Newsgroup: it.sport.motociclismo
Titolo: Ehi, fans del TT....

.. andate a leggervi su Motociclismo di questo mese come č stato ritrovato
David Jefferies dopo l'incidente mortale del 29 maggio.
A 270 all'ora contro un muretto, roba da matti.
Scommetto che l'anno prossimo compariranno anche le Rc211V "ex MotoGP", cosě
si potranno schiantare a 280
HK

 ha scritto nel messaggio
news:c0xWa.220049$lK4.6...@twister1.libero.it...

non penso tanto peggio di come COSTA abbia trovato il povero KATOH....
..con la differenza che il giapponese ha perso la vita su un circuito
ritenuto idoneo ad ospitare una prova mondiale...
...senza pali della luce,cottage e vacche pascolanti...(niente battute)
ciao Filippo!

 non penso tanto peggio di come COSTA abbia trovato il povero KATOH....
Pensi male.
E poi Suzuka è stata una tragica fatalità, al TT la morte è all'ordine del
giorno
HK

 ha scritto nel messaggio
news:z9xWa.219963$Ny5.6...@twister2.libero.it...

da quello che c'era scritto sul giornale...cranio sfondato,costole
frantumate....rachide cervicale spappolato....
comunque secondo me il tuo ragionamento sembra quello di uno contro il
motociclismo...
seguendo il tuo ragionamento io ti potrei dire..vai al RIZZOLI di BOLOGNA..e
vedrai che ti passa la voglia di usare la moto ..nei week end,o se
preferisci tutti i giorni...
ciao Filippo!

 preferisci tutti i giorni...
Già passata. Uso solo minimoto e moto da pista.
Ti faccio una domanda per capire come impostare questa discussione: secondo
te perchè esiste ancora il TT?
[  ] Perchè è rimasta l'ultima vestigia del motociclismo di una volta
[  ] Perchè in UK amano le tradizioni
[  ] Perchè ci sono in ballo un mucchio di soldoni
HK

 si potranno schiantare a 280
adesso ti dico una cosa che ti sembrerà banale, abusata e irritante: li
obbliga qualcuno?
non stare a tirare in ballo il dovere che lo stato ha di protggere i
cittadini o idiozie simili e rispondi sinceramente: che cazzo te ne frega
della vita degli altri?

 HK
Tu proprio non la vuoi capire la cosa fondamentale......io non dico che voi
non abbiate torto...rimane il fatto..che io amo il TT,amo le competizioni,di
qualsiasi genere,mi piace il rischio,mio e degli altri,mi piace
l'adrenalina,ho praticato tutti gli sport piu'pericolosi,mi piace guardare
il TT,come mi piace prendere parte ad una gara in salita o ad un lancio con
il paracadute.
Ovvio la moltitudine delle persone lo vogliono tenere in vita per
guadagnarci..altri per vedere qualcosa di emozionante(anche se in realta'in
moto non sono mai andati)
..ma ricordati..che il giorno che il TT vera'abolito ,tutti noi motociclisti
perderemo qualcosa...
....le nostre indimenticabili radici....
..le gare stradali!
ciao Filippo!

 della vita degli altri?
Scrivevi i testi di cinico Tv?
HK

 l'adrenalina,
Le gare su circuiti permanenti sono per seghe, quindi? Perchè non correre in
*relativa* sicurezza confrontandosi con veri piloti, e non con scavezzacollo
della domenica come al TT?
HK

 HK
dai,nessuno dice che i piloti del mondiale siano seghe..pero'...certo si
sono abituati mooolto bene...
se vuoi ti posto quello che pensa il vecchio LUCKY.......che non mi sembra
propriol'ultimo degli arrivati come pilota..
ciao Filippo1

 sono abituati mooolto bene...
Eh già. Vallo a dire a Capirossi quando staccava al Mugello a 330 km/h con
la moto di traverso.
Oppure alla Biondetti in derapata a 200 all'ora con 230 cavalli sotto al
culo
*abituati bene*
Hk

 cittadini o idiozie simili
idiozie?
cmq č ancora meno idiota il vietare di speculare sulla volontŕ suicida
(o curiositŕ macabra) della gente

 si potranno schiantare a 280
Si era già scatenato un superflame su questo argomento un paio di mesi
fa...bisogna per forza riprenderlo?
E.
--
Infomotori.com
Test Drive con la Mondial Piega
http://www.infomotori.com/a_324_IT_2305_1.html
RS 250 M.Y. '96 ; Fiat 5ooL M.Y. '70
Smart Limited/1 n. 3963 ; Polmonic BMW 318TDS

 mattanza come il TT.
Sottoscrivo in pieno.
Bruno

 fa...bisogna per forza riprenderlo?
Ah, è vietato riparlare di una cosa già dibattuta?
Sai quante volte ci siamo insultati (periodicamente) sul caso
Capirossi-Harada?
HK


wrote:

