Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: bella MotoGP

Ogni gara una sorpresa; Rossi e' sempre il piu' forte e Biaggi dietro per la
classifica mondiale, pero' quest'anno c'e' davvero tanta carne fresca al
fuoco......"Sparagnau", la Ducati, oggi anche Haga si e' svegliato...mica
male. Pero'......a quando la prima vittoria di una moto italiana?
Toro

Ero qua che mi godevo un boccale di birra, quando "Toro"
<yose...@XXXXXlibero.it>  ha attirato la mia attenzione con questa
perla di rara saggezza:

Rossi IMHO e' stato fortissimo ma un po' ingenuo, forse non si
aspettava che gibernau lo attaccasse cosi' *duro*, infatti c' e'
rimasto un po' di merda e ha fatto 2 tentativi oltre i limiti della
fisica per risuperarlo, senza successo.
Per quanto riguarda Biaggi...boh, ho avuto l' impressione che avesse
scelto diverso da tutti quasi per non correre nelle stesse
condizioni...IMHO quando tutti fanno una scelta tranne te la tua e' la
scelta sbagliata.
ciao
ale

scelta sbagliata.
Gia'. Dillo a Lawson e ai ragazzi della Cagiva. O a Gobert e al team
Bimota.
Pero' sono d'accordo: e' una scelta che puo' fare un outsider in
giornata di gloria. Non uno che punta al titolo mondiale.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 Bimota.
Non paragonare i fenomeni coi cacciavitari del semaforo :)))
--
Ed semirotto

 ha scritto nel messaggio
news:7m7Aa.245636$K35.5...@news2.tin.it...

Biaggi va piu' forte di Lawson e di Gobert.
ciao
Claudio

 Gia'. Dillo a Lawson e ai ragazzi della Cagiva.
Già, Gp Ungheria 1992, tengo la videocassetta ben custodita, è stata la
prima volta che mi sono commosso a guardare un Gp......
Roberto

giornata di gloria. Non uno che punta al titolo mondiale.
Appunto, se tu credi di poter correre alla pari con i primi, in una
giornata nella quale tra l' altro (vista l' acqua) il mezzo conta un
po' meno (e quindi non hai alibi...sottolineo io...), non ti metti a
fare la scelta azzardata, quelle che fanno le varie minardi o jaguar
in F1...
ciao
ale

 scelta sbagliata.
A parte quando la faceva Lawson........
Toro

 giornata di gloria. Non uno che punta al titolo mondiale.
Col senno di poi avete ragione voi, pero' se avesse azzeccato la mossa non
l'avresti pensata cosi'. Io non sono cosi' critico sulla scelta "diversa",
ci poteva stare.
Ha avuto poi il "coraggio" di tornare sui suoi passi, e alla fine, non e'
andata neanche tanto male. Secondo me non avrebbe fatto meglio di 4°.
-- 
               .Renzo Olivieri.

andata neanche tanto male. Secondo me non avrebbe fatto meglio di 4°.
Probabilmente no. Ma andarsi a complicare la vita apposta...
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

 ha scritto nel messaggio
news:7m7Aa.245636$K35.5...@news2.tin.it...

Secondo te Biaggi va piu' piano di Lawson e Gobert ?
Ciao
Claudio

 Probabilmente no. Ma andarsi a complicare la vita apposta...
Chi non risica...
E lui se non risica non ha molte chance...
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Secondo te Biaggi va piu' piano di Lawson e Gobert ?
Per Gobert non so, ma per raggiungere Lawson ne ha da pedalare .....
        Rebrac

pretendente al titolo, minimizzi le differenze con il tuo rivale.
E soprattutto, se hai le palle, ti confronti alla pari, non cerchi di
fuggire con la scelta azzardata...
ciao
ale

 Lawson
2° Non nominare il nome di dio invano :-)))
p.s.: non discuto che Max sia un buon pilota ma paragonarlo a Lawson č una
bestemmia
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Secondo te Biaggi va piu' piano di Lawson e Gobert ?
Di Gobert non so. Quando vincera' quattro mondiali nella massima
categoria si potranno iniziare a fare i paragoni con Lawson. Per ora,
a modestissimo parere del sottoscritto, non gli allaccia nemmeno le
scarpe.


Rimango della mia opinione (finalmente!).
Ooooh, cazzo. :)))


 in F1...
Ma io mi domando,non poteva il buon Biaggi portare in griglia una gomma da
bagnato e fare il cambio lě?
E' vietato.Ho visto altri team uscire il griglia con le gomme montate  altre
due nelle termocoperte.
Rossi per esempio le aveva,com'č che lui ha fatto cosě la figura del pirla
alle prime armi?

alle prime armi?
Credo che i dubbi gli siano venuti durante il giro di
ricognizione...troppo tardi
ciao
ale

 Per Gobert non so,
Per Gobert non sai.
A posto cosi'.
Mc

 ultime gare che si rischia il tutto per tutto.
Da che ne so io (o da come la penso io), e' quello che e' in testa al
mondiale che si mette a pari condizioni del suo sfidante e non viceversa.
Perche', se a pari condizioni, il secondo in classifica e' *secondo*, si
deve per forza inventare qualche cosa per diventare primo.
Questo qualche cosa il secondo se lo puo' inventare quando ritiene che una
scelta diversa lo possa avvantaggiare.
Ieri poteva essere l'occasione per potersene avvantaggiare. E ieri Rossi
poteva starsene anche con la sua scelta.
Sono  quasi sicuro che se fosse stata l'ultima corsa con Rossi in testa e
due punti di vantaggio su Biaggi, quello che rischia la scelta diversa e'
Biaggi e Rossi non potrebbe che adeguarsi.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ...a quando la prima vittoria di una moto italiana?
Al Mugello.
Daidaidaidaidaidaidaidai... ;-))))))
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"La prossima volta prima di dare giudizi riflettici!!!" (cit.)


 ha scritto nel messaggio
news:0ok3dvoa3ivqm0lkd...@4ax.com...

