Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Valentino. Ma sara' vera gloria?

Eccomi qua ragazzi, con un mio parere dopo ben 20 anni e piu' che
seguo il motociclismo, tanto per farvi capire ero gia' ad imola quando
Marco Lucchinelli ha vinto il mondiale.
Tornando a noi, senza nulla togliere alla classe cristallina di
Valentinik, la gara di domenica ha chiaramente evidenziato che la moto
di Valentino e' tre spanne sopra tutte le altre, e qui chi se ne
intende non puo' che essere daccordo con il mio parere.
Nel mondiale 500 non ci sono gli ultimi arrivati, ma bensi' i piu'
forti motociclisti del mondo; riuscire a rimontare 13 posizioni vuol
solo dire che si ha la moto che gira il doppio degli altri.
La dimostrazione di questo e' il mondiale Superbike; in gara 1 il
grandioso Ben Bostrom con uno Ducati uguale alle altre ci ha messo la
bellezza di 20 giri per recuperare 4 posizioni e vincere.
Valentino a parita' di moto per recuperare 13 posizioni avrebbe dovuto
percorrere piu' o meno 100 giri.
A voi i commenti
	Ciao

 solo dire che si ha la moto che gira il doppio degli altri.
Queste rimonte Rossi le faceva anche il 2° anno di 125, con una moto simile
a mille altre e pagando un fisico sicuramente inadatto alle ottavo di litro.
Aveva anche allora un missile?
Perchè Ukawa e Criville (che tra l'altro a Donington aveva il setting di
Rossi, fonte MS) prendono così tanta mer.. ehhm, paga, dal Dottore?
Considera che, per bolliti che siano, sono sempre un ex campione del mondo
che ha battuto 5 o 6 volte Doohan e uno che in 250 ha vinto parecchi gran
premi....?
Andrea Cavalleri
www.minibike.it
Zpf Midi "Yellow Power"
Honda Scasminator 650
(In predicato per una Hornet...)

 ha scritto nel messaggio
news:3b4c820...@news.tin.it...

Se ne è già parlato tanto,forse troppo,io sono d'accordo con te,ma siamo in
pochi a pensarla così.
Comunque si sarà vera gloria credo!


sono d'accordo solo sul fatto che gara1 è stata una gran corsa, tutto
il resto è una tua convinzione. rispettabilissima ma secondo me
improponibile.
e anche il tuo subject è assurdo: sarà vera gloria? lo è già ciccio, e
anche da un pezzo.
noto poi, ma non solo con te, che questa della moto viene fatta
passare quasi come una colpa. mi pare che nessuno si sogni, pensiamo
per esempio alla F1, di dire: si però shumi ha una macchina che gira
il doppio degli altri - vorrei vedere hakkinen con la stessa vettura.
ragazzi queste sono pippe mentali. non funziona così.
c'è un insieme di moto, pilota, team, gomme, preparatori e ingegneri
che interagisce. nel caso di vale questo insieme è, ora, al massimo.
così come quello di max, del resto, rispetto alle altre yamaha.
per il futuro vedremo.
un saluto

 intende non puo' che essere daccordo con il mio parere.
Io non sono d'accordo, probabilmente non me ne intendo.
Ciao
Mc

 quella classe
Non conosco ne' te ne' EFA, ma non capisco perche' gli hai detto ciccio 
per ben  tre volte quando lui se ne e' uscito con un suo personalissimo 
parere. Ok, forse questo e' una meteora di questo NG (non trovo altri 
suoi mex), non lo voglio chiamare troll per carita', ma mi e' sembrato 
eccessivo il tuo atteggiamento. Spero di sbagliarmi :o)
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

 
Senza considerare che il tedesco fa tanti sorpassi in un mondiale quanti 
Vale in una gara
Ciao
Pietro
-- 
Gandalff & Lady Sif (Suzuki SV 650 Y2K.1)
Membro nr. 41 del "Piega & Divora" MC
Get your motor runnin'
Head out for the highway
Lookin' for adventure
And whatever comes our way
      Steppenwolf

 Vale in una gara
Mai visto Vale sorpassare ai box ;PPPPPP
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

 Vale in una gara
In un mondiale? Scherzi a parte non credo.
Spesso Rossi fa piu' sorpassi delle posizioni che rimonta, perche' c'e'
sempre qualche cagacazzi che si crede un fenomeno e prova ripassarlo
pensando di stargli davanti.
--
               .Renzo Olivieri.