Sono cose diverse...
Il piacere del rischio "fine a se stesso" è un'altra cosa.
Forse capisco un po' di più perché ho fatto anch'io paracadutismo
ed altro...
Comunque, per quanto riguarda le radici "psicologiche" del
motociclismo, consiglio il libro Kentauros.
Molti si potranno riconoscere nelle varie descrizioni,
perché esistono molti modi di essere motociclisti...
Hereticus

 fa...bisogna per forza riprenderlo?
Superflame? Me la sono persa  :-(

 Superflame? Me la sono persa  :-(
Strano, eri uno dei protagonisti! ;-)))
Ciao E.

 ha scritto nel messaggio
news:uVAWa.13757$cl3.4...@news2.tin.it...

Sei una certezza, Emi. ;-)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Capirossi-Harada?
No assolutamente, solo che mi sembrava una bella idea tirare fuori di nuovo
tutto il discorso.
E' un argomento di discussione moooolto interessante, solo che alla fine
finiscono per insultarti se sei a favore del TT...(vedi tread di qualche
tempo fa) per cui non c'è nemmeno discussione in realtà. E' per quello che
dicevo sai, non per altro.
Se c'è discussione civile ben venga.
Ciaoooo!
E.

 l'adrenalina,
queste cose le dicevano i gladiatori che entravano nell'arena 20 secoli
fa...
adesso siamo nel 2003 D.C.
Forse di certe "emozioni" possiamo farne a meno...
Lukas M.

motociclismo, consiglio il libro Kentauros.
Mai sentito. Com'e'?
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

Sei una certezza, Emi. ;-)
Ho una sensazione di deja-vu ...


 Sei una certezza, Emi. ;-)
Sei ancora arrabbiato? ;-)
E.

 Ho una sensazione di deja-vu ...
"Superflame"!
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ha scritto nel messaggio
news:5mCWa.9709$an6.3...@news1.tin.it...

Avete finito di fare linguainbocca, voi due?
HK

"Superflame"!
Puoi far meglio. Lo so.


 Puoi far meglio. Lo so.
Le flame non sono al caso mio.
Figurati le "super".
-- 
               .Renzo Olivieri.



ad essere fiscali il vero sport dovrebbe essere come le olimpiadi,
cioe' solo per i non professionisti.
Ci sarebbe meno spettacolo, ma per chi lo sport lo pratica davvro
sarebbe molto meglio.
Da questo punti di vista il TT ha un fascino superiore alle corse di
campionato.
Ciao
Mototopo

On Fri, 1 Aug 2003 20:23:01 +0200, "Bruno" <dmbr...@despammed.con>
wrote:

la realta' dei fatti (cioe' il fatto che il TT e altre corse esistano)
dimostra che siete in minoranza.
Ciao
Mototopo

Il piacere del rischio "fine a se stesso" è un'altra cosa.
come scopare senza preservativo insomma...
Ciao
Mototopo



disse, accendendosi una sigaretta....
Ciao
Mototopo

 preferisci tutti i giorni...
Io ci sono stato, e mi hanno ricostruito una gamba che sembrava persa, e ora
continuo ad andare in moto anche se il mio dottore si "arrabbia".
--
Cyfer Luis
CBR FIREBLADE 2k2 "TAMA"

 disse, accendendosi una sigaretta....
come lo sai?:)
ciao
Lukas M.

