Newsgroup: it.cultura.libri
Titolo: Perchè piace Il Nome della rosa?

Considero la discussione su Il Nome della rosa e I Pilastri della terra
molto interessante. Soprattutto perché mette a confronto tipi diversi di
libri e di modi di leggere (e di scrivere).
Io ho un mio punto di vista. Da un romanzo cerco soprattutto emozioni
e coinvolgimento. Voglio essere trasportato in una storia e in un ambiente.
Questo è quello che deve dare prima di tutto, secondo me, un romanzo. Poi
ci sono tante altre cose, importanti anche esse, ma meno significative.
Quando leggo un romanzo (e leggo più saggi che romanzi) non cerco una
lezione, di nessuna materia. Il Nome della rosa, da questo punto di vista è
un bel libro, ma come ce ne sono tanti e tanti altri.
Invece non trovo tutte le erudizioni e i le lezioni di Eco così
straordinariamente interessanti. E mi chiedo: se avesse scritto un saggio,
invece che un romanzo, nel quale avesse esposto in modo semplice e migliore
tutti i grandi insegnamenti che voleva impartire, a quanti lettori sarebbero
interessate realmente le discussioni sulle medicine conosciute nel medioevo,
le lotte tre gli ordini religiosi, la logica di Aristotele e gli universali?
Quello che piace così tanto ne Il Nome della rosa non è la storia o il
giallo. Ma probabilmente non sono nemmeno tutti i discorsi storici e
filosofici. Secondo me è la complessità, lo scrivere dotto e un po'
enigmatico. Piace leggere un libro sapendo che è un libro per pochi. Piace
giocare a interpretare tra le righe, un po' come alla settimana enigmistica.
Follett, invece, racconta una storia e basta. Forse è un limite. Però anche
nella realtà una vicenda, una storia vera non hanno morale, insegnamenti o
messaggi criptati. Siamo noi che ve li cerchiamo.

 enigmatico. Piace leggere un libro sapendo che è un libro per pochi. 
[...]
Cioe', la lettura del 'Nome della Rosa' sarebbe una specie di
compiacimento elitistico...  (che fregatura, che sia stato letto da
milioni di persone - l'elitismo se ne va)
Parlando per me, sono in totale disaccordo. 
Anzi, una delle attrattive principali del Nome, secondo me, e' proprio
il fondere un substrato di ricerca e di erudizione notevole con una
storia avvincente - cosa che a Eco e' riuscita peggio in altri romanzi
(ad esempio, "L'isola del giorno prima").
Si tratta di un libro che ha molti livelli di lettura, ma quello
della vicenda non e' assolutamente trascurato anzi...
Cheers,
	Alessandro
 
-- 
One standard to rule them all, one standard to find them,
One standard to bring them all, and in darkness bind them.
In the land of Microsoft, where the Shadow lie.
Alessandro Forghieri              
http://www.orion.it/~alf

Umberto Eco usa i suoi saggi per costruire romanzi. Il suo linguaggio piu'
che dotto e' artefatto.
--
Helmn
-------------------------------
My adress is unreal.

 ci sono tante altre cose, importanti anche esse, ma meno significative.
E' esattamente questo che mi conquisto' ne Il nome della
rosa: emozioni, storia, coinvolgimento, personaggi,
dialoghi.
Il nome della rosa e' essenzialmente un bel giallo con
un'ambientazione storica eccellente.
Se oltre a questo c'e' anche un buon compendio di filosofia
medioevale, tanto meglio.
-- 
Ciao
°_^
  \
toto

 
Temo anch'io di essere piuttosto in disaccordo con quanto Pedro va dicendo:
a parte che unire in un "tutto" avvincente, emozionante e credibile il
giallo alla Conan Doyle e la storia (e la filosofia, e l'arte, e la
religione...) medievali non e' impresa facile ne', quando riesce,
spiacevole, bisogna poi dire che una una storia "vera e senza messaggi" la
puoi trovare - forse - in cronaca sul Corriere, non certo in un romanzo.
Poi certo i tuoi gusti dipendono anche da quel che cerchi nella lettura:
per il puro svago vanno benissimo Follet o anche Clancy, se invece cerchi
qualcosa che ti faccia riflettere e somigli di piu' ad una "esperienza", ad
un "arricchimento", allora probabilmente devi rivolgerti a romanzieri di
altro tipo o comunque a libri di tipo diverso, in cui non la storia, ma lo
stile e/o i personaggi balzano in primo piano.
Ecco, per me il Nome della Rosa ha rappresentato un po' questo: sicuramente
non un cambiamento della mia personalita', pero'  certo la scoperta di un
mondo, di una fase della storia, il medio-evo,  che troppo velocemente
avevo catalogato come "piatta e poco interessante", e magari qualche
riflessione piu' profonda sulla religione ed il legame tra ideali, azioni e
storia. Ed in piu' mi ha appassionato. Mica male, come risultato!
	ciao
		Danilo

