Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Egan

Io non conosco lo scrittore di cui al subject ma un compare
culto di PCC e blu come un puffo mi manda una segnalazione che
inoltro qui come anche lui vorrebbe (tolgo solo le righe con
i complimenti che mi riguardano)...
===
Allora fammi un favore: segnala il nome di uno che merita,
Greg Egan, australiano scrittore di SF hard - che non e`
pornografia ma scrittura duramente basata sulla scienza e
tecnologia piu` spinte.
In italiano non c'e` molto ma intanto...
Per chi si diletta di meccanica quantistica (ma anche di
libero arbitrio) c'e`:
"La terra moltiplicata" Editrice Nord
("Quarantine" l'originale)
Per quanto riguarda la virtualita` estrema - ma e` un
eufemismo per poter parlare ancora di Creatore e creatura,
segnalo: "Permutation city" ed. Shake
E poi una raccolta di racconti appena usciti da Urania (nr.
1412):
"Luminous"
il cui ultimo racconto "Il tuffo di Planck" e` il primo vero
esempio di narrativa quanto/relativistica che ci sia dato di
leggere.
Il bello e` che e' tutto fantastico ma tutto
correttissimamente basato sulla fisica, teorica e non, piu`
importante di questo secolo.
La scrittura di Egan da un'impressione di lentezza e grigiore
ma dopo alcune pagine se ci si riflette sopra si scopre sempre
che tra le righe si agita un mare di spunti, temi, problemi e
visioni che sono rari da trovare e nel genere e nel mainstream.
E' un autore non adatto a chi e` certo che la SF sia ferma alle
astronavi del dr. Kildare o che le nanotecnologie siano protesi
per far sembrare piu` alto Berlusconi.
Adattissimo anche a tutti gli autori italiani stanchi delle
solite solfe e che vorrebbero imboccare qualche nuova strada.
L'autore in oggetto - che fa anche il programmatore - ha un bel
sito (da cui si desume che una buona parte delle sue opere DEVE
essere ancora tradotta - speriamo lo si faccia in fretta):
www.netspace.net.au/~gregegan/index.html
Nello stesso sito si trovano anche alcuni articoli in *.pdf
scritti da lui sulla meccanica quantistica e la teoria della
relativita` che non si possono propriamente definire
"divulgativi" ma che sono di sicuro comprensibili a chi
possiede e maneggia nozioni fisico/matematiche da liceo
scientifico o giu` di li`.
===
-- 
Smack, Red.                         \         PCC
====================================---------------------->
  "Wine, wine and wine: why wine?"  /     Joy is here
     (Stendhal - "Red & Wine")

 inoltro qui come anche lui vorrebbe
Prova a ridirlo in italiano, grazie.

> ...e a postare su un NG di FS !
Perchè?
Sempre di libri si parla, o sbaglio?
Ciao

 P.C.
Benissimo. Ma dal momento che i due NG sono frequentati
da persone diverse troverei comunque lecito anche il crossposting.
Certo non è OT.
Ciao

 P.C.
No, non sono d'accordo. e' chiaro che vuoi solo solleticare un po' il sedere
a RedWine. Non mi pare giusto! Io su fantascienza non ci sarei mai andata,
ma quei libri mi sembrano interessanti, e non mi sembrano affatto di
fantascienza!
Cara, comunque mi sei simpatica (per quanto può valere) :-)
Lucia
PS: e anche tu, angelini, smettitela un po' ;-)

 Patty.cara
Già, cos'è?
Ciao
P.S.:Compare culto? Non ho la più pallida idea di cosa tu stia parlando.

 Prova a ridirlo in italiano, grazie.
Non ci badare, va sempre di corsa.
Tu come avresti scritto la frase?
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
ab...@kaosmic.net
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     | "Mai piu` ho ritrovato la scia deliziosa del tuo fascinare
       |      |  E se fosse successo mi avresti rivisto scodinzolare" (M.K.) 



