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Titolo: dai giornali stranieri

Il Times: "Cade la maschera del clown"
Lib�ration: "Lo scandalo � alle calcagna"
LONDRA - Uno scandalo che non riguarda pi� solo gli italiani, ma anche i 
paesi partner dell'Italia, nell'Unione Europea, nella Nato, nel G8 che 
l'Italia si prepara ad ospitare. E' questo il severo giudizio di un 
editoriale del Times di Londra sulla vicenda che ruota da settimane attorno 
a Silvio Berlusconi, al suo rapporto con la 18enne Noemi Letizia, alle feste 
in Sardegna e al divorzio con la moglie Veronica Lario. E non � solo il 
Times a occuparsi ancora una volta di questa storia, che la stampa inglese 
sta seguendo con particolare attenzione: ci sono nuovi articoli anche sul 
Financial Times, sul Daily Telegraph, sull'Independent.
"Cala la maschera del clown", s'intitola l'editoriale del Times, il secondo 
su questa vicenda dopo quello altrettanto duro del 18 maggio, pubblicato al 
primo posto fra i tre commenti del giorno nella pagina degli editoriali. "La 
qualit� del governo Berlusconi non � una questione privata", afferma il 
sottotitolo. "L'aspetto pi� sgradevole del comportamento di Silvio 
Berlusconi non � che � un pagliaccio sciovinista, n� che corre dietro a 
donne di 50 anni pi� giovani di lui, abusando della sua posizione per 
offrire loro posti di lavoro come modelle, assistenti o perfino, 
assurdamente, come candidate al parlamento europeo", comincia l'articolo. 
"Ci� che � pi� scioccante � il completo disprezzo con cui egli tratta 
l'opinione pubblica italiana. Il senile dongiovanni pu� trovare divertente 
agire da playboy, vantarsi delle sue conquiste, umiliare la moglie e fare 
commenti che molte donne troverebbero grottescamente inappropriati. Ma 
quando vengono poste domande legittime su relazioni scandalose e i giornali 
lo sfidano a spiegare legami che come minimo suscitano dubbi, la maschera 
del clown cala. Egli minaccia quei giornali, invoca la legge per difendere 
la propria 'privacy', pronuncia dichiarazioni evasive e contraddittorie, e 
poi melodrammaticamente promette di dimettersi se si scoprisse che mente".
Il Times riconosce che la vita privata di Berlusconi � appunto un affare 
privato, ma osserva che, come � si � dovuto rendere conto Bill Clinton, 
scandali e alti incarichi pubblici non vanno d'accordo. "Molti potrebbero 
dire che l'Italia non � l'America, che l'etica puritana degli Stati Uniti 
non ha mai dominato la vita pubblica italiana, e che pochi italiani si 
scandalizzano davanti ai donnaioli. Ma questo � un ragionamento insensato e 
condiscendente. Gli italiani comprendono quanto gli americani cosa � 
accettabile e cosa non lo �. E, come gli americani, giudicano spregevole il 
cover-up".
L'editoriale del quotidiano londinese nota quindi che pochi media in Italia 
possono fare simili affermazioni, senza timore di un castigo. "A suo merito, 
la Repubblica ha continuamente sollevato domande al primo ministro sulla sua 
relazione con Noemi Letizia, e alla maggior parte di queste domande non ci 
sono state risposte soddisfacenti. Quando e dove egli ha conosciuto la 
famiglia della ragazza? Mr. Berlusconi chiese di avere fotografie da 
un'agenzia di modelle per iniziare i contatti con la signorina Letizia? Che 
cosa c'� di vero sulle notizie di party con decine di giovani donne nella 
sua villa in Sardegna? Mr. Berlusconi ha promesso di spiegare tutto in 
parlamento. Ma non ha certo riassicurato i suoi critici con la sua 
iniziativa per bloccare la pubblicazione di 700 fotografie che potrebbero 
