Newsgroup: it.news.gruppi
Titolo: RISULTATO: it.sport.calcio.genoa approvato

 - voto doppio
Per il GCN, Maurizio Codogno
Questo e` il manifesto di it.sport.calcio.genoa, presentato da 
ran...@tin.it
 (Guido Gazzola).
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Il gruppo it.sport.calcio.genoa intende essere un'area per la discussione
di tutto quanto riguardi il Genoa 1893, i suoi tifosi, e i rapporti con le
altre squadre. La scelta del Newsgroup sembra obbligatoria vista la buona
presenza di appassionati del Genoa su tutta la rete Usenet e sul WWW. Non
si tratta di uno strumento rivolto ai soli tifosi ed appassionati del
Genoa, ma si prefigge di essere strumento di discussione vero ed aperto a
tutti coloro vogliano partecipare in maniera costruttiva ai temi dibattuti.
E' quindi ben accetta ed anzi sollecitata la presenza di messaggi di tifosi
ed appassionati di altre squadre purche' attinenti ad argomenti legati al
Genoa, ai suoi tifosi.
Il gruppo non intende sostituirsi ad it.sport.calcio, ma approfondirne la
discussione sul Genoa, Societa' ricca di tradizione, storia e tifo.
Non saranno quindi considerati attinenti al Newsgroup messaggi non legati
al Genoa o ai suoi tifosi."
Il gruppo non sarebbe moderato.
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Fantastico! Ancora primi.


Non saprei... pero' che il gruppo sulla Juventus prende 67 voti (e nessun
nullo) mentre questo fa' 114 + 13 nulli... la cosa mi puzza. Per la cronaca,
tifo Roma. :-)))
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
*************************************
I bolli auto e le revisioni per il'98
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
email: 
ro...@usa.net
   -   ICQ UIN:6729583
************************************************                                             

 nessun nullo) mentre questo fa' 114 + 13 nulli... la cosa mi puzza.
A Genova ci sono il porto e il mercato del pesce, se non erro... ;-)))
Bye,
  -= Ginzo =-

+--------------------------------------------------------
E vai! Forza Grifone!
E Forza Toro!
Ai gemelli, esite un NG dedicato a noi granata?
Riccardo * 
sabb...@fileita.it
 *
From Turin, Italy! :-)
I'll see you on the dark side of the moon...
Ci vedremo sul lato oscuro della luna...

tifo Roma. :-)))
Vero, che non ci siano stati nulli per la Juve puzza.
Sa un po' di prefabbricato.
Neanche uno che si sbaglia a votare ?
Neanche uno che nel dubbio invia il voto due volte ?
Mah !
Per la cronaca tifo Genoa :-)))
Ma questo te l'ho già detto, non vorrei sembrare ripetitiva.
Ciao
Siria A.

tifo Roma. :-)))
E volo.ultraleggero ? Non ha 109 + 10 nulli ?
Quello non ti puzza ? O ti puzza solo quello che ti
fa comodo ?
Ciao
Siria A.

 wrote:
% 
% Vero, che non ci siano stati nulli per la Juve puzza.
% Sa un po' di prefabbricato.
% Neanche uno che si sbaglia a votare ?
% Neanche uno che nel dubbio invia il voto due volte ?
quelle categorie di voto non appaiono nei risultati.
Quando scrivo "voto doppio" intendo che la stessa persona usa due indirizzi
distinti. Chi sbaglia non arriva nell'elenco che io controllo.
.mau.

fa comodo ?
A me puzzano entrambi.
___
Fabio Forno
"Vi aspetta l'esplorazione delle ignote possibilita' 
dell'esistenza" - Q in "All Good Things..."
=============================================
scia...@inorbit.com
http://rampage.ml.org/sector1/~sciasbat/