enigmatico. Piace leggere un libro sapendo che è un libro per pochi.
Puo' darsi, ma cosa c'e' di male? Non penso che ci debba essere un diktat in
letteratura. A prescindere che a me e' piaciuto anche tutto il sostrato
filosofico. :-)

A volte per spiegare perché un libro ci sia piaciuto abbiamo bisogno di più
parole di quante il libro stesso non ne contenga.
Il nome della rosa, secondo me, è uno di questi libri.
Mentro mi provavo mentalmente a formalizzare qualcuna di quelle parole, mi
sono accorto che magicamente tutte erano l'eco di una sola: "FASCINO".
Credo che in questa parola sia chiusa uno dei motivi che fa piacere così
tanto questo libro.
Fascino, perché il medioevo affascina soprattutto in un momento di grande
riscoperta (vedi anche il fenomeno "fantasy")
Fascino, perché chi ci parla ha l'austerità del maestro, figura che la mia
generazione (ero ragazzo nel '68) ha fatto tanto per abbattere, ma che ci
manca in una società in cui ciascuno è lasciato in balia di se stesso e,
proprio per questo, si crede un dio.
Fascino, perché ci accorgiamo verso la fine della prima lettura (leggere due
volte Il nome della rosa è il minimo!) che tutti i personaggi non sono altro
che emanazioni di un unico protagonista (la conoscenza) e che forse il libro
perduto di Aristotele è quello che stiamo leggendo.
Fascino, perché ci sentiamo vassalli di un testo che non riusciamo a capire
appieno (per questo va riletto più volte), noi che siamo convinti di sapere
sempre tutto: ogni volta che leggiamo un bel libro non capiamo tutto (mi si
passi la parola "capiamo", che non è certo la più adatta), ma non ce ne
accorgiamo.
Fascino, perché il libro è perfetto.
Fascino, perché il libro è immenso.
Fascino anche perché, e non è proprio poco, il libro è stato letto in tutto
il mondo e pure il film,una volta tanto, non è malvagio.
E qui mi fermo, ma potrei continuare a dire cose forse scontate, ma sincere.
Gianni.

della vicenda non e' assolutamente trascurato anzi...
La discussione tra IPDT e INDR e' superflua, nonostante siano di
ambientazione medievale e corposi, vengono da scrittori molto distanti come
genere e hanno pretese diverse.
E' come paragonare il giallo di Eco a quelli di Ellis Peters...
Guglielmo,
Italy.        
oh...@ares.omninet.it
      | "You are the wrong guy, in the wrong place, at the wrong time!!!                  
                                         | "...The story of my life..."
                                           (Die Hard 2-Die Harder)



 libri e di modi di leggere (e di scrivere).
Anche secondo me è interessante discutere di questi due libri.... entrambi
li ho letti quest'estate e entrambi mi hanno colpito... il nome della rosa
mi ha appassionato soprattutto per il giallo che c'era dietro, ma trovavo
le pagine che trattavano di filosofia abbastanza noiose, sarà perchè ho
solo 15 anni... tuttavia sono stata contenta di leggerlo perchè è veramente
molto interessante ed istruttivo...
I pilastri della terra è invece un libro che mi ha preso molto di più...
all'inizio sapere che era un "librone" di 1030 pagine mi spaventava un
po'....ma devo dire che le pagine sembravano la metà.. l'ho trovato molto
interessante per la ricostruzione storica, e molto appassionante per quanto
riguarda la storia. Non posso paragonarlo ad Eco, perchè più di tanto passi
filosofici come nel Nome della rosa non ce n'erano, ma una cosa che mi ha
colpito moltissimo di Follett è il fatto che assume sempre diversi punti di
vista dei personaggi...non tratta il suo romanzo solo dal punto di vista,
ad esempio, di Jack... o del priore Philip, ma assume i punti di vista di
tutti i personaggi di cui parla, permettendo al lettore di capire i
pensieri di persone appartenenti a classi diverse, che pensano in modo
diverso.
Un saluto a tutti!
Elisa
ICQ 10563797