Le gare non sono un confronto di orgoglio. Questo e' giusto precisarlo.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:mZkAa.249209$K35.6...@news2.tin.it...

In effetti...
-- 
               .Renzo Olivieri.


Eccone un altro 'Di Gobert non so'. Va beh, ho scherzato.
Certo che questo Biaggi deve essere proprio uno che sta sul cazzo al mondo.
E mica poco.
A cominciare da quella parte di mondo che non gli da' una moto ufficiale
proprio per la testa di cavolo che ha.
Mc

 Secondo te Biaggi va piu' piano di Lawson e Gobert ?
Secondo me Biaggi e' un pilota medio, nel senso del pensare.
Lawson era Einstein, cioe' un fenomeno.
Gobert era un pazzo, a suo modo un fenomeno.
--
Ed semirotto

 alle prime armi?
Ha sempre fatto cosi'.
La sua rovina e' che una volta a Shah Alam ha funzionato e da li' in
poi ha ripetutto il giochetto ogni volta che il tempo era in
condizioni di dubbio.
Una bandiera nera gia' glel'avevan piantata sul muso, ma non l'aveva
vista, e ora ogni volta che puo' lui ripete il giochetto.
Ma un colpo di culo puo' anche capitare, tutte le volte imho no.
Idem per quanto riguarda gli assetti, quante volte ha fatto modificare
la forca o il mono sulla linea di partenza?
--
Ed semirotto

 A parte quando la faceva Lawson........
E Gobert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Ed semirotto

 andata neanche tanto male. Secondo me non avrebbe fatto meglio di
4°.
Beh, alla fine Jacque che e' partito dai box con lui avrebbe suonato
cmq, quindi il quinto e' il massimo che avrebbe potuto fare cmq
--
Ed semirotto

Eccone un altro 'Di Gobert non so'. Va beh, ho scherzato.
E' un modo di dire, Claudio. La frase a effetto era nella seconda
parte.
Ciao, Edo


poteva starsene anche con la sua scelta.
Boh, rischiare di picchiare una mina (perche' a correre con le gomme
sbagliate sul bagnato e' quello che si rischia) per avvantaggiarsi
alla quarta gara di campionato mi sembra una fesseria.
Un conto era partire con le rain quando tutti gli altri montavano le
intermedie, sperando di andarsene via abbastanza forte da non farsi
recuperare dopo. Un conto e' dover rischiare di non stare in piedi per
X giri. Mi sembra che di rischi se ne dovesse prendere troppi, tutto
li'.


 ha scritto nel messaggio
news:0mq3dvg7m5tjn4et5...@4ax.com...

Ok, ma non svicolare: chi tra il primo e e il secondo si adegua all'altro?
--
               .Renzo Olivieri.

 Ok, ma non svicolare: chi tra il primo e e il secondo si adegua
all'altro?
Il primo imho.
--
Ed semirotto

Ok, ma non svicolare: chi tra il primo e e il secondo si adegua all'altro?
Dipende da chi deve limitare i danni. Sulla tua teoria del finale di
campionato sono d'accordo, su ieri no. Per il motivo che ti ho
illustrato sopra: dipende dall'entita' del rischio.


 Ciao, Edo
Ma pensa che situazione strana . Ho sempre ammirato Lawson e ho sempre
odiato Biaggi. Anzi, lo ho odiato come nessun altro sportivo.
Addirittura il primo post in assoluto che ho scritto qui fu di gioia per una
caduta di Max in un GP.
A volte pero' mi sembra di essere su it.sport.biaggiincroce.
Secondo me il paragone biaggi Lawson non e' una bestemmia. Lawson ha vinto 4
titoli, ok. due li ha vinti perche' quelli che lo tamburavano regolarmente
(Spencer e Schwantz) non arrivavano in fondo, ma erano piu' veloci di lui.
Lui, con la politica 'un altro giorno, un altro dollaro' si e' portato a
case due titoli cosi'. Bravo lui e fessi gli altri.
altri due li ha vinti battendo Gardner. Ok. Un grande.
Biaggi invece ha trovato sulla sua strada Rossi, che oltre ad andare come i
succitati Spencer, Schwantz e Gardner, ha qualcosa che non ha nessuno di
questi : non cade MAI. Come Eddie. E poi biaggi al debutto ha trovato
Doohan, mica pippe.
Altrimenti penso avrebbe gia' vinto qualche titolo. Insomma: Lawson sara'
anche meglio del romano,
ma dire che Biaggi paragonato a Lawson sia un' eresia mi sembra
ingiusto.Parlo di capacita' col gas, intendiamoci. E cmq anche a sviluppare
le moto Max non e' proprio l'ultimo, anche se Eddie era veramente molto
meglio.
Ok, scannatemi
Ciao
Claudio

Ok, scannatemi
Sono d' accordo con te
ciao
ale

 meglio.
E' soprattutto qui la differenza. Max è in grado di personalizzarsi molto
bene un mezzo che è già a posto, Eddie saliva su un "cancello" e dopo pochi
metri già era in grado di dirti cosa non andava e che direzione prendere
(basta pensare quello che fece in Cagiva). Non mi sembra che Max dopo 3
stagioni in Yamaha praticamente con carta bianca sia stato in grado di
avvicinarlo, neppure lontanamente.
ciao
Roberto


 ricognizione...troppo tardi
Allora cornuto e mazziato :-)

