Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Il signore degli anelli ... lo avete letto tutti ?

Ammetto con un po' di vergogna di avere in casa ma di non avere mai letto Il
signore degli anelli. Se non una cinquantina di pagine.
L'ho sempre considerato, probabilmente per semplice ignoranza, il solito
"romanzetto" fantasy.
Ora però, su Internet soprattutto, mi sembra di essere l'unico a non averlo
letto. Ma la cosa più grave è il fatto
che il libro sembra avere un suo valore. Oltre ad avere influenzato molta
letteratura e cinematografia ...
Chiedo quindi a voi se mi sono perso qualcosa in tutto questo tempo.
 Insomma è davvero un libro "da leggere" ?
grazie a chiunque vorrà rispondermi

"romanzetto" fantasy.
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 grazie a chiunque vorrà rispondermi
Secondo me e' come per gli orecchioni: sono "da fare", ed e' meglio farli al
piu' presto possibile. Verso 14-15 anni. In quell'epoca remota mi sembro' un
capolavoro. Mi piacevano anche l'Iliade e L'Odissea e simili mattoni.  Ora
non c'avrei il coraggio di riaprirlo, madonna come si fa a leggere un libro
cosi' lungo? L'avro' veramente letto? Mi sembra di si': incredibile. Al
giorno d'oggi  pero' ti consiglierei 'lo hobbit'. 'In una caverna scavata nel
terreno viveva uno hobbit'.
Che dirti? Se proprio devi per ragioni sociali, leggiti 'Signore degli
Anelli'  (strano che non sia uscito un Bignami. Fossi un editore lo stamperei
subito, mi sembra ci sia la richiesta. Scommetto che quest'anno SdA esce alla
maturita'). Se invece vuoi avere lo stesso spasso, minor sofferenza e capire
se ti piace il genere, 'lo hobbit'. Se vuoi dare un calcio a 'quel che va
letto', ti consiglio Tim Power, 'la leggenda del re pescatore' (niente a che
vedere col film omonimo) e 'le porte di Anubis'. Uno dei pochi autori Fantasy
ironici che conosco. Pero' sto parlando di un 'minore', rispetto a Tolkien.
Bravo, ma minore. Adesso sul comodino (si fa per dire) ho 'le avventure di
Alice sottoterra', che erano la prima versione di 'Alice nel paese delle
meraviglie'. Ed anche 'i viaggi di Gulliver'.  Uh, che bei libretti corti!!!
Ciao, Cesare
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
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Anelli'. Strano che non sia uscito un Bignami. Fossi un editore lo stamperei
subito, mi sembra ci sia la richiesta. Scommetto che quest'anno SdA esce alla
maturita'. Se invece vuoi avere lo stesso spasso e minor sofferenza, 'lo


grazie a chiunque vorrà rispondermi
Dipende dal genere che ti piace. A me lo hanno consigliato in molti, così ho
iniziato a leggerlo. Riconosco che è un libro molto originale e che prima di
scriverlo Tolkien vi ha costruito un intero mondo davvero credibile intorno.
Però, probabilmente perchè non amo molto il fantasy, non riesco a finire di
leggerlo; appunto, dipende da che genere ti affascina.
Ciao
                                    Giada

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  Insomma è davvero un libro "da leggere" ?
Mi e' difficile pensare a qualche altra attivita' sensata da fare con un
libro...
Ma, a parte gli scherzi, leggilo subito. E' il libro che io mi porterei
sull'isola deserta se potessi sceglierne uno solo.
E non farti imbrogliare da chi ne parla come dell'ennesimo romanzetto
fantasy.

grazie a chiunque vorrà rispondermi


Penso che solo il numero di pagine dei tre volumi lo emendi dalla definizione di "romanzetto".
Certo non sarà un capolavoro della letteratura ma si può leggere piacevolmente per svagarsi un
pò a patto di non sottilizzare troppo a causa di alcune analogie troppo facili.
Per un appassionato di fantasy è certamente un "must" ma anche se non fai parte di questa
categoria, lo troverai comunque avvincente e ben strutturato.
Buon divertimento
--
Posted from 
down.spin.it
 [147.123.1.23]
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(Sfruttando a fondo il subject)

