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Titolo: quasi OT...una chicca per bibliofili

Una chicca (un po' perversa) per i bibliofili: il film "La nona porta" di R.
Polanski. Decisamente più commerciale di "Rosemary's Baby" o di "Those brave
Vampire Killers", ma molto coinvolgente, e dal ritmo mozzafiato.
Una particolarità: il detective/vittima/carnefice è un esperto consulente in
materia di libri antichi e rari.
Chi ha visto il film?
leoncavallini
--
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Chi ha visto il film?
io.
ma, ahime, non mi e' piaciuto.
bella l'idea, bello (fino a 5 minuti prima della fine) il personaggio del
collezionista, bello il personaggio di johnny depp (bello johnny depp,
eheh...)
mi sono divertita durante il primo tempo e annoiata durante il secondo.
ciao
*A*

Il film è tratto da un libro di cui si parlava qualche giorno fa (ma non
ricordo se su questo o su un altro ng), *Il Club Dumas* di Arturo
Pérez-Reverte (Marco Tropea, 1997).
L'ho appena finito, e non so se me ne possa dire proprio entusiasta.
Certo, si apprezzano alcuni abili giochi metaletterari e la trama è per
una buona parte avvincente, ma non vedo proprio come possa essere
paragonato, come qualcuno pure ha tentato di fare, con *Il nome della
rosa* di Eco (che pure viene citato in almeno un paio di occasioni).
Inoltre, vi ho trovato un brutto errore di storia (si cita un'azione di
papa Innocenzo III datandola nel 1350, cioè quando quel papa era morto
da più di cento anni), che in un libro che pure con la storia ci gioca
parecchio mi pare davvero poco ammissibile.
Se non ricordo male, in uno dei post dei giorni scorsi c'era qualcuno
che, avendo letto prima il libro e poi visto il film, trovava questo
monco ed inferiore rispetto a quello (come è abbastanza naturale che
accada).
saluti
aleph
-- 
stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

accada).
Non ho letto il romanzo e quindi non posso entrare nel merito, però in
generale non sono convinta che un film ispirato a un libro sia sempre (o
quasi) inferiore al libro stesso.
Ad esempio, da "Il fantasma dell'opera" di G. Leraux sono stati tratti otto
film. Io ne ho visti tre e almeno due (tra cui la versione muta di R.
Julien, 1925) erano meglio dello sciagurato feuilleton: ma anche ai (non
molti, credo) fans di Leraux sarà  difficile dimostrare che il libro è più
bello de "Iò fantasma del palcoscenico" di Brian di Palma.
Anche "Dracula" di Stoker non mi sembra un libro eccelso, ma l'omonimo film
di Tod Browning (1931, con Bela Lugosi),  è un capolavoro del genere.
E mentre sono convinta che Jonathan Demme abbia realizzato, con "Il silenzio
degli innocenti", un grande film, non sono ahimè altrettanto entusiasta di
Harris (che prima di incontrare Demme utilizzava il famoso Hannibal per
scenggiature di b-movies).
E' chiaro che apprezzo molto Polanski ma, sinceramente, non credo che
leggerò il libro solo per poter sostenere che preferisco il film. Che, tra
l'altro, mi è piaciuto soprattutto per certe finezze tipicamente
'cinematografiche" (ad es. la strega che vola, ma in maniera quasi
impercettibile...).
Ciao
leoncavallini
--
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 impercettibile...).
Certo, il cinema ha tecniche tutte sue per rendere passaggi narrativi
che sulla pagina hanno altra realizzazione. Talora, in mano a buoni
registi, le dimensioni e l'immediatezza dell'immagine, il supporto del
suono, hanno la meglio sulla povera fantasia di un lettore. In altri
casi, si rimane intristiti dallo scarso rilievo o dalla errata
prospettiva che alcuni registi danno a pagine di fronte alle quali il
lettore ha provato meraviglia.
Ricordo che una delle più cocenti delusioni è stata per me la visione
del *Signore degli anelli*, film di cui pure si cantavano le lodi sul
piano tecnico, ma che riduceva a meno di un quinto la storia trattata
dal libro e ne impoveriva la carica immaginifica.
Non so se andrò a vedere questo film di Polanski.


