Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: Abbozzo di manifesto di it.comp.hardware.periferiche

Io un abbozzo di manifesto lo posto, certo e` che c'e` un gran casino
intorno alla creazione di gruppi in questa gerarchia... Boh! Fate un
po' voi...
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Si intendono le periferiche nel vero senso della parola, cioe` come
tutti quei dispositivi che normalmente stanno alla "periferia" di un
computer, quindi esternamente al case, e collegati ad esso tramite
cavi o senza (wireless).
RIENTRANO in questa categoria: le macchine da stampa, gli scanner, le
fotocamere e videocamere digitali, i vari sistemi di puntamento, le
tastiere e cosi` via, dai prodotti piu` economici a quelli piu`
professionali purche` sempre interfacciabili ad un computer ed esterni
ad esso.
NON RIENTRANO in questa categoria invece tutti quei prodotti
"ambigui", che pur esistendo in versioni esterne, sono ben conosciuti
anche nelle loro versioni interne, ad esempio: cd-rom, hard disk,
unita` di backup, floppy, masterizzatori, ecc..
Saranno ben accette queste tipologie di messaggi:
- discussioni sulla qualita` dei dispositivi trattati;
- richieste di aiuto per problemi tecnici relativi alla parte hardware
  e al driver software;
- consigli ed esperienze personali.
Sono invece da evitare:
- messaggi pubblicitari commerciali;
- le inutili guerre di partito a difesa del prodotto preferito.
Si potranno postare piccoli annunci di compravendita di materiale
usato solo se questi rappresenteranno una piccola parte del traffico
di messaggi del gruppo. Come dicono le regole della gerarchia
italiana, non e` possibile postare file binari sul gruppo. Il posto
piu` adatto e` un gruppo generico sotto la gerarchia it.binari.*.
                    ___                                         
                  \ \__)                                   
                  _\_\___                            
                 (__) \       
 
ATTENZIONE!!!
Per rispondere in e-mail sostituire
la parte di indirizzo '
fbi.org
' con 'it'.

o poi verra' suddiviso. 
Appunto...
(io a suo tempo proposi ICHvideo-3d, e tutti a dirmi:"e' troppo particolare,
troppo specifico, facciamo qualcosa di piu' generico!"...risultato: piu' di
200 voti in venti giorni ed un gruppo che ora funziona che e' "'na
bellezza"!)  ;-)
Saluti!  ^_^
   _/_/_/        Dimer Camparini        _/_/_/
  _/_/_/     Reggio Emilia - ITALY     _/_/_/
 _/_/_/         
di...@tin.it
          _/_/_/
_/_/_/ UIN:1645559 - Nickname:Ciccio _/_/_/

