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Titolo: Meglio guadagnare su Gibe

Riprendeno da un posto qui sotto, meglio guadagnare su Gibe che
preoccuparsi di Biaggi.
Gibe è caduto 2 volte, ma mica cadrà sempre nei prossimi GP, e quando non
cade arriva al 99% davanti a Max. Anche Max cadrà di qui alla fine del
campionato, 1 o 2 volte, lo fa sempre, specie quando dovrà essere
costretto a vincere per il mondiale e non potrà più accontentarsi dei
piazzamenti. Biaggi è uno che vince in condizioni ottimali (di moto, di
pista, di traiettorie). Appena c'è qualcosa di diverso, non vince.
-- 
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 cade arriva al 99% davanti a Max.
Non e' vero.
Perche' Giobernau e' sempre davanti, ma poi cade sciupa il vantaggio di 7
gare in due sole.
Biaggi, quando aveva problemi, ha remato per portare a casa un ottavo posto
a Barcellona: 8 miseri punti, con cui un mondiale si puo' anche vincere o
perdere.
E cmq, Gibernau patisce la pressione: a Rio dove e' caduto, poteva vincere
tranquillo.: lo sapeva e lo sentiva.
Ieri Biaggi sapeva di poter vincere: aveva il miglior passo e la moto a
posto: ha attesso qunado il rivale di sempre lo ha passato e ha vinto.
Io preferirei avere dietro uno come Gibernau piuttosto che Mags.
-- 
Ed il polso

Io preferirei avere dietro uno come Gibernau piuttosto che Mags.
E questo e' sicuro. Ma se fossi Max, non vorrei avere Rossi dietro a
Brno. E' vero, quest'anno sta correndo benissimo. Ma se per caso si
trova in difficolta' solo Dio sa cosa puo' combinare.
--
Edo.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!


uhm, a fine corsa mi e venuto in mente un campionato di qualche anno fa : la
250 del 97.
Comunque ci sono molte analogie.
In realta' la Yamaha, per tener dietro alle Honda delle ultime tre o quattro
corse (che fanno specialmente in prova tempi MOSTRUOSI ) , sono state
cambiate, rispetto alle prime corse. E ho l'impressione che ci sia qualcosa
che vada male, molto male.
Ieri, la moto di Rossi aveva distrutto le gomme quando mancavano ancora
tanti giri.
Se continua cosi', Rossi non vincera' il titolo. A questo punto, uno come
Max, un duro che non molla mai, potrebbe
veramente farcela. Sete e' da verificare : due cadute di seguito potrebbero
esser state un caso, ma ci credo fino a un certo punto.
A mio parere, ora come ora non c'e' un favorito netto, ma le azioni di
Biaggi sono salite, e molto.
Comunque sta alla yamaha recuperare : gli mettano una moto decente sotto il
sedere, al resto pensa lui.
Ma  ho l'impressione che non sia facilissimo.

Io preferirei avere dietro uno come Gibernau piuttosto che Mags.
Concordo. La verità è che Rossi con Gibernau può fare quello che
vuole, alla fine gli sarà davanti e in maniera inesorabile. Gli basta
francobollarsi allo scarico della Honda di Gibe ed umiliarlo negli
ultimi 2 giri senza prendere rischi, se proprio dovesse solamente
giungergli davanti per vincere il campionato, senza fare altri sforzi.
Con Biaggi, quantomeno deve stare attento a non sbagliare o a non
farlo fuggire a inizio gara.
--
K.U.N.O.: Killing and Ultimate Nullification Organism
Counterstrike - freestyle gaming & Team Italy
@HATTRICK - Furini A.S. (51520) IV.31

 le azioni di Biaggi sono salite, e molto.
Quotato in piazza affari? Minimo e' tra le blue chips.
-SAS-
MV F4 mono

Questo lo concordo. 
Se il buon vecchio Gibe non fa cappelle gigantesche, è e rimane il più
pericoloso.
Biaggi non ha gli attributi abbastanza grossi.
Ma se la Yamaha non risolve i problemi di ciclistica (ieri la moto si è
mangiata completamente le gomme!) si potrebbe prospettare un nuovo
scenario: Gibe al comando con "forse" Biaggi ad incalzarlo in classifica
mondiale.
Gianniiii ha scritto:


 vinto.
Quindi lui sapeva meglio di Vale che il suo avversario avrebbe avuto una
crisi di gomme..??
-- 
   il tedesco

 crisi di gomme..??
Sapeva che ad andar dietro a Rossi le avrebbe distrutte lui pure.
Sapeva che Barros li aveva presi perche' lui aveva rallentato il ritmo
proprio per quello.
Dulcis in fondo, aveva fatto l'assetto per avere le prestazioni migliori
nella seconda parte di gara.
-- 
Ed il polso

 migliori nella seconda parte di gara.
Quindi dici che la moto se la sa settare? E io che pensavo avesse avuto un
colpo di culo.