 Insomma è davvero un libro "da leggere" ?
Sicuramente si'.
Non ne vado pazzo, ma devo ammettere che alcuni personaggi e diverse
situazioni sono decisamente godibili.
Se ti sembra il solito romanzo fantasy e' semplicemente perche' e'
stato il primo al quale poi si sono ispirati tutti.
--
Non sono abbastanza saggio per dare consigli,
ma lo sono abbastanza da non accetarli
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

grazie a chiunque vorrà rispondermi
Compra e leggi "Lo hobbit" (Adelphi - 10000/15000 lire), e' l'antefatto del
Signore degli Anelli e quindi necessario.
Lo hobbit e' breve e se ti appassionera' leggerai il SdA senza fatica,
altrimenti non ti preoccupare... morirai lo stesso anche senza averlo letto.
Incontrerai un personaggio che non dimenticherai mai piu' e che ritroveresti
nel SdA: il viscido Gollum. La vita e' piena di gollum.
ssssccciao
Seb

Ammetto con un po' di vergogna ...
Solo una parola: si!!!
Ciao. Roberto.

ssssccciao
Sssssssi, e` un bellll  libbriccccciinoo, sssi... piccolo amichetto,
legggilo, ssssii. Ha ragione il nostro caro Ssssseb, sssi, tesoruccio!
"Lo Hobbit" (economica Adelphi, credo) e` anche piu' divertente del
"pomposetto" SdA, secondo me.
Di Tolkien, che ha poi avuto tonnellate di epigoni/seguaci/imitatori,
rimane inimitabile lo humour.. In generale la fantasy si presta ad
assumere un tono un po' ridicolo, contrastabile soltanto attraverso
l'ironia.
L'enfasi che in tutto "Lo Hobbit" viene posta sulle adorabili tortine
al formaggio e sul te` pomeridiano--vera grande assenza in tutte
queste scomode avventure, ahime'-- lo rende un racconto "simpatico"
anche a chi non ama il genere.
Altamente consigliato dai 10 anni in su.
A proposito, mi piacerebbe aprire una discussione con chi ne sa piu'
di me su Tolkien "fascista reazionario". Si evince dalle sue opere o
dalla sua vita? Io leggendo Hobbit e SdA non me n'ero accorto! A parte
l'assenza di figure femminili di spicco... ma e` vero o e` un mito?
--
Riccardo Distasi, 
ric...@dia.elimina_questo.unisa.it
[eliminare l'ovvio per avere il mio indirizzo]
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grazie a chiunque vorrà rispondermi
Se un libro sia "da leggere" o meno, questo dipende solo da te. Quando ai
libri cominci ad attaccare etichette come "da leggere", è il momento in cui
il fanatismo la fa da padrone.
Ciao, Maurizio
meri...@tin.it
 (togliere _nomonnezza)

ovviamente dipende da che cosa ti interessa, come genere........
io, nella mia modesta esperienza, lo avevo sempre scartato dalle mie
letture.... non so per che motivo.......
poi, avendomelo consigliato un amico, insistendo perchè lo leggessi, ...
l'ho comprato.....
per la mia esperienza, è forse il piu bel libro che ho letto in vita mia (36
anni), e tempo per leggere ne ho sempre avuto... ovviamente questa è solo,
ripeto, la mia personale esperienza......
maurizio

Sě, in famiglia tutti. Mia cognata 6 volte, ma non fa testo.
Credo che piaccia anche a chi, come me, non ama il genere.
Da leggere, ma senza essere prevenuti.
Saluti
Gianni.

 --
be', nei primi anni settanta i campi paramilitari dei fascistelli erano chiamati campi Hobbit;
ma non credo che che Tolkien fosse roba loro, semplicemente coglievano gli aspetti più "seri",
secondo loro, della sua opera: la lotta del Bene contro il Male, l'Eroe, il Re e una critica della
civiltà industriale espressa nelle ultime pagine --inutile dire che l'ironia, l'elogio della
piccola-media borghesia, degli agi, del buonumore, ecc... venivano ignorati;
cmq la destra tentò di impossessarsi non solo di Tolkien, ma di tutto il fantasy, basta leggere le
pre/postfazioni dei volumi Fanucci;
ma l'operazione non è riuscita, immagino, e debbono accontentarsi di avere come Grandi Maestri tipi
alla Zeffirelli;
r
-- 
NON MANGIARE ALIMENTI DIETETICI VITAMINICI PORK-7
[MAM: Oniricon]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 piccola-media borghesia, degli agi, del buonumore, ecc... venivano ignorati;
Perfettamente d'accordo. Se vai a vedere, i veri hobbit sono i campagnoli
inglesi, e la Contea non e' altro che la collinosa e verde Inghilterra. Con
tutte le loro casette ben rifornite di salsicce, torte alla crema e galloni
di birra (ancora adesso). E se vai a vedere ancora un po' di piu', gli hobbit
che partono per terre ignote sono un po' come il placido prof. Tolkien,
stimato accademico di Oxford, costretto a combattere lontano, nelle
sanguinose battaglie della prima guerra mondiale, che sogna il giorno in cui
potra' tornare al suo tabacco stagionato ed al suo pudding alla marmellata di
fragole.


