrove. Ma le cose non resteranno cosi' per sempre.
Vedi la risposta a Gillo (scusa, sono fuori sede, leggo offline e solo
nei pochi tempi morti della trasferta).


 e anche la stessa rc45, negli anni, é cambiata tantissimo
Questo è vero.
Recentemente però i regolamente sono cambiati, se non erro..

 nei pochi tempi morti della trasferta).
vai tranqi,
anzi, grazie per la pazienza ;-)


 Recentemente però i regolamente sono cambiati, se non erro..
si, la petronas sta li a dimostrazione del "cambiamento" ;-)



ops-- sboink.
bhe,.. dai ... (rumore di dita sugli specchi) ..chi non ha una Petronas in
garage...
:-)
quant'era il quantitativo di "pezzi" che dovrebbero essere commercializzati
per iscrivere una moto al campionato sbk ??

 per iscrivere una moto al campionato sbk ??
" L'attuale sistema in vigore nelle Superbike, infatti, è molto costoso. Le 
case con meno di 50.000 esemplari prodotti devono costruire 150 esemplari 
della moto destinata al campionato per l'omologazione. Numero che sale a 250 
e 500 se la produzione sale a 100.000 od oltre 100.000 unità . "
per la petronas si erano accontentati della "promessa"
c´era in circolazione una foto con una fila di petronas, che mi immagino 
rinchiuse in  cassa nel magazzino, di fianco all´arca perduta e ai resti 
dell´alieno dell´area 51


 per la petronas si erano accontentati della "promessa"
Se ben ricordo, 75 telai prodotti per la data di omologazione, gli altri da
essere prodotti (e ovviamente mai controllati, scommetto) entro un anno da
quella data.
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.camits.co.uk/racing/
[oronzo] 
http://www.camits.co.uk/racing/oronzo/

 quella data.
in pratica un magazzino ricambi ....
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Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don愒 underestimate the other guy愀 greed!
Lesson number two: Don愒 get high on your own supply!"


ROTFL
insomma.. dire che sono elastici č altamente eufemistico..
(quanto hanno foraggiato sti' qua della Petronas ?, che notoriamente soldini
ne ha da cacciar via..)
Andrea'72
--
www.freestyler.it