mostrare cosa succedeva a quei party. N� lo aiuta il suo sventurato ministro 
degli Esteri, che ha provato a difenderlo sottolineando che l'et� per il 
consenso (a rapporti sessuali, ndr.) in Italia � 14 anni, come se ci� fosse 
rilevante".
Qualcuno potrebbe dire, si conclude l'editoriale, che tutto ci� non riguarda 
i forestieri. Ma gli elettori italiani, alla vigilia delle elezioni europee, 
dovrebbero riflettere sul modo in cui � guidato il loro governo, sui 
candidati selezionati per Strasburgo e sul livello di sincerit� del premier. 
E la faccenda "riguarda anche altri", afferma il Times. "L'Italia ospita 
quest'anno il summit del G8, dove si discuter� di maggiore cooperazione 
nella lotta al terrorismo e al crimine internazionale. E' un importante 
membro della Nato. Fa parte dell'eurozona, che � confrontata dalla crisi 
finanziaria globale. Non sono soltanto gli elettori italiani a domandarsi 
cosa sta succedendo. Se lo chiedono anche i perplessi alleati dell'Italia".
Il Times pubblica anche una lunga corrispondenza dall'Italia, intitolata 
"Berlusconi blocca la pubblicazione di foto di giovani donne in bikini a un 
party nella sua villa". Un articolo sul Financial Times, invece, osserva che 
"l'ondata di gossip" e "l'odore di scandalo" intorno a Berlusconi distolgono 
l'attenzione dell'opinione pubblica italiana da questioni ben pi� gravi, 
come le cattive notizie sull'andamento dell'economia italiana.
Una corrispondenza sul Daily Telegraph afferma che "gli alleati di 
Berlusconi mettono nel mirino la moglie" per il divorzio, con la rivelazione 
che Veronica Lario avrebbe un partner da tempo, fatta da Daniela Santanch� 
sul quotidiano Libero. E l'Independent riporta le pesanti critiche fatte dal 
premio Nobel per la letteratura Jos� Saramago, che hanno spinto la casa 
editrice Einaudi, "parte dell'impero Modandori di Berlusconi", a non 
pubblicare il suo ultimo libro, che descrive tra l'altro il primo ministro 
come "un delinquente".
Francia. Il quotidiano Lib�ration dedica la copertina alla vicenda: "Lo 
scandalo alle calcagna" e nelle due pagine interne: "Rivelando la tresca il 
quotidiano Repubblica ha fatto vacillare la popolarit� del presidente del 
consiglio. E' una battaglia portata avanti nel nome di una certa concezione 
dell'interesse pubblico".
Spagna. Il quotidiano El Pais torna a trattare la questione in una 
corrispondenza da Roma: "L'opposizione italiana chiede a Berlusconi che 
spieghi in parlamento se abbia portato nell'organizzazione elettorale del 
partito i suoi invitati delle feste private in Sardegna" e si chiede: 
"Berlusconi utilizza gli aerei ufficiali dello stato Italiano per portare 
gli artisti, ballerine e veline a Villa Certosa? Ha fatto uso improprio dei 
beni dello stato? � l'ultimo capitolo del Naomigate che ha trasformato 
l'Italia in un manicomio semplicemente portando allo scoperto l'abitudinaria 
mescolanza tra vita privata e pubblica di Berlusconi e la sua tendenza a 
conquistarsi amici e amiche dell'ambiente televisivo portandoli in quello 
politico".
Sferzante il pezzo della Vanguardia: "La campagna elettorale per le Europee 
continua in Italia, astrusa e noiosissima, incapace di competere quanto a 
contestazioni, incanto mediatico, spessore del tema con la vita personale 
della stella pi� sgargiante della politica italiana degli ultimi quindici 
anni: Silvio Berlusconi. Nelle cerchia del potere si parla pi� di questa 
commediola che delle vicende poltico-continentali a Bruxelles. A volte 
diverte. La maggior parte delle volte preoccupa ed esaurisce tanta banale 
frivolezza".