io nemanco, ne' me ne dispiaccio
E gia'... perche' loro hanno il palato fine, amano il loquire ricco,
disdegnano queste letture frivole ma si trastullano a menarselo con quel
pattume del Trinci e il suo "incistato membro".
Immaginate il loro cachinno alle spalle di chi si e' dilettato a leggere
pagine sul gollum. Ecco: paolo e silvio sono due esemplari di gollum.
Se dico di un ladro che' e' ladro, non insulto.
Se dico che tabaccaio paolo e pulcinello silvio sono due pitocchi, non
insulto.
Descrivo.
Seb

io nemanco, ne' me ne dispiaccio.
E dai ragassi questo è insano snobismo!
Cosa racconterete ai vostri nipoti quando vi chiederanno
qualcosa sul libro più letto del '900?
Ho detto "letto" non "venduto".
E` una prescrizione che vi faccio: quest'estate al mare
portatevi lo Hobbit e Il Signore (degli anelli non delle
mosche) e in autunno voglio un resoconto dettagliato delle
vostre impressioni e annotazioni.
Non lasciate che scada il millennio senza farlo vi prego!
Potreste pentirvene.
-- 
Bye by Brig
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*           Looking for a Guru? Please mail to 
De...@hell.com
            *
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*                 Brigante at Broken Heart Productions                   *
*                        A Punk Stoic Situation                          *
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*  BHP on a Linux box                          E-mail: 
ME7...@mclink.it
  *
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l'assenza di figure femminili di spicco... ma e` vero o e` un mito?
Di nuovo?
 :-(
Su it.arti.fumetti, alcuni mesi fa, ci fu un thread spaventoso in
crospost con it.arti.fantasy e it.arti.cinema
cmq per me si': e' razzista.


Potreste pentirvene.
vabe', il millennio scade tra un anno e mezzo e io d'estate vado in montagna
ma: obbedisco. Certo che sei uno strano tipo di punk, tu (nessuno degli Sham
69 ha mai letto lo Hobbit e tutto il resto).
Saluti
          silvio


Potreste pentirvene.
Brrrr! Apocalittico?
(Lo posso dire che come fantasy preferisco Bilal?)
saluti
p.b.

vabe', il millennio scade tra un anno e mezzo
...come è noto, e nell'occasione festeggerò in una volta sola la fine del MM
e la fine del Giubileo (rigurgiti anticlericali, motivi vari; eccesso di
Flores D'Arcais?)
salut
p.b.

cmq per me si': e' razzista.
Beh! era nato in Sudafrica ma non ci rimase molto; pero' non
mi pare che nell'opera traspaia questo sentimento. Gli hobbit erano una
"razza" diversa dagli Umani eppure erano alleati.
ciao
Seb

 cmq per me si': e' razzista.
E perche'? Famme capi'.
Hello Cesare


 l'assenza di figure femminili di spicco... ma e` vero o e` un mito?
A leggere le "Lettere", pare che non fosse poi cosi` razzista:
per esempio, rinuncio` di presentare una dichiarazione di 
"appartenenza alla razza ariana" che l'editore tedesco dello 
Hobbit richiedeva per poter pubblicarne la traduzione in Germania.
Penso che fosse comunque un nostalgico dei tempi dell'era
vittoriana, e ne aveva un po' i preconcetti mentali, sul ruolo
delle donne e sulla "naturale" separazione delle classi sociali.
Inoltre la sua fonte di ispirazione erano le leggende nordiche,
e quindi gli eroi sono (in gran parte) maschi e guerrieri.
In ogni caso, uno scrittore va valutato secondo i parametri 
del suo tempo. Ad esempio, alcuni dei romanzi di Verne hanno
un sottofondo razzista, che suona sgradevole alla mentalita`
moderna, ma che era probabilmente la normalita` al suo tempo.
-- 
Stefano....@Sodalia.IT - room 218 - ph. +39 0461 316 432 
 "Can't design. Can't debug. Overweight. Can code a little."

