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Titolo: Rosicatori, rosicamenti e rosicanti.

Al di la della gran moto che è la Ducati, e del gran manico che ha 
dimostrato di avere Stoner; al di là delle interviste e delle scuse (o 
ritenute tali) e della classifica mondiale.
Io (come altri credo) ho notato una cosa. Rossi in scia a Stoner 
riusciva a stento a stare vicino, nonostante uscisse dall'ultima curva 
almeno 10km/h più forte (perdeva giusto qualcosina che riguadagnava in 
staccata).
Stoner in scia a Rossi riusciva ad affiancarlo e superarlo agevolmente, 
già a metà rettilineo.
Trovatemi fra gli avversari del passato uno che avesse fra le chiappe un 
missile tale (l'honda HRC di gibbe? non mi pare prorio. La ducati di 
Loris? anche li in staccata non c'era storia). Rossi ha sempre 
approfittato dell'aiuto della scia, combinandolo con una staccata 
poderosa. Quest'anno o si inventa le magie in curva o niente. E sa che 
se non da quei 30m all'avversario prima di arrivare al rettilineo si 
ritroverà punto e a capo. In staccata riesce a star davanti solo se era 
davanti dopo l'ultima curva.
E negare l'evidenza da parte dei detrattori del fenomeno dimostra molti 
più rosicamenti di quanto non ne dimostrino i tifosi di Rossi che si 
rammaricano della sconfitta.
Tutto questo, ovviamente, *IMHO* .
E prima di essere additato quale rossiano vorrei precisare che:
-ho sempre tifato biaggi.
-sono un campanilista del cazzo, per di più ing. mec., e godo come un 
cammello se la Ducati si mette dietro i giappi.
- Mi piacciono le gare di moto e lo spettacolo indipendentemente dagli 
attori che lo offrono, basta che spettacolo sia.
-- 
*ceXco*
L'immaginazione è più importante della conoscenza (A. Einstein)

 rammaricano della sconfitta.
Ovvio, ma non credere di salvarti: resti un pederasta figlio di zokkola.

 quest'anno... :)
Doohan? Gardner? Maxmax?

 Ovvio, ma non credere di salvarti: resti un pederasta figlio di zokkola.
Ach! (cit.)


 attori che lo offrono, basta che spettacolo sia.
:)
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 Lawson in Honda, Doohan due anni in Honda, per non parlare di Itoh!!!
Tutti avversari di Rossi? Minchia...

 quest'anno... :)
son commosso
MaxMax 

 Doohan? Gardner? Maxmax?
West.

 a staccare.
Appunto. Quando usciva davanti dall'ultima curva, riusciva comunque a
contenere l'ingresso di Stoner in staccata (vedasi quando gli ha chiuso
la porta in faccia dall'esterno), quando era dietro non c'era verso.
E' vero, Stoner, quando ha dovuto farlo, ha staccato alla grandissima.
Ma quando si hanno già una ventina di metri di vantaggio sull'avversario
è più facile, almeno per quello che è la mia esperienza...
Ciao, Edo

 è più facile, almeno per quello che è la mia esperienza...
Anche a me è rimasta l'impressione che in staccata per Stoner non ci sia 
niente da fare... Mi piacerebbe però vedere Capirossi davanti per capire se 
i limiti di staccata sono tutti del pilota o in parte anche di moto+gomme. 
Mi ha fatto però impressione vedere la determinazione (a 7 giri dalla fine 
mi pare) che ci ha messo Stoner nella bagarre con Rossi e come Rossi non è 
riuscito a spuntarla in curva. 

 i limiti di staccata 
Imho quelli non sono limiti. Imho Stoner è anche un ottimo staccatore, 
ma è luilà che è un extraterrestre da quel punto di vista.


