Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: incipit ed explicit (oltre a tutto quello che si trova in mezzo)

In questi ultimi tempi nel ng si sta facendo un gran parlare di inizi e
finali di romanzi (non ho studiato latino, quindi preferisco usare i termini
italiani).
C'è chi ha lanciato il tread dei finali più belli, visto che degli inizi
celebri si era già discusso; c'è chi ha giustamente commentato che il finale
di un romanzo ci piace se ci è piaciuto tutto quel che ci ha portato fin lì;
chi ha avuto da ridire dell'ennesimo tentativo di fare graduatorie e
classifiche fin troppo soggettive.
A me tutto questo spinge a farvi una confessione (o, visti i tempi, dovrei
dire piuttosto "rivelazione"?). Dopo aver letto la parte iniziale di un
libro, facciamo le prime venti o trenta pagine, mi prende l'irrefrenabile
impulso di leggere il finale, gli ultimi capoversi o, se proprio riesco a
limitarmi, almeno l'ultima frase. Non tanto per sapere la fine della
storia - spesso dall'ultima frase  non se ne ricava niente, senza aver letto
tutto il libro - ma solo per il gusto di vedere le parole con le quali
l'autore ha deciso di terminare la sua opera.
Quando leggevo gialli, era un'abitudine disastrosa, perché più di una volta
ho intuito chi fosse l'assassino ancor prima che si scoprisse il cadavere.
Ma questo non mi ha comunque tolto il vizio.
A questo punto qualcuno - chissà perché penso subito a p bianchi o
beneforti - obietterà che ho una personalità distorta e poca pazienza oltre
che un carattere irrimediabilmente pessimista (chi non ricorda la scena di
"Harry ti presento Sally" in cui Billy Cristal confessa a Meg Ryan di
leggere subito il finale di un libro perché, se fosse morto il giorno dopo,
almeno non si sarebbe perso la conclusione della storia).
Io ovviamente non lo faccio per questo motivo Semplicemente inizio a leggere
il libro, poi passo alla frase finale e poi via, con tutto quello che sta in
mezzo.
Mah, voi che dite? Sono l'unica del ng a poter vantare tali stranezze
letterarie?
Erin
(che adesso inizia il romanzo che finisce così: Che altro posso fare, quando
tutto è così vario e al di fuori della mia portata, se non tenere duro, e
ringraziare quel Dio in cui non credo per tutti i miracoli che mi ha
elargito?)
--
Tra il mio pollice e l'indice s'acquatta
chiatta la penna.
Scaverò con quella.
Seamus Heaney

 italiani).
potremmo continuare la discussione con le più belle citazioni di ciò che sta
'in mezzo', ma sarà molto calmo nel ng per i prossimi tempi perché tutti
stanno scrivendo ...
ciao
Jürgen

proprio riesco a limitarmi, almeno l'ultima frase. 
C'è un mio amico che fa la stessa cosa e la fa sempre. Dal mio punto di 
vista leggere subito - o quasi - la fine di un libro è un atto che confina 
con il sacrilegio (nonostante ciò, qualche rara volta anch'io mi sono 
macchiato di un simile delitto).
Paradossalmente, sono proprio io che ho lanciato il thread in cui invitavo 
i newsgroupper ad ostendere i finali da loro giudicati migliori 
(inducendoli, in pratica, a commettere innumerevoli libricidi).
Pregate per i miei peccati, poiché sono molti. E orribili.
Federico
http://space.tin.it/clubnet/fedplata
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"Ma vedi già come dichina il giorno
e andar su di notte non si puote"
(Dante, Purgatorio, VII, 43-44)

elargito?)
Cos'è? :o)
LisaS.


anche io ho lo stesso vizio! dopo l'inizio,subito l'ultima pagina,per quanto
sia lunga...(per fortuna non leggo gialli^__^)o,se resisto,mentre prosegue
la storia,-DEVO- andare a vedere....sono una voyeur dei finali^_^
il bello,perň,č che poi me li dimentico completamente!!!cosě.quando ci
arrivo leggendo,č come se fosse la prima volta..
--
ciao!!!
magnus
sto leggendo:gli OLZ di BRANOFF IV,di L.Biggle jr.
IAFA #121
ICQ#70893628

 arrivo leggendo,è come se fosse la prima volta..