Il Wed, 11 Jul 2001 17:53:25 GMT, 
p...@net.it
 (paco) ha detto:
=>
=>>Tornando a noi, senza nulla togliere alla classe cristallina di
=>>Valentinik, 
=>
=>e no, ciccio, tutto il tuo intervevento mira proprio a sminuirla
=>quella classe
=>
=>
=>
=>>la gara di domenica ha chiaramente evidenziato che la moto
=>>di Valentino e' tre spanne sopra tutte le altre, e qui chi se ne
=>>intende non puo' che essere daccordo con il mio parere.
=>
=>e questa è semplicemente la TUA opinione, ciccio, non la verità
=>rivelata. a meno che tu non sia in grado di dimostrare che gli altri
=>piloti siano in grado di fare le stesse cose con quell'honda lì.
=>
Se non sbaglio, la stessa Honda ha confermato che la moto di Rossi e'
*diversa* dalle altre
=>
=>>Nel mondiale 500 non ci sono gli ultimi arrivati, ma bensi' i piu'
=>>forti motociclisti del mondo; 
=>
=>è invece vero che nel mazzo ci sono imbucati anche i soliti figli di
=>papà o i protetti di qualche sponsor che vanno a spasso nel circuito
Se non fosse che e' veramente forte, anche Rossi sarebbe uno di
loro....
=>
=>>riuscire a rimontare 13 posizioni vuol
=>>solo dire che si ha la moto che gira il doppio degli altri.
=>
=>proprio non c'entra nulla chi ci sta sopra, eh?
=>eppure l'abbiamo visto tutti come ha guidato domenica, o no?
C'entra chi ci sta sopra (io con una 500 prenderei la sveglia da un
cinquantino truccato...), ma se chi ci sta sopra è forte come gli
altri (magari anche di più) se c'ha una missile massacra tutti, ed e'
propio quello che spesso succede.
=>
=>>La dimostrazione di questo e' il mondiale Superbike; in gara 1 il
=>>grandioso Ben Bostrom con uno Ducati uguale alle altre ci ha messo la
=>>bellezza di 20 giri per recuperare 4 posizioni e vincere.
=>>Valentino a parita' di moto per recuperare 13 posizioni avrebbe dovuto
=>>percorrere piu' o meno 100 giri.
=>>A voi i commenti
=>
=>>
=>sono d'accordo solo sul fatto che gara1 è stata una gran corsa, tutto
=>il resto è una tua convinzione. rispettabilissima ma secondo me
=>improponibile.
=>
=>e anche il tuo subject è assurdo: sarà vera gloria? lo è già ciccio, e
=>anche da un pezzo.
Qui sono d'accordo
=>
=>noto poi, ma non solo con te, che questa della moto viene fatta
=>passare quasi come una colpa. mi pare che nessuno si sogni, pensiamo
Neanche per idea! Io dico che non e' una colpa per Rossi, bensi' una
attenuante per Biaggi. Secondo me Rossi, per quanto veramente forte,
e' un po' troppo "pompato" dai media (e secondo me fa parte di una
*cordata* ben ammanicata)
=>per esempio alla F1, di dire: si però shumi ha una macchina che gira
=>il doppio degli altri - vorrei vedere hakkinen con la stessa vettura.
Eccomi!! Secondo me Mika con la stessa macchina di Schumacher gli
farebbe vedere i sorci verdi!! (vabbè tifo mclaren dai tempi di
Hunt....)
=>
=>ragazzi queste sono pippe mentali. non funziona così.
=>c'è un insieme di moto, pilota, team, gomme, preparatori e ingegneri
=>che interagisce. nel caso di vale questo insieme è, ora, al massimo.
=>così come quello di max, del resto, rispetto alle altre yamaha.
Già, proprio cosi'. Sono d'accordo, ma la Honda di Valentino è
sicuramente meglio della Yamaha di Biaggi.
=>
=>per il futuro vedremo.
=>
=>
=>un saluto
due saluti 
Ciao
Enrico Manna
enrico...@tiscalinet.it
===================================
Se ti serve una mano......
....la trovi alla fine del braccio.
===================================

 In un mondiale? Scherzi a parte non credo.
Ok, in carriera? ;-))



Sicuramente? e di quanto?



=>> e' un po' troppo "pompato" dai media (e secondo me fa parte di una
=>> *cordata* ben ammanicata)
=>>
=>
=>che notoriamente gli mette a posto la moto, gira il gas per lui e gli fa 
=>pure le curve
NO, ma lo auta molto ad avere tanta *visibilita'*
=> 
=>> Eccomi!! Secondo me Mika con la stessa macchina di Schumacher gli
=>> farebbe vedere i sorci verdi!! (vabbè tifo mclaren dai tempi di
=>> Hunt....)
=>>
=>
=>e forse il tedesco avrebbe fatto vedere i sorci verdi a mika quando al 
=>McLaren era nettamente superiore....... non lo sapremo mai, ognuno ha le 
=>sue convinzioni. Pero' in moto, per fortuna, il pilota conta ancora 
=>qualcosina, ed i sorpassi se li deve fare in pista
sicuro, infatti sono il primo a dire che Rossi E' forte (fortissimo,
forse il miglior pilota in circolazione)
=>
=>
=>> Già, proprio cosi'. Sono d'accordo, ma la Honda di Valentino è
=>> sicuramente meglio della Yamaha di Biaggi.
=>>
=>
=>
=>Sicuramente? e di quanto?
Voglio dire che sono pari i piloti, quindi direi un 3 decimi al
giro....
=> 
=>
=>Ciao
=>Pietro
ciao
Enrico


 Ok, in carriera? ;-))
Ecco, in carriera forse.  ;-)
--
               .Renzo Olivieri.