A me puzzano entrambi.
Certo che tu sei un maestro nell'utilizzo della banda !!!
Potresti fare compagnia agli altri maestri che affollano
it.discussioni.litigi.
A me invece puzzano gli interventi gratuiti come il tuo.
Sanno molto di pregiudizio.
Caro juventino, se non ti va giù che il newsgroup
della Juve sia stato "trombato", non prendertela con noi
genoani o con gli appassionati di volo.ultraleggero.
Sergio Perazzo
s.p...@tigullionet.it

genoani o con gli appassionati di volo.ultraleggero.
Non me la prendo con voi e neppure con loro. Ho solo l'impressione che
ormai passino quasi solo i gruppi per i quali i promotori mobilitano i
votatori (non che ci sia nulla di male, se i voti ci sono e sono
validi che si puo' dire...). Piuttosto io mi chiedo il contrario:
perche' la maggioranza seppure prob. interessata non vota? 


perche' la maggioranza seppure prob. interessata non vota?
Premetto:
non mi sembra che Siria abbia fatto sberleffi a
nessuno.
Io non conosco la realtà del vostro tifo, ma posso
confermare che la nostra é una delle tifoserie più
attive d'Italia.
Non ci sono dubbi che voi siate maggioranza ed
abbiate una delle squadre più forti del mondo.
Per quanto riguarda la tua considerazione finale, non
dimenticare che di voi si parla ogni due minuti in TV
e tutti i giorni su tutti i giornali.
Assuefazione ?
E con questo concludo i miei interventi OT su "gruppi".
Ciao.
Sergio Perazzo
s.p...@tigullionet.it

 prob. interessata non vota?
Secondo me, ci sono ormai troppi gruppi (anche se molti argomenti di
una certa importanza restano scoperti) e troppo traffico in totale,
cosi` la maggior parte della gente ha raggiunto una saturazione da
eccesso di informazioni.  Pensiamo solo a chi per la prima volta apre
un news-server per scaricarsi l'elenco completo dei gruppi: di fronte
a migliaia di gruppi diversi la persona media resta disorientata e
non e` capace di sceglierne uno se non a caso (per ritrovarsi in un
alt.* pieno di spazzatura!).  E anche quando riesce a scegliere un NG
di suo interesse, spesso il livello dei messaggi non e` all'altezza
dell'impegno richiesto da una frequentazione continuativa, percio`
dopo qualche tempo rimangono attivi solo i "forzati" dei newsgroups.
Anche le idiozie di quel pitecantropo di Villetti sono un esempio del
rumore che dissuade sempre piu` gente dal partecipare ai gruppi Usenet,
percio` io mi domando se vale davvero la pena di fare entrare nuovi
utenti con il Mailgate, quando le idiozie che costoro postano fanno
fuggire i *veri* partecipanti (che in genere accedono via news-server).
Bye,
  -= Ginzo =-

fa comodo ?
Ci sono piu' persone che volano con gli aerei che juventini?
Controllare , per favore, controllare...
Si sentono risultati veramente assurdi.
-----------
Saluti.
Fabrizio Romita
One Group, 80 lines only.
-------------------------

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

Siria A.


  -= Ginzo =-


 utenti interessati possono fare un traffico da 1000 msg. al mese !
Che e`?  Un discorso "all'italiana", per dire che le leggi stanno li`
giusto per essere gabbate?  Se 50 utenti bastano a tenere in vita un
gruppo, allora che si abbassi il quorum a 50 utenti!  In effetti, io
penso che un quorum stabilito come costante anziche` come funzione di
variabili significative, abbia come risultato di bocciare gruppi che
avrebbero avuto molto traffico e di promuovere gruppi che, dopo pochi
giorni, si rivelano gia` morti.  Auspico una riflessione su cio`.
Bye,
  -= Ginzo =-