 è luilà che è un extraterrestre da quel punto di vista.
Bè, ET non si discute! In un paio di occasioni però Stoner mi è sembrato un 
po' mollino... Diciamo che Mario avrebbe potuto fare di meglio 

 Togliti la maschera, ti ho riconosciuto maxmax!
Sbagliato.
Edo SICURAMENTE si riferiva a quel brocco di Doohan... :-)))
-- 
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
 & panzeR1200GranSocmel
---------------ISM GilloFonica Ciocorì Team------------------
ilgillo.it
 
ilgillo.splinder.com
 
iltuocuoco.it
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UdN: "Colin sara' vicecampione del mondo l'anno prossimo"
Edo: "Ah, torna in Superbike?"

 Edo SICURAMENTE si riferiva a quel brocco di Doohan... :-)))
A Doohan basterebbe la Honda di Pedrosa per battere tutta 'sta manica di
mezzi piloti di oggi.

 mezzi piloti di oggi.
Rossi compreso.


 
E ti ho risposto pure un minuto prima che postassi tu.
Mi ha insegnato Lorenzo.


 Mi ha insegnato Lorenzo.
ROTFL

 
Puah. Senza Doohan a fargli la moto, Rossi non avrebbe mai vinto un cazzo...

 mezzi piloti di oggi.
so che é una roba idiota , ma ogni tanto, rivedendo le 2t, ce li vorrei 
vedere sul serio.... soprattutto Elias, ma anche Mario
su una nsr tipo 99/00, mica le bare anni 80
ciao
matteo

 Puah. Senza Doohan a fargli la moto, Rossi non avrebbe mai vinto un cazzo...
E Biaggi. Ho fai finta di scordare che č lui che gli ha fatto la yamaha?
-- 
*ceXco*
L'immaginazione č piů importante della conoscenza (A. Einstein)

> E Biaggi. Ho fai finta.....
           ^^^^^^
Pardonemuà!
-- 
*ceXco*
L'immaginazione è più importante della conoscenza (A. Einstein)

 su una nsr tipo 99/00, mica le bare anni 80
Sono fermamente convinto che la carriera di buona parte dello
schieramento della MotoGP attuale sarebbe durata sette/otto gare, se le
moto fossero ancora quelle.
Ciao, Edo

 moto fossero ancora quelle.
Chi salvi?


 Chi salvi?
Barros sě.
Capirossi non saprei...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it

 Mi ha insegnato Lorenzo.
lol

 
Parlavo di giovani, quelli lě con le 500 ci hanno corso, e tanto.
Direi Hopkins (che in effetti ha fatto in tempo a correrci), Stoner,
Mario. De Puniet, Vermeulen, Elias e Pedrito li vedrei malissimo.

 Capirossi non saprei...
Capirossi con l'honda di Pons fece una buona stagione tutto somamto
IO

 Mario. De Puniet, Vermeulen, Elias e Pedrito li vedrei malissimo.
elias non penso arriverebbe a metá stagione.
imho stoner e mario .... andrebbe a fortuna.... un paio di highside come 
si deve .....
pedro non ho idea, magari potrebbe andare benissimo, ma fisicamente.... 
hmmmm
de puniet come elias... troppi botti
mi sa che su ism (a parte gli ammazzacaffé pederast(i) nessuno ricorda 
le vere cadute in moto , ora scivolano e basta
ciao
matteo

 le vere cadute in moto , ora scivolano e basta
Eh. E' già molto se uno di 'sti cretini sa cosa fosse una 500. Già
qualche scemo di qualche tempo fa dubitava che Rainey fosse *costretto*
ad anticipare le cambiate a 7000 in prima e seconda...
Ciao, Edo

 ad anticipare le cambiate a 7000 in prima e seconda...
un´idea di business che prima o poi qualcuno realizzerá...
un bel campionato di storiche 2t... con qualche nome.... gli spalti 
gronderebbero di ammazzacaffé pederast(i)
io godo con espn
ciao
matteo

 gronderebbero di ammazzacaffé pederast(i)
Si, ma ti ci metti tu a scherzare con le ossa di uno di quei vecchietti?
Ciao, Edo

 io godo con espn
Potrebbero fare solo qualche giro per far vedere che eistono ancora.
Erano dei mostri, quei piloti là, degli dei, dei campioni che non 
nascono più.........ma tra acciacchi vari ed età penso porprio che i 
loro limit si siano livellati verso il basso di molto. Per inciso è solo 
IHMO
IO