Non hai messo la riga che dice chi stai citando e visto che non leggo
l'originale posso immaginare sia uno dei sapientoni che sto
filtrando: e si lamentano che ho fatto un OT!? Hanno questo coraggio?
Cito autore, titolo e breve commento e si lamentano? Parlano di
gruppo "piu` specifico"? Esiste it.cultura.fantascienza che un ng
generalista di SF e non solo di libri. *Questo* e` un gruppo di
libri, io segnalo libri e parlano di OT? Quelli dei compleanni e
delle gite?
Naturalmente e` ovvio, per loro questo NON e` piu` un ng di libri, e'
il gruppo delle loro chiacchiere a ruota libera.
"Boh, il mondo e` strano"
    (Terenzio)


 Patty.cara
Lo sapevo che quel finetto di Red mi metteva nei guai...
Mi ha detto "dai prova a leggere cosa dicono di quell'Egan,
trova un minuto del tuo tempo preziosissimo".
Trovo che di Egan non si dice nulla e invece si scambia un
altro per me! Sono io il "puffo blu" che ha fatto la
segnalazione a Red, siamo una piccola organizzazione e ci
dividiamo alcuni compiti, tra cui quello di frequentare alcuni
ng.
Cosa sia "PCC" lo dice l'header "Organization" di tutti i
messaggi che escono dal nostro server.
Ma questo non c'entra, torniamo in topic: e credo che segnalare
dei libri ed il loro autore sia cosa rispettosissima del topic
di questo gruppo.
Naturalmente se qui ed ora la maggioranza non gradisce
segnalazioni di libri che non siano narrativa mainstream (e
quindi neppure libri tecnici o di storia o scientifici o di
geografia ecc.) io mi guardero' bene dal farlo o dal farlo
fare. Non ci guadagno ne' ci perdo nulla in ogni caso.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
ab...@kaosmic.net
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "There's something about today I can't explain"
       |      |      (Screaming Trees)

 Lucia
Vale, eccome! Meglio un sorriso amico che uno sputo nell'orecchio ( Legge di
...... )
Grazie, Lucia, ricambio! :-)
Patty.cara

 fantascienza!
Perche' lo volete solleticare il Red?
Comunque: non ti voglio deludere ma quei libri *sono* di
fantascienza. Pero`... Pero` dipende da cosa intendi per
fantascienza: molti lettori del nostro paese ritengono che la
SF sia le solite solfe di infantili battaglie spaziali, mostri
dell'altro mondo ecc. Ma naturalmente non e` cosi`: i libri di
Egan, soprattutto i romanzi - almeno quelli che ho letto - sono
fantastici ma strettamente basati su concetti scientifici
(fisici perlopiu` ma non solo) anche molto difficili come la
meccanica quantistica o la relativita` generale. Questo non
toglie che siano romanzi, narrazioni a tutto tondo e che lo
spingere nel fantastico concetti scientifici attuali, permette
ad Egan di costruire storie piene di problematiche modernissime
(per es. il rapporto tra la tecnologia e il corpo individuale)
ma anche, spesso, vecchissime come alcuni concetti teologici
tipo il libero arbitrio, il rapporto creatore/creatura, la
responsabilita` individuale ecc.
"Quarantine" per es. ("la Terra moltiplicata" in italiano, uno
dei suoi primi romanzi e non il migliore ma sempre da leggere
IMHO) e` in sostanza un romanzo sulla responsabilita`
individuale ed il libero arbitrio ma contiene anche pagine di
"spiegazione" della meccanica quantistica assolutamente precise
e fondate: ogni cosa poi e` ben coerente in una trama. Tutto
questo in un'ambientazione ipertecnologica o cyberpunk che dir
si voglia e, almeno all'inizio, dalla trama poliziesca.
Di questo autore eccellente, e non lo dico io ma praticamente
tutti i migliori conoscitori del genere, in Italia a tutt'oggi
NON sono stati tradotti gli ultimi tre romanzi (ne ha fatti 5
in tutto) e la stragrande parte dei racconti - che sono spesso
letteralmente fulminanti. Si continua pero' a ripubblicare
Tutto Asimov e compagnia bella. Oppure tonnellate di pagine
mainstream di valore risibile.
E poi non c'e` solo Egan...
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
ab...@kaosmic.net
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "Posso avere il tuo deserto?"
       |      |     (Afterhours)

 il gruppo delle loro chiacchiere a ruota libera.
Taci, nazifascisioplutocrate!
Come osi fare questi discorsi palesemente razzisti?
I libri di hard SF non sono un bene fruibile da tutti gli umanisti. Metterli
di fronte a cotanta robaccia tecnologica. Orore.
saluti,
Peltio
r