Mai visto Vale sorpassare ai box ;PPPPPP
Ecco, questa potrebbe essere un'idea... :)))))))))))
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

(scusa il giro di parole)
Mi fai vedere il comunicato stampa? Io non l'ho mai sentito. Anzi,
quasi tutti si sperticano a sottolineare come le moto di Ukawa e
Criville siano assolutamente identiche.
La differenza la fa la squadra, che ha una certa esperienza sull'NSR,
ma soprattutto il polso destro di chi ci sta sopra. Che, dite quel che
volete, ma e' l'unico vero *fenomeno* del dopo-Doohan. Tutti gli
altri, nel migliore dei casi, sono solo ottimi piloti.


 wrote:
=>
=>>Non ho detto che io credo che... ho detto che lo ha detto la HRC
=>>(scusa il giro di parole)
=>
=>Mi fai vedere il comunicato stampa? Io non l'ho mai sentito. Anzi,
=>quasi tutti si sperticano a sottolineare come le moto di Ukawa e
=>Criville siano assolutamente identiche.
ecchicela'? (anche tu credo che non abbia niente di scritto che dice
che le varie honda siano uguali....)
=>
=>La differenza la fa la squadra, che ha una certa esperienza sull'NSR,
Anche
=>ma soprattutto il polso destro di chi ci sta sopra. Che, dite quel che
=>volete, ma e' l'unico vero *fenomeno* del dopo-Doohan. Tutti gli
=>altri, nel migliore dei casi, sono solo ottimi piloti.
Quesat e' una opinione
=>
=>Ciao, Edo


 Ecco, questa potrebbe essere un'idea... :)))))))))))
Non e' poi una cosa cosi' campata per aria. Sul CdS di oggi c'e' scritto che
dall'anno prossimo le gare non verranno piu' interrotte per pioggia e
lasceranno al pilota la decisione di fermarsi quando lo riterra' opportuno.
Si parla di un numero limitato di persone ai box, come limitata sara' la
velocita'.Dimenticavo, dall'anno prossimo saranno anche permesse le
comunicazioni via radio  tra box e pilota.
--
               .Renzo Olivieri.

 Se ne è già parlato tanto,forse troppo,
  del tuo modo di quotare?  si, ma non e' servito a nulla parlarne, a
quanto vedo
Paolo

...
Gia' letto, tutto nato a seguito delle polemiche al Mugello scatenate
dalle dimissioni di DiPillo come speaker dopo la pagliacciata della
125.
Il fatto e' che credo che sorpassi veri e propri ai box non se ne
vedranno finche' non verranno fatte soste durante le gare come pratica
comune. E IMHO, Dio ce ne scampi e liberi...


Quesat e' una opinione
Certo. Nella mia *limitata* esperienza non ho mai visto fare a
nessuno, moto o non moto, quello che Rossi ha fatto in questi sei
anni. Mai visto nessuno che compendiasse allo stesso modo
determinazione, intelligenza tattica, versatilita' nello stile di
guida, confidenza in sella - il tutto in tre categorie diverse, con un
anno di apprendistato e un anno di annichilimento degli avversari.
Ovviamente, si parla di tempi recenti, ma anche andando nel passato ci
sono davvero pochi piloti che a mio modo di vedere coniugano tutte
queste qualita'. Attendo esempi del contrario. Ma che siano superiori
o pari riguardo a tutto, eh...


 comune. E IMHO, Dio ce ne scampi e liberi...
Parole sante.... poi c'e' l'endurance :)))
Ciao Massy

 intende non puo' che essere daccordo con il mio parere.
A me sembra che non ci capisci molto!!!
Se hai visto le inquadrature, verso i 5 giri dalla fine usciva dalla curva
con il gas aperto e la ruota che lasciava l'impronta sull'asfalto, un attimo
dopo passava biaggi con il gas parzializzato e la gomma che non lasciava
traccie....e allora!!!Questo e guida pura, aggressività e voglia di
recuperare.......

 ha scritto nel messaggio
news:3B4D615C...@spbo.unibo.it...

Chiedo umilmente perdono per aver sbagliato a quotare un post su 100 che ne
ho scritti

..Concordo su tutto.....non credo che solo uno sia in grado di fare andare a
quel livello una 500 Gp.....non è mai successo nella storia.....solo Ago
negli anni che furono e poi Doohan hanno avuto una tale superiorità tecnica.
Ciao.


Ed in quale scientifico modo lo verifichi?
 
ciao



Allora in quale occasione lo avrebbero detto?
Telefonata privata?
ciao


 
Standing Ovation.
Valentino, per quello cha ha sin qui dimostrato, e' nell'olimpo del 
motociclismo insieme a pochissimi altri.


 motociclismo insieme a pochissimi altri.
Mmmmmm, Ago, Mike the Bike e Doohan? Possono andare Gand?
Andrea Cavalleri
www.minibike.it
Zpf Midi "Yellow Power"
Honda Scasminator 650
(In predicato per una Hornet...)