 Ok, scannatemi
No,no io ti stimo invece per quello che hai detto.
Questa volta sei stato persino obiettivo :-)

 la forca o il mono sulla linea di partenza?
Imho è sintomo di insicurezza ma anche di grande coraggio.
Cambiare in griglia significa affrontare una gara con un assetto diverso da
quello previsto e di cui si era sicuri.Significa aver capito che senza
cambiare non si può vincere,per lo meno ha il coraggio di provarci.
Ed è anche probabile che sia in grado di avere tanta sensibilità da
avvertire i cambiamenti.

 scelta diversa lo possa avvantaggiare.
Però cazzo ieri la pista era troppo bagnata,ha fatto una stronzata gigante.

meglio.
Questa di Biaggi collaudatore mi mancava. Guarda, la vera differenza
fra Biaggi e Lawson e' che Lawson le moto le faceva da zero e a fine
stagione ci vincevano anche gli altri. Biaggi piange e dice che le
altre vanno meglio.
Sul piano della guida Biaggi e' un grande. Pero' Lawson, quando la sua
moto andava male, valeva lo stesso due volte uno qualsiasi dei suoi
inseguitori che non si chiamasse, di volta in volta, Spencer, Gardner,
Schwantz o Rainey. Biaggi le prende sonoramente dai comprimari. E
nota: come puoi facilmente verificare andando a cercare in passato,
Eddie non mi e' mai stato simpatico. Pero' per sette anni consecutivi
ha lottato per il titolo portandone a casa quattro. Biaggi, nei due
anni in cui si e' trovato a lottare contro pilotoni del calibro di
Roberts e Criville e' riuscito a prendere sotto. Trai le tue
conclusioni.



Concordo in pieno.
Toro

 Sul piano della guida Biaggi e' un grande.
Ok, basta, per me la discussione finisce qui. Dici che e' un grande.
Allora, dove e' la bestemmia a fare un paragone tra i due piloti ? Grandi
tutti e due.
Quando scrivevo il post a cui mi hai risposto, pensavo a Criville e Roberts
che lo hanno fottuto.
Questo mi ha fatto tenere i toni bassi e un po' dubitativi,  anche se a ben
vedere quei due son stati campionati un po' particolari, di cui il romano ha
molte colpe, ma non credo imputabili alla sua guida. E di quella (la guida)
volevo parlare.
Volevo solo fare un po' di giustizia, va bene essere ultras (iddio ci scampi
dai finti imparziali ), ma mi e' sembrato che si sia un po' esagerato.
Gobert, Gobert fenomeno e Biaggi cacciavitaro, via.........
Detto questo (entrambi due assi) se fossi un team manager prendo tutta la
vita mezzo Lawson che due Biaggi.
Ma non perche' non da' del gas, anzi, se fosse solo per quello...
Ciao
Claudio


E NO !!!! QUESTA NO !!!!!!
Io facevo bene. Tu facevi i paragoni con Rossi. E lo mettevi sullo stesso
piano. Per me non c'erano paragoni. Tu dicevi che ero un ultras. Io non lo
ha mai detto, se non dopo che hai cominciato a dirmelo te. I fatti mi hanno
dato ragione. Rossi vs. Biaggi non e' un match. Ma se lo dicevo, per te ero
un ultras. E io a dirti che non ero tifoso di Rossi, Macche'. Eri snervante,
Alessandro. Appena osavo scrivere che Rossi avrebbe vinto il prossimo GP a
venire ''ULTRAS ULTRAS''. Non ho bisogno di ricordarti di dare un occhiata
al librone, vero, per vedere quanti GP Rossi ha vinto, alla fine ?Mi son
chiesto piu' volte : ''ma ci e' o ci fa' ?''
Il vero ultras non ero io, Alessandro.
Ciao
Claudio

 vita mezzo Lawson che due Biaggi.
Anche perche' avresti la certezza di aver sempre la moto al massimo
del suo potenziale.
--
Ed il polso

 Dipende da chi deve limitare i danni.
Vuoi che ti rifaccia la domanda?
--
               .Renzo Olivieri.

 l'uomo è KO...
Dei due a te, Roberto, cosa ti frega di piu' a giudicare?
--
               .Renzo Olivieri.

 piano. Per me non c'erano paragoni. Tu dicevi che ero un ultras.
Ehmmm.....
--
               .Renzo Olivieri.

 Schwantz o Rainey. Biaggi le prende sonoramente dai comprimari.
Questa e' davvero cattiva e ingiusta: non e' vero.
Biaggi, le ha prese, fino a quest'anno solo da Doohan come compagno di marca
da 10 (dieci) anni a questa parte. Inutile dire che Doohan non aveva la
stessa moto di Biaggi...
--
               .Renzo Olivieri.

 stessa moto di Biaggi...
Doohan come Rossi quindi?
Beh, ocio perche' va a finire che ora ci tocchera' paragonare Gibernau
a Doohan se va avanti cosi' :PP
--
Ed il polso

 a Doohan se va avanti cosi' :PP
Beh, anche con la mente piu' contorta, non riesco ad immaginare come.
--
               .Renzo Olivieri.

 Beh, anche con la mente piu' contorta, non riesco ad immaginare
come.
Batte Biaggi in sella alla moto ufficilae con Biaggi sulla stradale?
:)
--
Ed il polso

 :)
Al massimo ci tocchera' paragonare Biaggi a Gibernau, visto che
rispettivamente, entrambi, hanno battuto il pilota di punta (con 90 sensori,
anziche' 50) con la moto del concessionario.
(anche se Sete, non l'ha fatto alla prima corsa...)
--
               .Renzo Olivieri.