 Si, ma ti ci metti tu a scherzare con le ossa di uno di quei vecchietti?
Edo, cazzo, puoi aspettare qualche minuto a rispondere ai msg e lasciare 
spazio anche agli altri? :-P
IO

 Si, ma ti ci metti tu a scherzare con le ossa di uno di quei vecchietti?
beh, qualcuno che si é scoppiato tutto disposto a correre lo si trova di 
sicuro .... se il TT ha fatto 100 anni.....
sono un pelo cinico oggi
ciao
matteo

 sicuro .... se il TT ha fatto 100 anni.....
Si, ma non arriva in fondo a una gara...

 E Biaggi. Ho fai finta di scordare che è lui che gli ha fatto la yamaha?
No, era Barros
^_______________^
Roberto

 quest'anno... :)
Conoscendoti avrei pensato a Gardner. Non ci siamo con le epoche
però... :-)
Roberto

 Vero, salvo che quel capolavoro di cretino continuava a non capire perché.
l´uomo dei 5mila al mese
mitico
questi sono troppo grezzi
ciao
matteo

 ma è luilà che è un extraterrestre da quel punto di vista.
E Hopper cosa e', allora?
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 mezzi piloti di oggi.
Bellissima!


 Chi salvi?
Biaggi Capirossi Barros Rossi e Hopkins.


 non è tipo da highside, e fa davvero tantissimo fuoristrada e motard.
Certo che perdono l'anteriore: con le MotoGP attuali, perdere il posteriore 
e' possibile solo con la Illmor.


 domare? o sarebbe anche alla portata dei giovani piloti del 2007?
Poca roba puo' farci l'elettronica ai 2T :)


 E Biaggi. Ho fai finta di scordare che è lui che gli ha fatto la yamaha?
poi è stato cacciato quando era riuscito a trasformare il barattolo
(disegnando il motore al tecnigrafo luimedesimo) per colpa del pederasta
invidioso e viziato, giusto?
Michele

 praticamente sempre caduto perché perdeva l'anteriore. 
lo diceva anche ieri cecchinello a fuorigiri: il problema di stoner l'anno
scorso era che la moto non gli dava fiducia all'anteriore, mai.
Poi, perchè continuasse a tirare come un disperato non si sa...
Michele

 l´uomo dei 5mila al mese
10mila, pezzente.

 e' possibile solo con la Illmor.
Non andrei troppo a fondo con i tentativi nemmeno con la KR,
personalmente...

 un controllo trazione è già qualcosa....
Fa più danni che altro: chiedere a Doohan e Rainey.

 Bellissima!
Eh, ma speravo che qualcuno abboccasse.

 perň... :-)
Appunto. E poi, ai piloti di quella generazione, faresti un torto a
pensarli su 'ste biciclette qui.

 elettronica sono secoli.
Si, ma rispetto al quattro tempi, sul due tempi si fa molta più fatica
ad intervenire, e i tentativi di tagliare la potenza fanno davvero più
danni che altro.
Se provi a fare roba tipo tagliare l'accensione in un cilindro, quando
la rimetti (ammesso che la candela non sia morta) succede roba che a
confronto, la RScube era un gattino docile e coccolone. Il tutto,
banalmente, senza contare il fatto che un due tempi non lo puoi far
girare senza benzina/miscela, altrimenti grippa con la velocità della
luce, a differenza di un 4T.
Non è un caso se l'elettronica abbia preso piede con il 4t, e non era
questione di livello tecnologico: in F1 facevano i miracoli già da
secoli. E' che non c'era margine per farlo.
Ciao, Edo

 secoli. E' che non c'era margine per farlo.
Domanda cretina... Ma su un 2t tipo il ditech (si chiama così?) si 
riuscirebbe a fare qualcosa di più che con un 2t tradizionale? 

 riuscirebbe a fare qualcosa di più che con un 2t tradizionale? 
Non vedo perché, dato che il ditech non fa altro che abbattere le
emissioni inquinanti infilando aria e tarando magrissima la carburazione.