 ha scritto nel messaggio 
news:4a23d0fc$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Lib�ration: "Lo scandalo � alle calcagna"
Una volta si diceva: "tanti nemici, tanto onore"...
in questo caso concordo con questo motto...
byron

> attorno a Silvio Berlusconi,...........................................
............................................................................. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a23fabd$0$29137$6e1e...@read.cnntp.org...

uno dei  motti di Benito Mussolini.
Diderot

Diderot ha scritto:

Confermo. Ma ho anche detto "in questo caso concordo", non "concordo 
sempre".
byron

> uno dei  motti di Benito Mussolini.
A giudicare dalla  fine che ha fatto, non credo che il motto
gli abbia portato fortuna.
Spero tanto che la storia si possa ripetere, solo in questo senso.


 ha scritto nel messaggio 
news:4a241e93$0$29137$6e1e...@read.cnntp.org...

Il distinguo  non ti riabilita , confessa.. hai anche simpatie per il 
puzzone.
Diderot
(remember piazzale Loreto) 

 puzzone.
Non ho delle simpatie per Mussolini. Ho delle simpatie per alcune frasi 
che a prescindere da chi le ha dette, talvolta sono condivisibili. Talvolta.
byron

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2431de$0$29139$6e1e...@read.cnntp.org...

E' il  talvolta che preoccupa. 


in realt� la massima � di Caio Giulio Cesare 

 
Sï¿œ. ma vale chi la dice per ultimo... :D

 E' il  talvolta che preoccupa.
E iamm'eh! Allora non possiamo piu' dire "si stava meglio quando si 
stava peggio!" oppure "la disciplina � bene che cominci dall'alto 
perche' sia rispettata dal basso" o "chi si ferma � perduto"...
Sono frasi fatte che si dicono, mo' non poterle dire perch� le ha dette 
anche mr benito e' esagerato!
byron

 ha scritto nel messaggio 
news:4a24e1e9$0$29140$6e1e...@read.cnntp.org...

Caro byron,
Qui non si sta discutendo se hai il diritto o meno di ripetere certe
frasi che sono di una "cultura" di destra becera e superata,
che stava bene a chi la praticava non a chi la subiva.
Sentirle ripetere in momenti attuali, a prescindere da come
la pensi, mi sembra precipitare di nuovo, nelle pagine pi�
orrende della storia Italiana, (sono nato nel 1941 e qualcosina
me la ricordo, soprattutto la fame), la miseria, la desolazione
di un Paese massacrato materialmente e moralmente, sono
cose che me le ricordo come un terribile incubo.
In momenti cos� delicati della politica Italiana una
riflessione in pi� non farebbe male a nessuno, in
particolare a te, che suppongo dici le cose per sentito dire
e non come esperienza e cultura personale.
-e.logan- 

 -e.logan-
ancora non ho capito se davvero l'unico obiettivo che la sinistra ha e' 
solo quello di far cadere berlusconi o di proporre soluzioni.
alla fine la destra vincera' proprio perche' la gente e' stufa di questo 
dualismo fdatto di chiacchiere, ed e' un peccato perche' sarebbe bello 
che si votassero i valori ( vedi acerbo ) e non le chiacchiere.
ma l'Italia ormai e' questa....

 ha scritto nel messaggio 
news:4a250c9b$0$47545$4faf...@reader1.news.tin.it...

E TU SARESTI UN CANDIDATO DI RIFONDAZIONE COMUNISTA?
Vorrei ricordarti un po' di storia d'Italia.
1- Mussolini ha istaurato una dittatura.
2- Ha perseguitato tutti i dissidenti.
3- Ha di fatto abolito il Parlamento.
4- Ha emanato leggi razziali contrio gli ebrei e altre minoranze.
5- E' entrato in guerra.
6- Ha aggredito la Russia ( insieme ai nazisti di Hitler) la Grecia, 
l'Albania, la Libia, la Francia, l'Etiopia , la Somalia, ecc.
7- Ha mandando a morire centinaia di migliaia di soldati con scarpe di 
cartone.
8-ecc.
Se la destra vincer� sar� perch� noi scegliamo i candidati fra persone come 
te.
Nulla di personale, ma politicamente ritengo che sia disdicevole  che in PRC 
entrino candidati a qualsiasi livello-  fossanche solo in quartiere-( anche 
se riempitivi di lista) che la pensano come te.
Diderot

 ha scritto nel messaggio 
news:R_6Vl.32664$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