 (anche se Sete, non l'ha fatto alla prima corsa...)
Certo, ma intendevo a fine anno ( bell'alzata )
--
Ed il polso


Era cosi'. Non medio su questa faccenda. Ricordo bene, ho cercato di
spiegargliela in tutti i modi, nada de nada.
Come ricordo meglio un tuo post in cui scrivevi  che i risultati di Rossi
erano proprio quelli che avevo previsto.
Ergo, concludevi, dell'ultras non mi si poteva dare. A onor del vero sei
stato l'unico a riconoscere questa cosa.
Te ne sei gia' scordato, ok.
Ciao
Mc


QUESTA LA SALVO A IMPERITURA MEMORIA.
NON POSSO CREDERE CHE L' HAI SCRITTA TU.
Mc

 Certo, ma intendevo a fine anno ( bell'alzata )
A fine anno ti chiedero' se pensi ancora che sia stata una bell'alzata.
--
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:g9wAa.256731$K35.6...@news2.tin.it...

Tutt'altro.
Io ricordo bene che sono stato io il primo a darti dell'ultras ed e' questo
il significato del mio post.
Ricordo altrettanto bene che mi sono dovuto ricredere perche' librone alla
mano, sei quello che ha avuto piu' ragione di tutti nel "indovina il
pronostico".
Tu sai benissimo che te ne ho reso atto.
Non me ne sono scordato, anzi. Ho imparato qualche cosa.
--
               .Renzo Olivieri.

 A fine anno ti chiedero' se pensi ancora che sia stata una
bell'alzata.
Per questo l'ho scritto, ho voluto metter una mano avanti, so che mi
pentiro' a fine anno della frase di cui sopra.
--
Ed il polso

 NON POSSO CREDERE CHE L' HAI SCRITTA TU.
Non fu cosi'?
--
Ed il polso

 pentiro' a fine anno della frase di cui sopra.
Fai schifo.
--
               .Renzo Olivieri.

 Fai schifo.
E non mi voglio bene!
--
Ed il polso

 Eppure mi parevi piu' magro.
Adesso ti telefono.
--
               .Renzo Olivieri.

 Adesso ti telefono.
LOL
--
Ed il polso

 un risultato alla Lawson-Biaggi.
Proviamo.
Per me non sono poi cosi' diversi, sicuramente per la classe cristallina
quando sono sulla moto.
Il carattere: Biaggi e' piu' coriaceo (gia' detta su questi monitor),
difficilmente si abbatte o si ritira per delle cazzate.
Li accomuna il fatto che, a furia di lamentarsi, si finiscono le carriere
alla MuZ...
Meglio ? Peggio ? Per quanto possa starmi sulla punta Biaggi, tutto sommato
preferisco lui.
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"La prossima volta prima di dare giudizi riflettici!!!" (cit.)

 Al massimo ci tocchera' paragonare Biaggi a Gibernau,
Io quel paragone li' glielo lascerei fare alla classifica ;-)))


 Doohan come Rossi quindi?
No, Rossi come Doohan.
Forse meglio, porta pazienza...


 pronostico".
Mo certo che lo ricordo. Allora perche' scrivi ''ehm......'' ????
Ciao
Claudio

 preferisco lui.
Beh, a me la sua strategia, il modo che aveva di correre mi piaceva di piu'.
Io ricordo ancora le due volte che ha suonato Doohan, a Brno, e' andato a
prenderlo, quando una volta che Doohan se ne andava, forse nessuno se lo
prendeva. Luca l'ha preso, l'ha passato e "ci vediamo al traguardo". Al
Nurburgring, invece garona con marcatura e passaggio all'ultimo giro (tutto
in testa).
Solo che era una sofferenza sperare in giornate cosi', ne abbiamo viste
davvero pochine.
Stanotte ne parlavo con Ed al telefono: se Luca era in giornata lo capivi
alla fine del primo giro dopo di che' potevi tranquillamente metterti
l'anima in pace.
In ogni caso, Librone alla mano, Biaggi ha fatto molto meglio di lui in 500.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Io quel paragone li' glielo lascerei fare alla classifica ;-)))
Sai perfettamente che anche io sono uno di quelli che parla alla fine, ma
quest'anno la vedo dura per Biaggi arrivare secondo...
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Mo certo che lo ricordo. Allora perche' scrivi ''ehm......'' ????
Perche' avevo la coscienza sporca. :-)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Dei due a te, Roberto, cosa ti frega di piu' a giudicare?
Ovviamente il pilota ma è indubbio che certe sparate da bamboccio (ricordi
che casino combinò in Aprilia?) gli sono state negative in tutto e per tutto
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 chiamare il buon Steady Eddie.
Parole sante! prima di Eddie la NSR era un coso inguidabile: parlo per
partito preso ma sono convinto che le NSR vincenti dei primi anni 90 sono
state sviluppare dalle "tracce" lasciate dal californiano.
 > Prese un cancello nel 97 e massacro' le Aprilia.
Cancello?? la NSR250 non è mai stata un cancello, era semplicemente stata in
mano a piloti non da mondiale. in particolare la versione 97 era un ottima
moto, te lo dimostra il fatto che gli ufficiali di allora sono riusciti a
vincere tutti (Max, Jacque, Waldmannaci e mancava poco che pure Fuchs
vinse...).
E poi tranquillo nel dire "massacrò le Aprilia"; la moto veneta nel 97 si
fece metà stagione ad essere afflitta da un misterioso spegnimento e TUTTE
le volte che capitava Harada era in testa (suzuka e donington per esempio) o
comunque tra i primi. senza questa storia Biaggi a quest'ora averbbe 3
titoli all'attivo.
p.s.: e poi di "er chattering" cosa mi dici? ci fosse stato Lawson avrebbe
risolto quel problema in una gara... :))


 in testa).
Sottoscrivo, la strategia di gara di Cadalora e la freddezza che manteneva
all'ultimo giro erano incredibili, era il classico pilota sconsigliato ai
cardiopatici! :)) (te lo ricordi cosa combinņ a salisburgo nel 90?).
Biaggi al contrario ha quasi sempre vinto di forza, su XX vittorie il 95% č
arrivato in solitario; non č mai stato un uomo da ultimo giro, imho.