 colpo di culo.
Lui la sa settare meglio di tutti.
Il suo problema e' che ha bisogno di:
1) Piu' tempo degli altri.
2) Deve raggiungere la perfezione, altrimenti non gliene da'.
-- 
Ed il polso

 2) Deve raggiungere la perfezione, altrimenti non gliene da'.
Il sarcasmo e' il tuo forte, eh Ronnie?
-- 
-- Luca.
------------------------
Cambridge, UK
[racing] 
http://www.racing.camits.co.uk/
[oronzo] 
http://www.oronzo.camits.co.uk/

 2) Deve raggiungere la perfezione, altrimenti non gliene da'.
La perfezione non č umana...č Lawsoniana :-)


Credo che per Rossi si decide molto a Donington, Brno non e' la gara piu'
importante, viene gia' assegnata ad inizio stagione.
Toro

 Ma  ho l'impressione che non sia facilissimo.
se vogliono lo possono fare, ma forse non già quest'anno; tra il '90 ed il
'92 lo hanno fatto per tre anni di fila.....mi pare che il 2004 rappresenta
per Yamaha proprio una specie di '89, con il bonus di non avere Doohan alla
Honda e Schwantz alla Suzuki, ma solo un Lawson in miniatura; Biaggi ha
davanti una seconda chance, direi l'ultima.......poi vedo proprio i
presupposti per un triennio Yamaha.
Toro

importante, viene gia' assegnata ad inizio stagione.
Negli ultimi quattro anni ne hanno vinta una a testa. Mi sembra un po'
incerto, come risultato, per dire che viene assegnata ad inizio
stagione, no?



si, pero' viene tradizionalmente assegnata a Biaggi; poi in effetti non e'
sempre stato cosi', ma quando io penso a una pista su cui scommettere
pesante sul Romano penso a quella.
Toro

pesante sul Romano penso a quella.
Appunto per quello secondo me e' decisiva. Se si trova Rossi davanti
li', o a pulsarlo dietro come nel 2001, la puttanata la fa
tranquillamente. E se comunque finisce dietro, rischia di prendere un
ceffone dal quale ci mette due gare a rialzarsi.


 ceffone dal quale ci mette due gare a rialzarsi.
E se capita il contrario a Donington?

 ha scritto nel messaggio
news:6aqLc.26311$OR2.1...@news3.tin.it...

quello che pensavo io.....Biaggi a prendere schiaffi e' allenato, ma Rossi?
Toro

 E se capita il contrario a Donington?
Eccetto il 2001, che io ricordi Rossi non é mai caduto con Max dietro
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

 E se capita il contrario a Donington?
quasi me lo auguro.
Rossi imho ha una grande tenuta psicologica: si metterebbe a lavorare come
può e sa fare.
Si spera a quel punto che a Iwata riescano a "seguirlo".
che campionato!
ciao!

 Eccetto il 2001, che io ricordi Rossi non é mai caduto con Max dietro
Diciamo che Rossi "ci prendeva per il culo" (cit.) ora mi sembra che almeno
un pò di sudore lo debba tirare fuori, bisogna vederlo con Biaggi dietro che
ha margine (stile Sach) su una pista che lui adora.
Penso che al Sach si sia "accontentato" soprattutto perchè la pista gli fa
allegramente schifo e la conferma potrebbe essere Rio. Non credo che l'abbia
imparata la lezione, quello a Donington o cade o vince  e per me è più
probabile la seconda.

 ciao!
Ma che sei matto? Se Biaggi prende 24 punti a Donington il campionato se lo
mette quasi in tasca...Biaggi si sa accontentare molto facilmente e
incomincierebbe a fare piazzamenti ad ogni GP.
Per lo spettacolo spero che a Donigton vinca Rossi, a Brno Biaggi, Estoril
Gibe, PI Rossi....dopodichè gli altri se li giocano a viso scoperto e vinca
il migliore.

...