Effettivamente � cos� come dici: ci si scorda di una dittatura nefasta, una 
pagina nera, fatta di morte e desolazione , come se la guerra fosse venuta 
dal cielo e ci fosse capitata ingiustamente e non prodotta da quella stessa 
dittatura che l'ha voluta e che ora  si mettono a giustificare.
Il revisionismo storico  � una piaga, ma � ovvio che � congeniale al nuovo 
portere che si tenta di istaurare.
Ciao
Diderot
 

 
niente di personale diderot,
ma ormai inizio a capire che la sinistra non riesce ad avere apertura di 
pensiero, ed e' un peccato, perche' proprio il vostro rappresentante sta 
dimostrando di averne molta.
buona giornata

 ha scritto nel messaggio 
news:4a251d78$0$18925$4faf...@reader2.news.tin.it...

Condivido quanto tu scrivi relativamente la qualit� della vita della citt�, 
ma guarda che quello che dici lo dicono tutti, salvo poi quando si scontrano 
le concezioni diverse di organizzare la citt�, quali l'urbanistica, la lotta 
alla speculazione, ecc. e su questo le tue posizioni a favore di Berlusconi 
non certo portano bene alla lista.
Sono intervenuto nuovamente perch�  nei tuoi discorsi vi sono grossolane 
inesattezze- probabile che sei in buona fede , ma te le ricordo:
Dici che evoco il fastasma di Mussolini , ma tu hai affermato che i 
patimenti che lamentava Logan ( anni '41-'45 ) furono dovuti all guerra e 
non ai governanti , come se all'Italia la guerra gli fosse piovuta in testa 
e non decisa dal governo fascista.
( ascolta  i discorsi ridicolmirabolanti di Mussolini dal balcone)
Dici ancora che la guerra fu decisa dal Parlamento: sciocchezza, era stato 
abolito di fatto, i deputati assassinati ( Matteotti, Rosselli, Gobetti) , 
poi incarcerati ( Gramsci, Terracini, ecc.) e quelli restanti 
dell'opposizione se n'erano ritirati perch� non v'era la libert� 
d'espressione .
Neanche io sono iscritto a Rifondazione ( sono nell'area per�) ma riterrei 
che tra te ed un candidato di una lista civica un po' di differenza ci 
dovrebbe essere.
Buona giornata anche a te.
Diderot

 periodo del boom economico ?
Te ne parlo senza remore: dall'et� di 18 a 23 sono stato emigrato
in Francia mentre l'Italia usciva da sotto le macerie e non c'era
lavoro per tutti, ho conosciuto il razzismo dei Francesi sulla
mia pelle.
Tornato in italia durante il bum a cui tu alludi ho lavorato sodo ed
ho contribuito al benessere di pochi, perch� oggi dopo 45 anni di
lavoro mi ritrovo con una pensione di 900 euro mese che non fanno
giustizia a chi ha contribuito a fare dell'Italia una grande potenza
economica.
Se � vero che sei un candidato di RC ti consiglio di documentarti
da che parte stava la classe operaia, gi� prima della guerra, chiedi
al tuo capolista perch� i fascisti spararono sugli operai in sciopero
contro la guerra d'avanti ai canceeli della Fiat.
Documentati altrimenti farai del male al partito che ti ha accolto
nelle sue liste.


 ha scritto nel messaggio 
news:4a25153c$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...