Miklo ha scritto:

FOrse...con un impianto di inezione sofisticatissimo. Ma rimane comunque 
il fatto che la lubrificazione dell'accoppiamento 
pistone(fasce)-cilindro nel D-tech rimane a carico dell'olio presente 
nella miscela. Quindi se tagli l'iniezione di fatto elimini la 
lubrificazione. E se non tagli l'iniezione ma togli corrente alla 
candela per qualche giro quando riaccendi fa il botto (nel vero senso 
della parola). Sempre che, come diceva Edo, la candela non sia da 
buttare. L'unica soluzione sarebbe imho intervenire sul freno posteriore 
(tipo esp) pittosto che sull'iniezione. Ma rimane il fatto che mentre il 
taglio sull'iniezione ti permette di gestire i cilindri in maniera 
separata (puoi farla andare a due, a tre, a tre e mezzo...) agendo sul 
freno post avresti un unico sistema di internvento, peraltro collegato 
rigidamente alla ruota e quindi più brusco da gestire.Senza contare che 
mettere a punto un sistema elettronico che agisca sul differenziale di 
pressione (quindi che "moduli" la frenata in funzione della necessità) è 
molto più difficile da mettere a punto di un sistema ad impulsi (quale 
l'ABS, per esempio).
-- 
*ceXco*
L'immaginazione è più importante della conoscenza (A. Einstein)

Edo ha scritto:

Beh, nel D-TECH la lubrificazione degli organi di manovella è affidata 
all'olio motore, e non al lavaggio. Quindi la miscela è molto più magra 
d'olio.


 emissioni inquinanti infilando aria e tarando magrissima la carburazione.
Quell'arnese non lo conosco bene, ma pensavo che un 2t ad iniezione potesse 
essere un po' piů controllabile dall'elettronica... Ma forse non ho idea di 
come funziona quel motore! 

 d'olio.
Giusto, ma non credo risolverebbe i "problemi" congeniti del due tempi,
visto che la candela tirerebbe lo stesso rapidamente le cuoia e non
credo il motore riuscirebbe a girare a secco. Inoltre, vista la
struttura del due tempi (dove la "distribuzione" viene fatta con luci e
travasi, per i quali è difficile modificare più di tanto la fasatura a
meno di non voler disintegrare i segmenti in due giri e l'iniezione non
ha altrettanta libertà in tempi e volumi come sul quattro) non lo vedo
così "plasmabile" come il quattro.
Scommettiamo che se fosse possibile, e visti i costi attuali
dell'elettronica, Aprilia avrebbe già fatto qualcosa sulla 250?
Ciao, Edo

 dell'elettronica, Aprilia avrebbe già fatto qualcosa sulla 250?
Se leggi l'altra disporsa noterai che sono completamente d'accordo con 
te. DIcevo solo che c'è qualche differenza in più, rispetto ad un 
normale 2T, oltre all'utilizzo della carica stratificata per 
l'abbattimento degli incombusti.


 l'abbattimento degli incombusti.
Si, si, proseguivo semplicemente il ragionamento della disamina
mentale... :)
Ciao, Edo

 10mila, pezzente.
ahahahahh, sono un poveraccio, anche "a memoria"
ciao
matteo

 di veicoli che consentono l´errore.
Non finchè le gare garantiranno questo genere di spettacolo. Si
interviene dopo, a cavalli già scappati...
Ciao, Edo

 un controllo trazione è già qualcosa....
Su una 2T un controlo di trazione ti spegne la moto e tu cadi.