Posso solo dirti che la foto di Mike con la Honda 6 cilindri (che ha 
iniziato da li lo sviluppo della Honda, sfido io che Vale vince!) in 
piega vista da dietro e' una di quelle che piu' mi piacciono. Per motivi 
sentimentali fammici mettere anche Jarno (ebbene si, quando e' successo 
ho pianto e non me ne vergogno) ed il mitico numero 7


 ho pianto e non me ne vergogno) ed il mitico numero 7
Purtroppo quando se ne č andato con Paso a Monza non ero ancora nato, ma ti
assicuro che ho letteralmente divorato gli articoli che parlano di lui (Ho
perfino comprato ad un mercatino un MOTOCICLISMO dell'epoca, con il servizio
sulla tragedia di Monza) Tra l'altro mi ha sempre incuriosito perchč la sua
morte ha destato molta impressione, lo dimostrano i tantissimi Jarno nati
nel periodo 73-74.


 
Un grandissimo manico, purtroppo e' passato nel motociclismo come una 
meteora, pero' ha lasciato un segno indelebile..........
Ciao
Pietro che stasera si sente un poco vecchio...........


che ha battuto 5 o 6 volte Doohan
e
qui sfondi una porta aperta su cio' che ho sempre sospettato di
Doohan.....vabbe', lasciamo stare, senno' Edo si incacchia :o)))
ciao
Toro
ma.....chi ha incastrato Gobert Rabbit??
:o)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

..Parere condivisibile..( quello su Doohan......)..il suo più grande
avversario era Criville..( ho detto tutto...)...se non sbaglio iniziò a
vincere dopo l'incidente di Rainey a Misano , il ritiro di Schwanz e di
fatto quello di  Lawson.....
 Ciao. Tore

 avversario era Criville..( ho detto tutto...)
Beh, non hai una grande opinione di Biaggi vedo
Ciao
Pietro


 your ice ;o))
apri il tuo ghiaccio??
rotfl
Matteo
vfr argento

 vincere dopo l'incidente di Rainey a Misano ,
Sbagli, e alla grande. Inizio' a vincere i titoli.Ma non per l'infortunio di
Rainey, il ritiro di Schwantz o altre boiate simili.  Rainey nel 92 e nel 93
torno' a vincere delle corso SOLO ed esclusivamente
perche' Doohan si era sfracellato una gamba ad Assen, nel '92, appunto.
Senza quell' infortunio Doohan avrebbe vinto 7 campionati del mondo (con
Rainey, senza Rainey, con Eddie, con Kevin ecc.ecc.)
Mc


 Criville....
Nel '99 ti avevano ibernato? 6 vittorie in 500, mica paglia.... Il tuo idolo
gobert in 500 a parte fumare cannoni  (attività di per sè poco
criticabile... per chi non fa il pilota profesionista ;-) cos'ha combinato?


 asarebbe diversa, punto.
Date delle moto decenti ai piloti veri e poi vedremo un altro
campionato.Criville e Ukawa hanno la stessa moto di Rossi,ma a parte il
fatto che non credo che sia la stessa moto,sono due piloti non validi quanto
Roberts,Biaggi o Capirossi.Valentino potrebbe dimostrare lo stesso di essere
piů forte,ma con una moto di pari livello sarebbe sicuramente un'altra
soddisfazione.

 ha scritto nel messaggio
news:9il9mr$ajj$1...@lacerta.tiscalinet.it...

No dai che i suoi avversari fossero un po' poco significativi è vero,ma solo
negli ultimi anni della carriera,quando ha vinto i mondiali non aveva molti
avversari,ma aveva iniziato a vincere anche prima dell'incidente.

combinato?
ha fatto con la Kawasaki quello che solo due prima avevano
saputo dare (Lawson e Russell).
ciao
Toro


saputo dare (Lawson e Russell).
Non cambiare discorso. In 500, e' scritto chiaro e tondo... :)))


Non se ne può più! Vorrei davvero, con tutto me stesso, che si scambiassero
le moto, così anche Loris (che stimo infinitamente più di Biaggi!) la
smetterebbe!
Nel motociclismo ci sono 2 componenti: l'uomo e il mezzo: perché costa tanto
a tutti quei frustrati sostenitori del romano ammettere la superiorità di
Rossi?
Perché nessuno vuole più ricordare quei pallosissimi anni del 'Corsaro Nero'
(...), in cui fu l'APRILIA a vincere 3 mondiali?
Perché non ricordiamo come, nel 93, quel ragazzetto romano non riuscì
nemmeno ad avvicinarsi ad un titolo con la moto, la squadra e le gomme
_CAMPIONI_DEL_MONDO l'anno precedente con Cadalora?
BASTA!! Anche BIAGGI ha avuto una NSR, e s'è visto cosa ha saputo fare: se
davvero esiste una moto migliore questa va al pilota migliore, altrimenti
non si spiegherebbe come mai questa fantomatica NSR+ (metteci anche una 'x',
visto che non si capisce cosa abbia di più rispetto alle altre...) non viene
data a Criville o a Ukawa.
Biaggi sta cominciando a pagare il conto, salatissimo, di tutti i suoi
errori.
Scusate, ma non ce la facevo più!
Senza rancore,
Micky
 ;-)