Un conto se viene giustificata da La Russa, altra cosa � leggere dei motti
fascisti, giustificati da un presunto candidato nelle liste di Rifondazione,
Gi� la Sinistra Italiana si fa male di suo, ci mancherebbe anche questa
mistificazione, bisogna stare attenti perch� gli estremi si avvicinano
pericolosamente a  danno della democrazia.
Ciao
-e.logan-


Mi avete convinto:
per rifondazione non servono voti puliti,
non servono idee diverse da quelle che adesso vi fanno venire il 
voltastomaco.
a voi della sinistra va bene cosi':
essere dei perdenti per potervi lamentare,
non avete le palle per uscire le palle fuori.
ha ragione la signora di oggi:
rifondazione comunista prende i voti solo perche' la gente barra il 
simbolo della falce ed il martello.
la gente nella lista per voi non ha valore.
daro' il massimo supporto ad Acerbo perche' si e' dimostrato vero,
leale e si sta impegnando molto per far qualcosa di buono in questa citta'.
ma sentendovi parlare,
ho capito perche' rimarrete sempre e solo un piccolo partito:
perche' siete piccoli voi,
si va acaccia di streghe legate a 60 anni fa per non aprire gli occhi
e capire che ormai il mondo per migliorare deve appoggiarsi a gente che 
suda e si impegna con movimenti indipendenti e manifestazioni pubbliche.
portero' i miei voti ( non molti perche' la gente, a questo punto a 
ragione, pensa che rifondazione non sia un partito ma un gruppo di 
vecchiacci attaccati ad un simbolo inutile),poi tolgo il disturbo: che 
senso ha impegnarsi per gente che non apprezza l'impegno e preferisce 
lamentarsi e farsi le seghe mentali per colpa della destra ?
saluti.

 che senso ha impegnarsi 
gia'. e' quello che mi son chiesto anche io dopo l'esperienza elettorale
dell'anno scorso ...
motivo per cui, quando quest'anno me l'hanno richiesto, la risposta e'
stata immediata senza neanche pensarci due volte: no, grazie.
- --
ciao, snail
"Chi riceve un'idea da me, ricava conoscenza senza diminuire la mia;
come chi accende la sua candela con la mia, riceve luce senza lasciarmi
al buio". - Thomas Jefferson
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 ha scritto nel messaggio
news:4a25a722$0$47544$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ripeto che non sono un dirigente e  n� iscritto a Rifondazione.
Per me chi vota un partito ( qualsiasi) lo fa  perch� ne condivide il 
programma, gli ideali, oppure per il  candidato . Prendo atto che tu lo fai 
solo per il candidato, bene !
Chi invece si candida in un partito ( qualsiasi) dovrebbe condividerne 
essenzialmente il programma o  gli ideali, l'uno o l'altro,  o tutte e due 
le cose, anche se non ne fa parte , altrimenti lo fa strumentalmente per 
calcolo elettoralistico, clientelare o altro. Sono forse un illuso perch� 
pretendo  che a Sinistra si rispettino  queste regole basilari.
Il club dei vecchiacci ( parla per te) come chiami tu gli iscritti e votanti 
di   Rifondazione � una definizione inesatta e falsa , dal momento che in 
questo partito gravitano ( ora molto meno rispetto a tre anni fa) i 
movimenti, i cani sciolti ( come me) vasti settori delle minoranze e degli 
emarginati, appartenenti ai vasti settori del movimento pacifista , 
dell'associazionismo ( di cui faccio parte) centri sociali , ai precari, 
gay, aderenti a confessioni religiose non cattoliche,ecc. Il numero dei 
giovani e ragazzi dell'area � consistente e numeroso ( maggiore che in a 
qualsiasi altro partito)  ed uno dei motivi della sconfitta del 2008 � stata 
proprio l'astensione al voto di questi soggetti, delusi dalla permanenza al 
Governo Prodi di Rifondazione che fu "costretta " a votare gli interventi 
delle missioni militari in Iraq ( gi� in essere dal Governo Berlusconi che 
l'aveva decisa) ed Afghanistan , altrimenti il Governo sarebbe durato non i 
due anni che � durato , ma neanche un mese , essendo la coalizione 
debolissima ( in Senato aveva solo 5 voti di maggioranza) .
La falce e il martello , il simbolo di Rifondazione sono simboli del lavoro 
contadino e operaio ( per te sono valori superati e quindi dimostri 
un'abissale distanza dalla mia concezione) - essi , questi simboli , 
derivano dall'ex Partito Comunista Italiano che in Italia, prima ha dato un 
contributo notevole alla liberazione dai nazi durante la Resistenza, e poi 
ha salvato la democrazia pi� di una volta dai tentativi di colpi di stato 
anni '60 e inizio '70.
Per te una persona che parla di queste cose � una persona  anziana, invece 
� Storia, la storia italiana che tu non conosci : leggi e studia, io lo 
faccio.
Personalmente scrivo in diverse riviste da free lance , sono inserito in 
diverse associazioni pacifiste, ho promosso molte  assembleee pubbliche,  ho 
co organizzato alcuni convegni ( l'ultimo sulla legalit� dopo lo scandalo 
sanit� in Regione,  il 4 ottobre scorso) sono stato il curatore ed ho 
portato alla pubblicazione di due libri e, quando ne  ho co organizzato le 
presentazioni, ho avuto il piacere di aver coinvolto molte associazioni 
intorno a delle idee, e raccolto centinaia di persone ( a Chieti e Pescara) 
tutte eterogenee per estrazione politica, senza l'aiuto di nessun partito, 
senza candidarmi ( pur richiestomi ) e senza fondi, avvalendomi solo del 
nome  dei relatori  che mi hanno "prestato" il loro prestigio. La "gente 
della lista" , come la chiami tu, per me ha valore solo se � coerente, e 
guarda non faccio distinzioni per la loro notoriet�.
Non mi frega nulla se le mie idee sono di minoranza, se si guarda  al  solo 
risultato  elettorale, ma diversamente, ti assicuro,  sono tantissimi coloro 
che la pensano come me.
Diderot