 Fai notare a uno che andare a sessanta all'ora in terza corsia è da idioti
E' da idioti inventare paragoni come questo, per dimostrare di avere ragione
a tutti i costi. Inoltre, mamma Peltio, disapprovo le cattive compagnie che
ti vedo bazzicare da qualche tempo. In fondo hai una tua culturaccia. Non
buttarti via così. Bacino.
--
"Who cares for you!" said Alice, (she had grown to her full size by this
time.) "You're nothing but a pack of cards!"

di questo gruppo.
Non sono un grande esperto di fantascienza, amo leggere
buoni libri a prescindere dal loro genere. Il fatto che tu abbia
segnalato un libro di sf è apprezzabile, considerata anche la
scarsa visibilità di cui gode questo genere di narrativa. Forse
diventa
più visibile quando un grande editore decide di puntare su
un certo autore (vedi ad es. Michael Marshall Smith quando
uscì con il suo romanzo "Ricambi") oppure quando l'autore
pubblica un libro di 1163 pagine ;-)))
(sempre per un grande editore naturalmente...)
La fantascienza viene sdoganata sempre con fatica
verso i lettori di narrativa mainstream, cosa che non capita
per i gialli o i noir di cui si è parlato e si parla senza che
nessuno, e ci mancherebbe, si permetta di accusare questi
post di essere OT (anche se al di fuori di it.discussioni.giallo).
ciao, hobbes
--
"...Sì, sono esattamente come i personaggi dei miei libri. Molto duro:
spezzo una ciambellina a pugno nudo, lo sanno tutti".
Raymond Chandler  (1951)

 ha scritto
/alcune cose/
Avete letto "Dio gioca a dadi?" di Ian Stewart ? (astenersi umanisti).
Quando ancora ne capivo, l'avevo divorato: un libro sul caos che si annida
nella natura anche dove noi ci ostiniamo a vederla docile (pendoli e altre
amenità) e sulla miseria di certe nostre conquiste ("noi studiamo le
equazioni lineari e definiamo le altre non-lineari ... è come se la nostra
zoologia fosse suddivisa in elefantologia e non-elefantologia" ... citazione
a spanne).
E vi "regalo" anche Il riso di Talete, di Gabriele Lolli (umorismo e
matematica)
Maria Angela

 post di essere OT (anche se al di fuori di it.discussioni.giallo).
e ci mancherebbe davvero! ma dov'e', l'ottuso, che gliene voglio dir 4 ?!


 Avete letto "Dio gioca a dadi?" di Ian Stewart ?
E' qui, proprio di fronte a me, nella sua seconda edizione (1996).
Bellissimo.
Tanto bello che, come per "Genius" di Gleick, non l'ho ancora finito.
Peccato per il titolo completamente fuorviante. Il sottotitolo è molto
meglio a mio avviso: "La nuova matematica del caos".
Di diverso dagli alti libri divulgativi sul caos, e NON sulla 'teoria del
caos' : ))), ha il coraggio di buttare dentro qualche formuletta di quando
in quando. (Tanto per fare un nome, "Caos" di Gleick, questo coraggio non ce
l'ha)
Sono l'unico ad avere la sensazione che i libri divulgativi, ma anche gli
articoli di riviste come Le Scienze ad esempio, trarrebbero giovamento dalla
presenza di qualche formula in più, qua e la nel testo?
Posso capire che in passato scrivere formule in un libro potesse richiedere
mezzi non alla portata di tutti gli editori, ma oggi non credo ci siano più
motivi per trattenersi. Che dicono gli editori presenti?
Io ho il sospetto che sia una loro idiosincrasia a tarpare le ali agli
autori di testi scientifici divulgativi.
saluti,
Peltio