 Toro
Ciao
Micky

 criticabile... per chi non fa il pilota profesionista ;-) cos'ha
combinato?
Ehm, scuzi, ma Harada che ha combinato?
E non taccarmi il go show che m'incazzo! ;))))))
E se Toro ti mette sul piatto l'altro idolo prima di Gobert, devi buttare
via tutto ;))))
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti

 Non cambiare discorso. In 500, e' scritto chiaro e tondo... :)))
Dategli la Yamaha di Bia.....no, di Cardoso! :P


 Ehm, scuzi, ma Harada che ha combinato?
mmmm
terz a Donni
Pole al Mugello
2 quarti posti....
Un pņ pochino ? Perņ metto sul piatto la scarsa competitivitą del bombardone
di Noale. Sono sicuro che con una buona 500 Tetsuya adesso starebbe coi
primi


 saputo dare (Lawson e Russell).
Ha corso con la Kawasaki di Kork Ballington nel ' 97? ;-))))))))


 Andrea Cavalleri
Parole sante.
Mc

 
hai ragione, che stronzo Valentino a non imputarsi con la Honda per far 
avere la sua moto anche a Roberts Biaggi e Capirossi....... e che 
antisportiva la Honda a afre una  moto vincente


 antisportiva la Honda a afre una  moto vincente
Te sei un grande,mi diverti,ormai ti sei accanito e so che ogni cosa io
possa scrivere,qualsiasi cosa che non sia un elogio a Rossi,troverň un tuo
post che mi contesta,sempre e comunque.
Poi interpreti anche quello che scrivo a modo tuo e cosě č ancora tutto piů
divertente.
Ogni tanto una potresti anche passermela..
Ma meglio cosě,almeno rendi viva qualsiasi discussione!
Non te la prendere eh mi raccomando!

 
Forse te la sei presa tu?
Ciao, e senza rancore eh?


post che mi contesta,sempre e comunque.
ah ma allora non è solo una mia impressione ;-)


Certo,nessun rancore.Solo una domanda per ribadire il concetto.
Se dovessi fare il Mondiale e fossi una stella che moto sceglieresti?
A te l'ardua sentenza.
Non vale dire che non le hai mai provate...
Ciao :-)

 A te l'ardua sentenza.
Dipende dall'ingaggio: se la Paton mi da 20 miliardi l'anno, corro anche con
la ruota buca ;PPPP


 Se dovessi fare il Mondiale e fossi una stella che moto sceglieresti?
scusa se mi intrometto ma mi hai scatenato la fantasia:
versione sarcastica on-
dunque se dovessi correre in 500 sceglierei la Yamaha Marloboro, cosě se
fossi il migliore vincerei il mondiale ma se putacaso non lo fossi potrei
dire cha la honda di Rossi-Doohan-Burgees va piů forte.
Versione sarcastica off-
sceglierei sanza dubbio la honda-Burgees perchč č il miglior pacchetto
moto-team in circolazione
Se dovessi correre in Superbike invece sceglierei senza dubbio la Ducati di
Bailys perchč vu' ci crediate o no la Ducati č la Ducati e quando si sale su
un Ducati č come se si salisse su una Rossssa :)
Ciao Jacopo

 un Ducati è come se si salisse su una Rossssa :)
Anche in questo caso concordo in pieno.

 Io farei la tua stessa scelta.
Io no.
Se mi danno la moto di Vale, non ho bisogno di avere il team di Burgess
;PPPP
Mi basta quello di Kanemoto ;)))))


 Mi basta quello di Kanemoto ;)))))
E comunque sei un altro del Ng che sceglierebbe la moto di Rossi.

 E comunque sei un altro del Ng che sceglierebbe la moto di Rossi.
Io prenderei la moto di Haga, mi piacciono i colori ;-))



non ne sarei troppo certo però, pensa ai rilevamenti (gomme, telemetria,
rapporti etc.. etc.. etc..) che ha in possesso il Team Burgees su tutte le
piste del mondiale dopo...8 anni ???? di gare con Doohan e l'NSR ufficiale.
o sbaglio?
Ciao Jacopo

 Se dovessi fare il Mondiale e fossi una stella che moto sceglieresti?
E c'č bisogno di chiederlo?
Penso che ognuno di noi vorrebbe correre con  la Grande Merda Nera Bicilindrica di Noale
;-))))))))

 E comunque sei un altro del Ng che sceglierebbe la moto di Rossi.
Si vabbe', ciao..........
Datemi quella di Criville, mi accontento e faccio contento bastin contrario
va.....


 o sbaglio?
Ma, io penso che con un deb e una moto clienti ( quanto non lo so ) a
monenti il team Kanemoto lo strinava Doohan.
Se solo er nano avesse piagnucolato meno e dato piu' gas, forse ce l'avrebbe
fatta davvero.