Concordo in pieno.
Che e' successo, battuto la testa? :)))
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

tutti e due.
Gia'. Pero' Lawson ha ricostruito l'NSR500 e ha gettato le basi per
quell'ammazzasette che e' diventata negli anni '90, ha reso
competitiva la Yamaha dopo anni di sviluppo-Roberts e ha letteralmente
creato la Cagiva. Ah, gia', e nel frattempo ha portato a casa quattro
titoli mondiali nell'allegra compagnia di Gardner, Rainey, Schwantz.
Biaggi ha ammazzato la concorrenza in 250, li' e' stato davvero
grande. In 500 ha fatto grandi prove. Ma e' una spanna sotto Lawson,
che era un pilota completo. Biaggi lo era in 250, non in 500. O tu
credi davvero che fra lui e Kanemoto, in fatto di messa a punto,
l'incompetente fosse Erv?


Questa e' davvero cattiva e ingiusta: non e' vero.
Invece si. Non parlo di classifica finale. Dico che se in classifica
finale arriva secondo e' perche' nelle singole gare le ha prese troppo
volte da gente che non dovrebbe vedere neanche nel dopogara.


Vuoi che ti rifaccia la domanda?
Renzo, se la vuoi buttare in flame mi sta bene. Ma la mia obiezione
*non* e' una svicolata: un rischio di quella entita', in un campionato
come questo, in cui di gente che puo' stare davanti a Rossi ce n'e',
non si prende alla quarta gara. Per cui nel dubbio faccio la sua
stessa scelta. A fine campionato faccio l'eroe, non prima.


 quest'anno la vedo dura per Biaggi arrivare secondo...
me too...
infatti il senso del mio messaggio era quello : se mi avessero proposto il
paragone Biaggi/Gibe anche solo alla fine della stagione 2002 probabilmente
avrei risposto "Gibernau chi ?" (cit.).
Ma quest'anno e' un altra musica, mi sa che non e' solo questione di moto
"di serie" o meno.
--
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione :-)
Gillo # 1 (Bo,32,50) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"La prossima volta prima di dare giudizi riflettici!!!" (cit.)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 che Lawson le moto le rifaceva,
Ogni tanto val la pena di ricordare, visto che ci si dimentica.
Il vero capolavoro di Lawson e' la Cagiva, anche perche' la vicenda l'ho
vissuta da dentro.
Cito alcune frasi significative dello staff Cagiva....
Antefatto: "Mah, e' inutile che continuiate a sbattere via dei soldi in
sviluppo. Secondo me o ingaggiate un pilota alla Lauda o vi conviene
smettere.."
"Ma porcu XXX. Sara' un gran pilota ma a l'e' matt. Queschi' el voeur 'na
moto da cross, cun el tle' rigid cume 'n sass, le suspensiun morbide e el
mutur cun 10 cavaj in menu in alt ma cun tanta schina..."
Sempre il solito dell'antefatto: "Rabbino, mettigli tanta benzina che basta
a finire. Ormai non vi pigliate piu' il giro...."
"Porca XXXXXXX, avevi ragione! E' finito sul podio!"
E penso che basti a qualificare il pilota di cui sopra, anche perche' tra la
prima frase e l'ultima non passano 10 anni, ma 14 - 15 mesi!
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"La cultura e' come la marmellata: meno ne hai piu' la spalmi!" <cit> la
Pittrice

 che Lawson le moto le rifaceva,
Ogni tanto val la pena di ricordare, visto che ci si dimentica.



Basta cosi'. Sono soddisfatto. Adesso si. FINALMENTE ho letto proprio quello
che volevo leggere.
 Anche se per leggerla ho dovuto scrivere Honda 97 uguale cancello. Roba che
nemmeno sor Pietro.....
Max avrebbe tre titoli ?
Sei stato anche troppo buono. Se la Yamaha avesse avuto una moto da 10 KM in
piu' forse Biaggi di titoli ne avrebbe zero.
Tetsuya Harada, il piu' grande.
Bellissima conversazione.
Ciao
Mc

 e' fortissimo, quando la moto e' a punto.
Come Doohan, d'altronde.
 Ma e' una spanna sotto Lawson,
Bene benissimo. Essere una spanna sotto Lawson gia' e' molto di piu' di
cacciavitaro, non pensi ?
Ciao
Claudio

 chiesto piu' volte : ''ma ci e' o ci fa' ?''
Si e non ho bisogno di fare una ricerca con Google per vedere che il mio
ultras è stata l'unica volta che ti sei incazzato.
Come se io dovessi essere serio e usarlo come insulto,mentre gli altri che
ti davano dell'ultras ti facessero un comlplimento.
Io scherzavo e ci eravamo già chiariti,solo che tu l'avevi presa molto male.
Non voglio riaprire la discussione,per me è chiusa li.