 dimostra che siete in minoranza.
(cit)"...io mi sento a mio agio e d'accordo con una *minoranza* di
persone"(/cit)
HK



continua a ripeterlo... magari ci credi.  :-))))
Ciao
Mototopo


avevo capito che ti piace il rischio.   :-)
P.S.
ma avete visto i nuovi pacchetti?  orendi... fanno passare la voglia
di fumare.
Ciao
Mototopo

 continua a ripeterlo... magari ci credi.  :-))))
Ci credo già
HK



quindi a questo punto e' gli altri che devi convincere. ;-)
Ciao
Mototopo

David Jefferies dopo l'incidente mortale del 29 maggio.
Letto proprio stasera prima di aprire questo tread.
C'e' mancato poco che svenissi! :-/
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

frantumate....rachide cervicale spappolato....
Su Motociclismo c'e' scritto che dalle condizioni in cui e' stato
rinvenuto il corpo di DJ sembrava come se fosse esplosa una bomba
all'interno della tuta.
Lasciamo perdere poi la lista delle parti mancanti! :-/


 si potranno schiantare a 280
...
-- 
Saluti.

 A 270 all'ora contro un muretto, roba da matti.
Ah dimenticavo.
La moto poi ha colpito un palo della luce all'altezza di *4* (*quattro*)
metri da terra dopo essersi schiantata sul muretto; i fili caduti sul
terreno hanno provocato un incidente per fortuna non grave al pilota che
seguiva (al TT si parte distanziati come nei rally).
La ricostruzione precisa dell'incidente poi č impossibile perchč date anche
le condizioni pietose del corpo hanno "avuto fretta di ripulire tutto" ...
anche questo č in pieno stile TT :-/
Piů che un articolo č un necrologio, mi faceva male lo stomaco a leggerlo
...
-- 
Saluti.

 bombe a mano ...
Senti, ma č anni che al TT si muore...
Se quei "pazzi" si iscrivono penso che si assumano i loro rischi.
Viviamo, fortunatamente, in un mondo abbastanza libero per scegliere cosa ci
interessa di piů.
Vuoi correre al TT? Benissimo.
Non vuoi correre? Nessuno ti obbliga. Prendi armi e bagagli e vai a fare il
muratore o qualcos'altro, che tanto cercano sempre.
Sinceramente mi scandalizza di piů il fatto che ci siano critiche contro chi
liberamente si ammazza predendo fior fior di quattrini quandoa Marghera si
muore di tumore per 1.500.000 di lire al mese...
E.

 Senti, ma è anni che al TT si muore...
Bello ...
-- 
Saluti.

 Se quei "pazzi" si iscrivono penso che si assumano i loro rischi.
beh ma allora liberalizziamo anche i duelli...
ciao
Lukas M.

 muore di tumore per 1.500.000 di lire al mese...
Stai affastellando temi un pò a casaccio, Emi. E' già difficile discernere i
torti e le ragioni del TT rimanendo in tema, figurati così...
HK

 beh ma allora liberalizziamo anche i duelli...
Se è per questo è liberalizzata anche la discesa libera di sci, il downhill
in bicicletta, il parapendio, il deltaplano....senza dimenticare i rally di
auto o le gare in salita con i prototipi, che si corrono con mostricciattoli
da 400CV (e di morti, anche di recente, ne fanno)
Senza dimenticare la possibilità di tirare come pazzi con R1 e Gixxer 1000
chew anche da originali sono delle "SBK Replica",sul Costo di Asiago o sulla
Futa...con le conseguenze che si possono ben leggere sui giornali della
domenica o del lunedì.
Ok, magari sono fuori tema, ma ci sono molti altri sport e cose pericolose
nella vita.
Il TT è una scelta di chi corre...tanto quanto gli altri sport o passioni in
cui si muore.
E.

 torti e le ragioni del TT rimanendo in tema, figurati così...
No, non c'è molto da dire sai.
Il TT è una scelta di chi corre. Viene organizzato ogni anno, ci corre chi
ci vuole correre e di sicuro chi ci corre non muore di fame...
Quello che voglio intendere io è che si muore per molto meno. Questi che
corrono non sono persone che sono obbligate a farlo per portare a casa la
pagnotta, ma gente che ha voglia di affrontare il rischio mettendo anche a
repentaglio la propria vita.
Extracomunitari in regola (ma anche italiani ovviamente) con tutti i
documenti muoiono o si rovinano irreversibilmente sui posti di lavoro per
pochi spiccioli...e lo sai che spessissimo, purtroppo per loro, non sono
nella condizione di scegliere una vita diversa, come magari puo' fare un
pilota che sceglie di correre il TT.
Jeffries è morto mentre stava facendo una gara in cui era il re come lui ce
ne saranno altri. Io non sono a favore di una gara simile, ma non punto
nemmeno il dito contro a chi lo vuole fare.
Il mondo, fortunatamente, è fatto di libere scelte. Se vogliono eliminare il
TT allo stesso tempo devono eliminare i rally, le gare in salita (che spesso
hanno ucciso anche pubblico) la discesa libera di sci, il parapendio, il
delta e molti altri sport altrettanto pericolosi.
E.