 ha scritto nel messaggio 
news:4a25a722$0$47544$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sinceramente non ho capito se la risposta � per me (e.logan) o per
Diderot.
Se era indirizzata a me, sappi che io sono antifascista, come sono contro
tutta la destra attuale compreso Berlusconi, nello stesso modo, sono contro
qualsiasi etremismo, tipo: brigate rosse, anarchici, no global, cobas,
compresi tutti quelli che si servono di falce e martello ad uso improprio
come Ferrando, che sono quelli che hanno contribuito a fare perdere consensi
al glorioso PCI di Berlinguer.
Ho seguito l'evoluzione in senso democratico dal PCI, PDS, DS, PD, da quando
mi sono reso conto che una stretta minoranza, che poi si sono scissi e 
ancora
scissi dalla scissione, pretendevano di dettare legge, perch� sapevano che 
la
maggioranza del partito non voleva spaccature.
Questo tipo di atteggiamento � continuato anche durante le coalizioni di 
centro
sinistra, fino alla decisione della rottura definitiva.
Ora capiscimi bene, che tu sei candidato per rifondazione non mi
importa un fico secco, se questo partito riesce a togliere voti a BERLUSCA
E ALLA DESTRA NON MI DISPIACE AFFATTO, anche se non � il mio
partito, mi dispiacerebbe il contrario.
Un in bocca al lupo con Cialente.
-e.logan-

GioCo
-indipendenti nelle liste: auspicabili ma di sinistra non qualunquisti o 
berlusconiani.
-Berlusconi fa qualcosa di buono? S� forse � vero, ma solo per se stesso.Per 
me � una persona che viola la legge e poi la modifica per non farsi
processare, insomma un potente delinquente.
-Lo sai come ha fatto a creare le tre reti?
Dovrei scrivere un romanzo per dirtelo , te lo risparmio per� potrei
consigliarti di leggere qualche libro  di Marco Travaglio o di Piero Ottone,
allora non gli saresti ( spero ) pi� molto grato di aver creato la rete
commerciale. Una TV che rincoglionisce la gente ( a parte qualche 
eccezione )
-la legge sulle successioni di Prodi (2006 rimodificata dal Berlusca nel 
2008 ) ripristinava le tasse per eredit� superiori a 1 milione di euro. 
Perch� vergognosa?
-Su Bertinotti non hai tutti i torti.
-Il caff� insieme? E perch� no?
Ciao
Diderot