.e a postare su un NG di FS !
ciao, hobbes
--
"Perchè non scrivi libri che la gente possa leggere?"
Nora Joyce al marito.

 dalla fantascienza)
Ops. Intendevo scrivere:
Hai dimostrato che tu hai letto dei libri di fantascienza
e fantasy...
(che, tra le altre cose, può essere inserita nella più ampia categoria
della letteratura fantastica, ma è un genere molto diverso
dalla fantascienza).
ciao, hobbes

 genere..., ma non escludo che potrei farlo in futuro.
Cosi` a occhio direi che e` il genere divenuto preponderante un
po' in tutto l'occidente.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
ab...@kaosmic.net
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "E quanto ci fa male la delicatezza
       |      |   che ci usiamo per non farci male" (Afterhours)

Metterli di fronte a cotanta robaccia tecnologica. Orore.
Da. Orore. Tanti, non tutti, dei cosiddetti "umanisti" (ma non si
diceva trattarsi di categoria superata ecc.?) forse ritengono ancora
che la letteratura debba occuparsi solo di "spirito", magari anche di
quello erotico, e che alcuni concetti siano "in se" non letterari.
Naturalmente quelli che non capiscono.


 post di essere OT (anche se al di fuori di it.discussioni.giallo).
Chi dice che e` OT sbaglia naturalmente visto che questo ng ha
un manifesto in cui si parla di libri e non di libri di
narrativa mainstream.
Quanto allo sdoganamento se ne e` parlato parecchio anche su
ICF io rimango ad una idea semplice: che nella case editrici
italiane, grandi o piccole, manchino persone non solo non in
grado di valutare la SF ma neppure in grado di capire
letteralmente cio` che tanti scrittori di SF scrivono. Non a
caso qui da noi si affermano presso il grande pubblico autori e
temi di SF molto tempo dopo, quando i temi e i problemi
sollevati sono diventati di comprensibilita` quasi comune.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
ab...@kaosmic.net
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "I kill children / I love to see them die
       |      |   I kill children / And make their mamas cry"  (Dead Kennedys)

Perche' lo volete solleticare il Red?
Perche' alcuni qui si ritengono dei dottoroni in lettere e poi
risulta che non hanno mai letto neppure la RFD del ng.
Io glielo faccio notare e non gli va bene la cosa, qualcuno, magari
un lurkatore, tanto per divertirsi fa un paio di segnalazioni agli
abusemen e quegli eroici pensano che sia stato io!
Poi magari si dicono intelligentoni di centrosinistra: accusano a
casaccio senza essersi mai resi conto su che terreno (il TCP/IP
intendo) si stanno muovendo.
Vabbe' dai puffo finiamola qua: mi sa che mi devi prestare Egan, mi
tocchera` leggerlo.


 buttarti via così. Bacino.
Non entro nel merito dei paragoni - ognuno si prende le sue
responsabilita`, anche coi paragoni... :-)
Pero` non ho capito la storia delle "cattive compagnie": vuoi
spiegarti meglio?
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
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  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "Trovo il mio punto G e voglio un'altra stronza rivoluzione
       |      |   un orgasmo che mi plachi ogni reazione"  (Afterhours)

autori di testi scientifici divulgativi.
Piu' che idio credo sia vera e propria ignoranza: quando tu o i tuoi
collaboratori ne sapete poco o nulla di argomenti e concetti
scientifici e' chiaro che non vi fidate a pubblicare neppure
fantascienza, figuriamoci roba di scienza. Vedrei volentieri nelle
case editrici un po' piu' di fisici, matematici e biologi - almeno
come consulenti.