Insomma ...
Ultimi vincitori a BRNO:
2003 MotoGP Automotodrom Brno ROSSI, Valentino ITA Honda 
2002 MotoGP Automotodrom Brno BIAGGI, Max ITA Yamaha 
2001 500cc Automotodrom Brno ROSSI, Valentino ITA Honda 
2000 500cc Automotodrom Brno BIAGGI, Max ITA Yamaha


Non son tempi.......qua mi sa che stavolta si accontenta......casomai se
dopo la pausa la moto non sarà migliorata ne riparliamo.
Toro

 Ma che sei matto? Se Biaggi prende 24 punti a Donington il campionato
no, bada che io parlavo di arrivare 2°, mica di cadere!
ed allo stato delle cose, 2° è da firma.
ciao!

 quello che pensavo io.....Biaggi a prendere schiaffi e' allenato, ma
Rossi?
Rossi ad ogni schiaffo che prende diventa piu' forte.
Se poi lo prende da Biaggi...
-- 
Ed il polso

quello che pensavo io.....Biaggi a prendere schiaffi e' allenato, ma Rossi?
L'anno scorso da Gibernau ne ha presi e non mi pare che abbia reagito
male, anzi: dopo la pausa estiva e' stato peggio di un rullo
compressore.
E soprattutto, mi verrebbe da dire che Biaggi l'anno scorso ha vinto
la sua prima gara in 500 a Donington, interrompendo la serie positiva
di Rossi che era dal 2000 che non sbagliava un colpo. E l'anno scorso
era in una situazione un po' particolare, direi.
Chiaro, le statistiche contano poco, ma a mio modo di vedere le
probabilita' che prenda il ceffone li' sono abbastanza scarse, e se
anche lo prendesse mi pare che alla gara successiva Rossi abbia quasi
sempre dimostrato di tornare ancora piu' invelenito, altro che
depresso...
A doverci mettere dei soldi, direi che finisce 1-1. La discriminante
potrebbe diventare il piazzamento dello sconfitto, visto che gli altri
non stanno li' a guardare.
Ciao, Edo



Ragazzi leggere i vostri post mi conforta. Ma io, dopo la gara di domenica,
sarei portato a conclusioni un po' diverse, purtroppo.
Il massiccio balzo qualitativo delle Honda e' stato impressionante. Senza la
caduta del Gibe avrebbero piazzato 6 moto ai primi 7 posti, e cmunque 3 su 3
sul podio.
HO la sensazione che in Yamaha , per tener dietro a questo cambio di marcia
Honda, abbiano lavorato tanto, ma col risultato di mettere assieme una moto
che a 8/9 giri dalla fine ha distrutto le gomme. A 8/9 giri dalla fine.
Non so come possano rimediare nel giro di una settimana : anche a Rio ci son
stati i prodromi di quello che e' successo Domenica.
Francamente , la vedo grigissima per Rossi. Ditemi in cosa sbaglio.

 Francamente , la vedo grigissima per Rossi. Ditemi in cosa sbaglio.
Che il Sachs e' un circuito che non fa tanto testo. Rossi dovra' sudare a
Donington per via dei recenti miglioramenti Honda, son d'accordo. Ma la
cartina al tornasole sara' Brno: se la Yamaha non colma il gap durante la
pausa estiva, allora dovranno veramente pedalare controvento.



Spero che sia come dici tu. Ci avevo pensato a questa particolarita' del
Sachs. E avevo messo in conto quanto stia sulle balle a Rossi.
Ma in effetti sono un po' di corse che questi picchiano duro. Ad Assen ha
fatto un miracolo. E per fortuna Barros si e' steso.
Su Rio non possiamo sapere niente su come sarebbe finita, a parte che per il
primo posto.
Donington e' la sua pista. Se non vince li' son cavoli. A Brno la do' per
persa, stante lo stato di cose presente.
Ma quello che piu' mi ha impressionato e' stata la grande dimostrazione di
forza della Honda.
Nei box c'erano tutti quelli che contavano, e parlo della casa in generale,
non della HRC.
Gente che quando parla ''gli altri tacciono (vedi Max) ed eseguono ''. E sul
vostro giornale preferito, Motosprint,
c'era tutto l'elenco delle nuove parti ricevute da Barros, che ora saranno a
disposizione di altri piloti.
Proprio perche' i Grandi Capi Honda hanno caldamente consigliato al team
Repsol di non stare troppo a rivendicare per se'
i pezzi migliori.