"razza" diversa dagli Umani eppure erano alleati.
Non e' questo il punto.
Cio' che continuo a trovare irritante in Tolkien e' l'identificare le
caratteristiche dei singoli con la razza.
Gli hobbit sono tutti paciosi, golosi, eccetera; i nani tutti avari e
burberi, gli orchi tutti cattivi, gli elfi silvani dispettosi,
eccetera eccetera.
Saro' un estremista, ma questa eccessiva semplificazione mi sa tanto
di razzismo.


cmq per me si': e' razzista.
Per curiosita', visto che conoscono bene non solo il SdA, lo Hobbit,
ma anche tutta la produzione di Tolkien riguardante la Terra di Mezzo,
potresti dirmi su quale elementi ti basi? L'accusa che circola sempre
e' che sia stato di 'destra', ma da quello che so e' stato
*strumentalizzato* da gruppi di destra per diverse ragioni di cui non
mi va di discutere - ho letto anche io centinaia di post a riguardo
;-) - ma 'razzista' come termine e' molto specifico, e non capisco se
tu ti riferisca a Tolkien come uomo oppure alle sue
opere...sinceramente io non ho trovato punti in cui fosse evidente
questo razzismo..anzi, come ti hanno gia' fatto notare, nel SdA c'e'
un'allenza tra diverse 'razze' per sconfiggere la Tenebra. 
Grazie e ciao.
--
Fenice
ThePres
§TheCoven§
'Entia non sunt moltiplicanda praeter necessitatem'

69 ha mai letto lo Hobbit e tutto il resto).
E queli, li sham69 (numero giusto pe loro), sarebono punke?
A tu sei un montanaro, come Evola?


pattume del Trinci e il suo "incistato membro".
Incistato membro?
Da dove esce questa roba?
Da un trattato di patologia urologica?
E chi è 'sto Trinci?


E perche'? Famme capi'.
Perche' hobbit, nani, orchi, elfi hanno caratteri determinati
esclusivamente dalla razza.
Per me quetsa e' una tesi razzista.
Magari sono razzista io a pensarla cosi' su un romanzo d'evasione.


del suo tempo
Naturalmente


 Magari sono razzista io a pensarla cosi' su un romanzo d'evasione.
Be', magari e' un romanzo d'evasione un po' razzista.
Ciao, Cesare



Secondo me invece questo è il modo tradizionale con cui è costruita la
fiaba: i personaggi sono tipi, hanno caratteristiche ben delineate. Nello
Hobbit e nel S.d.A. questo meccanismo è "riversato" sui diversi popoli: gli
hobbit sono pigri e golosi, i nani sono attaccati all'oro e alle ricchezze,
ecc. Poi nel romanzo ti ritrovi un hobbit pigro e goloso che parte alla
ricerca di un drago malvagio, e un altro che attraversa terre e pericoli per
distruggere l'anello. Niente razzismo, quindi, secondo me.
Ciao (e buona Pasqua)!

specie di canzoniere, difficile estrapolare):
Beatrice
"Mio io incullato ed incistato membro,
non sono andata, non perduta in ombra;
senti l'arguta gola, corda e tempo,
il molle squillo che di qua sfalombra.
E splende il riso che si fa più denso
sul viso ingiusto che per te si sfonda.
Vuoi che ti gratti sulla crosta tonda,
che diventi per te giocoso membro?
Vuoi diventar mio padre, e mio sostegno?
Vuoi nulla, vuoi disegno, vuoi che vuoi?...
Con quanti buoi la gatta fece i buoi?
Vado, mi spengo e t'abbandono in corpo,
sorta da te, mi levo, faccio il verso,
muovo a smorfia il ceffo, e t'attraverso."

alla marmellata di fragole.
A proposito del prof. Tolkien, mi sono ricordato di un suo carissimo amico,
Clive Staples Lewis, pure docente ad Oxford e autore di una trilogia
fantastica: Lontano dal pianeta silenzioso (Out of the silent planet),
Perelandra, e Questa orribile forza (That hideous strength).
Dei primi due sono riuscito, con molta difficolta' ma certosina pazienza, a
procurami una copia; del terzo, invece, buio totale: qualcuno saprebbe
indicarmi qualche edizione (anche in lingua originale) che sia regolarmente
in commercio?
ciao
Seb

di razzismo.
Beh... allora come non detto!
ciao
Seb

 in commercio?
Ho fatto una breve ricerca su amazon inglese 
www.amazon.co.uk
 e li' e' in
vendita a 3 sterline e 85 - lo danno reperibile in un giorno. Potresti
ordinarlo da loro.
Che tipo di autore e' Lewis? 'Lontano dal pianeta silenzioso' non mi suona
nuovo.