 Patty
Io non mi lamento, racconto quello che vedo. Parlare dei mass-media e di
ciò comunicano, non credo significhi lasciarsene influenzare, ma, al
contrario, aiuta a sviluppare un senso critico e a cercare altri
significati oltre le parole e le immagini. Sulla realtà che ci circonda si
possono poi avere opinioni diverse.
Sono d'accordo con Angel Blue quando dice:
"Non a caso qui da noi si affermano presso il grande pubblico autori e temi
di SF molto tempo dopo, quando i temi e i problemi sollevati sono diventati
di comprensibilita` quasi comune."
Poi che ciascuno di noi legga ciò che gli piace, questo mi pare un fatto
ovvio e giusto. Ma è anche giusto, partendo dalle nostre esperienze e
conoscenze, formulare giudizi più ampi che trascendano la realtà
individuale, ricordando, comunque, che le idee possono essere diverse, si
possono discutere e possono anche cambiare.
ciao, hobbes

 saggistica. Piace-a-te! E' quanto basta. Ciao,
Si`, d'accordo. Nessuno fa del vittimismo, non io almeno: solo
che c'e` un particolare, ed e` che un lettore solitamente legge
in italiano qualcosa di quel che trova nelle librerie o di cui
sente parlare o di cui legge qualche recensione sui giornali
(quotdiani, settimanali ecc.) e il fatto incontestabile e' che
da noi arrivano poche cose di SF e perlopiu` da case editrici
che non sono proprio dei colossi, per cui si crea un circolo
vizioso per cui poca roba tradotta ed esposta crea uno scarso
pubblico ecc. Molti qui pensano che Bradbury sia il top degli
autori e solo perche' a suo tempo Truffaut ne ha ricavato un
film di un certo peso (certo Bradbury non e` male ma vi sono
altri ben migliori di lui e misconosciuti o quasi).
Probabilmente anche Dick senza il film di Scott sarebbe ancora
in quarantena.
Credimi, c'e` un oggettivo imbarazzo da parte degli editori,
grandi o piccoli a proporre in prima battuta romanzi di SF - i
pregiudizi sono duri a morire. Come l'ignoranza, a cui si
legano strettamente.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
ab...@kaosmic.net
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     | "You call and all I do is fall until you call again"
       |      |   (Thin White Rope)

 legano strettamente.
 
non credo, a loro interessa vendere: porno hard o soft, culinaria o fs
per loro pari sono;
direi che è il pubblico a non gradire il genere, forse perché spesso
l'approccio a un romanzo fs richiede un certo sforzo per entrare nella
storia, specie per chi è nuovo del genere;
questo per quanto riguarda i lettori comuni, cioè quasi non lettori, per
quelli abituali può darsi sia il fatto che in genere la scrittura non è
molto curata, interessando altro agli autori fs;
a tal proposito mi piacerebbe che qlc di voi, non abituale lettore di
fs, avesse voglia di tentare un esperimento;
dovrebbe trovarsi ancora in giro nei Classici Urania 285 il romanzo Nova
di Samuel Delany;
il romanzo era da molti anni introvabile, quindi mi affrettai a
segnalarlo nel news group di fs;
be', le reazioni furono tiepide;
pensandoci su credo che il motivo dipenda dal fatto che rientra in pieno
nella tendenza principale della letteratura del novecento, che penso
abbia tra i tratti principali il problema del linguaggio, la riflessione
sull'opera e sulle tecniche, l'autoreferenzialità;
quindi chi principalmente legge fs rimane spiazzato;
sarei davvero curioso delle reazioni di un lettore non abituale di fs;
r
-- 
verrà la Parusia come ladro di notte
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

sull'opera e sulle tecniche, l'autoreferenzialità;
guarda, se lo trovo lo piglio.
(a dire il vero i odi SF me ne sono letta una discreta quantità: ma in anni
lontani)
--
www.paolobeneforti.it
ftp://beatles.cselt.it/GCN/FAQ/regoledoro.part1
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html

 lontani)
 
allora non vale, temo;
r
-- 
Pull down thy vanity, I say pull down.
[Canto LXXXI]
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

allora non vale, temo;
infatti, per quello precisavo.