Francamente , la vedo grigissima per Rossi. Ditemi in cosa sbaglio.
Che hai considerato due piste anomale. E l'unica altra volta dopo tre
anni in cui Rossi ha fatto la cappella in gara. Secondo te non
risaltano fuori problemi di chattering a Biaggi, e Gibernau non
ricomincia in un'altra occasione a lagnarsi del fatto che la Yamaha ha
piu' trazione?
Davvero ti sembrava al livello della Honda la M1 della prima meta'
della stagione? A me sembrava impiccato anche li', la differenza era
che c'erano circuiti che gli hanno permesso di farlo. A Donington si
ha un'idea piu' chiara, a Brno la cartina di tornasole. Augh, ho
parlato.


 parlato.
Amen!
ciao!

 che c'erano circuiti che gli hanno permesso di farlo.
Assolutamente non mi sembrava a livello Honda. Ma la mia paura e' che le
Honda siano cresciute, e molto, rispetto alla prima parte del torneo, e la
Yamaha no, e pur lavorandoci dietro non hanno risolto niente. Ma questa mia
impressione cade se e' vero quello che ha detto Rossi, sulla sua gomma al
Sachs e che riporto piu' sopra. A questo punto veramente aspettiamo Don.

 particolarmente anomala.
Questo č un punto cruciale.
Dopo, per curiositą, vado a vedere i tempi della gara, sono curioso di
vedere dopo il sorpasso decisivo di Biaggi su Rossi quanto si sono abbassati
i tempi di Biaggi e quanto si sono alzati quelli di Rossi.

Yamaha no, e pur lavorandoci dietro non hanno risolto niente.
Puo' essere. Ma al Sachsenring le Honda andavano comunque bene,
nessuno ha lamentato grossi problemi di messa a punto, probabilmente
perche' essendo un kartodromo, senza punti da pelo sulla panza, non
c'era da farli saltar fuori.
La cosa sintomatica e' che in molti (soprattutto piloti Bridgestone
stavolta, pero') hanno lamentato problemi di chattering fra venerdi' e
sabato, guarda qui le interviste:
http://www.motocorse.com/articoli.php?sid=6938
http://www.motocorse.com/articoli.php?sid=6944
Ma poi, domenica, nessuno pare averne risentito, le messe a punto
andavano tutte bene. Circuito del cazzo, ha ragione Gibernau nella
dichiarazione del venerdi': li' non c'e' modo di fare la differenza.
Domani, secondo me, vedremo un'altro film. Magari il finale non
cambia, ma l'impressione e' che comunque i valori non saranno quelli
espressi dalle ultime due gare.
Ciao, Edo



mah, vedremo...di certo mi incuriosisce piu' vedere che fara' Rossi a
Donington........
Toro

 stati i prodromi di quello che e' successo Domenica.
Ma va: a Rio arrivavano subito dopo Assen: come ha fatto la Honda a
divenbtar oro in 5 giorni e far la strada al contrario la Yamaha?
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Ed il polso

 i tempi di Biaggi e quanto si sono alzati quelli di Rossi.
Biaggi davanti a Rossi:
passo del 25"5
Rossi davanti a Biaggi: Rossi 24"2, Biaggi 24"4
Biaggi davanti a Rossi: 24"5 Max, 25" Rossi.
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Ed il polso


Oddio, basta giusto il tempo per montare parti nuove, se e' per questo.
Il fatto e' che il Sachs e' li', sotto i nostri occhi : e si e' vista una
Yamaha che distrugge le gomme per star davanti alle Honda.
L'unica cosa che posso fare e' prendere per buona la teoria di Rossi e di
chi di voi dice che il Sachs e' una pista anomala.
Mezz'ora fa mi son scaricato il film della gara ( a propo' : grazie
Statico ) : in effetti se ne stanno piegati a SX per circa 30 secondi !
E poi breve rettilineo, staccata a SX, retta breve, altra Sx, veloce a DX e
poi due curve a SX che buttano sul traguardo.
E' indiscutibilmente anomalo. Solo che le gomme le ha distrutte solo Rossi.
E anche Hayden e Barros hanno tirato per ricongiurgersi ai due italiani. Ma
loro niente gomme distrutte. Avranno tirato meno del Vale, pero' Rossi le ha
finite a 8 giri dalla fine.
Dio bono, a me sembra una bella differenza, otto son tanti !!! Vedremo
Domenica.

 Biaggi davanti a Rossi: 24"5 Max, 25" Rossi..
Ieri non ho fatto in tempo a controllare (ah il lavoro!)....quindi grazie :)
Dunque ha ceduto Rossi, non ha cambiato ritmo Biaggi ergo se non avesse
finito la gomma ci saremmo divertiti decisamente di più...