 Due maroni!!! Sinceramente pensavo che il primo in assoluto fosse stato
Ed.
Io ricordo una o due volte,però va bene lo stesso.

cacciavitaro, non pensi ?
Non so dove vuoi andare a parare. So solo che a paragonare Lawson a
Biaggi ho paura mi venga a beccare la zucca di notte, come dice
Patrignani. E parliamo solo di 500. Se vuoi che ti dica che Biaggi e'
un brutto pilota non lo faro' mai. Ma paragonarlo ad uno dei migliori
di tutti i tempi - che pure a me non e' mai piaciuto per diversi
motivi - mi sembra davvero azzardato.


 me sembra che Roberts allora abbia reagito da bambino
Ecco, oh, insomma!
:)
--
Ed il polso

 vissuta da dentro.
Io ricordo solo il suo prmo test, poi il godimento mi ha annebbiato
tutto :)
Dopo mezza giornata a Rijeka, e' sceso e ha detto a Fanali di spostre
il motore, in alto e in avanti, di tott mm.
Lo hanno fatto al test successivo il tempo e' sceo e lui ha firmato.
E la moto andava meglio.
E vaffanculo :)
--
Ed il polso

 che casino combinò in Aprilia?) gli sono state negative in tutto e per
tutto
E' vero, ma dall'aprilia fu lui ad andarsene (credo). Che poi il suo modo di
comunicare gli si rivoltato contro come olio in pista e' pacifico, ma
avercene di quelli che parlano come lui e se poi, come lui, aprono il gas.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 arrivato in solitario; non è mai stato un uomo da ultimo giro, imho.
La memoria non mi assiste come vorrei, ma se non ricordo male, Waldman credo
che se lo sia bevuto un paio di volte all'ultimo giro.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 volte da gente che non dovrebbe vedere neanche nel dopogara.
Allora Barros, Gibernau Roberts e Criville sono comprimari.
Mi puo' stare bene.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:ai46dvksdp96hp1nt...@4ax.com...

Ok, ti rifaccio la domanda.
Ultima gara, condizioni meteo alla salcazzo, secondo te, chi si adegua a
chi?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 "di serie" o meno.
Beh, ora non certamente piu'. Anche se un primo breve confronto c'e' stato,
e Gibernau ne e' uscito vincitore.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 chi?
Il primo al secondo.
Pero' c'e' l'opzione Capirossi :)
--
Ed il polso

E' vero, ma dall'aprilia fu lui ad andarsene (credo).
No. Tiro' la corda per restare da solo in squadra. Aprilia se ne
frego', ingaggio' lo stesso Harada e lascio' a casa Max. Furono gli
stessi Biaggi (padre e figlio) a lamentarsi della scarsa gratitudine
dell'Aprilia, parole testuali, "Co' tttutti i Leonardo che mmi' fijo
j'a fatto venne'.". 
La sostanza, comunque, non cambia.


Allora Barros, Gibernau Roberts e Criville sono comprimari.
Oddio, Barros compresi non li vedo come pretendenti al titolo
mondiale, con Rossi in pista. Per quanto mi riguarda, se non succedono
imprevisti strani, chi lotta davvero per il titolo sono Biaggi e
Rossi. Che qualcuno di loro in giornata di gloria stia davanti puo'
succedere, pero' Rossi gli arriva attaccato al culo. Biaggi
solitamente nelle sue giornate no finisce piu' indietro, essendo piu'
dipendente da una messa a punto perfetta. Tutto qui.


 Pero' c'e' l'opzione Capirossi :)
Togliti dai coglioni.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 sei d'accordo con me che alla quarta gara non e' affatto automatico?
Si', esatto.
Per la quarta gara, infatti, io sostengo il contrario. Se vai a leggere io
dico che Rossi poteva stare con la sua scelta e, come noto, sostengo che il
rischio di Biaggi ci poteva stare.
-- 
               .Renzo Olivieri.


mi offendi.... :oPPPPPPP
Toro

 risolto quel problema in una gara... :))
No; Lawson, come il suo primo allievo Cadalora, soffriva anche lui il
chattering, meno di Biaggi, ma lo soffriva anche lui....
Toro


Concordo 2.......uffa.......
Toro

 per dire la prima che mi viene in mente, a Salisburgo.
pensa il caso.....credo che a Salisburgo Cadalora nel '90 abbia vinto una
delle gare di moto piu' belle, anzi forse la piu' bella ed emozionante che
io abbia mai visto in assoluto....................
Toro

Togliti dai coglioni.
ROTFL
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
"Poggiali chi ?"
Mc

rischio di Biaggi ci poteva stare.
Che ci possa stare non dico di no. Dico solo che e' un rischio
stupido, e che il gioco, cosi' presto nel campionato, non vale la
candela. Tutto qui.


 chattering, meno di Biaggi, ma lo soffriva anche lui....
Mi sfugge il quando (riferito a Lawson), per la 1a volta quel termine l'ho
sentito da Biaggi.
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 piu' forse Biaggi di titoli ne avrebbe zero.
Zero forse no, il primo titolo se l'è sudato mica male e contro un esercito
di Honda ufficiali guidate da piloti validi come Capirossi, Jacque, Romboni,
Waldmann, Okada (quest'ultimo non eccelso ma era il favorito della Honda per
cui il mezzo buono non gli mancava mai, anche grazie a Kanemoto).
li fu lui a fare la differenza (anche a sbagliare meno di altri) dato che
l'Aprilia-missile arrivò solo a Barcellona.


sentito da Biaggi.
Gia'. perche', come dice Lucchinelli "Ciattecosa? Cos'e' che fa la
moto? Saltella? E ALLORA DI' CHE LA MOTO SALTELLA, PORCO &%$＃＃".
Credevo di cascare dalla sedia dal ridere.


 dipendente da una messa a punto perfetta. Tutto qui.
Il librone dice che hai ragione tu.
-- 
               .Renzo Olivieri.

"Toro" <yose...@XXXXXlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:bavmti$v7o$4...@lacerta.tiscalinet.it...