 Andrea Cavalleri
Paolo

 
Probabilmente (anzi leva il probabilmente) sceglierei la Honda, pero' 
continuo a ribadire che non c'e' una superiorita' schiacciante che 
consente di vincere solo per la moto.
Ora pero' ti faccio una domanda io: esiste a tua memoria una moto della 
quale Biaggi non si sia lamentato e della quale non abbia asserito che 
era inferiore a quella della concorrenza?
Ciao



Credo mai,ma credo che in passato fosse un ganassa un pò burino e
ignorantone.
Ora è rimasto sempre un pò tracotante,ma di sicuroè più capace di gestire il
suo rapporto coi media e tranne alcune sparate si mantiene a un livello
decente.
Poi fa parte del suo Dna lamentari della moto e questo non lo metterò mai in
discussione.

 decente.
Torniamo ai vecchi tempi: non concordo


o sbaglio?
Si, bisogna pero' guidare esattamente come Doohan, altrimenti serve a
poco...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 questo che fa piu' male a qualcuno
E basta con questa storia del missile... :-)
La potenza esagerata non e' certo di aiuto sulla 500, anzi, quando si parla
di motore superiore, si intende l'erogazione della potenza, la Yamaha anche
negli anni passati non era certo inferiore come potenza massima e velocità
alla Honda.
Cadalora riusci a far andare "discretamente" la MuZ su un paio di circuiti
facendo inserire una guarnizione in piu' alla base dei cilindri per
abbassare il rapporto di compressione, proprio per rendere piu' dolce
l'erogazione.
Quello di cui si lamentano i piloti Yamaha infatti e' relativo
all'erogazione scorbutica del motore che non gli permette di aprire presto
il gas in uscità di curva, se vedi Biaggi pur avendo sempre avuto, lo diceva
Kanemoto, la piu' alta velocità di percorrenza di curva (da vecchio 250ista
je piace piega'!) in uscita perde terreno rispetto a Rossi che poi riesce a
volte a recuperare in rettilineo, poi pero' in staccata se non hai un
assetto fenomenale devi frenare qualche metro prima, la Honda ha un'ottima
frenata.
In conferenza stampa Biaggi ha detto che Rossi riusciva a far "scivolare"
meglio la ruota, cosa che lui non puo' fare.
IMHO la Yamaha sul dritto e' un missile, ma deve aprire il gas qualche metro
dopo la Honda. Rossi in uscita di curva ha la sospensione posteriore molto
piu' seduta di quella delle Yamaha segno che puo' spalancare di piu' e a mio
avviso e' solo questa la differenza maggiore tra i due mezzi.
Biaggi che predilige una guida molto pulita, se il mezzo non e' a punto non
riesce ad andare come si deve.
Secondo me, anche se non ha senso fare queste considerazioni, a moto
invertite sarei sicuro solo di una cosa, che Rossi avrebbe un sacco di ossa
rotte a guidare cosi' sulla Yamaha (vedi Biaggi 2 anni fa, McCoy, Checa,
Haga...)
Una sola cosa e' certa, sulle moto ancora conta molto il pilota e gli altri
Honda ufficiali o hanno veramente qualcosa nel mezzo in meno di Rossi, o
hanno la "polsite", visto che stanno quasi sempre dietro a due non ufficiali
con una moto 2000 come Barros e Capirossi (prediligo la seconda ipotesi).
Io la penso cosi' :-)
--
Ciao da Marco.
CBR-XX
"Me gusta la moto, me gustas tu
me gusta correr, me gustas tu"  (ManuChao).


Ago chi? Rossi sostiene che Agostini abbia vinto tutti quei titoli perche le
moto che aveva andavano il doppio di quelle dei concorrenti. Peccato che non
era ancora nato :-(
Mah, questi giovani!


 Ciao, Edo
d'accordo, ma qualche indicazione importante in più sicuramente l'avranno.
Ciao Jacopo

 perche' la guida Valentino?
Senza ombra di dubbio

 ha scritto nel messaggio
news:ODy47.75651$q77.6...@news2.tin.it...