E qui mi fermo, ma potrei continuare a dire cose forse scontate, ma sincere.
A proposito del Nome della rosa, mi piacerebbe farvi leggere la
geniale e divertentissima stroncatura di Piergiorgio Bellocchio.
Purtroppo non credo sia consentito metterla su un newsgroup :-(
===========================
Togliere *m* per rispondere
Remove *m* to reply

messaggi criptati. Siamo noi che ve li cerchiamo.
Questo e' un discorso che mi capita di sentire spesso a
proposito di questo romanzo.
Molti, forse non sentendosi equipaggiati a dovere per
affrontare una lettura disinvolta di un testo cosi' ricco di
riferimenti ad aspetti storici, sociali, religiosi e
culturali ... del Medioevo, ritengono il libro pieno di
messaggi criptati. Personalmente credo che una lettura
"piana" del testo sia piu' che sufficiente a inquadrare
correttamente le vicende, i personaggi e i contenuti della
storia, senza il bisogno di ricorrere a interpretazioni
allegoriche particolarmente sofisticate e fuorvianti.
Ciao
  Sargon
_____________________
Per rispondere rimuovere NOSPAM

 Purtroppo non credo sia consentito metterla su un newsgroup :-(
In sintesi cosa dice?
-- 
Ciao da Villo   (PGP 2.6.3i key available)
Address *PRIMARIO*: Luca Villani, 2:332/403.71  su Fidonet
AKA:    
villo+...@tuttocitta.it
AKA: 
lvillan...@geocities.com
AKA:   
lucavi...@usa.net
(Per rispondere via e-mail togliere +nospam da ogni address)
(To reply via e-mail remove +nospam in all address)

> Purtroppo non credo sia consentito metterla su un newsgroup :-(
Da uno sporco junghiano come Bellocchio non mi aspettavo altro.
Guglielmo da Baskerville userebbe Internet, Bellocchio se la fa con
diavoli e streghe.
Fosse per i bellocchiosi staremmo ancora qui a morire di lebbra.
Ma va la'!

Se e' stata pubblicata su un giornale e' perfettamente legale, purche'
si riporti le testata, la data, e l'autore.
Forza, digita !  ;-)
On Tue, 08 Sep 1998 16:19:10 GMT, 
mber...@capri.it
 (Mario Bergami)
wrote:


molto interessante. 
Scusa la mia probabile dabbenaggine di incolto. Ma non capisco,
davvero, il nesso tra i due romanzi. Cosa li unisce? L'essere entrambi
di ambientazione medievale? il peso fisico dei due tomi?
Il nome della rosa e' l'esibizione personale di un semiologo piu' che
colto, erudito, che si sente in dovere di dare prova della sua
inarrivabilita' cerebrale citando gli autori piu' difficili della
filosofia. Il risultato che ottiene, poiche' sa anche scrivere in
italiano, e' quello di un bellissimo libro di una pedanteria senza
limiti. Da leggere, comunque, anche se leggerlo con dovizia implica
l'impegno di piu' mesi.
I pilastri della terra e' un lunghissimo fumettone probabilmente gia'
all'origine concepito in modo da poter facilmente essere adattato a
sceneggiatura a puntate. Simpatica lettura da ombrellone, sulla cui
scrittura non si puo' dire nemmeno granche', visto che a noi giunge
tradotto; ma nulla piu'.
______
brunos.

 lebbra.
Non mi sembra un grosso esempio di critica... :-|


Non mi sembra un grosso esempio di critica... :-|
Non voleva esserlo.
La bellocchiosita' e' pericolosa.
Anzi, pericolosissima.
Guai a seguire bellocchio.
Al rogo. al rogo.
Ciao.
Stefano

 Al rogo. al rogo.
Anche se non vedo smiley, spero che questa voglia essere solo
ironia. Se non lo fosse, se vuoi posso consigliarti un buon
psicanalista... ;-)


Ma va la'!

 Fosse per i bellocchiosi staremmo ancora qui a morire di lebbra.
-- 
*----------  D I E G O   C U O G H I  ----------*
* C O M P U T E R G R A F I C A   -   2 D - 3 D *
*       
http://www.giramondo.com/~diegoc
        *
*               
die...@pianeta.it
               *