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Titolo: libertà nel tradurre

Sto rileggendo "le fantastiche avventure di Kavalier e Clay" di michael
chabon e mi sono imbattuto in questa passo:
Sammy lo portò a vedere una partita di calcio dei Dodgers di Brooklyn [...]
Gli piaceva molto il calcio e aveva una passione particolare per il famoso
terzino dei Dodgers, Ace Parker. Joe, cha a Praga aveva visto una partita
di rugby giocata da inglesi, una volta deciso che il calcio americano era
pressapoco la stessa cosa...
Sono un grande appassionato di sport americani e più di una volta mi è
capitato di assistere a strafalcioni clamorosi. Così ho cercato lo stesso
passo nella versione originale e... l'ho trovato in rete:
Sammy took him to see a Brooklyn Dodgers football game [...]
Sammy was partial to football, and seemed to have a particular fondness
for the Dodgers' star back, Ace Parker. Joe had seen English rugby played
in Prague, and once he decided there was no great difference between it
and American football ...
Tre, secondo me, gli errori più gravi:
1)Il più evidente: l'errata traduzione di football. Che NON andrebbe
proprio tradotto visto che non è il calcio, nè il rugby (come di solito ci
viene proposto) ma il football americano. Il calcio nostrano negli states
si chiama soccer. Credo che ogni buon traduttore dovrebbe saperlo. O per
lo meno documentarsi...
2)Perchè tradurre "back" con terzino??Il terzino, nel calcio, gioca sulla
fascia, e non tutti i "backs" del football americano sono difensori. In
particolar modo, questo ace parker, come si può vedere in rete, era il
quarterback, cioè quello che guida l'ATTACCO...
3)Non vedo proprio perchè tradurre "english rugby" in "partita di rugby
giocata da inglesi". Non è questo il significato!
Da un certo punto di vista, potrei anche pensare che il traduttore abbia
pensato di rendere più chiaro al lettore italiano di cosa si stia
parlando, perchè magari non tutti sanno cosa si intenda per football
americano. Ok, ci può ANCHE stare. 
Tuttavia, quando poi il traduttore stesso si trova davanti alla frase
"there was no great difference" come OSA continuare con la sua scelta????
Il calcio ed il rugby non si assomigliano affatto! Ed è inutile a questo
punto specificare "il calcio americano"... ormai la gente sta pensando a
cosa ci sia di così simile tra inzaghi e diego dominguez!
Ovviamente, questo post non ha lo scopo di "difendere i diritti del
football americano", bensì quella di chiedervi: quanta libertà può
permettersi secondo voi un traduttore???? 
ciao!
korovev
-- 
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 permettersi secondo voi un traduttore????
La tua domanda mi fa venire in mente quello che ci diceva la prof di latino
all'università: "la traduzione libera o la taduzione letterale non esistono.
Esistono solo traduzioni giuste e traduzioni sbagliate".
Quella che hai evidenziato non è una traduzione libera, è solo una
traduzione sbagliata, tutto qui.
molto sbagliata. :-D

 permettersi secondo voi un traduttore???? 
Mamma mia, ma il traduttore è un deficiente!
Ciao, FB
-- 
Domanda: "Era il figlio di Iside e Osiride".
Risposta: "Thor".
(quiz televisivo)

 permettersi secondo voi un traduttore???? 
Per un musicista, è terribile anche la traduzione della "Banda dei 
brocchi" di Jonathan Coe: il traduttore è incappato in tutti i più 
comuni errori in cui inciampa chi non conosce l'equivalente italiano di 
certa terminologia musicale di base. Che può essere perdonabile in un 
lettore "normale", ma non in un traduttore professionista. Ecco qualche 
svarione:
- "C'erano i Gryphon che all'improvviso, nel bel mezzo di un riff rock 
s'interrompevano, sguainavano *registratori* e cromorni e si lanciavano 
di punto in bianco in una giga medievale" [p. 171].
Peccato che i *recorders* in italiano siano non solo i registratori ma 
anche i *flauti dolci*. Ovvio che in questo contesto l'autore intendesse 
riferirsi proprio ai flauti dolci.
- "Da lì aveva una buona visuale sulla scuola di musica, e scorse una 
figura solitaria appoggiata all'enorme finestra del Gerald Hill Studio, 
il volto rilassato, estatico, perduto nella musica mentre il *poema 
tonale* di Vaughan Williams saliva fino al primo dei suoi picchi [p. 241]
- Aprì la busta e ispezionò il contenuto con un gridolino di 
soddisfazione. Era un'altra raccolta dei brani per orchestra di Vaughan 
Williams. Questa includeva i *poemi tonali* "In the Fen Country" e 
"Norfolk Rhapsody N.1" [p. 244]
*Tone poem* in italiano è *poema sinfonico*, non *poema tonale*.
- "Oh... e quello che cos'era?".
"Soltanto un semplice cambio di *chiave*," spiegò con orgoglio, "da sol 
minore a re." [p. 327]
Il termine musicale *key* in italiano si traduce con *tonalità* e non va 
confuso con "chiave" (in inglese "clef"), che è tutt'altra cosa.
Visto il ruolo centrale ricoperto dalla musica in questo e negli altri 
romanzi di Coe, dispiace leggere simili strafalcioni, che ne rendono 
parecchio irritante la lettura...
Ciao