Direi che hanno una infinità di informazioni importanti,a partire dai
rapporti,dal cambio,dalla carburazione,dal consumo delle gomme,fino alla
ciclistica.
Poi adattano tutto al diverso stile di Rossi,ma è già qualcosa di molto
importante!

d'accordo, ma qualche indicazione importante in più sicuramente l'avranno.
Per quel che mi riguarda di indicazioni importanti ne ha piu' la
squadra di Criville, tanto per dirne una. Sempre la stessa gente con
lo stesso pilota dal '95. Le indicazioni di Doohan a Valentino servono
poco: da quando correva Mick sono cambiate moto e gomme, e la guida di
Valentino e' completamente diversa da quella di Doohan, anche se si
sta incentrando sempre di piu' sul retrotreno.



sarà ma io resto convinto che anche se tante cose sono cambiate i dati degli
anni passati, almeno per l'anno scorso (e per far crescere Rossi), sono
serviti parecchio. Quest' anno magari le cose sono cambiate.
Ciao Jacopo

 
Ma perche', le altre squadre sono tutte debuttanti?
ciao


 promettente.
Ma con il missile di cui si strombazza in giro un poco piu' avanti 
dovrebbero arrivare, se la differenza e' quella che dichiara Biaggi, 
anche Criville ed Ukawa potrebbero quanto meno lottare per il podio, 
invece....... dispersi



Anche io non ero ancora nato quando correva Omobono Tenni, pero' il suo 
modo di correre lo giudico eccome. Esistono libri, filmati, documentari. 
Non e' necessario appartenere ad un epoca per dissertarne


 frenata.
Ed un ottimo assetto curato da Valentino


 Non e' necessario appartenere ad un epoca per dissertarne.
Vero, pero' il clima del momento non e' trasmissibile sui libri o vedendo i
filmati, perche' e' dato da tanti fattori, non ultimo le tensioni e gli
interessi e le faziosita' del momento.
Non credo che i nostri figli potranno mai rivivere le nostre attuali
sensazioni, perche' ne avranno altre (mi auguro per loro!).
Chissa' fra 15 o 20 anni con cosa si correra'.
Ciao da Marco



No ma quella di rossi ha vinto tutto negli ultimi anni,dunque i loro dati
sono dati di una moto vincente con un pilota vincente.
Vuoi mettere i dati della squadra di Doohan con i dati della squadra di
Poncharal?
Oppure le telemetrie di Checa con quelle di Doohan?

 invece....... dispersi
Bhè io non li stimo moltissimo come piloti.
Uno è un eterno secondo,ma quando era secondo era un altro pilota.
L'altro con la stessa moto di Katoh le buscava sempre

 perche' ha la moto migliore
Non sapevo neanche io,ma dove l'avete sentita sta cosa?

 sono dati di una moto vincente con un pilota vincente.
Che non cambiava altro che i rapporti da una pista all'altra......


 interessi e le faziosita' del momento.
E' vero che non si possono rivivere le sensazioni che hanno vissuto le 
persone che di quell'evento erano testimoni, ci mancherebbe altro. Pero' 
e' possibile e lecito emettere un giudizio in base a quello che di un 
periodo si conosce. Nel caso particolare era un giudizio del tutto 
legittimo, piu' o meno condivisibile (per me non condivisibile, tanto 
per chiarire) ma del tutto legittimo. 


 
Hai ragione, ma se la Honda fosse veramente il missile che si dice li 
vedremmo almeno lottare a rincalzo dei primi, invece nisba


 
Io non l'ho mai sentita


 vedremmo almeno lottare a rincalzo dei primi, invece nisba
bhč dai questo non č affatto vero,prendere un paio di secondi su una pista
di due minuti non č molto difficile,soprattutto se non sei in palla.
Loro prendono un secondo da rossi come minimo e mi pare che ci stia a
prescindere dalla moto.
Se non fanno le curve forte e se non danno gas,mi pare piů che normale che
non stiano con i primi.

 
E vabbe', ma non sono mica gli Schmassmann del XXI secolo dai!!!
Se la Honda avesse almeno 1 secondo a giro come asserisce qualche 
buontempone capitolino, sarebbero si distanti da Rossi ma sarebbero al 
livello dei terzi o quarti no?


 Chissa' fra 15 o 20 anni con cosa si correra'.
Se continua cosi', a piedi. E dovremo farlo anche molto velocemente.
Ciao
Mc

Ed un ottimo assetto curato da Valentino
Sicuramente, inoltre ci metterei anche le caratteristiche di Rossi che
secondo me e' un ottimo staccatore, al pari dei famigerati spagnoli
(Criville, Alzamora ecc.) ai quali pero' e' rimasto solo quello :-(
--
Ciao da Marco


 Ma ne sei certo ? e in che toni ?
Alla solita domanda "Riuscirai mai ad eguagliare il numero di campionati
vinti da Agostini, magari correndo in due classi contemporaneamente?" la
risposta fu' "E' troppo difficile lui ha avuto vita facile, aveva delle moto
che andavano il doppio di quelle degli altri"
--



In effetti ... era vero
Mc

 
E come ho scritto in un altro post guida molto meglio di Biaggi a gomme 
finite.......... chiaramente IMO


 Io ricordo di alcune bike car
Bike car?  cusa l'e'?  :-)
(camera bike, no?)