questa gelida sentenza.
Non ho letto Malina, in nessuna delle due lingue. Quindi posso solo
azzardare un giochino... Scegli tu tra:
- fu, e' stato, era, si tratto' di, si e' trattato di, si trattava di 
per "es war", e
- assassinio / omicidio per "Mord"
... qual e' la combinazione che rende meglio?
Ciao,
-- 
Isa
Work like you don't need money,
Love like you've never been hurt,
And dance like no one's watching
http://web.tiscalinet.it/alfabeto_auschwitz/

 l'autore ha deciso di terminare la sua opera.
Ciao!
Anch'io dopo le prime 20 o 30 pagine di un libro passo al finale, all'ultima
pagina, e se questa non mi soddisfa a tutto l'ultimo capitolo (cosa ancora
più grave) Però credo di farlo per motivi diversi dai tuoi: credo di farlo
per vedere se io avrei fatto svolgere le cose allo stesso modo, perchè mi
piace sapere cosa mi aspetta.....
:-p)
ciao
Elena

... qual e' la combinazione che rende meglio?
Troppo facile così! :o) Io mi aspettavo la citazione di qualche magno
traduttore! Non c'è niente di così difficle come la traduzione
dell'Imperfekt tedesco, per questa non corrispondenza tra i tempi - se lo so
bene è perché devo sempre fare grandi sudate quanto cerco di insegnarlo ai
tedescofoni e spesso mi ritrovo io a chiedermi perché cavolo suoni bene
l'imperfetto e non il passato prossimo oppure perché suonino bene entrambi e
perché le grammatiche non bastino mai!
Potrebbe persino essere "E' stato assassinio" ..certo non userei un verbo
così burocratico-tecnico come "trattarsi di", che ha il suo corrispettivo in
gehen um ...
"E' stato assasinio"
Boh
LiSa

 Boh
probabilmente cosě. Domani sera danno il film 'Malina' con Isabelle Huppert
su 3 Sat alle 22.25, puoi vederlo?
ciao
Jürgen

 ... qual e' la combinazione che rende meglio?
Murder, she wrote? :-)
Erin


 Cos'č? :o)
Sei qualcuno? di Nuala O'Faolain
ciao
Erin
--
Tra il mio pollice e l'indice s'acquatta
chiatta la penna.
Scaverň con quella.
Seamus Heaney

gehen um ...
Ma io *non* ho letto il libro. Fosse stato un commissario di polizia a
pronunciarla, in tono solenne? E sulla corrispondenza tra "trattarsi
di" e "gehen um" potremmo discutere a lungo... :-))
Tschüß,


 l'autore ha deciso di terminare la sua opera.
Confesso. Mi capita due volte su tre. Ma non leggo tutto. Sbircio. Qualche
frase, qualche parola qua e là, qualche nome...
--
Codice Segreto: il codice che determina
la corrispondenza tra RNA e proteine
[articolo su La Provincia]

di" e "gehen um" potremmo discutere a lungo... :-))
Non saprei dirti chi la pronuncia, la frase fatale...ehehe, non dico altro
per evitare spoiler e anche perché devo ancora capirci molto del libro!!!;-)
Ok, discutiamo di umgehen, dai e poi chiamiamo il buon Jürgen che faccia da
arbiter!
Lisa

 arbiter!
Io da arbiter, ma va: dev'esser un italiano per controllare la traduzione
dal tedesco in italiano. E si deve sapere un po' del contesto sul libro, per
esempio le frasi: 'Ich habe in Ivan gelebt und sterbe in Malina.' e 'Es ist
eine sehr alte, eine sehr starke Wand, aus der niemand fallen kann, die
niemand aufbrechen kann, aus der nie mehr etwas laut werden kann. Es war
Mord.'
io direi: 'è stato assassinio'
_trattarsi di_ significherebbe:
'es dreht sich um', 'es handelt sich um', 'es ist die Rede von' ecc, che
sarebbe una cosa diversa.
perché non provate su un ng di linguistica?
ciao
Jürgen

Jürgen
Aber das war doch nicht so ernst gemeint, Jürgen! :o)
Scherzavo - però sono contenta che anche tu abbia l'impressione che
"trattarsi di" non sia consigliabile...
Questioni  oziose, basterebbe guardare la traduzione dell'Adelphi, ma io ce
l'ho solo in tedesco, comprato fresco fresco a Klagenfurt! Grazie per il
consiglio del film, ma , leider, non ho la parabola! Sai forse se esiste in
videocassetta o dvd? Ho letto il copione ( corredato di foto) e mi
interesserebbe..tra l'altro la Huppert mi piace molto:
Danke!
Lisa

arbiter!
Um Gottes Willen, no! Non mi caccero' in un ginepraio del genere, e'
come discutere sul sesso degli angeli. Era solo un'osservazione
generica, l'hobby delle traduzioni se non altro e' servito a farmi
capire che non c'e' mai un'aderenza, una sovrapposizione "perfetta"
tra due termini di due lingue diverse. I "corrispettivi" non sono piu'
simili tra loro di quanto lo siano i fiocchi di neve...
rrrabbbrividiamo!