 parecchio irritante la lettura...
Ah, avevo saltato questo, ancora più osceno:
- "La "Norfolk Rhapsody N. 1" cominciò con un lieve, nebbioso scintillio 
di *strumenti a corde* [p. 244]
... ed è bestiale osservare come il traduttore ignori che *strings* in 
italiano siano semplicemente gli *archi* e non dei generici "strumenti a 
corda"...
Ciao


| Per un musicista, è terribile anche la traduzione della "Banda dei
| brocchi" di Jonathan Coe:
| - "C'erano i Gryphon che all'improvviso, nel bel mezzo di un riff rock
| s'interrompevano, sguainavano *registratori* e cromorni e si lanciavano
| di punto in bianco in una giga medievale" [p. 171].
Cosa cosa? In questo libro (pubblicizzatissimo, tra l'altro - è per
questo che non l'ho comprato) si parla dei Gryphon? Corro subito a
comprarlo. Gruppo grandissimo e ampiamente sottovalutato, i Gryphon.
Di quali altri band del folk revival britannico si parla? (Sì, voglio
rovinarmi la sorpresa)
| Peccato che i *recorders* in italiano siano non solo i registratori ma
| anche i *flauti dolci*.
E poi, come si può sguainare un registratore? E a che pro? A sbobinare le
reazioni del pubblico? Idea geniale!
| Visto il ruolo centrale ricoperto dalla musica in questo e negli altri
| romanzi di Coe, dispiace leggere simili strafalcioni, che ne rendono
| parecchio irritante la lettura...
Tenuto fermo che Una banda di brocchi me lo compro, cos'altro consigli di
Coe?
PS: Già che ci sei, sai dirmi come si traduce in italiano l'inglese
«flute organ»?

 «flute organ»?
Non ne ho idea, bisognerebbe vedere il contesto. Comunque suppongo si 
riferisca al registro "flauto" dell'organo.
Ciao

"Lilith"
"La casa del sonno"
questo ti dovrebbe piacere.
w


Sai dirmi anche cos'ha combinato il traduttore di "Questa notte mi ha 
aperto gli occhi" che è tutto costruito su una musica? Non ho sottomano 
i libro, ora, per controllare il traduttore ma probabilmente non è lo 
stesso visto che ricordo esserci un capitolo intitolato proprio "cambio 
di tonalità" (probabilmente un "key" correttamente tradotto).
-- 
somekindanerve
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Ogni società che permette esistano condizioni in cui un adolescente comincia ad associare l'amore fisico all'idea di colpa
produce una generazione di adulti malsani. (Marlene Dietrich)
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[ elimina la televisione per scrivermi ]

 di tonalità" (probabilmente un "key" correttamente tradotto).
Da questo punto di vista, è tradotto bene: evidentemente la traduttrice 
di musica ne mastica un po'.
Ciao

 traduzione sbagliata, tutto qui.
mmm... interessante. A me insegnarono la traduzione come interpretazione.
Ha senso parlare (ovviamente dentro limiti ragionevoli) di interpretazioni
sbagliate? No

 sbagliate? No
maledetti short-keys. Riprendendo la frase sopra voglio dire: non so se ha
senso parlare di interpretazioni sbagliate. Non voglio difendere i
traduttori però c'è da riconoscere che il loro è un lavoraccio,
ed è pure difficile da valutare... forse è meglio leggere sempre
l'originale.

"apo" <nos...@fake.fake> ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.03.29....@fake.fake...

Dissento
Primo perché non si può essere tutti poliglotti
Secondo perché "interpretare" "And Criminals will rot in hell" con "E i
criminali rotoleranno all'inferno" si chiama strafalcione. Se stiamo
parlando di sfumature, è un conto, ma qui si facevano esempi di vere e
proprie cagate.
Per questo la libertà di interpretare all'interno della corretta traduzione,
che non fraintende l'originale, è sacrosanta. Tradurre sbagliato è un'altra
cosa