 eccesso di informazioni.  
Questo e' un grosso problema di usenet (e di internet). Per questo
motivo sono convinto che il GCN faccia bene a "limitare" la creazione di
nuovi ng per mezzo di votazioni. 
Ciao,
      __   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|\  /|_    Marco Fare' ----------- Born to be wicked!
| \/ |     
mf...@iname.com
|    |     
http://www.vis.inf.ethz.ch/students/mfare/
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

giorni, si rivelano gia` morti.  Auspico una riflessione su cio`.
Questo è un argomento decisamente interessante, spiegati meglio però, cosa
intendi con "variabili significative"?
--
Mr. Good Trips
ICQ UIN + 9060650
e-mail + 
mrm...@tin.it
PowWow + 
mrg...@trips.it

 cosa intendi con "variabili significative"?
Ad esempio, il fatto di apparire o meno in una o piu` delle graduatorie
dei top posters ricavate da Vittorio Bertola.  Assegnando un punteggio
a chi ha mandato tanti messaggi in almeno un gruppo (esclusi i gruppi
della gerarchia it.news.* ) si potrebbe graduare il quorum in base al
punteggio dei votanti.  Esempio: sotto i 50 voti il gruppo non passa;
a partire da 100 voti passa comunque; fra i 50 e i 99 voti passa se il
punteggio complessivo dei suoi votanti e` pari al valore di riferimento
che si ottiene moltiplicando per 75 il punteggio medio dei votanti di
tre gruppi recentemente approvati che hanno gia` dimostrato di essere
molto frequentati.
Bye,
  -= Ginzo =-

giorni, si rivelano gia` morti.  Auspico una riflessione su cio`.
Scusa ma ci siamo fraintesi (ovvero mi sono spiegato male) ;-)))
Non sono io che auspico tale soluzione (anzi, per dirla tutta, in un altro
thread avevo proposto di alzare il quorum a 100).
Quello che volevo dire e' che, probabilmente, in alcuni casi si verifica
quello che intendevo dire. I cosiddetti "spalleggiatori" possono essere
anche utenti usenet non interessati al gruppo (o molto marginalmente) ma che
votano quasi sempre (li leggi ogni tanto i risultati ?). E questo e'
*regolare*. 
Riguardo al discorso *quorum variabile* lo prenderei con le molle....
vogliamo creare i superelettori ? ;-)


dimostrato  di essere molto frequentati.
IMHO fai un discorso puramente teorico: come pesare il valore di un
utente di Usenet? Come valutare la qualita' dei suoi post?
Vuoi fare un puro discorso quantitativo? Anche qui il giudizio presenta
difficoltà: c'e' un gran numero di utenti che posta con indirizzi
alterati da sistemi antispam.
Anche se tutt'altro che perfetto il sistema attuale e' quello che offre
le migliori garnazie di democrazia.
E il correttivo, apportato recentemente dal GCN, e' apprezzabile: non
rende le cose piu' complicate di quanto non lo fossero quando si votava
via e-mail (ammesso che votare per un ng sia una cosa complicata) e nel
contempo obbliga almeno il votante a servirsi di un newsreader.
Certo, capisco! Dispiace vedere ng che non passano per uno o due voti
...
Ciao
Mimmo De Nile
Dirigente Primo Livello
Specialista in Radiologia Diagnostica
den...@tin.it
Homepages:
http://131.114.23.98/guest/osp-men/Homepage.html
http://www.geocities.com/HotSprings/2747

dei top posters ricavate da Vittorio Bertola. 
Interessante, pero' dare un significato "formale" (ad esempio per le
votazioni) ai miei valori richiederebbe un miglioramento della sua
precisione, che richiede anche un po' di collaborazione da parte degli
utenti (es. non modificare il proprio From: ogni due minuti...).
A parte il fatto che dovete fidarvi di me... >:-)