ich.memoriedimassa (hd, cdrom. dvd, zip, fd ecc.)
Io ho gia' una RFD "tentativa" pronta da alcuni giorni, non l'ho postata perche
c'e' gia' ich.scsi in votazione (finisce il 27) e non volevo rubare inutilmente
voti.... Comunque, facendo un po' di conti, fra "pre"-rfd e rfd ufficiale, la
cfv (se mai ci si arrivasse) arriverebbe piu' o meno in corrispondenza della
fine delle votazioni dell'altro gruppo...
Io la posto qui sotto, ditemi se secondo voi e' scorretto nei confronti di
i.c.h.scsi (chiedo anche all'autore di quel gruppo...) e io interrompo
immediatamente il processo.
In caso contrario, ditemi cosa ne pensate... :) e se preferite "storage" o
"memoriedimassa" (ma ci sta? qual e' la dim. massima di una stringa?).
Ciao,
Gabriele.
Questa e' una rfd "tentativa" per il gruppo it.comp.hardware.storage.
Motivazioni per la creazione del gruppo:
Secondo me ci sono almeno due buoni motivi per la creazione di un gruppo come
questo:
a) il gruppo it.comp.hardware, come sapete, e' terribilmente "sovraccarico",
fino al punto da essere, in alcuni casi, quasi illeggibile. Liberandolo da
tutti i messaggi riguardanti memorie di massa e affini credo che ci sarebbe un
discreto miglioramento della situazione.
b) in effetti c'e' molto interesse per l'argomento (dimostrato anche dal numero
di messaggi a questo riguardo postati sullo stesso i.c.h) e penso che
aumentera' gia' nel breve termine per via dell'introduzione e della diffusione
del dvd, delle nuove tecnologie per i cdrom "agganciabili" agli hd, eccetera...
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Manifesto del gruppo:
Il gruppo it.comp.hardware.storage e' incentrato sui dispositivi di
memorizzazione digitale di grandi volumi di dati sfruttate nei sistemi
informatici (nello specifico: hard drives, rimuovibili, cdrom, masterizzatori,
dvd rom e riscrivibili, supporti magneto-ottici, zip e tape drives, dat,
floppy, e prodotti analoghi) e sulle relative tecnologie. 
Le discussioni che il gruppo dovrebbe raccogliere sarebbero quelle:
1. relative all'offerta di questi prodotti sul mercato in un dato momento (es.:
"e' meglio il prodotto x o y?" "quali sono le specifiche di z?") e alle
tecnologie utilizzate in questi oggetti.
2. collegate alla risoluzione di problemi e alla migliore fruizione di questa
tipologia di dispositivi. 
2. inerenti agli standard di comunicazione fra unita' di memoria di massa,
controllers, "porte" e affini (es. scsi, eide ed evoluzioni) e alle
caratteristiche di quei dispositivi che alle memorie di massa si collegano (p.
es. sono accettate anche discussioni sulle funzionalita' fornite dai chipsets
per la gestione dei dischi rigidi).
3. riguardanti problematiche software direttamente collegate con gli aspetti
precedenti (es. drivers, programmi per ripartizionamento, per formattazione a
basso livello, etc..)
4. in mancanza di newsgroups piu' adatti, e in considerazione del fatto che i
confini dell'informatica e del digitale sono sempre piu' labili (es. dvd per il
video, dv-x, cd audio) i post riguardanti le TECNICHE (e SOLO quelle) della
memorizzazione digitale non strettamente collegata con la fruizione informatica
sono tollerati, anche se non incoraggiati. 
Ovviamente, nel caso esistano newsgroups piu' adeguati per un certo dispositivo
di memorizzazione di massa (es. ich.scsi per i dispositivi scsi, 
ich.masterizzatori per i masterizzatori, etc...) i posting per quei dispositivi
dovranno essere fatti su quei newsgroups.
Il gruppo e' da intendersi NON moderato. Non e' prevista nessuna lista in
gateway.
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I vostri commenti e/o suggerimenti (di qualsiasi tipo) sono piu' che benvenuti.
Tutto e' discutibile, compresa l'opportunita' di proporre il ng ed il suo
stesso nome. Eventualmente seguiranno altri post con nuove versioni.
Ciao e grazie in anticipo a tutti,
Gabriele.
--
-------------------------------------------------------------------------------
  Gabriele Zugliani - Student at Pisa University - Dept. of Computer Science   
           Email: 
gzug...@col.nzpm.it
 
zugl...@cli.di.unipi.nzpm.it
 
-------------------------------------------------------------------------------
 To obtain the real addresses please remove the string between the last two "."  
-------------------------------------------------------------------------------

montati all'interno.
In ogni caso quella clausola non vuol dire molto, perche' in un gruppo NON
moderato dopo un mese dalla creazione il manifesto non lo conosce piu'
nessuno, per cui il TOPIC viene definito dal NOME, che in questo caso
e' altrettanto generico come it.comp.hardware...
In ICHcpu, in ICHstampare, in ICHvideo lo intuisci subito di che si
parla...in ICHperiferiche invece assolutamente NO!


 
Sono daccordo.
Per quel che riguarda il nome la mia era solo un'idea... mi piace anche
storage :).
Se venisse votato e approvato, sarebbe bene che ich.scsi diventasse
ich.storage.scsi (o ich.memoriedimassa.scsi), vedendo la possibilita' ,
in futuro, di suddividere ulteriormente il gruppo (ad esempio, eide,
cdrom, dvd, masterizzatori, ecc.) ma per questo bisogna chiedere al GCN.
P.S.
Stasera, ic.hardware mi ha dato 204 nuovi messaggi da ieri sera :(
P.P.S.
Il 60% non mi interessano :(((      
-- 
Andrea Vettori
------------------------
vet...@computer.org
http://www.dei.unipd.it/~vettori
    (italiano)
http://www.geocities.com/ResearchTriangle/9236
   (english)

Peccato...
Già


ad esso.
Io ho già postato una CVF di it.comp.hardware.video che comprende
praticamente il 90% del periferiche da te proposte (stampanti, scanner
e fotocamere digitale).
Sarebbe più opportuno tra un mese fare un gruppo con stampanti e
scanner.

o poi verra' suddiviso. 
ich.grafica

Il 60% non mi interessano :(((      
non dirlo a me, dell'ultima "tornata" me ne interessavano *tre* ;)
Ciao!