un'allenza tra diverse 'razze' per sconfiggere la Tenebra. 
Come ho risposto piu' volte, trovo razzista l'idea che gli
appartenenti alle diverse razze abbiano caratteri, psicologia,
atteggiamenti, convinzioni identiche tra loro. E che queste
caratteristiche siano determinate in loro esclusivamente dalla razza.

distruggere l'anello. Niente razzismo, quindi, secondo me.
Sorry, ma l'hobbit in questione era un *mezzosangue* e la sua meta'
hobbit lo spinge sempre a rinunciare all'avventura per le comodita'.
Per me il razzismo resta


C.S.Lewis è autore di libri fantastici, quali quelli già citati, ma
soprattutto autore di saggi e meditazioni sul dolore, sulla morte e sulla
religione. In particolare, 'Le lettere di Berlicche' è un'immaginaria serie
di consigli dati da un diavolo esperto (Berlicche appunto) ad un giovane e
maldestro tentatore (il nipote Malacoda). Dalla vita di Lewis è stato anche
tratto un film che ha avuto discreto successo, 'Viaggio in Inghilterra'
'Shadowlands' in inglese se non sbaglio), con Anthony Hopkins nella parte
del poeta.
Ciao, Luca

nuovo.
C.S. Lewis (cosi' si presenta nelle sue pubblicazioni) era un narratore e
critico irlandese (1898-1963), docente di letteratura inglese del Medio Evo
e del Rinascimento presso l'Universita' di Oxford.
Effettivamente 'Lontano dal pianeta silenzioso' e' l'opera piu' conosciuta e
ristampata di questo autore. Lo leggiucchiai qua e la' per farmene
un'idea e non mi deluse. Non ho mai affrontato una lettura sistematica
per la mancanza del terzo volume della trilogia: non mi piace rimanere
sospeso a mezz'aria. Comunque, riprendendolo per questa occasione
mi e' parso che i tre volumi potrebbero avere una loro autonomia.
Ti riporto una breve scheda su Lewis (praticamente tutto quello che possiedo
o quasi su questo autore):
********
'Lontano dal pianeta silenzioso' si svolge sul pianeta Malandra e sulla
Terra; personaggi e interpreti sono gli abitanti di quello strano pianeta e
tre inglesi: Welson, uno scienziato fanatico, cinico e egoista; Devine,
commerciante furbo e imbroglione, e Ransom un ingenuo professore di
filologia che si e' imbarcato contro voglia nella curiosa avventura.
In 'Perelandra'  e' descritto il viaggio di Ransom al pianeta Perelandra,
ove assiste alle infruttuose tentazioni che il diavolo mette in opera contro
una novella Eva.
Il dottor Ransom e' anche protagonista di 'That Hideous Strenght', ove
appare occupato nell'impresa molto piu' difficile di salvare il nostro
mondo.
I tre volumi che formano la trilogia, e in genere tutta l'opera narrativa di
Lewis, sono pervasi da una straordinaria fantasia che supera quella di H.G.
Welles e si avvicina talvolta alla miglior vena satirica e immaginativa di
Swift.
Di particolare interesse sono le Screwtape Letters (Le lettere di
Berlicche), 1942, piene di arguzia sottile
[Fonte: boh? - e' una fotocopia di non so cosa piegata e inserita nel primo
volume della trilogia]
*********
ciao
Seb

Io ho visto i primi due della trilogia proprio un paio di settimane fa
in una libreria eltrinelli... sembravano freschi di stampa. Mi pare
fossero Adelphi. Sicuro che il terzo volume non e` disponibile?
Per inciso, ho letto "Lontano dal pianeta silenzioso" da bambino
(mi e` piaciuto *tantissimo*) in una bella serie di libri per ragazzi
(Mondadori) che erano rilegati per bene e proponevano letteratura
"buona" ma interessante e accessibile. Fra i titoli, oltre a questo
di C.S.Lewis, ricordo una selezione di racconti di Poe (si intitolava
"Lo scarabeo d'oro" e conteneva, fra gli altri, anche Hans Pfaal e
l'Amontillado, la Morte Rossa e gli Usher), Jekyll/Hyde, L'isola del
tesoro, "Il leopardo che mangiava uomini"--ahi, non ricordo
l'autore... bella!
--
Riccardo Distasi, 
ric...@dia.elimina_questo.unisa.it
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Lo ha pubblicato Adelphi da pochissimo (pag, 506, lire 42.000).
ciao
Fritz
Noi pochi, noi felici pochi, noi manipolo di fratelli...