 repentaglio la propria vita.
Ok. Allora chiamiamolo "Death racing", "Fatal race" (adesso quel ricchione
di luca mi correggerà) o robe del genere. Giriamoci anche uno snuff movie da
vendere in internet con il motociclista che si disintegra contro i muri.
Ma per piacere non parliamo di motociclismo
HK

 Ma per piacere non parliamo di motociclismo
Sottoscrivo, ma il motociclismo è, era e rimae, come tutti gli altri sport
che hanno a che fare con il rischio, uno sport potenzialmente mortale.
Ovvio che si cerca di fare tutto il bene possibile, ma comunque sia se non
piace si può fare a meno di fare/guardare.
E.

di luca mi correggerà) 
Che Luca?


 cui si muore.
No, senza offesa il TT è fuori epoca. E' la classica manifestazione dove gli
inglesi si bruciano tutti i punti che conquistano sul piano della civiltà
rispetto a noi. Ecco cosa.
ciao
Lukas M.

 delta e molti altri sport altrettanto pericolosi.
nei rally il pubblico muore sopratutto perchè va a mettersi proprio dove non
dovrebbe. Poi secondo me una persona con un minimo di intelligenza non si
getta con il delta o con il parapendio senza aver preso almeno qualche
lezione da un istruttore. Un po' diverso dal lanciarsi a 300km/h in mezzo ai
paesini di campagna...
ciao
Lukas M.

 paesini di campagna...
Morire come è morto Danti uscendo a 250km/h con il suo proto in una gara in
salita non è molto differente da come è morto Jeffries...eppure le gare in
salita sono regolari e ben seguite...
Ciao E.

 rispetto a noi. Ecco cosa.
Storicamente inglesi e civiltà sono due parole che insieme non stanno molto
bene...
E.

rispetto a noi. Ecco cosa.
Il concetto inglese di "civilta'" e' opinabile.


 Che Luca?
Zade
HK

Zade
Mai sentito. Con un nome cosi' idiota, poi, lo metterei subito nel
kill-file.


 proprio parlando del tratto del percorso dove ha avuto l'incidente).
Lo pensavano anche i piloti parlando della EuRouge di Spa prima delle
modifiche...eppure ci correvano sempre con immenso piacere.
E.
--
Infomotori.com
Test Drive con la Mondial Piega
http://www.infomotori.com/a_324_IT_2305_1.html
RS 250 M.Y. '96 ; Fiat 5ooL M.Y. '70
Smart Limited/1 n. 3963 ; Polmonic BMW 318TDS

 bene...
Ho girato un po' l'italia, un po' il mondo e sono stato anche nella vecchia
isola:)
Su determinate cose abbiamo molto da imparare. Non sul cibo:) non su tante
altre cose che rendono l'italiano unico ma su determinate cose si: le code
un esempio su tutti! Poi chissà avro' trovato io le persone giuste ma ho
girato londra in lungo e in largo ho girato la campagna circostante vuoi che
abbia avuto il culo di trovare sempre e solo le persone piu' educate???
Ripeto: su tante cose non abbiamo nulla da invidiare a nessuno ma a me che
abito in friuli basta andare in austria per rendermi conto di essere in un
altro mondo. Sempre per certe cose ovviamente e tutto quanto sopra ihmo of
course.
ciao
Lukas M.