 soprattutto già accreditati come autori tout court.
appunto, dovrebbe far pensare che la fs non è sola evasione e che quindi
anche autori sconosciuti o conosciuti come tipicamente fs possano
scrivere opere non di mera evasione :
e si potrebbe ribaltare il discorso: credo che siano più gli autori fs
ad affrontare di petto la realtà e gli autori mainstream a fare della
pura evasione -ma sono nella fase apocalittica, da qlc anno;
 
r
-- 
----x----
---- ----
---- ----
               Camminare sulla brina.
---- ----
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---- ----
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

pura evasione -ma sono nella fase apocalittica, da qlc anno;
cmq gli apocalittici ormai sono stati integrati ;-)


 cmq gli apocalittici ormai sono stati integrati ;-)
 
ho notato;
la tivů tritatutto ci parla con leggerezza dell'effetto serra, il buco
dell'ozono ha ormai stufato come il conflitto d'interessi, la
manipolazione genetica č ormai fuori moda, un miliardo e mezzo di cinesi
sul punto di diventare consumatori tipo non ci terrorizzano, e cosě via;
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
http://digilander.iol.it/charlesbaudelaire/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

cito Miglieruolo e nessuno raccoglie
e chi č?!
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/nova1.htm


 
http://www.mythos.it/utenti/ramapage/nova1.htm
 
mythos ha ancora la mia HP?
non č aggiornata da anni, meglio il sito qui sotto;
r
-- 
XXX sign in progress XXX
http://digilander.iol.it/ramapage/
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 altro?
Mmm... Niven, forse?
Clarke?
Ma mi sa che per importante intendi dal punto di vista degli 'umanisti'
: )))
saluti,
Peltio

 Me ne dite qualcosa di piu`? Su l'uno e l'altro?
Beh, per la parte che ho letto...
Genius di Gleick è la biografia del Supremo, ossia di Richard Phillis
Feynman, premio Nobel 1965 per la fisica (con Tomonaga e Schwinger) e uno
dei padri della elettrodinamica quantistica, o QED. Se non conosci Feynman,
prima di Gleick dovresti leggere "Sta scherzando Mr. Feynman" e "Che ti
importa di ciò che pensa la gente", due raccolte di aneddotti, per la quasi
totalità esilaranti, della vita di Sua Supremità.
Per quanto riguarda "Dio non gioca a dadi" è un opera divulgativa sulla
matematica del caos (effetto farfalla e frattali sono forse i due aspetti
più famosi di questo lato della matematica). Sostanzialmente copre in
maniera semplice ma non esageratamente superficiale i principi e le
applicazioni che stanno dietro al comportamento caotico di certi sistemi
matematici. Le soluzioni di un dato problema possono dipendere in maniera
discontinua dai dati, tanto che una piccolissima variazione di questi
comporterebbe delle enormi variazioni nel risultato finale. Un sistema
caotico rispecchia questa dipendenza traferendo in maniera tangibilissima,
ma in modo da rispettare determinate regole,  la microscopica incertezza
sulle condizioni iniziali sul comportamento macroscopico delle variabili che
descrive.
L'effetto farfalla è forse l'esempio più noto: una piccola perturbazione
delle condizioni atmosferiche può comportare una evoluzione radicalmente
diversa delle condizioni meteorologiche dopo un intervallo di tempo più o
meno lungo.
A questo proposito segnalo che ci sono matematici esperti nella caccia di
farfalle che causano tifoni e tornado, si veda ad esempio:
 <link trovato sul sito degli IG-Nobel ma attualmente disperso, peccato...>
Comunque tornando al libro, mi sta piacendo in particolar modo perchè si
addentra un po' nella matematica, sempre a livello descrittivo ma senza
restare sul vago come ho fatto io qui sopra. E' e resta un libro divulgativo
ma nonostante questo fornisce parecchi elementi interessanti che vanno oltre
la frase ad effetto che cerca di evocare nell'innumerato (Ehi, qualcuno ha
letto "200% of Nothing" di Dewdney? Innumeracy si usa come equivalente
matematico di illiteracy...) lo stupore per chissà quali oscuri e esoterici
concetti di alta matematica.
Io ho la seconda edizione in ligua originale, non so se è uscita anche in
italiano.
Lo preferisco di gran lunga a Caos di Gleick - che a quanto ricordo
predilige di più l'evoluzione storica della matematica che si occupa del
caos.
(Caos di Gleick andrebbe letto solo per la descrizione che viene fatta di
Feigenbaum : ))))) )
saluti,
Peltio