toto ha scritto:

che mezzosangue?
Bilbo e Frodo sono del ramo dei Baggins imparentato coi Tuc, famiglia un po' eccentrica, di cui si
mormorava
"...che molto tempo addietro uno degli antenati dei Tuc doveva aver preso in moglie una fata.
Naturalmente questo era assurdo..."
cmq il tutto è ironico, è detto che i Tuc vivevano "di là dall'Acqua" che si riduceva a un
fiumiciattolo presso la Collina dove abita la comunità degli hobbit di Bilbo e Frodo;
è stato giustamente detto che la divisione netta tra buoni e cattivi non è che una convenzione
delle favole e dei romanzi d'avventura, un po' come nei western coi buoni col cappello bianco e i
cattivi col cappello nero;
nat. questo è uno dei limiti del genere, come pure la vittoria finale dei buoni, per questo
preferisco ad es. La terra morente o il ciclo di Cugel l'astuto di Vance, dove i buoni sono solo un
po' meno carogne dei cattivi, rispetto al filone classico tipo Shannara, grondante noia;
molto dipende come si guarda l'Anello, in fondo non mi sembra forzato vedere nel Male il nazismo e
in Frodo il pacifico borghese inglese costretto controvoglia ma secondo coscienza ad impugnare le
armi per combatterlo;
r
ps
nat. ci sarebbe da discutere molto sul pacifico borghese inglese, ma tant'è, discendiamo da una
serie infinita di scimmioni assassini e questo sanguinolento secolo è qui a dimostrarlo, l'uomo è
qlc che deve essere superato, diceva a ragione Nietzsche, mi chiedo se ce ne resta il tempo
-- 
Amo le nuvole... le nuvole che passano... laggiù... laggiù... le nuvole meravigliose!
[Lo spleen di Parigi, I]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

impedisce convivenze e alleanze.
Che significa?
E' la tesi secondo cui le caratteristiche di una persona sono
determinate geneticamente ad essere razzista.


Per me quetsa e' una tesi razzista.
Be', scusa, ma questo vale per ogni cosa - nel senso che il fatto che io sia 
casualmente un essere umano del tipo caucasico implica che ho un carattere (una 
pelle rosacea e bianchiccia ;-)) da cio' determinato - diverso per esempio dal 
mio amico Jim Clarke il quale e' un cioccolatino (e sono invidioso, pure!! - se 
*lui* suona il blues l'effetto e' dannatamente migliore. :)
Razzismo, a mio parere, e' assumere che sia possibile indurre da tali 
caratteristiche "somatiche" o comunque "casuali" particolari caratteristiche 
emotive, intellettuali, etc.. e porre cio' a giustificazione delle proprie 
azioni. Il che nel "signore" non e' (anche se lo stesso non si puo' dire ahime' 
di buona parte della fantasy, genere che trovo anche per questo piuttosto 
monotono e stereotipato): li' i protagonisti sono degli ometti buffi che certo 
non hanno le caratteristiche dell'eroe, e che sono sia tra i "buoni" che i 
"cattivi" (ssssi' tessoro mio! :)). Gli elfi, per lo piu' "buoni" non hanno 
certo tutte le risposte (io *adoro* Gildor, e la Lothlorien del SdA vive nel 
suo crepuscolo) - ma lo stesso supercattivo e' in fin dei conti un elfo 
rinnegato - e la "tecnologia" :) degli anelli da loro e' stata inventata... 
Cosi' i maghi - Gandalf diventa il Bianco, ma che fine fa Saruman? 
E gli uomini? Gli uomini del SdA sono.. uomini, buoni e cattivi, saggi e 
stupidi (il figlio maggiore di Denethor - acc non ricordo il nome) non e' 
affatto cattivo, ma accecato dall'ambizione fa dai bei danni; e Denethor 
stesso? L'onore, la saggezza e l'umana presunzione e stupidita' si sono 
raramente visti cosi' ben descritti in un personaggio d'un libro.
Lo stesso Aragorn, nonostante il suo lignaggio, passa buona parte della sua 
esistenza come un vagabondo - e questo gli rimane chiaramente addosso, a 
prescindere da razza e discendenza.
Si potrebbe continuare per ore.. forse gli unici cattivi tout-court sono gli 
orchi.
Imho, il SdA e' un bell'affresco del mondo vero, anche se e' inventato: di come 
il bene possa trasformarsi in male, di come molte cose siano grige, di come la 
sicurezza possa essere un'illusione... ma anche la speranza che sia possibile - 
se ci si prova - combattere per un mondo migliore.. senza troppi oscuri signori 
:). Ne ha, tra parentesi, la complessita', la coerenza e la ricchezza di 
dettagli - eguagliati in pochi altri romanzi o opere letterarie. Se devo 
pensare ad un altro mondo inventato dotato della stessa forza, mi viene in 
mente la Commedia (vabbe' sara la nonna toscana! ;-))