Me la ricordo poco, senza un aiutino. Mi ricordo benissimo quando si fermo
per una sbagliata scelta di gomme.
-- 
               .Renzo Olivieri.

granche'. Itoh se li becco', Doohan poteva permettersi di rifiutarli.
"semplice ed efficace come un martello" (J. Burgess, commentando l'NSR
e rimpiangendo la possibilita' di avere qualcosa di veramente nuovo).
Giusto per divagare dal gioco delle coppie Lawson-Biaggi,
Biaggi-Rossi, Rossi-Gibernau, Fantozzi-Filini ecc...
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 Patrignani.
Nessuna zucca, a mio parere. Il paragone tra i due ci sta. Biaggi e' uno che
va forte. Molto forte. Ha incontrato Rossi, che non cade mai e ha la moto
migliore. Mi ricorda vagamente Gimondi contro Merckx.
Eddie, ottimo pilota, meno talento puro del romano, ma grandissimo
appassionato di motori e dell'arte della meccanica, determinato, duro,
steady, consistente. Ha incontrato gente, a mio modestissimo parere, piu'
veloce. Insomma, che dava piu' gas. Pero', a differenza di Rossi, rompevano,
cascavano, andavano in crisi, non avevano una moto perfetta come quella di
Rossi. Ha vinto 4 titoli. Un paio, non dimostrando pero' di essere il piu'
forte. Che e' diverso dal rubarli, molto diverso.
Tutto qui, se si parla di capacita' di guida e di talento.
Se poi parliamo dei caratteri e delle capacita' di mettere in ordine il
mezzo, due a zero per l'americano. Ma queste non sono opinioni, e' storia.
Ciao
Mc

 fischi. Sinceramente non mi ricordo di chi.
Non da me.
Anche perche' se togliamo Biaggi quell'anno, secondo fu Waldmann, a
dimostrazione che proprio l'Aprilia quell'anno era una scoreggia
impanata.
--
Ed il polso

e rimpiangendo la possibilita' di avere qualcosa di veramente nuovo).
Gia'. Pero' era lui per primo a dire che le cose si provavano, se poi
non andavano bene dovevano essere buttate via. Pero' se lasciavi che
l'HRC sviluppasse qualcosa e poi gli dicevi che non andava bene,
convincerli a rimettere la soluzione nel cassetto era cosa che solo
pochi potevano permettersi...


Il librone dice che hai ragione tu.
Phew. Ce n'e' voluta. :)


per una sbagliata scelta di gomme.
Yamaha 250, in mezzo ad un manipolo di Honda. Kocinski furbissimo che
copio' l'assetto con i rapporti sbagliati di Cadalora.
Ciao, Edo


pochi potevano permettersi...
Sarei curioso di sapere come vanno le cose adesso al riguardo: le RCV
son (relativamente parlando) delle moto di serie. "Poche" possibilita'
di regolazione a livello di motore ed effettuate solamente dal tecnico
HRC in dotazione al team. Con la conseguenza di essere molto piu'
facili da gestire per il pilota, ovviamente.
Ho l'impressione che in HRC abbiano capito qualcosa o almeno abbiano
affinato il sistema di lavorare, visto che esperimenti come serbatoio
sotto il motore, cerchi compositi, iniezione per 2T ecc. non son piu'
usciti, ed invece fanno pochi cambiamenti quasi invisibili. Una specie
di politica dei piccoli passi...


di politica dei piccoli passi...
Sicuramente per adesso non hanno bisogno di esperimenti strani: hanno
una moto fenomenale e la potenza e' fin troppa. Non so se si arrivera'
in breve a dover esasperare i motori, ma credo comunque che solo
allora si rivedrebbero soluzioni balenghe...


 Phew. Ce n'e' voluta. :)
L'inizio del discorso era un altro pero'...
Io, n°1 dei fans del librone, non potro mai sostenere (anche solo perche'
non lo penso) che Biaggi sia meglio di Loson, spaccavo la minchia dicendo
che il suo esordio e' stato decisamente piu' felice.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 copio' l'assetto con i rapporti sbagliati di Cadalora.
Ok, ora ricordo.
-- 
               .Renzo Olivieri.

L'inizio del discorso era un altro pero'...
Inizio del discorso: quelle scommesse ogni tanto riescono, vedi Lawson
o Gobert. Poi Ed, da ultras, salta fuori dicendo che il cacciavitaro
Biaggi non va paragonato ai due. Claudio ribatte e io spiego il
perche' e il percome Lawson era un pilota di caratura ben diversa da
Biaggi, motivando con affermazioni che mi pare tu abbia condiviso. O
mi sono perso qualcosa?
Ciao, Edo


 pochi potevano permettersi...
Mi ricordo la 250 di non so quale anno....con i radiatori nel posto
sbagliato e il telaio "strano".......
byezzz
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  CR & CR(Four)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

 copio' l'assetto con i rapporti sbagliati di Cadalora.
Almeno era finita la saga dei Keihin Vs. Mikuni....
byezzZzZz


Almeno era finita la saga dei Keihin Vs. Mikuni....
Quella era dell'88. E comunque aveva ragione: da quando gli diedero i
Keihin di partenze-disastro ne ha fatte poche...


sbagliato e il telaio "strano".......
Honda?


 Honda?
Si si Honda....sul discorso delle scelte innovative da sviluppare.....
In quel caso ci hanno messo 1 anno intero a tornare indietro.
byezz


 Biaggi non va paragonato ai due.
Ovvio, e ho anche spiegato il perche', che a me pare ineccepibile :)
--
Ed il polso

Ovvio, e ho anche spiegato il perche', che a me pare ineccepibile :)
Hai detto bene. A te.
.
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.
.
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.
a me solo l'idea di paragonare Gobert a Lawson mi sembra peggio di un
reato di lesa maesta'. Paragonalo a Doohan e ti strappo le orecchie,
la prossima volta che ti vedo.
Nota: NON rispondero' alla tua risposta. Qualunque cosa tu scriva.
Sfogati pure, e comprati un paraorecchie.