vet...@dei.unipd.it
 wrote:
 >Se invece vuoi parlare solo di schede madri o solo di RAM c'e' ich (o
 >qualche nuovo gruppo se verra' creato per le MB o per le memorie :) ).
Non vedo motivi per frammentare su due gruppi le discussioni su mobo
e processori.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | *---> Membro del GCN, esprimo opinioni personali. <---*

scanner.
Ragazzi...posso dirvi una cosa?!
Mi sono PERSO!
Tra ICHvideo, ICHperiferiche, ICHgrafica, ICHecceteraeccetera non capisco
piu' quale tipo di hardware verra' trattato in quale gruppo...
(non e' per polemica, eeeh...e' proprio cosi'...)
Ci saranno per caso due gruppi (ICHvideo e ICHgrafica) parzialmente
sovrapposti come contenuti?!
Le stampanti andranno a finire nello stesso gruppo dei monitor e delle
schede 2D?!
Chi e' (o chi sono) i proponenti di questi gruppi?!
Ho perso il filo...
(se qualcuno che ha le idee piu' chiare mi fa un riassuntino...)


 e processori.
Effettivamente le due cose sono molto legate.
Quando io proposi il gruppo ich.cpu (ma non sono il proponente
ufficiale), lo feci in risposta a qualcuno che voleva creare un gruppo
ich.k6 sul solo processore K6 !!!
Ma la mia, piu' che una proposta, era una considerazione: non ha senso
creare un gruppo su UN processore se non c'e' un gruppo sui processori
in generale...
Poi la cosa e' stata portata avanti da qualcun'altro visto il successo
che sembrava aver avuto la mia "proposta".
Sul gruppo si dovrebbe parlare di prestazioni e (almeno lo spero) di
tecnologia delle cpu. E' vero che le prestazioni sono molto legate alla
mb. Per quel che riguarda da tecnologia, invece, le cose sono distinte.
Quindi per quel che riguarda le prestazioni, credo che messaggi che
confrontano mb e cpu (cioe' gran parte di quelli che trattano di mb) non
siano da ritenersi OT.
Inoltre la "finezza" della suddivisione segue quella che era stata
iniziata con ich.modem ich.overclock e, se verra' approvato, ich.scsi.


Ciao, io sono il proponente di it.comp.hw.scsi
La tua rdf, non è male però penso che sia importante che passi il
gruppo sullo scsi per una ragione semplice. Lo scsi interessa solo ad
una piccola percentuale di persone che ha il pc: chi ha un pc molto
potente, chi deve mettere su un server o uno studio grafico o audio, e
chi ne ha bisogno per i masterizzatori o iomega zip che dir si voglia.
Da quanto ho potuto vedere è un argomento che interessa una parte di
ich, ma che lascia del tutto indifferente un'altra parte dei
frequentatori. Dunque ti ringrazierei se lasciassi passare il 27 prima
di postare la rfd.
Se il gruppo scsi verrà approvato potresti creare ich.idestorage, in
modo che i due gruppi non siano in competizione.
Fatemi sapere cosa ne pensate.

Chi e' (o chi sono) i proponenti di questi gruppi?!
Io, per ich.graica

vet...@dei.unipd.it
 wrote:
 >Sul gruppo si dovrebbe parlare di prestazioni e (almeno lo spero) di
 >tecnologia delle cpu. E' vero che le prestazioni sono molto legate alla
Capisco che vuoi realizzare un gruppo (almeno in parte) di elite.
Scusami se sono disfattista :-), ma su un argomento simile credo che tu non
abbia speranza, a meno di non moderarlo con la frusta.


Fatemi sapere cosa ne pensate.
Comunque il manifesto e' gia' "condizionale", e quindi non dovrebbe interferire
col tuo gruppo.... 
Scusa ancora :-/,
gabriele.


abbia speranza, a meno di non moderarlo con la frusta.
Scusate, ma se state parlando di ICHcpu...e' gia' in votazione da un
pezzo (l'ho votato), anzi...ormai sara' quasi alla fine...
E' abbastanza futile discutere di cosa includere e cosa no, visto che
se ne e' parlato a suo tempo e tra un po' usciranno i risultati...
BTW...tu dici "d'elite"...io dico "focalizzato"...  ;-)
Tu dici che sara' pieno di off-topic...io ti porto l'esperienza di un
gruppo altrettanto "focalizzato" (ICHvideo-3d), che ha, allo stato attuale,
pochissimi messaggi fuori tema...
(quasi mai nessuno che parla di schede 2D o monitor, a meno che non siano in
stretto coinvolgimento con una scheda 3D, ad esempio...)  :-)
A me questo genere di suddivisione piace...
Senza spingerla all'eccesso, ovviamente, ma un po' di "concentrazione"
da contrapporre alla "generalita'" di ICH ci vuole...altrimenti arriveremo
a creare gruppi di settimo/ottavo livello a forza di "sottogruppare"...  ;-)