Si sentono risultati veramente assurdi.
Perche'? E che c'entra? io ho votato per es. a favore del gruppo dei
geometri perche' ho un amico geometra e vorrei "introdurlo" ad usenet,
ma non credo ci partecipero'. Pero' mi piaceva vederlo approvato.
Ognuno avra' i suoi motivi per votare o meno un gruppo. Io posso
votare un gruppo come volo.ultraleggero perche' capisco che possa
essere interessante al di la' del fatto che io vada in deltaplano o
meno, ma non mi sogno nemmeno di votare un gruppo in cui invece
"voleranno" solo insulti (quello juventino).
Saluti

Ad esempio...
[Ultrazip]
Niente male, si risolverebbero tanti "piccoli" problemini.
In più mi pare che possa garantire, se pur teoricamente, una certa soglia di
frequentazione. Certo si dovrebbero affinare molti parametri, prima di tutto
bisognerebbe certificare e valorizzare le statistiche di Vittorio. Ti
ripeto, a me sembra davvero interessante, parola al GCN.
Ciao


ripeto, a me sembra davvero interessante, parola al GCN.
Direi di no, per esempio il gruppo che volevo fondare io it.hobby.femminili
che ho ritenuto di rinviare per mancanza di adesioni. Sono certo che oggi
come oggi non troverebbe sufficenti iscritti, ma gia' la ML provvisoria che
abbiamo fatto di traffico ne genera e presumibilmente con la diffusione di
un gruppo troveremmo anche + aderenti che oggi non sanno dell'esistenza
della ML. In altre parole ci sono gruppi che hanno argomenti tanto specifici
da non comparire in gruppi diversi per cui se il potenziale votante non
partecipa ad altre discussioni (con altri interessi) si troverebbe con un
voto bassissimo ed occorrerebbero molti + voti per approvare il gruppo.
Saluti.
Stefano.

che ho ritenuto di rinviare per mancanza di adesioni...
D'accordo, però il fatto stesso che il tuo discorso è riferito alle
minoranze (e mi ci metto anch'io dentro, purtroppo il mio gruppo sui Doors
ha beccato solo 46 voti, GGRRR...), esclude in massima parte il rischio di
ritrovarsi con troppi pochi punti a favore, nella massima parte delle
procedure di voto. Quello di cui parla Ginzo potrebbe, al contrario, dare
delle garanzie tangibili di partecipazione, proprio perché fondamentalmente
gli utenti usenet, in maggioranza, sono "sempre quelli".
Credo cmq che non sia del tutto negativo il fardello che i gruppi di
minoranza si porterebbero dietro, anzi credo che uno dei motivi di Ginzo
fosse proprio quello di evitare la nascita di gruppi già morti in partenza,
cosa che non accadrebbe (se pur indirettamente) se il quorum venisse
bilanciato come si ipotizzava.


Gabriele Greco wrote:
 GCN>> Avendo raggiunto 114 voti validi favorevoli (sui 75 richiesti)
 GCN>> durante il periodo di voto, il gruppo it.sport.calcio.genoa
 GG> Altro che Juve, dovremmo essere noi in testa alla classifica di serie
 GG> A :)
Mah, avete pensato agli arbitri?
Rick

 bilanciato come si ipotizzava.
Gia`.  L'obiezione che mi e` parsa realmente sensata e` proprio quella
di Vittorio: bisogna prima aumentare la precisione delle statistiche
e assicurarsi che gli utenti si fidino di lui.  Ma solo la prima cosa
e` un vero problema, visto che penso che tutti noi ci fidiamo piu` di
Vittorio Bertola che non degli arbitri di calcio... o no?  :->
Bye,
  -= Ginzo =-

Vittorio Bertola che non degli arbitri di calcio... o no?  :->
Direi di si... ;)
Tuttavia il GCN sta latitando il thread...


Vittorio Bertola che non degli arbitri di calcio... o no?  :->
Eh eh eh... *grin*
Comunque tenete conto che neanche io sono pagato per fare queste cose,
quindi non posso garantire impegni a lungo termine - anche se l'intero
sistema e' progettato per funzionare senza impegno umano.