 Chi ha visto il film?
Non molto tempo fa, esattamente fra il 7 e il 10 gennaio, su quersto stesso
ng, si è sviluppato un thread (occasionalmente scaturito da una mia
recensione del "Club Dumas") in cui si è discusso sia del bel libro di
Arturo Perez Reverte da cui è stato tratto "La nona Porta", sia del film di
Polanski, sia della particolarità del protagonista "cacciatore di libri",
Corso, interpretato da Johnny Deep.
Per non ripetermi su tutto, mi limiterò a dire che il film tradisce il
libro, soprattutto nel finale soprannaturale che Arturo Perez Reverte
chiaramente aveva voluto evitare, se non negare.

 chiaramente aveva voluto evitare, se non negare.
Ecco chi era stato. Scusami Asimov, ma non trovavo più il tuo post,
ormai. Non mi pare, comunque, di aver troppo travisato il tuo giudizio
riguardo al rapporto libro/film.


chiaramente aveva voluto evitare, se non negare.
Sě, scusa, ho recuperato i resti del thread.
Personalmente non credo che il regista sia obbligato e seguire fedelmente il
libro (tornando ad esempio a G. Leroux, Di Palma lo ha stravolto
completamente e meno male).
Certo, se un libro č bello o quanto meno ci č piaciuto, ci aspetteremmo una
trasposizione cinematografica fedele, ma questo significherebbe relegare il
cimena in un ruolo puramente ancillare.
Tornando a Polanski, perň, siamo proprio sicuri che il finale sia
soprannaturale? Cosě parrebbe, ma potrebbe trattarsi anche di un'impressione
indotta da alcuni particolari apocalittici (l'incendio del castello). Se non
ricordo male, a Balkan l'esperimento non riesce e non siamo poi cosě sicuri
che riuscirŕ a Corso. Cosě pure non si puň escludere a priori che un foglio
importante voli gěů per caso da una libreria.. Insomma, volendo sottilizzare
mi sembra che l'unico dettaglio veramente soprannaturale sia il volo della
strega (di cui ho giŕ detto),  ma non č poi che si noti tanto...
Ma se il film di Polanski vi č piaciuto cosě poco, allora non oso pensare
che cosa avrete detto a suo tempo di "Eyes wide shut" , anche nel suo
rapporto con "Doppio sogno" di Schnitzler. Non voglio certo riaprire la
discussione, se c'č stata (allora non conoscevo il ng). Io ho provato una
gran pena per Kubrick.
Ciao
leoncavallini
P.S. Vedo che č stato imbastito un thread su "Conoscenza carnale" di
Nichols.Non cč ir.cultura.cinema, vero? Se no, si potrebbe inventarlo.
--
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 [193.70.192.51]


 
C'č it.arti.cinema. Non lo frequento, ma c'č.
ti saluto


 Nichols.Non cč ir.cultura.cinema, vero? Se no, si potrebbe inventarlo.
C'e' it.arti.cinema!
Cesare


completamente e meno male).
volevo rispondere all'altro tuo messaggio ma l'ho inavvertitamente
cancellato.
solo per dire che a me il libro di leroux e' piaciuto un sacco, il film di
de palma un po' meno. ma, si sa: il mondo e' bello perche' e' vario.
ciao
*A*

 gran pena per Kubrick.
A me, "Eyes wide shut" č piaciuto moltissimo.
Piů di altri film di Kubrick.
Possiamo parlarne, se vuoi.
Avrei alcune cosette da dire. ^___^