 Eh, ma speravo che qualcuno abboccasse.
Tze', l'ho dribblata via con una finta alla Zizou :)
E se non ci credi, ti do' una testata!


 Su una 2T un controlo di trazione ti spegne la moto e tu cadi.
Ecco, come al solito, arriva lui con la sua eloquenza, il suo scrivere
ricercato e forbito, la sua ricchezza di contenuti...
Efficacissimo. :)
Ciao, Edo

 minkia, hai riassunto una decina di post in 2 parole...
ho pensato lo stesso
soprattutto il "tu cadi"
ciao
matteo

 Tze', l'ho dribblata via con una finta alla Zizou :)
E se la rifaccio in un altro post firmandomi Vanessa?

 E se la rifaccio in un altro post firmandomi Vanessa?
"Non ci posso credere, non ci posso credere "(cit.)


 Efficacissimo. :)
C'ho voglia di fare un cazzo oggi :)


 
Per me fare un cazzo signifa star qua a scrivere di alambiccati 
marchingegni praticamente utilizzati solo sui fuoribordo marini! ;-P


 luce, a differenza di un 4T.
Ma ora che i drive by wire sono diffusi si potrebbe pensare ad un controllo 
trazione che agisca diminuendo l'angolo di apertura delle farfalle e/o su un 
sistema di farfalle parzializzatrici indipendenti, quindi applicabile con 
qualche successo anche ad un 2t... (sulle 4t motogp è sicuramente già 
realizzato in questo modo da più di una squadra...)
Ciao,
Johnny. 

 Ma ora che i drive by wire sono diffusi [...]
Vero, ma ora non ci son piu' 2T sportive su cui applicarli.

> Vero, ma ora non ci son piu' 2T sportive su cui applicarli.
Ehhh! Aimč... visto poi il destino dei 2T anche nelle competizioni, non c'č 
da stupirsi se sviluppi del genere non vedranno mai la luce...
Ciao,
Johnny. 

 squadra...)
Sicuramente fanno così il controllo del freno motore, ma su un due
tempi, con il suo sistema di distribuzione, hai molta meno libertà a
livello di iniezione.
Ciao, Edo

 livello di iniezione.
Un bel 2t iniezione e lubrificato come un 4t sarebbe proprio un UCAS? 

 Un bel 2t iniezione e lubrificato come un 4t sarebbe proprio un UCAS?
e come fai?
voglio dire: il carter ti serve x far da "pompa".
o ci vuoi mettere Riccardino alias Vanessa allo scopo?
vaporizzare solo l'olio e iniettare la benzina diretta in camera di
combustione mi pare l'abbiano fatto x contenere le emissioni, ma in un
motore ad alte prestazioni è utopia pure (o butti un sacco d'olio che riduce
il rendimento e sporca o grippi xkè non si diffonde abb. uniformemente)
tutto IMHO
ciao!

all'olio motore,
Sicuro?
Non e' un basamento trdizionale con l'olio iniettato in camera di
manovella?
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 manovella?
Guarda, è parecchio che ho letto come funzionava e potrei sbagliarmi. Ma 
il fatto che consumi circa 250g di olio ogni 1000km potrebbe darmi 
ragione...
Se non ricordo male comunuqe c'era una specie di olio motore che 
lubrifica la camera di manovella, mentre alla miscela olio benzina 
iniettata in CC da una pompa meccanica era affidato il  compito di 
lubrificare l'accopiamento pistone/cilindro. Non ho ricordi però 
sul'immissione dell'aria. Carter pompa...boh? Se ho un minuto cerco 
qualcosa in merito.


 manovella?
Non è una novità. Le Suzuki 750 2T degli anni '70 avevano un vero e proprio 
circuito di lubrificazione del banco, con tanto di pompa dell'olio.
-- 
Saluti.