 Il concetto inglese di "civilta'" e' opinabile.
eh eh eh se lo dici tu!!:)))
ciao
Lukas M.

 a 200km/h...quello invece va bene...
non conosco nessuna gara in salita dove si passi a fuori dai limiti del cds
in paesi.
ciao
Lukas M.

 salita sono regolari e ben seguite...
Ti ripeto: sicuramente dubito che sia tutto finito li, pulito rottami e
rottamini a pace all'anima sua. Ci sarà un'inchiesta anche dal punto di
vista civile oltre che sportivo. In questi casi chi organizza si puo'
beccare l'incidente colposo se si intravedono gli estremi quindi parliamo
anche e sopratutto di tragica fatalità. In ogni dove esiste la tragica
fatalità. Sta alle persone di buon senso cercare di evitarle per quanto
possibile. Passare a 1cm dai marciapiedi a 270 orari non mi pare sia una
cosa saggia...
Al TT, come leggevo sopra, sei uno zombie.
E ti sta scvrivendo un grande appassionato di motori in ogni sua salsa.
Credimi.
ciao
Lukas M.

 Credimi.
Nessun dubbio!
Ciao E.

 a difendere la patria!!!
Ecco dove sbagli.
No TI manda nessuno.
Non ha mandato nessuno il povero Jefferies, non ha mandato nessuno
Kato.
Ognuno di loro, chi piu' chi meno pericolosamente, correva dietro a un
sogno.
Il TT sara' criticabile in molte cose, ma certi attacchi sconsiderati
a lui rivolti lo rendono a volte inattaccabile.
--
Ed il polso

 Kato.
io non sto dicendo che qualcuno ha obbligato a correre il TT qualcun altro
(e visti gli interessi in campo aggiungo: speriamo...)dico che il
motociclismo già sulla graticola per certe "cose" potrebbe fare a meno del
TT. Tutto qui. Opinione mia personalissima ovviamente e del tutto opinabile.
ciao
Lukas M.

 TT. Tutto qui. Opinione mia personalissima ovviamente e del tutto
opinabile.
Va meglio :)
--
Ed il polso

course.
Tutto il mondo e' paese, guaglio'. Alla fine, cio' che uno gadagna da
una parte lo perde dall'altra, e sta all'individuo decidere a quale
male dare minore importanza. Ma questo lo saprai gia' anche tu ...


 male dare minore importanza. Ma questo lo saprai gia' anche tu ...
questa e' una bella frase.
ciaoo
Lukas M.

 in paesi.
Trento Bondone...ho il video qui a casa se ti serve...
Penso che il tornante in cui ero lo prendevano si e no a 80km/h...e a 50m ci
sono case...
Ciao E.

 TT. Tutto qui. Opinione mia personalissima ovviamente e del tutto
opinabile.
Questa è un'opinione giusta. Quella di prima era un po' in contrasto con se
stessa.
Ciao E.

 in paesi.
Si vabbè...le Case non sono mica solo nei paesi...e comunque c'è il pubblico
e molti altri imprevisti.
Ciao E.

 stessa.
scusatemi ma sono emozionato!!:)
e' che domani devo fare un test approfondito (penso che durerà una
settimana...:)) del gixxer 1000 03 di un mio amico. E passando dal mio 750
ho...ehm....paura!!:)))
ciaooo
Lukas M.

 ho...ehm....paura!!:)))
Eh!
Portati un paio di mutande di ricambio.
E un raccogliotre di bava :P
--
Ed il polso

 Portati un paio di mutande di ricambio.
la mia paura e' quella di comprarla.... la mia ha sette mesi....
Porto un po' di betulla. Dicono che è la piu' indicata...:)))
ciaoo
Lukas M.

dimostra che siete in minoranza.
No, dimostra che qualcuno ci si arricchisce peggio di un politico.
__
Edoardo Licciardello
Modena
Visita MotoCorse! 
http://www.motocorse.com

 a 200km/h...quello invece va bene...
Parli di automobili ? Non và bene lo stesso, per me.
Comunque, se parli di auto, tieni presente che il pilota ha una carrozzeria
intorno e se và a sbattere già solo per questo ha migliori probabilità di
sopravvivenza rispetto ad un motociclista che, invece, sbatte direttamente
col suo corpo senza nessuna zona di protezione che possa funzionare come
sistema di assorbimento dell'energia dell'urto.
In ogni caso non mi piacciono questi tipi di gara su strada (auto o moto che
siano) perchè, oltre ad avere fattori di *massimizzazione* del rischio, non
hanno un particolare contenuto sportivo; per dirla semplice in queste gare
vince chi è disposto a rischiare di più non chi è più bravo nella tecnica di
guida.
Così non si vede il pilota migliore, solo il più pazzo.
-- 
Saluti.