 superato, diceva a ragione Nietzsche, mi chiedo se ce ne resta il tempo
Il problema e' che se crediamo a Darwin non c'e' un senso, nell'evoluzione.
Quindi magari il superamento e' in una direzione disastrosa. E con questa nota
di ottimismo, concludo e saluto.


mente la Commedia (vabbe' sara la nonna toscana! ;-))
Oserei spingermi anche un tantino oltre: la Commedia e' un'opera
pienamente inserita nell'epoca in cui fu scritta, mentre ISdA ha un
respiro piu' ampio.


 Quindi magari il superamento e' in una direzione disastrosa.
mi sembra difficile riuscire a peggiorarci;
 r
-- 
Là, tout n'est qu'ordre et beauté
luxe, calme et volupté.
[Fleurs, LIII]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

respiro piu' ampio.
Wow - si', sono abbastanza d'accordo! E' pur vero che nella commedia puoi 
trovare anche i newsgroup... come dice Francesca, di quel che udire e che 
parlar vi piace, noi udremo e parleremo avvoi, mentre che 'l vento, come fa, 
ci tace. Praticamente quel che si fa in rete. ;-)

respiro piu' ampio.
E` una freddura?


E` una freddura?
Quasi.
--
ci vogliono nuove parole per descrivere nuove cose.
(ValentinaTM icl)
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 l'Hobbit fu pubblicato nel 1936, la trilogia nel 1954-55;
ok, mi sembrava prima, allora ci siamo in pieno. Non sapevo che il signore
degli anelli fosse stato pubblicato addirittura negli anni '50.
Ciao, Cesare
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help radio B92 - 
http://helpB92.xs4all.nl/
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Quasi.
Ah i soliti italiani tentennanti!
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http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
Io non sono per nulla razzista, ma bisogna riconoscere che anche tra le
varie etnie umane ci sono parecchie differenze. Te riusciresti a battere un
nero nei centro metri, oppure un cinese a ping pong? Io no.
E poi le varie razze (nani, elfi, hobbit ecc.) possono rappresentare le
diversità che ci caratterizzano gli uni dagli altri. C'è chi è avaro, chi
allegro, chi più intelligente, chi atletico, chi basso e grasso. Forse è un
poco eccessivo volere leggere queste diversità naturali come una propaganda
razzista.
ciao

 ciao
Ciao, Matteo.

razzista.
Puo' darsi, ma mi sembra un po' troppo tirata per i capelli
Nessuna propaganda, piuttosto una accettazione acritica di pregiudizi
diffusi in quel periodo
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Io sono responsabile di cio' che scrivo, non di cio' che tu leggi.
(Lev TM ica)
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l'Hobbit fu pubblicato nel 1936, la trilogia nel 1954-55;
Se mi e' consentito vorrei segnalare che i primi quaderni recanti
l'embrione di quello che sara' il corpus tolkieniano risalgono al
1917, scritti sul fronte della Somme. I caratteri di work in progress
e l'eterna insoddisfazione di J.R.R.T. verso il proprio lavoro ne
posticiparono continuamente l'edizione stampata fino ad arrivare alle
date indicate. 
E' altresi' vero che parte delle motivazioni che lo spinsero a
terminare l'opera J.R.R.T. le trasse dal desiderio di restituire una
qualche visibilita' a quelle saghe che ebbero pessima propaganda dalla
vicenda nazionalsocialista.
Paratge.