.Renzo Olivieri. wrote:

Hai ragione, ma sai a volte il livello di sangue nell'alcool (gia' 
piuttosto basso di per se') scende ulteriormente.................
Comunque avevi capito benissimo ;-))
-- 
Gandalff & Lady Sif (SV 650 Y2K.1)
Membro n° 41 del "Piega & Divora" MC
Le strade migliori non collegano niente con nient'altro
e c'e' sempre un'altra strada che ti ci porta piu' in fretta
R. Pirsig

 livello dei terzi o quarti no?
Io non ho detto che la Honda ha un secondo a giro,dipende molto dalla
lunghezza dei tracciati comunque,qualcosa in più ce l'ha,IMHO.Ma di sicuro
per sfruttare quel qualcosa in più bisogna essere forti come Rossi,mentre
Ukawa e Criville non sono in grado di farlo.Prendono in media due secondi da
Rossi,dunque non credo potrebbero lottare coi primi

 
Ripeto se la Honda fosse superiore alle altre cosi tanto come asseriscono 
alcuni anche dei buoni piloti come Criville ed Ukawa (forse non saranno 
campioni, ma buoni piloti lo sono e lo hanno dimostrato) frequenterebbero 
con maggiore assiduita' le prime posizioni. Forse non sarebbero 
regolarmente sul podio ma qualche volta dovrebbero affacciarsi la davanti 
non credi?
D'altro canto ci sono pareri abbastanza autorevoli che vengono da persone 
che qualcosina di moto ci capiscono (Schwantz, Mamola, Doohan, d'Antin)) 
che tutta questa differenza fra Honda e Yamaha non la vedono
Ciao
Pietro
-- 


 finite.......... chiaramente IMO
Anche secondo me.
Personalmente io prediligo la guida pulita (tipo Biaggi o Katoh) basata
sulla costanza di rendimento e di traiettorie, ma credo che questa non sia
redditizia con moto da 200 cavalli, se questa non e' perfettamente a posto e
se il circuito in questione permette questo stile di guida, per questo credo
che Biaggi un mondiale 500 probabilmente non lo vincera' mai, l'unica
possibilita' era questo anno se non ci fosse stato Rossi, perche' il futuro
con le GP1 a 4 tempi per lui sara' anche peggio.
A me personalmente piacerebbe rivederlo in 250, ma non credo che questo
avverra' mai.


 che tutta questa differenza fra Honda e Yamaha non la vedono
No secondo me no,e ti ripeto il perché.
Ukawa e Criville sono più lenti di Rossi,molto più lenti,un paio di secondi
a giro.
Con la stessa moto,ammesso che siano davvero uguali vanno molto più piano di
lui,quindi la davanti non possono affacciarsi.
Non perché la moto non va forte,ma perchè loro prendono paga giro su giro.
Se la moto c'è ma il pilota no non si può andare a podio,dunque in due del
team repsol non stanno avanti non perché la moto non va ma perché loro non
sono in grado di portarla come dovrebbero.
e in più hanno problemi vari,vuoi di esperienza,vuoi di cali fisici,vuoi di
problemi tecnici.
Fatto sta che finche non vanno come piloti  non riusciranno mai a sfruttare
la moto.

Comunque avevi capito benissimo ;-))
si era chiarissimo, se non lo faceva notare manco ci si faceva caso.
:-)))
Ciao
Mototopo

 lui,quindi la davanti non possono affacciarsi.
Credo di essermi spiegato male, io non intendo che debbano lottare con 
Vale e Biaggi, ma almeno lottare costantemente per il quarto quinto 
posto dovrebbe essere alla loro portata, d'altra parte se non valgono un 
Rossi, Biaggi o Capirossi con una moto cosi' superiore dovrebbero valere 
tranquillamente gli altri piloti Yamaha ( sui quali la moto dovrebbe 
garantire loro 1 secondo a giro)
Ciao
Pietro
-- 
Gandalff & Lady Sif (Suzuki SV 650 Y2K.1)
Membro nr. 41 del "Piega & Divora" MC
Get your motor runnin'
Head out for the highway
Lookin' for adventure
And whatever comes our way
      Steppenwolf


Ma lui ci tiene a precisare :-)))))))
Ciao
pietro


 Comunque avevi capito benissimo ;-))
Eccerto, altrimenti come ti rompo i coglioni? ;-)
--
               .Renzo Olivieri.

 Ma lui ci tiene a precisare :-)))))))
Precisare non e' la parola giusta (vedi altro post). E non mi dire che avevo
capito benissimo anche stavolta perche' anche tu hai capito benissimo che
avevo capito benissimo.  ;-)
--
               .Renzo Olivieri.

 
Ma pensavo che tu non avessi capito benissimo che io avevo capito 
benissimo che tu avevi capito benissimo.......... ad libitum
Ciao
Pietro


 
Perche' stavolta non potevi appigliarti ad altro
:-PPP


 :-PPP
Bastardo!
--
               .Renzo Olivieri.

 
Inside, outside........... ed un pelino anche epidermico
Ciao
Pietro 
-- 
Gandalff & Lady Sif (SV 650 Y2K.1)
Membro n° 41 del "Piega & Divora" MC
Le strade migliori non collegano niente con nient'altro
e c'e' sempre un'altra strada che ti ci porta piu' in fretta
R. Pirsig