 fantascienza quasi ogni autore ha pubblicato dei racconti brevi.
purtroppo è un'abitudine che si sta perdendo, adesso un'idea che poteva
essere svolta in una dozzina di pagine viene diluita in un romanzo, se
non in un ciclo;
non so se è una particolarità dei lettori italiani di fs o generale, ma
i racconti non sembrano molto graditi, chissà perché;


 i racconti non sembrano molto graditi, chissà perché;
Io sono nel mucchio di quelli che non amano molto i racconti e non solo per
quanto riguarda la SF. Non si tratta di una vera e propria avversione. Un
minimo di tolleranza c'è.
Nel mio caso prevale la voglia di cambiare radicalmente genere una volta
finita la storia.
Ho letto i racconti lunghi di King alternandoli ad altri libri. In quel caso
non mi è
pesato molto, data la mole di ogni racconto. Ma quando la storia si sviluppa
un meno di una decina di pag., beh...
--
Era un mondo adulto
si sbagliava da professionisti
joe
nessuna SORPRESA se vuoi scrivermi

 farfalle che causano tifoni e tornado, si veda ad esempio:
accetto queste osservazioni solo se mi dimostri come siano compatibili
con la conservazione dell'energia. Da dove viene l'energia in eccesso?

"Cesare Pastorino" <cesare_p...@CUTmail.com> ha scritto

LOL, quello delle farfalle che *causano* tornado era una battuta. Purtroppo
ho perso il link, ma era una delle pagine di Hot Air, il sito che ospita i
famosi IG Nobel, i premi alle ricerche che non possono o non devono essere
replicate.
Tra gli IG Nobel ci sono, ad esempio, i sostenitori della memoria
dell'acqua, l'inventore dell'armatura resistente al grizzly, il veterinario
che ha sperimentato nel proprio orecchio i parassiti dei gatti domestici, il
fisico che ha dimostrato che la fatta di pane imburrato cade necessariamente
dalla parte del burro, il meteorologo che ha trovato il modo di classificare
i tornado in base al grado di spennamento dei polli.
Vedasi: 
http://www.improb.com/
Molte delle ricerche sono vere e serie, altre sono opera di ciarlatani,
altre ancora sono articoli goliardici scritti da scienziati 'seri'. Quello
delle farfalle appartiene all'ultima categoria.
Per quanto riguarda l'energia, si tratta di una differente ripartizione
dell'energia a disposizione del sistema: la differenza nelle perturbazioni
iniziali causa semplicemente una diversa evoluzione temporale, per cui
anzichè avere un tornado in Florida avresti una tromba d'aria in Giappone...
Ma non credo si possa parlare di relazione di causa ed effetto e quindi
interpretare il tornado come un'amplificazione dell'energia della farfalla.
E' un po' come se un topo premesse un pulsante che fa esplodere la parete di
una diga.
Da dove viene l'energia in eccesso?
Era già nel sistema, anche se non nel topo.
saluti,
Peltio

 spiegarti meglio?
Semplice, ho risposto a due post di Red Wine. E dare ragione a uno che è
contro l'angelino significa mettersi contro l'angelino. Significa cioè
entrare a far parte del complotto nazifascistocensorplutocratico che sta
cercando di imbavagliarlo, qui e su altri NG.
saluti,
Peltio

 Peltio

 inneschi un tornado in Nebraska e'  zero virgola niente.
allora puoi andara sulla spiaggia e fare la farfalla senza provocare danni (sai,
con le braccia finché vengano a prenderti...)
ciao
Jürgen

 Jürgen

: )))
intendo dl punto di vista della critica non di genere, quella che produce
nelle terze pagine dei giornali un succedaneo a buon mercato di se stessa.
che poi quel tipo di critica possa ampliare i propri orizzonti è cosa
auspicabile ma mi sa che dipenda anche dagli autori (certo, lasciar perdere
i pregiudizi sarebbe già molto).