 Sfogati pure, e comprati un paraorecchie.
Ma almeno l'avevi letta la risposta? :)))
--
Ed il polso


Paragonato un cazzo. Fenomeno contro cacciavitaro non e' un paragone.
Ma percheccavolo mi dovete far diventar biaggista?
Gia' ci si mette la Honda....
Poi ci si mette anche Max, che a Le mans ha fatto un paio di sorpassi
all'esterno da PAURA.
Poi vi ci mettete anche voi...
Lo fate apposta per farmi arrabbiare, e' tutta una pastetta.
Mc

 Paragonato un cazzo. Fenomeno contro cacciavitaro non e' un
paragone.
Ma hai letto il perche'?
Mioddio..
--
Ed il polso

"quelle sono gomme, le nostre duravano 3 giri, poi iniziavi a remare".
Non mi pare che sia un demerito per i piloti attuali, anzi.

Ma almeno l'avevi letta la risposta? :)))
Ovvio che si. Ma e' lesa maesta' lo stesso, frega niente dei distinguo
fra genio e sregolatezza. :)


 fra genio e sregolatezza. :)
Sesese, trovami un coglione piu' fenomeno di Gobert nel farlo, poi ne
riparliamo...
E se rispondi Celebrano m'incazzo!
--
Ed il polso

E se rispondi Celebrano m'incazzo!
fregato. :)


 Eddie non mi e' mai stato simpatico.
Perchè?
se c'è un personaggio che si faceva i cavoli suoi, non rompeva e se ne stava
per conto suo era proprio Steady, cosa non ti piaceva?

per conto suo era proprio Steady, cosa non ti piaceva?
Troppo perfettino. Tifavo prima Gardner, poi Schwantz.


 per conto suo era proprio Steady, cosa non ti piaceva?
Che bastonasse il suo idolo forse :)
In effetti, Lawson non era certo il mio preferito, ma cazzo, a vederlo
guidare mi venivan i brividi per la perfezione che dimostrava.
--
Ed il polso

 guidare mi venivan i brividi per la perfezione che dimostrava.
zzzzzz.......zzzzz.......zzzzzzz.......
io ero ancora troppo giovine per apprezzare....preferivo le scodate di
Gardner e le derapate di Schwantz :-P
ciaooo



No. non lo ho visto proprio, Ed. devo controllare tutto il thread ?
dai, fammi un riassuntino.
Mc

 .
Non ti sei perso molto. Lo mettevi in pista, a Lawson, e per sei mesi di
seguito staccava allo stesso modo, allo stesso punto, alla stessa velocita'.
Ronf ronf.
Mc

 seguito staccava allo stesso modo, allo stesso punto, alla stessa
velocita'.
Come se fosse poco.
Se Schwantz faceva un giro veloce, chissenefrega, ne faceva uno nella vita.
Se lo faceva Lawson erano dolori perchè lo stesso tempo lo faceva per 10
giri e saluti.
Con questo lungi da me dire che Kevin fosse uno scarso (anzi tanto di
cappello per le emozioni che ci ha passato) ma Lawson era di tutt'altra
pasta, in un mondo di derapate, staccate al limite e chissà cos'altro lui
guidava una 500 da GP con la stessa naturalezza con cui io mi bevo un birra
al bar...
Vincendo però! :-)))
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z5Z220Y1...@usenet.libero.it...


 giri e saluti.
Quello che dici e' vero. anzi, lo faceva per 20 giri magari. Oppure per
quanto gli tenevano le gomme.
Pero' devo dire che Spencer e Schwantz erano complessivamente piu' forti di
lui. E ripeto, secondo me anche uno come Max puo' reggere il confronto con
Eddie. Magari lo perde (e lo perde) pero' non mi sembra cosi' fuori luogo un
paragone.
Ciao
Claudio

 giri e saluti.
Certo, solo che allora ero un giovinotto irrequieto e preferivo vedere il
giro fuori di testa di Schwantz piuttosto che le guida soporifera di Lawson,
per quanto efficace sia stata.
Ora riesco ad apprezzare anche la guida pulita (solo se redditizia e
vincente però), ma cmq tendo sempre ad esaltarmi quando vedo la guida sporca
(idem, solo se redditizia e vincente).
byezzz


 Troppo perfettino. Tifavo prima Gardner
sì, per un pò anche io :-)
 poi Schwantz.
no, lui mai.

 Ronf ronf.
Sbagliato.
Lo mettevi in pista a Lawson, e lui faceva come dicevi tu.
Poi pero' si fermava ai box e spiegava il verbo ai discepoli.
Rientrato girava piu' forte sempre come fai tu.
E cosi' facendo, al moto di "un altro giorno, un altro dollaro" ha
vinto quello che ha vinto contro Spencer, gardner, Rainey,
Schwantz,Doohan.
E VAFFANCULO, la massima espressione della professionalita', imho.
Certo, i numeri di Rainey e Schwant eran piu' spasmici :)
--
Ed il polso

 dai, fammi un riassuntino.
Lawson=fenomeno della moto
Baiggi=cacciavitaro
Gobert=fenomano dei coglioni.
A suo modo un fenomeno :PPP
--
Ed il polso

 A suo modo un fenomeno :PPP
Quindi é un coglione fenomenale?? :-DD
ciaooo


 Non male spasmici, non male...:-)
Mc