Ciao, io sono il proponente di it.comp.hw.scsi
Sorry, la rfd e' partita.... (vedi altro messaggio).
Gabriele.


 col tuo gruppo....
Secondo me se viene approvato ich.scsi E ANCHE ich.storage, sarebbe piu'
corretto chiamare il primo ich.storage.scsi.  


corretto chiamare il primo ich.storage.scsi.  
Per me basta che viene approvato... :-)
Comunque credo spetti al GCN, se vuole farlo bene se no ciccia.
Si sta votando per IT.COMP.HARDWARE.SCSI
qui trovi il manifesto
http://www.cilea.it/news-it/CFV/337
la CFV avrà termine il 27 di Novembre.

la CFV avrŕ termine il 27 di Novembre.


 starebbero malino... :)
Infatti... ho notato pure io. :)
Detto fra di noi, mi pare che in ich sta succedendo un bel casino.
Abbiamo ich.scsi (forse) su cui si discute (anche !) di dispositivi di
memorizzazione, ich.masterizzatori (forse) su cui si discute di
masterizzatori ( che sono dispositivi di memorizzazione), scsi o meno,
ich.storage (forse) su cui si discute di dispositivi di memorizzazione
(ma non scsi se non ricordo male la proposta).
C'e' anche ich.grafica (forse) su cui si discute di tutto cio' che
riguarda la grafica e, a parte, ich.video-3d (solo grafica 3d).     
Se serve a suddividere il traffico in ich votero' tutti i gruppi (cosi'
ho fatto finora).
Forse pero' un' organizzazione migliore si poteva trovare (senza
critiche a nessuno in particolare :) ).


critiche a nessuno in particolare :) ).
Per me la "tendenza" giusta e' verso una suddivisione sul singolo
componente...ovviamente se c'e' abbastanza interesse, altrimenti quello puo'
restare su ICH...
(so che e' una posizione poco "popolare", ma...)  ;-)
Per questo ho votato per ICHcpu, e probabilmente votero' per
ICHmasterizzatori (sperando che il manifesto sia allargato anche
alle richieste su come masterizzare i CD, altrimenti "ciccia"!)...
Invece sono un po' dubbioso su ICHstorage e, ancora di piu', su
ICHgrafica...
Ribadisco...per me alcuni gruppi da proporre erano:
it.comp.masterizzare (hardware, software e problematiche di masterizzazione)
it.comp.hardware.video (SOLO monitor, schede 2D e schede di editing video) 
it.comp.hardware.stampare (stampanti e plotter)
Il discorso per "storage" sarebbe un po' piu' delicato...
Io ad esempio NON avrei incluso i CD-ROM, che (come dice il nome) sono "READ
ONLY", per cui non servono per "storaggiare" dati...e ovviamente i
masterizzatori (trattati nell'altro gruppo)...
Per cui solo tecnologie ottiche/magnetiche riscrivibili (HD, floppy, DAT,
ZIP, ecc...)
Ovviamente...il tutto IMHO...  :-)


critiche a nessuno in particolare :) ).
Sono daccordo.
Ciao,
Gabriele.


Ovviamente...il tutto IMHO...  :-)
Beh, vale anche per me. Fammi sapere eventuali suggerimenti per ich.storage (o
ich.gino :) ) sull'apposito thread.


Che aspetti a dire la tua? Le rfd servono a questo!
Te la esprimo tipo classifica...
1 - ICHmasterizzatori (e' il gruppo che "vedo" meglio...ma io sono per
gruppi di quarto livello piuttosto "mirati"...)
VOTERO'!
2 - ICHstorage (inteso come "il gruppo in cui parlare di tutti gli altri
dispositivi di memorizzazione a parte i masterizzatori" ho alla fine
concluso che mi va benissimo...)  ;-)
VOTERO'!
3 - ICHscsi (senza offesa per Daniele...e' IMHO!) (preferisco suddivisioni
per "tipologia di dispositivi" o addirittura per "singoli dispositivi"
piuttosto che un accorpamento dovuto al tipo di connessione utilizzata!)
Avevo gia' deciso di non votarlo da molto tempo, e non ho cambiato idea...
Ripeto...queste sono MIE opinioni basate sui manifesti...non si
offendano/esaltino i vari proponenti...  ;-))
saluti!  ^_^