 In quel caso, *si dovrebbe parlare* davvero di rapporto causa/effetto.
Nel caso del topo. Ma non della farfalla, proprio perchè ci sono infinite
cause che contribuiscono all'effetto finale. Ogni farfalla ha la sua parte
di colpa. E allora io dico: sterminiamole tutte! E poi godiamoci il bel
tempo in Brasile e in Giappone.
saluti,
Peltio

 Peltio


Tesoro, mi era sfuggito questo tuo post. Saprai perdonarmi?
P.S. A quando la mia esecuzione telematica?

 P.S. A quando la mia esecuzione telematica?
Veramente ti e` sfuggito anche il mio post a cui Peltio ha risposto
ma che era rivolto a te: infatti chiedevo cosa intendi con
"cattive compagnie"... Te lo chiedo di nuovo: cosa intendi?
PS: ma perche' prefiguri una tua esecuzione telematica?
Vuoi una gloria postuma? :-)
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
ab...@kaosmic.net
  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     | "Cosi` dolce e fortemente chiavo la mia mente
       |      |  E` una cosa cosi` sporca che la farei per niente" (Afterhours)

 "cattive compagnie"... Te lo chiedo di nuovo: cosa intendi?
Hai presente Angel Blue che frequenta, anzi è, Red Wine?

 Red Wine wrote:
??


Si` si`. E sono anche Ow Ouch.
Bah...
Tralaltro il nostro dominio e` anche registrato quindi se vuoi
puoi invitarci a cena via mail personalmente.
-- 
 Yours truly, |  PCC on a FreeBSD box              E-mail: 
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  Angel Blue  |-------------------------------------------------------------
      _*_     |  "Cause I burned with love and in return
       |      |   I found it doesn't hurt to burn"   (Thin White Rope)



Cosa!?
Ah ah ah ah ah ecc...
Tu sei nato per farmi sghignazzare!
Siccome tu fai il faker improbabile a destra e a manca credi che
altra gente abbia tempo da perdere in queste stronzate?
Per farmi un'altra megasghignazzata mi piacerebbe anche sapere
perche' tratti il puffo e me come i tuoi Moreschi e Scarpe. Credo tu
debba avere qualche predisposizione psicologica alle
pseudoidentificazioni.
Anzi, non ti e` mai passato per il cervello che io, Angel Blue,
Johnny Blunderbuss, Violet Bruise, Solitary Green, Moresco e Scarpa
siamo tutti lo stesso? Anzi, che siamo tutti fake di Luther Blisset?
Che a sua volta e' un fake di Hakim Bey? Che a sua volta e' Toni
Negri? Che a sua volta e` il Grande vecchio? ecc.
Vuoi un consiglio che ti potra` essere psicologicamente adiuvante?
Scrivi a 
ro...@kaosmic.net
 e metti nel testo:
please exec:
awk -F: '{ if ($4 == 1003) print $5,$6}' /etc/passwd |\
mail -s Giuggiolo 
Owo...@katamail.com
-- 
Smack, Red.                         \         PCC
====================================---------------------->
  "Wine, wine and wine: why wine?"  /     Joy is here
     (Stendhal - "Red & Wine")

 successivi  si comportano bene, il tornado e' servito.
Già, ma par comportarsi bene ci vuole la collaborazione forzata delle
restanti farfalline del globo. Per questo io dico sterminiamo tutti i
farfallotteri (sostituire la giusta specie di appartenenza) e andiamo in
Brasile a prendere il sole!
saluti,
Peltio

 farfallotteri (sostituire la giusta specie di appartenenza)
Lepidotteri.
Ma non č una specie: č un Ordine :o)
--
Era un mondo adulto
si sbagliava da professionisti
salut!
j.