Possiamo parlarne, se vuoi.
D'accordo, ma dovremmo aprire una sottosezione "it.cultura.libri+film".
Schnitzler, corrispondente di Freud e medico a propria volta, affronta la
vicenda in chiave marcatamente psicoanalitica (anche se alcuni negano
l'influenza di Freud su "Traumnovelle"). Dopo una festa da ballo, Albertine
confessa al marito, il medico Fridelin, di avere  provato attrazione per un
bel giovane  e di essere stata sul punto di cedergli. Fridelin fraintende
(il bel giovane è lui stesso, all'epoca del fidanzamento) e siccome
attraversa una crisi di mezza età (ha trentacinque anni, come il
protagonista di "Senilità" di Svevo)  incomincia a farsi una serie di viaggi
(mentali?).
L'idea è buona, ma così com' è va bene per l'epoca del romanzo (1925).
Purtroppo, nel film la scena del colloquio fra i due coniugi non regge.
Siccome è un po' difficile dire a un brutto vecchio come Tom Cruise "Sai, mi
sono sentita attratta da te quando eri un bel giovanotto", ecco che bisogna
inventarsi la manfrina del marinaio. Ora, io voglio sperare che un brillante
e scafato medico americano del 2000, di fronte a una moglie strafumata che
spara scemenze, scoppi in una bella risata, anziché correre disperato in
strada e pensare continuamente alla consorte che, in bianco e nero (ma che
trovata originale!) si fa scopare dal marinaio.
D'altra parte questo è un bene, perché ci liberiamo della straziante
recitazione della Kidman (la quale forse pensava di interpretare Lady
Macbeth). Tom resta solo e hanno inizio le sue scorribande notturne,
abbastanza intriganti. Molto accattivante la prostituta Domino (Mizzi nel
libro), a parte il fatto che ha  la gentilezza e le buone maniere di una
fille de joie austro-ungarica, e mi sa che in una metropoli americana di
oggi una battona così, specie se priva di un protettore, verebbe squartata
molto prima di avere la fortuna di incontrare Tom Cruise.
Comunque sia, di mezzo c'è sempre la Kidman, che in un'altra occasione
riferisce tra isterici singhiozzi di avere avuto un terribile incubo...in
cui le pareva di essere scopata da una miriade di uomini.
Ma continuiamo con le avventure di Tom  ed arriviamo alla scena della villa
dei misteri. Ho subito pensato alla scena del Théàtre des Vampires di
"Intervista col vampiro", e poi ho visto il film di Polanski con il raduno
della setta satanica in casa di Liana.
Delle tre scene, quella di EWS mi pare la peggiore. Il Théàtre des Vampires
di Neil Jordan/Dante Ferretti aveva un'intensa suggestione gotico-horror
(certo Banderas faceva un po' ridere, ma pazienza: il film è uno splendore e
me ne infischio dei flames che anzi sono pronta a rintuzzare , visto che
pure  lì c'è di mezzo un libro  e quindi l'argomento non è OT). Nel film di
Polanski la scena è volutamente grottesca, dato che Liana è una ciarlatana e
che il demonio vero sta da tutt'altra parte (a proposito, credo che Lena
Olin sia un'ebrea di rorigine  polacca e non è privo di interesse il fatto
che per Polanski si sia prestata ad un ruolo così poco gratificante).
In EWS la scena non  mi ha dato nessuna emozione, tutti quegli accoppiamenti
meccanici non dicono nulla e non c'è nemmeno ironia. Senza considerare che a
qualsiasi idiota verrebbe in mente di rispondere: "Un seconda password? Ma
io veramente non sapevo che ci fosse": "me la sono dimenticata" è davvero
una risposta da frescone.
Insomma, mi dispiace, ma per me EWS è stato una grande delusione. Io
apprezzo molto gli altri film di Kubrick, compreso "Spartacus", e
soprattutto ho molto amato "Full metal jacket", di cui anche "Salvate il
soldato Ryan" di Spielberg mi sembra risentire molto.
Ciao
Eleonora
--
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